宝塚記念を考える

格下げの第１候補（ファンによる）とも言われているこのレース。
国際競争レースなのに全く忘れ去られていたり（過去1頭のみ）、
夏の間は有力馬の休養で出走メンバーが終わってたり。
果たして本当に必要なのか、このレースに付いて語ってくれ。

どうでもいい

3歳（と言っても２冠レベルの奴）が出走すればいいのに

いやだね、死ねあほ！
全然つまらねえぞコラッ
もっと触手の動くスレ立てろや

国際競争レースだと思ってなかった俺は逝ってよしか？

>>5
どうでもいい

格下げはワシが許さん！

印象薄すぎ。

アマジックマンだっけか？

でも、宝塚勝った馬って名馬多いよ。
秋天のほうがヘンな馬が勝つ率高い。

>>9
セトステイヤーだよ

>>10
ダンツシアトルやサイレンススズカですね

しかし1頭しか来てないってのはイタイな。

>>5
宝塚記念は「国際競”争”レース」ではないので、
正しいあなたは逝かなくて結構です。

>>14
しまった間違えた鬱だ氏のう

格下げはみらのも許さないよっ♪
格下げってほざく方は、みらのがおしおきよっ♪

>>12
タマモクロス、メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、マヤノトップガン

今年は3歳馬が出走するのか？

>>15
早く氏ね

高松宮記念とかの方が格下げ対象なような気がする

>>17
バブルガムフェローは？

>>17
オサイチジョージもなー

>>20
高松宮が死ぬまで無理

>>21
勝ってねーだろ
あと、忘れてたテイエムオペラオー

>>17
名馬か？

皇室と競馬は関係が思いっきり深いので
格上げはあっても格下げは不能だと思われ。

>>23
もう死んでる。だから「杯」から「記念」に変わった

ごめんなさい

ステイヤーがスピードを証明するために
出走してあぼーんになるからいらない。

ライスシャワー記念に変更

>>29
阪神で行うぶんには問題ない。

>>29
ライスシャワーのことか？
他の強いステイヤーは大体勝ってるぞ。

究極の仕上げと仕上げ過ぎの違いが分からん。
ライスシャワーの時も
坂路でムチ8発くらい入ってあーなったしね

>>31
でもライスは阪神でも勝てなかっただろう。
そこまでの名馬じゃない。名ステイヤーではあるけど。

>>34
ライス基地�dできそう。

>>33
調教師の気分の問題。
同じ馬体の仕上がりでも
　調教師Ａ・・・まだまだ
　調教師Ｂ・・・絶好
　調教師Ｃ・・・あぼーん
という感想になるから。

あぼーんあぼーんあぼーん。

格が高いレースだとは思うけど
イマイチ印象薄いよなー。

>>35
いねーよ（藁

ライス基地マンセー

いらね。

過去にはシンザン、エリモジョージと言った一流馬も勝ってる歴史のあるレースだし、天皇賞やマイル、スプリントGIも春秋あるんだからグランプリも春秋あって良いと思うんだが、、
それと、一番いらないと思うのが秋華賞と思う。

　　　　　　　　　宝塚　　　　　　　　　秋天
１９９９　グラスワンダー　＝　スペシャルウィーク
１９９８　サイレンススズカ　＞　オフサイドトラップ
１９９７　マーベラスサンデー　＝　エアグルーヴ
１９９６　マヤノトップガン　＞　バブルガムフェロー
１９９５　ダンツシアトル　＝　サクラチトセオー
１９９４　ビワハヤヒデ　＞　ネーハイシーザー
１９９３　メジロマックイーン　＞　ヤマニンゼファー
１９９２　メジロパーマー　＞レッツゴーターキン
１９９１　メジロライアン　＞　プレクラスニー
１９９０　オサイチジョージ　＜　ヤエノムテキ

>>42
トウショウボーイ、ハイセイコー、カツラギエースなんかも

>>43
醜い部分だけ出してないか？（藁

>>43
？？？

>>45
オマエ何がいいたいの？意味不明っす。

宝塚記念にダメな印象が強いのは、距離が中途半端なのと
時期が時期だけに、海外からの遠征が期待薄な点にある。

阪神競馬場が地味なのが１番の問題といえば問題だが。

宝塚記念を国際競走レースにした意味は何？

まあ、かつては
１９８５　スズカコバン　＜　ギャロップダイナ
１９８６　パーシャンボーイ　＜　サクラユタカオー
１９８７　スズパレード　＜　ニッポーテイオー

だけど、今じゃ完全に宝塚のほうが秋天よりレベル高い。

>>49
外圧をかわすため。実際に外国馬がこようがこまいが関係なし

>>49
国際レースにすることで、天皇賞との差別化を諮ったんだと思うが。

今年だけならクラシック外国産馬全解放しても
よかったかもね。

48 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/24(火) 17:04

宝塚記念にダメな印象が強いのは、距離が中途半端なのと

↑メートル法で凝り固まった発想。

それなりに歴史はあるのに、
｢八大競走｣にも「5冠馬シンザン」の5冠の中にも入ってないんだよな。

トウショウボーイは強かったけどなぁ。

>>56
天馬だしねぇ。
かっこいい・・・

まぁキングジョージとかBCもメートル法にすると中途半端なんだぞ
ＢＣマイル=1609.3m　ＢＣクラシック=2414m　だったっけ？

>>55
それは昔の話。
安田記念も歴史は古いけど｢八大競走｣でもないし。

>>58
プリークネスＳは？

グラスワンダー＞スペ

つーかハロン棒が無かったりするんだぞ外国！
今考えるとコタシャーンのヤネもかわいそうだったな・・・
ムチの制限もあるし。ここぞとばかりに日本に来てムチ乱打。

>>62
ムチの制限はイギリスだけでしょ。
ＫデザーモはＵＳＡ。

プリークネスＳ
日本での表記1900m
むこう 約1911mとおもわれ、

>>63
コタシャーンのヤネってデザーモだっけ？

>>62
オグリとホーリックスのJC見せてやりたいね。
ムチ入れ過ぎ。

トップガンやマーベラスサンデーの年のように
天皇賞敗者復活戦みたいな内容だと萎える

安田に人気が出たのは、海外から強豪が続々とやってきたのと
高松宮杯のスプリンター組と、京王杯ＳＣのマイラー組、それとＮＨＫマイルからの
３歳組が激突して豪華メンバーになりやすいという恵まれた番組立地にあったと思う。

それと比べて宝塚は、天皇賞の勝ち馬はたびたび回避するし、
３歳馬の挑戦も思惑ほど揃わず、海外からの挑戦も少ない。

これじゃ印象が薄くなるのも仕方が無いかも。

あの歳は田原がカネツクロスをいたぶるだけに
やってるようなレースだった・・・

つか、メートル法うんぬん以前に、十進数に囚われすぎてるな。
どっちにしろ、頭固い。

テレビでの「サラブレッド」の使い方は良血って感じだよね
実際にサラブレッドの良血は数える程しかいないのにね・・・
サラブレッドっていう種の事自体を指してるんだね。

>>67ｰ68
そういう意見もわかるが、基本的に3200と2200じゃ別カテゴリだろ？

70=48

>>71
いいえ、サラブレッドは皆良血です。

宝塚に名勝負ってあった？
俺記憶に無いんだけど。

>>73
残念。70=54でした。

宝塚記念最強馬
ビワハヤヒデ　グラスワンダー

>>75
トウショウボーイ、テンポイント、グリーングラスの宝塚。


厨房呼ばわりされる前に逝っておくが、リアルタイムでは見てない。

>>75
名勝負と言うかグラスが勝ったやつは結構驚いた。

高松宮はイラン
勝ち馬　駄馬ばっか

>>80
頼むキングヘイローは省いてくれ・・・
それとトロットスターは今後しだいだろ。

もしレースレートで格上げ格下げが決まるんなら、春のレースでは
実は春天が一番真っ先に格下げされるのではと思っている。

>>81
キングヘイロー

1998.06.07 東京 日本ダービー 2400 稍 2 14 福永 57 2'28"4 470
1998.12.27 中山 有馬記念 2500 良 10 6 福永 55 2'32"9 482
1999.06.13 東京 安田記念 1600 良 2 11 柴田善 58 1'35"1 486
1999.07.11 阪神 宝塚記念 2200 良 5 8 柴田善 58 2'14"6 470
1999.10.31 東京 天皇賞 2000 良 9 7 柴田善 58 1'58"6 486
2000.02.20 東京 フェブラリーステークス D1600 良 1 13 柴田善 57 1'37"2 494
2000.05.14 東京 京王杯スプリングカップ 1400 良 3 11 柴田善 59 1'22"0 490
2000.10.01 中山 スプリンターズステークス 1200 稍 6 7 柴田善 57 1'09"6 490
2000.10.28 京都 スワンステークス 1400 良 3 12 柴田善 59 1'21"5 494
2000.11.19 京都 マイルチャンピオンシップ 1600 良 5 7 柴田善 57 1'33"2 494

>>83
お前ねちっこいヤツだな

第26回 1996.05.19 中京 1200 良 13 フラワーパーク 牝5 1'07"4 田原成貴 55 松元省一
第27回 1997.05.18 中京 1200 良 18 シンコウキング 牡7 1'08"0 岡部幸雄 57 藤沢和雄
第28回 1998.05.24 中京 1200 稍 16 シンコウフォレスト 牡6 1'09"1 四位洋文 57 栗田博憲
第29回 1999.05.23 中京 1200 良 16 マサラッキ 牡7 1'08"0 藤田伸二 57 増本豊
第30回 2000.03.26 中京 1200 良 17 キングヘイロー 牡6 1'08"6 柴田善臣 57 坂口正大
第31回 2001.03.25 中京 1200 良 18 トロットスター 牡5 1'08"4 蛯名正義 57 中野栄治

ｓキング、ｓフォレスト、キングヘイロー、マサラッキ
のように重、ダート実績のある馬が有利だった。
開催月が変わって、強いスピード馬が見れるいいレースになるのでは

特に２７〜２９回の優勝馬
ぱっとしない

キングヘイローやマサラッキって重・ダート実績あったか？

ビワハヤヒデ、ダンツシアトル、サイレンススズカ、グラスワンダー、
そして特別出走ナリタブライアン。
この宝塚記念どの馬が勝つ！！！！？？？？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スペオペいらん。

マサラッキはダート２戦２勝
キングヘイローは違ったみたい。ごめん

>>89
１ビワハヤヒデ　58 岡部　2.10.8
２サイレンススズカ　58 武豊　１1/2
３ナリタブライアン　58　南井　1/2
４グラスワンダー 58 的場　２1/2
５ダンツシアトル　58 村本 １3/4

逃げるサイレンススズカをビワハヤヒデがマーク。
離れた３番手をナリタブライアン、以下ダンツシアトル、
グラスワンダー。４角までは淡々と進む。
直線でビワハヤヒデが粘るサイレンススズカを捉えて
ゴール。ナリタブライアンは激しく追い込むも３番手まで。
グラスワンダーはダンツシアトルを交わすのが精いっぱい。

ヅカや宮の前に参るカップを考えようぜ。
どんどんレベルが下がってきて今やせいぜい３歳９００万下レヴェル。
マル外ダービーとしての存在感も薄れ、とてもＧ�Tとは呼べん。

＞９１
ま、現実はそんなもんだろうな・・・・

>>92
廃止でいいよ。ハイ次。

>>91
宝塚グラスでもそこまでってのに納得してしまう
すごいメンバーだな

琵琶基地は実在した

>>92
ダート1600mに変更

2chでのビワの評価は高い（w
当然だとは思うけど。

廃止ねぇ・・・

>>91
ビワ、実際のレコードより速くないかそれ？

１ビワハヤヒデ　58 岡部　2.10.8
２サイレンススズカ　58 武豊　１1/2
３ナリタブライアン　58　南井　1/2
４グラスワンダー 58 的場　２1/2
５ダンツシアトル　58 村本 １3/4
６テイエムオペラオー 58 和田　６

逃げるサイレンススズカをビワハヤヒデがマーク。
離れた３番手をナリタブライアン、以下ダンツシアトル、
テイエムオペラオー、グラスワンダー。４角までは淡々と進む。
直線でビワハヤヒデが粘るサイレンススズカを捉えて
ゴール。ナリタブライアンは激しく追い込むも３番手まで。
グラスワンダーはダンツシアトルを交わすのが精いっぱい。
テイエムオペラオーは全くペースに対応できず。

>>100
ススズがいる分時計は早くなると思われ。

おいおい
少なくともオペはダンツとグラスの間位じゃないか？

>>101
ウザイ。来るな

>>103
ダンツシアトルってライス予後不良の影に隠れてるが、相当強い馬だと思うが。

ハイセイコーとタケホープのせいで無視された某有馬記念優勝馬。

>>106
リードワンダー？

>>105
村本は「JCも有馬ももらった」と思ってたらしいしね

１ナリタブライアン　58 南井 2.11.4
２グラスワンダー　58 的場　２
３ビワハヤヒデ　58 岡部　3/4
４ダンツシアトル　58 村本　１1/2
５サイレンススズカ　58 武豊　９
６テイエムオペラオー　58 和田 アタマ

サイレンススズカが軽快に飛ばし、ビワハヤヒデが離れた２番手。
さらに離れた３番手以下をナリタブライアン、ダンツシアトル、
テイエムオペラオー、グラスワンダーの順で追走。
４角までは淡々と進む。
直線半ばでビワハヤヒデがサイレンススズカを競り落とし
スズカはズルズルと後退。ハヤヒデの独走かと思われた時
ナリタブライアン、グラスワンダー等が急追しこれを交わす。
ビワハヤヒデはダンツシアトルを押えるのが精いっぱい。
テイエムオペラオーは全くペースに対応できず。

>>107
リードワンダーがいつ有馬勝ったんだよ？
リードホーユーのことか？それにしても時代が違いすぎるがな。
106のいってるのはタニノチカラのことじゃないか？

名無しさんに戻すの忘れてた・・・鬱氏

ナリタは４角先頭のまくりをかけるんじゃないか？

確かにススズは距離いっぱいいっぱいだったからな

>>112
スズカ、ビワ相手だと捲くっても先頭には立てないような気がする。

>>112
先頭ではまくれないだろう。
逃げ先行以外の集団をそこでぶった斬ってから
直線で残りを捉えて突き放すイメージ。

トウカイテイオーやミホノブルボンが宝塚記念出ていたら勝てたろうか？

>>110
正解
夏に最下級条件からノンストップでオープンまで上り詰めた馬って
そういないよ。もっとも故障が原因だけどね。
故障さえしなかったら４歳クラシックも取れた馬でした＜タニノチカラ

１サイレンススズカ　58 武豊 2.13.4
２グラスワンダー　58 的場　５
３ナリタブライアン　58 南井　ハナ
４ダンツシアトル　58 村本　アタマ
５テイエムオペラオー　58 和田 ハナ
６ビワハヤヒデ　58　岡部　ハナ

サイレンススズカが軽快に飛ばし、２番手のビワハヤヒデ以下を
大きく離して先頭に立つ。２番手以降はだんご状態。
４角までは淡々と進む。
直線に向いて、サイレンススズカの脚色はやや鈍るが
セーフティーリードを保ったままゴール。
観客からは怒号が飛ぶ。

怒号はとばないだろう。

関西馬が勝って怒号は無いだろう

ハナクビアタマオーの順位は持ち時計で決めるべき。
メンツ関係なくいつも同じようなタイムで走る。

>>116
相手による

宝塚は芝がひどいことが多いからねぇ。
マーベラスの時なんか「育成に失敗した」
とかでボロボロだった。

>>98
なにしろＩＫで３Ａ評価だからな。
２Ｂのオペなど足下にも及ばん（ｗ

>>120
いや、八百長じゃねーかとかってさ（藁

>>124
ＩＫ基地は来ないでください

架空レースであることは判り切っているのに
馬券を買うことを当然の如く想定する>>125に乾杯

>>127
いや、レース展開考えるのに
どの馬が人気になるかとかは一応考えないと（藁

もう既に全く別のスレッドになっている事に完敗・・・

結局廃止はないということで・・・

>>130
そういうことで。
俺も架空レース飽きたし（藁

>>122
テイオーが４歳の時に出ていたら勝てたと思う

>>117
当時関西ではタニノチカラは最強でした
ススズやすぺぐらより人気がありました関西ではハイセイコーぐらい人気がありました
しかし関東のあぼけかすはハイセイコーばっか映してました
キタノカチドキも春闘でやられました
当時の関東は暴虐です。関西人はぶち切れです
阪神競馬場にはタニノチカラの像がほしいです
だから今関東馬が勝てないのはそのつけです
二度と勝たなくていいです関東のくそは
キタノカチドキ、イット―、タニノチカラのマイラーズＣはすばらしかった
こいつらが最強でハイセイコータケホープはＢクラスです

http://www.massivecocks.com/pics/01/
http://www.massivecocks.com/pics/02/
http://www.massivecocks.com/pics/03/
http://www.massivecocks.com/pics/04/
http://www.massivecocks.com/pics/05/

>>133
１１７だけどあんたにだけは同調されたくはないなあ
文章読んだだけでそう思うよ。

身体障害者じゃない？

サニーブライアンでも出ていたら・・・

ドトウ、レコードＶ！！

’９７
サニーブライアンが出ていたらマーベラスに勝てたか？

’９８
スペが出ていたらススズに勝てたか？

’９９
ナリタトップロードが出ていたらグラに勝てたか？

’００
エアシャカールが出ていたらオペに勝てたか？

サニブのタラレバよりも
マーベラスサンデーが宝塚後、順調に天皇賞逝ってれば
エアグルーヴが勝ことは無かったと思うんだがなぁ

>>139
全部負けてた

斤量が5kg違うから

’９４
ナリブが出ていたらハヤヒデに勝てたか？

’９２
ブルボンが出ていたらパーマーに勝てたか？

’９１
テイオーが出ていたらライアンに勝てたか？

’８４
ルドルフが出ていたらカツラギに勝てたか？

’８３
シービーが出ていたらカムイオーに勝てたか？

＞’９７
＞サニーブライアンが出ていたらマーベラスに勝てたか？
う〜ん･･･サニブはデータが少ないだけにわからん。

＞’９８
＞スペが出ていたらススズに勝てたか？
スペはメジロブライトに勝つのがやっと。

＞’９９
＞ナリタトップロードが出ていたらグラに勝てたか？
トップロの鞍上が的場で、グラの鞍上が渡辺でも無理。

＞’００
＞エアシャカールが出ていたらオペに勝てたか？
エアシャカール･･･誰それ？

＞’９４
＞ナリブが出ていたらハヤヒデに勝てたか？
難しひ･･･同着ってことで♪

＞’９２
＞ブルボンが出ていたらパーマーに勝てたか？
勝てます。

＞’９１
＞テイオーが出ていたらライアンに勝てたか？
テイオーのご機嫌次第
両者とも１００％の実力が出せたと仮定したらテイオー

＞’８４
＞ルドルフが出ていたらカツラギに勝てたか？
ルドルフが１馬身差で勝ちます。

＞’８３
＞シービーが出ていたらカムイオーに勝てたか？
シービー負けそう･･･。

>>144
俺のイメージもそうだな。特に’９１は激しく同意．

アホばっかり

ススズ＞＞＞＞＞オペ＞グラ＝ドトウ＞＞＞＞スペ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

グラ基地は叩かれるから言うのやだなあと思いつつ、
99宝塚グラは宝塚記念においては最強だと思う。
宝塚限定最強馬ってこと。

グラ＞＞ダンツ＞ビワ＞＞＞＞ススズ＞スペ＝オペ＞ドトウ

１４８のグラ基地ならまだ可愛いな。
１４９は真性グラ基地（藁

97年の再現

1着････マーベラスサンデー＝ドトウ（悲願のＧ�T制覇）
2着････バブルガムフェロー＝シャカ（対抗馬）
3着････ダンスパートナー＝アドボス（ＳＳのジリ脚）
4着････タイキブリザード＝アメリカンボスorマチカネキンノホシ（○外）

ちなみにオペは回避

＞１４４
ルドルフの時は、中１週だからな。
ＪＣと同じ(藁

なんだこのタラタラしたスレは？

>>153
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=988170459
間違えたのか

＞’９４
＞ナリブが出ていたらハヤヒデに勝てたか？
この時期なら、ハヤヒデじゃないか。

＞’９２
＞ブルボンが出ていたらパーマーに勝てたか？
勝てます。

＞’９１
＞テイオーが出ていたらライアンに勝てたか？
この時期で３ｋｇだけの差じゃ、無理っぽい。

＞’８４
＞ルドルフが出ていたらカツラギに勝てたか？
カツラギに逃げ切られそうな気がするんだが(藁