テイエムオーシャンは負けて尚強し！

今日は距離が長かっただけだね。相当強いよこの馬。

それは言わずもがな

あの展開で伸びなかったからね。やっぱり距離が長かったんだろうな。

１着馬･･･騎手の腕
２着馬･･･馬の力
３着馬･･･距離の差
４着以下･･･駄馬

ドーベル以下だね。

本田は窮屈そうに乗ってたなー

二千までならかなり強いでしょ

距離が足りなくても能力で勝てるとか言ってたバカは元気？（ﾜﾗﾜﾗ

　う〜ん、押さえすぎ？
　スピードに任せて行ってしまった方がいいタイプなのかもしれない
な。見たとこバテてはいないし。

まあ大したことない

ノリ君、ちょっと来てくれない？

竹園氏ね！

俺、能力で勝てると思ったんだけどな〜。
俺はまだまだ甘いな。

>>9
それで惨敗したら福永扱い。

>>9
そしたらマーチになっちゃうって。押さえて正解だよ。

手綱緩めてスピードに任せていってもダメだったろうね

失敗ではないと思う

殴りかかれ！

ま、オーシャンはオークス勝てる馬じゃなかったってことだな。
結果論だけど

秋華賞はこのうまだね

オ−シャンは2000ぐらいが良さそうだな
しゅうか賞期待

明日の午前中には私の財布の中に、97枚の万札と2枚の千円札を収容できます。
オーシャンのおかげです。本当にゴールまでオーシャンが怖かったです。
ばんざーい！！ばんざーい！！

秋華賞の後はマイルＣＳだな。

おめでとう

負けて強いなんてあり得ない。明らかに長すぎた。
力負け。

秋華賞圧勝だろ

つうか、マジにこの馬にはがっかりした。
いいところ無さ過ぎ。
本当に強い馬だったらもうちょっと見せ場あるだろうに。

牝馬のレベルって下がる一方。

＞２０
内回り２０００（直線平坦）の秋華賞では
今のメンバーならまともに乗れば勝てるだろうね。

ダンシングプレーヴだけに落ち込むと悲惨

>>21
よかったね、９７２００円だろ（藁
あ、９７２０円？（ぷっ

キングヘイローの二の舞

まともにのってくれればね（ワラ

>>24
言ってることが矛盾してます。

>>24
　負けて強いはあるよ。
　でないと、レディパステル、ローズバドは買えない。
　その理論だと、みんなオイワケヒカリを買っちゃう。

つうか本田は正攻法でしか乗れないのか？

>>27
今のメンバーのまま行かないのが
３歳牝馬やけどね

いくらついたの？
とりあえず七万持ってるんだけど・・・

秋華賞はテイエム軸に夏の北海道組へ流せば万馬券
サンデーは用無し

>>28
はぁ？変だぞオマエ

ｵｰｼｬﾝ�d�j

＞３１
そう、まともに乗ればね（藁
＞３５
もちろんわかってるよ。

オーシャンは負けて尚強かったかもしれんが、
オーシャン＝ワンダーパヒューム

ダンシング産駒は極端な競馬が合うから
今回も逃げると思ったんだが・・・
安全策とったなぁ。

騎手は代わったほうがいいね。海老名か横山ならもうすこし際どかったかも

横典の寄せに本田がひるんだって感じだな。
勝ち馬が来てからは、またのびてる。
敗因は本田のヘタレが原因に決定。

>>29
ありがとうございます。
あと972.000円です。日本語読めませんか？
来週も勝ったら半島に帰るお金を無利息で貸してあげるからね！
日本語学校へ逝きたければ日本のお仲間に借りてね...

９７２０円もついたの！？
オークス

>>46
その半分

>>46
その調度半分です。

しかし人気かぶりすぎだったなオ−シャン
人気かぶって勝ったクロフネはすげ-な

34 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 16:06 ID:s2ZLkWl.
つうか本田は正攻法でしか乗れないのか？

内に多くの馬がいるから前にもいけない,後ろや横にはマークされる厳しい展開

あれで勝つのは小心者の本田ではムリ

50 名前：馬鹿発見！！ 投稿日：2001/05/20(日) 16:12 ID:/ixNMUUM
34 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 16:06 ID:s2ZLkWl.
つうか本田は正攻法でしか乗れないのか？

馬鹿を晒している馬鹿の見本

ローズバド＝ダンスインザダーク

思い切りのいいのが売りの本田だがやっぱ大舞台じゃ無理だったか。
札幌でたんまり買おう。

52 名前：馬鹿発見！！ 投稿日：2001/05/20(日) 16:20 ID:???
50 名前：馬鹿発見！！ 投稿日：2001/05/20(日) 16:12 ID:/ixNMUUM
34 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 16:06 ID:s2ZLkWl.
つうか本田は正攻法でしか乗れないのか？

馬鹿を晒している馬鹿の見本

本田本人もミスを認めているそうだ

お前ら未だに電話回線だから遅いんだよ。
ＣＡＴＶと契約しろ。

柏木に言われてたぞ。
中途半端な騎乗逝ってよしだって。

怒ってたな、集保

真横に横ノリが来るまで追い出そうともしねーんだもん。
勝てるわけねーだろ。
府中の直線がそんなにこわかったのか。

ビビってたな、本田

ミスを認めるのなら二度と乗るな。金ほ保証しろ。どあほ

55 名前：ぷぷぷ 投稿日：2001/05/20(日) 16:21 ID:???
52 名前：馬鹿発見！！ 投稿日：2001/05/20(日) 16:20 ID:???
50 名前：馬鹿発見！！ 投稿日：2001/05/20(日) 16:12 ID:/ixNMUUM
34 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 16:06 ID:s2ZLkWl.
つうか本田は正攻法でしか乗れないのか？

馬鹿を晒している馬鹿の見本を更に晒す馬鹿

本田はプレミアムプリンス乗ってろ
死ね

今回のオークスで前に行って残ったのは
テイエムオーシャン一頭だけでした。

竹園どう言ってんのかな？

まあ本田のビビリも2chの皆さんは予想済みだったからな。

本田はへたれ。

本田はベテランなのにビビリ
今までのは去勢だったのか

へたれ和田を敬遠しまくりで懲りて今回は不安だったけど勝ってしまった。

本田も下手だろうけど
オーシャンも弱いからだよ

ローズバド＝キョウワホウセキ

ゴール直前で尻餅つくなんて本田はへたれすぎ。
次は乗り代わりだね。

今日は暑いな

安全策で行けって竹ゾヌが指示したのかも（w

>>53
横山典＝武豊

>>75
安全策で行けなんて言っていない。
安全日に中で逝けとは指示したが、、、

ビビリだからこそでかい事いってたんでしょう。
てゆーかヘタレはG1騎乗禁止。レースの質が堕ちる。
馬券はローズバドから流してたからプラスにはなったけどさ、
サイレンススズカのダービーのような後味の悪さだ。

本田を嫌うな。

バドの切れに相当あせったんじゃないの？
もっと追い出すの我慢したかったのでは

>>74
ほんと、そう

ヘタレジョッキーの仲間入りだな
オッズは2倍か？

>>78
さりげない自慢は嫌われるぞ

秋華賞は勝ち負けかな。

>>77
ワラッタ

後藤なら逃げてたな。
あいつは後味を悪くしない競馬ってだけは評価できる

テイエムが武・デザーモなら違う乗り方するか？

俺は昨日の中京1Rで本田は来ないと確信した。

>>88
振り返ってみれば納得。
オークスも同じような海苔型だった

オーシャンかわいそうだな

>>78
激しく同意！！
あと付け加えるならば、オマエみたいのが競馬をやっていると
競馬自体の質が落ちるから２ｃｈに引き篭もっていろ、、、

姪ががんばってるようだ。父上が同じというのが泣かせるが。

３着ならよしだと思うけどな・・

まあ、これでおろされるんじゃないか。

>>93
同意。別にヘタレに乗ったわけではない。

桜花賞組は全部負かしてるしね

>>93
前でのこったのオ−シャンだけだしな

ずっと微妙に掛かり気味だったよね？

３着に残れたのは純粋に馬の力だろ。
だからこのスレのタイトルが負けてなお強しなわけ。

横に並んでたダイワルージュの掛かってたのに煽られたんじゃない？

９３に同意！やっぱりこの馬は強いよなーといいつつ２着だったらなーと後悔中・・・

天皇賞秋狙わないかなあ...とふと思う

ダイワは見事にこけたな

３着が強いって？
勝った馬が最高に展開はまって力も強い馬ならわかるが。
オーシャンは所詮この程度だよ。
本当に強い馬なら牝馬相手に大事な所で取りこぼしたりしない。

>>104
2000の競馬を見てから強さは決めよう

ダイワル−ジュがいなくても掛かっていただろうな。。
掛かるって事はわかってたならべつのほうほうなかったんかな

秋華賞⇒マイルＣＳ⇒香港Ｃ

>>103
引っかかりすぎが敗因でしょうね

>>105
２４００勝てない馬に強いと言う資格はない

テイエムって不利受けなかった？

いやあ、本田はマジでヘタクソだったね。
だいたい、Ｇ�Tに５流騎手を乗せるのもどーかと思うが。
今まで、馬の力だけで勝ってたから、ハズせなかったんだろな。
他の騎手に乗り替わったら、期待できそうだね。

>107
かなりあり得る(笑)

そう言えば、阪神３歳牝馬Sでエアグルーヴの単勝
しこたま買ってたんだよなあ。
ま、エアなんてたいした馬じゃなかったからな〜

２歳のエアは普通の有力馬ってとこだろうな

香港は直線長すぎると思われ。

マイルC→安田だったら圧勝してたのにな

>>107
ローズ使うんじゃないの

オイワケヒカリが何気に強かったなあ。
勝負所で置いていかれたのも、壁の影響ありそうだし、
そこからオーシャンと同じくらいの脚いろでのびて
結果オーシャンと同タイム。

何故逃げなかったんだろえう？
４頭分の外、ダイワルージュの外回ってましたから。
ロス大きい

マーメイド出てこないかなー

涼しいクイーンステークスでもいい

12.2 - 11.3 - 11.7 - 12.3 - 12.9 - 12.9 - 13.1 - 12.7 - 12.1 - 12.3 - 11.2 - 11.6
ラップを見るにつけ
レディパステルいい脚使ってるなあ

オーシャン基地氏ねい！

>>113
まあエアグルーヴよりお前の方がたいしたことないけどなっ

普通にロ−ズ→シュウカ→エリザ→フェブらリ−→ドバイ→帝王賞

スローペースなら内々有利。去年もだけど・・・

>>119
内枠が結構前に行ったからね

オーシャン、あれだけローズバドにおいていかれたら
負けて強いとは言えない気が。
あそこで１頭抜け出すから別格扱いされてたわけだし。

前から思っていたけど、絶対ハナに逝ったほうが
折り合いつくはず。

オーシャンはちょうど１年後には
「オーシャン？ﾊｧ？」って馬だろ。

ちょっと後ろを待ち過ぎだ

追い込んでわずか届かないようなレースだったら、なお強しってイメージに
なるんだけどね。

「負けて尚強し」と言うより
「負けてやっぱりダメだこりゃ」という感じでしたね

トライアルの
１着馬（ｺﾊﾞｼﾞｭﾝ）―５着
２着馬(ﾃﾞｻﾞｰﾓ)―優勝
３着馬（ﾉﾘ）―２着

この着順の差は騎手の差なんでしょうか？

>>132
どうかん。
もしかしたら最強牝馬になれると思っていたが
「こりゃ例年の牝馬程度だな」
とがっかりした。

>>133
すくなくとも１・２着は騎手の差

>>133
多分にある

いちいち名前から本文をコピーして貼りつける行為やってて
恥ずかしくならないかな？

大逃げ討てば逃げきっていたね。

（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ！

テイエムオーシャンは気性的に成長の余地はあるし
血統的には奥手といってもいい。馬体はあんなものか。
秋華賞は圧倒的に有利だろう。今年の京都はいいし
１：５７・６あたりでどうだ。今日の上位三頭の争いだな。

>>133
騎手の差だろうな
でもパステルがTr勝っててもおかしくなかったよなー

コバジュンって人よく知らないのにオイワケから買っちゃったよ。
まあ確かに馬は弱くは見えなかった。
テイエムをマークしすぎてあんな位置にいたのかと思うと
少し残念だけど、騎乗ミスってほどでもないんじゃないの。

>>140
バドは内回り京都はつらいです。
と思ってたらフローラ・樫と結構勝負どころで
動ける奴だったのでなにげに期待

負けてやはりその程度か、ぐらいに俺は感じた

レディ出遅れは意識的ですか？
デザーモさん

>>138
121のラップを見る限りこれで逃げ切ったら風神級

オーシャン思ったより弱いってことでいいじゃん。

距離適性の問題だろ、単に。

>>143
内周り＝先行せなあかん＝乱ペース＝バテ馬続出
＝４角〜直線ばらける＝エリモシック＝ローズバド

>>148
最強牝馬と言いたかったらオークスぐらいは勝たないとね。

で、当ったのか？

>>149
去年はスローの前の懲りだったぞ。

ダンスインザダーク、やっぱり弱いじゃん（ｗ

オークス勝っても最強馬ではない
こんな時期の牝馬が2400走って実力がはかれるか！

京都の内回り乱ペースＳＳ産駒はまくれない。

オイワケヒカリ＝グランパドドゥ

凶との内回りは展開次第。

>>152
一昨年はハイのズブズブだったぞ。
というより、あのＧ１全くの無意味。
新制・新潟の２０００で３冠目やりゃ
盛り上がるのにね。夏競馬。

>>154
ﾊｧ？
結果論だけど今のところ最強って言われる牝馬は
オークス勝ってる馬ばかりじゃん。
ヒシアマゾンは出てすらないけど
京都大賞典勝ったりJCも連帯してる（ファビも）からね。

マイルで強い馬なら他にもいるけどそれは最強牝馬って言えるのか？

少なくとも
ダンシングブレーヴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダンス

夏の牝馬か

>>154
でも最強と呼ばれる牝馬は大抵オークス勝ってるよ。

んでレディパステルにはだれが乗っかるかなー
蛯名？

まあ、いずれにしろオーシャンが今後
どのように強かったかを語られていく上で
オークスを力負けしたことはかなり痛恨だろうね

シンコウラブリイだって、長いのはムリだったけど強かったじゃん。ムチャな距離で強さを測るのはどうか。

だいたい、ファビラスラフィンが勝って
エリモシックとロゼカラーが追い込んだ訳で、
テイエムが勝って追い込み馬が二着三着なら問題無い

ノースフライト
エリ女勝てなかった。だけど最強と言ってもいい。

ダンスインザダーク糞馬

>>164
ニシノフラワーちっくに語られてほしいな

ムーンライトタンゴは死角がなさそうだったのが最大の死角だったのだろう

オークスを勝たんでも最強牝馬はいる
結果論だけでものを言うな！

>>162

気性面、スタミナ、瞬発力
総合力が問われるよね

ブゼンキャンドルはオイワケヒカルとダブル。
乱ペースならしぶといこの馬だと思う

>>166
そうなる前提としてハイペースがあるわけだが
なるのか？ハイペース

ダンス基地出て来てくれ

>>164
そうか？
今後牡馬混合のマイルGIを勝てば痛恨なんてことはないと思うが。

ブゼンキャンドルの方がマシ。
あれでも一応Ｇ�T馬。

>>173
オイワケは光らない
ただしオイワケの腹袋見てると
母系のモガミが強い。ブゼン＝モガミだもんな。

距離適性を越えて力を発揮できる馬なんてそうはいない

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜(　´�D｀)＜　?????????
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　快調　　 |／

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜(　´�D｀)＜　負けたら弱いじゃろ？アホじゃなぁ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　快調　　 |／

>>178
同意。オイワケはダンスインザダークとは全然似てなかった。

>>174
どっちみち今日の内容で自身をつけただろうテイエムは
ある程度飛ばせば勝てる筈。今日は完全に本田の乗り違い。

>>176
だからそれはマイル戦線だろ。
今言ってんのはエアグルーヴとか実績だけならメジロドーベルとかと
同列に語られていくにはオークスの敗戦は痛恨ってこと

なんでこう誰より強いの弱いのって話で盛り上がれるのか・・・

タラレバ糞馬ダンスインザダーク。
韓国へ寄贈しろや。

オイワケはあのジリっぽさからするとクロックワークに似てるな。
クロックより上か。オークス馬負かしてるんだからな。

>>184
もともとマイルで語られるべき馬だと思うよ

ムーンライトマンコも追分もどっちも弱い。
今後は用なし。

強い馬はそれぞれ心の中に・・・

>>185
競馬が好きだからです。厨房でごめんね。

>>184
俺はエアグルーヴもノースフライトも
その強さを同列に語れるけどな

今後オーシャン強いか弱いってよりもスレタイトルがおかしいよ。

>>186
ﾁｮﾝ?

>>192
俺にはタイキシャトルとナリタブライアンは
同列に語れないな

tsuyokunakattajann

オレは、エアグル―ヴ・ヒシアマゾン・ノースフライト・ファビュラスラフィン
が同列（絶好調）
その下にダイイチルビー・ニシノフラワー
その下に、メジロドーベル・チョウカイキャロル・シスタートウショウかな〜

つうか、ここまでは強かったじゃん、確かに。それじゃダメ？

夏の海は九州で過ごすのかにゃあ

>>193
このラップで3着に粘り込んでるから力はかなりあると思うよ。
但し、展開に注文がつく限りは最強とは言えないね。

>>198
それはみんな同意なはず。
今回の負けを言い訳がましく言ってる奴がいたから荒れたんだろ。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜(　´�D｀)＜　 今回の負けを言い訳がましく言ってる奴がいたから荒れたんだろ。
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　快調　　 |／

所詮早熟マイラー。

誰も最強だなんて言ってないでしょ。
この世代の牝馬の中では抜けて強いって
オークス前までは言ってただけで。

でも最近牝馬の全体的にレベル著しく落ちてきていると思うる

あんなけ圧勝か惨敗かいわれてたからね。
３着に残ったのは素直に能力があったんじゃない？

言語障害がいるな

ハロンタイム　 12.2 - 11.3 - 11.7 - 12.3 - 12.9 - 12.9 - 13.1 - 12.7 - 12.1 - 12.3 - 11.2 - 11.6
上り 　4F 47.2 - 3F 35.1
1コーナー　 18,9,5,4(8,12)(6,11)(15,17)10,16(2,14)(1,7)(3,13)
2コーナー　 18,9,5(4,8,12)(6,11,17)(10,15)(2,1,16)(13,7)14-3
3コーナー　 18,9(5,12)(8,17)(4,11)(6,15,16)(10,13)(14,1,7)2,3
4コーナー　 18,9(5,8)12(10,4,6,11)(13,1,15,17)(2,14,16)7,3

>>205
全体的というのはどうかな。
突出した馬がでなかっただけでは。

ラスト４００から２００にかけてローズバドが脚を使った。
そこでテイエムが置かれた。ダンシングブレーヴじゃ出せないラップだ。

牝馬相手に負けてないなんて、大した自慢でもないのに。
祭り上げられすぎたね。

>>208
結構すごいね

今年の３歳牝馬はなかなかかも

>>211
そうそう。
オーシャン基地うざい。

もっと仕掛けを早くして坂下で
後ろを離す展開だったらどうなっただろう
最終的にバドにあんまり離されてないし

レベル論はよそうよ。それじゃあ、「シンザンは強かった。最近の馬達と来たら……」ってな馬券オヤジといっしょよ？

>>210
エリモシックの切れ味を忘れたか？

真ん中の中だるみが痛いな

バドはSS特有の一瞬の切れが生きた

ミホノブルボンでさえ230円だったのに、
オーシャン170円てのは異常だった。

少なくとも去年のオークスよりはいいだろ

>>214
それをやる勇気が本田にはなかった、と。

ダンシングブレーブは極端な競馬をすべきだと思う。
逃げるならタガジョーやマーチのように思いきって逃げる。
追いこむならシックやヘイローのように後方待機。
オーシャンは絶対逃げた方がいいと思う。
逃げていたら今まででももっと楽な勝ち方してたはず。

>219
それだけ本命党が多いってことだね。血統見たら買えないのに。

３分３厘で馬群が密集した
あそこでスッとオーシャン出てきて欲しかった

ノリはテイエムを捕らえたら勝てるって思ったに違いない。

>>219
アホか。
ライデンリーダーでさえオーシャンより売れてたぞ＞単勝馬券

オーシャンマンセーな奴、もう寝ろ

>>216
エリモシックだって３ハロン換算で３４、５くらいは
出せるかもしらんが、それはエンジンかかってからの話。
その場合は１２、０−１１、５−１１、０。
この１２、０のところで置かれるとＧ１は辛い。

>>226おまえアホか？

>>219
今年は本命がことごとく来てたからなぁ。

リファールのジリ脚だな。
ニッポーテイオーのようななレース運びしないと勝てない

222 名前：アンチ馬券師 投稿日：2001/05/20(日) 18:00 ID:BznBSsk6
ダンシングブレーブは極端な競馬をすべきだと思う。
逃げるならタガジョーやマーチのように思いきって逃げる。
追いこむならシックやヘイローのように後方待機。
オーシャンは絶対逃げた方がいいと思う。
逃げていたら今まででももっと楽な勝ち方してたはず。

>>219
ﾊｧ?

227 名前：６９エリート街道６９ 投稿日：2001/05/20(日) 18:02 ID:31hgo6gk
>>216
エリモシックだって３ハロン換算で３４、５くらいは
出せるかもしらんが、それはエンジンかかってからの話。
その場合は１２、０−１１、５−１１、０。
この１２、０のところで置かれるとＧ１は辛い。

逃げて勝てたかどうか……。

ちょっとだけサイレンススズカを思い出すよ

>>231は初心者

一瞬の脚（仕掛けてすぐに１１、０）に関しては
サンデーサイレンス・トニービン＞＞＞ダンシングブレーヴ

>>227
シックはラストランのエリ女で３３秒台の脚使ったぞ。

オペのせいでオーシャンも嫌いな人っている？

ダンシングブレーブ産駒で距離もったのは、サーパスだけ。

>>235
ﾊｧ？

>>238
ラストランは大阪杯だろ

>>240
タガジョーノーブル

>>237
トニーの方が、一般的にはジリじゃ。

>243
一線級とは言えないだろ（笑

>>240
コマンダーインチーフ・・・
ホワイトマズル・・・・

ダンシングサーパスが一千九！？

>>245
サーパスもだろ（ﾜﾗ

>246
それを言っちゃあオシマイよ（笑）

>>237
というより一瞬の脚がサンデー産駒だけぬけてるだけじゃない？

>247
タイシンと僅差だぜ。一線級でしょ。

ダンシングブレーブは掛かる馬多いから乗り方難しいと思います。
基本的にタガジョーのような例外除くとマイルベストでしょう。
来週でるダンシングカラーも毎日杯掛かりどうしで負けました。

>>249
それ抜きで語れるかって

>>240
ヨーロッパとは馬場が違うからねー。

だけど本田は悔やんでると思うな。
「出し抜かれた」って感覚だろうが
消化不良極まりない。

まぁ、ダンシグブレーブ自身
本質はマイラーだったからな

>>254
ヨーロッパのほうがスタミナいるだろ

一瞬の切れならリヴリアじゃねえか？

でも、ダンシングブレーヴの一線級は、見てて面白い。
かかりぎみに逃げてくれたほうが、キモチいい。

>>250
だから今回を総括すると距離的性云々関係無しに
ジリ脚＠ダンンシングブレーヴを
一瞬＠サンデーサイレンスが出し抜いて
底力＠トニービンに差された、って事。

>>255
ファンもかなり消化不良だ。
大本命っつーのは関係者はつらいね...

>>258
きみタイシンがよっぽど好きだったね？

>>260
同意

テイエムオーシャンの母の父はリヴリア

>>258
もうほとんど直子はいないだろ。

何より柏木の逆ギレぶりが全てを現している

エリモシックの下３歳馬で栗東沖厩舎でいるんだけどこれがまたよくかかる。
本当にかかり馬多い。

ジリはダンシングよりコマンダーの方だと思うけど
勝負根性というか底力はない

産駒は総じて
ダンシングブレーヴよりリファールの影響が大きいんでしょ

あの展開では、決め手に欠けるダンシングブレーヴ産駒にはむかなかったか。
サクセスストレインを差し返したから、止まってたわけじゃなさそう。

もしテイエムがマイラーだとしたら桜花賞の上がり３４、８が痛い。
マイラー適正が高いのは寧ろ桜花賞でとんでもない位置から追い込んだ
ムーンライトタンゴ・ダイワルージュ。
テイエムはスピードはあるがマイラーとは言えない。

>>270
というか血統にこだわりすぎ。
あの時点でテイエムに決め手が無かっただけだ

早めの引退がいいと思います。＞テイエム

>>271
俺も2000のほうがもっと強いと思う

>>271
ローズバトに交わされてからバテなかったのにはビックリした。
もっと後退すると思ったけど。
キョウエイマーチのイメージしかなかったから。

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　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　 1　　）
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　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／ >>1
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_） あはは！逝ってこい！

636 名前：６９エリート街道６９ 投稿日：2001/05/16(水) 03:20 ID:PYWtcdvQ
後はムーンライトタンゴだな。あの乗りかたじゃ
今回は二着も無いな。今回はある程度中位につけるか。
あの脚はマイラーとも言えるだけに距離不安はこっちじゃないか。

マイルＧＩでたとして速い馬が揃ったら
オーシャンもつらい

テイエムの秋のローテは
京阪杯→鳴尾記念→阪神牝馬特別
に確定。

>>275
母方の血統がｴｸﾞｲから競泳とはまた違うでしょ

エルプスの孫に成長力を期待するのは如何なものかと。

>>278
その場合は却ってテイエムに有利。
テイエムが辛いのはヨーイドンのマイルＣＳ。

オーシャン競馬をやめなかったからな。
底力は相当なもんだと思うよ。

>>282
ヨーイドンが桜花賞だったのでは

距離はわかんないけど、追っ放して競馬して欲しい。
押さえるのは絶対良くない。

キョウエイマーチが一番強かったのは６歳年明けの京都金杯。
テイエムオーシャンもまだまだ強くなると思うね。

オーシャンはマイルＣに出ればよかったね。

本田は番手戦法にまだまだ拘るだろうな

>>284
後世、今年の桜花賞はヘタレメンバーだったと伝えられるだろう。
桜花賞組玉砕しただろ、今回。

>>286
マーチの４歳時のスプリンターＳってどうよ。

しかしテイエムでこれだからな。
ミホノブルボンの時２チャンがあったらどうなっていたか。

あんな馬場が良くて、ペースがスローで、タイムの遅い桜花賞は
能力検定レースの意味を為してないよね。

タンゴはフロック２着の可能性大。

>>290
4歳時のって2番人気１１着じゃない？
あれもそうだけどキョウエイはただのポカでしょう。
オークスもスプリンターズも直線手前変えた瞬間失速してる。
キョウエイだって２０００までなら何の問題も無いはず。

マーチは3歳のマイルＣ

古馬ＧＩでは悠長な競馬してる場合じゃないし
オーシャンはペースをつくる方にまわるのでは？
ヨーイドンに付き合うかなあ

（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ！

ダイワルージュは体型からして
マイラーを通り越してスプリンターに近い。
遅生まれのハッピーパスに
５着は誰も知らないマイネカプリース。

今年のオークスはいいレースだったよ。
タイムもダンスパートナーが勝ったときのレコードと遜色なかった。
殆どの馬は力を出し切ったと思う。

今ごろ酒場では本田叩きが頻発していると思われ

あー、あの頃の京都の馬場異様に内有利だったから。

その他に、マーチは輸送に弱い馬で内弁慶なところがあったのは事実。
関東では散々だたから。

>>292
タンゴをフロックと決め付けるのは早計。
それなりに今回も伸びてるよ。

（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ！

>>298
オークスレコードはエイシンサニー

どの道テイエムオーシャン＞キョウエイマーチは今日で証明されたな。

>>298
いいレースだけど、準メインでレコードタイムだから
必ずしもレベルは高いとは思えない。

>>285
結局、本田はテイエムのスタミナに自信が無かったのだろう。
力任せに行って終いバテたら何と言われるか...直線向いてもなお追い出しに我慢
を重ねたのはそのため。プレッシャー。
外から寄られたのは偶然じゃない。この馬さえ負かせば、というノリの意地汚い確
信犯的ラフプレー。これがＧ１。
掲示板も無いような最悪の展開になりつつも差し返して３着は馬の力。一瞬の脚が
使えなかっただけで、余力はあったという証拠。本田には悔いだけが残ったろう。

ただ、ぶっ放して競馬して最後まで脚が保ったかどうかは、分からない。

>>301
秋には上がり馬も出てくるし、タンゴに今後勝つチャンスはほぼ無いと思われ。

>>306
本田に２冠ジョッキーは似合わない。

>>306
プレッシャーというより欲がでたな
３冠の

て優香、本田にクラシック自体似合わない。

>>307
今回馬体がかなり成長してたし
夏の成長にちょとだけ期待してるんですが...

馬連獲ったからどうでもいい。あげあげ。

まあ確かに今日かてば三冠確定だっただな。
あとエリ女の勝てるか。

>>311
今回の馬体増は回復しただけ。
成長させるには、一度休めないとね。

>>313
秋華賞は今年も万馬券です。
オーシャンも当然ぶっとびます。

>>306
肉を切らせて骨を断つ。
ミホノブルボンの菊花賞もそうだけど
言うはやさし行うはかたし。
ただ折り合いに気を使う、ってエクスキューズがあった時点で
「２４００向きでは無い」という表現は正しいと思うね。
そう思わせてしまう馬に問題もある。恐らく本田のコメントも
半信半疑の自分を勇気付ける為にやってるんだろうけど、
本田は普段でもたまに「勝てる」って言う時あるんだけど
その場合はほぼ例外なく勝っていたんだよね。それだけに
広義において「プレッシャーに負けた」ってとこだね。

>>315
安易過ぎます。
秋華賞こそオーシャンに絶好のレース

長いウザイ氏ね>>316

>>306
ラフプレーって、ローズバトなにか悪いことしたの〜？

なんか過去のことに関しては誤ったこと書いてる人多いね。

（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ！

>>317
京都内回り２０００ｍの恐ろしさを知らないな！

オーシャンはとりあえずトライアル圧勝だね

テイエムオーシャン≧トゥザヴィクトリー

海苔は的場亡き今、１頭だけを負かしに逝くレースをよくするね。
でも勝てないけど。

>>324
ハァ？
競馬一年生がいるぞ。

横山一世一代の出し抜けだったけどね

いつでも勝とうとするのは後藤

ノリが必ず出遅れるとふんでいたらデザーモ出遅れ。
手元には12-13一本勝負の馬券、唖然・・・・・・・。
直線本田に意識的に被せるノリ。
ビビル本田。ビビらないオーシャン。
で、外からデーザモ。更に唖然・・・・・・・・・。
せっかく10Ｒで儲けた金が・・・・・・。

出し抜けでもなんでもないでしょ。
相手はオーシャン一頭に絞ってたね。

>>327
ハア？どこが出し抜け？
直線もう一回見てみろ。

なんで出し抜けがいけないの？
ノリは勝算があったからそういう乗り方したんだろ。

だけど珍しいよ、本田が自信満々で負ける事って。
北海道シリーズあたりじゃ指折りの宣言勝ちジョッキーなんだけどな。
テイエムがレース中骨折してたら評価がまた別れて笑えるな

アホか。テイエムが中心のレースなら表現は「出し抜け」だろう。馬鹿丸出し。

出し抜けに成功したバド＞＞＞＞くらったオーシャン

あれをラフプレーって言うんだったら
もっとキタナイ事やってる奴いっぱいいるぜ。レース中。

ラフプレーっていうのは、隣の馬の鼻っ柱をムチで叩くぐらいのことだぜ。

>>335
普通くらった瞬間に下がり出す牝馬も多いのに
良く食らいついたね。しかし
出し抜けに成功した割にきっちり差される辺りが横山だ。

ノリのアレはセーフでしょ。
最近にないいい騎乗だった。

>>334
馬鹿だな、お前。
ノリはわざと被せて末足勝負にかけてるじゃん。
「出し抜け」っていうのは被せないの。
厨房か？

テイエムオーシャンも、４コーナー直後に内側へヨレてんだよ

「出し抜け」って日本語わかる？
馬鹿丸出しはおまえだ＞６９エリート街道６９

俺もあれは出し抜けとは呼ばないと思う。
マスコミで横山の騎乗を出し抜けと書くところはないよ。

>>337
それは直線坂下で何故かレッツゴーターキンの鼻っ柱を叩いて加速させた武豊。
そういう時に限って勝負って負けるんだよね。

例えばガチガチ優等生の蛯名なんかでも去年のアル共で
マチカネキンノホシの精神的な弱さに漬け込むために
ロード何とかの馬上から怒鳴り散らして威嚇してたんだぜ。
んで、結果はご存知の通り。これだから勝負は面白い。

つうか横山典はふつうに乗っただけでしょ？

しょうがない。
厨房がわかったふりするのが２ｃｈの競馬板なんだから。

＞３４２
お・ば・か・さ〜ん。
レース後いち早く本田がコメントしています。
「出し抜かれた形になっちゃって・・・」
馬・鹿・丸・出・し（ぷぷぷぷぷ

出し抜くっていうのは内側から来るのだけを出し抜けって言うんですか。
知りませんでしたよ。ハハッ

＞３４４
でもそういうのは外から見るのではわかんないんだよな。

>>347
あほか。
本田が馬鹿なだけ。苦しすぎる言い訳。

ノリはオーシャンしか頭になかったと思われ

>>340
出し抜けってのは大阪杯でのトーホウドリームみたいな
騎乗を言うんでしょうか？厨房な質問でスマソ。

「出し抜け」の方はおいとくとして、「ラフプレー」の方は、定義にこだわる気は
さらさら無いので俺の方が引っ込めるよ。
今日のノリはＧ１勝つのには必要な、いいプレーだったと思う。
もし普通に乗ってたんだとしたら、真っ直ぐ走らせられないただのヘタレだが...

＞６９エリート街道６９

で，君は客観的に見てあれが出し抜けだと思ったのかい？
頭悪いのかい？

>>348
ﾊｧ？内側がどうかしたの？
出し抜けも何もない。
スローで上がりの競馬になって、瞬発力の差が出ただけでしょ？

というかさぁ、小学校の勉強から始めたら？
オマエラのは自然言語が暴走して
完全に思い込みに昇華してるじゃねぇの（ぷぷぷ
相手のスキに付け込んで不意打ちを食らわす事を
「出・し・抜・け」って言うんですよ。
もうすぐ中間試験ですか？がんばるんでちゅよ〜（藁嘲笑

パドブリグリコーンスポポポポポポポｐ

>350
乗ってた本人の談話なら、「出し抜け」でいいんじゃないの？
「本田が馬鹿なだけ」っていう言い訳の方がよっぽど苦しい。

ノリはラフプレーでも何でもないよ。
接触はないし本田がブレーキかけるようなところもなかった。
明らかに脚色がちがったしね。

ヴァカが本田のコメントを根拠にしてら。
そう言い訳しなきゃ、瞬発力勝負には負けますって言わなきゃならんのよ。
それはできんだろ、あれだけ吹いてたんだから。

出し抜くってのは完璧とはいい難いが正しい表現

＞相手のスキに付け込んで不意打ちを食らわす事を
＞「出・し・抜・け」って言うんですよ。

オーシャンがスキを見せたのか？
どこが不意打ちだったの？

俺は言葉狩りは好きじゃないが
文学教授の孫として看過できないね。
テイエムの追い出しを封じるために
早めに仕掛けて交わす「出し抜け」が
そこまで理解できていないとは笑えるね（嘲笑

>>358
騎手のコメントがいつも正しいのかい

お前ら、出し抜けの意味が分かってないのか？
出し抜けって表現は、弥生賞のランニングゲイル、皐月賞のサニーブライアン
etc.のようなレースに遣うんだよ！！
もちろん、今日のローズバドにも当てはまる。

>>363
鷹が鳶を生んだわけだ(w
隔世だが

まあラフプレーとは言えないよね

ノリこそ出し抜け喰らったって気もしないでもない。

いずれにしろ「一世一代の出し抜け」は言い過ぎだろ

おい、逃げないで反論しろ。
国語初心者か競馬初心者かどっちかだろ。
テイエムはあんな早いタイミングで交わされた事は無い。
追い出しを我慢する作戦であるのを見抜いた横山が
絶妙のタイミングで接触まがいに内に切れ込んだ。
３歳牝馬はあれをやられると精神的ダメージが大きいので
完全無欠の不意打ちだ。馬群を固めてしまったのが本田のスキ。

>>362
オーシャンにスキは無かった（藁 だが、本田はスキを見せた。それは、追い出し
を我慢したこと。最後まで脚を保たせようとしたその配慮がライバル達に付け入る
チャンスを与えてしまった。

レディパステルは出し抜けですか

　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒)(⌒)(⌒) ――ヽ(｀´） ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　/|ｌ　/|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌノｌ|ｌｌノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　ε≡（Ｏ　　ノ 彡''彡''彡''　　 /　 .|
　　　　　　　　　　　　ｌ|ｌ ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__ｌ|ｌ_）
　　　　　　　　　　　　ｌ|　 ./ｌ|ｌ
　　　　　　　　　　　　＼ｌ__）_） 　
　　　　　　　　　　　　/ｌ|ｌ ./ｌ|ｌ
　　　　　　　　　　　　ｌ|＼__）_） 　　　
　　　　　　　　　ε≡（Ｏ　ｌ|ｌｌ
　　　　　　　　　　　　ｌ|ｌｌ ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_） 　　　真竜拳ンンンン！！！
　　　　　　　　　　　　ｌ|ｌｌ|ｌｌ
　　　　　　　　＼　　　ｌ|ｌｌｌ|　　　／
　　　　　　　　　　＼　　ｌｌ|ｌｌ　／
　　　　　　　　　　　＼　　　／　　

あれのどこが不意打ちなんだか
力で負かしにいっただけだろうに

＞３７２
違う！！

皐月賞のサニーブライアンのどこが出し抜けなんだか・・・

出し抜けっていうのは
叩き合ってる馬の外or内からヒョイと交わすこと
もしくは末足を溜めてる状態の馬を後ろからヒョイと交わすこと
だと思うんだけどな
だから半分正解って感じかな。完全な「出し抜け」じゃあないよね
本田は横山をノーマークじゃなかったはずだから。

オーシャンはノリに邪魔されずに仕掛けられてれば伸びたわけ？

>>374
だとしたら横山の早仕掛け→デザーモの漁夫の利だな。
別にそれはそれでいい。鈴を付けに逝ったのをどう見るかね。

瞬発力の違いで早めに交わされることを予測してなかったなら、
本田はどうしようもないクズだな。

>>377
そうだね。日本語の意味の「出し抜け」と競馬で使われるそれは意味が完全に一致してるわけじゃないからね

まぁ。秋華賞勝てば最優秀４歳牝馬になるだろうから夏は無事に乗り切ってほしい。

出し抜けの言葉でここまで熱くなるとは・・・
オークスってホント哀れだ

てか、桜花賞優勝→オークス３着（優勝馬は非桜花賞路線）は
むちゃくちゃ有りがちなパターン。温故知新だ！
まあ今後を見てたら分かるよ。

ノリがオーシャンをねじ伏せにいったのは確かだな。
だから早仕掛けになったわけで。

>>384
ファレノ

全く解ってないな。あのタイミングでテイエムに並んだ事を
「出し抜け」と逝ってるの。一頭だけで「出し抜け」なんて言葉は
機能しない。あくまで二者間の問題で、この場合
「横山は本田に出し抜けを食らわした」と言う事。

テイエムオーシャンが牝馬の中で能力的に抜けているのは分かってた。
ただ、あの気性では２４００ｍでフルに能力を出しきれない。
少しでもズブくなれば、ファビラスラフイン（ＪＣ２着）みたいに走るかもしれんが
あの気性が改善されない限り、もって２０００までだね。
秋は秋華賞→マイルＣＳかな、
秋華賞やめてスプリンターズＳでも面白いとおもうけどね。まぁないだろうけど。

>>387
　言葉の定義はともかく、ホンダにとっては出し抜けだったってことか？

まあノリの騎乗には文句つけられないね。
間違いがあったとすればオーシャンの能力を過大評価しすぎてたことと、
二流ジョッキー本田だけを相手に競馬してしまったことか。

目立ちたがりやの後藤が和田に出し抜けを食わせて
安藤勝巳に差される。
目立ちたがりやの横山が本田に出し抜けを食わせて
デザーモに差される。

>>384
プリモ

69エリート街道69って悲惨な１紹介スレで紹介されてた人ですよね？
そんな名前の人いたよね。確か学歴板で。

そう考えると的場は偉大だったな。

本田にしてみれば「出し抜け」か。
でもノリはそんなつもりはないでしょ。
スローで上がりの競馬だったから早めに追い出したと思う。

>>389
そういう事。で、テイエムは断然人気の先行馬だけに、この場合
絶対的に「横山の出し抜け」というレース分析でもいいと思うけどね。

ノリはかなり自信持ってたようだしな。
直線向いた時にオーシャンとあれしか差がなかったんだから勝てると思ったろう。

>>395
いいや。横山の天性の目立ちたがり屋精神を考えるとなぁ。
相当テイエムに意識は逝っていたと思うけどね。
そうでなければ小島太が自信満々に目黒記念を勝ちにいって
藤田に差されたパターンとかね。
まぁ、半々だろうね。

本田はヘタレ

ノリのコメントではっきりするんじゃない？

ノリがオーシャンの横抜けてった時にはとっくに本田は追い出してたから
出し抜けじゃ無いよな・・・。

まあ、ホンダにしてみたらあのタイミングで、しかも全出走馬中
一二を争う瞬発力の馬が被せて来るとは思わんわな。
俺もバドはもっと追い出し粘るかと思ってたし。

>>398
ノリは直線向いた時の手応えで既にガッツポーズをどうするか考えていたので、
オーシャンは見ていません。

そうか？
バドの仕掛のタイミングは予想通りでしょ。
ただ直線向くまでの位置どりがもうちょっと後ろかと思ってたが。

>>403
大いにあり得る(w

>>387
俺の競馬における「出し抜け」の解釈は、簡単に言うと「早仕掛け」だ。
また、それが奏功したときに相応しい表現だと思う。
つまり、「早仕掛け」が成功したときは「出し抜け」になり、
失敗したときは「単なる早仕掛け」だと思ってる。
勝つことが成功なのか、連対することが成功なのかは、競馬が勝負事である以上は…。
俺がサニーブライアンの皐月賞を「出し抜け」と考えているのは上記の理由からだ。
俺も、今回のローズバドには「出し抜け」という表現が適切だと思うよ。
このスレで唯一あんたがまともだと思ったから、マジレスした。
まぁ、こんな事書いたら自作自演って言われるかも知れないから、謝っとくよ。

＞俺の競馬における「出し抜け」の解釈は、簡単に言うと「早仕掛け」だ。


それはどうかと・・・

テイエムは秋まで休養するのかな？

>>406
その場合、ギャロップダイナの「出し抜け」をどう付置付けるかという問題が残る。
それと、サニーブライアンの皐月賞を「出し抜け」と考える人がどのくらいいるの
かという問題もある。言葉は他人と共有できなければ意味が無いから。。。

たまにマスコミとかが使うけど、負けて尚強しって意味不明だよね。
負けたら弱いじゃん。
勝った馬が強いんだＹＯ！

>>406
ある意味同意。似たようなもんだと思うっす
有力馬が一呼吸置いた時、もしくは前が詰まったりしたときに仕掛けてその時点での
リードをアドバンテージに粘りこみを計る戦法だとおもってたけど。

『喰らえ・・http://strawberryroad.virtualave.net/applifilez/namu-surpriselist/stf2/stf2.zip』
ケン
『ぐはぁっ！！』

>>409
あれは、出し抜けと言われてたの？
ルドルフが休み明け、出遅れて、追っ付けて先行集団に取りついて
しかも直線仕掛けが早かったため、末を無くして差されただけだと思ってたが。

>>412
ｳｹﾀ

＞406
ローズSかスプリンターズSから秋華賞だって。

距離よりも騎手が東京コース下手な印象がある。
ヴィクトリーのようなレースをしてほしかった。

>>416
本田にそこまで期待するのは酷。

３着来れただけでもいいけどな
騎手のりかわらんだろな

>>410
負けてもそのメンバーでは能力上位の内容示したときに
使われる言葉。その馬の次走の予想するときに役に立つ。

だしぬけと言えばクライムカイザー（犯罪皇帝）！

スプリンターズはないような・・・
６ハロンで古馬の１戦級には歯がたたんと思う。
あ、今短距離１戦級いなかった（ｗ

＞３０６
ごめん、ギャロップダイナのことは、見たことがないのでわからない。
確かに、少数だろうね。他人と共有するのが言葉ってのも尤もです。
でも、「出し抜け」って言葉は、元々、相手のスキをつくって意味だし、
先にあるゴールを一番で駆け抜けることが競馬ならば、
こういう解釈があってもいいのでは？

＞４１１
そうそう！！俺はそれを言いたかった！！
サニーの時は、人気馬が後方待機組だったから、各馬は後ろを意識していた。
それに乗じて大西は、４コーナー手前でセフティーリードをとるべく仕掛けた。
そして、そのリードを守り抜いて、見事粘りきった。
これは、俺にとって「出し抜け」以外の何物でもない。

レディパステルは勝って尚弱し

>>417
確かにそうだ。
俺もそこまで期待してなかった。
でも、オーシャンなら勝てると思ったのに。

ダーツ投げたら尚たわし

デザーモ勝って尚ハスキー

出し抜く＝隙に乗じ、また、だまして、他人より先に何かをする。
（新明解国語辞典）
だますって意味があるから、いい言葉じゃないよね。

オシャ基地君たちよー、お前ら柔道の篠原選手を見習えよ。
「弱いから負けた」　っくー、かっこいいじゃねーか。

ただ、オシャの場合はホントのことなんだけどね。

おいおい（・・；）

相手が強いんだ

オーシャンは2400ｍでは並の馬だな。
マイルの女王なら目指せる。

柔道と競馬をいっしょにするなよ
血統、距離。展開、コ−ス、馬体、
なんて柔道にはねえだろうよ

府中で追い出しをなるたけ我慢するっていうと
毎日王冠のバクシンオーを思い出す。
まあそれはおいといて今回のオーシャンは
直線向いたところで追い出し我慢するようなポジションでもなかった
様な気がするが

マジで本田は逝ってよし！！

「出し抜け」
有名なのはバブルガムフェローの朝日杯やね
バブルが３コーナーでヨレた隙に武豊エイシンガイモン（ちがったらすまん）
が仕掛けて直線粘りこみを計る、見たいな感じ。
結局巧く立て直した岡部に差されて僅差で敗れたが、
正攻法で勝てないならこれしかない！　という見事な騎乗だった。　

テイエムオーシャン、秋華賞はどうでしょうか？

よーいドンの競馬やって勝てると思ってたならまさにドキュソだ＞本田

ローズステークスはまたぶっちぎるんじゃない？

ほんとにスプリンターズから秋始動なら
思う存分行かせたオーシャンをちと見てみたい

>>436
それは秋の上がり馬次第だ。ノースフライト級が出てくると
分からなくなるぞ。

オーシャンて繁殖上がったらオペラオー憑けるってほんと

>>440
同意。
現時点では、負けないだろう。くらいな感じやね

>>439
二度と抑えられなくなるからやめた方が。

現時点で
テイエムオーシャン＞＞＞キョウエイマーチ

楽しみだね。

マトモな仕上がりででてこれるなら
秋華賞は鉄板と感じる私は厨房でしょうか？

>>442
名前はテイエムオー。

秋華賞とエリザベスは勝てるよね
距離もつから
２２００までなら楽勝

>>441だ。ｽﾏｿ・・・。

>>444
君はたぶんアンチオーシャンだよね。
俺アンチだから気持ちわかるわ。

>>436
トライアル勝てば秋華賞も勝てるし、
負ければマイル路線でしょう。

とりあえずオーシャンはあまり輸送に難がなさそうなので
一安心

オーシャン≠マーチ

でないことは確かなんだ、うん

明日のサンスポに実はフケでしたと
載ります
見てみ

キングオブキングスって面白かったなぁ

>>445
そうでもないと思うよ。
今日のレース見てるとそう思うよね。
オーシャンの場合、坂がなければより
いいのははっきりしてると思う。

>>449
よくわかったね。君天才？

>>453
エルプスはオークスの３日前にフケがきてたそうな

牝馬で上がり馬ってノースフライト以外知らないぞ。
よって、現状勢力を考えればよろし。

オペとオーシャンの仔っていいね。
オペのステイヤー臭いところをオーシャンが上手く消してくれれば、
物凄い馬が生まれるよ。
でも、半端な馬が出る可能性のほうが高いか。

１２００とかはどう？
強いの

>>458
絶対付けるだろうな。
そういや今年の２歳に
エイシンワシントン×エイシンサニーなんてのがいたな
どうでもいいが

今日のオーシャンの敗因はバドに被せられて
Ｇｏサインが出た瞬間に前のアデレードシチーの騎手の
ブンブン振り回す鞭にビビって失速してしまったこと。
あれがなければ勝てたかは分からないがもっと僅差の勝負をしていたはず。
その証拠に最後まできっちり伸びてきている。
ビデオを見てもらえばわかる。
オーシャンはかなりひるんでいる。

>>459
適性は絶対ある。が、あまりみたくない。

>>460
どうでもよくないyo！

>>461
大本命はつらいね　

テイエムジャンボ×テイエムジョオー
つうのがいるよ

間違いなくオーシャン×オペラオーやるね

名前は？
テイエムオーじゃないでしょ。

今日は完敗だと思う。
４コーナーの時点で桜花賞のような迫力は全く感じられなかった。
別に最強牝馬となんか呼ばれなくてもいいから
短距離で活躍して、できればもう１個Ｇ１取ってくれ〜

ダート適正は

フェブラリーSとか出てきそう

トゥザビクトリーのまねして

>>467
怪我さえなきゃ普通に取るでしょ

マーチは1200は勝ってるけど
得意じゃなかったな。
オーシャンはどうだろう。

オーシャンもスプリンタータイプではないだろう

1200よりも1600、1600よりも2000なタイプだが
1200でも好勝負出来る。
と思いたいのだがとりあえずおっぱなしたオーシャンを見てから
結論をだしてみたいなあ。

１２００から２０００までこなすだろうけどベストはマイル

新馬・２戦目と、1200ｍ走ってるの見たけど
ノビノビと気持ちよさそうに走ってたよ。
２歳時なのでなんとも言えないけどね。簡単に逃げれてたし。

>>472
おっぱなしたら一息いれられずに直線ずるずるかも。
騎手があの本田だからな。
個人的にはＢＣマイルに行って欲しい。
でも、馬主があの竹園だからな。

>>474
そこらへんじゃ後ろから煽られないけど、
Ｇ1では難しいよ。

ダンシングブレーヴ産駒ってダートはぜんぜん駄目な印象がある。
グッバイヘイローの仔がダートで惨敗したから。

追いきりの最後の１Ｆ萌え

マーチはフェブラリー惜しかったよ

世界の西浦ＪＣ使ってけろ

>>479
そうだった？
惜しい場面なかったじゃん。
あれはメイセイのレースでしょう。

>>477
チョウカイテイオーもといチョウカイライジンは〜?

勝ち負けはともかくＪＣで大逃げするの見てみたいな。
気楽に見れるし。
今回みたいにレース１週間前から胃が痛い思いをするのはイヤだ（ｗ

結局お前らオーシャンに付いて何が言いたいんだ？

>>452
と言う事は
オーシャン＝マーチということになるぞ。
厳密に言うとこれも違うが。

斉藤尚は横浜に強し！しくしく・・。

2400では弱かったって事でＯＫ？

最強牝馬

>>487
おけ

２４００ではきつかった

府中も人気では苦しい

>>487
俺的にはＯＫ。
三冠も無くなったし秋華賞には進まず短距離路線に進んで欲しい。
もしくはＪＣで大逃げ（ｗ

もし本田が降ろされるなら誰がいいかなｷﾐﾀﾁ

シャー

>>493
俺のほうがはるかにマシ。

西浦

>>495は飲み屋のオッサン

>>496
ｲｲﾈ!

>>497
飲み屋のおっさんのほうがまだマシ

>>493
秋口にＭ・ロバーツを召集

>>500
ﾘｻｸﾛｯﾌﾟｶﾞｲｲﾅ！

負けて尚辰吉

テイエムはスローペースなうえにあそこまでおいだしを
おくらせたから３着にねばれたようなかんじがする
２４００ならシングライクトークのほうがまだ強そう

確かに強かったけど
限界を感じたと言う気分の方が大きい。

負けたら、負けなのよーん

まともな（？）オシャ基地が出てきたので平穏なスレになってしまったな。

チョウカイライジンもいたね。
忘れていたよ。
ダンシングブレーブ産駒のダート成績はどうなんだろう？

俺は距離持つと思ったけどなあ。
あんな中途半端な乗り方じゃなくて、思い切って逃げてほしかった。
それで惨敗するなら惨敗してくれたほうが馬券買った側としても納得できるんだけど。

>>508
それはそれで叩かれただろうなあ

トゥザビクトリーのオークスと
オーシャンのオークス
どっちが強い
着順抜きにして

オーシャン！

>>510
トゥザ

トゥザかな

ところでさ、ここ２ちゃんだよな
「テイエムオーシャン」じゃなくて「テイエムオシャーン」って呼ぼうぜ

距離に負ける馬って強いといえる？

>>515
言える

>>509
勝てば叩かれない。つーか、そのほうが俺は勝てると思ったし。

どうしても俺には今日の負け方、距離のせいとは思えないな。
あんな超スローじゃ、本当の距離適正なんてわからんだろ。

キレンジャイ！

>>517
オペは勝っても叩かれるよ。
相手が弱い。
雨が降った。
スローペース。

>>515
バクシンオーは？

結果でぐだぐだゆーなや
ダントツ1番人気じゃ逃げるわけにいかんだろ

>>520
オペは「騎手」じゃありません。
つーか、おまえ氏ね。

>>520
オペと普通の馬を比べるな。
それは余りにもオペがかわいそう。
せめてグラスペ程度の馬と比較してあげようよ。

>>522
ミホノブルボンは？
サイレンススズカは？

ススズもウンスもダントツ人気になっても逃げたよ。

竹園ってアンチサンデーなんだってな
豊騎手も好きでないんだって

だからへぼジョッキー乗せるんだよ

オーシャンが別に逃げ馬じゃないから逃げないだろう

522 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 23:42 ID:???
結果でぐだぐだゆーなや
ダントツ1番人気じゃ逃げるわけにいかんだろ

>>527
納得！！

同じへぼジョッキーでも、大西のサニーブライアン＠ダービーは
本当にへぼジョッキーか？と思えるくらい巧かった。
まあ、本当は巧かったというべきかもしれんが。
本田はへぼのまんまだった。

結局距離不安があるから、本田も押さえたのか？

本田は下手ではないが大舞台ではヘたれをアピールしてしまった

>>528
でも、あの超スローの５番手がオーシャンのベストポジションとは思えない。

例えば目黒記念でホットシークレットがハナに立たなかった（立てなかった）のは
前が速すぎたから。そして３角からのロングスパート。あれは柴田善らしからぬ
名騎乗だと思う。

オーシャンの場合は、前が遅すぎるんだから、ハナに立ってでもオーシャンの
ペースを守るべきだろ。

>>532
それもあるかもしれんが、根本的にペースを理解できてなかったんじゃないか？

>>534
そこで本田は大事に乗りすぎて逃げれなかった,内に多くの馬がいたからね
結果論から言えば騎乗ミスだがそこまでイチャモンつけれんだろ

インタビューで桜花賞より８００メートル伸びるだけ
なんて言ってたな

その８００をうまく乗ったのか

今日仕事で競馬中継観れなかったんだけど
どなたか、本田のレース後のコメント聞いた方
居ますか？　何て言ってたのでしょう？

オーシャン切ったからあれでいい。

>>531
大西はヘボじゃないだろ。
営業下手は有名だが。

>>536
まあ、本田がその程度の騎手だと思えばイチャモンはつけられんかもな。
つーか、降りたほうがいい。

ヘタなジョッキーがダービージョッキーになれるわけないだろう。
あれれ・・・小島って・・・

いや〜、やられてしもうた・・・
逃げて糸の切れた凧の様に、惨敗してくれたら納得出来た
んだけど、よりによって番手に控えちゃったとは…
こういう気性の馬は、行かせた方がよかったのでは？
ミホノブルボンでさえ、朝日杯で押さえて危ない競馬をした
後は、思いきって逃げる競馬をし続けたのに。

大西ってかっこいいよな。二枚目で、能力もあるのに、器用に生きるのが下手。

本舵のどこがミスったのか？？
最低限の仕事はしてるぞ

昔、お台場で見た大西は凛々しかった。

８００メートルのびるだけって、、、
８００ｍの距離延長の影響度くらい騎手ならわかってそうなのに
ジャングルポケットに借りをかえしたいともいってたな
本田ほざきすぎ

>>538
ttp://keiba.tampa.co.jp/20010520/20010520K13.html
３着（１番人気）　テイエムオーシャン　本田優騎手
「１コーナーではいい感じで走っていたんだけれど、向こう正面に入って力んで走ってしまった。
直線でも前が開いて２着の馬（ローズバド）に先に動かれて、出し抜けを食らうような形になってしまった。
その時に馬が首を横に向けてしまった。その差が最後に出たのかも」

>>544
俺は好きだけどね、そういう男。
変に媚びた連中が多い競馬サークルで大西みたいのがいてもいい。
的場亡きあと(死んではいないが)、こういったタイプは大西だけか？

結果論だけど逃げた方がよかったかもね

>>548
ありがとうございます。

>>545
最低限のことしかしてないともいえるだろ？
それじゃどんなにいい馬に乗ってもデザーモには勝てないね。

>>549
まあ、大西みたいなタイプばっかりでも困るけどな（藁
それに、増長して田原性器みたいにならんともいえんし。

菅谷なんでどうよ？

能力がずば抜けてる逃げ馬なんだから下手に小細工する必要は
無いと思う。
昔の菅原のおっさんや増沢ならこんな事はしないよ
本田は職人魂が無い！

>>555
はげしく同意

８着　アデレードシチー　藤田伸二騎手
「大外だった分、不利があったかもしれない。体が減っていたのも（−６キロ）響いたかもしれない。うちの馬が１番強いと思っている。２勝馬だし、よく頑張った。秋は全勝でいくよ。」

話は変るが、オイラはオーシャンの反動が非常に心配です
道中ムキになってエネルギーを発散し、直線根性だけでサクセスストレインを交わす・・・
夏の休養だけじゃ癒えないような疲れを残すもんだとおもうが。
後の状況が気になる。
明日の新聞に、「ノンビリ飼葉をぱくついてた」とか出てればいいけどね。

何故青葉賞のルゼルみたいな積極的なレースを
しなかったのか

掛かるから

秋華賞で負けたら本田引退

頭取り＝勝ちに行く競馬ってことではちょっと消化不良に感じました。
逃げる逃げないはともかく、早目先頭で逃げ込みにかかってそれで負け．．．
なら納得行ったのだけれど。

憶測に過ぎないけど、あれだけ強気のこと言ってたんだから、変にびびって
番手になったというのは考えにくい。
どう乗っても勝てる、と過信になってたんでわないかなあ。

>>553

大西が田原になる可能性はないと思われ(ﾜﾗ

>>561
どう乗っても勝てる

有馬のオペは強かったんやねー。

レース後、報道陣に囲まれた本田騎手は悪びれることなく
「直線で出し抜けを食って前に入られたのが…。距離延長は関係ない。
最後は伸びているんだから。この流れなら結果的に前に行かせれば良かったのか。
乗り役が悪いと新聞に書いてくれ」とサバサバした口調。西浦師は「一瞬の脚が
使えなかったね。きょうは前の２頭が強かった。秋にはイメージを一新させるような
レースをさせたい。必ず、秋華賞で巻き返します」と雪辱を誓っていた。今後は北海
道・門別のファンタストクラブへリフレッシュ放牧に出され秋に備える。　　【レース結果へ／重賞プレーバックへ】



オーシャン悔い残る３着／オークス
＜オークス＞
　テイエムオーシャンは、直線でローズバドに前に出られた不利が響いた。残り４００メートル地点、
ローズバドに先に抜け出される形で前が狭くなり、行き場をなくして１、２頭分外へ。「直線で
出し抜けを食らい、（ローズバドに）前に入られたのが痛かった。結果的にあれがなければ……」。
初めて牝馬に先着を許す３着に、本田優騎手（４２）は唇をかんで悔しがった。
　発走後のスタンド前から、やや掛かり気味に見えたが、本田は「道中は掛かることもなくペース
が遅くても辛抱していたよ。意識して脚をタメて乗った」と振り返る。スローな流れとなった
向正面では、４、５番手の外を折り合って進めた。「結果論だが、もっと早めに動いた方がよ
かった。ゴール前は差し返していたので距離は大丈夫だった。悔いが残る。騎手が下手だった、
と書いても構わない」。 直線いつ抜け出すか、タイミングを計っている矢先の出来事だった。

331 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 18:56 ID:???
>>327
ハア？どこが出し抜け？
直線もう一回見てみろ。

340 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 19:04 ID:???
>>334
馬鹿だな、お前。
ノリはわざと被せて末足勝負にかけてるじゃん。
「出し抜け」っていうのは被せないの。
厨房か？

342 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 19:06 ID:???
「出し抜け」って日本語わかる？
馬鹿丸出しはおまえだ＞６９エリート街道６９

343 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 19:07 ID:uzPo.rXw
俺もあれは出し抜けとは呼ばないと思う。
マスコミで横山の騎乗を出し抜けと書くところはないよ。

346 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 19:08 ID:???
しょうがない。
厨房がわかったふりするのが２ｃｈの競馬板なんだから。

350 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 19:12 ID:???
>>347
あほか。
本田が馬鹿なだけ。苦しすぎる言い訳。

354 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 19:13 ID:fIV1ej16
＞６９エリート街道６９

で，君は客観的に見てあれが出し抜けだと思ったのかい？
頭悪いのかい？

406 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/20(日) 19:46 ID:???
>>387
俺の競馬における「出し抜け」の解釈は、簡単に言うと「早仕掛け」だ。
また、それが奏功したときに相応しい表現だと思う。
つまり、「早仕掛け」が成功したときは「出し抜け」になり、
失敗したときは「単なる早仕掛け」だと思ってる。
勝つことが成功なのか、連対することが成功なのかは、競馬が勝負事である以上は…。
俺がサニーブライアンの皐月賞を「出し抜け」と考えているのは上記の理由からだ。
俺も、今回のローズバドには「出し抜け」という表現が適切だと思うよ。
このスレで唯一あんたがまともだと思ったから、マジレスした。
まぁ、こんな事書いたら自作自演って言われるかも知れないから、謝っとくよ。

422 名前：４０６ 投稿日：2001/05/20(日) 20:21 ID:???
＞３０６
ごめん、ギャロップダイナのことは、見たことがないのでわからない。
確かに、少数だろうね。他人と共有するのが言葉ってのも尤もです。
でも、「出し抜け」って言葉は、元々、相手のスキをつくって意味だし、
先にあるゴールを一番で駆け抜けることが競馬ならば、
こういう解釈があってもいいのでは？

＞４１１
そうそう！！俺はそれを言いたかった！！
サニーの時は、人気馬が後方待機組だったから、各馬は後ろを意識していた。
それに乗じて大西は、４コーナー手前でセフティーリードをとるべく仕掛けた。
そして、そのリードを守り抜いて、見事粘りきった。
これは、俺にとって「出し抜け」以外の何物でもない。

やっぱり距離の不安は感じてたんだろうな。

この言葉に関してはシックスナインの勝利
奴も正しい事いってんのに何でウザイのだろうか？

折り合いが全て。ずっと押さえっぱなしでは伸びるものも伸びない。

煽り厨房のアホ加減が（藁
無意味な煽りで板を重くする奴には
こないでほしいよね、マジで。

マイルＣ出たらちぎって勝ってたと思うなあ。

全馬の目標になっている人気の先行馬。
みずからも犠牲をはらうくらいの強気なスパートがなければ、
クラシックは勝てない。by柏木

ちょっと納得。

>>573
ＵＨＦでわ厳しかったね。「あんなテーマのない乗り方は駄目」だって。

自分の>>561に補足するけど、本田は「番手付け安全策でも勝てる」と
いう風に思っていた感じ。
個人的には、「オーシャンらしい競馬が出来れば結果はついてくる（はず）。
それで負けたら仕方なし」という心境で乗っていただきたかった。

オーシャンは、どう乗っても勝てなかったと思うのは俺だけか？

>>575
そのまんまでは煽り扱いされると思われ。筋道立てて語ってくれ。

ローズバドに出し抜かれた、とか、騎乗がマズかったと言ってるけど
勝つ脚が残っているのなら、ローズバドに並ばれた時点で脚を使えるはずだ。
最後はジリジリ伸びてたみたいだけど、前の２頭とは明らかに瞬発力の差があった。
また、ローズバドが来る前に仕掛けていたとしても、上位２頭の末脚を凌ぎきる程の差を
付けられたとは思えない。やはり、最後は力の差。
但し、オーシャンに２４００ｍは酷だったかということに関しては、答えはノーだ。
ただ、２４００ｍではオーシャンより上位２頭の方が強かったということ。
あと、このオークスでオーシャンが中途半端な馬ということが良くわかった。
従って、秋に春ほどの実績が残せるとは到底思えない。
断言しよう、秋華賞でオーシャンの連対は絶対にない。

桜花賞で他馬のヘタレぶりを見たら仕掛け遅らすわな。
トライアル組は苦戦というデータに騙された感じだ。
ちなみに去年のメイショウドトウは毎回出し抜こうとしてきっちり差されてる。

わかったことといえばオーシャンのチューリップ賞は決め手上位ではなくて
道悪の鬼ってことくらい。ダートも走れば強いかもな。

確かに本田が油断していたのは間違いないな。
チューリップ賞もそうだな。
俺も、オーシャンはダート向きだと思うよ。
だが、あの気性・脚質では中央のダートＧ�T制覇は夢のまた夢だ。
とにかく、中途半端な馬だよ、オーシャンは。
今回のオークスでよく分かったよ。

じゃあ、秋は何が来るんですか？

結論　オーシャンは秋華賞前哨戦を快勝、本番で飛ぶ　　　多分

これでまた秋華賞は予想難しくなったな。オークス３着じゃオーシャンを
切ろうに切れないよ・・・

京都内回りの２０００なんか府中２４００に比べりゃヤワな条件。
オークスのように乗らず、捨て身の逃げor早めのスパートすれば
勝てる可能性あると思うよ＞オーシャン

オーシャンが岩元厩舎に転厩して和田が乗って秋華賞勝って
表彰台でシャー、って夢を見た。気分悪いんで会社休んだ。

アメリカのダートでブンブン飛ばしたら面白そうだけど。

キョウエイマーチと重ねて考えると秋華賞は確実に２着以上にきそうな気がする。

秋華賞はピンクパピヨン辺りがぁ　ゃ　ι　ぃ

今日に新聞見たの？？
バカ丸だしやねん

ちょっと待った、ダンシングブレーブのダート戦はひどすぎます。

本田が東京2400あんまり乗ってないというのが一つの要因だったように
思うが、どうだろう。

ちなみに、アンカツが安田記念で、ジョウテンブレーヴに乗るそうだが、
アンカツの東京での騎乗成績はどんなもん？

>>577はなにもわかってない。つーかアホ？
ローズバドに並ばれた時点から加速しても
すでに加速のついているローズバドと同じ脚を使えるわけない。
つーかオークスの結果だけで秋華賞の結果がわかるわけない。

>>573-574
柏木はいいこといった

結構まともに議論してるなあ、このスレ。

>>591
５７７ではないが・・・マジレス
キミこそ分かってないのでは？つーか、アホ？
並ばれても手応えがあればすぐに反応できるんだよ。
４コーナーじゃなくて最後の直線だよ、直線！
連争いするくらいの手応えの馬がここで反応できないでどうすんのよ？
参考レース：黄菊賞のイシノサンデー
オークスの結果だけで分からない？
俺は分からないけど分かる人がいてもいいんじゃない？
自分にできないから他人もできないって考えは間違ってるよ。
キミの性格が何となく分かった気がするｗ
もしや・・・ｗ
ついでに柏木（誰？）のコメントに関して・・・
一般論ですね。そんなのクラシックに限らずＧ�Tなら当然。
「テーマの・・・」発言は、上記の持論ｗに反した騎乗をした本田に
対する皮肉。おそらく、コイツはオーシャンから勝負していたんじゃないかな。
最後にキミ、>>573-574の意味が分かってないね。読解力あるの？国語は苦手？

>>593の「煽りのための煽り」萎え。

>>593
つーか、オーシャンに対して連争いなんて低次元なことは言ってない。
それと、直線で反応がにぶかったのは、道中で折り合いがついてなかったから。
オーシャン自身がもっともスムーズに走れるペースで逃げて
その結果が逃げバテなら文句はない。
無理矢理押さえて、バテなかったけど３着でした、じゃ納得なんかできないね。

＞４コーナーじゃなくて最後の直線だよ、直線！
競馬は直線だけでするものか？

＞俺は分からないけど分かる人がいてもいいんじゃない？
いてもいいけど単なるオカルト野郎。

わざわざフォローしてくれた人いたんですか。
まぁ「出し抜け」は聞いた限り、横山にその気は
なかったみたいですね。どの道秋華賞はレースぶりを
変えないと勝ち目はないでしょう。
西浦さんのコメントも正鵠を射ている。


260 名前：６９エリート街道６９ 投稿日：2001/05/20(日) 18:11 ID:31hgo6gk
>>250
だから今回を総括すると距離的性云々関係無しに
ジリ脚＠ダンンシングブレーヴを
一瞬＠サンデーサイレンスが出し抜いて
底力＠トニービンに差された、って事。


やっぱりこれが結論じゃないですか。総合すると。

ジリ脚というか一本調子

ギアチェンジが下手糞な馬。
スピードに任せて突っ走るしか・・・

歴代の馬と比べてもかなり弱いと思う。
少なくともキョウエイマーチ＞オーシャン

>>595
この子すごい厨房思考だね・・・。

仕上げが問題無ければ
やはり距離でしょ？
いい馬なのは認めるけど、距離のｶﾍﾞが厳然とある。
ｵｰﾙﾏｲﾃｨではないね

とういか、本田が思うほどオークスは甘くなく
オーシャンも強くなかったということだろう

もし豊がローズバドに乗ってたらおそらく優勝したであろう。

「距離の壁」って漠然としすぎ

>>596
血統基地ですか？
レース後にほざかれてもねぇ

ダンシングブレーブのどこがジリ足よ？
適当なこというんじゃねえよ。阿呆が

>>604
体調面に問題無ければ
阪神１６００圧勝
東京２５００ナミ
ということは証明されたのでは？

>>607
たしかにそうかもしれないけど、
鞍上が本田じゃない時の走りが見てみたいね。

>>606
６９の相手はすな。

一般論として、折り合いさえつけば距離は融通が利く。
３コーナーまで、騎手と馬がケンカし通しでは大抵惨敗する。
かかるのは分かっていたんだから、馬ごみにいれて抑えさせる
工夫がなければ、勝つのは無理だったろう。
距離の壁でバテた感じではなかった。

>>610
＞一般論として、折り合いさえつけば距離は融通が利く。
・
＞距離の壁でバテた感じではなかった。
皆の言う「距離の壁」は、ほとんど折り合いについて指してるんじゃないかな？

スタミナが必要なレースは
ダービー、ＪＣ、春天、安田、有馬（一部）くらいだと思う。
菊花、オークスは折り合いかな？
秋天はどっちだろ・・・・？

　前々で競馬をして、なおかつある程度の末足を繰り出せるのが魅力
なのに、ああいう完全なダンゴ状態では、瞬発力だけの競馬になって
しまう。瞬発力だけならオーシャンに優る馬がいたということでは？

オレが騎手なら４角で２〜３馬身引き離しておきたかった。

テイエムオーシャンとダイワルージュの併走おもろかったよ。

>>605
私も含めて「テイエムは大逃げすれば勝てる」と言ってた
奴は相当多かったんですけど

>>606
誰か低能厨房へ説明してやれ。テイエムは筋肉が柔らかすぎるから
却ってそれがアダになる場合もある。道中の消耗は普通の馬より多い。
ここで言う「ジリ」ってのは仕掛けられた瞬間の反応の事だ。
ダンシングブレーヴ産駒は瞬時に十一秒台前半の脚は使えない。
そこで出し抜かれると今回のような事になる。西浦の
「一瞬の脚が使えなかったね。秋華賞では違うイメージで競馬したい」
が全てを収斂している。もう少し腹袋を付けてくればあのスピードはもっと生きる。

繰り返すが国語力の無い高校生は来ない方がいい。邪魔だ（ぷ

>>615
君が厨房や工房でないと言い張りたいのなら、語尾に「（ぷ」なんて付けるのをやめることをお勧めする。
低学歴丸出しだ。

>>607
>体調面に問題無ければ
>阪神１６００圧勝
>東京２５００ナミ

　その通り。ついでに、

京都２０００快勝

　も多分この通り。

>>613
のいうとうり。引き離すチャンスを逸して後続を待ってしまったのが
最大の敗因。逃げてもよかったが。

>>616
忠告ありがとう
ただし屁理屈以外の何者でも無いようなので
もう少しロジカルに説明してみて下さいね（ぷぷぷ

>>619
あんた天才！面白いよ！
こんなところで遊んでないで
どっかの競馬雑誌に競馬ライターとして
売りこんだら（pupupu

>>618
怖かったんだよ、直線で止まる気がしてさ。

>>619
朝っぱらからこんなところで
くすぶってる器じゃないよ(プププ

>>619
まぁ暇なのも辛いよな、うんうん。
元気出しなよ。

>>620
失礼な事言うなよ！！
たぶん彼は生産的なことは向かないんだろうよ。
彼がここに書き込むことで、彼が幸せになれるなら結構な話しじゃないか。
きっと不器用なタイプなんだ、そうに違いない。

＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜　これは６９エリート街道６９の
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 自作自演だ！！！
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

ＩＤって串で変わるからね・・

>>625
ここで電波垂れ流すのはかまわんけど、政治板には電波流さないでください。

仕事しなさい、仕事

パドックの本田の顔入り横断幕最高。

＞６９エリート街道６９
ぼちぼち遊びましょう（ぷぷぷ

そうしようか（ぷぷぷ

>>625が正解だろ。

６９エリート街道６９って奴、かなりウザイんだけど。
粘着＆自作自演厨房だし。

オークス馬券取れなかったやつはウンコだな。

>>619
ロジカルロジカルプププププ〜