野球板を見ても．．．

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/06(日) 21:22 ID:???

「球速140km/hくらいしか出せない最多勝投手より、
　ボカスカ打たれても150km/h以上出してる投手の方が上」
という球速厨房や
「たとえブッチギリで優勝しても１点差勝ちが多いチームは認めない」
とかいう点差ドキュソの意見はありません。
しかし競馬板には．．．（以下略）

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/06(日) 21:26 ID:???

>>1
頼むからもうその話題には触れるな

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/06(日) 21:28 ID:85urAQP6

ｵﾏｴｶﾞﾄﾞｷｭｿ＞１

4 ：中学生の頃、英語のテストでキスの綴りを：2001/05/06(日) 21:30 ID:???

書けという問題が出た。
しかし、いつもクラスでトップの成績、校外模試でいつも上位にはいる
彼女が、その時だけKSSと答案に書いた。
彼女の英語のテストは98点だった。

席が隣だった事もあり、テスト後に彼女にどうしてそんな簡単な問題を間違えたのか聞いてみた。
すると彼女はこう言った。
「KISSに愛なんていらないわ」

5 ：きむまさお：2001/05/06(日) 21:31 ID:???

別の日に僕は彼女に
「KISSの綴りはどうしてSを重ねるんだろうね」
と聞いてみた。

すると彼女はニッコリわらって言ったんだ。
「馬鹿ね、お互いのクチビルを重ねるからでしょ」
そういって彼女は僕にそっとキスしてくれた。

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/06(日) 21:35 ID:4wlQC8x2

ちがうよ互いの舌を重ねるからだよ。
そういって僕は彼女に駅弁ｆｕｃｋから中出しした。

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/06(日) 21:39 ID:dArwkNkg

「違う違う、最後のＳＳは俺様の事さ」
そういってサンデーサイレンスは彼女にそっと種付けした。

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/06(日) 21:40 ID:z2MrtDOw

>>7
ﾜﾗﾀ

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/08(火) 20:06 ID:3wSLv.zw

>>1
球速厨房はどこかにいたような気がするな

10 ：ヒップホップ中沢：2001/05/08(火) 20:24 ID:???

YO-YO-
おれのー
じんせーHIPHOP-
まじでー
ほんもの１００％ヲター
ヲタの乗るくるまー
ぼろぼろワゴンー
小４拉致してー
事件だーー
逝ってよしー
チェケラッチョ

11 ：ヒップホップ中沢：2001/05/08(火) 20:25 ID:???

YO-YOー
今からハジマルー
ヒップホップ中沢のRAP-
YOーよー
俺は１００％のヲタ
パシリにイノチかけたこのじんせー
キノウー
コンビニ逝ってアイスー
かったーYO
大学生活YO-
おまえらよー
２Chなんかー
やってる場合じゃないYO-
チェケラっチョ

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 03:32 ID:Kr72vrF6

>>10,11＝球速厨房（ﾜﾗ

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 03:36 ID:???

おもしろいなこのスレ

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 03:38 ID:???

競馬やるヤツにはマジなｳﾞｧｶが多いからな。

15 ：1：2001/05/09(水) 03:40 ID:???

自作自演でした

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 03:42 ID:???

>>14
いや　この板は特別だろう　ｳﾞｫｹｪの多さは（ｗ
yahooの　なんとかが人気がない訳　とかなんとか
のスレにも同じようなｳﾞｫｹｪが何人かいるな（ｗ　同一
人物だろう

17 ：1：2001/05/09(水) 03:43 ID:???

みんな反応してよ

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 03:51 ID:ryN1Li4.

>>17
そんな稚出な文じゃ興ざめだな。
つーか、そんなに１が憎いの？
べつにタイム厨房でもいいじゃん（ﾜﾗ

19 ：1：2001/05/09(水) 03:53 ID:???

と、一生懸命煽って努力してるのに無視されてしまいます…

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 03:59 ID:???

ｲﾐｶﾞﾜｶﾗﾝ

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 04:03 ID:???

１だけが頑張るスレっと。。

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 04:26 ID:???

アンチオペのｳﾞｧｶさ加減を忠実に言い当てている良スレ！
１のような野球ファンがいたとしたら・・そりゃ相手に
されんわなー

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 04:33 ID:ZZLc4yPU

　ひじょーにごもっとも。パフォーマンスは、結果もしくは手段であって、目的
ではないよね。

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 04:42 ID:???

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 05:29 ID:???

頑張るなあ。

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 05:43 ID:???

なかなか的を得とるな　こんな感じの説得力が
ないのだよ　アンチには　所詮は厨房なのだよ君達は

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 05:48 ID:???

良スレのにほひ・・

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 05:50 ID:???

タイム厨房や着差ﾄﾞｷｭｿは１の文見てもたいして堪えないだろう。
根本的に違う問題だからね。

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 05:53 ID:???

>>28
かなり堪えたらしく負け惜しみを書いてるね

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 05:57 ID:???

>>29
そんなに堪えさせたいの？
だったらもうちょっと頑張れ！
俺なら野球なんかと喩えたりしないけどね。

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 05:59 ID:???

超良スレの予感

32 ：1：2001/05/09(水) 06:00 ID:???

わーい、ちょっと盛り上がった

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 06:02 ID:???

今いるのって俺も含めて３人ぐらいだろう。
何を盛りあがれと？

34 ：1：2001/05/09(水) 06:02 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはおれにまかせろ！

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 06:06 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋　　　　　　　　　　俺が先手○ね。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋○＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋●＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

36 ：1：2001/05/09(水) 06:06 ID:???

かかってこいアンチ！
うきゃきゃきゃきゃきゃきゃーー＼(*´ー`*)／

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 06:07 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋○＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 06:08 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋　　　　　　　　　　俺が先手○ね。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋●○＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 07:55 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋○○○＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 20:20 ID:???

１はさびしがりやage

41 ：松永昌博：2001/05/09(水) 20:20 ID:???

松永昌博です

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 20:21 ID:???

広島３－６虚塵

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 20:22 ID:???

着差やタイムは明かに強さを見る目安になる

よって　　終了

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 20:27 ID:???

ちょっとだけかまってやるか（藁
 >>1
OhとNagasimaを（選手として）比べたらどうなるんだろねぇ？

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 20:46 ID:???

「勝ちつづける」ということは、競争能力とはまた別の能力。競争することにおいて、優れていることに必要な
馬固有のパラメータは筋力・心肺機能の強さ（スタミナ）だね！(他にもあると思うが、とりあえず)

[グラ」
筋力･･･10
スタミナ・・・8

[オペ]
筋力・・・7
スタミナ・・・7

ならば当然、競争したらグラが勝つ。(レースでそうならないのは良くない走り方をしたとか、体調のせいと考えられる)
ところが勝ちつづけるということは、体調の維持だとか良いレースの選択とかなどの要素が入ってくる。
これは馬に関わる連中にも依存してるのであり、そもそも馬固有の能力ではない。
オペは勝ちつづける強さがあるなどとよく聞くが、これはかけっこの強さとは全く別のものである。
「オペ最強」「グラ最強」など同士の主張がぶつかるのは、お互いの強さを測るカテゴリーがずれているからだよ！

46 ：45：2001/05/09(水) 20:52 ID:???

下げちゃったよ

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 20:53 ID:???

貴方が考える日本一の投手は誰だ？
私は伊良部。あるいは北別府。

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:00 ID:???

持ち時計や着差で比べるのは直接対決がない馬同士が初めて当たる場合や
他世代とのレベルを比較する場合だろ。

野球だって「セリーグを毎試合大量得点差で勝ち抜いてきた巨人」と
「パリーグを１点差で勝ち抜いてきたダイエー」が日本シリーズで当たったら
「巨人有利」ってムードになるだろう。

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:15 ID:???

>>45
うわ～　キモいグラ基地　こんなのがいるから
グラの評価がさがる（悲

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:17 ID:???

99有馬に感動したとか言ってくれるやつは2chには
誰もおらんのか？

51 ：45：2001/05/09(水) 21:18 ID:???

速いタイムを出すということはつまり、速く走れるということ。
ところが、騎手ーや馬(特に騎手)はレースの馬団の流れにのらないのを避ける傾向があるため
「レースに勝つことは競走能力の優れ」によるところがあまり際立たなくなる。
(3000Mを3分で走った馬は、当然これからも3000Mを3分で走れるのだが、馬や騎手が3000Mを3分で走れるペース
　がわからないだけの話。)
よって「じゃあリワードニンファが最強馬か？（藁」などのような意見こそ中学生的なのです。

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:19 ID:ywo1YU5E

心拍数
30以下が凄いらしいが
知ってるのはマチカネフクキタルが29
オペ28ルドルフ26（曖昧）
んでクロフネが24・・・
もしてかしてダービーなんて楽に持ったりしてな

53 ：45：2001/05/09(水) 21:20 ID:???

>>49
それは誤解だ。君は文章の真ん中らへんしか見ていないだろ？面倒くさいだろうがちゃんと読んでくれ。

54 ：45：2001/05/09(水) 21:29 ID:???

迷信としか思えない意見を見たりすると、しばしばこういった書き込みをしてしまうんですが
 >>1はどう思います？基地ネタが好きな人が多いらしく、大抵無視されるんだが、聞く耳を持ってくれ・・・。
たぶん間違ったことは言っていないと思うんだが・・・。

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:31 ID:???

野球と競馬を比べる事自体に無理があったのか。

56 ：ナリタトップロード：2001/05/09(水) 21:31 ID:???

負けるのは走り方知らんからや！
騎手がアホやから競馬できんのじゃ！！

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:37 ID:???

野球と競馬を比較しようとする
オペ基地に幸あれ！

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:39 ID:???

駄スレ
.
.
.
.
.
***********************終了***********************

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:47 ID:???

２ｃｈにも１のように物事を正しい側面から
とらえることが出来る奴がいたんだなぁ（驚

60 ：45：2001/05/09(水) 21:49 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋●○○○＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:50 ID:???

またオペ基地の自作自演が始まりました

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:50 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋●●●●●＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋○＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:51 ID:???

>>52
アローエクスプレスは22くらいだったそうな。
一概に心拍数が低いから強い、とはいえないかも。
アローエクスプレスが弱かった、というわけじゃないが、
タニノムーティエに春の２冠ともやられているからねぇ・・・。

64 ：45：2001/05/09(水) 21:53 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋　よくわからなくなったのでリセット。俺、白で先手。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋○●＋＋＋＋
＋＋＋＋●○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:54 ID:???

２ｃｈの競馬ファンは２ｃｈの野球ファンよりも
レベルひくいっつぅことやね　納得！

66 ：45：2001/05/09(水) 21:54 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋○○＋＋＋＋
＋＋＋＋●○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:55 ID:???

禿げしく同意！＞＞１

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:56 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋○○＋＋＋＋
＋＋＋＋●●●＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 21:58 ID:???

やっぱ荒らすのってアンチ（スペ基地グラ基地エル基地
だね　どこいっても鼻つまみもの

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 22:00 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋○○＋＋＋＋
＋＋＋＋●○●＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

71 ：45：2001/05/09(水) 22:01 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋○○＋＋＋＋
＋＋＋＋○●●＋＋＋
＋＋＋＋○＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

72 ：45：2001/05/09(水) 22:01 ID:???

かぶった。俺の >>71は無視してください

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 22:02 ID:???

いや、71ベースで逝こう！

74 ：45：2001/05/09(水) 22:07 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ >>73　俺の方が後なので71ベースで逝く
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋次は白。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋○○＋＋＋＋
＋＋＋＋●○●＋＋＋
＋＋＋＋＋●＋＋＋＋
＋＋＋＋●＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 22:12 ID:???

＞＞１
まったくそのとうり　やっぱり正論には
賛同のレスが多いね（ワラ

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/09(水) 22:16 ID:???

オペ基地は自分のスレに反論があってもいっさいレスせず
自作自演で「すばらしいスレですね」「理論的だ」とかいうから
素敵

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/10(木) 01:28 ID:c05PeiGc

age

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/10(木) 01:38 ID:???

１－０で勝つサカーより２－５で負けるようなサカーの方が好きだが・・・・・

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/10(木) 01:44 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋○○＋＋＋＋
＋＋＋＋○○○○＋＋
＋＋＋＋○＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 02:00 ID:3vSv6F6Q

> [グラ」
>筋力･･･10
>スタミナ・・・8
>
> [オペ]
>筋力・・・7
>スタミナ・・・7

ついに．．ついにアンチがダビスタ厨房である事を自白した！（ﾜﾗ

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 02:02 ID:???

しつこいオペ基地きもい

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 02:03 ID:vKSXo3P2

>>7
かなりﾜﾗﾀ

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 02:08 ID:mdtethrk

>>45
>ところが勝ちつづけるということは、体調の維持だとか良いレースの選択とかなどの要素が入ってくる。
>これは馬に関わる連中にも依存してるのであり、そもそも馬固有の能力ではない。

じゃ「馬固有の能力（スピードだのスタミナだの）」は馬に関わる連中に依存していないのか？
産まれた仔馬を育成や調教せず２～３年間野山に放しっぱなしでも馬は速く走れると思ってるのか？
つーか、そもそも配合自体が人間の思惑できまるものだろが。

よって　 >>45＝ダビスタ厨房　に１票。

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 02:16 ID:???

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋○＋＋＋＋
＋＋＋＋○○＋＋＋＋
＋＋＋＋○○○○＋＋
＋＋＋＋○＋角＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

85 ：1：2001/05/11(金) 02:19 ID:???

オペ基地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダビスタ厨房

　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ
（　へ）
　く　

86 ：>>84にもﾁｮﾄﾜﾀﾗ：2001/05/11(金) 02:23 ID:s0OKD.rs

>>83はいいこと言った。

アンチも「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだ」とか「XX＝１」とか情けない事ばっか言わずに
なんか反論してみ、けっこう良スレになるかもしれんぞい。

87 ：ダビスタ厨房：2001/05/11(金) 02:27 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│二 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ダ |
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ﾆﾀﾞｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ<`Д´>ﾉヽ<`Д´>ﾉ　<`Д´>ﾉ　　　＜　`Д＞
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 02:36 ID:mdtethrk

なまじ長文でマジレスぶってただけに痛さ倍増だな >>45
というより「筋力･･･10」とかの根拠は何なんだ（藁）

俺は >>45＝アンチオペ＠ダビスタ厨房というより尾形師の馬の体調管理能力に
不満を持ったグラ基地＠ダビスタ厨房だと見たが（藁）

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 02:37 ID:???

とりあえず蛇尾厨は確定なんだな

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 02:40 ID:???

そうだね

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 02:48 ID:xdHU/31Q

妊娠中の母馬の体調管理，出産後の育成，馴致，入厩後の調教，
適性判断，ローテ選択，そしてもちろん騎手の腕。
サラなんて人間の技術が無ければ鞍すらつけれない畜生だもんな。
血統にしたって母や父やその先祖もみんなそうやって育てられた馬だし、
その中から最適の配合を人間が考える。

もはや「素材や運」と「技術」なんて明確に分離できる訳がない。
もし馬の強さに「運」があるとしたらそれは雨とかペースとかよりも
「優れたホースマン達の手に掛かる」という方が最大の運だろう。

92 ：９１：2001/05/11(金) 02:53 ID:xdHU/31Q

，，，とまあ言葉にすれば大げさだけど、これくらいの事は
競馬やってる人間なら誰もが理解できるはず。

それも分からずに「馬固有の力」「馬に関わる連中の力」と
簡単にパックリ分けて語れちゃう >>45はダビ厨。

93 ：確かに：2001/05/11(金) 03:06 ID:???

「○○○○なんて父がサンデーサイレンスで社台が生産して武が
　乗ったから勝てたラッキー珍馬！（ﾜﾗ」

．．．って言うヤツはおらんもんな。

相手に恵まれてると言われているオペだが、和田が主戦という意味
では実はアンラッキーな馬かも知れん（ﾜﾗ

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 03:09 ID:???

配合は技術じゃなくて金＆コネによる所が大と見るがどうだろう。

95 ：：2001/05/11(金) 09:43 ID:???

age

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/11(金) 15:07 ID:???

>>48
>野球だって「セリーグを毎試合大量得点差で勝ち抜いてきた巨人」と
>「パリーグを１点差で勝ち抜いてきたダイエー」が日本シリーズで当たったら
>「巨人有利」ってムードになるだろう。

戦前予想はね。
で、その結果ダイエーが巨人に１点差勝ちの４連勝で日本シリーズ優勝しても
「ダイエーは強くない！」って言う厨房なんかいないよね？
しかし競馬板には．．．（以下略）

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 00:12 ID:NdLm950g

>>1

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=988733734
こんなスレもあるけどな　わら

98 ：　：2001/05/13(日) 00:27 ID:NdLm950g

>>97
よく見つけたね。わざわざご苦労さん

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:17 ID:???

>>97.>>98
自作自演ばれてるよ･･･。(^^;

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:21 ID:???

>>97-98
ＧＯ！ＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯ病院！！！
ＧＯ！ＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯＧＯ病院！！！

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:26 ID:xvhUVj6w

>>99
よく見つけたね。わざわざご苦労さん

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:30 ID:???

野球と競馬は違う！

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:34 ID:???

>>1
それではオリンピック陸上競技の予選で、
「こいつはタイムは速いが５着だから、
タイムは遅いけど１着だったこいつを選ぼう」
と言っているのと同じだ

104 ：１０３：2001/05/13(日) 01:35 ID:???

あれ？オリンピックって、
タイム遅くても１着なら予選通るっんだっけ？

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:38 ID:???

スピードに対する価値が競馬と野球じゃ違うもんな。
スピードの追求は競馬の本筋。
野球は別にスピードがなけりゃダメってことはない。

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:44 ID:NdKbbavc

>>103
ええと、仮に予選勝ちが決勝より好タイムだったとしても、
金メダルは決勝で勝った人のものになるはずですが？？

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:46 ID:???

>>105
んでも、条件戦でレコ勝ちしても、なかなか種牡馬にはなれんと
思うが・・・

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:47 ID:???

>>107
そういうのは揚げ足取りっていうんだよ。

109 ：１０３：2001/05/13(日) 01:50 ID:???

>>106
ぐっ、負けた・・・・
でも納得できないのはなぜだろう。

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:53 ID:???

>>108
>そういうのは揚げ足取りっていうんだよ。

いうかい（ﾜﾗ
関係ない部分の間違いなら揚げ足だけど >>107はもろに >>105への核心レスだろ。

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:57 ID:???

>>110
それが揚げ足取りって言うんだって。
核心なんて何も突いてない。
競馬はスピードの追及のために馬を交配させて進化して行く。
スピードの価値について野球と本質的に違うのは否定しようが無いだろう。
条件戦でポッとレコード出しても
「芝状態が…」とかで片付けられるんだけど
そういうレベルのスピードのついて言ってるんじゃないんだよなあ。

どうしたらわかってもらえるんだろうか。

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:57 ID:???

＞スピードの追求は競馬の本筋。
本当にそうなら１頭ずつタイムトライアルで走らせるんじゃない？

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:57 ID:???

競馬はスピードなんか追求してないよ

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:59 ID:???

競馬が追求してるのは馬の換金でしょ？
どうやって価値を高めるかだけだよ。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 01:59 ID:???

自作自演！！

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:00 ID:NdKbbavc

スピードだけじゃないな。
追及しているのはやはり「勝ち」だよ。

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:00 ID:???

このスレまだあったのか。
構って君の１は１００もレスついて満足だろう。

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:01 ID:???

>>111
>条件戦でポッとレコード出しても
>「芝状態が…」とかで片付けられるんだけど

重賞レースでは「芝状態」は無関係になっちゃうなの？

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:02 ID:???

>>114
そうだよね、それだけだと思うよ。
だから早く金を回す為に早熟性や短距離適性が重視されるんでしょ。

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:03 ID:???

つうか、競馬と野球でのスピード概念が違うことに
反論してないからすべて意味不明

俺は競馬がスピードだけの追求とは思わないが
概念の違いを認めずに何言ってもﾊｧ?ﾊｧ?ﾊｧ?

121 ：１１１じゃないけど：2001/05/13(日) 02:03 ID:me6hq/nw

それでも競馬はスピードを追求していると思う。

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:07 ID:3p836NNo

お前ら構うな。
ここはアンチがタイム基地を叩こうとするスレだ。
叩くには頭が悪すぎるけどな（ｗ

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:09 ID:???

ぴたりと止んだな。
自作自演の典型。

124 ：１０７：2001/05/13(日) 02:11 ID:???

>>111
そういう主張なら納得。
ただ、芝状態云々まで含めると、結局のところ、馬のスピードは大レースの
勝ち負けでしか計れないと思うが。

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:12 ID:???

スピードを競うんだったらセパレートコースでレースするはず。
紛れのあるコーナーなんて造りはしないよ。
馬券や賞金に紛れを起こすためでしょう。
だから馬券の平均配当は高くなる。

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:14 ID:???

>>123
どこらへんが自作自演なの？

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:15 ID:me6hq/nw

>>125
直線だけのレースは世界にいっぱいあるよ。
日本も今年からできたし。

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:15 ID:???

>>120
>つうか、競馬と野球でのスピード概念が違うことに

野球と競馬の「スピード」について比べてるのはこのスレでキミだけです。

>>1の例えは
「勝つために重要な要素とはいえ”勝つこと”より優先する事は無い」
という例えと理解すべきだろう。

>>120の為に分かりやすく言い換えてみると

　　↓

野球板を見ても
「野球は点を取るスポーツだ！だから例え勝っても１，２点しか取らないチーム
　は弱い！負けても大量点取るチームが強い！」
という得点厨房の意見はありません。
でも競馬板には．．．（以下略）。

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:17 ID:???

>>127
それはそうだけど主流にはならないでしょ

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:19 ID:???

>>129
たとえ主流になってもスピード以外の要素は絡むよ

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:20 ID:???

やっぱり頑張って反論してるのって１なんだね（ｸｽ

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:22 ID:me6hq/nw

土地が無いからじゃない。
まぁ、僕はオペが弱いとも、レコード出した馬が
一番強いとも思ってないけど、やっぱり競馬は
スピードを追求して、馬を今まで改良して来たと思う。

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:23 ID:1GS6RETA

そろそろ厨房側の「自作自演だ」タイムが始まるな（ﾜﾗ

134 ：１３３：2001/05/13(日) 02:24 ID:1GS6RETA

あーあ、もう始まってたのか（ﾜﾗ

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:25 ID:???

>>132
同意。
意見が分かれるのは、「スピード」の計測手段として、
大レース勝ちの実績を取るか、勝ちタイム・着差を取るかってことに
なるんかね？

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:27 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ!

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:28 ID:???

結構面白い命題なのに１の時点でもう煽ってるから
もったいないスレだ。
できれば新しくスレ作って議論したいものだが。

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:30 ID:???

＞意見が分かれるのは、「スピード」の計測手段として、
＞大レース勝ちの実績を取るか、勝ちタイム・着差を取るかってことに
＞なるんかね？

何が言いたいのかイマイチ不明なんだが、
「スピードの計測手段」は時計以外無いような気がするな。

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:31 ID:???

>>138
んーー、馬場差や展開っつーものがあるんでは？

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:33 ID:???

確かに１の書き方は人をおちょくってるが、議論の争点は間違ってないだろう。

「勝ちよりタイムが大事」
なのか
「あくまで勝つためのタイム、負けたら意味無し」
なのか

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:33 ID:???

実際馬の全速力が持続できるのは2ハロン位なんでしょ？
それより長い距離を走らせるんだから、速度を競うんじゃないよね。
見て楽しむ、興行の要素が大きいんでしょ。
あとアメリカはビジネスライクに投資としての側面が強いし。
配合がどういうものなのかは詳しくはないけれど、
ビジネスとして行なわれているんじゃないの？売れる馬を創ってるんでしょ。

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:34 ID:???

>>140
両方そろって初めて意味がないか？

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:35 ID:???

>>140
そうなんだけど、時々（全部じゃないよ）意味不明な突っ込みがあると
１かと思って萎えてしまう。
レスを >>1-30ぐらいまで読むと１とは関わりたくないって思うから。

144 ：138：2001/05/13(日) 02:35 ID:???

＞１３９

いやいや、スピードを計るのは時計（ストップウォッチ？）しかないという意味（藁）

つまり「強さを計るのはスピードかレース勝ちか」が議論であって
 >>135は書き方がちょっと意味不明だと言いたいわけ（藁

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:36 ID:gPNnVsY.

>>138
馬Ａが、馬Ｂに負けたとして、次のレースで馬Ａが
馬Ｂの持ちタイムを遙かに上回るレコードタイムで大勝。
この場合どっちを取るかってことじゃない。
まぁ、トップロ・オペで実証済みだけど。

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:39 ID:???

「レースで勝てる速さ」と「レースで走れる速さ」がごっちゃになってないか？

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:39 ID:???

>>141
でもスピードの無い馬より、スピードのある馬を
種付けするんじゃない。

148 ：135：2001/05/13(日) 02:42 ID:???

>>144
「スピード」とカギカッコつきにしたのは、単に時計という意味じゃなくて、
その馬の競走能力＝あなたの言う「強さ」という意味です。
紛らわしくてｿﾏｿ

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:44 ID:???

１分８秒ぐらいのタイムで、スプリンターＳを３連覇
しても「こいつ強ぇ～」とか、「速っ！」とは思えない。

150 ：146：2001/05/13(日) 02:44 ID:???

で、競馬ってレースで“勝てる”速さ」を競うものだよね？
だからスピードのない種牡馬は嫌われるし、持ちタイム（勝ちタイム）の
ない馬は時計勝負に疑問符がつくしその能力を疑われる、と･･･。

#勝ちタイムは価値タイムって事か（藁

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:45 ID:???

>>147
高く売れる馬を種付けしてるんでしょ。
だから同じ血脈が広がっていくんじゃない？
飽和したら別の高く売れそうな種牡馬を付ける。
オーナーブリーダーは違うかもしれないけど。

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:46 ID:gPNnVsY.

レコード出しとけば種牡馬価値があがるって
きいたことあるけど

153 ：大げさなマジレスでスマソ：2001/05/13(日) 02:46 ID:???

鞍上（人）の指示に従って体力温存するべき時は温存する。
馬ゴミを怖がらず突っ込む事が出来る。
逆に馬の無い場所に行っても不安がらない。
少々の音では驚かない。
すぐに疲れたりケガしたりしない。

速く走る事以外に馬に求められる能力はいっぱいある。

もともと欧州の人は馬を何に使っていたか？
人や荷物を運ばせたり、同じ場所でずっと待たせたり、
ある時は砲弾が飛び交う戦場を敵に向かって突っ込んだり。

「競馬はスピードのみを追求」はちと言い過ぎかと思う。

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:47 ID:???

>>149
３連覇して、前哨戦とか他のレースでも好成績なら、十分強いと思うけど。
タイム悪くても馬場コンディションが悪かったんだなですむと思うし。

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:49 ID:???

>>153
僕もスピードのみを追求しているとは思わない。
でも、上の方で「スピードなんか追求していない」
といったレスがあったから・・・・

156 ：146：2001/05/13(日) 02:50 ID:???

>>153
基本的に異論はないんだけど、
「速く走る事以外に馬に求められる能力」って部分なんだけどさ、
これって、より速く走るために馬に求められている能力って意味合いも
あると思う。

別に文句言ってるんじゃないよ(^^;

157 ：１５３：2001/05/13(日) 02:51 ID:???

英国では何故英ダービーよりグランドナショナルに人気が集まるのか。
このへんに答えがありそうだと思うのですが。

もちろん、「他国はどうあれ日本の競馬はひたすらスピードを追求すべき」
というのも一つの意見とは思いますがね。

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:51 ID:???

>>154
持ちタイムのベストが1:08:00でも？
それでも２連覇しかしてないバクシンより
強いと？

159 ：154：2001/05/13(日) 02:55 ID:???

わたしはバクシンは史上最強スプリンターと思っているので、
バクシンと比較するとアレですが（藁
バクシンなみに1200～1400で勝ちまくっていたら、強い可能性はある、
とは言えると思いますが。

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:56 ID:gPNnVsY.

>>159
それを聞いて安心しました

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:57 ID:???

>>158
やっぱりタイムじゃないと思うよ、相手だよ。
強いと思わせる相手と競って勝つ事でしょ。

162 ：146：2001/05/13(日) 02:57 ID:???

なんだかんだ言っても競走馬が競馬に於いて求められている能力ってさ、
定められた条件下でより速く走るって事だと俺は思うんだけどね。
それが平地レースでも障害競技であっても。
ついでに英国云々って、これは国民性ってのを無視出来ないと思うが(^^;

#文句言ってるみたいだけど違うからね(^^;

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 02:58 ID:j.k6OsNI

>>157
種牡馬の値段は、英愛でも障害より平地が高いのでは・・・

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:01 ID:???

どうも「スピードは大事な要素かどうか」という議論にズレて
きてるような気がするな。

そんなもん勝つためにスピードが大事なのは殆どの人が同意のはず。
ここで問題になってるのは「スピードは勝つことよりも大事」という
非常に極端な意見（いわゆるタイム厨房というやつ）ではないか？

165 ：146：2001/05/13(日) 03:06 ID:???

ついでに言わせてもらえば、「勝ちさえすればスピードなんぞなくてもかまわん」
「勝つだけならスピードは関係ない」ともとれるような極論もね

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:07 ID:???

競走馬の絶対能力を推測するのに、最も重要な要素は、
「勝ちっぷり（タイム、着差）」なのか、「勝っていること自体（Ｇ１勝ち数、勝率）」なのか
という議論なのかと思ってました。。。

167 ：146：2001/05/13(日) 03:09 ID:???

>>166
多分それ正解（笑）

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:10 ID:gPNnVsY.

タイムが速いからって、一概に強いとは言いきれないと思うし、
タイムが遅くて、僅差の勝ち馬が弱いとも思わない。
がしかし、準オープンなんかで、掲示板に赤い「レコード」
の文字が灯されると、ついつい「こいつはＧ１級だ！」と思ってしまう。
カネツフルーヴかえってこ～い！

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:12 ID:???

>>165
それも確かに極論だが「スピードは勝つことよりも大事」より数倍マシだと思うぞ

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:14 ID:???

そもそもスピードがなかったら勝てないと思うのだが・・

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:15 ID:???

>>166,167
ううん、不正解。
だって「勝ちっぷり」って．．．ソレ要するにちゃんと「勝ってる」んでしょ？
「勝つことよりスピードが大事」とはチョト違う。

172 ：146：2001/05/13(日) 03:18 ID:???

>>169
どっちもどっちじゃないかなぁ？
元々はどっちが欠けても成り立たないんじゃないの？
レースで勝つためには他馬より速く走らなくちゃいけないんだしね。
「“スピード”が持つ様々な性質」を無視して「スピードだけ」
に注目したり、逆にスピードをあからさまに無視したような屁理屈が
問題なんだと思うよ。

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:19 ID:???

豪華メンバーのレースで人気どころが牽制し合って凡タイムに
なる事があるけど、それは結局「ヘヴォいメンバーだった」って事になるの？

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:20 ID:???

エンターテイメントなんだから速さは要素の一つしか過ぎないと思うよ。
元々は貴族同士のお遊びだったんでしょ？登録料と名誉の奪い合い。
いまでは金を効率的に回す事こそが求められてるんじゃないかな。
スピードのある種牡馬に人気が集まるのは回転を早くしたいだけ
なんじゃないかとしか思えない。
実際スタートからゴールまで全速力じゃない訳でしょ？
馬に自意識や目的意識がないんだから、瞬発力とか持続力ならわかるけど。

誰かも言ってたけど、その日の一番時計の馬を勝利と認めるなら別だけど。

175 ：146：2001/05/13(日) 03:20 ID:???

>>171
っていうかさ、そもそもは「そこ」から始まってるんでしょ？
このスレって（藁

176 ：174：2001/05/13(日) 03:22 ID:???

なんかわかんない書き方した・・
つまり馬のスピードより消費のスピードが大事ってこと。

177 ：166：2001/05/13(日) 03:24 ID:???

>>171
うーん、
成績が 5-3-3-4 で、Ｇ１勝ちが1、レコ勝ち、大差勝ちありという馬と
成績が 11-3-0-1 で、Ｇ１勝ち4、但しレコ勝ちなし最大着差も大したこと無し
でどちらに価値を求めているのか、という意味に受け取ってください。

178 ：146：2001/05/13(日) 03:24 ID:???

だからさ、それは論点がずれてるんだって(^^;
それに、目的（名誉云々といまでは云々）は変わっても、
手段（他馬より速く走る）は変わってないんだしね。

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:27 ID:???

スピードの定義ってなんだよ？

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:29 ID:???

>>179
はっ、四人組か・・

181 ：146：2001/05/13(日) 03:30 ID:???

あ、瞬発力も持続力も「スピード」の内だよ。
最も速い脚（瞬発力含む）があって、それの使える距離（持続力）があって、
それを特定の条件下で（競馬で）使うための各馬理想のラップがあって、
そのラップを刻める距離があって、、、っていう具合に「スピード」
って「走破タイムの事でもあるけど単純な走破タイムだけじゃない部分も
スピードの内」なんだと思うからね。

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:31 ID:???

>>181
「スピード」＝「気性面を除いた競走能力」ということで？

183 ：自分の考えを書いて寝る事にする：2001/05/13(日) 03:34 ID:???

勝つ為にはスピードは重要か？　　　　ＹＥＳ
スピードは勝つ事よりも優先するか？　ＮＯ

スピード＝タイムか？　　　　　　　　ＮＯ（馬場，メンバ構成，展開，作戦etcによる）

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 03:38 ID:???

>>183
ポイントはスピードの定義にありそうだね、おやすみ。

185 ：146：2001/05/13(日) 03:38 ID:???

１　スピードは勝つことに優先されないがスピードがないと勝てない
２　ということは勝てばスピードはあるってことだ
３　でも実際に速い勝ちタイムがなく速い時計の決着で勝ててない
４　ならタイムは無視して実績だけで押し通そう

ってのがこのスレの始まり？（藁

186 ：146：2001/05/13(日) 03:40 ID:???

上の通りなら全く意味ない論議だな（藁
ではおやすみ。

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 04:28 ID:???

おー　今日も電波アンチ君たちは夜中までご苦労様だね
いくらおそくまで起きて予想しようと君らの足りない頭
ではワイド150円すらとれまい（ｗ　それではあまりにかわいそう
だからこのスレをプレゼントするよ　このトップの書き込み
読んで少しは脳細胞を増やしたまへ（ｗ　それでは健闘を
祈る（藁

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 04:34 ID:???

ここのアンチオペの住人てレベルがかなり
低いと噂に聞いてきたんですが本当でしょうか？

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 04:37 ID:???

見てのとおりの惨状です　競馬界のゴミだめ
といっても過言ではありません　アンチのレベルは（藁

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 04:41 ID:???

＞189
ありがとうございました。こんな価値のない人
たち、わたしはじめてみました。ウンコみたいな
ものですね♪帰って報告させていただきます♪

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 04:41 ID:???

>>97-98
ご苦労だとは思うけど、ミソ付けちゃったね。(ｗ

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 04:43 ID:???

基地論争はともかくとして、１の発想は面白いと思うんだけどなぁ。

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 04:52 ID:???

>>187
競馬はスピードを追求してるんじゃないって結論でたから、君は必要ないよ。
もう君の入る余地はないレベルの議論になってしまったから、さようなら。

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 04:54 ID:???

自作自演でくだらないことはやめようよ
だって恥ずかしいじゃないか

195 ：全部読んでない：2001/05/13(日) 04:56 ID:???

競馬と野球はだいぶ違うよ。
野球は球技でチームスポーツ一応。
比べるなら競馬と陸上だと思う。

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 04:57 ID:???

途中から面白い議論になってたのに残念だ

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 04:58 ID:???

>>195
なんかバカが騒いでつまらないから読まなくても良いでしょ

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 05:06 ID:???

>>194
天に唾して唾が自分の顔にあたったようだね

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 05:15 ID:???

>>195
野球と比べようと陸上とくらべようとコンマ1秒差でも1点差でも
かてば優勝　金メダル　着差点差が大きくても小さくても関係ない
どのスポーツと比べてもアンチの言い分はバカな思考としかならないが
195は物事の本質をみれない単なるｳﾞｧｶだね（ﾜﾗ

200 ：不思議じゃのう：2001/05/13(日) 08:05 ID:???

>185 名前：146 投稿日：2001/05/13(日) 03:38 ID:???
> １　スピードは勝つことに優先されないがスピードがないと勝てない
> ２　ということは勝てばスピードはあるってことだ
> ３　でも実際に速い勝ちタイムがなく速い時計の決着で勝ててない
> ４　ならタイムは無視して実績だけで押し通そう
>
> ってのがこのスレの始まり？（藁

普通の思考回路がある人間なら

　　４　ならタイムは無視して実績だけで押し通そう

じゃなくて

　　４　なら１で書いてる「スピードがないと勝てない」というのは間違いじゃん

となるはずなんだが．．．？？

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 08:16 ID:???

>>181
>あ、瞬発力も持続力も「スピード」の内だよ。
>最も速い脚（瞬発力含む）があって、それの使える距離（持続力）があって、
>それを特定の条件下で（競馬で）使うための各馬理想のラップがあって、
>そのラップを刻める距離があって、、、っていう具合に「スピード」
>って「走破タイムの事でもあるけど単純な走破タイムだけじゃない部分も
>スピードの内」なんだと思うからね。

なんかスピードの定義を思い切り広げようとしてるな。
そのうち、折り合い，勝負根性，重馬場対応力，ケガしない丈夫な脚とかも全て
「スピードのうち」なんて言い出したりして（ﾆｶﾞﾜﾗ

202 ：しつもん君：2001/05/13(日) 08:19 ID:???

競輪の十文字選手はタイムトライアルで五輪代表になったのに
なんで競輪で賞金王になれないんですか？

競輪界のリワードニンファ？

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 08:22 ID:???

＞あ、瞬発力も持続力も「スピード」の内だよ。
この「あ、」がﾜﾗﾀ!
いかにも後付けで取り繕ってるって感じがｽｺﾞｸｲｲ!

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 08:27 ID:???

>>202
競輪ファンでタイム厨房がいたら速攻で破産だな

205 ：146：2001/05/13(日) 09:38 ID:???

>>200
＞なら１で書いてる「スピードがないと勝てない」というのは間違いじゃん
＞となるはずなんだが．．．？？

そこに辿り着くならこんなスレ立たないでしょ

 >>201
＞スピードの定義を思い切り広げようとしてるな
＞そのうち、折り合い，勝負根性，重馬場対応力，ケガしない丈夫な脚とかも全て
＞「スピードのうち」なんて言い出したりして（ﾆｶﾞﾜﾗ

定義も何も競馬の走破タイムってそうやって構成されてるでしょ。
それと、勝負根性だの重馬場適正だの、純粋に時計で計れる能力じゃないもの
を「スピードのうち」なんて言えるわけないでしょ。

206 ：結論君：2001/05/13(日) 09:54 ID:???

競馬はスピードをきそってはいないってことでいいね

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 10:06 ID:HfbbIpdw

　競馬の時、馬同志でプレッシャーを掛けあって（人間で言うとさながらケンカ
の前のガン飛ばし？）いて、格下の馬は精神的に負けてしまうというのは本当？
　あと、競り合いで負けると相手を格上の存在として認めてしまって、競り合い
では勝てなくなるとかいう話も聞いた覚えが。

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 10:06 ID:???

マジかよ・・

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 10:10 ID:???

>>207
その話が本当ならスピードなんか関係ないね
ハッタリとか根性が一番大事じゃないか

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 10:48 ID:???

ゴミのようなスレだったが最後は良スレに変化した。
奇跡的な結末だった…驚いた。
競馬の本質はスピードではなかったのだ。

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 10:57 ID:???

>>210
暴論だと思ってた >>113が正しかったのか。
すごい大逆転だ、糞スレだったのに面白くなってたのにもビックリ。

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 12:23 ID:y.OKqSEU

オペ基地が言ってる事がよくわからん。
勝敗よりタイムを重視してる人がいるのか？
「オペがヘボい時計で勝ってる＝みんなレベル低い＝他の世代の方が強い」って人はいても
「オペの勝ち時計がヘボい＝トップロードの方が強い」なんてヤツいないだろ。
タイムや着差や血統などで判断されるのは実際に対決するまでのこと。
勝負付けがすんだ後でこれらの要素で判断してるヤツは見たことがないが。

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 12:27 ID:???

>>212
またそんな話を始めたいのか？
言ってることもおかしいし。

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 12:53 ID:???

「球速140km/hくらいしか出せない最多勝投手より、
ボカスカ打たれても150km/h以上出してる投手の方が上」

ドラフトスレッド行けば、たくさんいるぞ。

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 13:10 ID:???

野球は一番速い球を投げた人が勝つ訳じゃないしな…
競馬は一番速く走った馬が勝つんだよな。

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 13:29 ID:HfbbIpdw

　馬は機械じゃないからね。どんな展開でも状態でも持てるスピード能力の全て
を出せる訳ではない。
　そのレースで一番速く走れば勝ちだけど、そのための能力は一義的なものでは
ない、って事では？　速く走れる馬が速く走るとは限らないから、ギャンブルが
成立する訳で。

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 14:53 ID:???

>>216
馬が速く走れることとギャンブルが成立するって事は100％関係がない
それだけは確実にいえるとこだな

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 15:14 ID:P9ompYpI

本来群れで暮らす動物には、群れの中の序列を決めようとする本能があるから、
>>207の言ってることは多分本当だと思う。
そうでないと実際の結果とあまりにも合わないからね。

219 ：うぐ！：2001/05/13(日) 15:15 ID:2TA1jB7w

すぴーど！すぴーど！
たいむ！たいむ！
ﾊｧﾊｧ

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 15:16 ID:TPUBWjzs

>>218
それを避ける為に、馬体を合さなかったり
わざと後ろから行ったりする。

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 15:17 ID:???

マルカキャンディ＞＞＞＞＞オペ
でいいですね？

222 ：名無しさん：2001/05/13(日) 15:51 ID:TW9WFiak

タイム厨房君が大喜びする展開だあ、今日は（藁

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 15:52 ID:???

タイム厨房もうざいけど
アンチアンチだな、俺は

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 16:10 ID:???

最近のレコードタイムの乱発でいい加減に無意味さに気が付いたでしょう

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 16:12 ID:???

沢村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野茂

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 16:14 ID:HfbbIpdw

>>218
　私自身は正直半信半疑なんだけど、ナリタトップロードとテイエム
オペラオーの関係なんか、あまりにあてはまりすぎてて……。(^_^;)

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 17:34 ID:???

>>215
>競馬は一番速く走った馬が勝つんだよな。

問題はそのあと。
「勝ったけどタイムが．．．」ってやつね。

228 ：「仮想敵」くん登場（ﾜﾗ：2001/05/13(日) 17:37 ID:???

＞オペ基地が言ってる事がよくわからん。

つーか、オペ基地がどこにいるの？？

229 ：セイウンスカイ：2001/05/13(日) 17:45 ID:???

タイムだけが強さじゃない！
最強世代の私が言うのだから間違い無い！！

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230 ：ビハインドザマスク：2001/05/13(日) 17:48 ID:???

本日、めでたく史上最強馬を襲名いたしました。
タイム厨房のみなさま、ご愛顧のほど宜しくお願いします。

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 17:53 ID:???

>>205
>そこに辿り着くならこんなスレ立たないでしょ

？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 18:42 ID:???

>>228
すぐに反応するア・ナ・タ＜オペ基地

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/13(日) 22:16 ID:???

＞すぐに反応するア・ナ・タ＜オペ基地

 >>212から >>228まで５時間以上経ってるんですけど（ﾜﾗ

つーかマジ教えてよ、どーしてタイム厨房叩きすると「オペ基地ウザ系」のレスつけるの？

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 05:16 ID:???

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989762814

　↑
アンチオペそのもじゃん

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 22:40 ID:???

良スレあげ

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 22:43 ID:???

>>234

そのスレﾜﾗﾀ
まさにアンチオペの思考回路＜「内野安打はヒットじゃない」

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 22:46 ID:???

>>234
　どこでもいるんだなぁ～。
　発見してきてくれてありがと。

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 22:58 ID:???

＜アンチオペ的思考＞

「何百本ホームラン打っても場外ホームランが無けりゃ大した打者じゃないやい！」

みなさんも考えてみましょう。
アンチの心が理解できるかも知れません。

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:03 ID:???

＞みなさんも考えてみましょう。

他人に勧めるならageんかい

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:06 ID:???

うむ、良スレやね。

241 ：俺の記憶が正しければ：2001/05/14(月) 23:07 ID:???

「タイム厨房＆着差ドキュソ」の言葉を使い始めたのはオペ基地。
有馬記念の頃、ヤフ板におけるイタい書き込み
＞オペはレコードも出してないし着差も大して付けてないから強くないし
のコピペを貼った事から始まった。

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:08 ID:???

＜アンチオペ的思考＞

「いくら得点王になっても４０メートル以上のロングシュートが無いと大したＦＷじゃないやい！」

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:09 ID:yE3BqKHI

こういうのもあるかも。
何百勝してもノーヒットノーランが無いから
たいしたピッチャーじゃないやい。

いくら防御率１点台でも、奪三振数が少ないから
一流ピッチャーじゃないやい。

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:11 ID:???

オペキティは５ヶ月もコピペに踊らされてたのか・・・・

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:15 ID:???

>>242

そういえばサカー板でゴン中山の事を
「コケながら太ももや腰のあたりに当ててゴールしたり、得点王だけど
　不格好なゴールが多いからダメ」
と批判してたヤツがいたな（ﾜﾗ

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:17 ID:???

つーか、オペキチはいまだに、
オペを評価しないヒトの論拠わからないの？
あ、わかろうとしないのか

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:19 ID:???

>>264
充分評価されてるだろ

248 ：＞２４４：2001/05/14(月) 23:19 ID:???

世論操作したいのはワカルけど、あんまし結果を早く求めすぎないようにね。
モロバレだから。

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:20 ID:???

>>245
ファンタジスタマンセーですから。

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:22 ID:???

>>246
そう、そこでその「論拠」を絶対に書かないのがポイントだ！
それでこそ筋金入りのアンチだ（ﾜﾗ

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:22 ID:???

>>246
　なら、煽りだけでなく、ちゃんとした論拠の掲載よろしく。
　

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:24 ID:???

いつものパターンならそろそろアンチ側が「自作自演だ」とか
言い出す頃だが．．．

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:25 ID:???

ここ面白い（ﾜﾗ

254 ：oboeteruhito inainokana?：2001/05/14(月) 23:28 ID:???

241 名前：俺の記憶が正しければ投稿日：2001/05/14(月) 23:07 ID:???
「タイム厨房＆着差ドキュソ」の言葉を使い始めたのはオペ基地。
有馬記念の頃、ヤフ板におけるイタい書き込み
＞オペはレコードも出してないし着差も大して付けてないから強くないし
のコピペを貼った事から始まった。

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:28 ID:???

フィガロに死ぬ気でぶち込みます

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:29 ID:???

>>248
世論操作・・・・・（口あんぐり）

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:30 ID:???

「あーあ、また後半に得点して勝っちゃったよ。ラッキー珍チームめ！
　こう毎度毎度後半に得点する試合見せられちゃつまらねえよ．．まったく。」
　　　　↑
上がりの競馬をことさら卑下する奴って、サッカーだとこんな感じ？

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:30 ID:WnfIle1M

ススズ＞モンジュー＞スペ＞エルコン

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:36 ID:???

＞　ススズ＞モンジュー＞スペ＞エルコン

む！何者かが議論の「矛先」を変えようとしている．．．？？

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:38 ID:ZEsz7z3I

ここプロレス板と雰囲気似てるね

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:42 ID:???

言葉を使い始めたのは誰であれ、「タイム厨房＆着差ドキュソ」が板に定着したという事は
やはり彼らの発言内容が「ドキュソ」であり「厨房」であったという証拠。
根拠がなければ定着などしない。

ただタイム重視派（勝つ為には持ちタイムが最も大事）と
タイム厨房（勝つ事よりも好タイム出すことが大事）との見分けは大切だ。

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:44 ID:???

>>257
waratayo!

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:45 ID:???

>>261
オペ基地用語じゃん

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:50 ID:???

>>261
だから・・
オペ基地がコピペに過剰反応したから今の状況があるんでしょ。
競馬板で >>241コピペ元みたいなアホな事言ってる奴はいないっしょ。。
基地アンチもそこまで馬鹿じゃぁない。

・・・・・と書くと、何故か即座にアンチを騙ったアホ書き込みが何故かでてくるんだよなぁ（苦笑）

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:50 ID:???

＞２６３
そんな事より君がアンチオペになったキッカケを聞かせてくれ。
ふられた女に「私、馬も男も強いのが好きなの」とか言われたのか？

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:50 ID:???

＞ただタイム重視派（勝つ為には持ちタイムが最も大事）
”最も大事”っつーのはドキュソだろ。

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:51 ID:???

自作自演禁止

268 ：264：2001/05/14(月) 23:52 ID:???

「何故か」が２度続いてしまった。
俺の書き込みが一番アホ書き込みだ。

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:52 ID:???

＞・・・・・と書くと、何故か即座にアンチを騙ったアホ書き込みが何故かでてくるんだよなぁ（苦笑）

「本当に痛いアンチが存在する可能性」を全く無視している時点で
あなたのカキコは「冷静な意見」じゃなくなっている。

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:52 ID:yE3BqKHI

>>266
おおむね同意。
レースによっては持ちタイムが最も大事なレースもあるかもしれないが。

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:54 ID:???

アンチオペのやつは、オペラオーで馬券とったことないやつに決まってる（笑）
漏れも、産経大阪杯ではじめて、オペラオーの馬券かったけど。
単勝、見事に４着。

272 ：２６９＠追加：2001/05/14(月) 23:55 ID:???

＞オペ基地がコピペに過剰反応したから今の状況があるんでしょ。

そしてこれも「オペ基地を騙ったアホ書き込みである可能性」を全く無視しているね。

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:56 ID:???

野球板住人は８割が１０代

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/14(月) 23:59 ID:???

>>269、>>270
言っている事はごもっともだが
そんな可能性探り出したら今までのオペ関連の基地論争が全て無意味になってしまうぞ（ｗ

275 ：263：2001/05/15(火) 00:02 ID:???

>>265
アンチオペっておれがか？
オペ好きだよ。和田も好きだし。
ただタイム理論も好きで、それを研究してる人（人間的にもおもしろい人が多い気がする）
を、オペの実績を無闇矢鱈にふりかざして馬鹿にしている
オペ基地には「？」と思う。
タイムを予想ファクターにしても根拠がしっかりしていると的中率も多少は上がるよ。
逆に、例えばムーンライトタンゴが買えなかったりもしたみたいだけど。
この辺もおもしろい。

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 00:03 ID:???

>>266
＞２６６，２７０

「タイムが本当にもっとも重要か？」は別にして「俺は持ちタイムを最も重要視している」という
人間がいるのは問題ないだろうし、ドキュソ，厨房の類ではあるまい。
血統派，調教派，パドック派．．．人によって予想の材料は違うんだし。

277 ：２５５：2001/05/15(火) 00:05 ID:???

カキコ間違いです

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 00:05 ID:???

俺はドキュソ派，厨房派だな。

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 00:07 ID:???

俺はアンチオペ派、アンチオペ基地派だ。

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 00:09 ID:???

>>275
>タイムを予想ファクターにしても根拠がしっかりしていると的中率も多少は上がるよ。

だからタイムを予想ファクタにしてる「タイム重視派」は問題ない。
問題なのは「勝ったけどタイムが．．．」と言う「タイム厨房」。

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 00:12 ID:???

>>272 名前：２６９＠追加投稿日：2001/05/14(月) 23:55 ID:???
＞＞オペ基地がコピペに過剰反応したから今の状況があるんでしょ。

＞そしてこれも「オペ基地を騙ったアホ書き込みである可能性」を全く無視しているね。

てことは、去年の暮れから「タイム厨房、着差ドキュソ」と喚いていたのは
コピペに反応したオペ基地
ｏｒ
オペ基地を騙ったアンチ
という事でＯＫ？

他に可能性は？

282 ：263：2001/05/15(火) 00:20 ID:???

>>280
それは仕方ないと思うよ。
それがタイム厨房ならおれもタイム厨房でいいや。
どれほどの流れでどれだけの優秀なタイムが出たか、
みたいなのは、レース後の話題として楽しいと思うけど。
勝ったね、強いね、で終わるのもなんか素っ気無い気が。

283 ：263：2001/05/15(火) 00:25 ID:???

柏木のレース回顧なんかはギャグ化してるけど、
「あのおっさんが今回の勝ち馬をどう評価しただろう」って
少しは気になる部分もあるだろ？
アレはアレでああいうスタンスとってるからギャグ化しながらも
注目はされてると思う。
おれは「日刊かわら板」の方のレース回顧が好きなんだけど。
日刊だからか、オペをなかなか評価しやがらないけど、
根拠とか視点が結構おもしろい。

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 10:07 ID:???

なるほど、タイム厨房は「ひとつの芸風」なのか

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 12:25 ID:???

調教，パドック，血統，騎手，持ちタイムといろんな予想ファクタがあるけど

「勝ったけど馬体が．．．」というパドック厨房がいないのは何故？
「勝ったけど調教が．．．」という調教厨房がいないのは何故？

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 12:29 ID:???

「あれはユタカが上手く乗ったから勝てただけ」というジョッキー厨房はいるような気がする（ﾜﾗ

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 12:31 ID:???

>>285
厨房にはわかりにくいからだよ

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 12:31 ID:lAOJ1iHg

タイム基地は競馬をF１や陸上と勘違いしているんじゃない？

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 12:40 ID:???

Ｆ１ですらブッチ切りトップ走っててもエンジントラブルでリタイヤ
するチームは「ダメチーム」だ。
レース中に予後る駄馬を最強馬として崇める厨房には考えられないだろうけど。

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 12:42 ID:???

>>289
それは厨房じゃなくてスズ基地（ﾜﾗ

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:06 ID:KbFgaYTI

オペラオーはスピードがないと前提で話を進めているから議論がずれていく。
オペにスピードがなかったらＧ1で掲示板にも載れないよ。
Ｇ1上位馬のスピードなんてほとんど変わらないよ。
オペラオーはスピードあるに決まってるじゃん。
グラのほうがオペよりスピードがあったとしても
10回中6回勝てるほどのスピードの違いしかないよ。
ここの馬鹿はスピードが上の馬は10回やって10回勝てる妄想しているから
議論が噛み合わない。

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:08 ID:???

>>291
エサ投げ出しちゃダメだって
何でも食いつくダボハゼばっかなんだから（藁

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:13 ID:UfbclHgk

>>291
おまえはホントに馬鹿だな。
スピードに特定した話をすれば、「スピードが上の馬は10回やって10回勝てる」のは当たり前だろ？
それが10回中6回とかになるのはスピード以外の要素が絡んでくるからだろ？
議論が噛み合ってないのは、何よりもおまえのレスだ。

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:16 ID:79qYKKi.

競馬は展開ですよ。

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:19 ID:79qYKKi.

実際、タイム理論なんてあまり当たらないじゃん。

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:20 ID:TbVTOxXk

>>293
スピード以外の要素が関わるのは競馬だから当たり前。
騎手がのって、コースにカーブがある時点でスピードが上なら
勝てるという前提は成り立たない。
Ｆ1の予選でも直線のタイムが早いマシーンが勝つわけがない。
議論の流れからいっても
どう読んだらそんな複雑な読み方ができるの？
お前は他の要素を考えないで
グラ最強といってるの？
頭悪すぎ。
ダビスタと実際の競馬は違うよ。

297 ：293：2001/05/15(火) 13:28 ID:UfbclHgk

>>296
ハァ？
＞Ｆ1の予選でも直線のタイムが早いマシーンが勝つわけがない。
Ｆ１を見たことないやつがＦ１語るなｳﾞｫｹ。
Ｆ１の予選が直線コースで行われると思ってるんデスカ？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
なんでスピードについて考えるとき直線限定にするわけ？
タイムの話をしてるんだろ？
そのタイムはもちろん「コーナーを含めたコース」でのものを扱ってるんだよな？
日本にはまだ直線コースでの競馬は行われてないからな？

ついでにいうとグラ最強ってなんのこと？
例の、議論相手を勝手に基地に仕立て上げるお得意のヤツですか？（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:29 ID:???

つうか、馬はレース前にどれだけ走るかわからないんだよね。
常に自分のペースを守り全力を出し切って自己ベストを追求していくなんてことは人間しかできない芸当。
だからほとんどの馬が脚を余すか、オーバーペースで潰れるかしているのが競馬なんだよ。

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:35 ID:???

ま、Ｆ１と競馬を並べて議論する事自体がナンセンス。

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:38 ID:???

カーブはどの馬もＦ１で言うならマシンも同じスピードで曲がってるの？

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:38 ID:???

299 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 13:35 ID:???
ま、Ｆ１と競馬を並べて議論する事自体がナンセンス。

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:40 ID:UfbclHgk

>>300
一丁前にモノを言う前に、学校逝って国語の勉強しろや（ﾜﾗ

303 ：何を逝ってるのかわからんので晒し：2001/05/15(火) 13:43 ID:???

302 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 13:40 ID:UfbclHgk
>>300
一丁前にモノを言う前に、学校逝って国語の勉強しろや（ﾜﾗ

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:50 ID:???

厨房にも理解できる話をしようと考えたら、競馬以外の何かに例えざるを得ないのでは？

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:51 ID:???

つーか、オペキチはいまだに、
オペを評価しないヒトの論拠わからないの？
あ、わかろうとしないのか (W

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:52 ID:???

305 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 13:51 ID:???
つーか、オペキチはいまだに、
オペを評価しないヒトの論拠わからないの？
あ、わかろうとしないのか (W

307 ：タイガーウッドマン：2001/05/15(火) 13:53 ID:???

ゴルフファンに

「いくらメジャー大会で優勝してもホールインワンが無いと大した選手じゃない！」

というホールインワン厨房がいないのは何故？

308 ：再現くん：2001/05/15(火) 13:54 ID:???

>>306
そう、そこでその「論拠」を絶対に書かないのがポイントだ！
それでこそ筋金入りのアンチだ（ﾜﾗ

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:56 ID:UfbclHgk

>>301＝>>303
この晒し厨房が一番頭悪い
 >>300の文章のおかしさがわからないことと、コピペしかできないところを見ると、
軽度の文盲の可能性も否定できないな

このレスも晒すのか？（ﾜﾗ

310 ：テイエムシューマッハ：2001/05/15(火) 13:57 ID:???

「たとえＦ１で年間王者になっても２位を周回遅れにしないと大したドライバーじゃないやい」

311 ：リクエストがあったので：2001/05/15(火) 13:58 ID:???

309 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 13:56 ID:UfbclHgk
>>301＝>>303
この晒し厨房が一番頭悪い
 >>300の文章のおかしさがわからないことと、コピペしかできないところを見ると、
軽度の文盲の可能性も否定できないな

このレスも晒すのか？（ﾜﾗ

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 13:59 ID:UfbclHgk

>>301＝>>303＝>>306
さらに精薄ぶりを露呈（ｗ

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:01 ID:???

>>312
ここは競馬を語るところということをお忘れなく。

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:03 ID:rGfQHR1I

>>307
それを言うなら
「いくらメジャー大会で優勝してもドライバーの飛距離がないと大した選手じゃない！」
の方が適切なんでない？

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:03 ID:UfbclHgk

！

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:05 ID:UfbclHgk

>>311
とうとう知恵遅れであることを認めてしまいました
どっちを晒すことになってるのか、わかってないのか？
あんまりおまえに構ってると、おれも同類と思われちゃうから、もう放置するよ。
みじめな人生に絶望して自殺すんなよ（ｗ

 >>313
ごめんね。

317 ：これが適切：2001/05/15(火) 14:09 ID:???

「いくらピンそばワンオンしても２４０ｍしか飛ばせないゴルファーより、
　たとえＯＢでも３００ｍ飛ばすゴルファーのほうが上！」

とかいうドラコン厨房がいないのは何故？

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:11 ID:???

>>317
そもそも、コンテスト厨房なんておかしくないか？

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:12 ID:???

ドライビングコンテストの略だっけ？ドラコンって。

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:14 ID:rGfQHR1I

314だけど自分で書いといてなんだがゴルフ界のも飛距離厨房っているな。
いるでしょ？一緒にラウンドしててOBやラフお構いなくとにかく第1打を
遠くに飛ばすことだけに執念を燃やす人。それでスコアで負けても全然負け
を認めない。

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:16 ID:???

>>308
自分で調べろよ、教えて欲しければ頼んでネ！
じゃ次のことに反論してみぃ～
あ、オペちゃま基地♪の反論はいらいないよ、
わかってるからサ（W
１．相手が弱い
２．展開に恵まれる
３．馬場悪化

以上の３つの内２つ以上を満たすとオペラオーは勝つ。ではこれからオペの去年・今年のレースを検討していく。
ちなみに１はすべてのレースに当てはまる

京都記念（１と２）・・・弱い相手にスロー
阪神大賞典（１と３）・・・弱い相手に重馬場
春天（１と２）・・・弱い相手にまたまたスロー
宝塚記念（１と３）・・・グラス故障で結局しょぼいメンバー、直前の大雨
京都大賞典（１と２）・・・弱い相手にスロー
秋天（１と３）・・・弱い相手に重馬場
ＪＣ（１と２）・・・弱い相手にまたまたスロー
有馬記念（１と２）・・・後方からの競馬になるも向正面での異常ラップに助けられる。相手も相変わらず弱い上にツルマル故障
大阪杯（１のみ）・・・相手は弱いが今回は古馬になってから初めてのきつい流れ。馬場も良で久しぶりにまともなレースに。力をだしきるも４着まで
春天（１と３）・・・またまた弱い相手に雨

322 ：オペちゃま基地♪：2001/05/15(火) 14:17 ID:???

今はここ、引き篭もりばかりだね？

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:20 ID:dzNYBXBk

>>322
オマエモナー

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:23 ID:???

>>308
エル、グラ、スペ、ススズの走り見たら、オペ最高なんていえないよ
現役最強だけどね

325 ：話にならん（ぷ：2001/05/15(火) 14:26 ID:???

>>321
まず弱い相手の理由（当然主観抜き）をかきたまへ。
あと、重馬場やスローペースで勝つことが何故強くない理由になるのか書いてね

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:27 ID:???

>>317
とある漫画だと飛ばせる奴が勝ちだけどな（ｗ
全部ホールインワンで。

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:29 ID:???

つまり、>>321の好きな馬は「ハイペ－ス」「良馬場」で力を発揮するタイプだったんだな。
それでオペがドンドンＧＩ勝つものだから
「そうだ！　スロー＝弱い馬が勝つ　ハイ＝強い馬が勝つ　と決め付けてしまえばいいんだ！」
と思い立ったんじゃないかな？

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:30 ID:79qYKKi.

あまりハイペースだと、先行馬が全滅して弱い馬が勝つことが
あるけど。特に長距離はそう。

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:33 ID:???

展開次第

ハイペースだから強いとか馬鹿丸出し

330 ：オペちゃま基地♪：2001/05/15(火) 14:35 ID:???

覇王様にはペースなど関係ないのだ。
ハイでもスローでも勝つもんな。
ハイじゃねえと勝てないのは？豚か？

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:41 ID:UfbclHgk

>>325
とりあえずキミが言ってる「弱い相手の理由」が「相手が弱いという理由」の意味であると仮定して、
ちょっとマジメに考えてみる。

戦ってる相手がほとんど一定でしかも着順もほとんど同じってことは、
いまの力量上位の馬の層が非常に薄いことを示している。
これは異常なことだし、競馬史的にみても異例。
ダイワテキサスのような高齢馬が肉迫できるあたりも、やっぱり上位層の薄さを示しているね。
したがって、オペラオーの相手は弱いといえる。

重馬場やスローペースで勝つことが強くないというのは、ものすごく当たり前のこと。
良馬場でハイペースなら勝てないんでしょ？
じゃあこれまでの実績は額面どおりには受け取れないってことになるじゃない。

話にならんと一笑に伏すまえに、ちょっとは自分の脳ミソも使ったら？

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:41 ID:???

どれが308だ？全部？？（W
一世代前の相手に比べての感想は？
有馬の負けについての見解は？聞かせてよ

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:45 ID:79qYKKi.

>戦ってる相手がほとんど一定でしかも着順もほとんど同じってことは、
いまの力量上位の馬の層が非常に薄いことを示している。

ほう。TTGの時代もそうだったけど、弱いとは思えんぞ。

>良馬場でハイペースなら勝てないんでしょ？

長距離で良馬場でハイペースならむしろ、弱い追い込み馬
に有利だって逝っているんだよ。わからん奴だな。

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:48 ID:???

>>333
では、トップロード、ドトウの実力をどのように考えてますか？
ローレル時代の３強くらいあると？

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:48 ID:IGe9.OPk

>重馬場やスローペースで勝つことが強くないというのは、ものすごく当たり前のこと。

重馬場で勝つ＝パワーがあることの証明
スローで勝つ＝瞬発力があることの証明
少なくとも重・Sで勝つ＝強くないっちゅうのは暴論。当たり前のこと言わせないでね。

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:49 ID:ZbHDmoQQ

＞あまりハイペースだと、先行馬が全滅して弱い馬が勝つことが
＞あるけど。特に長距離はそう。

＞長距離で良馬場でハイペースならむしろ、弱い追い込み馬
＞に有利だって逝っているんだよ。わからん奴だな。

繰り上がりのなんちゃって最強馬はハイペースで前に行くと直線バテて捕まる
本当に強い馬はそのままバテない。結果、レコード決着とかになる。
ハイペースだとバテるんだったら「レコードが出ないのは展開のせい」じゃなくて
「レコードを出せる能力がないから」だな。

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:49 ID:IGe9.OPk

良馬場のハイペースで人気で先行して勝つ＝強いというのなら全く異論無し。

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:51 ID:9b5gcZK.

勝つ馬が強いにきまっているだろ。
ここの厨房は低学歴の人生に負けた奴ばかりだから
理解したくないのはわかるよ。

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:52 ID:67ct02nE

着差以上に強い勝ちかたをしたってどういうこと？

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:53 ID:???

>>335
ま、良馬場が苦手という馬がいれば
君の理屈は通るんだけどね。

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:54 ID:???

>>339
この前のクロフネみたいに
普通じゃ考えられない位置から差して勝つ。
もしくは春天ライスのように
自分で展開を作り勝つ。
もしくは有馬のスペグラのように
Ｓペースにも関らず１番後ろから逝って勝つ

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:56 ID:???

ま、鞍上が変わってれば、違うオペラオーだったかもね

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:58 ID:???

>>339
ＳＳのマイネルラヴのように競い潰して勝つ

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:58 ID:9b5gcZK.

スペ・グラファン
「潜在能力はあるのに、その能力を出しきれなかった
　能力がないオペは駄馬」
（自分は能力があるはずだが、出しきれなかった。
　○○のような能力のない奴が俺より成功しているのは許せない）
他人には
「いつも一人で暗い奴。きもいから近づかないで」
と思われている。

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:58 ID:???

>>339
お前はそういうレースを本当に知らないから、
オペファンなの？341のあげたレースをどう思う？

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 14:59 ID:???

オペ基地カミングアウト
頼むから、普通に議論しようぜ

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:00 ID:9b5gcZK.

クロフネはスタートダッシュがないという欠点があるから
ああいう競馬になった。
ドバイに行くらしいが、はっきりいって負けるでしょう。

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:01 ID:???

>>345
俺 >>341だけど個人的主観であんまり自信ない。
晒さないでね…

>>347
あの位置からってよりも、本来なら勝ってた馬を差したところに
クロフネの価値があると思うんだが。

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:02 ID:???

>>344
こういった他人とは一線を画してると
勘違いしてる人が１番痛いなぁ。

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:03 ID:UfbclHgk

>>333
ごめん、ＴＴＧの時代はしらないんだ。
「ＴＴＧも見てないやつが議論するな」とかいわれたら、もうここには来ないよ。
年寄りだけで過去を振り返るのがそんなに楽しければ、勝手にやってくれって感じ。

とりあえず、本やなんかの知識だけでいうと、ＴＴＧの時代と今の時代では競馬の環境が違いすぎて、
比較にならないと思う。
ＴＴＧの時代に比べて、近年は全体的な競走馬の質が上がったはずなんだよね。
在来より優れた、ＳＳやらなにやらの血統が入ってきたから。
だからテイエムオペラオーをとりまく環境を考える場合、その全体的な質が向上した近年を比較にするべきで、
ＴＴＧまでさかのぼるのはナンセンスだと思う。
それで近年を考えると、こんなふうに上位が薄いのはやっぱり異例だよね。

長距離でハイペースなら、弱い追いこみ馬に有利なのは認めます。
で、弱い追いこみ馬に重賞で差されてしまうテイエムオペラオーは強いんですか？
あの馬の皐月賞の決め手はなんでしたっけねえ？
どんなペースにも対応できる自在性がウリじゃなかったでしたっけ？

いずれにせよ、スローペースが強い馬を裏付ける絶対条件であるということはありません。

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:04 ID:9b5gcZK.

強いものを認められない人の心理を分析してあげただけだよ。
人生の挫折者は、なまじプライドが高いから、完全なるものを想定して
それにあわないものを認めないっていう心理が強いんだよ。

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:05 ID:???

ＴＴＧ以外はたいした事なかったけどね。
今よりも相手のレベルは間違いなく低かったよ。

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:06 ID:9b5gcZK.

>>350
そもそも君の理論では最強馬の存在が不可能ということに気付いている？

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:06 ID:???

>>350
俺も知らないけど比較の対象にしても問題ないと思う。
でも、たとえＴＴＧが３強他弱だったとしても
それは単に相対的なもので
例えばトウショウボーイなんかは単体で強いって言える馬っていう
評価を後世でもされているんじゃないかなあ。

すべてオペが比較無しに強いことを証明できないのが根源かと。

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:08 ID:???

>>351
そのなぜ強いのか＆強いと言えるのか根拠を議論してるのでは？

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:08 ID:9b5gcZK.

オペ、ドトウ以外は弱い。
オペ、ドトウは強い。
人はマイナス面のいいかたをされるのを嫌うのを利用して、
同じ事実を言い換えているだけのレトリック。

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:09 ID:???

>>354
正解

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:10 ID:???

>>351
挫折した奴なら完璧なものなんてないことぐらい
すぐわかるだろうが。

アンタって超プライド高そうね（ｗ

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:10 ID:???

>>351はアレだな、たいした能力がない者が成功を収めようと夢見てるんだな。
まわりが君より更に低レベルだったらいけるかもよ？（藁

360 ：331：2001/05/15(火) 15:10 ID:UfbclHgk

>>335
「重馬場やスローペースで勝つことが強くない」は、>>325を引用した文章で、
オレの伝えたい意味は、
「重馬場やスローペースで勝つことがかならずしも絶対的に強いということの証明にはならない」
ってことだったんだ。
はっきりいって言葉足らずだったな。スマソ。

いや、全くキミの言う通りだと思うよ。
ただ、「良馬場でも勝てなくて、（絶対的に）強いと言えるのか？」
っていうのが、オレのオペ基地に対する論理なわけ。

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:10 ID:???

今のオペがあるのは、あの戦績ゆえ・・・
だから今更昔の敗戦をいってもしかたない
でも、勝ち方、相手、期待すると負ける、
こういった戦績が歴戦の名馬をみてくると、
物足りない、そう感じてしまう。
このあといくら勝っても、同じ相手では変わらない

ステイ、トゥザとも、失うものがないから遠征できたのかも。
でもオペには、日本に相手がいないなら、
チャンピオンホースとしてチャレンジしてほしい
それをしないなら、私にとっては、
ただの馬券の対象馬でしかない、
来年のダービー馬を今から夢見て待つ

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:12 ID:???

>>356
で、結局ID:9b5gcZK.さんは
自分がオペ基地だという事を証明しただけですね。
ちょっと面白かったです、あなたのレスは。

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:12 ID:???

>>361
きれいにまとまったところで終了

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:12 ID:9b5gcZK.

>>361
それが完璧なるものを求める心理。
馬に完璧さを求めずに自分で頑張れよ。

365 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:13 ID:???

アメリカは素晴らしい
超ハイペースのオンパレード
レースの迫力が違う

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:25 ID:???

アンチオペには人格攻撃が効くな

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:28 ID:???

「勝つことよりタイムが重要」というタイム厨房思考が
再確認できた意義深いスレでした。

しかし、何故タイムだけなんでしょうね。
血統厨房，パドック厨房．．．いないなあ。

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:28 ID:???

>>366
オペ基地は、議論でかなわないから人格攻撃にはしるｶﾅｼｲﾈ

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:30 ID:???

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:30 ID:???

所詮は負け惜しみの為の論理＜「勝ってもタイムがぁ．．ペースがぁ．．相手がぁ．．」

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:30 ID:???

>>368
ｶﾅｼﾒ

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:30 ID:???

>>367
オークス最強馬論争スレで、
では、オークス最強馬はシルクプリマドンナでいいですね
といってるようなものだぞ（W

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:31 ID:???

>>367
す、すげえ…！
こんな負け惜しみ初めて見た！！
さすがはオペ基地たん！！！

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:31 ID:???

＞勝敗よりタイムを重視してる人がいるのか？

うん、たくさんいるよ（ﾜﾗ

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:31 ID:???

>>367
ちゃんとスレを読んでないのにそういうこと言うなよ。
「勝つことよりタイムが重要」なんて誰も言ってないよ。

オマエみたいに、とにかく煽ることしか考えてないヤツこそ、厨房だよ。

376 ：やはり厨房に議論など無理だった？：2001/05/15(火) 15:33 ID:???

さて、「いつものパターン」の時間帯に入ったようです（w＞ＡＬＬ（タイム厨房除く）

377 ：見事に一人だけ浮いたオペ基地発見！！：2001/05/15(火) 15:34 ID:UfbclHgk

374 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 15:31 ID:???
＞勝敗よりタイムを重視してる人がいるのか？

うん、たくさんいるよ（ﾜﾗ

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:34 ID:???

とりあえずオペ基地は実際に戦ってもない他馬との比較なしに
オペの強さを語れるようになるまで修行してなさい。
人前に出ちゃダメだよ、いいね？

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:35 ID:???

>>378
正解。久しぶりに良いレスをみた。

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:36 ID:???

つーか、
タイム厨房　vs　タイム厨房叩き

なのになんで厨房サイドは「オペ基地は」「オペ基地は」とわめくのだ？
戦略的に有利なのか？

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:36 ID:???

>>378
激しく同意！
普通のオペラオーファンもかわいそうだよ

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:36 ID:???

>>379
さっきからオペ論争スレで出まくってる結論だよ（ｗ

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:37 ID:???

>>380
タイムを必死に叩くなんて、
コンプレックス抱きまくってるオペ基地だけじゃん

384 ：オペの強さ？：2001/05/15(火) 15:37 ID:???

>>378
「重賞８連勝含むＧＩ７勝馬」だけど何か？

385 ：３７９：2001/05/15(火) 15:38 ID:???

>>382
遅刻して申し訳ない。許せ

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:40 ID:???

>>384
相手弱いじゃん。

以下ループ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:40 ID:UfbclHgk

>>380
戦略的にもなにも、
テイエムオペラオーの時計の裏付けのなさを指摘するたびに、
その主張をかってに拡大解釈してタイム厨房という存在を捏造したあげく、
それを叩いているのがオペ基地なんだもの。

要するに「タイム厨房叩き」＝「オペ基地」
あとこのスレにオペ基地のキミが主張するような「タイム厨房」なんていないよ。
いるのは「オペ基地叩き」だけ

388 ：３７９：2001/05/15(火) 15:41 ID:???

>>384
大阪杯の完敗は痛いね。

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:45 ID:???

＞以下ループ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ﾌﾟﾌﾟｯ
ループにしたいのか、そうか(w

>>387
相変わらず「その理由」を書かないな（ﾆｶﾞﾜﾗ

>いるのは「オペ基地叩き」だけ

そりゃ凄い！
オペ基地叩き達だけでこんな議論してたのか（ﾜﾗ

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:45 ID:???

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=989074869&ls=50
↑
ここのスレの反対派の組織本部。

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:47 ID:???

>>389
その理由なんて、もうみなさん口が酸っぱくなるほど話してるよ。

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:47 ID:???

379 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 15:35 ID:???
>>378
正解。久しぶりに良いレスをみた。

382 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 15:36 ID:???
>>379
さっきからオペ論争スレで出まくってる結論だよ（ｗ

385 名前：３７９投稿日：2001/05/15(火) 15:38 ID:???
>>382
遅刻して申し訳ない。許せ

--
何がアンチをそこまでさせる？

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:48 ID:???

>>392
オペ基地がうざいから。

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:49 ID:???

>>392
別に３８５は今来たってことを言ってるだけじゃないのか？
晒すほどでもないよ。

何がオペ基地をそこまでさせる？

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:50 ID:???

真性馬鹿VS性格が腐ってる暇人
両方ともがんばれ

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:52 ID:???

>>395
あなたは真性馬鹿？それとも性格が腐ってる人？

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:53 ID:???

今日よく分かったけどオペ基地って議論できない人間多い。
アンチはむかつくけどちゃんと文章書いてるだけまだマシ。

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:54 ID:???

>>395
応援するなら、どちらかに肩入れしたほうが楽しいよ。
これはスポーツ観戦の鉄則。
オペ基地対アンチオペは、今や競馬板を代表するスポーツなのだから。

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:55 ID:???

というか二人で仲良くsageでやってくれ

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:55 ID:UfbclHgk

>>389
＞相変わらず「その理由」を書かないな（ﾆｶﾞﾜﾗ
「その」で示されるべき明確な対象語がないけど、「その理由」が「テイエムオペラオーが強くないという理由」
という意味であるならば >>321以降の議論をちゃんと読んで。
とくにオレはＩＤだしてるからさ。頼むよ。

＞オペ基地叩き達だけでこんな議論してたのか（ﾜﾗ
なにかを叩くってことは、必然的に叩かれる存在がいるってことだよ。
それがわからないってことは、やっぱり自分たちが叩かれているということにすら気付けない厨房ってことなんだろうね。

それにしてもオペ基地は日本語もまともに使えないやつが多いな。
「オペ基地」＝「偏差値50以下」と思わず一括りにしたくなっちゃうよ。

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 15:57 ID:???

>>397
いや、オペ基地だってちゃんと議論ぐらいは出来る人間だと思うよ。
ただ、その理論を説明するだけの根拠を見つけられないだけで。
というか、オペにはないだけで。

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:04 ID:???

根拠無いのはアンチ側だと思うが？
「相手よわい」は主観以外の何物でもないただの負け惜しみだし。
冷静に見てオペの実績を否定するほうが無理ありすぎ。

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:06 ID:???

>>378
正解。久しぶりに良いレスをみた。

382 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 15:36 ID:???
>>379
さっきからオペ論争スレで出まくってる結論だよ（ｗ

385 名前：３７９投稿日：2001/05/15(火) 15:38 ID:???
>>382
遅刻して申し訳ない。許せ

 >>392
別に３８５は今来たってことを言ってるだけじゃないのか？
晒すほどでもないよ。

ごくろうさん

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:07 ID:???

>>402
実績はみんな評価していると思われ。
しかし実績（レース成績）≠馬の強さ＝オペ自体はつおいの？どうなの？

「相手が弱い」反論はしないのかい？

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:08 ID:???

>>402
相手が弱いは、もうなんども理論的に語られてないか？
と言うか、君の意見も単なる主観以外何物でもないね。

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:09 ID:UfbclHgk

>>402
だからそれが「議論できない」って言われちゃう態度なんだってば。
ログ読んでからモノを言ってよ。
とりあえず >>321と >>331から読んで。（>>321はオレじゃないけど）

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:10 ID:???

オペ基地の最大の弱点…「相手が弱い」
今のところこれに対する反論材料は「主観でしょ？」しか持ってない…

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:12 ID:???

毎回ＧⅠで２着のドトウを強いと言うのは無理があるな。

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:12 ID:???

【オペ基地流「相手が弱い」の覆し方】
実績を持ち出し過去の馬と比較する→オペってつおいでしょ？

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:15 ID:???

基地１に対してアンチ５ぐらいいるな。
オペ基地不利だなあ

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:15 ID:???

オペ単体で強さを説明するには実績しかない。
しかし、それは弱い相手との戦いであげた実績でしかない。
苦しい～、酸欠。

412 ：>410：2001/05/15(火) 16:16 ID:???

ﾀｲﾏﾝ....

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:16 ID:79qYKKi.

TTG知っているぐらいで年寄り扱いか。(苦笑）
ビデオも出てるので見てみたら。ちなみに私は
小学生のときから競馬見てました。中学生の時
の愛読書は「優駿」「競馬ブック」。

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:17 ID:???

>>411
そうそう。
他の馬ならそこに時計とか馬身差とか関係者の証言があるわけで。
白井もこけ降ろしたぐらいだからなあ、オペって…

415 ：岡部幸雄：2001/05/15(火) 16:17 ID:???

常に高いレベル安定しているそれがオペ・ドトウ
グラスワンダー・スペシャルウィークの様に大きなレースで惨敗しない（アルゼンチン共和国敗・京都大章典など）

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:18 ID:???

珍しくタイム厨房攻勢！？

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:18 ID:???

>>413
もう５月だけど、高校入学おめでとう！

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:19 ID:???

>>416
どうしてもタイム厨房叩きに持って逝きたいようね（ｸｽ

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:19 ID:???

>>415
大阪杯。

420 ：岡部幸雄：2001/05/15(火) 16:21 ID:???

遠征する気はこれっぽちも無いのに
口だけ調教師の白井
絶対オペに勝てるはず無いのに宝塚勝ったら
アホなことを言う尾形
行かないと断言してるテイエムの方がいい

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:21 ID:???

>>419
で？

422 ：>420：2001/05/15(火) 16:22 ID:???

そのＨＮの意図は？

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:23 ID:???

>>420
お前、国語とか英語のテストのできが悪かっただろ？
本質を読み取れていない。

424 ：４１９：2001/05/15(火) 16:23 ID:???

>>421
サイレントハンターが勝った時は嬉しかったよ。

425 ：議論に参加したいが：2001/05/15(火) 16:23 ID:???

「主戦騎手の力量を比べれば」とか言いたいんだけど、
なんか言える雰囲気じゃないよな．．．

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:23 ID:???

>>421
グルーヴも強かった！

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:24 ID:UfbclHgk

議論の本線からは外れるけど、このスレでわかったこと。

一概に言って、オペ基地は日本語操作能力に劣っており、同じことをなんども繰り返す。
端的にいえば馬鹿。

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:24 ID:???

>>419

オレもダンシングサーパス流しで６万馬券ＧＥＴした時は嬉しかったよ。

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:24 ID:???

>>420
海外の賞金がめっちゃ高かったらすぐにでも行くんだろうけどね。

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:25 ID:???

俺さ、エアグルーヴに関して思うんだが
この馬こそ時計は遅いし相手も弱いと思うんだけど。
これが最強牝馬だったら牝馬ってＧ１ハンデ４８㌔で走るべきだ

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:25 ID:???

日本語操作能力

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:26 ID:???

>>415
オペの周りがオペより更に低いレベルで安定してるだけだよ

433 ：岡部幸雄：2001/05/15(火) 16:26 ID:???

ｈにゃほにゃ

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:27 ID:???

>>430
いいじゃん、あくまで牝馬なんだから。

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:27 ID:???

>>425
確かに和田はシャーだけど
相手になる馬の騎手も渡辺とヤスヤスじゃん。
あんまり力量云々は意味ないかと。

ま、まさかスペが武でグラが的場だから…と比べようとか思ってないよね？？

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:28 ID:???

>>430
別に４８キロにしたところで牡馬の最強クラスと牝馬の最強クラスには
まだ差があると思うが

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:28 ID:???

ＧＩ４勝のうち３回が万馬券のスペなんか理論的に相手がよ．．．

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:29 ID:???

>>436
ホントは三十㌔にしたいけど
それだと騎手が乗れないからね

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:30 ID:???

>>437
ほらまたやった。
誰も今はスペとオペの比較なんかしてないのにさ。
お得意の他馬叩き（ｗ

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:31 ID:???

>>437
そのスペにすら及ばない連中が争っているのが今の古馬戦線だね

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:31 ID:???

＞ま、まさかスペが武でグラが的場だから…と比べようとか思ってないよね？？

その「まさか」ですけど？
その大袈裟な書き方は何ですか？

442 ：岡部幸雄：2001/05/15(火) 16:32 ID:???

ﾓﾓｯﾓﾓｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾓｵｯﾓﾓﾓﾓﾓﾓﾓﾓ

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:32 ID:???

そのスペが負けたグラスは昨年．．．

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:33 ID:???

＞４４１
＞その大袈裟な書き方は何ですか？

痛い所突かれたから

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:33 ID:???

>>441
オペの強さを語るのにどうしてスペグラが出てくる？
こいつらまともに走ってないからオペ＞スペグラ、スペグラ＞オペは
決められないし、持ち出す意味も理解しがたい。

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:34 ID:???

>>443
虚しいな。去年のグラは明らかに「スペにすら及ばない連中」の範疇だろ
オペが勝てるのはあの程度のメンツだけ、て事だよ

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:34 ID:???

>>443
またやったね。

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:35 ID:???

マジな話さあ、オペ基地はスペグラと比較することしかできんの？
そんなことしたらグラ＞エアグルだから
グラ＞バブルとか言ってるようなもんだろうが。

449 ：岡部幸雄：2001/05/15(火) 16:36 ID:???

オペ，皐月賞，天皇賞春×２，宝塚記念，天皇賞秋，ＪＣ，有馬記念，ＧⅠ７勝

スペ，東京優駿，天皇賞春，秋，ＪＣ，ＧⅠ４勝

オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ
殿堂入り決定的なオペ
オペの活躍により印象がかなり薄れた惨めなスペ

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:37 ID:???

スペは知らんがグラはオペなんか借りずとも
単体でそれなりに強いところを語れるからなあ。

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:38 ID:???

いや、むしろ
スペ＞モンジュー
が常識になってしまうな（ｗ
オペがグラスペ持ち出すと。

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:38 ID:???

>>448
アンチにはスペファンとグラファンが多いからじゃないのか？

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:38 ID:???

>>449
ま、種牡馬成績ではスペが圧勝しそうだね。

454 ：岡部幸雄：2001/05/15(火) 16:39 ID:???

スペは失敗する

オペは成功するよ

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:40 ID:???

>>452
先に比較持ち出すのはオペ基地だよ。
アンチがなんの基地かなんて関係ないと思うが。

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:40 ID:???

>>452
違う違う。オペ基地がすぐにその馬たちとの比較を始めるからだよ。

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:45 ID:???

ﾌｸﾜｼﾞｭﾂ　ﾁｺﾞｲﾈ

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:48 ID:???

タイム厨房叩きは幾分効果があったが
タイム厨房はアンチオペと言うわけでもなく、
却ってアンチタイムウザイ運動が起きた。

トップロとドトウじゃオペの強さを語れないので
熱狂的基地を有するスペグラを比較してみたが
頓珍漢なので一蹴された。

和田が下手だからを言ってみようと思ったが
相手が渡辺なので効果がなさ過ぎた。

オペ基地の明日はどっちだ？

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:53 ID:???

ところで、質問。
アンチオペは、例えば実況無し、予備知識無しの、
　（走っている馬がわからないと言う前提で、と言う事）
オペの皐月賞、００有馬記念のビデオを見た時どう思うのだろうか？
アンチとしての主張通り、勝った馬は凄い、とは思わないんだろうか。

オペ基地ではないけど、あの２レースは凄いと思う。

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:54 ID:???

グラスワンダーなんてゴミ馬を持ち出す無かれ

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:55 ID:???

>>459
アンチじゃないけどその時思った感想。
皐月…派手な勝ち方だなあ
有馬…よく差せるもんだ。でもラップ見て納得。

462 ：459：2001/05/15(火) 16:57 ID:???

>>459
句読点の打ち方が変だね。

アンチとしての主張通り、勝った馬が凄いとは思わない、のだろうか。

に訂正。

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:59 ID:???

>>459
皐月はすごいと思う。
有馬は周りがヘボいと思う。

でも、走ってる馬がわからない、てのはなぁ。
条件戦ですごい勢いで他馬を差しても、実は重賞で直線ヘタレてる馬と上がり３ハロンのラップが一緒、て事もあるし。

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 16:59 ID:???

>>450
グラスについて語る時、スペの名前が出てこなかったのを見たことないが。
もっともグラスワンダーを本当に強いと思ってる奴なんかこことやほー以外であまり見かけないが。

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:04 ID:2jTxUtM2

レコードを出さなくてもグランドスラムを達成すれば最強
レコードを出してグランドスラムを達成する馬がいたら、
その馬が新たな最強馬になるだけ。
今のところオペ以外にグランドスラムの偉業を達成した馬はいないからオペ最強

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:05 ID:???

あの有馬記念は何回もぶつけられる不利がありながらもレースをあきらめなかった
オペラオーの精神力がすごいと思ったよ。でもラップ的に恵まれたことも
事実。要は能力的にオペラオーとドトウが一枚も二枚も抜けてたメンバー構成
ということ。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:05 ID:2jTxUtM2

オペにももの足りない点はあるが、
他の馬の欠点はそれ以上。

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:06 ID:???

466だけど
ちなみに私はアンチじゃありません

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:07 ID:???

>>465
弱メン相手にな？（ﾜﾗ

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:15 ID:???

>>469
　(ﾜﾗ等を付けて、相手より上の立場にいるぞ、と言う構図を作り、
　意見を通しやすくしたいのは解るのだけれど、
　いつかはちゃんと話す事もした方がいいよ。
　同様に、　（ｐｐｐｐｐｐｐ　とかも最近多いね。
　やっぱり相手より立場が上になった事の無い若い世代の人が、
　仮想空間の中でも優越感に浸れるからいいのかな。
　って。。。板違い。心理板かな。この発言は。
　しかもそう言えば、俺も若い世代か。。。逝って来る。

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:32 ID:???

>>470
キミが一番「相手より上の立場にいるぞ」って構図を
作りたがっているように見えるね

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:42 ID:???

>>458
ここぞとばかり歴史を書き換えるアンチ(w
「弱メン」ってのもまた中傷的で無責任な言葉だな。
同世代を弱いと決め付けといて「しかも他世代と比べるな」とは．．．
それでもなお強さを語るなら勝ちレース実績しかあるまいよ。

473 ：４７２＠修正：2001/05/15(火) 17:43 ID:???

中傷的→抽象的

474 ：アンチの悲痛な叫び：2001/05/15(火) 17:45 ID:???

タイム厨房はいなかった事にしたいらしい(ﾌﾟ

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:45 ID:???

>>471
　そうでもないよ。
　ちゃんと自爆的な構図とかもちゃんと解ってやってる。
　政策系、心理系を勉強してきた口だから、
　どうしてもそう言う点に目が行ってしまうんだよね。
　ああ、逝って来るっていった割には、逝ってないのばれちゃったね。。

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:46 ID:???

>>474
イタイ基地を騙っているのか？真性か？

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:48 ID:???

>>475
国語は勉強しなかったらしい

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:50 ID:???

＞４７２
というか「俺はタイムを重視するがタイム厨房じゃねえ」なら判るが、
「この世にはタイム厨房なんていない」というのが非常に無理がある。
他人の事まで言いきるところがある意味凄い。

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:51 ID:???

>>477
　どこか変な部分あった？

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:55 ID:???

「いくらＧＩ勝ちまくってもレコードタイム無いからダメ」
って厨房は沢山いたような気がするな。
「タイム厨房」という言葉が出来てからは大人しくなったが。

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:58 ID:???

>>464
お前アホ？
スペとグラは同期だし、同じレースにも似たような状態で２度走ってる。
グラとスペには不等号付けても良いけど
オペがそこに加わるのは場違いってことなんだよ！

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:58 ID:???

ちゃんと自爆的な構図とかもちゃんと解ってやってる。
どうしてもそう言う点に

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:59 ID:???

＞グラとスペには不等号付けても良いけど
ここにもグラ基地が…

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 17:59 ID:???

>>472
おまえレス番間違ってないか？

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:01 ID:???

とりあえずタキオンが復帰したらＧ１の７～８コは楽勝のはず
レコード勝ちの馬はモノが違うよ。

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:02 ID:???

>>483
基地とかの問題じゃないだろう？
スペとグラは両者比較になるけど
オペはスペグラとは比較できないってことがどうして判らんのよ？
オペと比較できないのはグラスペ基地だけに有利な事柄じゃなく
オペにとっても（てよりオペのほうが）有利なのにさ。
ほんと頓珍漢。泥棒にでもなって生計立ててくれ。

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:03 ID:???

オペ基地って相変わらず議論できてないねえ（ﾜﾗﾜﾗ

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:03 ID:???

>>482
　前半は納得。あきらかに変だね。
　だけど、後半は疑問。
　どう　と　そう　の使い方は、例えば、
　「どうしてそう言う事言うの？」
　みたいに良く使われると思うよ。

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:05 ID:???

>>465
グランドスラムしたら最強馬ってのは
現役最強ってことだよな？
ま、まさか史上最強とか？？

ま、どっちの最強以前に歴史的名馬だろ、オペは。
史上最も強いかは知らないけど。

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:06 ID:???

>>480
そりゃ他世代（いっこ上や現３歳やずっと前の世代）との比較でだろ。
直接勝負付けがなされてなければ、当然タイムは重要な判断材料だ

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:13 ID:t51y9o9Q

＞政策系、心理系を勉強してきた口だから
むちゃくちゃ「相手より上の立場にいるぞ」と言う構図を作りたがってるじゃん。
オレある国の国王だからどうしてもそういうヤツが目障りに思えるんだよね。

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:13 ID:???

×　そう言うこと
○　そういうこと

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:13 ID:???

タイム厨房叩きは幾分効果があったが
タイム厨房はアンチオペと言うわけでもなく、
却ってアンチタイムウザイ運動が起きた。

トップロとドトウじゃオペの強さを語れないので
熱狂的基地を有するスペグラを比較してみたが
頓珍漢なので一蹴された。

和田が下手だからを言ってみようと思ったが
相手が渡辺なので効果がなさ過ぎた。

グランドスラムは素晴らしい実績だが
それはあくまで歴史的名馬、現役最強馬の勲章。
（つうか、史上最強とか言うなよ）

オペ基地の明日はどっちだ？

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:18 ID:???

「ブライアンは三冠馬だから強い」って言い方はしないもんなあ

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:18 ID:???

>>492
そう言うこと、と表現しても正しいはずだけどね。
ま、どっちも同じ意味だから良いけど、君の指摘は大きな間違い。

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:19 ID:???

>>491
　いや、学問を頑張ってる人を見るとそうでもないぞ。
　自分の地位向上なんか結構どうでもよくて、
　論理の追求をメインにする人の方が多い。
　漫画に書かれる様な大学教授像も実在するしね。

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:21 ID:???

オペ＝現役最強馬なら正しいと思うけど、それとは違い、
アホなオペ基地は、オペ＝史上最強とか言い出すから始末が悪くなってる。

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:23 ID:???

「そう言うこと」は完全に間違い
「ちょっとやって見る」とかと同じ

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:24 ID:???

>>496
そんなことねえよ。
研究してる院生のほとんどは大学教授にでもなりたいっていう
野望を持ちながら勉強してる奴がほとんどだよ。
ある意味一般社会よりもしたたかな奴多い

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:24 ID:???

>>498
間違ってないけどね。ははは

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:27 ID:???

>>496
自分の地位向上に興味が無い人って、
たいていはその時点で他の人より
上にいると思ってる人が多いような気がするな。
勘違いの場合も含めて。

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:27 ID:???

497 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 18:21 ID:???
オペ＝現役最強馬なら正しいと思うけど、それとは違い、
アホなオペ基地は、オペ＝史上最強とか言い出すから始末が悪くなってる。

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:28 ID:???

>>499
　なるほど。
　院生までには頭が回らなかった。
　俺の周りの院生、駄目駄目なのが多いからなぁ。
　ずっと研究室のＰＣからネット繋いで遊んでる。
　多分ここも見てる。。

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:28 ID:???

オペ基地は意味もなく晒し上げするからタチわりいな

505 ：４９７：2001/05/15(火) 18:29 ID:???

晒されちった・・・。

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:32 ID:???

497は正論

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:32 ID:???

494 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 18:18 ID:???
「ブライアンは三冠馬だから強い」って言い方はしないもんなあ

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:33 ID:???

502 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 18:27 ID:???
497 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 18:21 ID:???
オペ＝現役最強馬なら正しいと思うけど、それとは違い、
アホなオペ基地は、オペ＝史上最強とか言い出すから始末が悪くなってる。

509 ：４９４：2001/05/15(火) 18:33 ID:???

俺も晒されちゃった…。

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:34 ID:???

>>493
ここぞとばかり歴史を書き換えるアンチ(w
「弱メン」ってのもまた中傷的で無責任な言葉だな。
同世代を弱いと決め付けといて「しかも他世代と比べるな」とは．．．
それでもなお強さを語るなら勝ちレース実績しかあるまいよ。

511 ：晒されて当然：2001/05/15(火) 18:35 ID:???

「３冠馬だから強い」という言い方はしない？？？？

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:36 ID:???

494 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 18:18 ID:???
「ブライアンは三冠馬だから強い」って言い方はしないもんなあ

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:36 ID:???

>>510
お前らが「現役では最強でしょ？」っておとなしく言ってれば
丸く収まるんだよ。
それをしないでもいいのにスペグラと比べたり
成績だけで史上最強馬とか言ったりするからたたかれるんだよ。
おわかり？

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:37 ID:???

Ａ：ナリタブライアンって強かったのか？
Ｂ：そりゃ強いよ。何しろ３冠馬だか．．（ズキューン）

515 ：４９４：2001/05/15(火) 18:38 ID:???

>>511
グランドスラムだから史上最強ってのに皮肉ってみただけなんだけど。
ブライアンは三冠って勲章がなくても個々のレースっぷりで
その強さを評価するには充分だと思ったんだけどなあ。逝くよ…

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:38 ID:???

>>510
弱メンについては、別に抽象的ではなくて、
すでに何度も理論的に説明されているレスを何個も見ましたが。

＞同世代を弱いと決め付けといて「しかも他世代と比べるな」とは．．．
これはちょっと意味不明。他の世代との比較は君達オペ基地の十八番。

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:39 ID:???

>>491
ムツゴロウさんか？

518 ：タイム厨房の頭の中：2001/05/15(火) 18:39 ID:???

レコードタイム　＞＞＞＞＞　３冠馬

519 ：オペ基地の頭の中：2001/05/15(火) 18:41 ID:???

時計基地＝アンチオペ

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:41 ID:???

>>517
俺の友人の家が経営しているサウナの名前は、
『サウナ天国』だぜ。

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:41 ID:???

オペ基地って１番じゃなきゃ気が済まないのね…

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:42 ID:???

>＞同世代を弱いと決め付けといて「しかも他世代と比べるな」とは．．．
> これはちょっと意味不明。他の世代との比較は君達オペ基地の十八番。

この２行のほうが意味不明なんですが．．．

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:43 ID:???

オペ基地って、その前は何基地だったの？

524 ：オレの頭の中：2001/05/15(火) 18:43 ID:???

巨乳　＞＞＞　３冠馬　＞＞＞　レコードタイム

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:44 ID:???

タイム厨房って、その前は何厨房だったの？

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:44 ID:???

＞同世代を弱いと決め付けといて「しかも他世代と比べるな」とは．．．

だから、比べなくてもいいじゃん。現役最強だよ、オペは！
よかったね！

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 18:45 ID:???

>>523
基地じゃなくてダビスタ厨房

 >>525
ダビスタ厨房

出所は同じなんだから仲良くしろよ

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 19:32 ID:???

>>527
そんなこと言ったら出所はみんな同じだよ（ﾜﾗ

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 20:01 ID:???

ﾓｳﾈﾖｳｯﾄ
ｵﾔｽﾐ

530 ：アンチ「オペ基地」：2001/05/15(火) 20:02 ID:???

>>459
>アンチオペは、例えば実況無し、予備知識無しの、
>　（走っている馬がわからないと言う前提で、と言う事）
>オペの皐月賞、００有馬記念のビデオを見た時どう思うのだろうか？
皐月賞・・・・・「これは化け物だ」
00年有馬記念・・「すごい勝ち方だな。でも単勝配当聞いて納得。」

皐月賞は素直に凄いと思った。
00年有馬記念のようなレースは１頭だけ「相対的に」抜けている条件戦では
よく見るレース。
オペが強いのか他が弱いのかは各人の判断に委ねるとして。。。
俺は00年の阪神大賞典後
「このメンバーだったら『秋天以外』は全部勝っちゃうぞ」と感じた。

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 21:17 ID:???

>>485
タキオンみたいな故障をしないことも、オペの強さの一つの要因だと思う。
ランニングフリー並みの頑丈さで、しかもG1を勝てるだけの実力があるところが
オペの強さの秘密では。

また、本格化して以降大阪杯以外負けていないことは、他の名馬と比較しても
十分に誇れる実績だと思うが。
なんだかんだいっても結構名馬も負けているよ。

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 21:54 ID:???

>>531
本格化って便利な言葉だね。
言い訳＆タラレバ最強馬オペを表現するのに。
それから、大阪杯の負け方は痛すぎだよ。
それ以外負けてないでは片付かないほどの。
何せ、最弱世代の３頭に完敗だもんね。
体調が悪かったとかの言い訳はもういいよ。

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 21:55 ID:i906qx4M

>>531
だったらナリトロとの三歳時と四歳以降の戦績の差を説明しろよ
アンチは批判しか出来ないのか

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 21:55 ID:???

>>532はちょっと意地悪いアンチだと思うけど
大阪杯、負けたにしても持ち時計通りに走ってたってのは
ちょっと笑いを禁じえないな…

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 21:56 ID:???

>>532
お前は馬鹿すぎ
オナニーばっかしてるからそうなるんだ
彼女でも作れ

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 21:57 ID:i906qx4M

>>532
「僕ちんは馬鹿でちゅ」
っていいたいの（藁）

537 ：５３２：2001/05/15(火) 22:01 ID:???

>>535 >>536レスありがとう。
残念ながら超ブスな彼女(薬剤師)がいるよ。
それから、オナニーばっかりしてるのは正解。

「僕ちんは馬鹿でちゅ」
>>536さんはエスパーだ。マジでビビｯた。
何で俺の言いたい事を当てられたんだろう・・・。

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:02 ID:???

>>532
>言い訳＆タラレバ最強馬オペを表現するのに。

なんで勝ちまくってるオペにタラレバがいるんだ？（ﾜﾗ
タラレバ使ってるのはアンチ側。
「～たら負けてた」「～れば勝ててなかった」

>それから、大阪杯の負け方は痛すぎだよ。
>それ以外負けてないでは片付かないほどの。

まあ気持ちは判るよ。
そこしか穴が無いのだから、最大限に広げなきゃね（ﾜﾗ
アンチにとって大阪杯はまさに命綱。
ＧＩレース７つは簡単に忘れても、あの感動の大阪杯は後生大事に語り継がなきゃ（ﾜﾗ

539 ：注意報：2001/05/15(火) 22:04 ID:???

オペキティが痛いアンチを演じています。

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:04 ID:???

昼のアホ基地とは変わって今度は生きがよさそうだね（ｗ

541 ：５３２：2001/05/15(火) 22:05 ID:???

>>538
ここのスレの他のレスは読んだのかい？
君みたいな意見への返事はたくさんあるよ。

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:05 ID:???

>>538
おまえ何か勘違いしてない？
オペが現役最強ってのは誰も文句言ってないんだよ。
むしろオペ基地が現役最強では不満なご様子だけどね（ｸｽ

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:07 ID:???

>>538
おっ、だいぶ時代遅れな基地が来たようだね。
何を今更言ってるんだ？こやつは

544 ：>542：2001/05/15(火) 22:08 ID:ROEjYH2g

いや、「タラレバの適用について」なんだけど？
勝ってる馬になんで「たられば」いるの？

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:09 ID:???

このスレ読んでオペ基地もオペもますます嫌いになった。
こんな救いようのない史上最悪のアホな基地外に支持されてる馬と思うと
オペって可哀相な気もする。
史上最悪の天然ド阿呆の基地を持ってしまった馬として、歴史に残ると思う。

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:09 ID:???

>>540-543
ﾋﾄﾘﾃﾞﾅﾆｼﾃﾙﾉ?

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:10 ID:???

>>544
最強の部分を史上って読んじゃったのカナ？
先に切れたアホアンチが

548 ：元気か？：2001/05/15(火) 22:10 ID:???

呼んでみる（ﾌﾟ

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:12 ID:???

つうか、基地が煽りに乗り過ぎだよね…
ネタとして面白すぎるよ…

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:12 ID:???

>>538を読んだがどこにも「史上」の文字見あたらず．．．

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:13 ID:???

>>550
君も・・・。

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:17 ID:???

さんざ意見を書いてるように見えて「弱メン」頼りという意味ではなんら説得力ないアンチ。
何故かそれを「理論的な説明をしているよ」と弁護する「複数らしき人々」（ぷ。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:17 ID:???

昼は安置のほうが理論的だったけど今はアンチがアホなだけだね。
昼は基地が煽りで夜はアンチが煽りですか？

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:18 ID:???

>>552
やっちゃったね。

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:18 ID:???

オペ基地と言うよりオペ真理教信者。
相手にするだけ無駄と思われ。

556 ：便利な言葉：2001/05/15(火) 22:19 ID:???

「弱メン」
これでＯＫ。
これで充分理論的。

ＧＩ７勝なんて主観的ぃ～

「三冠馬だから強いなんて言わないだろ？」（藁）

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:20 ID:???

>>552
昼に関してはなんで弱メンって叩いてたかって言うと
実際走ってない他世代にまでオペを勝負つけようとしてたからだよ。

君もその「さんざ意見を」の部分なんだけど
何に対する意見かはっきり言ってくれないと。
俺は一部のオペ基地が史上最強って言うから叩くだけ。

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:20 ID:???

アンチオペ基地。

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:20 ID:???

大阪杯痛すぎって言うけど、それならナリタブライアンの故障後とかもっと痛い
レースばかりだし、旧４歳時に並の重勝クラス馬のスターマンに負けたレースもあった。
(体調悪いって言い訳は無しなんだよね。）
ルドルフだってギャロップダイナやカツラギエースあたりに負けてるし、
海外では体調を崩して１戦１敗で帰国。
シンザンだって鞍上が減量騎手だったとはいえ、確かオープンの平場で負けている。
グラスワンダーやスペシャルウィークあたりは言わずもがなの負けまくり。
オペ以上に他の史上最強馬候補に推されるような馬だって負けているんだよ。
マルゼンスキーみたいに無敗のまま引退した馬は、戦績が少ないままの早い引退だしね。

オペが絶対に史上最強だとは俺は断言しないが、史上最強馬の候補に挙げられて
少しもおかしくないだけの名馬だと思う。
むしろ、オペよりもけちの付け所満載の馬が史上最強馬に推されていることも
多いと思うよ。

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:21 ID:???

554 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 22:18 ID:???
>>552
やっちゃったね。

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:23 ID:???

>>559
そのすぐに他の馬の事を持ち出す所がうざい。

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:23 ID:???

>>559
きみさ、煽りじゃないの？？
オペの実績は最高の歴史的名馬クラスであって
史上最強っていう判定基準もないようなレベルの馬じゃないよ。

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:24 ID:???

>>560
やっちゃったね。

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:25 ID:???

>>559は煽りだろ？
オペ基地痛ポイントの
・他馬との比較
・実績だけで史上最強馬を名乗る
の２ポイントをクリアしている。

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:25 ID:???

>>562
君みたいなオペ基地は、
もう物事の判断能力に欠けているからねぇ。

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:28 ID:???

>>565
なにも言わずに明日は病院に行きなさい。

567 ：559：2001/05/15(火) 22:29 ID:???

>>564
煽りではないよ。
そもそもこの論争が厨房ばかりの頃はずっと無視していたから。
559は本心。

オペ以外の馬が史上最強だとしてもいいけど、その馬だって名前を挙げてもらえれば、
いくらでもけちのつけようがあると思うんだけど。

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:31 ID:???

誰だって好きな馬（過去の馬）がいる。
だから「史上最強」とか言われれば例え説得力なくても文句つけたくなるさ。

まあ長く競馬やってりゃ今のオペの強さが尋常でないのは理解できる。
いや初心者にとってはなおさらだろう。
むしろ中途半端なキャリア（平成入ってからのファン）には耐えられないのだろうな。

過去にいないのだよ、古馬中長距離ＧＩ全部勝つ馬なんて。
ゲームの中だけの話だったのだよ。

スペが古馬中長距離ＧＩ全部出て全部連対（３勝）したのを見て
俺は相当ビビッたものだが．．．まさか翌年にここまでする馬が
出てくるとは思わなかった。

オペが史上最強かどうかは分からないが、言う権利くらいはある。
少なくとも実績ではそうなんだから。
タキオンをたんぱ杯の時点で「３冠確実」と言うほうが無理がありすぎなんだよ。

569 ：559：2001/05/15(火) 22:31 ID:???

>>561
あのさあ、ある馬が強いかどうかを話す時に他馬と比較しないでどうするのさ。
ちょっと君のレスには驚いたよ。
オペは他馬とは違う基準で叩いてもいいけど、他馬にその基準を
当てはめることはウザイのか？
大丈夫か？

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:32 ID:???

>>567
じゃあ、史上最強の定義って何だ？
まずそれを言わないことには議論も始まらない。
勝ちつづけることが定義だったらドージマファイターもよしなのか？
俺は他馬の基地だけど、史上最強なんてうかつに言えないよ。
定義なんてしようがないし。

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:33 ID:???

>>568
タキオンの事はあとづけだね。よって、７８点。おしい！

572 ：559：2001/05/15(火) 22:33 ID:???

>>568
全く同意します。

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:34 ID:???

こんなアホネタスレで大喜びするところがオペ基地たる所以

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:34 ID:???

>>567
史上最強って言葉は思ってても出さないほうがいいよ。断言できる明確な根拠はないし。
それにここの馬鹿は自分で人を煽っといて、逆に煽られるとめちゃめちゃ逆切れ
してくるからかかわらない方がよい。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:35 ID:???

>>569
他の馬と比較しなくても強さを表せる馬はいるけどな。

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:36 ID:???

>>569
比較になし最強レベルを言える馬っているぞ。
例えばシンザンは○○に比べて～って言い方はほとんどされない。
ナリブもそう。
オペは他馬と（しかも相手関係が重要な）実績のみで比較しないと
史上最強を語ろうとできないのが問題なんだよ。
俺は５６７じゃないけどね。

577 ：とらきち：2001/05/15(火) 22:36 ID:pXfjguJA

８５年の阪神は史上最強！！

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:37 ID:???

>>573
でも現在２ちゃんねるを占拠してるのは大量に流れてきたグラ基地であると思われ。

579 ：＞５６９：2001/05/15(火) 22:37 ID:???

＞ある馬が強いかどうかを話す時に他馬と比較しないでどうするのさ。

つーか、笑えるのが、その「他馬との比較するな」ってキョーレツな理屈、今日の夕方以降に
「急にしめし合わせた」ようにアンチ側が使い始めたんだぜ（爆笑）

これってやっぱ．．．ｼﾞ*ｸ*ｴﾝ！（笑）

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:38 ID:???

>>577
ファミスタでだろ？

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:38 ID:???

>>578
そうやって基地すらもまたまた他馬を出すしか能がないのか？
全盛期のグラ基地は電波度も凄かったが
もうちょっと理論的に「史上最強」を謳ってたぞ（ｗ

582 ：採点マン：2001/05/15(火) 22:40 ID:???

>>579
大きな勘違い。よって、２点。

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:40 ID:???

>>579
つうか、比較するなって言ったのは俺だよ（ｗ
俺に賛同してくれたからみんなそう言ってるんだろ。
それのどこがおかしい？
俺だって賛同できる意見を他人が言ったら同じことするさ。

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:40 ID:???

>>576

え？
「ＧＩ７勝」じゃん
「古馬グランドスラム」じゃん。

なんか「ＧＩ勝つことは意味無し」とかいうウルトラＣ狙ってない？

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:40 ID:???

>>578
電波を越えて殺したいくらいにウザかったよ。
どんな議論も奴らを隔離してからじゃないとはじまらない。

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:41 ID:???

＞俺に賛同してくれたからみんなそう言ってるんだろ。

ﾊﾗｲﾀｲ

587 ：559：2001/05/15(火) 22:41 ID:???

>>570
だから、｢俺は｣一度もうかつに断定してないでしょ。
ただ、｢史上最強｣という人が出てきてもおいそれとは否定できない
実力と実績を持つ馬だと思ってるだけ。
「オペが史上最強｣と言われたら（そうかもしれないな。
断定はできないが。）と俺は思うだけ。

故障せずに長く走り続けることも名馬の大事な条件だと
俺が考えているせいもあるけどね。
正直ススズの最も得意な条件で一回だけレースしたら、
ススズが勝つかもしれないと思っている。
ただ総合的な評価ではやっぱり俺的にはオペが上。

それから相手が弱いという話もあるけど、それこそそれは
直接対決のない世代の間では言えないことだと思うけれど。
長期的には全体のレベルは年々強くなる傾向にあると思うし。

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:41 ID:???

>>579
他の馬と比較するなとか、すぐに持ち出すなとかって
もう何ヶ月も前から出てる事だよ。

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:42 ID:???

印象の問題じゃないの。
クビハナアタマオーは「なんか負けた方がもう一つに見える」
っていう印象が強い気がする。
こういう人それぞれの印象はどんなに理屈で説得しようとしても
どうしようもないと思うが。

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:42 ID:???

>>584
あのさあ、Ｇ１の数は名馬の証明だけど
だからって馬自体が史上最強馬って言うのとは違うわけよ。
おわかり？

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:43 ID:???

＞俺に賛同してくれたからみんなそう言ってるんだろ。

ﾊﾗﾀｲﾗ

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:43 ID:???

>>588
そうだろうと思うけど、今日に限っての話。
ちょっと俺暴走したよ、詩嚢。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:43 ID:???

「強さを語るとき他馬との比較が必要な馬は大した馬でない」

どちらかというとアンチだけど、引いたわ

594 ：採点マン：2001/05/15(火) 22:44 ID:07M/FJ8c

>>587
見事な妄想。よって、８０点。合格！

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:44 ID:???

>>583
アンチが言ってるオペの相手が弱いって、他の世代と比較して言ってるんだろ？
その時点でアンチも比較してるじゃん。

596 ：採点マン：2001/05/15(火) 22:46 ID:07M/FJ8c

>>595
見事な屁理屈。よって、７点。

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:46 ID:???

おいおい油断すんなよ、なんか語調が似てきたぞ＞アンチ君”チーム”

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:47 ID:???

>>587
とりあえず、定義がない以上は史上最強は決められない。
オペが候補に上がる場合は実績が定義になってる場合が殆ど。
実績だけでは名馬かどうかは決められるけど
馬の能力は勝ってきた相手関係もあるわけだし実績だけでは
判定しきれんでしょう。

だから、オペが候補に上がるのすら許されないってのが理由かと。

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:47 ID:???

>>596
>見事な屁理屈

カンペキな理屈だろが（ﾜﾗ

600 ：採点マン：2001/05/15(火) 22:47 ID:07M/FJ8c

>>597
ぬるい。よって、９点。

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:48 ID:???

>>595
同世代との比較で充分だよ（ｗ

602 ：採点マン：2001/05/15(火) 22:48 ID:07M/FJ8c

>>599
それも屁理屈。よって、２点。

603 ：559：2001/05/15(火) 22:49 ID:???

>>590
あれだけＧ１を勝てるのは桁違いに強い証拠でしょう。どう考えたって。
相手が弱くたって、「ちょっと強い」くらいならあれだけ勝てないのよ。
だって過去にいないんだから。
思わぬ格下馬に出し抜け食らうときが必ずあるんだって。
和田よりずっと上手い騎手が乗っているにもかかわらずさ。

604 ：グラ基地：2001/05/15(火) 22:49 ID:???

＞オペが候補に上がる場合は実績が定義になってる場合が殆ど。

やっぱ競馬は「潜在能力」だぜイエーイ！！

605 ：559：2001/05/15(火) 22:50 ID:???

>>598
候補に挙がることすら許されないっていうのは、
どう考えても歪んでると思うが・・。(^^；；

606 ：採点マン：2001/05/15(火) 22:51 ID:07M/FJ8c

>>603
アホナベ、ヤスヤスが・・・。よって、５６点。

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:51 ID:???

＞それも屁理屈。

ああ、やっぱ有効打には反論できないのね
アンチの連敗いつまで続く．．？

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:52 ID:???

>>603
オペは強いと思うよ、確かに。
でもさ、今の未曾有の事態はオペだけじゃなくドトウも同じなんだよ。
むしろドトウのほうがオペにしか負けてないんだから凄いかもしれない。
だからオペが凄いってよりも、
今の競馬ってよっぽど底辺なんだなと正直思ってしまう。

609 ：たらちゃん：2001/05/15(火) 22:53 ID:???

グラがエアジハードにハナ差負けしなかったら
１年間無敗、有馬２連勝、一応はマイル・中距離制覇、しかも
＞スペが古馬中長距離ＧＩ全部出て全部連対（３勝）したのを見て
＞俺は相当ビビッたものだが．．．
のスペに２連勝、
けっこうすごいことになっていたけど、
この「ハナ差の勝ち負け」ってのが成績として記録に残ると
すごく印象を変えますね。
実際のレース見ると「どっちが勝ったか分からん」て感じなのに、
記録見るとはっきり１着２着で片付けられてしまう。
だから記録ってのをあまり重視しない人が多いのかも。

610 ：採点マン：2001/05/15(火) 22:53 ID:07M/FJ8c

>>607
他のレスを読み返してみてね。よって、３点。

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:53 ID:???

>>605
>どう考えても歪んでると思うが・・。(^^；；

なんかこう、肝心なとこの抑えが効かないんすよね
ここのアンチは（ﾆｶﾞﾜﾗ

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:54 ID:???

結論　オペは現役最強ではあるが、史上最強では決してない。

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:55 ID:???

ようやく終わりましたね。みなさん、お疲れー

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:55 ID:???

>>605
だからさ、実績が史上最強馬を決める定義なら
文句なくオペが史上最強だと思うよ。
でも実績が果たして定義かと言われると（大川はそうしてたけど）
疑問に思う人が多いじゃん。
しかもオペの実績って同じ相手にだけ残してきた実績だし
余計にケチがつく。

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:57 ID:???

>>609
オウドウに負けなくて良かったな。

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:57 ID:???

>>612

何かにおびえて急ぐアンチ

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:57 ID:???

逆に実績＝史上最強馬の定義なんてすらっと言えるほうが
歪んでるとは言わないがもうちょっと頭使って欲しいと思う

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:58 ID:???

基地は昼間に打ち砕かれたよ。読み返そう！！！

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:58 ID:???

612 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 22:54 ID:???
結論　オペは現役最強ではあるが、史上最強では決してない。

613 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/15(火) 22:55 ID:???
ようやく終わりましたね。みなさん、お疲れー

--

なんつーか、自分の言ってる事に説得力なんかないのを自覚してるから
こうなるんでしょうね。

620 ：559：2001/05/15(火) 22:58 ID:???

>>606
違う違う。和田より上手い騎手が乗っているというのは、
過去の名馬のこと。

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:58 ID:???

やっぱり「現役」最強に不満なのは基地たんですね。

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 22:59 ID:???

今いるアンチがアホばっかりでアンチ劣勢です（ｗ

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:00 ID:???

>>619
君の言ってる事もどこに説得力なるものが・・・。

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:00 ID:???

オペはタイム厨房のバカさと共に
残した記録のみを重視する虚しさを知らしめたと言う意味では貴重な馬。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:00 ID:???

>>618

読んだけど全然砕かれてないんですけど？？

あっそうそう、やたらアンチの「数」が多かったのは認めるわ（ﾜﾗ
いつものように全然説得力無くて、それでも他人が強引に同意して．．．面白かったよ。

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:01 ID:???

ここのオペ基地の方が多くの人にとってかなりアホに見える

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:02 ID:???

早くオペの史上最強たる所以を
しっかりとした理論で説明してくれ。

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:02 ID:???

結局 >>595の質問に窮して逃げるアンチ”たち”（一応複数形）

誰も答えない、答えられない。
「採点くん」の取り繕いが虚しい．．．

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:03 ID:???

>>625
と言うか、君は昼間に砕かれたアンチじゃん。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:03 ID:awYlKuns

>>627
説明してもアンチが荒らすから面倒

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:04 ID:???

オペ基地は思い込みが激しく
「なんでこの◯◯のすごさが分からないんだよ」
といつも友達に迫る困ったちゃんのような感じ

632 ：559：2001/05/15(火) 23:04 ID:???

俺の言ってるのは｢史上最強と断言はできないが、史上最強でないと断言もまたできない」
という当たり前のことなんですけど。
そんなの様々な条件のもとで、候補に挙がった馬を一緒に走らせてみない限り
分かるわけ無いじゃん。

633 ：＞６２７：2001/05/15(火) 23:04 ID:???

史上最高の実績だけどそれが何か？

さあ理論的な反論してくれ。

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:06 ID:???

>>632
なら発言するなよ。
結局、こいつは何をしたかったんだ？

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:06 ID:???

>>628
もう説明したじゃん。
アンチはドトウトップロが弱いからオペを弱いって言ってる。
他世代との比較をいつしてたよ？
オペ叩くにはわざわざ他世代もって来なくて充分だよ（ｗ

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:06 ID:???

>>615
そうそう、そういうレベルでの話なのよ。
オウドウにぎりぎり負けなくてよかったな。
ドトウにぎりぎり負けなくてよかったな。
この程度なんじゃないの。

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:07 ID:???

>>626,631

有効な反論が思い浮かばないなら書くな。
かなり幼稚で動揺が見えすぎ。アンチにとっても迷惑だ。

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:07 ID:???

>>633
君も理論的にお願い。

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:07 ID:???

>>634
同意。
だったらオペ基地が史上最強って言って叩かれてても
ほっとけばいいのに。
逃げただけか？

640 ：559：2001/05/15(火) 23:08 ID:???

>>634
だから、より正確に言えば「オペが史上最強馬の候補に挙がることは
至極当然である」と俺は思ってるわけです。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:08 ID:???

>>635
で？
その弱メンの理由は？

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:09 ID:???

>>637
アンチの迷惑なんて知るか。
オペ基地みてると「こういう迷惑なやつっているよなあ」
って思っただけ。

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:10 ID:???

>>641
過去ログにどっさりあるから探しておいで（はぁと

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:11 ID:???

>>321

645 ：アンチ弱すぎ：2001/05/15(火) 23:11 ID:???

>>638

ホイ逃げたね。一丁あがり。

646 ：559：2001/05/15(火) 23:12 ID:???

>>639
叩く方が他の候補馬にも十分当てはまることでけちを付けたり、
もっとけちを付けられる他の馬の方が強いと言ったりするからです。
俺的には最強と断言はできなくとも、史上最強馬の本命か対抗か単穴と
思ってます。
候補に挙げることすらおかしいというのは、どう考えても納得できないので。
逃げるような理由はありません。

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:12 ID:???

>>627ってなんだっけ？

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:12 ID:???

>>644

あっごめん。俺が聞きたいのは理論的なやつ。
妄想日記じゃないやつね。

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:14 ID:???

>>646
他の候補馬ってなーに？
最近煽り以外で「～最強！」って見たことないのよねえ

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:14 ID:???

何が悲劇的って >>321の投稿に「本気で自信持って」てそれをｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで多数意見
にしてるところだろう。

朝、他のアンチが読んだら青ざめるぞきっと（ﾜﾗ

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:15 ID:???

>>648
反論できないものは妄想だってサ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:15 ID:???

>>643

あ、これも逃げた(ﾜﾗ

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:16 ID:???

>>645
・・・・。

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:16 ID:???

「相手弱い」と書いてその理由無かったら妄想以外何ものでも無いだろ。

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:17 ID:???

というか、自作自演と決めつけてる奴が多すぎ。
自分の力で反論できないものは自作自演か？
俺ならたとえ相手が自作自演であっても
納得行くまで反論したりするけどね。

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:17 ID:???

>>653

お、「いつものパターン」ですな。
今日は惜しかったね。

657 ：現代の奇病：2001/05/15(火) 23:17 ID:???

オペ基地病

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:18 ID:???

>>652
本当は相手にされなかった事が寂しいんでしょ？
つらいよね。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:19 ID:???

657 名前：現代の奇病投稿日：2001/05/15(火) 23:17 ID:???
オペ基地病

660 ：559：2001/05/15(火) 23:20 ID:???

>>649
じゃあ、けちのつけようが無い馬を挙げて下さい。
自分が考え付く限りの最強馬候補全馬にけちを付けようと思えば
付けられる部分があると思います。
逆に言えば、今までどんな名馬にもけちを付けられる部分があると
いうのが常識的な感覚だったと思います。
完成されて以降のオペは少なくとも表面に現れる実績では、
以前の常識ではありえないほどの記録を作ったすごい馬だと思いますが。

661 ：最強：2001/05/15(火) 23:20 ID:???

キンツェム

662 ：アンチの限界を知った日：2001/05/15(火) 23:22 ID:???

理論的「弱メン」マンセー！！

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:22 ID:???

オペラオーの相手「古馬編」

ナリタトップロード…菊花賞馬。勝ち星が１年なかった。ＪＣも除外

メイショウドトウ…外国産馬。いつもオペに負けている。しかし連は外さず。

ラスカルスズカ…重賞未勝利

ステイゴールド…元イマイチ君。海外進出は大成功。

ファンタスティックライト…エミュレーツチャンプ。しかしステゴに惨敗。

ダイワテキサス…古豪。元気なじじい馬。

とまあ、こんなもんだが問題はダイワテキサスだな。
こんなロートルが活躍してる以上は今メンツのたかが知れる。

664 ：オペ基地ナンバー９７ろめいし：2001/05/15(火) 23:23 ID:???

>>660
お前はもうレスしないでくれ、たのむから。
お前のせいでオペ最強の理論が崩れるだろ！こら！！！！

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:23 ID:???

アンチが肝心な質問から逃亡しまくるので終了せざるを得ない．．．

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:25 ID:???

>>660
キンツェムは？

667 ：おもしろい：2001/05/15(火) 23:25 ID:???

「逃げた」だって

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:25 ID:???

＞しかしステゴに惨敗。

しらなんだ．．．惨敗だったとわ

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:25 ID:???

>>663
マジで終わってるね。こいつらは

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:26 ID:???

>>663
　何と無く納得だが、
　トップロ、ドトウ、ファンタは、>>663が思ってる以上に強いと思う。
　特に、ファンタ、ドトウ。
　ジャパンカップの時、オペに負けた海外の騎手達は、
　オペの事を物凄い馬だとたたえていたぞ。

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:26 ID:???

>>660
だらな何度言ったらわかるのよ？
私は史上最強馬なんか決めようがないから
自分の好きな馬でも名前出すつもりはないよ。
オペ基地が史上最強馬って主張する以上は叩かれて当然なことが
なんで理解できないの？
そんなにオペの優位性を語りたかったら自分でやればいいじゃん。
ナリブは古馬になってからボロが…とか
エルは古馬になってから日本で走ってない…とか。
誰もナリブやエルが史上最強なんて（最近は）言わないから
孤独に史上最強を唱えるオペ基地だけが叩かれてるんだって。

672 ：海外の騎手：2001/05/15(火) 23:27 ID:???

oh クビハナアタマオーすばらしいーねー

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:27 ID:???

>>663
>いつもオペに負けている。

主要なレースをオペが勝ちまくってるだから当たり前だろ
トップロだって同じレースで続けてたんだからよ。

674 ：559：2001/05/15(火) 23:28 ID:???

>>664
俺は基地じゃなくて客観的に見ようとしているから、基地には迷惑かもしれないけど、
事実を無視してまで最強と決め付けようとしたら、そりゃ叩かれると思うよ。
オペのファンならもっと気持ちを大きく持たなきゃ。
事実だけで最強馬と認められる可能性を十分持っている馬なんだから。

>>666
とりあえず、国内の話でお願い。(笑)

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:29 ID:???

>>660
キンツェムは？

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:30 ID:???

>>673
さっきまではアンチは弱いとか、逃げたとか言ってたのにね。
もうその勢いは失ったのかな？

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:30 ID:???

>>670
俺は別にダイワ以外に強い弱いを書いたつもりないよ。
惨敗は間違いだけど事実を書いただけ。
あと、

メジロランバート…重賞未勝利

こいつを忘れてた。

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:30 ID:???

アンチ、もったいぶってた割に根拠が希薄と判明（ﾜﾗ

679 ：さっきから：2001/05/15(火) 23:32 ID:???

なんかただひたすら「アンチ逃げた」とか言ってる
オペ基地について、オペファンはどう思いますか？

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:33 ID:???

>>678
逃げたね。一丁あがり

681 ：559：2001/05/15(火) 23:33 ID:???

>>671
だから、紛れも無い名馬である他の馬たちに難癖付けたくないんだって。
それはオペもエルもその他いろいろもおんなじ。

他馬にも当てはまるようなことで叩いたって、それは最強でないことの
証明にはならないしね。

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:34 ID:???

一丁あがったそうです・・・

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:34 ID:???

>>679へ
 >>678もさっきから逃げたとか連発してた奴だと思われる。

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:35 ID:???

>>674
じゃあクリフジ

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:35 ID:???

>>682も逃げた連発マンだね。

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:35 ID:???

オペ基地たんは他世代比較が大好きだからサービスしちゃう。

グラスワンダーの相手「生涯編」

マイネルラヴ…スプリンターズＳ
アグネスラヴ…海外で成功
セイウンスカイ…ニ冠馬
エルコンドルパサー…３歳でＪＣ、凱旋門２着
スペシャルウィーク…ダービー、天皇賞春秋、ＪＣ
キングヘイロー…高松宮記念
エアジハード…春秋マイル
サイレンススズカ…宝塚記念
メジロブライト…天皇賞春
エアグルーヴ…天皇賞秋

疲れるのでもうやめる。

687 ：整理すればこうか？：2001/05/15(火) 23:36 ID:???

「オペは現役最強なら分かるが、史上最強は候補にすら上げてはいけない
　これに対する反論に他世代との比較は禁止」

なんとまあ身勝手な

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:36 ID:???

とりあえずオペ基地はアホスレたてすぎ。
スペ基地、グラ基地、エル基地だって
それほどは立てないのに。
最も程度の悪い基地って思われても仕方ない。

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:36 ID:???

>>663と >>686は必見！！！

690 ：わーい逃げた！：2001/05/15(火) 23:37 ID:???

逃げた！逃げた！逃げた！逃げた！逃げた！逃げた！逃げた！
逃げた！逃げた！逃げた！逃げた！逃げた！逃げた！逃げた！

なんかオペ基地ってアホ。

691 ：オペちゃま基地♪：2001/05/15(火) 23:39 ID:???

６９０＝反吐

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:39 ID:???

シーキングザパールもグラと走ってるね…
グラの魅力って勝ち負けはあるけど、この多彩なメンツによる気がする。

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:40 ID:???

>>686

オペの相手

そのグラスワンダー．．．

＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:40 ID:???

>>674
じゃあクリフジは？

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:40 ID:???

歳が１つ違うだけでこんなにメンバーが違うのか！！
こりゃ、他世代比較しないほうがオペ基地にとっていいだろ（ｗ

696 ：オペちゃま基地♪：2001/05/15(火) 23:41 ID:???

グラの魅力は豚ぶりと基地の妄想だろっ？

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:41 ID:???

>>693
あ、ごめん、オペいれるのすっかり忘れてたわ（ｗ

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:42 ID:???

>>686
勝ったり負けたりしている世代だから、相手にＧ１ホースが多いのは
当たり前だよね。
オペだって、他世代のＧ１馬に古馬になってからは大阪杯以外負けてないし。

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:42 ID:???

レオリュウホウ最強

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:45 ID:???

>>693
お前はもういいって。
さっきから、逃げたとかしか発言してないし。

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:46 ID:???

>>698
そういう問題じゃない気がする。

既出だが
なんか対戦相手見て思ったけどまさに三国志だわ。
グラは曹操や袁紹や劉備、呂布が全盛期の頃の活躍人物。
オペは誰もいなくなった司馬炎。
誰もいなくなったとは言え大陸統一はバカにはできない。
それなりの人物じゃないと統一なんて偉業はできないからね。
オペの価値は司馬炎。乱世が終わって現われた傑物だな。

702 ：559：2001/05/15(火) 23:47 ID:???

>>686
両者とも全盛期に当ったスペよりもグラが強いことは認める。
（ただし3200でやったらどうか分からんが。）
あとは、本格化前か、ピーク過ぎた後か、大して強くないかのどれかでしょ。

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:48 ID:???

>>701
素晴らしい。三国志フリークの俺は感動したぞい。

704 ：見ててオモロイ：2001/05/15(火) 23:48 ID:???

オペ基地：「オペ最強だー」
アンチ　：「どうしてさ？」
オペ基地：「Ｇ１いっぱい勝ってるから」
アンチ　：「そんなの相手弱いだけ、グラスとは大違い」
オペ基地：「なんでグラスの相手は強いって言い切れるの？」
アンチ　：「だってＧ１勝った馬がいっぱいいるから」

＜結論＞
どっちもアホ過ぎて議論にならず

705 ：559：2001/05/15(火) 23:49 ID:???

>>701
相手がバラエティに富んでいるので、見ていて面白いとは思うが、
最強かどうかとは違う観点のような気が。

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:49 ID:???

日本的に言うとオペは徳川家康なのか?

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:49 ID:???

>>701
　個人的に凄いはまった。。
　曹操がどれ、劉備がどれ、呂布がどれ、孫権がどれ、とか考えてみたくなる。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:49 ID:???

一体強いのを決める基準は何？

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:50 ID:???

>>704
お前の頭のわるさが１番おもしろい

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:51 ID:???

>>701
グラは劉表かと。
肝心なときに引きこもって何もできないあたり。

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:51 ID:???

死せる孔明、生ける仲達を走らす

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:51 ID:???

>>704
見てるだけにすれば良いものを・・・。
結局君も同レベルを証明してしまったね。
オレモナー。

713 ：オペちゃま基地♪：2001/05/15(火) 23:52 ID:???

グラ基地はデブメガネで貧乏

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:53 ID:???

三国志と言えば吉川英治が孔明死んで書く気なくしたね。
競馬も同じような気がする…
俺もグラ引退してすごい萎えたっていうか、
わくわく感が一気に消えた。

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:53 ID:???

>>713
エル近藤パサーさん、いらっしゃい！！！

716 ：オペちゃま基地♪：2001/05/15(火) 23:54 ID:???

覇王様を批判する奴は氏ね

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:55 ID:???

>>710
グラは負けばっかりなのになぜか人気あった劉備だろう。
呂布はサイレンススズカしかいない。

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:56 ID:???

>>709
なぜ704が頭悪いか述べよ

719 ：オペちゃま基地♪：2001/05/15(火) 23:56 ID:???

覇王様＝早々
トップロ＝柳眉
ドトウ＝損件
グラ＝呂婦

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:56 ID:???

>>704
確かに．．．相手のＧＩの数を数えるくらいなら、自分が取ったＧＩ数える
ほうがてっとり早いような気がする。

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:57 ID:???

信長＝ススズ
秀吉＝エル
家康＝オペ

上杉＝スペ
武田＝グラ

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:57 ID:???

>>704を読むと、アンチオペ＝グラ基地であることがわかる。

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:58 ID:???

>>705
最強なんて言ってんのはお前だけなんだよ！！
もう基地にもアンチにもウザイから寝てくれ！

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/15(火) 23:59 ID:???

>>722
単にオペ基地の好きな比較で出したのがグラスだからじゃないの？
つうか、あんなアホレスから分析できることは >>704はアホってなことだけ

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:00 ID:???

オペは司馬炎、ということで丸く収まる気がする。
これでみなさんよろしいか？

726 ：559：2001/05/16(水) 00:03 ID:???

>>723
明日早いから寝るよ。
おやすみ。

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:03 ID:???

＞信長＝ススズ

著しく場違い

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:04 ID:???

>>722
アンチスペ＝オペ基地だけどな（藁

729 ：559：2001/05/16(水) 00:04 ID:???

俺はいいよ。>>725
おやすみ。

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:06 ID:???

>>727
天皇賞秋が本能寺の変なんだＹＯ！

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:06 ID:???

せいぜい明智光秀だろ＜サイレンススズカ

一瞬だけパァーっと天下取った．．．つもりが（以下略）

732 ：オフサイドトラップ：2001/05/16(水) 00:08 ID:???

わしが明智でいいんじゃないか？

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:08 ID:???

＞天皇賞秋が本能寺の変なんだＹＯ！

「本能寺の変」って．．．あの馬は自爆だろーが（ﾜﾗ

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:09 ID:???

>>732
そのほうがいいね（ｗ

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:09 ID:???

３歳：うつけ殿
４歳：天下統一

736 ：名無しさん＠馬なり：2001/05/16(水) 00:09 ID:???

>>731はﾌﾞﾀﾞｲﾁｭｳ

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:09 ID:???

スズカ＝呂布に俺も一票
戦国基地はウザイから >>701見たいの書かない限りどっか逝ってね

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:15 ID:???

俺、オペ基地なんだけどアタマに浮かんだので．．．

＞家康＝オペ

鎖国政策で成功（ﾜﾗ

＞秀吉＝エル

うーん、「遠征で失敗」だからなあ．．．＜秀吉

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:16 ID:???

逃げること（闘うこと）しか能が無いからススズ（呂布）か？

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:19 ID:???

確かに打ってつけだね＞三国志
司馬炎は天下統一したから曹操より上って言ってるようなもんだね
最強かどうかに関して。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:23 ID:???

このオペ基地チックなやつが立てた頭悪そうなスレやめて、
三国志、戦国時代ならオペラオーはどんな人物？
みたいなの立ててよ。
レス100行かなそうだけど。

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:23 ID:???

野球板の話題に始まり最後は三国志。
三国志板で
「司馬炎は統一したから曹操より偉大」ってスレ立てたら
どんなレスがつくんだろう？

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:24 ID:???

>>741
以前そんなスレですげー面白いのがあったんだよ。
臣亮言うってスレ。
１がおもろかった。

744 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 00:24 ID:???

ススズ＝信長
エル＝秀吉
覇王様＝家康
スペ＝淀殿
グラ＝秀頼

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:25 ID:4Sx5qKeA

>>742
繰り上がりNo.1とか言われそう（笑

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:25 ID:???

>>742
馬鹿にされる

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:26 ID:???

ドトウ＝独眼竜正宗

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:26 ID:???

　この時間になると暗痴発言増えるよね～。って言うか時間帯が偏り
すぎ。（笑）

749 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 00:27 ID:???

司馬炎＝武帝

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:28 ID:???

誰か >>742のスレ立てて来てよ。
ここで暖かく見守ろう（ｗ
実績基地へのアンチテーゼスレだ。

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:28 ID:???

>>748
この程度の話題をアンチ発言にしてしまうか？
だから基地は（以下略）

752 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 00:28 ID:???

トップロは？

753 ：整理：2001/05/16(水) 00:28 ID:???

オペはある尺度（ＧＩ数＆賞金）で見ると最高の結果は出してる。
従って最強候補ぐらいにはノミネートしてもいいはずだけど、それをすると
どの尺度で見ても最高の結果が出せてない馬のファンがすかさず叩くはず。

ようするに「競馬の世界で最強だなんて言っちゃダメ」って事。

754 ：幕末基地：2001/05/16(水) 00:29 ID:???

お願いだ！幕末も入れてください…。

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:29 ID:???

>>753
ん？全然違うと思う。

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:30 ID:???

>>750
やめとけ、５レスで終了だぞ。
ていうか、俺が終わらす。

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:30 ID:???

>>752
落ち武者

758 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 00:30 ID:???

竜馬＝ススズ
西郷＝グラ
大久保＝エル
明治天皇＝覇王さま

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:31 ID:???

>>750

実績基地・・・・

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:31 ID:???

>>753
そうだよ。それに一部の電波オペ基地が気付かなくて困ってたんだよ

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:32 ID:???

＞竜馬＝ススズ

著しく場違い

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:32 ID:???

>>758
大久保がオペの気がする

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:32 ID:???

頑張ってね☆　僕は寝る。

764 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 00:33 ID:???

竜馬＝スペって言うんじゃねえだろうなァ？
スペは寝返り糞野郎だろ？

765 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 00:34 ID:???

覇王様は常に最高の地位でなくてはならぬ。

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:35 ID:???

>>765
伊藤俊介

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:35 ID:???

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=989940890&ls=50

建てたぞ！

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:36 ID:???

＞オペはある尺度（ＧＩ数＆賞金）で見ると最高の結果は出してる。

別にオペは結果を出していないだろ

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:37 ID:???

今度は新選組でやってくれよ。

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:38 ID:???

今度は「家康は統一したから信長より偉大」スレ建てよう

771 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 00:38 ID:???

土方＝覇王様
近藤＝グラ
沖田＝ススズ

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:39 ID:???

土方＝グラ（頭切れてそう）
沖田＝スペ（人気だけ）
近藤＝メジロブライト（いらない存在）

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:40 ID:???

768 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/16(水) 00:36 ID:???
＞オペはある尺度（ＧＩ数＆賞金）で見ると最高の結果は出してる。

別にオペは結果を出していないだろ

そうか、昨年見たＧＩレースはＣＧ画像だったのか

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:41 ID:???

>>772
ブライトの名があるだけでも何故か満足だ…

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:42 ID:???

戦国三国志板って人いねーな

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:43 ID:???

ついにオペの「実績」まで否定しだしたか．．．

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:43 ID:???

>>773
「最高」が抜けてた。
オペの結果は最高ではないと言いたかったんだよ。

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:44 ID:???

＞オペはある尺度（ＧＩ数＆賞金）で見ると最高の結果は出してる。

そうするとイクノディクタスはたとえ一時でも最強牝馬だったのか、気付かなかったよ･･･

779 ：新撰組テンプレじゃ：2001/05/16(水) 00:46 ID:???

近藤勇：
土方歳三：
斉藤一：
永倉新八：
沖田総司：
芹沢鴨：

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:46 ID:???

>>773
いや、過去にＧＩを１０くらい勝ってる名馬がいるんだよ、たぶん。
俺達が勉強不足なだけさ。

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:46 ID:???

実績かあ。
CD最高セールスって言っても自分にとってはたいした曲でもないなあ。
ってのと、
１年無敗のG1馬って言っても自分にとってはたいした馬でもないなあ。
って言うと無茶があるけどこんな感じではあった。

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:47 ID:???

Ｇ１の数だけで最強を決めるの？

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:48 ID:???

あ、雨だ…
これからオペ基地に有利な展開と見た

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:52 ID:???

>>781
マニアックな人ね

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:56 ID:???

>>780
グレード制ではないので分からないが、
コイワイは優勝戦（現在の重賞）を２５勝してるよ。

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 00:57 ID:???

>>777
8戦8勝　GI　5勝が最高でないとすると・・・

毎週レースに出て52戦52勝くらいしないと最高の結果にならないのかな？

787 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 00:59 ID:???

グラって食べるだけのブタだと思ってたら頭が切れるのか･･･（藁
基地の妄想は恐ろしいね。ゲロゲロ

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:00 ID:???

コイワイは７７キロ背負って１０勝以上してるよ。

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:03 ID:???

>>786
５歳時だけのことだったの。
４歳時は省いちゃうの？

790 ：７８９：2001/05/16(水) 01:04 ID:???

ごめん旧表記で書いちゃった・・・・

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:04 ID:???

小岩井農場の代表馬か？

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:06 ID:???

>>791
そう

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:07 ID:???

要するに古馬混合のＧ１を勝ったかどうかなんだろ。
言葉足らずだから厨房レスの応酬になるんだよｳﾞｫｹ

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:08 ID:???

>>787
お前は本物のアホだな。
読解力０のウスラバカはさっさと氏ね。

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:09 ID:XntoDfqo

シンザンとオペを比べてみる。

オペの実績は、
皐月、春天（２勝）、宝塚、秋天、ＪＣ、有馬の７勝。

これを勝ち抜け制度のあった頃に置き換えたら５勝。
当時無かったＪＣも除けば４勝。
Ｇ１勝ち鞍で比較するっていうならシンザンの方が上だね。

796 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 01:10 ID:???

オマエモナー（藁藁藁

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:11 ID:???

とりあえず、サラブレッド相手に競馬してる馬でたとえろや・・・。
コイワヰってほとんど相手は非サラやろ、相手に恵まれてる度合いでは
オペどころの騒ぎではないぞ（ｗ

798 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 01:11 ID:???

グラ豚じゃあ問題になんねーから死んだ馬まで墓場から引き出してきやがったぜ！

799 ：オペちゃま基地♪ ：2001/05/16(水) 01:12 ID:???

ハッキングされた！ハッキングされた！ハッキングされた！
ハッキングされた！ハッキングされた！ハッキングされた！

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:12 ID:???

いや、だからコイワイだって

801 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 01:13 ID:???

してみろや。ブタ基地にゃ無理プー♪

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:13 ID:???

>>797
オペ基地がいつも言われてることを
コイワイに向かって言った・・・・

803 ：793：2001/05/16(水) 01:14 ID:???

激しくスレ違いだがどうせ同じメンツだろうからあげとく

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:14 ID:???

グラ豚超駄馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｳｽﾉﾛｵﾍﾟ

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:15 ID:???

>>800
コイワイって何時の馬だよ。
1908年生まれの父Chatsworth、母*エナモールドの持ち込み馬なら
コイワヰなんだけどさぁ。

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:15 ID:???

>>802
俺はちょっと感動した…
オペも叩ける対象が見つかってよかったな

807 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 01:16 ID:???

覇王様に対する侮辱罪で告訴するぞ！

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:17 ID:???

オペの記録はいつかは塗り替えられるだろう。
しかし、コイワイは永遠とその名を最多勝利馬として、
競馬史に残すであろう・・・・

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:18 ID:???

覇王だって。ラーメンみたい。

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:18 ID:???

>>808
だからしつこいけど「コイワイ」という名馬は
日本の競馬史上に存在しません。

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:18 ID:???

（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ!!

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:19 ID:???

>>805
あたり
明治生まれだよ

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:20 ID:???

>>810
いいじゃん「イ」ぐらい

814 ：オペちゃま基地♪：2001/05/16(水) 01:20 ID:???

おやすみ。

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:20 ID:???

>>811はスレ（・∀・）ﾁｶﾞｲﾈ!!

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:22 ID:???

実績
コイワヰ＞オペ

時計
グラ＞オペ

馬券支持率
ナリブ＞オペ

騎手不利具合
トップロ＞オペ

ラッキー珍度
オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＬＬ

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:22 ID:???

ホントオペ基地って少しまともっぽい意見だと反論出来ないんだな･･･。

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:24 ID:???

>>817
とか書き込んでみたら
上にアホっぽいアンチを騙ったレスなんかあったりして…

最悪だね（ｗ

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:25 ID:???

シロフネは宝塚出るの？
３歳で出るのいるの？
オースミブライトでたね。

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:25 ID:???

>>817
「ヰ」には反論するけどね。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:26 ID:???

仕方がない。
アンチにも厨房は多い。
それに基地な厨房がアンチを自作自演し、
アンチな厨房が基地を自作自演することもある。

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:28 ID:???

あれだけ論拠示せだの論理性がないだの喚いてたのにな(w

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:29 ID:???

さっきから「コイワイ」って書いてた者だけど、
別にアンチじゃないよ。オペ強いと思うもん。
でもオペが最強、最高というのは違うような
気がしただけ。

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:30 ID:???

オペラオーの相手関係を晒し上げた辺りから元気ないね＞オペ基地

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:30 ID:???

オペ基地のオペが史上最強だと思う理由。
単にオペが好きだから。そんとこでしょ。

826 ：810：2001/05/16(水) 01:30 ID:???

ひとつ言わせてくれ。
俺はオペ基地ではない。単に神経質なだけだ。
ファビラスラフインとかが正確に書かれてないと気になる、みたいな。

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:33 ID:???

>>823
同感だが、基地厨房に真っ当な意見は通用し無いんだよ(w

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:35 ID:???

念のために確認だが
「オペ基地」＝「オペを史上最強と思い込んでる」
でいいのか？

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:36 ID:???

>>826
了解。

>>828
いいんじゃない？

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:37 ID:???

「オペ基地」＝５歳時（４歳時無視）８戦８勝（Ｇ１５勝）が最高と思っている人

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:38 ID:???

また旧表記で書いちゃった、えへ。

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:44 ID:???

>>831
君にときめきメモリアル

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:46 ID:???

（゜Д゜）ﾊｧ?

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:50 ID:???

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=989940890

ちょっと進展あり

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:52 ID:u9AMi3f6

オペ基地よ、
まだ、お前達の心のよりどころ「最高獲得賞金」という称号が
あるじゃないか。
もういちど立ち上がれ！

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:56 ID:???

>>835
でもそうすると >>778は通るのか？

密かにオペ基地の反論に期待してたんだが(w

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 01:57 ID:???

そうだ！頑張れオペ基地！
お前らしか今、基地はいないんだからもっと盛り上げろ。
ドト基地とかやっぱいないの？

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:00 ID:???

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=warhis&key=989940890

予想通りの展開に。

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:05 ID:???

>>836
大通し！

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:07 ID:???

>>838
８に書いてきた

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:10 ID:???

>>836
オッケー。

ということで元気出せよ、オペ基地(w

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:12 ID:???

8 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：2001/05/16(水) 02:02
所詮、司馬懿、司馬師、司馬昭の後がまに座っただけ。
その司馬懿も曹操の配下であり、政権を握ったのも
曹操、曹ヒ、曹ｴｲの死後。しかも、その後の曹ﾎｳがわずか８歳だった
ことが大きい。結局運でつかんだ天下であり、実力で中原の覇者となった
曹操とは比べものにならない

すげー、オペ基地死にそう…
>>840はアンチ？

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:13 ID:???

7 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：2001/05/16(水) 01:59
犬小屋作りで言うなら、塗装をやりましたって感じですか

ワラタ(w

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:15 ID:???

>>843
俺もそれﾜﾗﾀ

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:24 ID:???

11 名前：ボケたフリぐらいで投稿日：2001/05/16(水) 02:16
騙されて一族が滅んだ司馬懿の政敵であった曹爽があまりにもアホすぎた。
是がカクカやジュンイク、カクらの某士達であったら司馬懿を
さっさと殺していただろうな。
いや、カコウエン、カコウトン、キョチョ、チョウリョウなどの建国の重臣達が
健在だったら、司馬懿を生かしてはいないな。

「生かしてはいないな」
オペ基地が可哀想になってきた(w

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:27 ID:???

12 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：2001/05/16(水) 02:16
レールを引いたってのは認めるよ。
でも、司馬炎だってそれなりに力量がないと統一できないだろ？
この辺はどう評価するの？

13 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：2001/05/16(水) 02:21
>12
じゃそれなりの力量と言うことで。

オペは司馬炎…

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:29 ID:???

じゃオペはそれなりの力量と言うことで(w

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 02:54 ID:???

切り口が違う、つうか何もかもが違う。

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 05:47 ID:???

つうか、本当に出て来る時間が限定的なんだよね。もうちょっと工夫したら？

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 08:15 ID:???

昨日の夜だけで、こんなに盛り上がっていたとわ！
それにしてもオペ基地、いたいな

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 08:46 ID:???

>>850
一番痛いのはたかが２ちゃんねるで徒党を組んで大暴れしているグラ基地。

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 08:58 ID:???

もう少しで９００逝くが、
パート２つくるとしたら、どんなのになる？

他板と競馬板の比較　っぽいテーマになるん？

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 09:14 ID:???

>>852
最初から最後まで、オペ基地対アンチだったが（W、
タイトルはそれでいいかもしれん

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 10:02 ID:???

毎日駄スレが立てられる原因。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=989341318

１に注目。

855 ：ﾁｺﾞｲﾈ：2001/05/16(水) 10:06 ID:???

ここは「タイム厨房ｖｓタイム厨房叩き」のスレ
「アンチオペｖｓオペ基地」はよそでやって。

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 10:13 ID:???

ＧＩ７勝なんか強い証にも何にもならない！
「実績厨房」逝ってよし！！
レースに勝つのが強い馬じゃないんだよ！

857 ：ああ禁句：2001/05/16(水) 10:15 ID:???

弱メンって？
理由は？
え？相手のＧＩ馬の数？？？？？

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 10:23 ID:???

つーか、このへんの内容を意図的に見逃してるあたり昨夜はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ

＞６６３
＞ファンタスティックライト…エミュレーツチャンプ。しかしステゴに惨敗。

惨敗だってよ(ﾜﾗ

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 10:33 ID:???

856 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/16(水) 10:13 ID:???
ＧＩ７勝なんか強い証にも何にもならない！
「実績厨房」逝ってよし！！
レースに勝つのが強い馬じゃないんだよ！

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 10:35 ID:6l6vtq6s

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 10:42 ID:???

「タイム厨房ｖｓタイム厨房叩き」は
「アンチオペｖｓオペ基地」になるだろ
だって１がスレたてた理由が・・・だもん（W

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 11:27 ID:???

>>859
指摘されてたし、書いた奴も訂正してたよ。
電波基地や電波アンチよりも
なんでもかんでも自作自演にするお前みたいな奴が最もウザイ

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 11:33 ID:???

ああ、>>858だなスマソ…

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 12:12 ID:???

所詮レースを勝つしか能の無い駄馬＞ペラオ
潜在能力ゼロ（ﾜﾗﾜﾗ

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 12:46 ID:???

864 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/16(水) 12:12 ID:???
所詮レースを勝つしか能の無い駄馬＞ペラオ
潜在能力ゼロ（ﾜﾗﾜﾗ

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 14:55 ID:???

IC122？
時計？

おいおい、こんな馬が本当に強いと思ってんのか？
雑魚にだけ強い勝ちかたしたって褒められんよ。
本当に強い馬には完敗だしな

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 14:59 ID:???

強いでしょ。あんだけ負けないんだから。
ただ、もっと強い馬はいたと思うけどね。

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 14:59 ID:???

他が弱ければ勝つのは可能だからな
サッカーで言えば日本代表はアジアで強く見えるのと同じ

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 15:00 ID:???

>>868
うまい！
日本代表クラスの力はオペにもあるよな

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 15:00 ID:???

＞1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/06(日) 21:22 ID:???
＞「球速140km/hくらいしか出せない最多勝投手より、
＞　ボカスカ打たれても150km/h以上出してる投手の方が上」
＞という球速厨房や
＞「たとえブッチギリで優勝しても１点差勝ちが多いチームは認めない」
＞とかいう点差ドキュソの意見はありません。
＞しかし競馬板には．．．（以下略）

こんなスレだったのか

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 15:05 ID:???

>>868
どうしようもない基地がいるのも一緒だな（藁

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 15:17 ID:???

27 名前：一番おいしかったのは投稿日：2001/05/16(水) 06:15
司馬炎。
劉禅と孫亮だもんなあ・・・・・。

群雄割拠していた１８９であったら生き残れたか？

実績って他世代と比べる時キツイ。
やっぱりオペ基地は他世代と比較しないほうがいい。自滅するだけ

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 15:34 ID:???

>>1
メジャーリーグより、日本のプロ野球が好きなタイプだな
最多勝投手、というあたりが直接的でﾜﾗﾀ

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 15:49 ID:???

レコード出せないような馬はＧＩをいくつチョイ勝ちしても駄馬。
知らなかった？＞初心者オペ基地くん（ぷ

 >>873
>最多勝投手、というあたりが直接的でﾜﾗﾀ

確かに！
勝つことが大事と思ってる実績厨房まるだし（ぷぷ

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 15:54 ID:???

>>874
君は間違っているよ。
実績厨房と言うのは
相手関係を無視して勝手に他世代の馬の実績と比べて悦に入る奴のことさ。
勝つ事が大事なのは否定できないだろう。

876 ：ののたん：2001/05/16(水) 15:55 ID:???

　　　　　＿∧　ノハヽヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　フﾟ　ミ _(;´ⅴ｀;　）　＜　ひーんひーん、ののにやきゅうおしえてくらさい
　　　　　　＼　ミ⊂　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（　　　 /　/⌒)＝*
　　　　　　　 | | |（＿_）| /
　　　　　　　 |_|_|　　 |_|_|
　　　　　　 /_/_| 　 /_/_|

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 15:56 ID:???

874はオペ基地だろ

878 ：ののたん：2001/05/16(水) 15:59 ID:???

(　´ⅴ｀)＜てへてへ♪ あげるのれすか

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 15:59 ID:???

オペ基地もう全滅した？
賞金額世界一がまだ残ってるんじゃないの？
ヒントを差し上げると
ドトウ、トップロはいかに強いかを証明してみたら？

880 ：ののたん：2001/05/16(水) 16:00 ID:???

(　´ⅴ｀)＜てへてへ♪ ののもつおいれすか

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 16:32 ID:???

はあ、つまらん

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 17:03 ID:???

>オペ基地もう全滅した？

アンチに都合のいい物語を描くな。
オナニーはよそでやれ。

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 19:22 ID:???

>>882
だって出てこなくてつまんないんだもん。
全滅のほうが都合悪い。

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 19:39 ID:???

age

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 22:45 ID:???

しかし「他世代と比べるの禁止」ってどーいう根拠で言い始めたんだろ？
「勝ったＧＩの数は強さの説明にならない」とか．．．開き直ったもん勝ちか？

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:06 ID:???

>>885
開き直っているのはアナタでは（Ｗ
日本語がわからないようなので翻訳してあげよう
オペラオーが本当に強いと思っているなら、
他の馬の名前を出すことなく、比較することなく、
その強さを勝たれるハズだろ？ってこと
だいたい本当に強いならセツメイの必要がないと思うけどね、
誰もが納得してるから、ためしにブライアンを批判してみたら？

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:07 ID:???

>>886
お前、本当は女でラブリーなサイト持ちだろ？

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:31 ID:???

>オペラオーが本当に強いと思っているなら、
>他の馬の名前を出すことなく、比較することなく、
>その強さを勝たれるハズだろ？ってこと

その「思いこみ」が全く意味不明だ。
「比較」という説明方法を否定する理由がどこにある？？？？
これ、ホントにアンチの大多数の意見か？？？

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:39 ID:???

「オペは強い」しかし「オペのレースはおもしろくない」

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:42 ID:???

>>888
基地でもアンチでもないが、多分大多数の意見じゃないと思うよ（藁

ドトウやトップロの強さを表現した上でそれらに負けないんだから強いでしょ、
っていう語りかけが全然ないからじゃないの？
ちゃんと理にかなった形でそれを説明したのみたことないしね。
他世代との比較っていうとどうしても時計やレース内容（ある意味パフォーマンス）
になってくるから、それを今まで否定してきたオペ基地がどういう風に話してくれ
るのか期待しているんだと思うけど。＜オレも期待してる１人だ

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:43 ID:???

>>887
残念でした！
あおりは結構、アンタの意見を聞かせろよ、
反論できないただのオペ基地か？

>>888
本当に強い馬は、
自身の走りだけで外野を完封するんだよ
オペが本当に好きならできるだろ？

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:48 ID:???

>>890
トップロがレコード出した時のオペ基地の大はしゃぎを知らないの？
大阪杯で時計勝負に対応できなくて負けたらぱったりなくなった。
それでも沈黙に耐えきれなくなったオペ基地が
「あれは体調が、あれはマークが」とグラ基地を上まわるような言い訳の嵐。
天皇賞後、一度去ったオペ基地が再び戻ってきてやたら元気。
節操のないやつらだよ。

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:50 ID:???

オペ基地は駄スレばっか建てるので嫌いです。

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:52 ID:???

>>892
それは知ってる。
オレが言いたかったのは、>>888は >>886の言うことを理解出来てないンじゃない？
って事ね、紛らわしくてスマソ。

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:56 ID:???

というかオペ基地って一人か二人くらいが書きまくってるのかも

896 ：さて：2001/05/16(水) 23:57 ID:???

トップロの阪神大賞典の直後・・・
「タイム厨房及び着差ドキュソの最後の切り札が消え失せました（ﾜﾗ」
と言っていたのは何基地だろうか？

タイム厨房だったら
「トップロードすげー！！！最強！！」と言うはずなんだけどなぁ。

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/16(水) 23:58 ID:???

>>896
オペ基地じゃないの？

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:02 ID:???

>>896
うん、オペ基地だ

899 ：888：2001/05/17(木) 00:02 ID:???

つーかそういう話じゃなくて、普通に考えて相手の説明に制約を勝手に
付ける事自体、非常識と思うのだが？
（もちろん、「ネタでなくマジレス頼む」とかならＯＫだけどね。）

>本当に強い馬は、
>自身の走りだけで外野を完封するんだよ

言い方悪いけどアンチがオペ基地に
「ハンデくれよ、”過去に古馬ＧＩ制覇した馬いない”って言われたら
　オレたちツラいんだよぉ」
って泣き入れてるのとかわらんぞ．．

>オペが本当に好きならできるだろ？

あんたの「馬の愛し方」が他人にも当てはまるとは思わないほうがいいよ。

900 ：今日も吠えた：2001/05/17(木) 00:02 ID:5KRFkfMY

ジョニー６勝目

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:04 ID:???

すげー。このスレこんな伸びると思わなかったよ。

902 ：888はオレだけど・・・：2001/05/17(木) 00:06 ID:???

>>899
>つーかそういう話じゃなくて、普通に考えて相手の説明に制約を勝手に
>付ける事自体、非常識と思うのだが？

そーか？
じゃ、マジレスしてくれい
だってアンタのレスにも何一つ
反論の要素ないぞ（W

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:07 ID:???

タイム厨房叩きのスレが立つ
　　　↓
アンチオペが「オペ基地だ」と叫ぶ
　　　↓
本当にオペ基地が来て「アンチｖｓオペ基地」になる
　　　↓
１はオペ基地だった事にする
　　　↓
アンチにっこり

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:07 ID:???

>>896
その辺で「タイムを一番気にしていた厨房はオペ基地」という
結論が出て「タイムコンプレックス」という言葉が誕生した。

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:07 ID:???

>>899
８９４だけど、マジレス頼む。

真っ当な言い分を見たことないもんなぁ･･･。

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:09 ID:???

>>903
ハズレ！（w

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:09 ID:???

>>903
どう見てもオペ基地だろ。
お前アホか。
「トップロがレコード出したのでオペの相手が弱くないことが証明された」
とか、タイム厨房でも恥ずかしくて言わないようなド厨房ぶりを見せた
オペ基地を知らないからそんな風に思ってしまうんだよ。

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:12 ID:???

どうかんがえても

新庄　＞＞＞　イチロー　だろ

悔しけりゃイチローの凄さを説明してみな。

あっ！でも
首位打者，打率，安打数，強肩，守備範囲，俊足とかいう言葉は使うなよ。
本当に凄い選手ならそれらの言葉使わなくても説明できるはずだろ？

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:14 ID:???

>>908←なんか一生懸命考えて得意げなこの人

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:15 ID:???

>>908
ハイ、イチローは一試合見ればそのすごさが
わかります、言葉はいりません、アメリカの人もわかってます
まさかｲﾁﾛｰ＝ｵﾍﾟとかいうウルトラE使うんじゃないよね、まさか

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:15 ID:???

>>909　←　なんか核心つかれて狼狽してるこの人

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:17 ID:???

908 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/17(木) 00:12 ID:???
どうかんがえても

新庄　＞＞＞　イチロー　だろ

悔しけりゃイチローの凄さを説明してみな。

あっ！でも
首位打者，打率，安打数，強肩，守備範囲，俊足とかいう言葉は使うなよ。
本当に凄い選手ならそれらの言葉使わなくても説明できるはずだろ？

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:17 ID:???

>>911←すぐ釣れるノータリン（ﾜﾗ

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:17 ID:???

>>911　←　なんか核心つかれて腹がたった >>908

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:18 ID:???

パはレベル低い

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:18 ID:???

>>910

凄く得意げですけど全然理論性が無いんですけど．．．（ｳﾌﾟﾌﾟ

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:19 ID:???

>>911
言ったもん勝だと思ってるでしょ？
声が大きい人の意見通るっていうもんねでもね・・・

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:19 ID:???

このスレってパート２に移行すんの？

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:19 ID:???

オペ＝イチローだってよ。
すげえ！ウルトラＺ！！

920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:19 ID:???

>>916
911でしょ？笑ったもん勝だと思ってるでしょ？

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:20 ID:???

このスレは、まとめると何が言いたいわけ？

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:20 ID:???

>>908 ← なんか自作自演しまっくているひと

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:21 ID:???

>>921
頼む！

924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:21 ID:???

>>921
オペ基地は笑えるということ

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:22 ID:???

910 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/17(木) 00:15 ID:???
>>908
ハイ、イチローは一試合見ればそのすごさが
わかります、言葉はいりません、アメリカの人もわかってます
　まさかｲﾁﾛｰ＝ｵﾍﾟとかいうウルトラE使うんじゃないよね、まさか

すごい！！！！
これがアンチの求める理論的な説明か！！！！！

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:22 ID:???

>>920
結論：競馬板の厨房率は２ｃｈの中でもトップクラス

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:22 ID:???

923何を？

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:22 ID:???

オペのラッキーぶりもなかなかだが、
天然ギャグアーティストとしてオペ基地も評価したい。

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:24 ID:???

>>925
９０８よ、そろそろ、いい加減にやめなさい。
あなたが負けているのは明らかです。

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:24 ID:???

>>928
あれ？違ったの？ずっとそう思ってた（藁

931 ：８９９：2001/05/17(木) 00:24 ID:???

>>899
>８９４だけど、マジレス頼む。

えーと、オレ、マジで書いてるつもりなんだけど？
どのへんがネタと感じたの？？

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:24 ID:???

>>925
お前ら同レベルなんだから仲良くしろよ（藁

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:24 ID:???

>>925
聞かれなければ言わなくてもいいと思ってるでしょ？
でもみんな聞いてるぞ、オマエの反論を

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:24 ID:???

ナリタブライアン

相手は弱かったが、中団進出の脚質でありながら
展開不問で他馬を相手にしない勝ち方だった。
ＳペースにもＨペースにも最終コーナーから
先頭に襲いかかるように進出。

時計面は皐月賞レコードを数年ぶりに書換え
３歳馬としては破格のタイム。
己の走りを追求し、相手なりに走るという言葉とは無縁だった。

三冠レースでファンはこの馬を支持し、単勝最高配当は１.０倍の元返し。
Ｇ１レースとしては異例のことである。

初の古馬対戦となった有馬記念でも
道中の手応え、仕掛けの反応、直線の伸び、いずれも他馬を圧倒するレベルで
一頭だけ次元の違うレースで圧勝。
多くの競馬関係者が「史上最強馬」と口にした。

こういうふうにオペ基地も書いてみてよ。
ろくに走ってない他世代の馬との比較なんかしてないでしょ？

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:26 ID:???

次のオペスレはどこ？

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:27 ID:???

>>934
主観テンコ盛りのオナニーカキコすればいいってものじゃないだろ

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:27 ID:???

>>934
ご苦労さま！908もみならうように

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:27 ID:???

だからオペは森西武って言ってあげたのに。
それで満足いかないのかな。

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:28 ID:???

>>931
＞どのへんがネタと感じたの？？

ん？このスレの殆どのオペ基地（と思われる）の発言。
で、野球に例えてる事自体ネタっちゃネタだけど、たまには真っ当な発言を
見て見たいなと。

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:28 ID:90zg/ccA

>>934
何年後かにプロの記者が書くんじゃねえの？
ここにいる２ちゃんねらーの文才じゃ稚拙な文章にしかならんでしょ

941 ：主観は辛いよ：2001/05/17(木) 00:32 ID:???

圧倒だったのかなぁ？
襲いかかったのかなぁ？
「おのれのはしり」って？
「三冠レース単勝最高配当は１.０倍の元返し」って真っ赤なウソだしなぁ。
てごたえ？
はんのう？

あーあー、期待して損した。

ところでオペラオーのＧＩ勝ち７つって誰か異論ある？
本当は５つだっけ？４つだっけ？
重賞８連勝は、実はウソでマスコミの情報操作なんだっけ？

まあこのへんが「客観」と「主観」の差なんだけどね。

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:34 ID:???

>>941にも期待して損した･･･。

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:35 ID:???

>>941
キレがにぶってきてるぞ

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:38 ID:???

>>941
＞ＧＩ勝ち７
異論はないが別に凄いとも思わんが？

＞重賞８連勝
他にもいるのでは？

だからそういうのは別に期待してないんだって。

945 ：世紀末賞金王伝説：2001/05/17(木) 00:38 ID:???

クビハナアタマオー。
運良く恵みの雨が降った。
運良く凡タイムで勝ちまくった。
運良く実績馬素質馬が引退、故障した。

初心者を喜ばせる実績を残し
ラッキー僅差王と呼ばれた彼は、
totoを買っても１等が当たると言われた珍馬であった。

946 ：８９９：2001/05/17(木) 00:40 ID:???

＞ん？このスレの殆どのオペ基地（と思われる）の発言。

？？？？
オレに言ってたんじゃなかったのか？

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:41 ID:???

>>945
玄人が喜ぶ実績って何？

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:42 ID:???

グラスワンダー

デビュー前から評判の素質馬で
セリではドバイの王族と競い合ったエピソードも。

馬体の迫力はとても２歳とは思えず、
１.２倍の１番人気で支持された朝日杯を無敗で圧勝。
リンドシェーバーのレコードを更新し
同年死亡した「マルゼンスキーの再来」と言われた。

その後骨折し、惨敗を繰り返すも
評価落ちした有馬記念を古馬の一線級を破って勝利。
春先には全身麻酔を伴う手術というアクシデントもあったが
復帰戦の京王杯に優勝し、オールラウンダーの一面も見せる。
安田記念は強豪マイラーエアジハードに惜敗し
次走宝塚記念は２番人気に甘んじるも天皇賞馬スペシャルウィークを
子供扱いの４馬身差でちぎり捨て優勝。
負けたスペシャル自身も後続に大差をつけたため
破格の評価を与えられる。

秋シーズンは調整が整わずスキップすることとなったが
それでも大川慶次郎（故人）氏は
「この馬が万全なら日本でかなう馬はいない」と絶賛してやまなかった。

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:43 ID:???

>>947
実績だけを評価するのと、
実績の質を評価するのとの違いと思われ

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:43 ID:???

>>945
フェブラリーと高松宮レコードで勝った後に天皇賞春を
これまたレコード勝ち

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:43 ID:???

大川がドキュンなだけじゃん

952 ：９５０：2001/05/17(木) 00:44 ID:???

>>947の間違い

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:45 ID:???

>>941
間違い探しするヒマがあったらオペラオーアピール文書いてよ。
主観入ってても強いと思わせられるかどうかが重要だろ

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:45 ID:???

どっかに載ってたけど、
昔のように天皇賞が勝ち抜けでＪＣもないとしたら、
シンザン　ＧⅠ５勝　うちクラシック３冠
オペ　　　ＧⅠ４勝　うちクラシック１冠

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:46 ID:???

基地がいてもいいじゃない♪
厨房がいてもいいじゃないのよ♪

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:46 ID:???

>>946（８９９）
勘違いさせてたらスマン。

はっきり言ってこの際誰でもイイからオペ基地の代わりにまともに語ってみてくれ（汗

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:46 ID:???

>>941
１？１０００いくね、おめでとう！パート２はどうする？

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:47 ID:???

>>954
シンザンは宝塚も勝ってます

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:47 ID:???

基地　：「客観性があるがそれが凄い評価に値するとは限らない」
アンチ：「主観．．．．．．．．．．．．」

＜結論＞

時間切れ、判定僅差で基地の勝ち。
基地までもがクビハナアタマオー（ｗ

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:48 ID:???

だからシンザンは６冠です
いや、オペが６冠なのか？

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:49 ID:???

宝塚がＧⅠじゃないころね。

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:49 ID:???

>>959
１？１０００いくね、おめでとう！パート２はどうする

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:50 ID:???

>>961
全部Ｇ１じゃ無いよ

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:50 ID:???

イチロー、実績の質も認められている。
オペ、実績だけが認められている。

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:50 ID:???

野球の次はサッカーで行こうか

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:51 ID:???

>>959
逆じゃないのか？
主観は評価出来ないって言ってるのは基地じゃないの？
なんだか頭が混乱してきたぞ（藁

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:51 ID:???

>>965
イチローの次はナカタだろうか？

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:52 ID:???

１０００は俺が取る

969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:54 ID:???

イチローはレベルが世界一高い場所で立派な活躍をしている。
オペはレベルが低い世界(場所)で立派な活躍をしている。

970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:54 ID:???

>>964
>イチロー、実績の質も認められている。

いやー、それがどこの世界にも変なヤツが．．．
「いくらヒットが多くてもボテボテ内野安打が多いから認めない」とか
「左打者のクセにライト方向の打球が少ない」とか言う厨房が野球板にいるのよ（ｗ。
ある意味競馬板と似てるんだけどさ。

971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:55 ID:???

>>941
オマエはあるいみすごい、伝説的オペ基地として語り継ぐために
コテハンを使え！

972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:56 ID:???

メジロドーベル

阪神３歳（当時）牝馬Ｓをレコードで優勝し
一躍翌年のクラッシック主役に。
桜花賞は近年最高のパフォーマンスで優勝した
キョウエイマーチに及ばず２着するも
オークスでは重馬場ながら破格のタイムで他馬を寄せつけず圧勝。
父メジロライアンの名を一気に押し上げた。

秋初戦は３歳牝馬には異例のオールカマーへ。
１番人気に支持され、掛かるという弱点を露呈しながらも
力の違いだけで押し切って優勝。
古馬の重賞級とは言えない相手だったが３歳牝馬としては
充分価値のある勝ち方であった。

有馬記念以降、牡馬との対戦には歯が立たたず
目の上のたんこぶとも言えるエアグルーヴにも負け通しではあったが
４歳時エリザベス女王杯で遂に宿敵エアグルーヴを破る。
馬の切れ味というドーベルの強みを活かしたレースぶり。

翌年のエリザベス女王杯も充実した４歳馬有利の評判の中
５歳牝馬の貫禄を見せつけ優勝。引退戦を飾る。

牝馬限定レースでの活躍が目立つが
２歳から５歳まで毎年Ｇ１を勝利し合計５勝。
２歳から一戦級で活躍しつづけた馬はこの馬ぐらいだろう。

973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:57 ID:???

しばらく来ない間にえらい進んだなこれ

974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:58 ID:???

＞９７０
＞「いくらヒットが多くてもボテボテ内野安打が多いから認めない」とか
＞「左打者のクセにライト方向の打球が少ない」とか言う厨房が野球板にいるのよ（ｗ。

何！
すると >>1は嘘つきじゃねーかｺﾞﾙｧｧ！（ｗ＜「野球板にゃ厨房いない」

975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 00:59 ID:???

>>971
>>941には俺もびびったよ。
偉そうな事言ってても、こいつも全部主観やし。

976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:03 ID:???

では、オペ基地はタイムや勝ち方のことを言われるとカチンとくるので、
オペを最強と言わない人をタイム厨房と呼んで、
目先を変えようとしたが失敗した、ということでよいですね？

977 ：ベガはベガでもホクトベガ：2001/05/17(木) 01:04 ID:???

エリザベス女王杯　　　　Ｇ１
エンプレス杯　　　　当時Ｇ１
川崎記念　　　　　　　　Ｇ１
フェブラリーＳ　　　　　Ｇ２
ダイオライト記念　　当時Ｇ１
群馬記念　　　　　　当時Ｇ１
帝王賞　　　　　　　　　Ｇ１
エンプレス杯　　　　当時Ｇ１
南部杯　　　　　　　　　Ｇ１
浦和記念　　　　　　当時Ｇ１
川崎記念　　　　　　　　Ｇ１
ダート重賞１０連勝

978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:04 ID:???

>>971

熱くなるな。
>>934と >>941をセットで晒すと、晒したヤツが「ブラ基地」呼ばわり
される可能性の方が高い。
ようするに >>941は「無難な事（客観データのみ列挙）」しか書いてないんだから。

979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:04 ID:???

>>944
　＞ＧＩ勝ち７
　異論はないが別に凄いとも思わんが？

　と言いきれるのは凄い。。。
　アンチのアンチたる譲歩の無さだ。。。
　なるほど、どこを見ても、オペ基地とアンチが平行線たどる訳だ。。

980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:05 ID:???

>>976
いや、オペ基地が根拠の無いオペ史上最強論を言い出したのがケチのつき始め。
現役最強で終わらせておけば問題はなかったのに。

981 ：>>976：2001/05/17(木) 01:06 ID:???

「では～でいいよね？」という「同意確認くん」多いなぁ（ｗ
余程何か「書き換えたい過去」があるのか。
いやまあアンチ基地両方に言える事なんだけどね。

982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:07 ID:???

本当に今日中に1000いくのかな（W

983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:07 ID:???

オペは芝のホクトベガと思えば、全然、違和感なし。
ホクトベガを見れば、弱い相手に連勝するのは可能らしい

984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:08 ID:???

>>979
その意見では、自分はオペ基地だと言ってるだけにしか思えないな。

985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:08 ID:???

しかしホクトベガの名は永遠に語り継がれるであろう・・・・

986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:09 ID:???

>>981
>余程何か「書き換えたい過去」があるのか。

その言葉そっくりかえすぞ、中立を装ったオペ基地くん

987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:09 ID:???

>>979
９４４だが･･･。
日本に限れば数少ない記録だと思うけど、単に記録ってだけでしょ？
これが短距離G1での記録ならまた違った意味で凄いと思うけど。
勝ちまくったから「凄い」っていうのはちょっと違わないか？

988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:10 ID:yMD5VfzA

新スレへ・・・。

989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:11 ID:???

>>981
君のような他人のレス評論家も多いね。
余程自分の意見を載せる自信も語彙もないんだろうね。
オレモナー。

990 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:11 ID:???

>>985
>その言葉そっくりかえすぞ、中立を装ったオペ基地くん

こりゃ本物だわ、オレまで基地だ（ｗ

991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:11 ID:Frb10VkI

>>1
今年のパ・リーグで誰が首位打者になろうと
イチローのほうが上（たとえメジャーで首位打者になれなくても）
と思われるのはやむをえないこと。

992 ：しかたねえからオペも：2001/05/17(木) 01:12 ID:???

テイエムオペラオー

毎日杯を優勝するもデビュー以来の成績があだとなり
皐月賞を圧勝したがダークホース的扱いを受けた。
３歳戦は同期馬との勝ち負け、古馬には歯が立たず、の存在だったが
年が明けると一変し天皇賞を宿敵ナリタトップロードを破って優勝。
続く宝塚記念も前年度の有力馬グラスワンダーの故障もありながら優勝した。

この馬は相手なりに走るという言葉がぴったりで
どんな相手にも大差は付けず、常にハナ、クビ、アタマ勝ちという珍しい戦跡。
おそらく無駄な力を使わないクレバーなタイプなのであろう。
でなければ天皇賞秋、ＪＣ，有馬記念優勝という前代未聞の成績は成し得なかった。
有馬記念は圧倒的不利な位置から図ったようにゴール前差すという
この馬らしい勝ち方だった。

時計勝負とは無縁のレースぶりでレース自体は印象に残るものは少なく
相手関係もいつも同じで名勝負と言われるレースも少ない。
しかし古馬グランドスラムという成績は今後語り継がれていくだろう。

993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:12 ID:MRsoWxtI

>>979
カールルイスは遅いけど偉大だ。
なぜなら勝ちまくって一時代を築いたから。
着差は少ないよ。

994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:12 ID:???

（　´∀｀）

995 ：１０００？：2001/05/17(木) 01:12 ID:???

ベガはベガでもホクトベガ

996 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:13 ID:???

ここで >>981みたいな中立を騙ってる奴って
なぜかみんなオペ基地っぽい。
しかも、言い負かされて中立になってるような・・・。

997 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:13 ID:???

１０００

998 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/17(木) 01:14 ID:???

>>990
じゃぁどの馬のファン？タキオン？
この論争の感想は？マジレスよろしく