素晴らしい馬体をした馬

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1名無しさん@お馬で人生アウト
アメリカでがイージーゴアー
日本では?
トウショウファルコ?
2名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:42 ID:???
それは馬体がすばらしいのでは無い
こういう答えを期待してた?
3名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:43 ID:???
マイジェントルマン(去勢前)
4名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:43 ID:???
まあごりっぱ!
ってタマだけやないか!立派なのは!
5名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:44 ID:???
テンシノキセキ
6名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:44 ID:???
う〜んブルボンの尻とか?
7名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:44 ID:qVM.5irc
ダイヤモンドビコーでしょ〜
8名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:45 ID:3rkbLVOw
サクラケイザンオー
9名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:45 ID:???
各生産地の品評会成績で結果は出てる
10名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:45 ID:???
ビッグサプライズ
11名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:57 ID:???
コタシャーン
マジびびった
12名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/12(土) 23:59 ID:???
ペイストリーシェフ。なぜあれで走らないのだ。
馬は馬体だけではないということか。
13名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:00 ID:???
ツルマルツヨシ
14名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:02 ID:???
ランニングゲイルの馬体が好きだったんだけど、素晴らしかったかどうかは
よく分からない。
15名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/13(日) 00:03 ID:???
パラダイスクリーク
16名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:05 ID:???
ヒシアケボノ
17名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:05 ID:???
アドマイヤセレクト
18名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:07 ID:???
>>16
素晴らしい馬体というよりも物凄い馬体って感じがする。
19名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:08 ID:???
サクラケイザンオー
20名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:13 ID:???
トゥザビクトリー
21名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:15 ID:dGmc.OnM
ゴールドシチー
22名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:16 ID:???
>>18
600キロ近くあったような。
23名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:18 ID:???
>22
出るたんびに太ってた
24名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:21 ID:???
>>22
G1の時に叩きだった前走より体重が増えてて、失笑が起こったらしいな。
調教師は失格だ。
25名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:25 ID:???
エイシンワシントン
ええ馬やったよね!
26名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:29 ID:???
なんか最高時580s台だったよな。<ヒシアケボノ
あの馬、横から見ると首から上がサラブレッドの太さじゃなかった(ワラ
27名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:31 ID:???
でかい馬といえばタイキブリザードもそうだったけど、
ヤツはなんか知らないけど格好のいい馬だったな。
28名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:33 ID:???
タイキブリザード格好よかったか?
そうは思えない
29名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:34 ID:???
ハミにもたれて走る姿萌え〜>タイキブリザード
30名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:35 ID:???
>>26
首から上・・・・・・ 顔か? 顔がでかかったのか?
31名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:35 ID:???
27>>28
背の高い馬が好きなんだよ。
3226:2001/05/13(日) 00:37 ID:???
>>30
ごめん、肩から上と言ったほうが分かりやすかったか。
スゲー首が太かったんだよ。頭もでかかったけど。(ワラ
33名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/13(日) 00:38 ID:???
でかい馬かあ・・・600sオーバーしてる馬、なんてったっけ?
34名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:38 ID:???
35名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:40 ID:???
>>24
5歳のスワンS→マイルCSの事じゃなかった?
スワンS +30kg
絞れたはずのマイルCS +2kg
とかだったと思う。
俺はどっちも買ってた…
36名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:41 ID:ZEd6bD7Y
やっぱカネツクロスだね。
現役ではマーベラスタイマーかな?
37名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 00:44 ID:???
>>30
顔がでかいと言えば、ビワだな
でかい顔に赤い鼻、どう見ても走りそうに無かったけどな(ワラ
しかもステイヤーとは・・・・・
38名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 01:27 ID:QyBfXGWU
素晴らしい馬体と言えば、ナイスネイチャもいるぞ!
全体のバランスが良いらしい・・・

巨漢馬って、川崎にもいなかったっけ?
しかも、当時そこそこ強かった様な記憶もあり。
当然、顔もでかくて、メンコが小さく見えた。
39名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 01:32 ID:hMJivYpU
age
40名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 01:33 ID:???
ダンスパートナー。すらっとした美人。
41名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 01:36 ID:X7acv0ww
ヒシアケボノは2歳デビュー時に550キロ超えていた
42@@@:2001/05/13(日) 01:38 ID:5L/PDpx.
クロフネなんかも馬体以上に大きく、すばらしく見せてると思うんだけど。
43 :2001/05/13(日) 01:39 ID:???
グラスワンダー
1999宝塚パドック見てびびった。
間違いなく勝つと思ったね。
44名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 01:42 ID:???
>>43
不細工だけど異様に迫力のある馬体だったなあ
45@@@:2001/05/13(日) 01:42 ID:5L/PDpx.
>>36
引退してないかい?
46名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 01:48 ID:FsAuosNg
吉田均はダンスインザダークの馬体は素晴らしいと言っていた
47名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 01:48 ID:mMmluA8w
3〜4歳時のレガシーワールドも、結構良い馬体してたような記憶が。
48ななしさん:2001/05/13(日) 01:52 ID:z0iLTbwA
Alydar
49名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 02:13 ID:???
       | ̄\
       | | ̄  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ____| | <  ひひひひひ〜〜〜〜ん。
〜′      |   | がるるるるるるるっ!!!ゴルァ!
  || || ̄ ̄|| ||    \_____________
  || ||   || ||

↑素晴らしい。
50名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 02:17 ID:???
>>49
折り紙で作った馬
51名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 02:29 ID:???
競馬の神様は昔トウショウフェノマをべた褒めしてたぞ
52名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/13(日) 14:53 ID:???
ああ、そういえば大川慶一郎はトウショウボーイのことを
「頭から尻尾の先まで均整が取れている」って褒めてたね。
53:2001/05/13(日) 15:10 ID:???
>>52
トウショウボーイは本当に素晴らしい馬体だと思う
距離適性1400-2000mくらいの馬の最高の見本で、
世界的に見てもあれほどの馬は滅多にいない

>>36
カネツクロスはトモが大きい馬だったと記憶している
前後のバランスからして、平均ラップで走れば相当強い馬だと思う
マーベラスタイマーは、馬全体の雰囲気に大物感があるね
ただ、こういう雰囲気だけの大物は中途半端に終わることが多い…
54名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 15:23 ID:???
なんか、素晴らしい馬体に成績が伴ってた馬って割と少なくない?気のせい?
オグリキャップなんてお世辞にも「素晴らしい」とは言い難い馬体だったし…。
55遅レス:2001/05/13(日) 16:24 ID:vAD3xSVA
>>43
いまさら同意
56名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:26 ID:TPUBWjzs
ギガトン
57名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:27 ID:???
菊花賞のマチカネフクキタル
58名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:27 ID:???
マチカネキンノホシだな
59名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:27 ID:???
素晴らしいとかじゃないけど
メジロキルデアって脚かなり長いなー
60名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:29 ID:???
メジロブライトも脚長かったね。
61名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:32 ID:???
本格化したサイレンススズカ

覇王の威厳に満ちたオペラオー
62名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:36 ID:???
がいしゅつだけどエイシンワシントン
朝日杯の時のパドック見て「これこそマル外」って思ったよ。
大枚はたいて自爆したけど。
63名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:39 ID:HfbbIpdw
>>61
 確かに秋天のサイレンススズカはかっこよかった。
 好きでは無かったけどそれは認めざるをえない。
 オペラオーは、馬体というより居住まいが醸し出すオーラみたいな
ものがあるよね。馬体も良いとは思うけど。
64:2001/05/13(日) 16:39 ID:???
>>54
オグリキャップは「ダート適性の高いマイラー寄りの中距離馬」といった馬体で、
確かに馬体面では飛び抜けて素晴らしいという印象は無い
けど、キャンターに移してからの走り方には特別なものがあったように思う

>>61
サイレンススズカの馬体は素晴らしかった
特に背中の筋肉の質に目を見張るものがあった
あの馬が種牡馬になれなかった事は、本当に大きな損失だと思う
65名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:40 ID:???
タイキブリザード
筋肉
66名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:41 ID:???
A.P.インディは、あの馬主が持った馬の中で
最高の馬体をしてたと思う。
67名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:45 ID:???
ムチムチのイシノサンデーもなかなか。
でも「美しい」ではないな。
68名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:47 ID:???
エアシャカールも・・・
69名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:48 ID:r7/M3Y/s
ニホンピロウィナー
70名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:48 ID:???
ケツの馬
71名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:52 ID:k9YzWyxQ
ゴールデンジャック
72犬川刑事朗:2001/05/13(日) 16:55 ID:???
ツルマルツヨシ
レジェンドテイオー
テイエムオペラオー
サイレンススズカ
73名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:57 ID:???
マックイーン負かした天皇賞(春)のライス
74名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:58 ID:???
栗毛はキレイに見えるんだな。
75名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 16:59 ID:???
サクラケイザンオーはプロが見ても最高の馬体してたんだろうね。
なんせサクラのオーナーが、一番期待した馬につけると言ってた
馬名を付けられたぐらいなんだから。
76名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 17:00 ID:???
ラフィアンの岡田はサイレンススズカが最高の馬体だって言ってたな。
筋肉の質が過去のどの馬よりも優れていたとか。
77名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 17:01 ID:???
素人考えだと
トウカイテイオー
ミホノブルボン
コタシャーン
サクラローレル
バブルガムフェロー
サイレンススズカ
テイエムオペラオー
78名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 17:03 ID:???
バブルガムはサンデー産駆の特徴もろ受け継いでいて、トモがかなり薄い馬だったね
79>76:2001/05/13(日) 17:03 ID:YYPRD3wQ
名前のだせない生産者もいってた
80名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 17:05 ID:???
ラフィアンの岡田も、フランクアーギュメント(だっけ?)
の子が失敗したらどうするんだろう。
81名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 17:06 ID:???
ローレルの胴長、鶏肢のどこが優れているんだ?
82名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 17:07 ID:HfbbIpdw
でも、岡田一押しのペンタイア、大失敗っぽいんだけど……。
83名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 17:11 ID:???
まぁ、岡田といえども遺伝情報を覗き見ることはできへんしね……。
相場眼は信頼に足ると思ふ。
84名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 17:14 ID:???
岡田の相馬眼は・・・
あの血統で走るんだから凄いと思うんだけどなぁ。
85:2001/05/13(日) 17:15 ID:???
今年の三歳馬では、ジャングルポケットが凄いと思う
稀に見る瞬発力の持ち主と見ているが、騎手が…
86名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/13(日) 17:16 ID:YIKEu1pU
テネシーガールどうよ?
87名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 19:26 ID:???
テネシーガールはなんか、いかにもアメリカ娘って感じだよな。
88声の出演:名無しさん:2001/05/14(月) 19:54 ID:???
バブルガムフェローやダンスパートナーは薄っぺらくて、とてもGI馬とは思えなかった。
今思えばあれがサンデーの斬れる馬の特徴ということか。
89名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 19:56 ID:???
ジャングルポケットはまだ身入りが少ない感じがするね
90名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 19:58 ID:gpgukhhs
>>73
確かにあれは画面越しに見ても究極のデキだった。
91名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 20:14 ID:t16et5J6
>>89
だが皐月では結構身が入ってきてたよね。
共同通信杯でほっそりしたイメージを持ってたから
皐月のパドックみてビビったよ。スタートのつまづきにはもっとビビったが。
92名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 20:19 ID:???
>>89
俺はジャングルポケットは古馬になってからの
馬だと思うよ。現時点でも良い馬だけど。
93名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 20:23 ID:???
タイキシャトルの名が出ていないのが意外だ。
あんないい馬体しとったのに
94名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 20:25 ID:???
皐月賞時のセイウンスカイはすごかったよ。トモの張りに迫力あった。
95名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 20:30 ID:???
俺は秋天のツルマルツヨシの馬体にビビった
黒光りしてカッコよかったなぁ
96     :2001/05/14(月) 20:30 ID:tnmwI11U
馬体だけならシャワーパーティー、サダムドラゴン、ビワタケヒデ
エイシンサンルイス、ミホノブルボン、エアジハードなど見栄えする
97名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 20:34 ID:???
テイエムサウスポーって競馬ブックでみたらよかった。
98名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 20:36 ID:???
馬体というか、歩かせたらトウカイテイオー@3歳はすばらしかった。
バネがある。歩くというより飛んでるような歩様だった。
99名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 20:55 ID:???
>>98
初めて見たとき「骨折してんのか」と思うほどの踏み込みだった。間接が
やわらかかったんだな。ほんとに、跳ねるような歩き方。
100名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 20:56 ID:???
>>98
ああいうのは遺伝しないからな・・・
101名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 21:02 ID:???
クロカミ結構好きだった
102名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 21:06 ID:mAgD95e2
まだ未勝利馬だけどグリーンビルボードって良いぞ。
103名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 21:19 ID:???
タイキシャトルええのー
そして4歳(旧5歳)の有馬記念の返し馬のグラスワンダー。
馬体とはちょっと違うけど見た目的にめちゃめちゃかっこよかった。
104名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 21:20 ID:???
1も書いているが、イージーゴアーは凄い。
105名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 21:22 ID:???
>>98
骨折後は普通の歩き方になっていてちょっと寂しかったね
106名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 21:25 ID:z37xz7DY
ツルマルツヨシ、コタシャ−ン
107名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 21:34 ID:???
オジジアンの馬体は好き
108名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 21:35 ID:???
最近では3歳秋〜4歳時のキングヘイローかな。

今年の3歳ではボーンキング。
今でも見栄えがする馬体だが、まだまだ良くなる余地がある。
クロフネともども、まだちょっとゆるいかな?
109名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/14(月) 21:36 ID:???
個人的にツルマルツヨシ

笑ったのはトウカイテイオーの歩き方、ふにゅふにゅって感じ

イージーゴアーは普通の馬に二枚くらい余計に筋肉かぶせた感じ
ズブいのもなんとなく納得
110:2001/05/14(月) 22:03 ID:???
ツルマルツヨシは、とても気品のある馬体をしている
局所的に見て飛びぬけた箇所がある馬ではないが
全体のバランスが素晴らしく良かった
筋肉の柔軟性・収縮力も申し分無くて、
こういう馬が種牡馬になれないのはとても勿体無いと思った

>>93
確かにタイキシャトルも良い馬体だね
ただ、馬体から受ける印象としては
中距離馬寄りのマイラーという印象だったので、
あの使われ方には今でも若干不満がある
とはいえあれだけの馬格とスピードを持った馬を二歳から動かしていたら
すぐにパンクしていただろうから、
そういう意味では藤澤厩舎だからこそ大成した馬かもしれない

>>108
ボーンキングも良い馬体の持ち主だと思う
あの馬は典型的な平均ラップ巧者の馬体をしているので、
淡々としたラップを刻んで持久力勝負に徹すれば
G1でも充分勝負になると思う
だからこそこないだの柴田善臣騎手の乗り方は解せないんだけど…
111名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 11:20 ID:???
去年のゴールドティアラなどは某氏語るところの「グラマラス」な好馬体の見本
だと思う。

>>108
私も馬体だけなら立派な「ボーンキング」だと思います。
成績は……いずれついてくるのでしょうか?
112名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 11:28 ID:???
「筋肉質」ならヤマニンゼファー。
皮膚も薄くて筋肉標本のよう、まさにマッチョマンだった。
113名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 11:28 ID:???
やっぱりトウカイテイオー!
引退式でも笑わせてもらったし。
114名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 11:29 ID:???
だいぶん昔のことになるが、東海公営出身の種牡馬の仔で
出てくる仔出てくる仔すごく馬体良く出て
種付け数が飛躍的に伸びたのがいた。結局それらの仔の競走成績は
たいしたことなくて、すぐに廃用になっちゃったな。
様似の方で供用されてた種牡馬だった(ジュサブローじゃねえよ)
115名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 11:31 ID:???
アグネスデジタルの歩様がイイ。
とくに首をとても柔らかく使って、流れるように歩く姿はほれぼれするよ。
芝もダートも走れる器用さはあの柔軟性に由来するのかな、と思っている。
116名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 11:33 ID:???
地方競馬にゆくと、胴から上はほんとにすばらしい馬体の馬いるね
脚元は・・・外向いたり内向いたり
117名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 11:42 ID:???
昨年スプリンターズSのブロードアピールが究極と思われ。

トウカイテイオーは例の有馬記念の時には、
帝王ステップが復活。案の定、勝った。

3歳馬は、抜けてシャワーパーティー。
週刊競馬ブックにカッコ良過ぎるとまで形容された馬体の持ち主。

ジャングルポケットはトニービンだからあんなもんでしょ。
真っ黒ゥさんは例外。

>>87
確かに、いかにもヤンキー。
118名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 11:48 ID:???
アスクコマンダーはいいらしい
119名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 11:51 ID:???
ヤマニンリボルバー
120:2001/05/15(火) 11:55 ID:???
>>112
ヤマニンゼファーは、距離適性の面では掴みどころのない馬体だけど
ニホンピロウイナー産駒らしく晩成型の筋肉の質なのが良いね

>>117
シャワーパーティーは、確かに見映えはするんだけど、
既に出来上がり過ぎているとでもいうか、
若い馬にあるべき、良い意味での荒削りな感じに欠ける
馬体は良いと思いつつも、今後の成長力に疑問が残る
121名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/15(火) 11:57 ID:3DokOxzk
マイルチャンピオンシップのときのトロットサンダーが素晴らしかった。
TVだったけど、パドックで馬体を見て、これなら負けないと確信できた。
総体的に、短距離馬の方が、筋肉質で見た目はいいと思う。
122オナニアン:2001/05/15(火) 11:57 ID:???
岡田繁幸
123名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 12:05 ID:???
>>120
そうか?<シャワー
形はいいがまだ貧弱で成長途上に見えるのは俺だけ?
あれで完成されてるのなら確かに将来はないな。
124117:2001/05/15(火) 12:11 ID:???
>>123
多少薄いのは確か。だからこそ、801的味わいがあって良い。
125名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/15(火) 20:41 ID:GPF2nFZE
ダンスインザダーク。

社台のパンフレットでは「変な犬みたい」
だったのがデビュー直前の「ダービーを一生遊ぶ」に掲載された写真
では別馬みたいになってて「嘘!!!」と思った。
で、POGのドラフト1位で指名してジャンケンで負けてしまった…。
ハズレ1位はランニングヒロイン(笑)
126名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/16(水) 23:26 ID:FsmXbIOw
なるほどねえ
127名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/16(水) 23:31 ID:???
マヤノトップガンの胸前が好きだった。
フジキセキの馬体は素人目から見てもゴム鞠のようで感動した。
ビワハヤヒデ、そのデカイ顔には驚いた
128名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/16(水) 23:33 ID:???
話は変わるけど、オークス出る馬で一番よく見える馬は?
僕チンは、オイワケ。馬体だけね。
129美浦辛酸:2001/05/16(水) 23:46 ID:bmG8xq62
馬体の美しさって言えばスーパークリークが印象深いっす。
秋天勝ったときのパドック見て「おお!」と思った。
大型馬なのに均整取れていて、長くて細めの首さしが特に美しかったなあ。

オグリキャップは、物凄く弾力を持ってる筋肉を持っていた印象。
付いてる筋肉が他馬にくらべてすげーやわらかく見えた。あの筋肉の質感は
印象的。

トウカイテイオーは、あの異常とも言える後肢。
はじめて若葉賞でみて、「こんな後肢持ってる馬がいるなんて」って
面喰らった記憶ある。
130名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/16(水) 23:48 ID:???
チョコボール向井
131名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/16(水) 23:51 ID:???
胸前といえば東海公営出身グレートローマン
地方出身の実力馬はやはり違う!と
感激した。
132129:2001/05/16(水) 23:51 ID:bmG8xq62
>>128
写真とかの印象だと、テイエムオーシャンは他馬と比べて
「抜けてる」馬体に見えますね。
133名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/16(水) 23:51 ID:???
オグリ定食予約済み
芦毛のコートと芦毛ぶとんも予約済み
親子丼も予約済み 1番天ぷらはまずそうだから残す
134名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/16(水) 23:56 ID:???
>>133
キミは何が言いたいのかな?
なんか危ない人のようね
135128:2001/05/16(水) 23:56 ID:???
オークスが近いので、オークス出走馬に限ろう。
テイエムは、129と同感で、大人な馬体だね。
136名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/17(木) 00:01 ID:???
134を解体したいにょ
うへへ・・
137名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 00:02 ID:???
もう木曜だ。2ちゃんでまた日をまたいだ。
138名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 00:04 ID:???
何もできない引きこもりがいっちょまえの口聞くなや
親兄弟は泣いてるぞ(藁
139名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/17(木) 00:07 ID:???
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
140名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 00:10 ID:zLRQmdrw
俺はロードスターリングが凄い馬体だったのを覚えている。
東京競馬場へわざわざ公開調教見にいったんだけど、アメリカではこれでG2クラスなのかと唸ったほど。
腿のあたりの筋肉の付き方が凄かった。
141美浦辛酸:2001/05/17(木) 00:15 ID:kAVC0w.w
>>140
米国の馬って、なんか筋肉量多い感じするね。
142名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 00:18 ID:???
米国の馬は、お薬飲んでるからでしょ。
143名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 00:30 ID:???
某球団の若手選手みたいなモンでやすな
144名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 00:30 ID:???
コタシャーンってたてがみにパーマがかかってるように見えて
迫力があったよ。
145名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 01:22 ID:QwnmYq8Q
春天に勝った時のサクラローレル。
馬体のバランスは妙なのだが、周囲に放ってた威圧感は凄かった。
ブライアンとトップガン見に行ったのにこの馬に釘付けになったよ。
大楽勝かましてまたびっくり。
その後のレース殆ど見に行ったけど、この時の出来が最高だった。
未だに忘れられん。
でも去年静内に見に行ったら豚になってたよ(汗
146名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 02:27 ID:???
ジャパンカップでのピルサドスキー。馬っけの方が有名だが、あの筋肉を見たら
「ありゃ馬じゃねえ、ライオンだ・・・」
とマジで思ったよ。
147名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 20:52 ID:n8eh96BI
コタシャーン、確かに凄かった。
何で産駒が走らないんだー
148名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 20:58 ID:???
>>33
何頭かいるだろうが、インターアックス。
南関東や関東のファンはよく知ってたかもしれんが、淀へ遠征してきた
ときは、馬体重のアナウンスで場内どよめいたよ。
ファンファーレで情報仕入れていた俺は、俺以外の田舎者どもはこの馬
の強さを知らん、といいつつ単勝・総流しで勝負。
田舎者は俺でした…。
いまごろ、肉になってるのかなあ。鬱だ。
149名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 21:02 ID:BHUE7eeA
JCに来る馬って薬物の疑惑がプンプンしてて
どうも素直に評価出来ない
150名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 21:25 ID:n8eh96BI
ビッグサプライズ。

ただ「でかいだけ」な馬。
151名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 21:47 ID:???
シアトルスターク
マンハッタンカフェ
グリーンブリッツ
逆に馬体がダメなのはマヤノトップガン。
↑の方でああだこうだ逝ってるクソが居るが、
あんな寸詰まりで馬格の無い馬のどこが好馬体なのか?
ゼッケン無ければただの条件馬にしか見えない馬だ。
馬の強さと馬体は別物。
毛色や戦績だけで勝手に好馬体にするな。知ったかクソ野郎が。
15233:2001/05/17(木) 21:47 ID:???
>>148 >>150
自分でも忘れてた質問に答えてくれてありがとう!
そうだ、ビッグサプライズだった。インターアックスっていうのは
知らなかったけど…。検索してみたら自分が競馬始める直前の馬だった。
588sか、たしかにすごいわ。
153名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 21:50 ID:7f/PTTbY
昔横浜にいたのなんだっけ?
二本足で走ってたよな。
あれは馬を越えていた。
154dj TAKA(本人です):2001/05/17(木) 21:50 ID:???
ピルサドスキーのチンポ!
155名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 21:52 ID:???
オークス出走予定の
ムーンライトタンゴ
なんか綺麗だった・・・
156名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/17(木) 21:52 ID:???
>>151
マヤノトップガンってなんか四角い馬だったよな。
でもべつに、上の人たちは「好馬体」だとは言ってなくない?
好きだっつてるだけでさぁ。
157:2001/05/17(木) 21:59 ID:???
マヤノトップガンか…
同時期のライバル馬達の馬体が一際良かったせいもあるけど、
確かに飛び抜けて素晴らしいという印象はないなぁ
「胸前」というと、最近ではエアグルーヴが印象に残っている
158 :2001/05/17(木) 22:02 ID:Y85YAaXU
サクラチトセオーのプリッとしたトモ、均整の取れた馬体が好きでした。
黒っぽいほうが良く見えるのでぃえす。
159 :2001/05/17(木) 22:13 ID:Y85YAaXU
今まで見た中で一番素晴らしい馬体(素人目)は,
サンデーサイレンス・・・,失敬.
160名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 22:18 ID:???
2歳時のアドマイヤボスを見ていい馬体だなあと思いましたが
やはり素人目ですか。ダービー馬の弟という先入観があったからか?
161名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 22:19 ID:???
実はサンデーセイラはけっこういい馬体をしている。
162:2001/05/17(木) 22:21 ID:???
今まで見た中で一番強烈な印象を受けた馬体は、St.Simonかな
「素晴らしい」というより「異常」というべき馬体の持ち主だと思った
走っている姿を見たかった…
163名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 22:22 ID:???
やはりフジキセキの馬体は他の同期と比べて異彩を放っていた
164名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 22:22 ID:???
やっぱトウカイテイオー
165:2001/05/17(木) 22:27 ID:???
>>160
アドマイヤボスは良い馬体だよ
ただ、脚元のモヤモヤが非常に怖いとも思う
筋肉の質は現役馬でもトップクラスだけど、
レースに出てくる度に「完走してくれればそれで良し」と思ってしまう
ちなみに、距離的には1800-2200mくらいが適していると思う
166馬吉:2001/05/17(木) 22:29 ID:thDA0OZg
なんと言ってもクロフネ!メイショウドトウも流星が綺麗で好みの馬体です
167名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 23:28 ID:???
マジレスだけどブレーブテンダーは素人目で見てもいい馬だね.
障害馬になったが.
168名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 23:32 ID:???
>>163
馬体が石炭で出来ているような真っ黒けで驚いたね。
ジェニュインとかナリタキングオーとかオレ好みの
毛色の馬があの世代多かった。
169名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 23:35 ID:???
写真でしかみたこと無いけどネイティヴダンサーはどう?
170名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 23:40 ID:???
キョウエイマーチ
171ギヤック:2001/05/17(木) 23:47 ID:aDjCmmFs
サクラローレルはどうですか?
172名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 23:51 ID:???
ビクトリーマーク,違う意味で異彩を放っている.
173名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 23:52 ID:???
>>166
流星と馬体は関係ねぇぞ。
クロフネは好きだけど馬体がいいとは思わない。
個人的にはアドマイヤベガの馬体がよい。すっきりさんで
174名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 23:53 ID:???
>>171
なんかあの馬、体が犬っぽくない?ドーベルマン系の。
175名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/17(木) 23:59 ID:???
サクラバクシンオーは
ほんと、すごかった。
スプリンターS見にいったけど、最後の直線、
バクシンオーの走る音が重低音で聞こえてきた。
はやかったなー。
176名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:03 ID:???
木幡が一番イイ身体してるヨ。
177名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:03 ID:???
でもパドックに植えてある花食べるよね<バクシンオー
好き嫌いしないでたくさん食べるのがナイスバディの秘訣か。
178名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:03 ID:???
金子真人が所有の馬は大体良い馬体だ。
179名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:06 ID:???
>>160 >>165
俺もアドマイヤボスはいい馬体だと思う。
大阪杯のとき、気合もいい感じに入ってて、これならオペラオーに勝ってもおかしくないと思った。
実際潰しに行って競り勝ったし。(前に2頭いたけど)

電波っぽい言い方だが、オーラが見えたような気がする。
適距離の宝塚記念は面白いと思うよ。
180名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:17 ID:???
メジロドーベルはいかにもバネのありそうな体をしていた。
あの馬、いつも毛ヅヤ良かったなあ。
181名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:19 ID:???
「スッゲエ」と思ったのはダンチヒの尻。
182太史慈:2001/05/18(金) 00:24 ID:YhoRjnuo
地味な所で昔関東の条件戦にいたジェブラズドリーム。
最近では、サウスヴィグラスとかもムチムチしてて良い感じだなあ
って思った。
183名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:31 ID:ppE.8SZk
 生で見た中では、バンブーメモリーかな。凄い筋肉質な感じで、パドックでアレ
見たせいで、何度も失敗した…。馬体と能力とは余り関係がない。「柔らかさ」
とか「走法(フォーム)」とか、走らせて見ないとわからないしね。

 関係ないけど、オグリについては、武が「それは凄いバネで、走るというより、
『前に飛ぶ』感じ」と言っていたそうだ。背と首が一直線になるような、あの沈
み込むフォームには、あれ以来ただの一頭もお目にかかってないな。
184クンニ:2001/05/18(金) 00:32 ID:2YwvPfEs
ねぇ、なんでマサラッキがでないの?
185名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:40 ID:Wl8zCwfE
俺は宝塚勝ったときのダンツシアトル。銭型浮きまくり。
あのときからシアトルスルーマンセーに成った。
186名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:43 ID:???
エアグルーヴの前脚サイコー!
187名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:43 ID:???
逆に、何でこの馬成績いいんだろうっていう馬はラガーレグルスかな。
ヒョロヒョロだったよな、あれ。
188名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:53 ID:???
レグルスは、本格化したらもっと強くなったんじゃんないかな?
けどあの馬って気性だけで走ってた感じがしたんだけど。そういう馬大好き。
189名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 00:57 ID:???
>>188
そういう馬って一度走る気なくしちゃうと、惨敗が続いて切ない気分になる。
しかも馬体が小さい馬に限ってそういうのが多いから、よけいに切ない。
190名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 01:00 ID:???
ロバみたいなスピードワールド
ある意味スバラシイ。
191名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 01:11 ID:???
>>185
マチカネキンノホシには散々泣かされたんでしょうね・・・
192名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 01:21 ID:???
半立ちの帝王ビワハヤヒデ
193ドラえもん:2001/05/18(金) 01:41 ID:hXlLPQl6
メジロパーマー
ライスシャワー
サトウキビバタケ
194名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 01:53 ID:???
スプリンターズS勝ったときのブラックホークはよく見えた
195名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 01:57 ID:???
>>194
デヴじゃん、ブラックホーク。
196名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 01:57 ID:???
馬体だけならグラスが最強だと思います。
197名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 22:21 ID:???
サッカーボーイがいいと思います。まさにゴムマリのような馬体。
走りっぷりもよかったし、早期引退が悔やまれる。
198名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 22:31 ID:???
>>197
ゴムマリ・・・
懐かしい表現ですね。
最近そういう馬いないかも
199:2001/05/18(金) 22:38 ID:???
ゴム鞠というと…やっぱりフジキセキかなぁ
フジキセキって、正直言って馬体のバランスはあまり良くないんだけど、
筋肉の質であそこまで走った印象がある

>>197
サッカーボーイは、典型的な中距離馬の馬体の持ち主で、
筋肉の質の良さもさることながら
気性の激しさでも印象に残っている
200名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 22:40 ID:???
弾丸シュートか、懐かしいなぁ。ナリタトップロードと体つきが
あんまり似てないような気がするんだけど、気のせい?
でもサッカーボーイはいろんな仔を出すからな・・・。
201名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 22:42 ID:???
>>199
サッカーボーイってそんなにうるさい馬だったの?
記録でしか見たことない馬なんで…。
202名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/18(金) 22:43 ID:???
木缶木
I~~~~I
米ノ
ヒニ
203名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/19(土) 17:45 ID:???
age
204名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/19(土) 18:50 ID:???
ダイヤモンドビコー!秋華賞とる!
205名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/19(土) 18:56 ID:???
ステッペンウルフ
206:2001/05/19(土) 19:00 ID:3cujBg7I
フジワラノリカの馬体
207名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/19(土) 22:52 ID:???
去年のセントライト記念のパドックでアドマイヤボスを見て
「おお、なんていい馬なんだ!」と感激し(馬券もとり)
以後追い続けているが、大阪杯の直線で併走したエアシャカールの
方がいい馬に見えてしまった…。
結論、エアシャカール。
208名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/19(土) 23:01 ID:???
トウカイテイオー、ダンスインザダーク、エリシオ
209名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 10:28 ID:???
ヤマニンゼファーの胸前
210名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 10:32 ID:???
きらーじょー
211名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 10:51 ID:???
チョコボール向井
212名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/21(月) 16:46 ID:???
牧原由貴子たん
213名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 16:48 ID:???
イクスプレスツアー
214名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 16:48 ID:z4Gwqqag
グラスワンダー
215名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 16:50 ID:???
神戸新聞杯のフサイチソニックは凄くよく見えた
しかしそれは周りが駄馬だったからかもしれない・・・
216:2001/05/21(月) 16:53 ID:???
217名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 17:57 ID:???
ヘイアンエルドラドの馬体はすごい!スピードはないが。
218名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 17:58 ID:???
ゼンノモトーレ
219名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 18:04 ID:???
ダートの古馬短距離で530キロぐらいの強い馬が最近一番人気で勝った
誰だっけ
220名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 18:07 ID:???
ジョンヘンリー
221名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/21(月) 18:22 ID:???
ネオポリス 570kg
222名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 18:32 ID:???
>>221
でか!570kgもあったのか
223名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 18:36 ID:u9toDMOw
フジキセキ
224名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 19:07 ID:???
このスレって駄スレかと思って見なかったけど…
タイトルが「グッドルッキングホース」とかだったらなあ。
もしくは「馬鹿によく見える馬」(w

ちなみに出て無さそうなところではワシントンカラーの馬体が結構好き。
あとミュージックタイム。
225名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/21(月) 20:04 ID:IB73LpQs
フジキセキとトウカイテイオーだろ、やっぱ。

あと東京新聞杯のときにイザキセンセがトロットサンダーを見て
「すんげぇ馬体。十回やって八回勝つ」って言っていたのを覚えてる人はいますか。
226名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 20:05 ID:???
天皇賞買ったときのサクラチトセオーだろ。
227名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 20:08 ID:???
本格化したススズ
228名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 20:42 ID:???
ボーンキングはサンデーの良さが出てないで、サドラーみたいでバランス悪いね。
ダービーんなかではルゼルに惹かれるんだよなあ・・・たぶんこないけど。
229名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:36 ID:SAy9t3fU
ロングヒエン
エルグランシャダイ
古過ぎて皆知らないかな?
230名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:38 ID:n7/ol4EY
フジキセキ
231名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:38 ID:???
グラスワンダー
232名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:38 ID:???
ロングヒエンはかろうじて知ってるよ。
でもどんな馬体してたの?
233名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:39 ID:???
筋骨隆々アズマハンター
234名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:40 ID:???
俺の自慢は現役時代のミホノブルボンのケツを間近で拝んだことだ。
235:2001/05/21(月) 21:41 ID:???
>>228
ボーンキングは、確かにSadler's Wellsの相が出ているね
自分は、あれはあれで良い馬体だと思うんだけど、
確かに万人受けはしないかもしれない
ルゼルも良い馬体だと思うけど、
どうにも2400が合っている感じではないなぁ…
2200でも長いと思ったくらいだから
236名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:42 ID:???
エアシャカールはかなり良い馬体をしている
237名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:44 ID:???
ヨシトミってゼファーの事「ダックス憤怒みたいな馬」っていってなかったっけ?
238名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:45 ID:???
やっぱ良血馬って良い馬体してるもんなのかね。
239名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:46 ID:???
>>237
それはゼファーの脚が短かったからだと思う
240ゆうすけ:2001/05/21(月) 21:47 ID:???
筋肉の塊 クロフネ
241名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:52 ID:SAy9t3fU
>>232
えっ知ってますか
首さしの太いそれはもう素晴らしい馬体でした
バンブーアトラスの勝ったダービーで大外から逃げた馬です
それとハギノカムイオーが勝った神戸新聞杯の2着馬です
ちなみにその3着がバンブーアトラスでした
バンブーはそこで故障引退
そのレース見る機会があれば見てみて下さい
その後ヒエンはレースで予後不良でした
242名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:53 ID:???
黒船はトモの筋肉がすごいね。
あの馬をみるとメジロマックイーンの再来かと思う。
243名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:55 ID:???
キンタロー
244厨房:2001/05/21(月) 21:58 ID:???
イージーゴーアー
245名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 21:58 ID:???
トゥザヴィクトリーとエアシャカール
246:2001/05/21(月) 22:01 ID:???
247232:2001/05/21(月) 22:03 ID:???
>>241
ああ〜なんか分かったようなそうでないような(←ダメじゃん)気がする〜!
もしかしてマイラーズカップ勝ったりした馬?
248名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/21(月) 22:05 ID:???
ナリタブライアンってどうなの?
顔がかわいいという印象。あとフォームを見るからに柔らかそう。
249247:2001/05/21(月) 22:12 ID:ghh6.5MQ
うーんはっきりとは思い出せないけど
2着だったのでは?
1着ブロケード、3着オペックホース(不良)
すいませんこのスレとは違いますね
でも素晴らしい馬体でした
250名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 22:13 ID:???
ナリタブライアンって見た目にはそれほど走る馬に見えないんだけど
251名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 22:13 ID:???
>>246
ホーリーブルもいい感じ
252:2001/05/21(月) 22:16 ID:???
>>248
ナリタブライアンは、最高級の馬体の持ち主だと思っている
筋肉の質・体型ともに素晴らしい馬で、
距離は、1600-2400を中心に幅広くこなすタイプに見える
あと、ダートよりは断然芝向きの印象がある
とにかく、大きな弱点がない上に
全体としての雰囲気も突出した馬だったと思う

>>249
http://www.asahi-net.or.jp/~ib8t-mrgc/jusho/milers_l.html
>第14回 1983.3.13 阪神芝1600メートル ロングヒエン 56 河内洋 1分37秒4
253名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 22:17 ID:???
ミスタープロスペクターは
あれが大種牡馬の体かと疑いたくなるような体だな
254名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 22:20 ID:???
オペ基地サイトの管理人によると
ブライアンは最高の馬体だと断言してやがったぞ
255252:2001/05/21(月) 22:20 ID:ghh6.5MQ
犬さんへ
ありがとう
でももうこんなに古いんだね
256名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/21(月) 22:21 ID:???
>>252
犬さんいつも的確な発言とナイスなリンクありがとう。
ナリタブライアンって走るフォームが豹みたいだと思ったことがある。
猫科動物っぽくて、馬が走ってるようには見えなかった。
257名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/22(火) 22:02 ID:???
age
258名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/22(火) 22:46 ID:???
ロングヒエンは馬体よりも見事な尾花栗毛が
印象に残っている
ハイランカーってのも綺麗な尾花栗毛だったね
北海道の某牧場で乗馬やってたけど、気性は悪かったな
259名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/22(火) 23:43 ID:xFJiq0M6
俺はマイネルプラチナムの馬体がかっこいーって思った
260名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/22(火) 23:54 ID:FQSQMR1I
牝馬ながら、ダイイチルビーはかっこ良かった。
261名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 00:02 ID:???
馬体そのものって訳じゃないが、
今年のオークスでのローズバドのパドック、他の馬が発汗したり油浮いたり
してる中、マサに見入ってしまうような雰囲気だった。
ダービーでのフサイチコンコルドのパドックみたいな感じ。
今までなんとも思ってなかったが、ファンになった。 惜しかったなぁ
262名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 00:14 ID:???
俺はトニービン産駒の馬体が好き。
何かこう・・・マッチョなんだけど、品があるというか。
エアグルーヴ最高でした。
263名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/23(水) 00:19 ID:???
トウカイテイオーは華麗だった
264名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 00:28 ID:???
>>262
トニービン産駒はカッコイイ馬が多いね
ジャンポケ、グルーヴ、チケット萌え
265名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 00:34 ID:???
マイネルラブはどうですかねえ。
266名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 00:35 ID:???
13 名前:クンニ 投稿日:2001/05/23(水) 00:33 ID:???
>>11
オマエモ寒い
267名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 00:37 ID:???
22 名前:クンニ 投稿日:2001/05/23(水) 00:34 ID:???
俺は良血
会長は包茎
268名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 00:38 ID:???
>>264
アプロディッセは?
有名でないか・・・
269名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 01:50 ID:???
シンコウカリドはいいね
270名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 01:52 ID:???
トウカイテイオーはムダのない馬体だったね。
生じゃ見たことないけど。
271名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 02:05 ID:4fJ8v3Xk
レオダーバン
272名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 02:07 ID:???
グラスワンダー
273名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 02:08 ID:???
エアシャカールって首太くない?
274名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 02:12 ID:???
トウカイテイオーはカッコよかったなー
275おっと名無しさん:2001/05/23(水) 02:14 ID:???
>>273
首豚なのはグラスです。
276名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 02:14 ID:???
テイオーは馬体の形もさることながら筋肉がやわらかい馬だった。
だから故障が多かったのかもね。
277名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 03:17 ID:???
>276
ついでに繋ぎもユルユル…誰が呼んだか「テイオー・ステップ」。
2歳時から、「あんなんでよく故障しないなぁ…」と見るたびに
冷や冷やモン。ダービーの直線、内に切れ込んだ時は「やったな…」
と思ったよ。ダービーって、つくづく過酷。
278名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 03:26 ID:???
黒鹿毛、青鹿毛の馬
279名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 03:39 ID:???
>>216
遅レスですまんがソニックは松国だったのか…
280名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 04:40 ID:FdsbvksQ
>>246
写真サンクス。
暑苦しいほど発達した胸前に少し薄めに見えるトモ、小さくて立ったツメと
いいダート馬の特徴をすべて兼ね揃えた馬体だね。

これだけわかりやすい「いい馬」は初めてみた。
281名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 11:18 ID:???
この間のローズバドは綺麗だったよ
282名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 11:19 ID:???
イブキヤマノオーはスゴいんだよもん・・・
283MU:2001/05/23(水) 11:36 ID:???
既出ながらキョウエイマーチ
4歳時で完成されてたよ。よく男勝りと表現されていたがまさにそのとおりだった。
もう1頭あげるとすればヒシアマゾン。人間に例えるなら黒人モデルなみ。
284名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 12:48 ID:ty9.aVvs
まじでローズバドはパドック見て買いまくった。すごい綺麗だった。
285名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 12:51 ID:???
リュウズキ
286名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 12:53 ID:???
タヤスレインボー
287名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 12:54 ID:???
>>246
うむむ・・・スゴイ
288:2001/05/23(水) 13:05 ID:???
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/010521/images/pp08.jpg
ローズバドは綺麗な馬体だなぁ 万能型の馬だと思う
289名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 13:45 ID:lZpiVSX.
あで
290名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 13:48 ID:???
>>285
リュウズキ?
そんなに馬体って良くなかったと記憶してるが
291名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 19:51 ID:BXMBu1/s
ヒシアマゾン。
500Kg超のナイスバディとデカい尻。
そしてあの強さ…。
でも実際に生で見たら…(オールカマー表彰式)
すごいかわいい顔だったんだよ〜。うっとりしてしまった。
292名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 20:59 ID:???
ボーンキング
293名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 21:02 ID:???
ローズバドは馬体がいいのもさることながら、毛色が真っ黒で
締まって見えるからよけいかっこよく見えるんだよね。
294名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 21:13 ID:???
エルコンの肩筋の盛り上がりすごひ。
個人的にはエアグルーヴ、スペシャルウィークののっぺりして見える馬体がいい。
295名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 21:16 ID:???
エルコンってなんか知んないけど「凄い」体してない?
バランスがいいとかそういうのじゃなくて、凄味のある馬体っつーの?
296:2001/05/23(水) 21:27 ID:???
http://www.keibado.ne.jp/keibabook/981130/images/pp02.jpg
ジャパンカップを買った当時のエルコンドルパサーの馬体写真だけど、
この馬のように本当の意味でダート適性の高い馬は、
肩の筋肉の厚み・収縮力に長けているんだよね
良馬場の芝のレースでは「脚を置く」感覚なのに対して、
ダートのレースではどうしても「掻き込む」力が必要になってくるから、
この馬のような肩を持った馬は、ダートでは本当に強い

>>294
エアグルーヴはのっぺりとはしていないと思うんだけど…
あの馬の体型はあまり牝馬らしくなくて、
実際、レースにおいても牝馬らしいスピードの質の持ち主ではなかったと思う
もちろん、良い馬体であることに変わりはないけどね
297 :2001/05/23(水) 21:49 ID:???
確かにダートを走る馬と芝を走る馬は別物だと思う。
298名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 21:54 ID:???
メジロブライトってなんか昔の馬っぽい馬体
299名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 22:25 ID:IYaLB32c
細江
300名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/23(水) 22:35 ID:???
300!!
301hage:2001/05/23(水) 22:36 ID:???
馬体的にはジャンポケがダービー馬です。
302名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 03:14 ID:???
>>297
あたりまえじゃん?

>>298
昔の馬っぽいっていうかステイヤーの典型的な体だよね。
303名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 05:16 ID:2uhnNnts
age
304名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 07:21 ID:xt5GmM.E
イージーだろ
305297:2001/05/24(木) 10:19 ID:???
>302
だけどパドック解説みてるとダート馬も芝馬も同じような基準で解説してるひとがおおいんだよね
306名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 10:48 ID:???
miswaki
307名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 12:11 ID:???
>>305
同意あげ
308名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 12:16 ID:???
オペの馬体からはオーラが出ている
309名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 12:23 ID:???
>>308
それなりにね。
310名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 13:59 ID:???
チアズブライトリー
311名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 16:23 ID:HgEd12NQ
スペ基地ではないんだけど。

引退レース有馬記念のスペ。

WINSで、モニター越しにパドック見たんだけど
「うわぁ。」って声が出るくらいの馬体だった。
これが走る事だけに特化した生き物の姿だ!って思った(思い込んだ)。
正に「究極。」って感じ。

付け加えれば、単じゃなくて連で買ってれば・・・・・
312名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 16:26 ID:???
とにかく、すごかったのはダービーのときのブルボン。
あとバランスいいなと感じたのは毎日王冠のサイレンススズカ。
秋天のときはイマイチ
313オヤジィ:2001/05/24(木) 17:15 ID:LEb8vTTw
馬体で得をしていたのは何といってもフジキセキ。
 サンデーを彷彿とさせてカッコよかった。
 あのまま現役を続けてもスズカ、スペ以上になった
とは思えないが、あの馬体でサンデーの最高傑作と思わ
れている。
314名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 17:19 ID:???
菊花賞のマチカネフクキタル
あの筋肉はただ事じゃなかった
315名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 18:41 ID:???
マチカネフクキタルっていかにも中距離馬〜っ!て感じのいい体してたのに、
菊花賞勝っちゃったよね…。あの馬は馬格があってかっこよかった。
ていうか、サイレンススズカを差し切ったあの脚にはしびれたね。
316ススズ基地:2001/05/24(木) 18:54 ID:???
サイレンススズカがフクキタルに差し切られたのは、上村の腰上げ事件があったんだよ。
だからその点は考慮してやって欲しいね。
でも、フクキタルは強いとは思うよ。菊までは世代最強だろう。
あの位置から届いたんだからさ。菊はしっかり儲けさせて貰った。
マチカネの勝利を完全に信じてたからな。
あの馬はススズのライバルと言える唯一の存在だと思う。
317名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 18:56 ID:???
久々に気持のいい基地を見た
318名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 19:12 ID:???
いっそすがすがしいほどの基地っぷりだ。ていうか自分315なんだけどさ。
でも、上村の腰上げはなんだったんだろうね?最後追うのやめてたしね。
というわけで、いちおうその事を考慮に入れてたことを証明したかった315でした。
馬体に関係ない話なのでsage
319名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/24(木) 19:14 ID:???
サンデーは柔らかそうな馬体をしている。
ていうか、だから産駒もそうなんだな。
320名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/25(金) 04:39 ID:???
>>311
あれが究極といえるかなあ?
321名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/25(金) 04:59 ID:???
スズカの神戸新聞杯
上村が腰を上げてなくてもフクキタルが差し切っていた
と思うよ。
322名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/25(金) 12:55 ID:???
>>321
なしてフクキタルは実力を評価されんのかね、サニーブライアンも
そうだけど・・・
323名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/25(金) 12:56 ID:???
フクキタルはマイナー厩舎でマイナー血統だから。
あの世代は弱いアホブライトへライアン厨房が愚かな期待してたし。

サニーは強いか弱いか解らん前に引退したから印象が薄いんだろう。
324322:2001/05/25(金) 13:12 ID:???
俺は両方とも強いと思うけどねえ・・・
325名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/25(金) 13:13 ID:???
フクキタルはススズといい勝負してくれると期待してたんだけどね〜
326名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/25(金) 13:13 ID:???
サニーは評価できますが、フクキタルは・・・・・・なぁ
327名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/25(金) 13:14 ID:???
>>322
確かにあのトライアル連勝時のフクキタルは強かった
328名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/27(日) 17:28 ID:???
ジャンポケ萌え
329名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/28(月) 08:43 ID:???
age
330名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/28(月) 08:51 ID:g65fxKxw
笑われるかもしれんけど
弥生賞のアグネスタキオン
1頭だけ馬体の艶がよすぎた。
皮が薄いって表現分からなかったけど初めて分かった
331そのごろう:2001/05/28(月) 08:54 ID:???
ヒシディードはいい体してるね〜
332名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/28(月) 09:08 ID:???
馬体繋がりで質問したいんですけど、重馬場が得意な馬体って
あるんでしょうか?もしあるとすれば、どんな馬体でその典型的な
馬体をした馬を教えていただけないでしょうか?
333名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/28(月) 09:42 ID:???
ジャンポケって筋肉すごいなー
本格化するのが楽しみだ
334名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/28(月) 11:57 ID:???
>重馬場が得意な馬体

ないね。蹄の形とフットワークで判断するしかない。
335名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/28(月) 12:53 ID:???
>>332
トビの大きい馬はマイナスだよ。
どっちかと言えば胸前とかの筋肉の発達した馬が強い。
336名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/29(火) 04:17 ID:???
馬体と血統は素晴らしい、
マチカネキンノホシ安田記念登場。
337名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/29(火) 04:18 ID:???
グラスワンダーは痩せていればいい馬鯛だよ。
338:2001/05/29(火) 08:25 ID:???
道悪適性か…地面に脚を置く角度が垂直に近いほど、
スパイクが効く分、滑りにくいということはいえるよね
一般に、跳びが大い馬ほどそれが困難になってくるわけだけど、
サクラローレルのような走り方の馬もいるからなぁ
339332:2001/05/29(火) 11:07 ID:???
どうもレスくださった皆さんありがとうございます。
皆さんのご意見を総合させてもらうと馬体よりもむしろフットワークの
ちがいが重馬場の適性を決めることがわかりました。
だからクロフネは負けたと考えて良いんでしょうか?
あと、ダート馬のほうが重馬場が上手だという事を聞いたことがありますが、
これについて関連性は有るのでしょうか?
340名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/29(火) 11:13 ID:???
クリストワイニングもケツが凄かった。
クリスタルCで負けて以来どうしたんだろ?
341:2001/05/29(火) 11:50 ID:???
>>339
ダート適性と道悪適性は、重複する部分はあると思うよ
道悪といっても色々あるけど、
特に芝が掘れたような馬場の場合
ダートに近い状態といえるから、
ダート適性が幾分影響してくると思う

また、水分を多く含んだ道悪馬場の場合、
どうしても馬力勝負になる事が多いから、
持久力に富んだ馬に注目すると良いかもしれない
イルドブルボン産駒とかノーアテンション産駒とか…
本当は、血統ではなく馬そのものの造りで見極めるべきなんだけど

あと、蹄の小さい馬の場合、接地面積が少なくなる分
蹄のスパイク効果も高まるから、
深い芝の馬場で脚抜きが良くなるという事はあるだろうね
まぁ早い話、エルコンドルパサーの馬体が良い見本だと思う

クロフネは、今回の敗因は馬場ではないんじゃないかと思う
自分はあの馬が道悪巧者だとは思ってないんだけど、
今回はさほど荒れたコースを通っていないし、
直線の半ばでいったん止まる場面にしても、
馬場が悪い地点には見えなかったからね
だから今回の負け方は、馬場を原因とするには不可解だと思う
342名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/30(水) 10:30 ID:akJi0jac
ゴールドティアラの肩とケツの筋肉はすごい。
でもピークは過ぎたかも。
343332:2001/05/30(水) 10:53 ID:???
>>341
どうもありがとうございます。大変勉強になりました。
しかし、お話の中のクロフネの敗因についてはどうなんでしょう?
道悪が原因で無いとするならば、どうして負けたんでしょうか?
どこかで見た気がするんですが、ボーンキングに気を使って負けたとか言う
意見があったと思うんですが、馬にもそう言う風な関係が有るのでしょうか?
ぜひお考えをお聞かせください。
344名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/30(水) 11:05 ID:???
ヒシアケボノ
高松宮記念で同じシャドールをつけたブライアンが
ポニーに見えた
345名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/30(水) 12:13 ID:???
ブルボンだな。
346名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/30(水) 19:18 ID:???
age
347名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/30(水) 19:20 ID:???
キョウエイマーチ〜萌え萌え
348名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/30(水) 19:26 ID:ubfYHdIg
マチカネカクサン・・・馬体はすばらしいのだが
障害でもどべばっかか・・・なぜなんだろう
349名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/30(水) 19:37 ID:???
333 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:2001/05/28(月) 09:42 ID:???
ジャンポケって筋肉すごいなー
本格化するのが楽しみだ
350名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/30(水) 19:39 ID:99rh6bLM
去年の春ぐらいまでのブラックホーク
351名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/30(水) 20:16 ID:???
ベガの99はいい馬体してるぞ。
残念ながら父はティンバーカントリーだけどな。
352名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/30(水) 20:46 ID:???
ラムタラを見て、サラブレッドは人間の創った最高の芸術品だったという
ことを思い出した。
353小泉総理:2001/05/30(水) 20:49 ID:???
小泉総理
354名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 09:16 ID:???
age
355名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 11:02 ID:???
>>351
でもやっぱり脚が・・・じゃないのか?
356:2001/06/01(金) 11:05 ID:???
べガの99の馬体写真、見たいなぁ
でもティンバーカントリーって、
自分もあまり良い印象無いんだよね…
357名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 11:15 ID:???
>>351
なんでそんなんつけるかなぁ・・・もったいない
358名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 11:50 ID:5t4z3TeY
秋天勝ったときのヤエノムテキもすごかった・・・
宝塚からぶっつけできて究極の仕上がりしてたもんなぁ・・・
359名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 02:47 ID:kzGaVSbQ
メジロドーベルって本当に牝馬かよ?って感じだったよね。
あの男女が!なんか牝馬限定のレースにでてるのは反則のような気がしてた。
360名無しさんの野望:2001/06/02(土) 03:55 ID:???
写真だしてー>all
361名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:57 ID:???
             ★★イイデルヴァン★★
小柄だけどつくべきとこについてて全く無駄がない
内国産期待のホープ
第二のサクラバクシンオー
362:名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 04:04 ID:???
NHK杯パドックのトウショウサミット
363名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 18:26 ID:???
age
364>356:2001/06/02(土) 19:19 ID:8m.ubuLE
ベガ、ボスの弟の名前はアドマイヤドン。近藤さんもっといい種牡馬
いなかったのかな?
365名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 19:25 ID:???
>>364
ベタな上にだんだんネーミングセンスも下がってるな。
能力的にも右肩下がりだったりして(ワラ
366名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 19:27 ID:???
タニノクリエイトは美しかった。
367名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 20:33 ID:goxkcbm6
>>344
でも肝心のレースは1200スペシャリストのはずのアケボノは
ブライアンにやっとこさ勝ったって感じだったね。
やっぱブライアンの能力は高かったんだね。
368名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/03(日) 10:30 ID:lgRiuOH.
・手入れの行き届いたぴかぴか栗毛の馬体は見栄えはスゴイ♪が…
  アリシバ、イージーゴーア、ジェネラス、ジャッジアンジェルーチ

・あの馬体でよくもあそこまでの成績を♪
  ステージチャンプ、マヤノトップガン、タヤスツヨシ、Sウィーク

・お上品系、まさに芸術品♪
  ミルリーフ、テンポイント、グランドクロス、シャコーグレイド

・感銘を受けた馬体♪
  ダンツシアトル(牡馬ナンバー1。ゴムマリのバネと筋力を兼備)
  シスタートウショウ(牝馬ナンバー1。ちょっとクスリ臭いが…)
  メジロライアン(すごい存在感。晩年は幅がでてさらにかっこよかった)
  マイシンザン(黒王号系。イレッポで暴れるから怖い怖い)
  グラスワンダー(性能と気品を兼備。覇気がないのが残念だったな)

・想い出の好馬体?系♪
  バンブーパッション(禁断の配合の匂いが薄い皮膚から滲んでました)
  アサカハイラップ(現実感皆無の大物系。無事で出世はアリ得ないんだろな)
  タカラクローネ…アレッジド×欧州G1牝馬配合。種牡馬になったハズだが?
  (調教はおろか馬房から出たことあるんかいという500kgの好馬体だった)
369名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/04(月) 12:59 ID:???
なんとなく揚げ
370名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/04(月) 13:00 ID:???
豚グラに気品??????目医者へ逝けや(藁
371名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/04(月) 13:02 ID:???
サクラローレル・テイエムオペラオーの気品と威厳に満ちた美しい馬体は
どうせブタヲタにはカスなんだろうな(w
372名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/04(月) 15:46 ID:???
ジャングルポケットはいまいち成長の余地を感じられない
確かに未完成っぽい体つきだが完成した姿が芝の中長距離向きになるとは思えない
むしろ現状の方が言いと感じられる
まあテレビチェックなんで間違いかもしれんけどネ
373名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/04(月) 16:09 ID:???
生で見た中ではミホノブルボンの京都新聞杯には度肝を抜かれた
血液が四肢の隅々まで流れて行く様子が伝わってくるような馬体
ダービーの返し馬も見て、人の執念が造る究極の馬体などと感激したが、
その時の感動が馬鹿馬鹿しくなるような充実感
パドックを周回している間に他馬を蹴散らしてしまうのではないかと思わせた

その次に驚いたのはトールアンワイドを始めてみたときだろう
向こう上面で他馬の外側を上がっていっても騎手の帽子がはっきり見えているのは
滑稽を通り越して不気味だった。
374名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/05(火) 13:16 ID:???
age
375:2001/06/05(火) 13:21 ID:???
ジャングルポケットは素晴らしい馬体だと思うけどなぁ
あの馬ほどのバネを持った馬は、滅多にいないと思う
376ヨウコゼッターランド♪:2001/06/05(火) 13:21 ID:crnhuaOE
>370

素人がぁ
377ヨウコゼッターランド♪:2001/06/05(火) 13:23 ID:crnhuaOE
378ヨウコゼッターランド♪:2001/06/05(火) 13:23 ID:crnhuaOE
やっぱ
スピニングワールドだろう
379:2001/06/05(火) 13:30 ID:???
http://www.j-horse.com/horse/east01.html
スピニングワールド
380名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/05(火) 15:24 ID:???
シロキタクロスの菊花賞の週のギャロップ(厨房でスマソ)での写真がよく見えた。
あれー菊花賞勝っちゃうんじゃないかーって。
でも回避。
381名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/06(水) 16:27 ID:???
age
382名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/06(水) 16:41 ID:???
2歳時の写真だが、芸術品と思えるくらい綺麗な馬体をしていたのは
ミッドナイトベット。この馬は超一流にはなれんかったが、馬体に見
合った出世はしたと思う。もし、日本でなく他の国で競馬していれば
もう少し世界から注目されたかなとも。
383名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/06(水) 17:04 ID:???
ブタグラはブウブウ
384名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/06(水) 17:12 ID:???
フジキセキ まんせー
385名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/06(水) 17:14 ID:I2eUHhDM
菊花賞の時のロイヤルタッチ
386名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 09:37 ID:???
あげ
387名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 10:28 ID:???
ライアンはなかなか
388名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 10:41 ID:K2VbTkQU
サクラローレル
389カルロストシキ   :2001/06/07(木) 10:58 ID:4.sGSbd6
ナイスネイチャ..最強馬
390名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 11:19 ID:K2VbTkQU
バトルライン
391名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 17:01 ID:???
サンデーは違う意味ですごい。
392名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 17:09 ID:???
ウインズ派だから馬体のよさっていまいちわからん。
現役だと「これは走るぞ」っていう馬体の持ち主は何だ?
393初心者:2001/06/07(木) 17:13 ID:???
オペはわかりやすい
394名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 17:34 ID:???
>391
ティムポ?
395名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 17:37 ID:???
オペはねぇ、馬体もすごいけど、調教の時が一番すごいと思えるよ。
レースについてはノーコメ
396名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 17:43 ID:???
ネオポリス期待
397名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 18:50 ID:???
サニーブライアンは良かったな。
見た目ごついけど、後ホクトベガ
ごつかったけど
398名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 18:50 ID:???
最後の直線に差し掛かったときに
「オペーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!」
「スペーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!」
「グラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!」
「エルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!」

1番→オペ。力が満遍なく入っていいな。
2番→スペ。「ス」に力が入んねえ。ちょっと減点。
カス→グラ、エル。力入んねえ。
番外→グラを豚に替えて叫ぶと・・・
   「豚ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!」
   おお!!これが1番叫びやすい!!
399名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/07(木) 19:00 ID:Tv3lwzhY
グリーンストーム。2歳の時の岡部と伊藤雄の吹きっぷりは凄かった。
確かに素晴らしい馬体だったし。英国でエイダン・オブライエンに馴致を受けて絶賛されてた。
気性の問題があったんだろうが、あの馬で走らないんじゃ、ストームキャットは日本じゃ全くダメと確信した。
スタープログラマーが限界?
400エル基地(ジサクジエン中):2001/06/07(木) 19:02 ID:n4zDLQoo
400ゲット!!!
サスガエル!!!
401名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/08(金) 17:37 ID:???
エルは胸前がすごかった。既出?
402名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/08(金) 19:56 ID:SMg91WK6
エルはトモが凄いだろ。岩みたい。ゴツイ。
403名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/08(金) 20:38 ID:y9lai3rA
ブルボンのお尻はよく言われるけど
同期のタンホイザも負けてなかったと思う
朝日杯の時なんかでも、この2頭だけが3歳馬にはみえなかった
菊花賞で、一瞬抜け出したが、とうとうブルボンには勝てなかった(3着)
本当にきれいな馬だったと思う
404名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/09(土) 14:49 ID:???
>>403
あの時のブルボンの根性には脱帽。一回差されたのにまた差し返すなんて・・・
405名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/09(土) 16:21 ID:???
ぶるぼん2ちゃんでほんっとに評価高いな・・・
1頭だけでもいいからムキムキの後継種牡馬出してほしいね
406名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/09(土) 16:40 ID:???
そらあのスパルタに耐えて2冠を取った2流血統の馬にアンチなんて
いる筈がないでしょう
407穴党:2001/06/09(土) 16:49 ID:???
全体のバランスはどうかと思うがスエヒロコマンダーの尻は良いと思う
408名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/09(土) 16:51 ID:???
トウカイテイオーの体で抜いたよ・・・ハァハァ・・・
409名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/10(日) 10:43 ID:???
>>408
おいおい・・・
410名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/10(日) 10:48 ID:???
スバラシイ
ティムポヲ
シタウマハ?
ツヨイ?
411名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/10(日) 10:53 ID:???
>>410
ピルサドスキーか?
412名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/10(日) 22:57 ID:???
栗毛は綺麗に見えるから得だね
413名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/10(日) 23:12 ID:???
サクラチトセオーはかっこよかったな。
あと、今日、東京で未勝利を勝ったセキテイリューオー
の仔がなかなかよかった。
414名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/11(月) 10:41 ID:???
>>413
種牡馬になれたのか。よかったよかった
415名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/11(月) 22:54 ID:???
あげてみる
416名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/11(月) 23:54 ID:???
417Gの宴:2001/06/13(水) 00:50 ID:???
逝けや!金蝿達よ!
競馬を撲滅しなければ競馬ジャンキーは増えるばかり・・・
ここに集いし蠅は競馬の本来の怖さを知る事になるであろう。
予想会社にしても的中するなら誰にも教えない!
競馬関連会社(新聞、雑誌、雑貨、競馬場やウインズ周辺の店)が
喜び胴元なんてのは大儲けしているのである。騙されるな!勝てる人間は
糞みたいな人間ばかりなのだ!普通の生活を送っている蠅共は今すぐ縁を切れ!
糞になりたい奴はこのBBSにカキコして酷い臭いを発散する糞になれ!
競馬で人生狂ったやつ大募集!いっちまおうぜ!とことん競馬で廃人になるまで。
http://mo-musu.kakiko.com/tenten/korokoro.html

http://mo-musu.kakiko.com/tenten/korokoro.html
418名無しさん@お馬で人生アウト :2001/06/14(木) 14:01 ID:???
>>408
ネタだよね
419:2001/06/14(木) 14:49 ID:???
どこかにNearcticの馬体写真落ちてないかなぁ…
素晴らしい馬体かどうかは見たこと無いから分からないけど、
ちょっと調べたいことがあるもんで
420名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/15(金) 09:08 ID:???
上のほうで犬さんのいってたセントサイモンの馬体の凄さってどんなんざんしょ?
421:2001/06/15(金) 09:56 ID:???
>>420
画像をアップロードできる場所があれば
馬体写真をスキャンして出すのが手っ取り早いんだろうけど…
Web上でもSt. Simonの馬体写真はあるんだけど、
太り過ぎで筋肉の質が分からなかったり
加齢のため体型が崩れた写真ばかりなんだよね

ひとまず簡潔に感想を述べると、自分はあの馬体を見て以降
「サラブレッドって、本当に進化し続けているのかなぁ」
と疑うようになってしまったくらい、
現代の馬と比べても次元の違う能力の持ち主だと思う
422420:2001/06/16(土) 22:35 ID:???
凄い馬体なんでしょうね。うーん、見たい。
能力についてはどうなんでしょ。種としての限界まで来てるんでしょうか?
423:2001/06/17(日) 23:02 ID:???
>>422
http://japan.cside3.com/dengeki/img-box/img20010617225021.jpg
St. Simonの馬体写真、アップロードしておいたよ

たぶん、ほとんどの人の第一印象は「なんじゃこりゃ」だと思う
それだけ風変わりで、サラブレッド離れした馬体なんだ

写真から、物凄く気難しい馬であることも察せられると思うけど、
この馬の強いクロスがかかったHyperionは
対照的に極めて聡明で従順な馬である点が、非常に興味深い
424名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/18(月) 08:00 ID:???
>>423

筋肉が柔らかそうな馬体ですね。
背中のラインが現代の馬と比べると変わっている印象です。
425名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/18(月) 09:00 ID:???
>>423
なんか眠そう(笑)
426名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/18(月) 10:34 ID:???
>>423
何歳ごろの写真なんだろう?
いろいろな意味で面白い馬体だね.
427名無しさん@お馬で人生エンド。:2001/06/18(月) 10:53 ID:PlJ1Xnaw
ダイナミックバード!
世界一汚い芦毛!
428名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/18(月) 10:59 ID:???
激しく同意、というより思わずモニターの前で言っちゃいました>「なんじゃこりゃ」
429420:2001/06/18(月) 11:05 ID:???
>>423異常と>>162で言った意味がわかりました。今の馬の馬体とは
かなり違いますね。正常な進化と言うより、突然変異と言った方が
適切かもしれませんね。
430名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/18(月) 12:29 ID:6MdQkI4.
お〜セントサイモンだあ。
う〜む。せったれ・・・ですな(笑)
前駆で走る馬って印象ですのん。
カラダのラインでいったらヒンドスタンの系統。
全体の雰囲気からはMrプロスペクターの印象がやや近いか。
年齢は15才は越えてるよーにみえる。
貴重な画像をありがとうでした。>423
431名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/18(月) 14:44 ID:???
タニノクリエイト
432名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/19(火) 19:11 ID:???
あげ
433名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/19(火) 19:13 ID:???
タニノカプリース2歳。めちゃくちゃ好馬体。
来年のクラシックはこの馬。
434名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/19(火) 19:14 ID:???
タニノルション
435名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/19(火) 19:15 ID:???
セントサイモンは知性の欠片もない顔してるなぁ。馬体も
ひどいけど。トウカイテイオーの品のある顔と好対照。馬
体が全てじゃないっていうことの証明ですね。
436名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/19(火) 19:17 ID:???
タニノオンパレード
437名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/19(火) 19:17 ID:???
タニノリファーズ
438名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/19(火) 19:18 ID:???
タニノタバスコ
439名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/19(火) 19:21 ID:???
タニノボレロ
440名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/19(火) 19:30 ID:2oC5dWZU
タニノクリエイト
441名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/19(火) 19:33 ID:???
ジャパンカップでのモンジューは画面越しだったけど、恐ろしかった。
何事かと思うくらい凄まじい踏み込み。
地震でも起こすかと思った。

ルスナイクリスティの父、リンドシェーバーも馬体的には凄まじかったらしいです。 
442名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/21(木) 17:06 ID:UcxcxOGA
タニノマウナケア
443うまっけふぇち:2001/06/21(木) 17:11 ID:???
ピルサドスキーのJC(短小GET)
がいしゅつならスマソ
444名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/24(日) 22:19 ID:???
今日のオペラオーはよく見えたが・・・
ドトウはイマイチ
445名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/27(水) 13:22 ID:???
サンデーの仔でスゴイと思った事ある?
446名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/27(水) 14:46 ID:???
やっぱり究極の馬体はサイレンススズカだったと思う。
447:2001/06/27(水) 14:57 ID:???
448446:2001/06/27(水) 19:15 ID:???
>>447
サンクス!
449たくむら おぼうず:2001/06/27(水) 19:19 ID:???
ヒシアケボノ
ヒシディード
ヒシコンボイ      だす・・・・
450名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/27(水) 19:21 ID:???
>>449
すばらしい・・・ってゆーかでかいんじゃん
451名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/29(金) 12:24 ID:???
エルコンはアメリカのダートのGTにも出てほしかった。
452名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/29(金) 12:40 ID:???
グラス
453名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/29(金) 13:38 ID:???
>>419(犬氏)
http://www.dmtc.com/pedigree/tmp/15600.556378641165793.html
の下の方にNeacticの写真があったよ。すでに見つけてたor本物のNeactic
じゃなかったらごめん。
どこか、もし消されてたら、どこかアップローダーを紹介してもらえれば・・
454:2001/06/29(金) 14:06 ID:???
>>453
ありがとう
実はこのNearcticの写真、
少し前にIK理論のスレッドでも紹介してもらったんだけど、
このサイトの存在は知らなかったので、勉強になったよ
既に馬体を見たことがある馬でも、
異なった時期に撮られた写真などがあってすごく面白かった
また、Princequillo,Almahmoudの馬体は見たことがなかったので、
これも非常に大きな収穫だった
他にも色々な馬が…良いサイトだなぁ
455spat:2001/06/29(金) 14:28 ID:???
最近、過去の名馬の馬体を調べるのを趣味にしだしたもんで。
Naitive Dancerの母Geishaの写真を見られるなんて思って無かった
から結構感動したよ(笑)
www.dmtc.com/pedigree/
興味のある方はこのサイトで調べてくださいな。
456名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/29(金) 16:50 ID:???
良スレage
457名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/01(日) 15:00 ID:???
テンポイント
458名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/01(日) 21:04 ID:???
クロスって馬体に影響を与えるんだろうか?
459名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/02(月) 21:38 ID:???
オペラオー
460名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/03(火) 12:25 ID:???
昨日のセリ見てて思ったんだけど当歳とか1歳馬の馬体見て活躍できるかなんて
ホントにわかるもんなんでしょうか?当歳なんて見ても俺にはなんにもわからん。
461名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/03(火) 12:50 ID:???
>>460
目安にはなるでしょう
462かにぷ利ん:2001/07/03(火) 13:49 ID:Dx1tMqyc
ガチンコ!
463名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/03(火) 13:54 ID:???
>>460
生まれて3日以内がいちばん分かる、と
的場や東が言っていたが・・・
464460:2001/07/03(火) 14:04 ID:???
>>463
東の目を信用できるものだろうか?
465名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/03(火) 14:11 ID:???
レジェンドテイオー
466名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/03(火) 14:15 ID:???
タイキシャトル
467名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/06(金) 00:45 ID:???
強さは美しい
468名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/06(金) 21:15 ID:???
逆に見栄えしない馬体で強い馬っているよな
469名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/06(金) 21:23 ID:???
>>468
ザグレブ
虐待された馬かと思った
弱かったけど。
470エッチ:2001/07/06(金) 21:23 ID:aTkr0jE6
/ww・━━ヽ、
           fvwwノイノノ))))
             |:::i::i(6リ イ (:"
             |i:!:!:ノハ、~ 、ノi http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/
             ||:f´:/ (^´:l::j
             ∨⌒\`、リノ
              /  ,  /⌒ヽ http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/
          /  /,ー<;;;,,,...ノ
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471名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/06(金) 21:34 ID:???
>>463
的場さんを東といっしょにするなヴォケ
472名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/06(金) 21:34 ID:???
そのまんま
473名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/11(水) 02:03 ID:???
イージーゴアーってそんなにすごいの?
474名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/11(水) 15:34 ID:???
>>473上のほうに写真あるYO!凄いYO!!
475名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/11(水) 15:35 ID:???
ヒシアケボノはマッチョ
476名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/11(水) 15:39 ID:???
>>475というより豚だろ
477名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/11(水) 15:43 ID:???
豚はグラ、アケボノは象
478名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/11(水) 15:45 ID:???
>>477象かよ(ワラ
象が馬の走るレースに出たら駄目だろ
ゲート壊しちゃうよ
479名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/11(水) 15:45 ID:???
オペは糞、スペも糞、エルこそ糞
480名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/11(水) 16:23 ID:???
ビワってどの距離が一番得意なんだろ?あとマックとかタマモクロスとか
481村本善之:2001/07/11(水) 16:26 ID:oxWwq5TU
イクノディクタス
482名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/11(水) 21:30 ID:???
>>477おもろい
483名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/15(日) 06:05 ID:???
age
484名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/19(木) 15:57 ID:???
やっぱダンスだな
485名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/19(木) 15:58 ID:???
sea-birdに決まってるだろゴルァ!
486村本博則:2001/07/19(木) 16:32 ID:2Tpra9Do
ミルレーサ―2000
487名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/20(金) 01:07 ID:???
あどまいやせれくと
488名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/20(金) 01:16 ID:???
リビングデイライツ(父フジキセキ、姉にケープリズバーン)
489名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/22(日) 20:35 ID:???
漆黒の馬体に星1つのサンデーサイレンス
490名無しさん@お馬で人生アウト:2001/07/28(土) 12:48 ID:???
漆黒の馬体に星1つのフジキセキ
491ななし:2001/07/28(土) 13:11 ID:4OLlwVI2
グラスは豚豚言われているけど
豚というか筋肉ムキムキのビルダー
筋肉太りしただけだろう
イージゴーアの映像このまへ見たけど
グラスそっくりだった
492アプロディッセ:2001/07/28(土) 13:12 ID:???
アプロディッセ
493:2001/07/28(土) 13:24 ID:???
ヲタ氏ね。
494アプロディッセ:2001/07/28(土) 13:26 ID:???
アプロディッセ
495アプロディッセ:2001/07/28(土) 13:54 ID:???
アプロディッセ
496:2001/07/28(土) 13:58 ID:???
ヲタ(♀)氏ね。
497名無しさん@お馬で人生アウト:2001/08/01(水) 03:41 ID:???
なんで豚なんだ?
馬だろ
498吟遊詩人:2001/08/01(水) 03:42 ID:FrgMoIyI
なんでヲタなんだ?
人だろ
499名無しさん@お馬で人生アウト:2001/08/01(水) 04:02 ID:???
>>490
お前のホムペ晒してやろうか?
500吟遊詩人:2001/08/01(水) 04:03 ID:???
>>499
お前にゃ無理だよ
競馬歴短いから
501ススズ:2001/08/01(水) 04:05 ID:ReAN.2gM
ススズ
はっきりいって秋天ではオーラを放っていた
すごかったよ
502名無しさん@お馬で人生アウト:2001/08/01(水) 04:06 ID:???
>>500
よし晒してやるから待っていろ
503名無しさん@お馬で人生アウト:2001/08/01(水) 04:08 ID:???
504吟遊詩人:2001/08/01(水) 04:10 ID:???
つの字=吟遊詩人
505吟遊詩人:2001/08/01(水) 04:11 ID:???
>>501
お前頭悪すぎ
秋テンでは背後霊が見えてたんだよ
お迎えがな(ププ
506名無しさん@お馬で人生アウト:2001/08/01(水) 04:12 ID:???
つの痔=フ痔キセキ基地だろ?
吟遊じゃないんじゃ?こっちはピッグフリークじゃないの?
507名無しさん@お馬で人生アウト:2001/08/01(水) 04:13 ID:???
吟遊死人=木刀基地
508名無しさん@お馬で人生アウト:2001/08/01(水) 13:56 ID:XjUIxPcg
ヤマニンリボルバー、走らなかったけど。
509名無しさん@お馬で人生アウト:2001/08/03(金) 14:19 ID:???
俺の知り合いにブックのフォトパドックだけで馬券を買う奴がいる。
サンデーサイレンスの(今の)写真を見て「なんだこれは? 絶対走るぞ!」
と感嘆の声をあげていた。
種馬と競走馬の違いもわからない人です。
510名無しさん@お馬で人生アウト
ヒシアマゾン