関東の調教師って層が薄すぎるねぇ

西高東低たる所以だろう・・・・

＞1
激しく同意！
関東馬が弱いのは藤沢なんかにリーディングを獲らせるからだ！

関西は髪が薄い

関東馬は何故弱いのか？　　不思議だ。
馬や調教施設がいまいちとほざく調教師がいるそうだが。
ここまで西高東低がひどいと調教師に問題ありと思いたくなる・・・

まじかよ！

>>1
尾形充弘を中心になぁ(藁

橋口、松田国、白井、山内、伊藤雄、池江、角居、岩元、長浜、森、石坂＞＞＞藤沢

あまりに藤沢がぶっちぎるのでやる気が失せるとか・・・
事実なら手がつけられない重症。

＞西高東低たる所以だろう・・・・

西高東低だから層が薄いの？

所以と言う言葉の意味を考えよう。
関西の調教師の層が厚いと言う解答もあるはずだ。

7 名前：関西の調教師優秀　 投稿日：2001/05/16(水) 15:21 ID:???
橋口、松田国、白井、山内、伊藤雄、池江、角居、岩元、長浜、森、石坂＞＞＞藤沢

石坂、角居、岩元って･･･
とくに角居…

橋田も追加。
サイレンススズカが関東にいたら、ツインターボ型の短距離馬になっていた。
角居は新人調教師。だから、一流になることも可。

新規に開業するのも栗東の方がいいのかねぇ
藤原英なんかいきなり凄いスタート

角居もスカイアンドリュウでＧＩ勝てるかも。

＞角居は新人調教師。だから、一流になることも可。

将来性も含めていいのか？
美浦なら畠山厩舎が期待株になるのかなぁ。

たとえ技量があっても引き継ぐ馬があれじゃぁ・・・

相沢あたりは悪くないのでは？

>>14
美浦にいるかぎりはダメダメ

>>16
個人的に同意。

　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　（　＾▽＾）＜･････
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　 |／

石坂は橋口師の元調教助手。ダイタクヤマトを引き継ぎＧＩ制覇。
角居はひょっとしたら第二の松田国になるかも・・・
栗東のトラックマンが褒めている。
的場・南井あたりは元騎手だからいい馬入ってくるだろうがどうかな？
元騎手はあんまり信用できん。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ＿ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　関東に入厩したら、あら駄馬だ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　 |／

>>20
政人のことか？

>>17
じゃ栗東にいればそれでいいの？
木原とかヘボ調教師はいくらでもいるじゃん、栗東にも。

確か、年間で0勝だった人がいたが誰だったけ？

>>20
太のことか？

>>24
俺が応援していた牝馬がいて、３歳時に北海道で２６００メートルの
特別を勝った時、将来が楽しみだと思った。
けど、６歳になった今は、ダート１７００メートルの５００条件馬だ。
ヤマフリアルの子だった。

>>23
確かに栗東にもヘボがいる。
作○とか木○とか福○のようにOPEN馬になれる馬を条件馬にしてるとか。
でもかなり少ない。割合からいうと関東の方がヘボが断然多い。

坂路の長さを言い訳にするヘボはマジで行け

>>26
失礼、>>23だった。

柴Ｏ見もしょぼい。
ヒダカブライアンを並のｏｐ馬にしやがって！

>>26
ヤマフシンデレラ？
元小林稔厩舎の馬じゃ。

>>26
ヤマフシンデレラか？

>>31
それが木原にいったんだぃ！

「テキがアホやから競馬ができん！」

鈴木康もしょぼい。

ヒダカブライアンはまだ成長途上の３歳時に鍛えすぎた。
あの血統ならじっくり仕上げていたらG３の一つや二つはとれた。

名調教師から馬が行ってもへぼい厩舎っている？

いや俺はヤマフ以上にサリ―レがもったいない。稔厩舎のままならと思う。

これをいうならエモシオン。

>>27
近視眼的に「関東だから」ダメダメという
>>17には反対だが関西にヘボが少ないというのは言えるな。

関東のほとんどの調教師は競馬よりゴルフのほうが好きだろうし…(w
60才以上の関東の調教師でやる気あるヤツはいないだろ。きっと。

橋口、松田国、白井、山内、伊藤雄、池江、角居、岩元、長浜、森、石坂、橋田＞＞＞藤沢

>>34
蹄鉄でも投げつけるか？

藤沢＞＞伊藤雄二

エモシオンはもう駄目だろう・・・。

>>24
よくわからんけど、
Ｎ本やＨ野か？

エモシオンに関して競争生活に関わる大怪我しただけに
二ノ宮師が貧乏クジを引いた感がある。

川島に弟子入りしろ

安田隆は一流になる資質があるよ。

川島・室井＞＞岩元

関東馬はなぜクラシックでは弱いのか？

相沢、二ノ宮が将来の関東をになう調教師だろう。

>>50
坊やだからさ

>>50
短距離偏重だから。

良スレの予感

藤沢師はもっと距離を持たす調教方法しないとダメ。
調教が軽すぎる。内にいれたりするのは精神的に強くなるから大賛成なんだけど
強い調教しないのは馬主のこと考えているのかな

クラシックで関東場が勝てるまでゴルフ禁止令、寿司屋禁止令を布け。

牧場の子馬を予約するのも関西の方が早いと聞いた

>>55
大望を持たずにリーディングに執着しているだけでは？

金子やフサイチはクラシックが欲しいだろう。
だから藤沢には預けない方がいい。

松田禿調教師はオーナーの信頼を得たことから、良い馬が入り躍進につながったと言っている。
関東のヘボ共も条件馬でもしっかり育て信頼を得る努力をせよ。

調教師は結果が全て。だから早く結果を出さないと、いい馬は来ない。

宮も中の上はいける。

>>58
岡部騎手も馬優先主義だけに、藤沢師も馬を壊したくないんだと俺は思う。

関東は馬優先主義というが競走馬勝たんと意味がないことをわかってない

馬は金子もフサオも高いけど、なぜか後者は走らん

0勝の調教師っている？年間の

>>55
おまえ面白いよ。
藤沢厩舎があれ以上やったら馬がぶっ壊れるよ。
大体美浦のウッドで目一杯やったら６１秒とか平気ででちゃうんだから。
ＯＰ馬で美浦のウッドで一杯におってることなんてめったに無いよ。

臼田、近藤、金子、フサオ
この4人が、高馬四天王ってのは？

>>63
そのワリには不可解な使い方をするような・・・。

メイショウ、テイエム、ロング、メジロ、マチカネ
この６馬主が老舗馬主ってのは？

マチカネも無駄に高そうなのがいる。

マチカネも高馬多いけど走らん。

松山は過去です。

>>70
テイエムはそんな古くない。それに５コしかないぞ

竹園、フサオが守銭奴コンビであるのは確かである

メイショウ、ロング、ニホンピロ、マチカネ、タニノ。
関西５大老って感じがする。

スマン

エイシンは値段のわりにいい馬多い。金子の馬もいい馬多い。
相場眼が優れているものの勝ちかな。

昔、ハク・・・・て馬主がいたけど、どうなったの？

尾形藤吉が日本で最高の調教師だったな。
物故だけど。

タマモは強い関西でも最悪の部類に入るとこに預けてるな

ヤマニンが出てない。

馬主スレになったな…

>>76

メイショウが一番元気そうに見えるが、このなかで唯一Ｇ１勝ってないんだよなぁ。

馬主の良し悪しも調教師の運命を左右するな。

スカイアンドリュウは南井師が預かりたかったそうだな。

ダイタクヤマトが石坂に来なかったら、今ごろは高知競馬で走ってたかも・・・

話を元に戻せ

調教だと坂路とDWが関西と関東の差になっているんじゃないか。
関東の坂路は緩やかで短いから、本当に鍛えられないんじゃないか。
実際それが競馬にも出ているし。

関東馬は短距離馬とダートの空き巣ねらいだとおもうけど。

>>56

女も禁止にしないと。

短距離　　＝馬のポテンシャルだけでＯＫ
クラシック＝調教師の技量が問われる

>>87
ダイタクカミカゼとダイタクヤマトの運命を変えたな・・・

>>92
同意。ミホノブルボンがその典型。
騎手も同じこと言えるけど。

おおー、良スレ！！！

栗東に坂路完成
　　↓
関西馬が急激に強くなる
　　↓
主要レース寡占（９０年代前半〜）
　　↓
馬主が関西に預ける
　　↓
さらに寡占状態に
　　↓
関東調教師、競馬やめてゴルフと
六本木のクラブ回りに精を出す
　　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏ−

関東調教師、競馬やめてゴルフと
六本木のクラブ回りに精を出す

　　　　　　これは本当？

トロットスター、ブラックホーク見ると藤沢以外にも関東にもいい馬回っているんじゃなすか。
どう見てもダイタクヤマトより良血なんだし。
クラシックになって調教師の技量問われると全くダメやけど。

ブラックホークはともかく
トロットスター＞ダイタクヤマトって言い切れるか？

山内がなぜ話題にならないんだろう・・・

あのメンコか？

>>99
スマソ。血統は関係ない。

>>97
諏訪（キラージョーが出ただけでも奇跡）
山崎（レッツファイトが精一杯）
笹倉（ツインターボの幻影にすがる）
中島（ハイフレンドコードは何かの間違い）

この辺はまじめに競馬なんてしてないだろうな…
ゴルフ場や六本木でクラブ回すのは得意そうでもないが。
どいつも顔が貧弱だ（ｗ

新関や飯塚ももうやる気失せたんじゃないか。

山内がなぜ話題にならないんだろう・・・

カシマサンサンもダメにしたなぁ

エンゲルグレーセ
芝では底を見せてないぞ。

笹倉きゅう舎って85年に開業して去年やっと100勝達成してたなぁ
しかも99勝してから100勝まで半年…

>>104
飯塚→的場と引継ぎ先も決まっている定年間近の調教師はそんなもんだろ
叩くべきは、あと10年以上調教師免許にすがって生きていく奴等だ!

柴田欣だったかな？

二本松一は五流だよ。

稲葉厩舎は？

関西は競争が激しいから、切磋琢磨しあう・・・

関東は、叩くべき厩舎多すぎて叩ききれん。
関西はもう少数だが叩いておいたけど。

>>114
だな。不毛な会話ということか…
山田厩舎とか南田厩舎とかたたいたって
仕方ないし。

>>70
>>76
キョウエイ＆インターの松岡は入らないか？

http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/column.html

ここを読むべし

中野栄治はまだいいほうだな。

良スレにつきage

宗像とか藤原辰とか岡部ラインどっぷりの厩舎はどうよ？

岡部がやめれば関東はもう少しマシになるよ

使えない厩舎

佐藤征（今年３着以上なし。代表馬メジロサンフラン）
小桧山（ほとんど地方競馬調教師）
富田（存在自体知られていない。昔マイホームタウンで一時期活躍）
黒坂（武藤が騎手辞めたくなるのも分かる）
岩城（活躍馬は転厩馬のアロハドリームのみ）
保田（セイウンスカイ以外知らん。あ、メジロゲーベルがいた）
相川（トロットサンダーで一世風靡。でも現エースはゴールドジャパン（笑）
高木（ヒシウェーぐらいしか思いつかない）
石栗（父ちゃんも駄目だが息子も駄目。一応父ちゃんは典の師匠だが）
内藤（徳吉の師匠ということ以外知らん）

こう見ると、小島太あたりがいい調教師に見えてくるから不思議。

>>122補足〜

小桧山
http://tip.pog.to/umajsrch.cgi?M=1&T=6862
この血統で走らないので小桧山に転厩したヴィノロッソが有名？

高木
フレンドリーエースがいたな。柴田未崎所属厩舎。

黒坂
アンジェロパテオで菊花賞出た。出ただけ。

南田
この厩舎の馬で特別戦に出ている馬は記憶にない。

平井
サクラスターオーの栄光は今いずこ。
トニービン＊パワフルレディのリボンストライプがこの厩舎に入り
同じ雄二でも平井と伊藤の差を見る羽目になったＰＯＧ基地増殖。

山田
ティーエムビガーが長いことエースだった。
エプソムＣで単勝オッズが７００倍ついてた。

南田厩舎だけど、ホクトミラクルで去年特別勝ってますね。ほとんど
の人知らないだろうけど。もちろん万馬券でした。

山田厩舎はひどいね。昔ケリーバッグでちょっと活躍したけど。
現エースは、タイムレスジェムか（笑）？

マイホームタウンか、なつかしい・・・

Ｎ本や★野もひどい・・・

関西下位の調教師も知りたい
リンクして

バイオマスターはどうなった？
確か関東だったが・・・

関東は馬の層が薄い

今年のダービは関東馬が何頭出られるかな？

３頭か？

シンコウカリド、トラストファイヤー、マイネルライツ

主役のクロフネは関東だろ？

松田国

私的に関東で使える調教師
田中清（貧弱血統でＧＩ制覇）
伊藤正（超ハード調教で馬も壊すけど。エアジハード、エアデジャヴーで名を挙げる）
高市（年月かけて馬を鍛える？ファストフレンド、ビーマイナカヤマは立派）

他には二ノ宮もいいと思う。
新馬戦やったら鈴木康とか河野とか。

河野＞＞＞藤沢和＞＞＞松山

関西の調教師は初めの方に出ているね。ほぼ合っていると思う。

鈴木康？三流だよ・・・

確か、年間で0勝だった人がいたが誰だったけ？

>>134
伊藤がハードで馬壊すって初耳。

橋口、松田国、白井、山内、池江、角居、岩元、長浜、森、石坂＞＞＞藤沢＞＞＞伊藤雄

>>137
新馬戦での鈴木康厩舎の馬はきっちりできているよ。
その後はあんまりやけど・・・

松山もダート馬ヤ短距離馬しか出せなくなった。

なんで関西ばかりに良い馬が逝くのだろう。
環境だけじゃないはず。なんでだ？
馬主は関西人が多いのか？

ﾏﾁｶﾈｷﾝﾉﾎｼが安田記念へ

　日経賞２着のマチカネキンノホシ（牡５、藤沢和）は、Ｋ・デザーモ騎手（３１）とのコンビで
６月３日東京の安田記念（Ｇ１、芝１６００メートル）に出走することが決まった。
１４日、藤沢和師が明らかにしたもので「安田記念から札幌記念を使い、秋は天皇賞を狙いたい」と語っ
た。
また、京王杯ＳＣを連覇したスティンガー（牝５、藤沢和）は、安田記念も引き続き岡部騎手が騎乗す
る。

　　　　　　やれやれ・・・

優良血統馬を大事にしすぎて使うレースを絞って結局・・・・・・・
こいつの厩舎から名牝サンコメーテスにような馬は生まれない

関東って肥育場が忙しいだろうな・・・

関東馬は安田は目標としても、宝塚は目標としてない。
だから競馬はつまらん！

>>145
2ｃｈで「名牝」ね

>>124
そうか、福島で１０万馬券出してたねホクトミラクル。
山田厩舎のエースはタイムレスジェムでしょうなぁ…マッケンボーイとか。

>>143
ある意味>>96が正しいのかも（ｗ

関東って肥育場が忙しいだろうな・・・
なんせ筋肉が関西馬にくらべて少ないから・・・

秋の福島に馬を送る関東の調教師はどんな気分なんだろう・・・

あげ

デルマポラリス、大成しない。
理由、関東にいるから素質が開花しない・・・

関西＞＞大井＞＞関東

前田
ミラクルタイムで重賞勝つも…
ビーバップの子供がよく入る。そういえばセイウンエリアどこいった？

>>153-154
関東にもやる気あるやつはいる。
「関東だから」という区切りは…

関西編

木原　小林稔から受け継いだエモシオン・サリーレなど全部だめにした男。東西含めてＮｏ１。
南井　ウイングアロー以外で勝ったのを見たことない。ウイングも故障ばかりで…
作田　クラブ馬には「鞍上細江！」。そのせい？か成績も下降の一途。
小原　こいつというよりバカ息子のせいだろうな。この厩舎は。
五十嵐　シルクミラージュを未勝利勝たせられなかった時点で…
須貝　バカ息子厩舎その２。れなたんはもう松田国にトレードしてくれ。
小野　河北といっしょに沈む沈む…
タバーラ　馬の素質だけで勝っているだけ。まぁそういう馬主をつなぎとめるだけでも大したもの。

サリーレって本当に強かったのだろうか･･･。

小林稔凄すぎる

　　　／￣￣￣￣ ゝ
　 　 /　し　 〃　”∴｜
　　/　　　 ／　　 ＼　 |
　　|　　　　,（･）　(●　 |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　#　　　＿＿_　 |　　 ／
　　 | 　　¬　 /　＿/ ／　 ＜　　かゆい　うま
　／|　　　　　し/　 ／＼　　 ＼　

小林稔の馬、園田で走ってるね。
このあいだ中央に遠征してきて2着して穴あけたし。
馬見る目あるなー、この人。

アイノシャーク 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
アドマイヤバルド 1999. 3. 1 小林　　稔 藤沢　則雄
アネーロ 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
アペレース 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
エモシオン 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
オースミジャイアン 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
カウンターストップ 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
サリーレ 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
サンデーアロー 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
シスターオードリー 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
スカローバリー 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
ストロベリー 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
チアズダイヤ 1999. 3. 1 小林　　稔 藤沢　則雄
ノットセルダム 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
ブライトアドマイヤ 1999. 3. 1 小林　　稔 藤沢　則雄
ベリーリズミック 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
ヤマフシンデレラ 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
リュバンドール 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良
レースミストレス 1999. 3. 1 小林　　稔 木原　一良

河野は上手くない。馬が駄目になったらすぐ転厩させるし。

　　／　　　　　　[○○]　　　　　＼
　　| ○[　　]　┏━━┓　　　　○ | ／
　　|┏━━┓┣━━┫┏━━┓| 　市ねや、関西ヲタ！臭いぞ！
　　|┃ 　┃┃　 　┃┃ 　 　┃| ＼
　　|┃ 　 　┃┃　 　 ┃┃ 　 　┃|
　　|┗━━┛┣━━┫┗━━┛|
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃　　＿＿ |
　　| 　 　 　 　┃0721┃　 |茨|梅| |
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　|木|　 | |
　　|　 　 　 　 ┃ 　 　┃ 　|市|田| |
　　＼_＿＿＿_二二二_＿＿＿_／
　　　│　　　　│[=.=］｜　　　│
　　　└───ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　 　　　 　／ （＿＿＿）　　マンセーマンセー
　　 　　 　／　 ｜　　　｜　＼
　 　　 　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼

>>162
河野って厩舎開業したとき照哉（というか社台グループ）から馬を
預けてもらおうとしたがつっぱねて、「最初っから社台さんの力を
借りなくてもやっていけます。」といって見事マイネルキャッスルで
重賞制覇したら翌年から社台の馬が入ってきたというのを聞いたが
（マイネルキャッスルも重賞とった後骨折して地方へ飛ばされたが）。

これは関係ないけど社台の馬を今まで１頭も入れていない栗東の
藤岡厩舎はちょっとだけ応援したくなる。

＞社台の馬を今まで１頭も入れていない栗東の藤岡厩舎はちょっとだけ応援したくなる

スゲエな。

だからいまだに重賞勝っていないだよ。

藤岡厩舎けっこうおいしい。特に条件戦では、有名騎手乗せないし。
スピードのある馬多いから相性いいけどな。

藤岡こそ漢だな。

関西の調教師って髪が薄すぎるねぇ

松田博厩舎なんか８割方社台の馬で占めてる。
他の牧場からも預かれよ、って感じ。

関西の調教師って毛が薄すぎるねぇ

>>171
激しく同意

松田国代表、禿もまた人である。

>>171
呼んだ？

森さん,シャカールは海外にいくんですかぁ？

伊東圭は？

age

預けるなら二ノ宮，中野栄，白井，松田国
壊すなら長浜，浅見

関東にはまだまだあるなぁ。
星野　「障害馬を育成したい」という言葉とは裏腹。しかも主戦が水野・・・。
森安　応援してんだけどなぁ・・・。すぐ牡馬はタマ切っちゃうし、９００万ぐらいまで
　　　行くとここぞとばかりに障害転向させる。カンジンチョウなんかOP馬だよ、普通なら。

あと、最初の頃にでてた中島厩舎はマイネルヨースがいたな。
この馬も騎手に恵まれなかった（吉沢・篠原・蛯沢）
上原厩舎が今まで出てなかった中ではまともな方か？

スレを少し戻すとモットヒカリヲは血統的に買えるなぁ

スレ違いすまそ

>161
木原以外（藤沢則）に行った馬、
アドマイヤバルド　後４勝。準ＯＰ、引退。
チアズアドマイヤ　後０勝。未勝利、引退。
ブライトアドマイヤ後０勝。未勝利、引退。

木原ヤヴァイぞ。個人的に小林稔好きだったので
悲しいねぇ。稔馬は個性が有って好きだったのだが・・・

松山はあれだけ外国馬とサンデーであの成績。最悪だな。

>>183
茨城の育成に問題があると思う

層は薄くとも、彼がいる限り美浦は安泰です。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=984273362

age

田中清ー橋口
ここ役にたったので優良スレ認定あげ

クラッシャーズ厩舎

戸山（故人）、渡辺、山内、柴田見