柴田善臣談「あれじゃ競馬にならない」

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1名無しさん@お馬で人生アウト
2名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 07:51 ID:???
お前じゃ競馬にならない
3名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 07:56 ID:???
青森に帰れ
4名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 07:59 ID:???
今日も浦安から乗合の釣り舟乗ってるっぺえ
5名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 08:03 ID:???
ヨシトミ、逝って良し! 
6名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 08:14 ID:???
善臣は東京コースを知り尽くしているな。
あれだけ広く使えるのは彼だけだ。
7名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 08:20 ID:???
競馬を知らない奴はすぐに騎手のせいにしたがる。
悪いファンの典型だよ。
7番のスマッシュキングがもろに外に振られてるところを。
別にスマッシュキングの内側に馬がいるわけでもないんだよ。
ネイティヴハートは運が悪かっただけ。
あれじゃ武が乗っていてもどうしようもなかったよ。
まあみんな分かってるんだろうけどさ。
8名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 08:23 ID:???
>>7
巧いといわれる騎手は
そんな振られた馬の影響を受けるような
位置取りはしないよ
9名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 08:24 ID:???
>>8
だから・・・。
そうじゃないって。
あの位置取りで下手糞呼ばわりされたら元も子もない。
10名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 08:26 ID:???
まあ古川がヨシトミを潰したようなもんだなw
11h:2001/05/07(月) 08:26 ID:???
>8
馬鹿か?そんな位置に行かなきゃ今度はコースロスしたとかで
調教師さんに怒られるんだぞ??
12名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 08:32 ID:???
>ヨシトミ
訛りを直せ。
以上。
13名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 08:34 ID:???
悔しかったら武豊のように乗ってみろっつの。
14名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:07 ID:???
だな
15ジャナセン:2001/05/07(月) 10:17 ID:???
あのレースで上手く乗ってるってか?
>>7=>>9
おまえホントに馬鹿じゃねえの(w
16名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:18 ID:???
後藤のせいだよ
17名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:23 ID:???
9 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:2001/05/07(月) 08:24 ID:???
>>8
だから・・・。
そうじゃないって。
あの位置取りで下手糞呼ばわりされたら元も子もない。
-------------------------------------------------
スタートから4コーナーまでのことかな?
4コーナーから直線に向かう位置取りのことなのかな?

返答によっては馬鹿確定なんだけどさ(笑)
18名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:32 ID:vHWWQaKw
G1じゃないとも言っているが、これは。。
19名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:34 ID:???
でもさ、ああなっちゃしょうがないんじゃない。たとえ安勝や五十嵐冬樹でもあそこまでが精一杯でしょ。
20名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:34 ID:???
>>18
ただの負け惜しみ
21名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:39 ID:???
位置取りがどうとかは言う気はないけれどG1じゃないってのは負け惜しみだな。
騎乗ぶりはおいといてもそれはみっともない。
22ん?:2001/05/07(月) 10:43 ID:???
ヨシトミが
NHKマイルカップはG1じゃないって言ったのか?
23名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:43 ID:???
確かに、高橋亮と木刀に煽られた点もあるけど、
3コーナーからの御外ぶん回しもどうかと思う
24名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:44 ID:???
木刀が種無しに媚びを売ってアシストしたんだよ
25 :2001/05/07(月) 10:46 ID:???
test
26名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:48 ID:???
>>21
同意!この前皐月賞のときだっけ、幸四郎が同じ内容の発言をし
たが、そのときの不利とは全く違う。
1000勝もして、リーディングを争うようなジョッキーの言う
べきことではないな!
27名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:51 ID:???
なんだ、ここはアンチ善臣の巣か。
木刀基地の巣か?
28ジャナセン:2001/05/07(月) 10:56 ID:???
あれってさ、
前をカットされる不利を憂慮したから外へ放ったわけ。
一応のテーマは理解できるわけよ。
だけどさ、内側しか伸びない今の府中は明白だろ。
一回手綱を戻して、他を先にやってから内に潜るのが一流の仕事なの。
分ってるくせにやれないのは、善臣自身がG1を意識しまくってたって事。
29 :2001/05/07(月) 10:57 ID:QrRgLZJk
やっぱヘタレだな。
ユタカとは格が違うってことだ。
30名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:57 ID:???
でも、およそG1とは思えないメンツとレース内容であったとは思う。
ヨシトミ嫌いだけどさ。
31名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 10:59 ID:pLTb4VQI
http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-010507-08.html
取り囲む報道陣に対して、柴田善騎手は地下道を歩きながら終始無言。
最後に「あれじゃ競馬にならない。G1じゃない」と吐き捨てるように言った。

後藤の騎乗がG1じゃないというのだったらまあわかります。
G1は流れも速いし前の馬がコーナーでよれるのはまあ茶飯事だし。
運がなかったね。
# 阪神3歳でのパインアキナがふと頭に浮かぶ...
32名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:04 ID:QXrbPjNM
吉富、京都新聞杯でも松田氏に怒られてたね。
一流ジョッキーは怒られないでしょ。
33名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:08 ID:???
>前をカットされる不利を憂慮したから外へ放ったわけ。
>一応のテーマは理解できるわけよ。

それでテンビーにも振られたんだよな。
まぁ、あの不利は予想外の結果論だけど・・・

>だけどさ、内側しか伸びない今の府中は明白だろ。
>一回手綱を戻して、他を先にやってから内に潜るのが一流の仕事なの。

これ全く同感。
34名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:12 ID:htPfhTbU
吉冨ってこんなに下手だったけ?
35名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:13 ID:???
>>34
昔からだよ
36名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:14 ID:???
重賞で、善臣が「これは上手い」って乗り方したのってある?
37名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:14 ID:37QJCmfI
元は木刀の馬ぢゃなくてサブ北島の馬が邪魔してたんだな
38名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:16 ID:???
コメント見てても外にもたれて、とか外に膨らんで、とかが異常に多いな。
何頭余波受けてるんだ、これ。
39名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:18 ID:???
有利不利はともかく、言い訳はいいよ。しかも言うに事欠いて「G1じゃない」だと?
情けない。
40名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:18 ID:???
善臣も古川もG1に乗るような騎手じゃないってことか?
41名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:19 ID:???
>>36
秋の天皇賞
42名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:21 ID:???
>>41
どっちのさ?
ヤマニン?
43寿司政ですけどね:2001/05/07(月) 11:29 ID:???
甥っ子を晒さないでください
44名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:35 ID:???
ラジオニッポンで清水成駿がいってたよ
G1で1.2倍のド本命馬であんな位置ドリが出来るのが
超一流のタケユタカたるゆえんだと
500万下を勝ったばかりの馬が3着に残れるくらい、今の府中は
インコースにいなければ話にならないのは明白
それを大外に持ち出すヨシトミ騎手は何をしてるのか
ってね
45 :2001/05/07(月) 11:39 ID:???
ん〜スーパーショット!
46名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 11:48 ID:QXrbPjNM
岡部とか吉富はレース後に馬のせいにしたりするコメントが多い。
「馬が子供だ」とかね。だったらそういう馬は、そういう馬なりに騎乗すれば
いいじゃん、て思うね。
47スイ洋文 :2001/05/07(月) 11:51 ID:???
そうだね!
48金子真人:2001/05/07(月) 12:06 ID:eD6LNeNY
>>46>>47
それが出来たら,もっと勝ってるぞ!
オマエラハトウシロウカ?
49名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 12:19 ID:???
武トウシロウ
50スイ洋文 :2001/05/07(月) 12:32 ID:???
48 名前:金子真人 投稿日:2001/05/07(月) 12:06 ID:eD6LNeNY
>>46>>47
それが出来たら,もっと勝ってるぞ!
オマエラハトウシロウカ?
-----------------------------------------------------

責任の所在を他にゆだねるなって言ってるんだよ(w
勉強して出なおしてコイ♪
51名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 12:35 ID:???
>50
まともなこと言ってるようであんたもトチ狂ったこと言ってるよ。
52名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 12:37 ID:???
オパーイ
53名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 12:41 ID:???
>>50
負けは基本的に馬のせいであってジョッキーのせいではない。
勉強して出なおしてコイ♪
54名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 12:42 ID:???
善臣クン、「キミじゃ競馬にならない」よ。
55名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 12:47 ID:QXrbPjNM
>>48
だからそれも出来ないで一流面するなっていってんの。
今の成績は春先の新庄みたいなもんだろ。
56名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 12:48 ID:???
そんな芸当ができる騎手が日本にいるのかどうか
57名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/07(月) 13:56 ID:???
53 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:2001/05/07(月) 12:41 ID:???
>>50
負けは基本的に馬のせいであってジョッキーのせいではない。
勉強して出なおしてコイ♪
--------------------------------------------------------------

なんかコイツ面白いね(w
なにげに必死だし(w
58名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 14:03 ID:???
騎手は馬の邪魔をしなければよい。
59名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 14:04 ID:???
でも善臣はむしろ邪魔。
60名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 14:44 ID:RlLMhY3A
>>49

お前はもう死んでいる
61名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 14:58 ID:???
なんだ、ボーンキングの話じゃなかったんだ.
62名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 15:05 ID:???
善臣はたしかに大舞台でイマイチ騎乗が多い気がするけど、
俺的騎手信用度ランクではベスト20(JRA騎手に限る)ぐらいには入るし、
まー、善臣でもいないよりはマシかなと思う。
63名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 15:24 ID:???
騎手の喋る敗因を鵜呑みにしてはいけない。
あのコメントは必ずしもファンのために出しているものではない。
そして騎手がいうべきでない敗因もある。
まして相手は本番に向けて脚をはかった騎手をおろしてしまうような
馬主だぞ。
不利のせいにするのがいちばんいい言い訳だと云う意味しかないでしょ。
馬券はずして腹たつのは仕方ないけど、いいかげん気付いて下さい。
64名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 15:29 ID:???
50は吉冨
65名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:34 ID:???
つーか、競馬関係者がなぜ柴田を乗せると思う?
「ウマイから」
ここでトーシロの俺らがいちゃもんつけても
評価はかわらにょ
66名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:40 ID:???
ここで豊持ち上げてるヤツって、ライアンの宝塚でマックが不利を受けたときに
「あんな馬(たしかショウリテンユウ)はG1に出てこないで欲しい」
みたいな発言をして叩かれたの知ってるのかな?
 今回のヨシトミもその類の発言だとは思うが。
要するに「本音は家帰ってから言え」って感じだな。
67名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:44 ID:???
>>65は痛いな
68名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:47 ID:???
おれの場合はけっこう信頼していたのけど、
弥生賞でタキオンの相手にボーンかダンヒルか迷って
ダンヒルにした。まるで勝つ気が感じられなかった。
ここで信頼は失った。

ホット1番人気のレースはケンしたが、
やっぱり信頼できないやつだと思った。
その後、ボーンキングも冷静に見たがこれがとどめ。
絶対ネイティヴ買わないことにした。
マイルカップ見るとやはりそういう騎手だった。

もうG2以上の人気馬乗ったヨシトミを買うことは絶対ない。
69名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:49 ID:???
でも、クルーザーに乗るのはうまいよ
70名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:54 ID:???
馬券はずれたからって熱くなるなよ。
俺はネイティヴなんぞ掲示板ねらいの馬だと
思っていたもんね!
71名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:54 ID:???
スノボも上手いよね。
72名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:55 ID:???
>>70
アトダシ カコワルイ
73名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:56 ID:???
いつのレースだったか忘れたが
エイシンルーデンスで逃げ切ったレースは巧かったよ。
キングヘイローの宮杯やワシントンカラーの宮杯2着もなかなかだった。
まあ馬券当てたから俺にとっては名手。
74競馬記者@ホンモノ:2001/05/07(月) 16:57 ID:SBMy57wI
競馬にならんというより、あれが競馬だろ。アクシデント
なんてつきものなんだからさ。キタサンチャンネルの斜行
を食らったフジノテンビーが「過剰に反応して」(後藤談)
の結果だろ。
着順こそ悪いから気にならないけど、よほど安田康に妨害
された岡部の方が悲惨の不利だったよ。
75名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:57 ID:???
ああ、俺はどうせカチドキリュウの単勝買ってたさ。
76名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:57 ID:???
>まあ馬券当てたから俺にとっては名手。

そんなこと聞いてない
77名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 16:59 ID:???
>まあ馬券当てたから俺にとっては名手。

そんなこと聞いてない

ワカッテラッシャル
78名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 17:00 ID:???
柴田なら負けても納得できるネ!
79名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 17:01 ID:1K8uGe1s
午前は買える
80名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 17:04 ID:???
不利受けなくとも
3着までじゃんネイティヴハートは。
81名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 17:05 ID:???
台地=岬>>>>>>甥っ子
82名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 18:54 ID:???
関東の方の発言を聞いてると、午前中は頼りになるという発言が多いです。
しかし関西にいると、その頼もしいヨシトミなぞ見ることなく、
ヘタレなヨシトミしか見ることが出来ません。

一度頼れるヨシトミを見てみたいものだ
83名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 18:58 ID:SMz0p9qQ
サトウタマオ「競馬にならないぞ!ゴルア」
84名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 19:05 ID:???
義臣はG1では買わないし、別にどうでもいいんだけど、やっぱり言い訳カッコ悪いよ。
85名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 19:12 ID:dbrgfn9o
竹刀
86世蔀:2001/05/07(月) 19:24 ID:???
不利を受けたのは確か。
でも程度はどうあれ結局大外を回る競馬していたよな。
それじゃねえ・・かえって不利を受けたことで言い訳できてよかったじゃん
なあヨシトミ
87名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 19:28 ID:???
>>86
同意するしかない
88名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 19:31 ID:???
>>86
あれじゃ結局3着だよな
89名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 19:33 ID:???
65 名前:名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日:2001/05/07(月) 16:34 ID:???
つーか、競馬関係者がなぜ柴田を乗せると思う?
「ウマイから」
ここでトーシロの俺らがいちゃもんつけても
評価はかわらにょ
=======================

乗り鞍は付け届けの数で決まる
これ、半分冗談じゃないからね
90名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 19:36 ID:???
馬券買ってないんでもう、どうでもいいですわ。
91善臣だけどさ:2001/05/07(月) 19:38 ID:???
内に突っ込む勇気がなかっただけです。
皆さん許してください・・・。
92世蔀:2001/05/07(月) 19:40 ID:???
まあ詰まるところ、ネイティヴの強さ云々より
クロフネはヨシトミじゃなくてよかったと言うことで。
93名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 19:41 ID:???
94名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 19:43 ID:???
善臣は新潟の直線レースでも前が詰まります。
95七資産:2001/05/07(月) 19:44 ID:HcxI9XE6
邪魔されたら、150%嫌ってるって分るやん
96ひいきも過ぎると・・・:2001/05/07(月) 19:47 ID:???
あれが勝ちに行った騎乗ですか?ヨシトミファンの方々・・・
97名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 19:54 ID:F2v5i00A
でも50mくらい鬼脚使ってたね ネイティヴ。
突き抜けるかとおもたよ
98名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 19:56 ID:???
「お前じゃ競馬にならない!」
99岩既知:2001/05/07(月) 20:10 ID:???
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乗り替わり 投稿者:すずきや  投稿日: 5月 7日(月)05時34分33秒

レースが終わった後に言うのもちょっと卑怯な気もしますが、言わずにはいられないので言わせてもらいます。

今回の件、最初に話を聞いたときの感想を述べれば、「替わるのは仕方ないけど、何で善臣に?」というのが正直なところ。つまり、善臣は勲さん以上に信頼できる騎手なのか?ということです。少しでも競馬を知っているファンなら中央で信頼できる騎手は2〜3人、その中に善臣をいれる人はまずいないでしょう。にもかかわらず、馬主・調教師は勲さんより上と勘違いして善臣に依頼した。そのファンとの評価の違いが今回の論議を起こしているのだと思います。
乗り替わりそのものは否定しません。前走・前々走を見たら経験のある中央の騎手に替えようと思うのも無理はないと思います。ただ、それが「勝つための選択」とは今回の場合思えないのが問題で、同じ替えるのであれば「この人ならば勲さんからの乗り替わりもやむなし、結果的に負けても納得」そんな騎手に依頼してほしかった(GTならばなおさら)、もし空いていなければ引き続きネイティヴハートに乗り慣れた勲さんで出たほうが勝つ可能性は高かった、と僕は思っています。

騎手の上手・下手の話に終始して発展的意見になっていませんが、騎手の腕に関して言えば中央>地方とは限らないということを馬主・調教師はもっと知ってもらいたい、いや、昨日痛いほど思い知らされたことでしょうし、今回の件を私のように単純に騎手の上手・下手のレベルで批判するファンも少なからずいることも知ってほしいと思います。
(前残りの展開で、かつ、内が空いているにもかかわらず、わざわざ大外を回すという信じられないミスをしたために弾かれる不利を受けて届かない光景を見てしまうと、やはり言わずにはいられない。特にクロフネ(武豊)が中を割って勝っただけに、余計に。)
100名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:20 ID:???
騎手の腕に関しては地方>中央。
調教・レース共に乗ってる数が違う。
個人差は当然あるにせよ、ね。

今回は、東京コースを熟知してるって意味で善臣に計らったわけ。
で、結果があれじゃ泣くに泣けないって事だ。
101名無しさん@お馬で人生アウト :2001/05/07(月) 20:20 ID:???
不利を受けたのは確か。
でも程度はどうあれ結局大外を回る競馬していたよな。
それじゃねえ・・かえって不利を受けたことで言い訳できてよかったじゃん
なあヨシトミ
102名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:24 ID:???
佐々木竹見曰く
地方の騎手もようやく少し中央の騎手を見習って乗り方を変えてきて
中央の芝でも勝てるようになってきたがまだまだ下手。できるだけ中央に遠征して
中央の騎手の乗り方を見習うべき。
103名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:38 ID:???
竹見さんの言うことももっともである。しかし
今回のヨシトミのような騎乗は見習わないように。
104名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:42 ID:ETYujbLQ
>>102
少なくとも
安勝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>善臣
105名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:43 ID:???
お話にならない 2点
106名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:47 ID:BLzbu4/w
G1で柴田善を買う人が悪いのです。
それが常識です。
107名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:48 ID:V0s29CLs
>>104
同意。
108名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:50 ID:???
まあヨシトミは中山の千八で買えばいいと言うことで。
109名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:52 ID:???
吉富
110名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:52 ID:aqzP7WfA
ガイシュツだけど、あのレース振りじゃ不利が無くても3着だったよなぁ。
武豊が3コーナーから4コーナーにかけて、スッと内側入っていったのに
ヨシトミは外を回ったまま・・・。勝ちに行こうって気が感じられないよな、
こいつ。キングヘイローの宮記念の時も好騎乗って感じじゃなくて、外枠だ
ったのでそのまま外外を走っていたら、不利もなく前崩れになってたまたま
届いた印象しかない。天皇賞のオフサイドトラップも他の馬がサイレンスス
ズカの故障の影響を受けたのに、運良く不利を受けずに出て来たし・・・。
下手じゃないんだろうけど、勝ちに行く!!って言うのが全然見えない騎手
だから買ってはずれると文句言いたくなるよね。おれは、今回馬券買ってな
いけどさ。
111名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:53 ID:???
どっちにしろ外回ってたなヨシトミは。
112名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:54 ID:mCQLcLIk
>>110
不利がなければ連対は確実だったのでは?
つまりヨシトミが鞍上に決まったとき含めて不利
113名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 20:59 ID:???
連対はどうでしょうね〜。ちょっと疑問。ですので2着が想像もつかず馬
券は買いませんでした。
ただヨシトミより勲の方がいい結果だったのでは
と思わせるヨシトミのヘボ騎乗だった
114東京競馬場:2001/05/07(月) 21:25 ID:/4g.5yU6
G1でああいう言い訳はいけない。クラッシクなんかかでねえぞ





あんな言い訳してるようではクラッシクなんか勝てないぞ。
115nanasi:2001/05/07(月) 21:33 ID:mljLt2Fg
まー負ける馬は負けるべくして負ける。
あれだけ外に振られれば競馬にならないと言う奴も言う奴だが、
34、9秒の足しかつかえない馬も馬。
鞍上の実力・馬の実力を冷静に判断し、ハートの馬券を買った奴が
一番下手くそ♪
116名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 21:52 ID:???
同じ負けるにしても叔父さんの寿司屋は全力を出し切って負けたから
しょうがない、っていうような感想を抱かせたけど
この甥っ子の方はどうも伝わってくるものが無いんだよな
117お前名無しだろ:2001/05/07(月) 22:48 ID:ZGDElbUI
あそこまで大外まわさないでも、前が開いたのは明白なる事実。
クロフネでも内をついて上手く抜けてきた。
ヨシトミはダメ。
118名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 22:49 ID:???
こういう言い訳して恥ずかしくないのかな??
プロとして。
119名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 22:51 ID:???
>>115
あれだけ外をブン廻って39,4なら立派な時計

これ常識ね
120名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 22:58 ID:???
>>115
6F+何メーター駆けてるかってハナシだろ。
なにが39、4しか、だ馬鹿(w
121nanasi:2001/05/07(月) 22:59 ID:R8TK/mlY
>>120 39,4( ´∀`)
122120だけどさ:2001/05/07(月) 23:00 ID:???
115 名前:nanasi 投稿日:2001/05/07(月) 21:33 ID:mljLt2Fg
まー負ける馬は負けるべくして負ける。
あれだけ外に振られれば競馬にならないと言う奴も言う奴だが、
34、9秒の足しかつかえない馬も馬。
鞍上の実力・馬の実力を冷静に判断し、ハートの馬券を買った奴が
一番下手くそ♪
=============================

馬鹿晒しあげ(w
123 :2001/05/07(月) 23:01 ID:S5ip1/KE
ま、>>115は馬鹿だな
吉富なみに(笑
124名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:02 ID:???
>>122
いちいち晒さなくていいよ
>>115は馬鹿だけど
125名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:03 ID:???
>>123
善臣さんに失礼だぞ!!
126 :2001/05/07(月) 23:04 ID:S5ip1/KE
115は馬鹿だが
119、120も馬鹿
34,9だっつーの(w
127 :2001/05/07(月) 23:05 ID:???
みんな馬鹿っつーことで(w
128名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:05 ID:???
>>126
んなことは分かってるよ
>>115は馬鹿だけど
129スイ洋文 :2001/05/07(月) 23:06 ID:???
そうだね!!
130115:2001/05/07(月) 23:07 ID:???
俺以外ヴァッカ

おまえらポジーでぬいてろ!!!
131名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:09 ID:???
やっぱり>>115は馬鹿だったね
132名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:10 ID:S8QK9B9w
なぜフェブラリーS勝っている騎手を降板させたんだ?わからん。
中山のヘタレ騎乗は度外視してやってもよかったのにな。

芝とダートの違いはあれど、菅原勲>>>>>ヨシトミだろうに。

メトロポリタンSで飛んだホットシークレットの騎乗も相当へタレだったよ(w
解説者が「名手、柴田騎手にしてはちょっと・・・」と嫌味タラタラでした。
133名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:12 ID:???
>132
善臣は「迷手」です。
134スイ洋文 :2001/05/07(月) 23:12 ID:???
ビビリだね!
135nanasi:2001/05/07(月) 23:12 ID:R8TK/mlY
>>131は偽者

ってかみんなそんなにネイティブの馬券買ってたの!?( ´∀`)
競馬をよく知っているのね♪ おじょーーーーーーーーーーずーーー
136名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:12 ID:R0oavWKo
レース後の感想、まともだったら黒船、ネイティブだったと思う。
オッズは妥当であったと思った。
115は馬鹿だけど。
137名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:13 ID:???
大本命でも内をつく豊。
大外へいつも通りの安全運転、善臣。
138131:2001/05/07(月) 23:13 ID:???
>>131は偽者

(゚Д゚ ;)ハァ?
(゚Д゚ ;)ハァ?
(゚Д゚ ;)ハァ?
139名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:14 ID:???
ドリフト善臣
140nanasi:2001/05/07(月) 23:14 ID:R8TK/mlY
130
141名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:14 ID:???
135 名前:nanasi 投稿日:2001/05/07(月) 23:12 ID:R8TK/mlY
>>131は偽者

ってかみんなそんなにネイティブの馬券買ってたの!?( ´∀`)
競馬をよく知っているのね♪ おじょーーーーーーーーーーずーーー
-------------------------------------------------------

知識の無さを晒され電波に成り変る競厨
哀れなり・・・
142名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:16 ID:???
ネイティブは買えないなぁ
ネイティブは・・・
143名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:16 ID:???
>>
>>115はヴァッカだけど
144名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:17 ID:???
ネイティブ上げ
145名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:17 ID:???
他のジョッキーは、おっ、やるやんっていう騎乗を何度か
(勿論へたれ騎乗も)見てきたが、善臣はいまだに見た
ことないな。無難もしくはへたれ騎乗ばっかり。
ポカもあるが、ノリや勝春の方がよっぽどまし。
だからGT・重賞では絶対買わないことにしてる。
みんなそうじゃないの?
146名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:18 ID:???
R8TK/mlY
147115:2001/05/07(月) 23:18 ID:R8TK/mlY
 バカでも知識無くても馬券が取れればOK

みんなダービーもハズレ馬券を買い捲ってね〜
148名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:19 ID:???
>>147
明日学校だろ?
149名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:20 ID:???
ソツなく廻ってくるっつーかな

なんつーかな

掴み所がないっつーかな
150名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:20 ID:???
>>115上げ
151名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:20 ID:???
>>115はヴァッカだけど

善臣の上塗りじゃなくて・・・
152名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:22 ID:???
平場で買い、G2以上は割引。
153名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:22 ID:???
147 名前:115 投稿日:2001/05/07(月) 23:18 ID:R8TK/mlY
 バカでも知識無くても馬券が取れればOK
==============================

いよいよ自らを「バカ」 「知識無くても」と言い出す始末(w

哀れ競厨・・・
154名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:24 ID:???
>>152
そんな騎手リーディングを争う資格なし。
155名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:24 ID:???
>>115

がんばれよ 応援してるぞ また来てくれよ
156名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:25 ID:???
>>152
オープン特別以上で割引ってとこだろ。
157名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:28 ID:???
このスレ名が「おれじゃ競馬にならない」と見えてしまった・・・
158名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:31 ID:???
>>157
それが真理!!
159名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:32 ID:???
>>157
チョトワラタ
160善臣:2001/05/07(月) 23:35 ID:???
「おれは競馬にいらない?」
161だから:2001/05/07(月) 23:36 ID:???
所詮ネイティヴハートはマチカネホクシンレベルの馬
162名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:38 ID:???
age
163だから:2001/05/07(月) 23:42 ID:???
115は牧原レベル
164 :2001/05/07(月) 23:42 ID:???
おまえら何言ってんのよ!もともと人気馬でのGTでは
買えないジョッキーじゃん!
買ってるやつがあほ。善臣は平場で買うジョッキー
なんだって。
165名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:45 ID:???
このスレは悲惨な>>115のいるスレということでいいですか?
166名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:50 ID:???
>>165
いいよ
167名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/07(月) 23:57 ID:???
>>164>>115のニオイ…
168名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 00:13 ID:???
キタサン、テンビーの外ヨレがなくても吉冨は大外ブン回してた。

関東の騎手のくせに府中でイン狙えないなんて、真性ドキュソ
169名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 00:13 ID:c1S85Hp6
あんまり厨房いじめるなよな。
115は馬鹿だけど
170名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 00:24 ID:???
とりあえず晒し奴の全員がネイティヴ買ってると思ってる>>115は馬鹿ですか?
171名無しさん@人生でお馬アウト:2001/05/08(火) 00:31 ID:eR4a3qmM
吉冨は嫌いだが キング兵ローの有馬のときは

ひさしぶりにキング兵ローらしさが見れてうれしかった キング基地の俺
172名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 00:35 ID:???
がんばれ義登美!
がんばれ115!
馬鹿なりになっ!
173 :2001/05/08(火) 00:36 ID:???
>>171
あれはいつも通り、直線まで何もしなかった結果。
途中から厳しい流れになって、結局展開頼みがはまっただけ。
もちろんキングヘイローの力でもあるけどね。
174名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 00:44 ID:???
ヨシトミとキングは合ってなかったと俺は思うが。
ま、岡部よりましだったけどね
175 :2001/05/08(火) 01:01 ID:iN/LPj5A
ヨシトミはあれだけたくさん乗れてる、たくさん勝ててる、それは
競馬を知ってる厩舎人たちがヨシトミの能力を認めてるから、
って言ってた人いたけど、
そのわりには重賞、特にG1やクラシックで期待馬に乗ってること、
ってリーディング上位にしては異常に少なくない?
競馬を知ってる厩舎人たちはヨシトミの能力をよくわかってるんだろうね(w
176名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:05 ID:KWYvS5bE
四位と似てる気がする
177名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:05 ID:???
>>175
馬を無難に回してくることには長けてる騎手ってことだろ。
ただ、勝負をしないので上位レースではようなし。
的場がグラスを選んだときのエルコンドルパサーも当時の厩舎の騎手事情考えたら
善臣と思えたのだったが、なぜか蛯名だったしな(ワラ
178名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:05 ID:???
関東でクラシックで勝てそうな馬に乗ってる奴はいません
179名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:12 ID:???
アンカツ厨房はアンカツマンセー逝ってろ
180 :2001/05/08(火) 01:18 ID:iN/LPj5A
>>178
それにしても過去10年のダービー騎乗が、

なし
チョウカイリョウガ(7)
タヤスアゲイン(7)−次走から乗り替わり
マチカネフクキタル(11)−次走から乗り替わり
なし
なし
アイネスサウザー(8)−次走から乗り替わり
なし
なし
なし

だよ。お手馬ってのもチョウカイリョウガくらいだし。
わりと関東リーディング上位にしては期待されてないかんじー
181名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:19 ID:???
>>178の言うように関東はG1勝てるような馬が少ない。
だからラインの下についてる善臣なんかにはG1勝てる馬なんか
そうそう廻ってこない。

勝つのは中舘とか江田みたいにライン外ばかり。
182名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:23 ID:???
>>181

典型的なのは引退した的場だな。>ライン外
関西は岡部ラインがお嫌い?
そういえば的場が辞めて岡部以外でG12桁勝利は関東にいないだろ。
やっぱり普段から馴れ合い競馬してるの原因か?
183名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:27 ID:U3OyrLUI
そういえばシャワーパーティ、マイルCでは江田だったな。
あそこの厩舎、一時期関東に持ってくるとき善臣に依頼すること多かったのだが。
江田は最近関西からの依頼が増えてるし、評価が高いのかな?
的場は元々関西からの依頼が関東では抜けて多かった。
184名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:27 ID:???
>>181-182
海苔がいる。
でもまあこいつは良血でコネ持ってるから
ある意味ライン外だね
185 :2001/05/08(火) 01:28 ID:iN/LPj5A
重賞だったら1000倍くらい江田のほうがマシ
平場でも大差ないし>ヨシトミと
186名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:31 ID:???
 
187名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:32 ID:???
>>184
藤沢には乗ってるけど、一応ライン外ではあるね。>ノリ
根本的に群れるの嫌いだし(ワラ
188名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:33 ID:???
みんな、善臣の騎乗を、勘違いしている。
善臣は、みんなが言っているように、大外から強襲して勝とうと思ったわけではなく、
もちろん、内側の馬に振られ、大外に回されたわけでもなく、
府中の内側の芝を、少しでも守ろうとしただけだ。

「あれじゃ競馬にならない」とは、内を回ったすべての馬の騎手対して、
「もっと緑を大切にしろ」と、メッセージを送ったのだ。

善臣は、地球に優しい騎手なのだ。


・・・ってのは、どうだろう?
189 :2001/05/08(火) 01:33 ID:iN/LPj5A
そーいえば江田照っていわなきゃいけないんだっけ?
もーかたほうの江田ってなにやってんの?
190ヨシトミ:2001/05/08(火) 01:34 ID:???
馬場優先主義
191名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:34 ID:???
ライン外の行き方ってやっぱり難しいものかねえ。
192>188:2001/05/08(火) 01:34 ID:???
少なくとも、馬券には優しくないな。
193名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:35 ID:AKtB.8/w
北村や村田に期待
194タバーラ成貴:2001/05/08(火) 01:35 ID:???
俺優先主義
195江田照男:2001/05/08(火) 01:35 ID:???
>>191
難しいよ。
ということで栗東のみなさんこれからもご贔屓に。
的場さんもよろしくね。
196後藤浩輝:2001/05/08(火) 01:38 ID:???
木刀優先主義
197名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:38 ID:???
関東は的場の後釜って結局誰になったの?
善臣か勝つ春あたりだろうか。
198某調教師:2001/05/08(火) 01:39 ID:???
義臣じゃあ的場ほど上では乗せられんなあ
199名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:40 ID:???
>>197
飯塚厩舎はその2人。
他の厩舎のお手馬は菊沢が多いね。
自分の厩舎の主戦は菊沢だろ。
200名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:42 ID:???
(逝って)ヨシ!トミ!
201某調教師:2001/05/08(火) 01:42 ID:???
トップロードのヤネを善臣にしても鞍上強化にならんしなあ
202名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:43 ID:???
>>188
うん、そういう見方があってもいいな
俺は好きだな
203名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:43 ID:???
>>201
善臣は凄く乗りたがっているけど。
204名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:43 ID:rWx2nRlQ
吉田はどうなん?
ライン云々というより独自勢力といった感があるけど。(浅野、高橋、尾形辺りの主戦級)
205ヨシーダ豊:2001/05/08(火) 01:45 ID:???
洋吉一筋主義
206名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:46 ID:???
>>204
俺もそう思う。
木刀事件で叩かれた割にはけっこういい厩舎の主戦なんだよなあ。
207名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 01:48 ID:???
誰かさんの受け売りなんだけど、地方の騎手とみれば意地でもつぶしに来る輩もいるわけで。

NZTは坂下まで前を塞がれてたし、朝日杯は出遅れて中に入る場所がなかった。
かかり癖があってスタートが悪い馬が出遅れたら、普通格好つけるだけで精一杯でしょ。
ま、そんなになっても何とかしちゃう武とかペリエなんてのもいるから世の中は広いんだけど。

オペラが勝ったときの2月Sでは、オペラと生で対決した経験のある騎手はみんなオペラマーク
だったし、四位は「内に閉じこめようと思ったけどできなかった」とまでコメントしていた。
負けたときも、セレクトグリーンがもっと早く引いていれば・・・。

勲の腕だけじゃない要素はあると思う。
208名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 02:13 ID:???
age
209 :2001/05/08(火) 02:16 ID:U3OyrLUI
>>206
叩いてる(というか後藤を擁護している)のは美浦の主要勢力に
マスコミが楯突きたくないからだろ。
取材しづらくなるからね。
そういった意味では吉田も被害者と言える。
210奈々氏:2001/05/08(火) 02:16 ID:???
このスレは馬券下手の集いですか?
外れたからって騎手を叩くなよw
211名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 02:18 ID:???
>>209
尾形さんには楯突いてもいいのか?
212名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 02:21 ID:???
>>211
馬体重と的場にさえ触れなければ問題なし(藁
213名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 02:22 ID:???
妄想好きの吉田基地が生息中(w
214名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 02:23 ID:???
そういや事の発端はマチカネラッパ(尾形)だったはず。
215今週もノーヒットノーリターン:2001/05/08(火) 03:26 ID:eKfm4K0E
義臣。
サンデー産駒の扱い下手だね。
216名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 09:45 ID:???
>>188
ないす
217名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 10:18 ID:???
215 名前:今週もノーヒットノーリターン 投稿日:2001/05/08(火) 03:26 ID:eKfm4K0E
義臣。
サンデー産駒の扱い下手だね。
218名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 10:20 ID:???
まだ>>115が潜伏している模様
219奈々氏:2001/05/08(火) 10:24 ID:???
柴田善って巧いよ。
少なくとも関東では岡部より巧い。
日本競馬界では豊に次ぐ名手だ。
いい加減に文句いうのや
220名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 10:31 ID:???
ここ最近の、特にG1での騎乗はどうかと思うが、馬券的には切れるので予想は楽。
ヤツは一番人気が自滅しないと来ないから、義臣と一番人気馬の組み合わせは買わなくて良い。
今回、黒船とネイティブ馬連があんなに人気になってるのかと、笑った。
221名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 10:50 ID:???
ネイティヴハート
222名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 10:54 ID:???
条件戦では強い。
G1とかになると用なしになっていく。
数だけは勝つ。

どっかで聞いたような特徴だな・・・・。
そうかクロマニョンだΣ(゚д゚!!
組むと強いんじゃないか?
223名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 11:18 ID:???
何が何でも勝ちに行くといったタイプではない。
それが善臣。
224名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 11:37 ID:???
>>219
いや、うまいとは思うけど、たしかに勝ち味薄いジョッキーだと思うよ。
うまい=強い ではないからね。
競馬の世界は、グレード戦一着以外は評価外(評判の)だしね。
225名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 13:09 ID:???
でも。
ここの掲示板にいるほとんどの人間より高給取りなんだよな。
226奈々氏:2001/05/08(火) 13:11 ID:???
それいっちゃおしまいよ>>225
渡辺と同じかそれを下回るくらいの年収が大多数なわけだし・・・。
って俺は渡辺よりも給料低い情けない男ですたい。
227名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/08(火) 13:12 ID:???
お前らアホか。
228名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 10:57 ID:???
ボーンキング、デザーモだね。
229名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 11:04 ID:tYUNfruU
>>228
マジ? 確定なの??
230名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 11:28 ID:???
>>229
マジっぽいよ。バブリー牧場に書いてたし。
231名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 11:57 ID:???
吉富捨てられたな。ダービー乗る馬いるのか?
またワラかして欲しいんだけど。
232名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 11:59 ID:???
木刀はルゼルでボーン潰しに行くの?
233名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 12:06 ID:???
わざわざつぶしに行く必要なし。
234名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 12:12 ID:xpNx3jJM
勲からヨシトミに乗りかわった時点で鞍上弱化。
ネイティブは芝栄光王より30メーターは余分に走っているとおもはれ。
235名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 12:18 ID:tYUNfruU
>>230
さんきう 楽しみだよ
236名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 12:31 ID:???
ボーンキングはだれが乗ってもいっしょだろ(w
デザーモで少しは人気になりゃラッキーだな
237名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 12:36 ID:???
いくらデザーモでも雨が降ったりでもしないとね・・
238名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 12:37 ID:???
ボーンキングってローゼン以下だな。
セレクトセール組は駄馬揃い。
239名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 12:53 ID:???
生王
240名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 12:58 ID:???
>>236
デザーモ、コイントスらしいぞ。
241名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 13:00 ID:???
>>240
骨折で回避
242名無しさん@お馬で人生アウト:2001/05/09(水) 19:35 ID:???
こんばんは〜!なんちて。
243木刀教
しょせん奴は弱い物イジメジョッキー