顕彰馬の選出なし

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 20:50

JRAは今年度の顕彰馬選出記者投票結果を発表。
132人の投票で99票(全投票の3/4)を超えた馬がうなかったため、
選考馬はなしとされた。
得票上位はエルコンドルパサーの60票だった。

ソースはi-馬三郎

2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 20:52

スペ基地及びドべ基地沈没

3 ：1：2001/04/21(土) 20:52

うなかった→いなかった

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 20:54

平成１３年度競馬殿堂馬は見送り

平成１３年度の顕彰馬の選出を決める投票が行われ、その投票結果が２１日、ＪＲＡから発表されたが、今年度については選考馬は見送られることとなった。

競馬記者１３２名による投票が行われたが、投票数の４分の３（９９票）以上という選考基準を満たす馬がいなかったため。

なお、得票上位馬はエルコンドルパサー６０票、スペシャルウイーク５４票、タケシバオー２６票、マヤノトップガン１１票などだった。

嘘かと思ってたんぱのページを見たら、本当だった。
ドーベルは？10票以下だったってことかな？

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 20:56

グラも無理っぽいな

6 ：オポッポポッポオポポポッｐ：2001/04/21(土) 20:56

オペラオーがなったらどうするの

7 ：オポッポポッポオポポポッｐ：2001/04/21(土) 20:57

なんで今さら竹柴王

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 20:57

なんか厳しくない？ドベは無理だったにしても、10票も票が入らないって…

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:00

スペって思ったより入ってるね。
２ちゃんではボコボコだけど記者評価は高いってことかな。
それよりもドーベル１０票以下にはﾜﾗﾀ。

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:00

やはりオペだけか

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:00

今から考えると、タイキシャトルって勢いで顕彰馬になったような…

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:07

もしも、これから顕彰馬に選ばれるようにする為には

３冠＋日本の古馬Ｇ１３勝以上
ドバイワールドカップ・キングジョージ・凱旋門賞・ＢＣ　のいずれかを制覇

これぐらいの実績は必要か？
テイエムオペラオーみたいに古馬Ｇ１全部勝っても、顕彰馬に選ばれるかどうかは微妙だし。

13 ：ﾂﾏﾗﾝ：2001/04/21(土) 21:07

>11
名馬頻出の時代に生まれたら損だね。
基準が４分の３以上、って相当の実績を出さないと
ムリジャン。
Ｇ１５勝の馬が同時に３頭引退したら、
永久に選ばれないなー（種馬実績という手は有るが）

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:10

>>4 エルコンドルパサー６０票、スペシャルウイーク５４票
スペ54票って凄いな。年度代表馬にもなってないのに。
ネタか？

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:11

>>12
ま、牝馬三冠＋なんかのG1で確実だろ
滅多に出来るもんじゃないから

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:13

ていうか、今更タケシバオーが顕彰馬にふさわしいかを選考してるのかよ。
単純にエルコンドルとスペシャルと両方選出すりゃいいんだよ。

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:14

でもスペが一番年度代表馬に適当だったし

18 ：顕彰馬一覧表：2001/04/21(土) 21:15

http://www.jra.go.jp/datafile/kensyou/index.html

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:17

だから年度代表馬はどっちがふさわしかったかとは別問題だろ。
ダービー馬兼天皇賞馬ってルドルフ以来なんだし。
凱旋門賞であれだけやった馬もいないわけだし。

20 ：：：：：2001/04/21(土) 21:17

＞１８
どうでもいいのが顕彰馬になってるよ

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:23

昔の馬でもいいんだったら、種牡馬成績を加味してユタカオーなんてどう？

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:24

トウカイテイオーって選ばれていいの？

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:24

やっぱグラは論外だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:25

またスペ論争がしたいのか

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:25

>>23
グラは今年選考枠に入ってないような

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:25

なんで今更タケシバオーが。

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:31

グラスは無理でしょう。
トップガンがそうだったように負け方がだらしないと選ばれないし。。。
だんだん選ばれるのは難しくなってきてるね。
ちょっと前だったらエルコンドルパサーなら文句無い実績なのに（連対率１００％だぞ…）

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:33

あとは繁殖成績で頑張れってことかな？

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:34

まずタイキシャトルをなんとかしろ
今年の選出の議論はそれからだ

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:36

確かにシャトルが選ばれてエルコンが選ばれないのは納得できん

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:37

23 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2001/04/21(土) 21:24

やっぱグラは論外だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:38

>>24
そんな論争したいのはお前だけだ。
頼むから真面目なスレにさせてくれ

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:39

23 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/21(土) 21:24
やっぱグラは論外だな(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:41

スペはオペに殿堂入りを阻まれ、
エルはステゴとトゥザに殿堂入りを阻まれた気がする。
今投票したら、シャトルも殿堂入りはなかっただろうな。

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:42

これでスペはエルより上と言う事が証明されたな。

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:42

選考理由が｢日本競馬史上初めて……した｣の類だと2番煎じでは選ばれないのだろう。
いまさらハクチカラ程度の実績では殿堂入り出来ないのは明らかだし。

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:43

>>36
ハクチカラは日本でも超一流の名馬。

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:44

>>34
そんなところだな。

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:44

しかしドベが選出されなかったとなると、牝馬で殿堂入りはかなり
タイトな条件が要求されるね。

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:45

>>35
なんでよ？
つまらん煽りすな

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:46

シャトルは国内Ｇ１を４勝、エルは２勝。

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:46

マイル以下のＧ１だけ４勝に価値なし

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:47

ドベは桜花賞勝ってたら選ばれたな

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:47

最近の最低ラインはＧ１を４勝。

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:48

基準をはっきりとさしてくれ。
なんでスペが殿堂入り出来ないんだ。

46 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　：2001/04/21(土) 21:49

ドベはＧＩ５勝しているのに選ばれないとは…
ホントかなりきびしいね。
メジロの馬が３頭になるのが嫌われたとか。

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:49

>>36
どうすれば、選ばれるでしょうか？
三冠取っても、それだけじゃやっぱ選ばれないだろうし。
つうか国内のレースのみで選ばれるのかなぁ？
凱旋門取らんと無理？

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:50

牝馬で殿堂入りするには、牡馬混合のGIを勝たなきゃ無理っぽいかな。

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:50

>>47
３冠プラス有馬プラス天皇賞プラス海外Ｇ１だろうな

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:51

エルを落とすならシャトル、ドベを落とすならラモーヌも落とせ

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:52

>>46
ドベも牡馬相手で歯が立たなかったからでしょう。
実力的にはエアの方が上だったと思うし。

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:53

>>49
有馬記念なんかとったところで変わらないよ。

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 21:54

モー娘全員のケツの穴を舐めてあげたい！
1 名前：仲松博投稿日： 2001/01/18(木) 04:32 ID:dWRuMI3I

俺は舐めたいんだ！
臭いほど、欲望が煮え立つ
ついでにウンコをくれる人大募集！
０４２－７９６－８６１１まで・・
2 名前：（● ´ ヘ｀ ●）なっちプライバシー侵害に憤る投稿日： 2001/01/18(木) 05:11 ID:9Qzwh79Q

（● ´ ヘ｀ ●）なっちプライバシー侵害に憤る3 名前：チャーミー名無し投稿日： 2001/01/18(木) 07:43 ID:KCCbgzy.

ステポテチ～ン4 名前：矢口のファン投稿日： 2001/01/18(木) 11:02 ID:4IhZhh7s

一番きたない娘は決定？5 名前： Я 投稿日： 2001/01/19(金) 00:50 ID:./Ves53I

死ね6 名前：（流れ者）投稿日： 2001/01/19(金) 01:00 ID:bsB3NWX6

適当な番号書くな
http://search.telgeo.com/exec/info.asp?id=000015414796

54 ：お前名無しだろ：2001/04/21(土) 21:55

今考えたらよくメジロマックィーンなんて選ばれたな。

55 ：タイキシャトル：2001/04/21(土) 21:56

僕はマロワ賞という伝統のあるＧ１を獲ったからね。
選ばれて当然だよ。

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:00

レースの格ならジャックルマロワ賞＝サンクルー大賞＝ジュライＣ

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:00

>>54
確かに成績だけみたらそう感じるのもわからないでもないけど、
あの馬は憎らしいほどの強さを感じさせられたよ。

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:01

タイキシャトルはフランス年度代表馬だからな、その辺も評価されたんだろ。

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:02

>>58
？？？？

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:02

＞あの馬は憎らしいほどの強さを感じさせられたよ。
それは顕彰馬の選出とは関係ないのでは？。

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:03

昨年引退部門
近１０年部門
それより前部門

ぐらいに分けてもらえんかね？
今更トップガンやタケシバオーに票を裂かれるのは痛すぎ

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:03

巡り合わせだな。
横綱になった北尾となれなかった小錦みたいに。

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:03

>>54
天春３代制覇が主な要因じゃないの

よく知らんけど

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:04

>>62
ﾜﾗﾀ

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:05

>>63
あと降着天皇賞も加味されたかもね。

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:05

>>61
それよりもスペシャルウィークとエルコンドルパサー一緒に選考して
３分の２以上票をとれというのが無理な話。

特例により２頭とも選出でいいんだよ。

67 ：最優秀古馬だな：2001/04/21(土) 22:05

１９９８年度のフランス年度代表馬表彰（エルメス賞）で、タイキシャトルが
日本馬で初めて最優秀古馬のタイトルを獲得した。

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:06

トップガンって一度駄目だったからもう駄目なのかも

69 ：名無しさん：2001/04/21(土) 22:06

やはりスプリンターは不遇だね。
ニホンピロウイナーなんて、産駒成績を加味したら
選ばれてもおかしくはないと思うが。

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:06

>>63
それはマックが個別に殿堂入りする理由にはならないと思う。
たしか４年連続Ｇ１制覇が評価された理由だったと思う。
今思うとドーベルも４年連続なんだけどね。

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:09

つーかスペって何が偉くてノミネートされてるの？
ただGI４勝ってだけならスペの票全部竹柴王にやれよ

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:11

喧嘩両成敗って感じですな。＞スペ＆エル

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:12

お前らにとって顕彰馬ってなんだ？
何でそこまで熱くなれるんだ？

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:12

>>71
お前が考えてるよりダービーと天皇賞とＪＣの価値は高いの。

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:13

>>72
まさにその通り

ただし今後もスペグラエル（グラは関係ないか。ププッ）
のせいで今回のドーベルや今後のオペや、もしかしたら
さらにその後のタキオンにも票が割れる弊害が起こるとしたら
許せん。

76 ：：2001/04/21(土) 22:13

顕彰馬になるための条件は年々厳しくなるね・・。

日本馬の海外での活躍が影響してるのは、間違い無さそうだが
それよりも大きいのはＧ１が増えすぎて
国内Ｇ１何勝という基準が通用しなくなったことだろうな。

例えばＪＤＤ、ダービーグランプリ、川崎記念。
これでも数だけで言ってしまえばＧ１３勝馬ってことになってしまうし。

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:13

>>72
いろんな意味で正しいな。

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:14

オペラオーもこれ以上晩節を汚すとやばいかもル

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:14

>>73
シャトルがいるのにスペがいないのが納得いかんですよ。

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:14

結局ファンがどう考えてるかより
選考委員がどう考えてるかなんだよな。

81 ：名無しさん：2001/04/21(土) 22:14

タイキシャトルは偉いよ。
日本のレースに出ながら短期遠征でマロワ賞を勝ち、
また日本に帰ってきて日本のレースに出たんだから。
その点、エルはせこい。
ほとんど海外に住んでる状態だったし。
なにより一番いやなのは、
「２着」が傷つくのがいやで、ＪＣや有馬に出なかったこと。
勝ったならまだしも、競馬で２着がそんなに偉いの？
おかげでスぺやグラは、汚名返上できず。
負けたままで勝ち逃げされた。

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:16

あー、もういいよ。再来年あたりはステイを殿堂入りしてやってくれ。
そしたら全部許す。

83 ：キングオブスペース：2001/04/21(土) 22:16

へえ、そうなんですかー
僕は複数頭が選ばれると思ったのに。
っていうかキビシすぎですよね…
エルコンドルパサーは凱旋門賞で勝たなきゃだめだったってわけですか。
（タケシバオーが顕彰馬じゃないっていうのも意外）

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:17

殿堂こけし

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:18

去年も一昨年もその前もずーっと竹柴王に票入ってたの？
いい加減入れてる奴もあきらめろよ。やっぱ種牡馬として
カスなのがだめなんだろうね。

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:20

後藤まみ見たけど全然似てねーよ

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:21

タケシバオーの代表産駒はイイデセゾン

88 ：：2001/04/21(土) 22:22

>>81
既に日本のレースは眼中になかったんだろ。

目の前の金が欲しけりゃ、１年も海外に専念するなんてことはしないだろうし
海外で活躍して高く売りたかったんだろうから、海外に専念させた。

日本のファンのことなんかハナから考えてないよ。
考えてたら海外遠征はしないだろうし、しようと思わない。

もっと儲ける方法があるのに、無知でそれをしない竹園に比べれば賢いとは思うがな。

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:23

タケシバオーってどんな成績だったっけ？
知ってる限りでは１２から３２までの幅広い距離で勝って
（そんくらいならライスシャワーも勝ってるけどな）
クラシックはずっとイマイチで、海外へしょっちゅう逝っては
ボロ負けして天皇賞をちょこっと勝っただけの馬じゃないの？

その程度の馬が今でも２６票も取るなんてドーベルが可哀想だなあ。

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:29

>>89
１２００から３２００までの距離で「重賞」を
勝ったのが凄いんだよ。あとダートも走ったし。
…まあ俺も竹柴王の当時なんて知らないけど。

91 ：名無しさん：2001/04/21(土) 22:31

>>８１
同意。
強いだけならスぺよりエルのほうが強いと思うが
日本競馬への貢献は圧倒的にスぺだと思うので、
スぺは顕彰馬に選んであげてもいいと思う。

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:31

>>18
参考になった

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:34

顕彰として称えるべきなのは
スペ＞エル

かもしれんが、スペ以上に称えるべきなのはいっぱいいるぞ

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:34

>>91
スペ基地発見！

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:35

>>93
その筆頭がグラスワンダー

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:35

タケシバオーは怪物だと思うよ。

今みたいにダートＧ１が充実してる時に産まれてたら、
ダートＧ１総なめにしてたぐらいダートで強かった。

それで天皇賞（春）を勝ってるんだから、今でいえば
ウイングアローが天皇賞も勝ってるようなものだな。

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:36

>>94
だから煽るだけの馬鹿は出てくるな。
うぜーよ。

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:36

スペを選ぶ前にまずタマモクロスを選んでもらわんと
納得いかんぞ。

まあ別にタマモ選ばないでもいいけど、だったら
スペも選ぶなってこと。

99 ：カゴシマン：2001/04/21(土) 22:37

トレジャーがこれから無敗で顕彰馬になるに決まってんだろ？
馬鹿ども

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:37

スペって特別賞だけ？？

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:37

>>96
～だったはず、で顕彰候補にいつまでもダラダラと
いるのもどうかと思うんですけど。

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:37

>>100
ｸﾞﾗﾓﾅｰ

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:38

>>102
最優秀３歳牡馬

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:39

グラスなんかどうだっていいだろ。
話がややこしくなるだけ。

105 ：１０２：2001/04/21(土) 22:39

ごめん、特別賞だっけ？に見えた。逝くわ。

106 ：カゴシマン：2001/04/21(土) 22:40

＞１０１
馬鹿だなオマエも。
スペもエルもダラダラといる馬になるに決まってんだろ。
目糞鼻糞

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:41

スペは駄馬

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:42

●●●●　3凶基地バトル警報　●●●●

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:43

>>108
ちょっと違う。
グラ基地が仲間に入りたがってるだけ。

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:44

では日本の馬は全部駄馬ということで、終了していいですか？
こういう基地話はどうでもいいんで。

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:44

顕彰馬の選出条件について

1.競走成績が特に優秀であると認められる馬
（GI競走に格付けされた重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの）
　シンザン、シンボリルドルフ、ナリタブライアンなど

2.競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
（前記(1)に準ずる成績を収めた馬であって、GI競走において優勝した産駒が種牡馬にあっては5頭以上、繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの）
　クモハタ、トキツカゼ、トウショウボーイ、マルゼンスキーなど

3.その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬
（国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、または記録性、話題性、大衆性等において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの）
　トキノミノル、ハイセイコー、テンポイントなど

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:44

グラ基地は複勝圏外５回という素晴らしい数字を
どうやって覆してくれるつもりなんでしょう？

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:44

>>110
それが一番いいかも。

俺も終了に同意。

114 ：キングオブスペース：2001/04/21(土) 22:45

顕彰馬なんてくだらない物にこだわるのやめてください。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:46

>>111
１の条件をGI４つにして４勝したらもう無条件で
入れればいいのに。ダビスタみたいに。
そしたらスペの浮いた票でエルが入って、
全て一件落着なのにな。

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:47

>>111
２の条件によるとアグネスフローラは入る権利有り
ってことですな。絶対入んねーだろーけど

117 ：１１６：2001/04/21(土) 22:48

あ、１の条件も満たしてないとダメなんだ。スマソ。
じゃあ１の条件の価値って…？それにマルゼン満たして
ねーじゃん

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:49

ダビスタ厨房はこれだから・・。
ＧⅠ４勝って基準にしたら、ダート馬や牝馬が大量に顕彰馬になっちまうぞ？

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:50

明日JRA競馬博物館に逝くのでよろしく

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:53

>>118
牝馬は大量に顕彰馬にならないでしょうよ。
俺はドーベルは入れるべきだと思ってるし。
ダート馬は当分無条件見送りでしょ。いくら高市が
吠えようが日本では芝＞ダートなんだから。

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:56

>>115
結局ＪＲＡは顕彰馬という物の価値を下げたくないから、
そんな簡単にポンポンとあげられないって事があるんでしょう。
Ｇ１は乱立させて価値下げてるくせに。

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 23:05

ナリブはともかくマック、テイオー、シャトルとちょっと安易に選びすぎたね。
今になって、この基準で殿堂入りさせていったら、
顕彰馬が予想以上のペースで増えてくことにやっと気がついて、
今年から少し基準を厳しく人が多かったんでしょ。

日本も米みたいに何年か時間をおいて、現役時代の印象を薄れさせから、
なるべく客観的投票したほうがいい結果がでると思う。

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 23:08

良スレなんだけどね。
真面目な話しようとするとまた基地が割り込んできて荒れるのが
目に見えてるから意見する気にならない。
このまま廃れていくのかなぁ。

124 ：石川：2001/04/21(土) 23:13

お前等２ｃｈらーは死ね

125 ：：2001/04/21(土) 23:16

最近、ここの板の荒れ方は酷すぎるからね。
管理人サイドにも見捨てられたし、どうなることやら…。

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 23:18

>>122
1年おいたみたいだけど1年じゃ短いってことか

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 23:30

>>122
おまえ、テイオーや、マックイーン、
リアルタイムに見てないだろ

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 00:25

テイオー強いよ

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 00:49

なんでドーベルの評価高いんだ？
所詮牝馬限定のＧ１・５勝。
そのうち３つは、実質的には最近できたばかりのインフレＧ１。
マックスビューティ、ベガあたりと大して変わらんだろ。
ラモーヌは一応牝馬３冠ということで、話題性があったからな。

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 00:52

ファビラスの方が強いよ。

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 00:56

近年の牝馬トップはファビラスだよ。次がアマゾンで、その次にエア。
はっきり言って、エアの天皇賞秋は、強いのがバブル程度しかいなく、
もし、ファビラスが出ていれば圧勝していたよ。

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:01

>>131
それは言いすぎ。
たらればを言うときりないし。
マーベラスサンデーいたら、豊だって
エアグルーヴに乗るわけないし。

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:03

>>122
俺的には
マック、テイオー＞ナリブー、シャトル
なんだけどね。
特にマックはすごいと思う。

134 ：　：2001/04/22(日) 01:05

>>129
確かにエリ女の2勝は微妙だが他の３勝は別にインフレG１じゃないっしょ

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:07

エルは早い内に貰っとかないとヤバイよな。
ステゴみたいなやらかし馬が今後出てくることを思えば。

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:11

エアは産駒がＧ１取れば確実に殿堂入りできると思うよ。
ただ、心配なのが現在坂路コロコロまっしぐらな近藤に買われたことを考えると…なあ。

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:12

たんにＧ１勝ち数だけで選ぶなら、ドーベルは選出されるが、顕彰馬って
そうじゃないだろ。世間的に話題を集め、牡牝に関係なく強い馬が選ばれ
るものだよ。ドーベルはその点、古馬になってから混合戦で勝ち負けでき
なかったところがダメだよ。大阪杯も勝ち馬がエアではねー。

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:14

>>131　タラレバは結構。
ファビラスが惨敗したNHKマイルに
もし、テイエムオーシャンが出ていれば圧勝していたよ。

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:15

>>131は痛いってことでひとつ。

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:17

>>134
>確かにエリ女の2勝は微妙だが他の３勝は別にインフレG１じゃないっしょ

秋華賞は129氏がおっしゃる通り、「最近できたばかりのインフレＧ１」。

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:17

>>138
勝ち馬がアレだから、それはありうるが、少なくともマーチの方が
オーシャンよりずーっと強い。最近の牝馬低レベル化は目に余るも
のがあるよ。

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:18

>>137
もっともな意見だと思うが
４年連続Ｇ１ってもっと評価されてもいいと思うが。
しかも（旧）３歳からなんていくらオペ並のラッキー珍馬でも
なかなかできることではない。

かと言って殿堂入りしてもいいかとなれば別だけど
頭から選考外ってするほどダメな馬でもないと思う。

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:21

ひそかに色んな基地が入り混じってるな…

144 ：138：2001/04/22(日) 01:22

>>141
いやまあ別にオーシャン基地ではないので・・・。
オーシャンが最強といいたかったわけではないです。
タラレバを戒めたかっただけです。スマソ。

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:22

>>137
ドーベルはファン多かったから、まあいいって気もする

146 ：お馬さん：2001/04/22(日) 01:25

>>142
あのー、なんでオペがラッキー珍馬で
ドーベルがラッキー珍馬じゃないんで
しょう…？

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:27

同じ時期に走ってたエアが、混合の天秋勝ってるのが
ドーベルのイメージ悪くしてる。

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:29

>>146
文脈読んでくれよ。
「ラッキー珍馬でもできない」ってことは
ドーベル＝ラッキー珍馬だけどただのラッキー以上の活躍もした、ってことだよ。

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:29

ドーベルが弱いとは思わないけど
G1を5勝もしてるわりには牝馬限定のG1しか勝てなかったところが
男性には媚びて、女性には偉そうな態度の
やな女ってカンジがする・・・。

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:30

エア＞ドーベル
ってのがみんなわかってたからな。

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:31

アマゾンの方がエアより上だろ

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:33

オイラ的にはＧＩ５勝だからドーベルはＯＫ。ドーベルと勝ち負け
以上で天皇賞勝ち、ＪＣ２着２回のグルーヴもＯＫ。

牝馬は牡馬より甘め基準でもいいと思う。

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:33

エア＞ドベはわかるけど
エアとヒシは比べようがないことだよ。
実際一緒に走ってないし。

相手関係を考えるとヒシに肩入れしてしまうけどナー

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:33

屋根がイヤ。

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:34

牝馬Ｇ１しか勝って無くても
ラモーヌみたいに、わかりやすい勝ち方（展開のことじゃないよ）
してれば、アピールしやすかったと思うけどね。

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:35

名前のインパクトでヒシアマゾン。

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:35

日本では３冠馬って特別な位置にあるから。
しかも、牝馬３冠はラモーヌだけだし。

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:36

今更だが、
＞競馬記者１３２名による投票が行われたが、投票数の４分の３（９９票）以上という選考基準を満たす馬がいなかったため。

＞なお、得票上位馬はエルコンドルパサー６０票、スペシャルウイーク５４票、タケシバオー２６票、マヤノトップガン１１票などだった。

６０＋５４＋２６＋１１＝１５１＞１３２
なので、別にスペとエルの票が割れたんじゃなくて、
エルは６０票が信任で７２票が不信任だったってことじゃないの？

159 ：154：2001/04/22(日) 01:36

東のユタカ。>154
最近では西のユタカが「世界のユタカ」になってしまったので
「東の」という形容詞があまり意味をなさなくなってしまった。

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:38

>>159
どこのユタカでもいいけど殿堂馬に関係ないんだよ。逝け。

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:38

なぜ、２１年も過去のタケシバオーに２６票も今ごろ入るの？

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:39

アマゾン基地が嫌い。
でも中館のわりには頑張った。アマゾン。
中館の追い込みなんて、なかなか見れないぜ。

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:40

>>158
そういうことなら「該当馬無し」ってのは選べないのか？
スペ票は年度代表馬の片手落ち事件が後引いてるんだと思う。

164 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:40

>>161
あまりに無茶苦茶な戦歴だからさ・・・
ジャイアンツコーズウェイなんかよりよっぽど鉄の馬

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:41

投票した競馬記者の大半が、エルの１番おいしい時期を
ナマで見てないわけでしょ。記者である自分の目で、
見てない馬に投票するのに抵抗あるんじゃないの。

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:41

>>164
毎年、タケシバオーに２６票ぐらい入っているの？
それとも、今年だけ？

167 ：ＭＴファン：2001/04/22(日) 01:42

私はメジロマックイーンやトウカイテイオーの頃から
競馬を見てますが、あの２頭の殿堂入りと比較すると
エルスペも殿堂入りに値すると思うけどな～
この投票って同時期に強い馬が何頭かいると票割れして不利なような…

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:42

タケシバオーもいいけど、ホクトベガに入れてやってくれ･･･

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:43

>>160
どうでもいいけど、顕彰馬の記録には主戦騎手が載ってるぞ。
「顕彰馬の選出」には関係ないけどな。

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:43

>>167
その２頭は父内国産って部分も加味されてるはず。
エルスペはそういう意味では血の文化的役割が薄いから。

171 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:44

シンザンとかはいくらなんでも無理だろうが
せめてTTG時代ぐらいから競馬やってる人の意見が聞きたい。
平成からじゃなくてさ！！
TTGの頃とかいろんな意味で俺は萌えてたよ

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:44

>>169
どうでもいいよ。逝け。

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:44

投票なんて、談合しているに決まっているじゃん。
ＪＲＡが顕彰馬を出したくなかっただけ。
理由、展示スペースがないから。

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:45

>168
難しいと思うよ。JRAは地方競馬評価してないし。
っていうかナメてるし。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:45

スペは、実績あるけど、いまいちインパクトが無いんだよな･･
なんつーか、中途半端。
グラスに2度負けてるのが印象悪くしてる。

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:46

>>167
エルスペではJRAの売上ダウンを止められなかったからじゃないの。
MTは集客力もあったしね。

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:47

そうだよなあ。ホクトベガが貰えないんだから。
ＪＲＡの仕組みはわからん

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:47

>>175
しかも塚じゃ完敗！

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:48

>>175
だよね。その辺、エルコンはどうなんだろうね。

180 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:48

>>174
ファストフレンドが一番の被害者です。

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:48

>>173
あそこって、
なんでもっと余裕ある展示スペースにしなかったんだろう
詰めればいいって思ってたんだろうか？

JCの勝負服の展示スペースも、もう無くなる、、、

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:49

JRAの売り上げに、まったく貢献してないから×

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:49

>>179
ススズに負けてるのどうなんだろう。

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:51

JRA、マイジョッキーもいいけど
いまだに基地がいっぱいいるような馬を称えて、
競馬盛り上げようと思わんのだろうか。

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:51

じゃあ、オペも無理だな。
「最近の競馬はつまらん」と言わしめた張本人だからな。
オペ基地脂肪。

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:52

>>183
言い方悪いけど、ススズは「勝ち逃げ」だから
影響は無いんじゃないかな？

187 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:53

>>186
随分と長い勝ち逃げですなぁ・・・・

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:53

>>185
いや、オペは選んでやらないと古馬戦線の否定に繋がるよ。
でも、ドベが１０票ってことを考えると
ヤバイかもしれない。

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:54

国内G1を2勝しかしてないのが、キツいのかもね。>エルコン

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:55

>>187
もうすでに「伝説」じょうたいでしょ。

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:56

>>186
でもさ、テイオーにしろマックにしろ
２頭とも「これより強いのはいない」って風情が当時あったからね。
エルグラ供に「これより…」って印象が薄いのはススズのせいもあるかと。
グラは問題外だけど頭が上がらなかったスぺも問題外になる

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:57

オペにいれるくらいなら、ステゴに入れる

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:57

>>189
JRAのとった「地方交流」も「海外参戦」も
所詮はファンにつつかれて、しかたなくやってるからね。

194 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:57

でもグラスペの有馬記念結構感動したんだけど俺。

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:58

オペのこと好きじゃないけど、
いくらなんでも選ばれないことはないでしょ。
古馬中長距離Ｇ１完全制覇＆１年間無敗っつー
売りもあるし。

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 01:58

>>191
競馬界がエルコンやスペと、そのファンに席巻された
って風情は確かに無かったからね。
やっぱその時代を最も代表するスターホースってことなんでしょうか。

197 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:00

実力どうのよりやっぱり偉いのよオペは。
凄いし偉い。強いかどうかは個人判断

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:00

そうだな、風情を言えば実力はともかく
エルグラスペよりオペの方が時代の最強風情はあるな

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:00

>>192
現時点での世界のｸﾗｼﾌｨはステゴのほうが上でしょ！
去年のｴﾐﾚｰﾂﾁｬﾝﾋﾟｵﾝに勝ったんだからね！（藁

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:02

>>196
オペってスター性がないよね。勝ち方に華がないというか。
あれだけ勝ってもスターホースになれてないカンジするし。
そうすると、顕彰馬も危ういかも。

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:03

タイキシャトルはあっさり貰ったもんだねえ。

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:03

実力どうのよりやっぱり偉いってことで、選ばれたといえば
ラモーヌも同じってところなんだろうが。
やっぱりオペには選ばれなくていい・・・と思う。

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:04

>>198
強いライバル存在がエルグラスペには仇になったってことだよね。

204 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:04

オペにこれ以上求めるとは・・・
彼の勝ち方と時代を呪うしかないね。
あそこまでやってこの言われようだもんな。。。
ほんと不幸だよ。

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:04

あれほど、実績あるにも関わらず横断幕の無い馬も珍しい。＜オペ

206 ：たけぞの：2001/04/22(日) 02:05

うちのオペラオーが選ばれなかったら、この先どの馬が選ばれるんだ？ｺﾞﾙｧ!!

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:05

>>205
マジでないの？

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:06

オペ＝モンテプリンス級

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:06

>>200
やっぱオグリやテイオーのような
挫折から立ち直った日本人好みの馬の方が
スターホースになれるんですかね。
強さ＋泣かせる度

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:07

>>202
オペの内容より数字だけを見たら、
オペが選ばれなかったら、今までの顕彰馬の選考基準すべてが
崩壊すると思う。

211 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:07

宝塚くらいから弱い言われてて年間無敗G15連勝したのに
そのことは無視して9戦目で負けて「ほら見たか。」
なんか批判してるヤツ卑怯じゃねぇ？(;´Д`)

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:08

>>203
でもＴＴＧとかはちゃんと殿堂入りしてるしなあ（Ｇ不問）
俺は個人的には
エルが帰国後に対戦しなかったのが３頭全部に悪い印象を持たせてると思う。
３頭ガチンコで１２３着になるレースやってれば
３頭とも後世に残る印象はもっと良かったはずじゃないだろうか。

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:09

>>206
オペが選ばれないのは、
「国内にとどまり続ける」と、金の亡者宣言をした
アンタのせいだ、たけぞのさん！

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:09

>>211
卑怯じゃないよ。
だって、ずーっと難癖つけて批判していたもん

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:09

>>212
禿しく同意！

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:09

>>211
卑怯かどうかは置いといて、基地バトルする場所ではないんだよ、ここは。

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:10

オペって、デブグラ、疲労たまりまくりスペにあっさり
負けてるからなぁ

218 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:10

しかし10年前には10年後凱旋門で2着になるなんて
全く思ってなかったぞんな事！
JCで勝負になるだろうなとは思ってたけど。
やっぱりすげぇ。

219 ：たけぞの：2001/04/22(日) 02:11

>>213
牧場作っちゃったしなぁ・・・

220 ：基地バトルは厳禁だよん：2001/04/22(日) 02:12

荒らしが狙ってるぞ。

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:14

なにげに基地バトル的発言してるのってオペ基地ばっかり

222 ：ななし：2001/04/22(日) 02:14

ミスターシービー　皐月賞、ダービー、菊花賞、天皇賞<秋>
オグリキャップ　有馬記念2回、マイルチャンピオンシップ、安田記念
メジロマックイーン　菊花賞、天皇賞<春>2回、宝塚記念
トウカイテイオー　皐月賞、ダービー、ジャパンカップ、有馬記念
タイキシャトル　安田記念、マイルチャンピオンシップ２回、スプリンターズステークス、
　　　　　　　　ジャック・ル・マロワ賞（仏）
スペシャルウィーク　ダービー、天皇賞春、天皇賞秋、ジャパンカップ
グラスワンダー　朝日杯、有馬記念２回、宝塚記念

全部Ｇ１を４勝してるが、
シービーは３冠馬。
オグリは元地方馬で競馬人気に貢献。
マックはブッちぎりで勝ってた天皇賞秋が降着で、実質Ｇ１５勝。
テイオーは２度の怪我から奇跡の復活で話題に。あと無敗で２冠。
シャトルは海外Ｇ１制覇。
しかしスペやグラはそういうのがない。
スペの天皇賞春秋連覇、グラのグランプリ３連覇ぐらいじゃインパクト弱い。

選ばれるには、Ｇ１４勝プラスαが必要ってことでは。（牝馬はまた別基準）

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:15

ススズが選ばれるってセンは無いのだろうか？
この先も・・・。

224 ：ななし：2001/04/22(日) 02:16

>>222
間違い。シャトルはＧ１を５勝してるね。

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:16

エルコンだって海外Ｇ１制覇
それも、クラシックディスタンスで、前年の凱旋門賞馬に快勝したのに・・

226 ：223：2001/04/22(日) 02:16

>>222
そうでした。スマソ。

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:18

>>223
無いだろ・・・
テスコガビーだって選ばれないし

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:18

ハイセイコウみたいに話題性があればＯＫ。
はたして、ススズにそこまでの人気があったのか？
なかったよなー

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:19

結局、エルグラスペがＴＴＧになれなかったのは
スペは出走レースと勝ち鞍は評価できてもグラに２回負けてるし
グラ豚は凡走多数と安田のミソとＪＣサボり。
エルは国内戦逃亡。

３頭とも近年稀に見る強い馬だったと思うけど
あららな部分が目立ち過ぎるんだよな。

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:20

>>225
サガミックスって海外でもあんまり評価たかくないよね。
一発屋って感じでしょ。

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:21

>>225
エルコンドルパサーって今となってはどう評価していいかわからん。
賞金かなぐり捨てて海外逝ったことは
何年経っても評価されることだとは思うが。

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:22

エルの海外参戦、即引退がすべてを難しくしてるな（藁

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:22

>>230
サガミックスは近年の凱旋門賞馬の中では最低のレーティング。

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:24

>>231
帰国後１度も国内で走んなかったのが、みんなの
反発をかってる。

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:25

サイレンススズカが顕彰馬になれるわきゃないじゃん（藁
格的にはライスシャワーやホクトベガよりかなり下

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:25

>>233
アーバンシー以下っすか？！

237 ：ななし：2001/04/22(日) 02:25

あと、混合Ｇ１を５勝したら文句無しに選ばれるはず。
だからオペラオーの顕彰馬入りは１００％確実。
プラスαとして、古馬Ｇ１完全制覇、Ｇ１連勝最高記録ってのもあるしね。

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:25

そうだよなあ。３強と言うからには
負けた相手がその３頭の中のどれかでしかあってはならないんだよ。
ツルマルツヨシやユーセートップランじゃ駄目だよ。

239 ：１６７：2001/04/22(日) 02:26

せめてエルコンは殿堂入りさせてほしかった。
そうすればオペラオーも海外いくかもしれないのに。

今のご時世からすると競馬ファン以外の一般大衆の話題に
なるような馬でないと難しいんですかね～。
（売上げＵＰに貢献するとか）

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:27

連勝記録なら、ドージマファイターの記録のほうが凄い。
一般誌やニュースにも取り上げられたし

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:28

たけぞの
「国内戦に専念するということについては、外国人プレスにも話したように、
私はJRAあってこその日本の競馬じゃないか、と考えているからです。
こっちから海外に遠征してもJRAは輸送滞在費用や褒賞金をだすだけで、
売り上げにまったく見返りがないわけです。馬券が以前よりも売れなくなっているいま、
遠征すればJRAに迷惑をかけるだけ。日本馬が遠征したら、国内で（参戦している海外レースの）
馬券を売ってくれるのなら、私も堂々と海外に行きます。基本的にはそういう考えです。
だから、もし来年の凱旋門賞が日本で馬券を売れるようになったら、もちろん出走させますよ」
（Gallop 2000年12/24日号より引用）

いいから行けよ海外。顕彰馬にはG1とプラスαが必要だ。
オグリのような人気もなければ、売り上げにも貢献してないんだから。

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:29

>>239
一般大衆の認知って、これ以上広がるのかね？
ゲームで随分と広まったと思うけど（よけいな厨房どもにも）

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:29

>>239
いや、だから一強を誇るような馬か
ＴＴＧ状態なら揺るぎ無い３強でなければいけないってことだろ。

強いかどうかは置いといて３頭とも単独で時代を代表できないし。
かといって３頭で勝ち負けを繰り返したわけでもない。

244 ：セイウンスカイ：2001/04/22(日) 02:30

３強じゃなく４強にして下さい

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:30

>>241
オペ海外問題は話がずれるし基地も招くからちょっと…

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:31

>>244
マジ忘れてた（ﾜﾗ

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:32

>>241
海外で勝って帰ってくりゃ、売り上げあがるとは考えられんのかね？
今でさえ貢献してると言えんと思うが。

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:36

スペは、クラシックで星雲に二度負けたのがイメージ落としてるよね。

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:38

>>247
竹園は売上なんかどうでもよくてただリスクを犯すのが嫌だったんだろ。
そのための言い訳。

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:38

>>248
宝塚の完敗が一番、イメージ落としてるだろ。
1/2馬身くらいなら、もうちょい評価も違ったと思う。

251 ：１６７：2001/04/22(日) 02:39

>>242
全然競馬を知らないサラリーマンやＯＬでも
名前は知ってる、みたいな感じになれば認知かな。

ただし、よほど話題になるようなことをしなければ無理かな。

現役馬で可能性がありそうなのがタキオンかクロフネくらいかも。

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:39

>>249
納得・・・。大人って汚いわ！

253 ：248：2001/04/22(日) 02:40

>>250
宝塚を完敗したのはグラでしょう。

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:40

>>252
大人がみんなではない。
たけぞのが汚いだけ

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:41

>>251
クロフネってチャンスあるんですか？

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:41

253 名前： 248 投稿日： 2001/04/22(日) 02:40

>>250
宝塚を完敗したのはグラでしょう。

バカオペ基地はさっきからうざい

257 ：248：2001/04/22(日) 02:42

>>256
はあ？？ちゃんと読めバカ。

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:43

>>257は放置したほうがいいの…？

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:43

>>256
いやいや。スペも、グラに負けてますよ。
３馬身差くらいで・・・。

260 ：248：2001/04/22(日) 02:44

>>258
はあ。君も読解力ないみたいだね。

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:45

>>257
スペの負けについての視点が
いつの間にグラの負けに変わったんだよ。
おまえが摩り替えたんだろ？

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:47

ここも基地に占領されつつあるな・・・

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:47

スレの勢いが止まったから煽り君が出ただけでしょ

264 ：248：2001/04/22(日) 02:47

ちゃんと読め。バカども。

248 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/22(日) 02:36
スペは、クラシックで星雲に二度負けたのがイメージ落としてるよね。

250 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/22(日) 02:38
>>248
宝塚の完敗が一番、イメージ落としてるだろ。
1/2馬身くらいなら、もうちょい評価も違ったと思う。

253 名前：248投稿日：2001/04/22(日) 02:40
>>250
宝塚を完敗したのはグラでしょう。

256 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/22(日) 02:41
253 名前： 248 投稿日： 2001/04/22(日) 02:40

>>250
宝塚を完敗したのはグラでしょう。

バカオペ基地はさっきからうざい

258 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/22(日) 02:43
>>257は放置したほうがいいの…？

261 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/22(日) 02:45
>>257
スペの負けについての視点が
いつの間にグラの負けに変わったんだよ。
おまえが摩り替えたんだろ？

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:48

もう寝ます。

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:48

このスレは良スレの部類に入ると思うが
248みたいなのがいると萎えるな。

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:48

それにしても選考馬なしで良かった。エルコンドルパサーなんかが選ばれてたらお寒い限り。

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:49

248の意味は解らなくもないが
はっきり言って日本語下手過ぎるよ

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:49

グラスは最後の直線で故障してたって事実あるわけで、
話元に戻しましょう。

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:50

ちゃんとスレみてないが248はバカっぽい。

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:50

このスレみると、
エルコンが選ばれないのはいくらなんでもおかしいって意見は多数占めてるな。

272 ：248：2001/04/22(日) 02:51

>>268
＞248の意味は解らなくもないが

もしかして君も大バカか（藁
わからなくもないってなんだ、わからなくもないって。
小学生でもわかる論理だろ。

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:51

俺も落ちるわ。
萎え萎え

274 ：248：2001/04/22(日) 02:51

248 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/22(日) 02:36
スペは、クラシックで星雲に二度負けたのがイメージ落としてるよね。

250 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/22(日) 02:38
>>248
宝塚の完敗が一番、イメージ落としてるだろ。
1/2馬身くらいなら、もうちょい評価も違ったと思う。

253 名前：248投稿日：2001/04/22(日) 02:40
>>250
宝塚を完敗したのはグラでしょう。

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:51

ちゃんとみなくても248はバカだと言うのが >>264を見て良くわかった。

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:52

どうでもいいから２４８逝け。邪魔です。
これ以降は放置プレイ。関ると自作自演とみなす。

277 ：１６７：2001/04/22(日) 02:53

エルコンの戦績で唯一の不満はラストランが有馬だったら…
エルグラスペの３強で盛り上がったのに…
そのへんがマイナスかな

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:54

>>274
自分で晒しか？マジ寒い。

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:54

エルコンドルパサーは入れる必要ないだろう。
凱旋門勝ったならともかく。
２着じゃ駄目だよ。
スペグラはもちろん駄目。
トップガンなんて笑止。

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:55

海外のレース走って年度代表馬っつーのもつまんないよねぇ。

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:56

確かにトップガに票入るのはおかしいよな

282 ：248：2001/04/22(日) 02:57

>>275
あのさあ、ここマジでバカの集まり？？（笑）
しゃーないから小学生でもわかるように説明してやるよ。

あのね、まず俺がスペのイメージ落としてる原因を２４８で書いたわけよ。
「スペはクラシックで星雲に二度負けたのがイメージ落としてる」と。
ところが２５０は、それに対して、
「宝塚の完敗が一番、イメージ落としてるだろ」と
レスしてきたわけ。でも宝塚で完敗したのはスペじゃなくてグラでしょ？
つまり２５０は完全にスペとグラを勘違いしてるわけ。
それなのに、なぜが後で俺が基地だと抜かしてきたのよ２５０は。
どっちがバカかは火を見るより明らかでしょう？

わかったらもう一度小学校に行こうね。

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:57

エルコンは難しいよな。
顕彰馬はいつの時代でも色あせない馬が選ばれるべきだと思うから。
凱旋門賞２着は今の時代だから価値がある物と思われるけど
将来的には大した事ない（あえてこう言う）時代がくるかもしれないし。

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:58

>>280
いや、凱旋門勝ってたら年度代表馬でもいいんじゃないか？
ただし、JRA所属馬としては国内最強を完全に認知させてから
そうするべき。

残してきた相手が悪すぎた上に所詮（と言っては酷だが）２着だからね

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 02:59

凱旋門賞で、勝てる馬・・・出るかなぁ

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:00

トゥザビクトリーでさえも、ドバイワールドカップ２着してるんだし、
日本競馬が発展したいまとなっては、日本のＧ１は海外でもカナリ上位入選してるんだから。
改めて考ええると、エルコンドルの凱旋門賞の２着は評価しすぎ。

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:00

>>282 ﾜﾗﾀ。帰ってｲｲﾖ、君。

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:01

>>282
もしかして君ってスペが宝塚記念に出走したことないと思ってる？
グラスワンダーに3馬身くらいつけられて2着だったのを。

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:01

既出だけど帰国後きっちり落とし前つければ２着でも揉めなかった。
渡邊も逝ってよしだな

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:01

>>282スペシャルウィークは３馬身つけられて負けたはず。
それとも他の意味があるの？

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:01

>>287-286
自作自演ウザイよ

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:01

今年のドバイWCとエルコンの凱旋門賞だと
メンバーのレベルが・・・

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:02

>>277
もしその有馬でエルコンがオペラオーの後ろにいたら
グラスペオペの基地バトルは今よりも混沌としてるだろうね。

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:03

２４８がただでさえうざいのに相手するバカもいる。
マジ萎えた

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:04

291はなにいいたいのか理解不能
おそらく248だと推測される

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:04

確かにどちらが馬鹿か火を見るより明らかだが・・・

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:04

メンバーのレベルよりもエル勝ち逃げってところが糾弾されてる模様

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:05

>>296
>>276読めよ

299 ：248：2001/04/22(日) 03:05

はあ～？？　なんだ宝塚の完敗って、グラスに負けたレースのことだったのかよ。
３馬身程度で完敗か？？

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:05

248は自分が殿堂入りしたいのミエミエ

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:05

>>294
スペが宝塚に出てたことを教えてるだけだが？
俺は君みたいな方がウザいよ。
相手の知識が間違ってたら教えてやるのは当然だろ。

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:07

＞284
まぁ？もう少ししたら、海外の競馬のレベルと日本の競馬のレベルがだいたいわかってきたら。
こーいうような年度代表馬を決めることでもめることはなくなるんじゃないのかなぁ？
今のうちだけだよね。
まぁ？海外に対して前向きな挑戦が年度代表馬になったことのひとつの要因として考えれば、
年度代表馬あたえても惜しくないと思うが、
日本の競馬を楽しみたいわれわれ、庶民は、
ホント、グラスとスペとエルコンドルで、国内で３強として。秋のＧ１を盛り上げてほしかった。

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:08

>>299
これまでは真性の間違いだったここのレスは明らかに煽りなのでつまらんよ。

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:08

>>301
248はわかっててやってんの。
ホント競馬板って放置プレイできない奴が多すぎ。

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:09

折角良スレだったのに…
２４８は荒らしだろ。なんせ手口が「アラシ」や「ツルマルがいしゅつ」のときの
某コテハンと同じだからね

306 ：１６７：2001/04/22(日) 03:09

スペシャルウィーク戦績
1997.11.29 阪神新馬 1600 稍 1 武豊 54 1'36"9 464
1998.01.06 京都白梅賞 1600 良 2 武豊 55 1'36"0 472
1998.02.08 京都きさらぎ賞 1800 良 1 武豊 55 1'51"3 466
1998.03.08 中山弥生賞 2000 良 1 武豊 55 2'01"8 466
1998.04.19 中山皐月賞 2000 良 3 武豊 57 2'01"6 476
1998.06.07 東京日本ダービー 2400 稍 1 武豊 57 2'25"8 468
1998.10.18 京都京都新聞杯 2200 稍 1 武豊 57 2'15"0 478
1998.11.08 京都菊花賞 3000 良 2 武豊 57 3'03"8 476
1998.11.29 東京ジャパンカップ 2400 良 3 岡部 55 2'26"4 470
1999.01.24 中山アメリカジョッキークラブカップ 2200 良 1 ペリエ 58 2'16"8 466
1999.03.21 阪神阪神大賞典 3000 重 1 武豊 58 3'13"4 476
1999.05.02 京都天皇賞 3200 良 1 武豊 58 3'15"3 476
1999.07.11 阪神宝塚記念 2200 良 2 武豊 58 2'12"6 480
※１着グラスワンダー2'12"1
1999.10.10 京都京都大賞典 2400 良 7 武豊 59 2'25"1 486
1999.10.31 東京天皇賞 2000 良 1 武豊 58 1'58"0 470
1999.11.28 東京ジャパンカップ 2400 良 1 武豊 57 2'25"5 468
1999.12.26 中山有馬記念 2500 良 2 武豊 57 2'37"2 464

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:10

あの年の秋の注目株はウンスだったこと忘れられてるのが悲しい・・

308 ：248：2001/04/22(日) 03:11

３馬身って「完敗」かあ～？？？？　おいこら。

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:12

いや248は真性だよ。居直るあたりが厨房丸出し。

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:12

>>304
おまえもじゃん
オレモナー

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:14

良スレなんだから放置プレイしてくれよ。
構えば思う壺なんだよ。

これ以降触れたらまじで自作自演とみなす。

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:17

>>311
自作自演とみなすっていう口調がムカツクな。
勝手にみなせよ。
俺も248にかまうのはバカだと思うがお前みたいな奴もバカだと思う。
俺もこんなレスしてるからバカなんだろうけどな。

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:20

も～誰がバカとか言う問題じゃないでしょう…
本当に誰も居なくなっちゃったじゃん。
とりあえず３１２も寝たら？

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:21

そして誰もいなくなった・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:27

ここまでくると２４８のせいってよりも３１２のせいだな。
どうせ２４８＝３１２とかだろうけど。

316 ：１６７：2001/04/22(日) 03:27

いい感じのスレッドだったのに残念。寝ます。

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 03:42

結局話をとぎらせたのは自作自演という言葉か・・・。

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:08

　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ここで終了！
　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　＼(ﾐｌ＿＠｀＿(
　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　／　／　　　／　/
　　 (二/　　　　（二）

319 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:35

ドーベルがかすりもしないなんて信じられない・・・・

320 ：　：2001/04/22(日) 04:37

>>319
委員会の見る目があったということだろう

321 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:39

>>320
マジ氏ね！

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:39

>>319
いい仔だせば挙がってくるんじゃないの？エアグルーヴも。

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:40

>>320
そうか？
ドーベルの評価は殿堂馬選考で票は入るものの
最終的には（絶対に）選考されないってぐらいの位置がベストだと思う。

かすりもしないのが的確とは到底思えないけど。

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:40

>>319＝>>321

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:41

エリ女失格だろ？＜ドーベル

326 ：319：2001/04/22(日) 04:42

>>324
当ったり前だろが！
何を勝ち誇っているんだ！
バーカ！！

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:42

>>325
どうして？

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:43

牝馬でＧＩ５勝で普通落ちるか？

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:43

>>326
まだ起きてたのか２４８。

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:44

どうやら >>319-321が臭いよ…

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:44

>>327
325はグル基地だろ

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:44

>>328
残念ながら５つとも内容が薄い。

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:45

>>329
あんなオペ基地といっしょにするな

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:47

>>328
ドーベルが薄いというならシンザンやラモーヌだって薄いよ

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:47

オペは関係ね～だろ・？お前はグラ基地か？ならしゃあねえな（笑

336 ：334：2001/04/22(日) 04:48

訂正

×　>>328
○　>>332

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:49

結局まだ荒らしがいるみたいだね。
元に戻るにはもうちょっとかかりそうだなあ…

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:49

つーか竹芝王に負けるのが気に入らない

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:52

>>334
というか、今どきＧ１勝った数だけじゃ、競馬界に貢献したって認め
られないのさ。
それから敗戦が多いのもだめ。
ドーベルは、マーチに桜花賞惨敗のイメージがあるから、顕彰馬って
感じがしない。大阪杯でもエアグルーヴに負けてるし、音子馬といっ
しょに走ったときも全く良いところ無し。
シンザンやラモーヌって、イタイとこ見せてないだろ。そこが決定的
な違い。

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:54

ドーベルについては１００レス前ぐらいに出尽くした感がある。
もう一回同じこと書くのも疲れるし…

不満がある人は過去ログ読んでみてよ

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:56

べつに荒らしているつもりは無い
普通にＧＩ５勝馬が選ばれないのがおかしいと思っているだけ
昔は無かったＧⅠも有るとはいえ牝馬では歴代で最も多く勝っているわけだし
４年連続ＪＲＡ賞を受賞した牝馬なんかいないわけだし
かなり層の厚い時代に生まれてこの成績は凄い記録だと思うぞ

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:58

>>339
ラモーヌ＝有馬９着
シンザン＝ＯＰＥＮ戦で条件馬あいてに負け

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:59

ドベは絶対的評価をするなら非常に優秀だけど
相対的評価だと低い。

オペの縮小版みたいなものだからねえ

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 04:59

>>341
記録より、競馬社会への貢献度で選ばれてるんじゃないのか。
最近は特にそうだと思うが。
ドーベルはいい馬だけど、顕彰馬に選ばれてる連中と比べたら、
おれたち「競馬ファンを沸かしてくれた度」が低い。
ドーベル吉にはつらいだろうけどね。

345 ：warata：2001/04/22(日) 04:59

342 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2001/04/22(日) 04:58

>>339
ラモーヌ＝有馬９着
シンザン＝ＯＰＥＮ戦で条件馬あいてに負け

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:02

>>339
オールカマーで勝っている
確かに混合戦の負けが多かったが、
それはほとんどが荒れ馬場で牡牝の差がはっきり出るレースだったから
それに牝馬限定戦ならシンザン・ルドルフクラスの成績を
残している

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:02

>>342
＞ラモーヌ
引き際が良ければ全てよし。スポーツ界はそういうもんだ。
引き際もきわめて大事。

＞シンザン
古すぎて詳細は知らんのだが、オープン戦で負けても、そのあとすぐ
に快勝して取り返したんじゃないのか？　それなら問題ないよ。
ブライアンがスターマンに負けたのと同じ。

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:03

>>346
ドーベルは成績は史上レベルだけど
要は印象の問題。
いい馬だけど印象薄すぎ。

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:04

>>44
マックが選ばれている以上それは変だろ

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:05

>>349
四つ勝ってるじゃん

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:08

ドーベルの（旧）4歳時って凄い騒がれた覚え有り
印象が薄いって言ってる奴リアルタイム見てる？

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:08

>>350
五つ勝ってるじゃん

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:09

>>351
いや、有馬で３番人気になるくらいだったから
騒がれてたのは覚えてるけど
その後がミソつけるばかりの走りっぷりだったから
帳消しになったと思われる。

せめて日経新春杯連帯するか
大阪杯でエアに勝っとくべきだった。

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:10

>>351
リアルタイムで見てたけど、顕彰馬のレベルにはいかんよ。
マーチと２強状態で、マーチにも注目集まってたし。
桜花賞勝ってれば、文句なく顕彰馬だろうね。

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:12

ヒシアマゾンやエアグルーヴは、女王って言葉がしっくりくるけど、
ドーベルには当てはまらない気がするのはおれだけ？

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:13

>>347
ドーベルだって勝って引退しているし
牝馬相手なら負けっぱなしで終わった馬はいない

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:15

宝塚で最低でも連帯してたら殿堂入りできたかもな。（エアに勝つのは必須で）
エアが相手関係はともかく２年連続ＪＣ２着してるからどうしても…なあ。

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:15

>>354
確かに353の言う通りだろうがともかく印象薄いとか言うのは
間違っていると思う。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:17

>>358
いや、だからさ。
エアのせいで印象薄いんだって、マジに。

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:19

エア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞略＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドベ

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:20

ドーベルって一番人気でのＧ１勝ち鞍がないんだよな確か。
それが印象薄いんじゃないの？

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:21

つーかエアと比べ過ぎ
ＧＩ５勝・４年連続ＪＲＡ賞受賞はもうそういうレベルを超えて
こんな牝馬はもう下手すれば５０年経っても出ないかもしれないくらい
凄い記録なんだから選ぶべきだと思う。

少なくともかすりもしないなんて絶対に間違っていると言いきれる

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:23

>>361
バーカあるよ

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:23

エアとドベって馬の競争能力自体は大して変わらんと思う。
ただ、対牡馬だとどうしても差が出るみたいな。
エアの弱点が京都競馬場なのに対して
ドベは牡馬（の存在自体が）。
でも結果的には競走馬としてはエアの方が格上だと思うけどね。

エ杯見る限りは仕上げの差があったとは言え
エア完敗だったし。

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:23

>>363
どれ？

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:25

エア＞＞＞＞スペ＝バブル
度辺はどれに勝ったというのか？
俺はススズ基地だからエアブスキライだけど強さは認める。

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:25

ドベで揉めてる奴って短にスレを活発化させたい
へそ曲がりじゃないの？
「バーカ」とか幼稚な発言多すぎ。

ちなみに秋華賞は一番人気で勝ってるよ。

368 ：　：2001/04/22(日) 05:26

ドーベルが顕彰馬に選ばれないのは、Ｇ１５勝の内２勝が、
阪神牝馬特別となんらレベルの違いを感じさせないエリ女であるところ。

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:27

そもそもエアは２～３歳の成績が悪くはないけど
ドーベルと比べたらショボイ
瞬間の強さだけならススズとかはもしかしたら歴代の殿堂馬の半分以上に
勝てるくらいの強さが有るかもしれないがずっと成績を残すと言う事も大事

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:27

>>366
エア＞スペが成り立つなら
ドベ＞ブライト

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:31

>>368
エアグルやエクセルやファレノがでて阪神牝馬特別か・・・

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:33

>>367
晒し上げでもすれば幼稚じゃないのか？

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:35

ドベあたりを顕彰してたら顕彰馬だらけになって価値が下がる。
じゃあトップガンはどうやねん？

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:36

>>372
いや、いちいち「バーカ」って書く当たりが幼稚ってこと。

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:36

>>373
う～ん、でもそれはどう見ても
ドベ＞トップガンだと思うぞ

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:37

そもそも顕彰馬の基準というものは何だろう？
シャトルだってしょぼい相手にワンサイド勝ちしたと言えばいえるし。

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:37

>>373
ドベの成績で顕彰馬だらけになるってことはあり得ない

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:38

ドベが牡馬のいるＧⅡでもボコボコ勝ってるなら顕彰してもいい。

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:40

>>378
なんだその理論は？（ﾜﾗ

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:40

トップガンがドベよりも下？
じゃあ天皇賞や有馬はどうなるんだろう？エリ女よりも下という理屈からか？

余談だがここはアタマの変なオペｖｓグラ基地が出入りしてなくて気分がいいな。

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:40

>>376
というか牝馬同士とはいえドベの相手は
かなりレベルが高かったからシャトルの場合とは比べにくい

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:41

>>380
なんつーか成績の優秀さだとドーベルの方が上だから、ではないかな？

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:42

大体エリ女と秋果賞はどっちかに統一すべきなんだよな。
牝馬の強豪がＪＣで活躍できね～じゃん。

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:42

>>380
ドーベルが牝馬相手に残した成績＞＞＞＞トップガンの残した成績

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:43

>>383
エ杯逝くべきなのにＪＣ出てくるバカ馬もいたりするけどな

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:43

>>383
ＪＣよりも天皇賞秋に出れる体制に変えて欲しい

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:44

エアが強いという事実は後世にも伝わるだろう。
オレ、この馬キライだけどさ。
ドベはどうだろうな？
世界的に見ても混合戦を勝った馬の方が評価高いジャン。

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:45

シルクプリマドンナ

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:46

もしドベが秋華賞後にエリ女出て勝ってたら
殿堂入りできたかも。
そうすると負かした馬はダンパ、エア、ファレノ、エリモ。
ヒシがいないのはしょうがいないが牝馬のレベルが最高によかった馬ばかりになる。

そういえば、ダンスも中途半端に混合Ｇ１で３着とかしてるから
余計に牡馬っぺたなドベの印象悪くなるのか？

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:48

>>387
しかしトウメイとラモーヌ・・じゃなくともマックスビューティーやべガで
どっちが有名と問われると後者になるのが現状

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:49

ドーベルって（旧）６歳前半はマイル路線使うつもりだったんだろ？
でもまたもやエアがいてどうせ無駄だっただろうね。

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:50

今はマックスやべガの方が有名だが、後世に名が残るのはトウメイだよ。

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:50

>>389
1600でパールに勝っているのも加えてくれ

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:52

ドーベルも結構不運だな。
牡馬相手でもまともに走れてたとして、古馬路線逝ってても
５歳はススズ絶好調、６歳はエアグラスペ。
牝馬路線しかどっちみち勝てなさそう。

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:54

>>392
バー・・また使うところだった（藁）
しかしマックスが引退して１０年以上経っているし
テスコガビーなんかを見てもやはり後者が残るでしょう。

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:55

>>395
そんなにバーカて言いたいのか？（ｗ

397 ：　：2001/04/22(日) 05:56

ドーベルが顕彰馬になれない最大の理由は、名前が良くないからです。

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:56

>>389
エア、ファレノ、エリモ、に加えてパールやマーチなんかも倒している以上
そこにダンパが入る入らないぐらいではでそれほど影響はなさそう

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:57

メジロマックイーンもかなりのセンスだと思うけど

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:58

ヒシアマゾンってやたら評価高いが、
ナリタブライアンとの相乗効果が多分にあると思われる。
俺自身が衝撃のクリスタルカップを生で見たというのもあって、
当時は化け物という言葉以外見あたらなかった。
が、いま、成績を見てみるとあんまり大したことない。
記憶には残るが記録的には弱いんだよな。

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 05:59

面白いスレだな。途中オペをラッキー珍馬といい続けるグラスワンダー２世アグネスタキオンがいなけりゃ
完璧だったけどな。
こいつはコテハンを使う時と、違う時があるのでヤだね。
ＩＰを抜いたら同一人物だったわ（ｗ

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:00

マックイーンはまだマシだと思う。
ドーベルって名前をオンナ馬につける奴の神経疑う。

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:00

>>400
ＪＣでランドにやられたのが痛かった。
でもさ、４歳牝馬が有馬で連帯したことを考えると
やっぱりすごいよ。
つうか、ヒシアマゾンって牝馬だってことを忘れるぐらい
古馬戦線に馴染んでた印象がある。
その点、エアは「牝馬なのに！！」っておい振りが大げさだった気はする。

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:01

マックスブースーなんて誰もたいして知らんよ。多分。名馬１００の何位だった？
あれで知名度が計れるんじゃねえの？
バーカと言いたけりゃ言えよ。バーカー！

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:02

>>401
何言ってんだよ。

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:02

マックスブユーティー？どこで有名なんけ？お前のチムポか？
チョウカイライジンのおかげじゃねえの？ブアアアアアアアカ！（藁

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:02

>>402
それならグル－ヴって名前をオンナ馬につける奴の神経疑うとかの
話になるのか？

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:02

…。
さようなら

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:03

ヒシアマゾンは外国産馬だったのが最大の不幸。
あと、ＮＨＫマイルも古馬のエリ女もなかったこと。

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:04

トウメイがマックスよりも有名じゃねえの？？？？？
そりゃ厨房の間でだろう？
あんまりいい加減なことを言うんじゃねえよ。
ビワハヤヒデはルドルフよりも有名ですみてえなアホ！

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:05

ラッキー珍馬・・・

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:05

古馬のエリ女、あったよ

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:05

荒らしが出たからひとまず退散
さようなら

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:05

マックスビューティーは有名です！僕のオナペットだも～ん♪
ヒヒヒヒヒ

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:05

>>407
んー、「グルーヴ」は別に男っぽくも女っぽくもない気がするけど。

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:06

いいいい

いいいい
いいいい
いいいい
いいいい
いい
い
いいいい
いいいいいい
いいいいい

いい

いい

いい

い
い

い

い
い

い
いいい

い

いい

いいいいいいいい

い
いいい

い

417 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:07

おはよう皆さん！
グラス最強でいいですね？

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:07

>>404、>>406、>>410
お前のせいでつまん無くなった
逝って良し！

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:08

顕彰馬選出投票　該当馬なし
--------------------------------------------------------------------------------
　平成13年度顕彰馬選出投票が行われ、該当馬なし（投票者数の４分の３以上得票が必要＝今回99票）
となった。得票上位は（１）エルコンドルパサー60票（２）スペシャルウィーク54票（３）タケシバオー26票
（４）マヤノトップガン11票（５）エアグルーヴ８票。

ソースはスポニチ

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:09

>>415
ドーベルマンは犬種であって牝犬もいるって事は知ってるよね？

421 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:09

ざまあみろ！

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:09

ヒシアマゾンは凄いと思うよ。
でもあれも結構牝馬として騒がれてた。
JCのときなんて牝馬がJCで連に絡むはずなしとかいって消してる奴いたし。
ま、アマゾン以来牝馬の連対が続いたのには皮肉だが。
ただ、アマゾンとグルーヴの扱いの決定的な差は牡馬今号GIを勝っているか否かによる。
アマゾンは外国産馬で秋天出られなかったのは不運としか言いようがない。
チトセオーの秋天はアマゾンで十分勝てたと思うがホントに惜しいことをした。

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:10

>>417
とどめ刺されたって感じ（藁
そんじゃさいなら

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:10

>>421
なあ、会長よ。
素朴スレ乱立で荒らすのを止めてくれないか

425 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:11

。。

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。。。。

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。。
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。。

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。。
。。。

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:11

バカがきたからや～めた！

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:11

バーカとか言うからだよ・・。
荒らしを発生させる原因を作るやつも悪い。

428 ：400：2001/04/22(日) 06:11

>>403
その有馬なんだよな。問題は。
ナリタブライアンに関わってしまったからね。
今あの世代を振り返ってみると、
結局ナリタブライアンの古馬のヘタレっぷりが
あの馬に旧４歳時に関わった全ての評価を落としてる感がある。
で、結局ナリブ自身もヤシマソブリンに勝った程度、エアダブリンに勝った程度、
ヒシアマゾンに勝った程度…。
悪循環で弱みを作ってしまった。
やはり少なくとも古馬で１年は強さを発揮しないと、
世代的に懐疑の目を見られてしまうのは仕方がないと思う。
そういう意味でもアマゾンにも古馬Ｇ１が一つは欲しかった。

429 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:11

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430 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:12

ｋｋ
ｋ
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ｋｋ
ｋｋ
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ｋ

ｋｋ
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ｋｋｋ
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ｋ

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:12

>>420
そりゃもちろん。あくまでイメージ的に男。

432 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:13

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433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:13

ドーベルの話題はいつも決着がつかないな・・・

434 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:13

ｌ
ｌ
ｌ
ｌｌ

ｌｌ

ｌｌ
ｌ

ｌ
ｌ
ｌｌｌ
ｌ
ｌ
ｌ
ｌ

ｌ
ｌ
ｌ

ｌ
ｌｌｌ
ｌ
ｌｌｌ

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:14

グラスワンダー２世アグネスタキオンがウザいのは分かるけどこいつのなを騙ってスレを荒らされるともっとウザいからやめてくれ。

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:15

荒らしてるのは >>392
その原因を作ったのは　 >>395

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:16

>>431
その程度のイメージで名前の悪口言うのはやめて欲しい

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:16

おい、荒らしてるクズ。
よく読めよ。俺はオマエみたいな低脳がこういうところに
いてグズグズしているのを見ると罵声浴びせたくなる性分なんでね。
多分このスレは捨てスレになると思うから思う存分書かせてもらうけど、
オマエ世の中で相手にされてないだろ。
だって精神腐ってそうだしね。
世間で上手く生きていけないからこんなところで無駄な労力つかって
ウジウジしてるんだろ。目に浮かぶようだぜ。
はっきり言ってお前みたいな奴は１００パーセント成功しないタイプ。
最低な奴だよな。本当に。
俺が上の方でオマエに書いたことがそうとう頭にきてるんだろ？
小さいことに腹立てるゴミだね。オマエみたいな社会のゴミは
多分生きてる価値とか、そういうものもまるでないんだろうな。
誰からも相手にされず、とんでもなく惨めな人生過ごす事になるね。
ダニ野郎。文句あるならまともになんか言い返してみろよ。
それすら出来ないからそうやって頭の悪いコピーを繰り返すわけだろ。
死んでしまえよ。本当に。別に誰も悲しまないと思うけど。

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:18

トウメイ基地を今日初めて確認しました。

440 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:19

オマエモナー（藁

441 ：４３１：2001/04/22(日) 06:21

でもさあ、なんでドーベルなんて変な名前つけたんだろう。
あんまり期待してなかったから適当につけたんだろうか？
人気がないのは名前のせいってもあると思うんだけど。
オペラオー同様。
ユキノビジンなんてたいしたことないのに人気があった。

442 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:23

グラスワンダー最強！イージーゴーアーに生き写し！

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:24

>>441
その年のメジロの牝馬は犬の種類から名前をつけていたから

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:24

名前は大切だよ。
メジロドーベルは悪い名前だとは決して思わないけど
やっぱりあの強暴な犬を連想させる。
そしてやはり男のイメージがある。
牝馬につける名前としては？と言わざるを得ない。
そういう俺の好きな名前はユキミザケ。

445 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:24

ｌ

ｌｌ

ｌ
ｌｌ
ｌｌ

ｌｌ
ｌｌ

ｌｌ

ｌｌ

ｌｌ
ｌ
ｌ

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:25

>>440
コピペにレス付けないでね（ハート

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:29

まあはっきり言ってドーベルは確かに良い名前ではないだろうけど
ライアンのおかげとはいえ人気はかなりあったからなあ

どちらにせよ名前で殿堂入り逃したとは思えない

448 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:30

お前らは下民だ（藁

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:31

あの年はライアン旋風があったし、
ドーベルはその期待にちゃんとこたえていたよ。
（ブライト＠ヘタレ幹夫と違って・・）

450 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:31

俺とグラスは超エリート。
お前等とオペは下層階級。
ザマアミロ！

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:32

フサイチエアデールって語呂はいいけど、「エアデール」も犬かなんかの
意味じゃなかったっけ？

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:33

>>451
確かそうだよ

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:33

意味が分からなくても語呂が良かったら人気がでます。

454 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:34

う
う
ううう
う

ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
う
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

うううううううううううううううううううううううううううううううううううう

うううううううううううううううううううううううううううううううう
うう
う

455 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:34

うう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔ

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:35

>>453
語呂だけだったらドーベルも十分語呂が良い

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:37

>>456
ドーベルは意味が分かってしまうから却下なのだろう。

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:38

メジロドベール

459 ：　：2001/04/22(日) 06:40

メジロブライトとメジロドーベルを逆にすればいいのに、といつも思ってた。

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:40

メジロゲーベルは好き。

461 ：　　：2001/04/22(日) 06:42

なんにしても、メジロのネーミングセンスは昔っから全然ない。
駄馬はともかく、活躍しそうな馬にはもっと言い名前を付けろよ・・・。
メジロベイリーしかり。

462 ：イージーゴーアー＝グラスワンダー、マンノウォー＝アグネスタキオン：2001/04/22(日) 06:44

グラスワンダーとアグネスタキオンは名前まで美しい。
それに比べるとオペは････（笑）
グラスマンセー！

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 06:45

マックやラモーヌ、パーマーは名前よいと思うがいかに？

464 ：461：2001/04/22(日) 06:49

俺的には、１０点満点で
マック３点、ラモーヌ６点、パーマー２点。

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 11:43

牝馬の選考は難しいね

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 12:04

結局ドーベルって何票だったの？

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 13:24

印象に残るかどうかってことか？

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 13:28

全投票の3/4ってことは多くて１年に１頭ってことだよな

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 13:29

過去ログみろヴォケ

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 13:30

ＪＲＡ賞の選考みても、「競馬記者」の水準が低いって感じる。
別にファンではないが、山野浩一ひとりに選んでもらった方が
まともではないかと思ってしまうよ（苦藁）。

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 13:32

>>470
＞ＪＲＡ賞の選考
とは、委員の顔触れが全く違うよ。

472 ：470：2001/04/22(日) 13:37

>>471
平均的な「水準」が問題だから。顔振れ違ってもなー、と思うんすよ。

473 ：ななし：2001/04/22(日) 13:57

そもそも、投票って１人何票なの？

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 15:05

475 ：名無しさん：2001/04/22(日) 15:25

ステイゴールゴは選ばれる可能性はあるのか？

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 15:31

>>475
ステイゴールゴは１００％選ばれません

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:02

ＴＴＧの頃とかは、天皇賞１回取ったら
もう出られなかったんじゃ無かったけ。
それを考えたら、今はＧ１の数も多いし、
４つ取ったところで、選考されないのは
当たり前のような気がする。
この中じゃ、俺もタケシバオーを選んで
欲しいと思うよ。

478 ：：2001/04/22(日) 16:03

>>477
タケシバオーは４歳時国内無敗＆ワシントンDC出走だからな。
当時の日本の水準を考えれば、凄い馬だったと思う。

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:04

三冠馬になれば確定ってことだけはわかった

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:05

シャトルが選ばれるんなら、ピロウイナーが入ってもよさそうだが

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:07

>>478
おっ、同士が居ましたか。

482 ：今初めて知ったけど：2001/04/22(日) 16:07

これ厳しいなぁ。納得いかない。
タケシバオーも、入ってて当然。

483 ：今初めて知ったけど：2001/04/22(日) 16:09

>>480
ゼファーとパークのときに、候補にならなかったのだろうか？
選ばれていて当然の馬なのだが。

484 ：483：2001/04/22(日) 16:10

名前消すの忘れてた。恥ずかし。

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:11

クモハタセントライトクリフジトキツカゼトサミドリ
トキノミノルハクチカラセイユウシンザングランドマーチス
ハイセイコートウショウボーイミスターシービーシンボリルドルフメジロラモーヌ
コダマスピードシンボリテンポイントマルゼンスキーメイヂヒカリ
オグリキャップメジロマックイーントウカイテイオーナリタブライアンタイキシャトル

↑　シャトルは浮いてる

486 ：485：2001/04/22(日) 16:12

シャトルは最後のスプリンターの負けが無ければ
俺的にはＯＫだった・・・・

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:25

シャトルが顕彰馬の価値を低くしている

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:27

何故フジノオーがいない？

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:28

>>488
障害馬は１頭にしようということになってグランドマーチス、フジノオー、バローネターフが選考されグランドマーチスが顕彰馬に

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:28

>>485
シャトルが浮いてる？
丸善の方が浮いてるよ（ｗ

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:29

>>489
わざわざご回答有難うございます

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:29

>>490
厨房発見！
マルゼンのレースビデオでもいいから見てみろ！カス！

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:30

マルゼンは種牡馬成績優秀だからＯＫ

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:30

>>490
朝日杯と短波賞及び繁殖成績見てください

495 ：キングオブスペース：2001/04/22(日) 16:30

タイキシャトルは文句無しの殿堂馬でしょう？
唯一足りないのは知名度というか華みたいなもんで、
それが皆さんがシャトルは浮いてる等と言う理由だろうけど、
シャトルにはそれを補って余りある実績、強さがあると思う。

496 ：この中で：2001/04/22(日) 16:31

１番印象が弱いのはマックイーンかな。
当時は最強の評価をしてたけど、種牡馬成績でライアンにも負けてるからね・・。

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:31

グラはブタ、シャトルは牛

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:31

>>490
種牡馬成績は選考されるのに重要ですよ

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:32

マイル以下のみってのが華がない原因？

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:32

オヤジは氏ね！
バーカ、ウンコチンコ！

501 ：：2001/04/22(日) 16:33

また厨房が・・。

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:33

次元の違った馬だからねぇ。外国産馬やオグリキャップなど、クラシックに
出れない馬が現れるたびに、「マルゼンスキーの悲劇」再びと言われてる。

インパクトでは、３歳春のオグリよりはるかに上。

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:33

障害馬同様、短距離馬も一頭入れとこうって感じでは。シャトルは。
Ｇ１を５勝、海外Ｇ１制覇。短距離馬では最高でしょう。

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:34

>>496
当時の話題性､父内国産､天皇賞連覇とくれば決定でしょう
当時の売上も右肩上がりだったし

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:34

>>495
もっともだ。
が、しかしピロウイナーが選ばれていないのに、
シャトルはどうかと思われ・・・・

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:34

アラブは？
シゲルホームラン？

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:35

>>506
セイユウ

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:35

シャトルが有馬記念に出てれば､また違った評価だったと思う(良い意味で)

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:35

>>500
おやじって・・・
俺も実際マルゼンスキー見てないけど、
常識だろう。

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:37

>>508
惨敗して評価落とすだけ

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:38

>>510
スプリンターズＳで負けたよりはまし。

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:38

>>508
いや、評価は落ちないよ

513 ：512：2001/04/22(日) 16:39

スマソ、>>510な。
逝ってきます

514 ：キングオブスペース：2001/04/22(日) 16:40

やっぱりピロウイナーとシャトルの差は海外実績ですかね～
シーキングザパールにおいしいとこ持って行かれたけど実質的には
シャトルが日本馬による海外Ｇ１初優勝みたいなものだし…
ニホンピロウイナーは天皇賞とかに出て負けちゃったのも痛いね。

515 ：：2001/04/22(日) 16:42

ニホンピロウイナー
http://hpcgi1.nifty.com/take-m/race_db/horse.cgi?horse=np-winner

タイキシャトル
http://hpcgi1.nifty.com/take-m/race_db/horse.cgi?horse=taiki-shuttle

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:43

ピロウイナーはルドルフと勝負するために
あえて相手の土俵に上がった。
結局負けはしたが、タイムは優秀だった。

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:45

>>516
使うレースが無かったからです

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:46

ノースフライトじゃやっぱりダメか

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:48

ぴろうぃなーは天皇賞３着ってのがすごいね。

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:48

>>517
515のローテーションを良く見てね。何で朝日ＣＣや大阪杯を使ったか分かる？

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:48

>>518
ノースフライトは…
引き際が鮮やかすぎたよ

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:49

実はテンポイントが一番浮いてると思う。

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:50

>>520
何故ですか？

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:52

牝馬はクラシック勝ちが必須でしょう。

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:54

>>520
そもそも安全を図るならスワンＳ使うでしょう。

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:58

短距離に牡牝の差はほとんどないとされているから
ノースフライトでは厳しいでしょう。

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 16:59

バクシンオーは？

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 17:02

>>527
論外でしょう。（馬の強さは別にして）

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 17:03

今まで25頭しかいないからな

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 17:05

というか牝馬は1頭しかいないからな

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 17:06

今でも引き合いに出される位傑出してた馬だから､惜しい気もするなぁ＞バクシンオー
あとは繁殖成績次第か？

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 17:06

>>530
さらしてもいい？

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 17:07

>>532
勘弁してください。

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 17:12

トウメイ・ドーベルが選ばれないと言う事はもう三冠取らないと
牝馬は選ばれないのか

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 17:23

>>534
三冠＋古馬混合Ｇ１(２勝くらい) + 知名度
くらいは必要そうな気が。
牝馬限定のみじゃ無理でしょう。

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 17:35

>>535
ラモーヌ・・

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 18:45

>>535
過去ログ読め。

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 20:11

来年以降どうなるのやら

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 20:15

やっぱり展示スペースの問題ななのか？

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 20:54

グラスペエルオペドベ

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 20:55

>>14
メジロマックイーンも年度代表馬になってないよ。あと、メジロラモーヌも。
>>70、>>496
４年連続Ｇ１制覇、父子３代天皇賞制覇、初の１０億円ホースってのも加味。
>>116
いいこと言った。２の条件満たしてれば１は必要ないよ（例：マルゼンスキー）
母子３代クラシック制覇は、父子３代天皇賞制覇に匹敵する偉業だからね。
ただ、父がサンデーなのがチト痛いが（イメージ的に）。
>>140
結局、ドーベルが勝ったマトモなＧ１はオークスだけか（２歳Ｇ１はマトモとは言えん）。

542 ：＞５２２：2001/04/22(日) 21:03

テンポイントは
 >>111の３に該当するのでＯＫ！
っていうかあの当時は天皇賞１度取ったら、もう出られなかったし、
Ｇ１取った数は少ないが、ライバルを考えると納得できる。
生い立ちやら、骨折、闘病など、話題性に富んでいたので、
選ばないとしょうがないと思う。

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:08

>>541
ドーベルも４年連続Ｇ１制覇、父子３代ＧＩ制覇、初の牝馬ＧＩ５勝馬で加味すべき

マルゼンスキーはＧＩ勝っているよ

あと秋菓賞とエリ女を貶すのはどっちか１つにしとき

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:10

確かにＧＩ５勝馬だからね

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:14

>>542
２歳Ｇ１はマトモとは言えないらしいから実質ＧⅠ２勝
クラシックも全て出たにも関らず勝てなかった。

骨折、闘病？
そんなもので選ばれるなんて正にラッキー珍馬だね（ﾜﾗ

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:15

華があったからなのか

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:16

>>545
生い立ちから既にラッキー珍馬の王道を走っていた模様

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:16

俺個人の意見は置いといて
痛さレベルは
ドーベル問題外って言う奴＞ドーベル確実って言う奴＞ドーベル顕彰されても別にいいって奴

と思うけど。
問題外とまでは言いすぎだろう。

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:17

テンポイントは同情票

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:18

>>543
＞マルゼンスキーはＧＩ勝っているよ
アグネスフローラもＧＩ勝ってるよ（桜花賞）
つか、マルゼンは１．の条件（ＧＩ３勝）を満たしてないって意味だぞ

551 ：吉田：2001/04/22(日) 21:18

社台の馬が一頭も選ばれてないのに、
なんでメジロばっか三頭も選ばれんだよ～！

552 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:19

最近海外で活躍しだしたんで
エルコンのありがたみが薄れてる。
国内で一回も走らずに年度代表さらってったのに。
凱旋門2着よ？顕彰しないでどうすんだよ！！といいたい。

553 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:20

つかアグネスワールド海外G12勝してるのに
ノミネートすることすらされないのが非常にかわいそうな気が。
貢献度ある意味最上級なのに。

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:23

アグネスフローラは・・・

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:23

>>551
おたくんとこは強い馬は作れても名馬を作れてないから

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:24

テンポイントもトウショウボーイもシンザンもＧＩは勝ってないよ

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:24

サンデーサイレンスを・・・・・

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:24

はいはいわかったわかったえらいえらい＞５５６

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:25

吉田さんとこってＧⅠ３勝以上した馬いたっけ？

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:25

もともとエルコンを年度代表馬にしたのが間違いだったんだよ

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:25

>>555
つまり
社台はユニクロってことだな

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:25

>>556
それを言うな～

563 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:26

グレード制があったら種無しなんて問題外なくらい
岡部は重賞勝ってます。

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:26

>>554
どうだっての？

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:27

はいはい、ミスターシービーはＧⅠ１勝馬です。

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:28

社台産でＧＩ3勝以上ってなんかいたっけ。

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:29

>>560
確かにそれが大元の原因だろうね。

なんせ大坪が最高責任者だったからな。
大川がもし生きてたら最終選考でどう発言してたんだろう。

568 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:30

エルコンは日本競馬の夢を体現した最初の馬。

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:32

>>560
禿げしく同意
年度代表馬；すぺ
顕彰馬：えるこ
こうすれば納まりもよかったんだ

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:32

>>568
本当の体現とは帰国後に国内のエースと決着をつけることも含まれるはず。

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:32

スペにはグラの存在がじゃまだったね

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:33

訂正

×年度代表馬；すぺ
○年度代表馬；グラ

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:33

スペがいなくてもグラはＧⅠ３勝馬のまま。
でも、グラさえいなければスペはＧⅠ６勝馬。
そこにスペの悲しみがある。

574 ：吉田：2001/04/22(日) 21:34

Ｇ１馬ならいっぱいいるぞ！
ダイナカール 1983オークス優勝。
スクラムダイナ 1984朝日杯3歳ステークス優勝。
ギャロップダイナ 1985天皇賞･秋優勝。
ギャロップダイナ 1985安田記念優勝。
ダイナコスモス 1986皐月賞優勝。
ダイナガリバー 1986日本ダービー優勝。
ダイナガリバー 1986有馬記念優勝。
サッカーボーイ 1987阪神3歳ステークス優勝。
サッカーボーイ 1988マイルチャンピオンシップ優勝。
ジェニュイン 1995皐月賞優勝。
バブルガムフェロー 1995朝日杯3歳ステークス優勝。
ジェニュイン 1996マイルチャンピオンシップ優勝。
バブルガムフェロー 1996天皇賞･秋優勝。
ダンスインザダーク 1996菊花賞優勝。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:35

>>560
グラ・スペにはやれんでしょ。

576 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:35

グラいなかったらスペはどうなってたんだろな。
単純にG1上乗せって考えるのも何だけど
凱旋門行ってその後どうなるのか・・・

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:35

>>574
ご苦労さん

578 ：５７３：2001/04/22(日) 21:35

５７３訂正
スペがいなくてもグラはＧⅠ４勝馬のまま

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:41

以前確かライスシャワーも候補にあがったような

580 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:42

ライスシャワー今考えると
本当に凄惨だったな・・・
ススズとかインディとかよりもなぁ・・・

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:43

>>574
もっと沢山いるでしょ。
でもまあ、「質より量」の伝統は生きてるね（笑

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:43

よし分かった！
次に選ばれるのは、
ステイゴールドで決定だな！

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:44

>>580
テレビでも、一目で「ああ、ダメだ」ってわかったからね

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:44

ビワハヤヒデも名前はあがったよな

585 ：名無しさん@お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:46

ライスシャワーは競馬場でそのまま薬殺ってのが・・・
G13勝した馬だしなぁ
つぅかその後手の平返しで誉め始めたのが一番ムカツイタけど。

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:46

>>580
飯塚師が的場に「見ないほうがいい」って気を遣ったほどだったらしいね。
結局的場は見届けたのだが。

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:46

>>583
つうか、脚無かったしなあ…

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:48

>>570
あれで十分でしょ。
国内のエースとして海外に挑戦したわけだし。

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:51

>>580
サクラチトセオーのそばを走ってて位置取りが妙に後ろの方だなと思ってた

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:52

>>584
ドーベルやトップガンあたりならハヤヒデのほうが上でしょ

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:52

ホクトベガをよろしく

592 ：賛成：2001/04/22(日) 21:53

ホクトベガをいれよう

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:57

２ちゃんの推薦馬リストつくる？

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 21:57

途中でグラ基地のボクも入れての駄スレに変わりつつあったこのスレ、
すぐに軌道修正されている・・・・・。

すげー良スレ。

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:04

満票がいたらすごいな

596 ：推薦候補：2001/04/22(日) 22:04

現役を抜いて考えると

ニホンピロウイナー
ホクトベガ
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン
メジロドーベル
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク

こんなものでしょう。

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:06

>>594
実質的には「殿堂馬を議論しよう」パート３スレだからね。

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:06

>>596
アグネスフローラも入れてください

599 ：推薦候補（追加）：2001/04/22(日) 22:07

トウメイ
タケシバオー

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:08

選考基準からして無理だけど
ノーザンテーストとサンデーサイレンスも
殿堂入りして欲しいところ

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:09

グラスワンダーも追加

そうしないと面倒なことになる

602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:11

サクラユタカオーも

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:12

>>602
ユタカオーは俺も賛成

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:13

>>602
サクラユタカオーは反対

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:13

>>601
グラは来年からだし、一緒にするとスペグラ論争になるから
今回は選考外でしょう

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:14

>>603-604
どっちだよ（ｗ

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:14

>>603-604
理由かいてくれ

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:15

サクラユタカオーはあと1頭ＧＩ馬だしてからにしようね

609 ：会長（神聖包茎）：2001/04/22(日) 22:15

1時間ぐらいして大あくびをしたとき、彼女が背中にゆっくりと抱きついてきました。
だまって彼女に身を任せると背中で泣いているではありませんか。
思わずイスを引き彼女を私の膝の上に座らせ、柔らかな髪の毛をなでていると、彼女は私の唇に
自分の小さな薄い唇を合わせ、ディープキスを求めてきたのです。
そこで私の理性や道徳心はかけらもなく吹き飛んでしまいました。
彼女の肩に手を回し濃厚なキスを味わいました。彼女はキスが終わると私のショートパンツに手を入れ
私の堅くなったモノをまさぐり、ショートパンツの上から自らの口で愛撫しようとしはじめるのです。
私がショートパンツをおろすと彼女は私のペニスを小さな口でたどたどしく愛撫しはじめました。
彼女の愛撫がひととおり終わると、今度は私が彼女を持ち上げベットに横たわらせ愛撫しました。
わずかに膨らんだ胸。そう発育が始まったばかりの乳輪、米粒大の乳首に舌をはわせていったのです

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:15

>>600
表彰対象は規定では内国産馬だけ
 >>603
２．の条件なら、あと１頭なんだけどね
ユキノビジンの時に秋華賞があればな・・・

611 ：608で604じゃないが：2001/04/22(日) 22:16

>>607
単純にＧＩ馬５頭だしていないから

612 ：イージーゴーアー＝グラスワンダー、マンノウォー＝アグネスタキオン：2001/04/22(日) 22:17

hihihihi

613 ：イージーゴーアー＝グラスワンダー、マンノウォー＝アグネスタキオン：2001/04/22(日) 22:18

荒らしてやろうか？グヒヒヒヒ￥￥￥

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:18

>>601
そいつを入れた方がある意味面倒。

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:18

というわけでサクラユタカオーは選考外に決定

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:19

強さでいったらサクラローレルいれてほしいんだけどな・・・
あれも怪我で泣かされた1頭だな・・・・

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:19

>>616
ハギノリアルキングに競り負けはいただけない

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:20

ローレルは地味だからな・・・

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:20

>>616
ローレルはいくらなんでも無理だよ

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:21

>>616
サクラローレルは弱い時期があったからなあ
http://hpcgi1.nifty.com/take-m/race_db/horse.cgi?horse=s-laurel

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:21

>>616
お前、２？

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:21

なぜ２？

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:22

>>616
バースルートに逃げ切られはいただけない

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:22

候補だけならノースフライトも考慮してあげてくれ

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:22

>>622
以前、ローレル基地で２って奴がいたんだよ（ｗ

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:23

ほかに候補にしてあげたい馬いる？

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:24

>>624
だからさあ、単に強い馬だから殿堂入りってわけじゃないだろ。
それ言ったらファビ基地とかまで言ってきそうだよ

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:24

トップガンも顕彰馬って感じじゃないな～

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:24

>>627のいうとおりだな

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:25

ニッポーテイオー

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:27

>>627
いや、連帯率もかなり高いしトウメイが候補になるくらいなら
考慮してあげても良いかな思っただけ

ノースフライト
http://hpcgi1.nifty.com/take-m/race_db/horse.cgi?horse=n-flight

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:28

>>631
＞トウメイが候補になるくらいなら

ってお前、晒されたいのか…？

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:29

>>631
ノースフライトにしてもトウメイにしてもどんな形であれ
ＧＩ３勝がないと考慮できないから今回は選考外にしておこう

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:29

結局、トウメイって秋天（３２００）と有馬勝っただけか
まあ十分すごいけど、顕彰馬とかってのとは、ちょっと質が違うっぽい。

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:29

セントライトってあの時代にしては
やけに前衛的な名前だとか思ったり。

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:32

ニホンピロウイナー
ホクトベガ
ビワハヤヒデ
マヤノトップガン
メジロドーベル
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
アグネスフローラ

入れてもおかしくない馬ってこんなものか？

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:33

誰か「なんでこの馬が顕彰馬じゃないんだ！」な馬をあげてくれー

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:33

>>636
タマモクロスも入っていないし、ビワハヤヒデも除外すべき

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:34

>>635
フェアーウィン

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:34

ニシノフラワー、何気にＧⅠ３勝。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:35

>>638
そうそう、玉藻黒酢入ってないね。

もしかしたら５歳で引退した馬って不利？
あ、でもシンザンとマルゼンは大丈夫か。

642 ：エリモエクセル：2001/04/22(日) 22:35

名前すら出ない馬を語ろう。

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:36

>>640
でも殿堂入り出来るどうこうのレベルじゃないと思う。

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:37

オグリキャップとの比較から言えば、タマモクロスは入ってていいとおもふ

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:38

ハイセイコーとオグリキャップは
別なのでちゃんと表彰されるべきだ。

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:38

>>641
クラシックを勝ってない（出ない）馬は確かに不利

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:38

とりあえずトップガン、ドーベル、スペシャル、アグネスフローラは
いらんだろ

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:38

スーパークリークも

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:39

>>640
ＧＩ３勝なんて腐るほど居るよ
ニッポーテイオー、ミホシンザン、ヤマニンゼファー
タマモクロス、スーパークリーク、イナリワン
ミホノブルボン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ
その他たくさん

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:39

タマモクロスはもう一年やるべきだったと思う。

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:39

>>647
ドーベルは貰うべきではないにしても「いらん」ってのは間違い

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:40

>>647
アグネスフローラは絶対に必要
これを選ばなければ２．の項目は有名無実化するし
母子３代クラシック制覇は父子３代天皇賞制覇に匹敵かそれ以上

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:40

ホクトべガ・・今だとＧⅠ何勝だ？

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:41

ホクトベガはＧⅠ11勝

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:42

逆に何でこいつが顕彰馬？てのは。
メジロマックィーンに一票。

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:43

ホクトは難しいよね。
選ばせてあげたいけど、芝戻ってきて負けてるしね。

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:43

http://hpcgi1.nifty.com/take-m/race_db/horse.cgi?horse=h-vega

今のグレード換算に直すと、ＧＩ６勝だな。

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:43

というか、ホクトベガが競争によって稼いだ総金額って
１０憶越えてるはずだよ。
エアなんか目じゃないぜ！

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:45

>>655
マックはJRAの売り上げに貢献したから顕彰馬。
ホクトベガは痴呆だからJRAは儲かってないので×。
JRAは金になるスターホースを望んでいるのです。

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:45

>>659
もうそういう時代じゃないでしょ

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:46

今の所全部今に直してみると
一番稼いでるのは一応ルドルフ
オペがあと重賞一つ勝ったら抜くけど

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:46

マックイーンは
乳無い国産馬の中心馬として３代天皇賞制覇
天皇賞３連続一着（秋降着）
そしてその他にＧⅠ２着が３回
良いと思うよ

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:46

ルドルフは売上げ落とした。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:47

>>658
つーことは、ギネスに載ってる？

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:47

>>655
父子3代天皇賞制覇、4年連続Ｇ１、初の10億円馬、実質ＧＩ５勝
ケチのつけようなし

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:47

地方を馬鹿にする人は、今日のリージェントブラフみたいな馬券を取り逃すだろう・・。

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:48

オペは２０億超えたら確実だね

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:48

マックは4年に渡って話題を提供し続けたからいいんでない？

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:48

>>667
２０億超えたら、そりゃ納得するさ。

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:49

>>664
ギネスは知らんが
ボーナスとか貰ってるから公式発表の総賞金よりは多いはず。
ブライアンよりかは下だったと思うけど
牝馬だと一番多かった。（公式発表はエアより下）

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:49

GⅠ4勝以上でなってないのは
トップガンとドベだけか

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:49

賞金王
ナリブ→ホクベガ→シガー→スペ→オペだったような・・・・

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:50

>>664
なんかアメリカの方に凄い馬いなかったっけ？？

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:51

ベガはベガでもベガスベガス。

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:51

>>670
へー、そうなんだ

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:52

>>673
セレナズソングかな？

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:53

ボーナスとか抜き
レースで賞金稼いでる馬今に換算

ルドルフ→オペ→スペ→シガー→マックイーン→オグリ→ナリブ（？）

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:53

>>671
GⅠ4勝以上なんてもっといるだろ。グラとか。スペとか。

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:53

ジッピーチッピーなら確実にギネスor顕彰馬だな
あんな馬は不世出だから

680 ：>34＠｀35：2001/04/22(日) 22:53

オペやナリタはどうでも良い

681 ：671：2001/04/22(日) 22:54

逝ってきます

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:54

テイエムオペラオーは海外遠征してない点がマイナスだな。
条件の３にあんまり貢献してないと言えるし。

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:54

そういや、ミスタートージン　ギネスかと思いきや

●世界の最高齢出走馬

　　２３歳　クレッグモアボーイ（Creggmore　Boy）１９４０年生
　　　　　　　１９６２年６月９日（英国）が最後の出走。
　　　　　　　１９５７年（１８歳）が最後の勝利。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ギネス・ホースレーシングより
だってさ

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:55

Ｇ１を乱立したことでＧ１をたくさん勝てる馬が出てきたというなら、乱立したＧ１を全部消して８大競争だけにして
それを３勝した馬にしてみよう。
すると最近で顕彰馬にふさわしい馬はスーパークリーク、メジロマックイーン、トウカイテイオー、ライスシャワー、
ナリタブライアン、マヤノトップガン、スペシャルウィークあたりになる。

すっきりしていいんじゃん。

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:55

>>678
それくらいじゃん？

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:55

そーいえばグラは朝日杯馬だった

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:56

>>683
23…
世界はやる事違うな…

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:56

>684
タイキシャトルのＧⅠが全て消滅。

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:56

>>682
１をクリアしてるから関係ない
 >>683
それって障害？平地？
>>684
タマモクロス、ビワハヤヒデ

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:57

>>683
トウジンな

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:57

>>684
あとイナリワン（一応
 >>688
じゃタイキシャトルは取り下げっつーことで（藁
ついでにラモーヌも取り下げ（藁

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:58

>>684
それはグローバルじゃない考え方だな（ｗ

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:58

ドベの大久保師が殿堂は確定だなみたいなことを逝ってた気がする

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:59

それだとエルコンドルパサーも消えるね。

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:59

>>691
三冠は牝馬とは言え別だろゴルァ

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:59

実績面だけ見て､オペラオーが選ばれないとしたらかなり狭い門だな
満場一致の年度代表場なんてそうそう出ないだろうし

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:59

>>693
俺も覚えてる。ギャロで逝ってた。

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 22:59

>>693
大久保の妄想でしょ（藁

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:00

>>696
凱旋門賞２着馬でも見送りだから、実績面に関しては相当に評価が厳しいかもね。

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:02

オペラオーでも駄目なんならもう顕彰馬なんて出ないだろう。

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:02

>>699
だとすると､人気＆JRAへの貢献度か…
思いっきり偏りが出そうだな

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:02

★JRA歴代獲得賞金ランキング【JRAのみ】
1位＝テイエムオペラオー　通算18戦11勝　1＠｀216＠｀477＠｀000
　2位＝スペシャルウィーク　通算17戦10勝　1＠｀092＠｀623＠｀000
　3位＝ナリタブライアン　　通算21戦12勝　1＠｀026＠｀916＠｀000
　4位＝メジロマックイーン　通算21戦12勝　1＠｀014＠｀657＠｀700
　5位＝ビワハヤヒデ　　　　通算16戦10勝　 897＠｀675＠｀000
　海外賞金王＝シガー　 9＠｀999＠｀815ドル＝約1＠｀009＠｀981＠｀315

去年の１１月の段階だが・・スマソ

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:03

>>702
恐れろ！
ステゴ６位

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:04

よし、みんなの意見をまとめるぞ。
ウズシオタロー
決定だな！

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:04

全然関係ないけど、トゥザＶてドバイでいくら稼いだの？

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:05

>>705
一億二千万ほど

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:05

オペあんま好きじゃないけど、
選ばれると思う。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:05

>>704
ちっとも纏めてないだろ！！

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:06

>>706
襟女かつよりすげーな（藁

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:06

>>683 オモロイ。
種牡馬として成功していない馬を再調教して記録に挑戦して欲しい。
ラムタラとか、4戦しかしてないんだから、まだまだ若い。
叩き合いなら、ペラオーより強いだろ。藁）

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:07

>>702ドバイ2連覇するような馬が出てきたら､一気に下克上だな

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:07

みんなの意見をまとめて、ラムタルに決定で。

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:07

凱旋門2着って実績なの？

714 ：　　：2001/04/22(日) 23:07

エルコンファンとしては僅差とはいえスペシャルより得票数が上でよかった。
冷静に考えて全投票の3/4をスペシャルを相手に取れる訳がない。
ただ凱旋門「所詮２着」の意見が一杯あったけど、これは実際に凱旋門にいって
勝ってくる馬が今後出るか出ないかで評価が分かれると思う。

果たしてあの凱旋門が国内線すべて放り出していかなければいけないものかどうか、
今年のステゴやトゥザをみてしまうと疑問に思わないでもないが、
あの年に限れば少なくとも自分は今年のイチローや野茂をみるように楽しめた。
ファンとしても、帰ってきてＪＣはともかく（どのみち凱旋門組は成績が悪い）
有馬（か大井）は出てほしかったが出なくとも残した成績に難をつけるものではないと思う。

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:09

＞あの年に限れば少なくとも自分は今年のイチローや野茂をみるように楽しめた。

確かに。ニュースで影像より先にテロップで流れたら怒ったもん。

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:09

シンダー＞モンジュー＞エルコンドルパサー

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:09

>>714
確かにあの馬の引き際は素晴らしかったと思うけど､ファンはそれじゃ納得しないよな

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:10

引き際って馬主じゃないの？
ちゃんと馬を見ようぜ

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:10

>>714
エル基地なのはよくわかるけど
そもそもはこいつが勝ち逃げしたから悪い印象残してるんだよ。

タイキのように国内最強を完全に承知させてから逝けば
２着でも万万歳だっただろうけど
国内に残してきた相手が悪すぎたよ。

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:11

ていうか、サンデーはまじで電導入りさせるべきだ。

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:11

エルコンドルパサーの印象が薄いのは、遠征中の馬券が買えなかった事と
地上波では生でレースが見れなかったことにあるんじゃないか？

ＢＳでも生で見れたのは、凱旋門賞だけだったし。

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:11

エルコンドルパサーは持ち越しで正解だと思う。
海外での成績が微妙すぎて評価は後の人に語ってもらうのが良いと思うから。
スペシャルも同様。
ただ、この馬はグラスに負けたのがいたいからやっぱ駄目か。
産駒成績待ちだな。
グラスはラストのダメダメっぷりがもったいない、駄目。
オペは仕方なく選ばれるってとこか。

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:12

そうそう。
しかもススズに完敗してるからどうしても国内最強とは言えないんだよなあ。

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:12

>>722
客観的に見ればそうなのかもね。

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:13

>>722
海外での成績が微妙！？
あれが微妙!?
今まで遠征して何度沈没してきた事か・・・
間違い無くプチ偉業です

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:14

来年だろう？グラ豚の選考。まず無理無理の無理だにゃ（ｗ

727 ：青嶋：2001/04/22(日) 23:14

これは微妙！！

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:14

>>725
「プチ」と「偉業」って両立するのかよ（ﾜﾗ）

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:15

馬が人の言葉を理解できて
ここ見てたら「なんで俺こんなこと言われなきゃいかんの？」
て思うだろうな。
特にグラとか。

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:15

>>725
プチ偉業って言ってる時点で微妙じゃんか。

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:15

>>720
カク外でも、資格あるのかな。＞サンデー

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:15

>>725
エルが国内最強馬として遠征してれば大偉業だったけど
国内戦がデッドヒートし過ぎてたから
翳む部分もあって結果的に微妙になってしまうってことだろ

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:15

さっきからWEBのコピペばっかり（２３才の馬とか賞金とか）してるものですが
最後に一つ。
★同一年度の４歳以上中・長距離Ｇ１競走３勝以上馬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　天・春　宝塚　天・秋　ＪＣ　有馬
　シンボリルドルフ (牡5)＝Ｓ60年　　１着　取消　２着　１着　１着
　タマモクロス　　 (牡5)＝Ｓ63年　　１着　１着　１着　２着　２着
イナリワン　　　 (牡6)＝Ｈ１年　　１着　１着　６着　 11着　１着
スペシャルウィーク(牡5)＝Ｈ11年　　１着　２着　１着　１着　２着
テイエムオペラオー(牡5)＝Ｈ12年　　１着　１着　１着　１着　１着

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:15

２着でも負けは負け。
実績はＮＨＫとＪＣとサンクルーだけだ。

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:16

サンデーを日本の殿堂入りさせるのは賛成。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:17

しかし、最近の日本馬って実力がめちゃくちゃ上がって来てるような・・。
10年前はジャパンカップを勝つだけでも、偉業だった気がするのだが。

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:18

俺はあの凱旋門賞をみても別に感動しなかった。
それよりも「もしかしたらタヤスツヨシより強かったかも知れない」程度の
評価でしかなかったオークス馬がヨーロッパのＧ１で互角に戦った方がよっぽど凄いと思った。
そう考えるとエルコンドルより前にダンスパートナーという気が・・・。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:18

>>735
お偉いさん達は反対だろうな

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:18

>>736
輸入しまくってるから

740 ：714追加：2001/04/22(日) 23:18

オペラオーは単純に選考されてもいいんじゃないの、前代未聞の実績だからして。
スペシャルはどうなんだろう、エルコンと同じくらい難しいと思う。
選ばれるとしてその根拠は当然古馬Ｇ1の戦績なんだろうけど
ペラオがすべて上回ったうえインパクトはグラスという目の上のたんこぶがあったし
エルコンという（ある種）余計な物差しもあるし不幸といえば不幸。

むろんグラスワンダーも一緒、この３頭は永遠に三竦みの状態なんじゃないか。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:19

ブブブブブブブブブタグラブウブウブウブウブウ

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:19

凱旋門賞って、その年によってレベルがかなり違うと聞きました。
ダンシングブレーヴの時はレベルが高かったと聞いたのですが、
ほかの年はどうなんでしょう？

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:19

ダンスパートナー
http://hpcgi1.nifty.com/take-m/race_db/horse.cgi?horse=dance-partner

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:20

>>735
俺もエルエル言う前にダンスの評価を期待する。
殿堂入り出来るような馬じゃないけど
そうしたらエルも殿堂？ﾊｧ？ってことになるけどね。

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:20

>>737
リュテス賞の方が凄かった
マティアラとハナ差だし

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:21

サンデー、トニービン、ブライアンズタイムの導入で超レベルアップ。

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:21

ステイやトゥザＶが足を引っ張った面は有ると思う。

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:21

>>742
ＩＣで比較すると、最近ではモンジューの年とパントレセレブルの年が高かったように思う。
ただ、ＩＣはあんまりアテにならないからね・・。

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:22

>>743
改めて見てもこれじゃ無理だ。
でも、今思ったけどヴェルメイユ賞って一番人気だったんだ。。。

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:23

と言うかね。
日本競馬の発展とか無視すれば
エルコンドルパサーがフランス逝って健闘するよりも
俺にしてみれば国内でエルグラスぺ３強で勝ち負けしてくれることのほうが
よっぽど興奮したと思うんだよ。
もちろん馬券の売上げも。

そう考えるとエルコンドルパサーって馬主の夢実現のための馬であって
もはやＪＲＡの馬じゃないような気がする。
（ひいては臭いけどファンの馬じゃないってこと）

だから、エルコンドルパサーってＪＲＡの殿堂馬としてふさわしいかと言われれば
ノーと言わざるを得ないんだなあ。

751 ：ウメノファイバー：2001/04/22(日) 23:25

ただ、危惧されるべきはグラスペの戦いがある限りこの先ずっと
タケシバオーやホクトベガ等の馬が3/4の票を獲得できない可能性があるということだ。
このシステムを変えない限り陳腐な議論は絶えない。

752 ：ひゃー（714：2001/04/22(日) 23:26

レスが早いとゆーかおいつけないや、
まああの３頭の産駒がみれるのだからよしとせねば。
残念ながらTTGは見れなかったんだから。

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:27

>>750
本当はグラスワンダー・エルコンドルパサー・スペシャルウィークが
凱旋門賞かＪＣで激突すれば良かったんだけどね・・。

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:28

＞エルコンドルパサーって馬主の夢実現のための馬

なんかこの部分納得。

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:28

>>750
いいこと言うなあ。

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:28

>>751
このシステムってなに？

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:30

エルには有馬かジャパンカップに出てほしかった・・・
こう言う人は多いとおもう？？？

758 ：　　：2001/04/22(日) 23:30

>>750はいいこと言った。
しかし競走馬はすべて「馬主の夢実現のための馬」であって
それがあからさまに目に見えるか見えないかじゃないか？
目に見えたからつまらん、見えないから盛り上がる、、、でもいいけどさ。

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:30

>>753
同感。せめて凱旋門で覇を競って欲しかった。

760 ：名無しさん：2001/04/22(日) 23:32

>>756
立候補者は有権者全体の3/4の投票がないと当選しないと言うことです。

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:33

>>758
あからさまに馬主の利益追求だったのに
感動させたオグリとかモナー

762 ：少なくとも：2001/04/22(日) 23:34

エルコンの引退式は昼休みのパドックで人が鈴なりだったし
直線では歓声が上がっていた、
あの物議を醸したJCで。
感動した奴も感動しない奴と同じくらいいたんだよ。

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:35

>>761
あのローテで体無事だったのが奇跡。

764 ：コピペ君：2001/04/22(日) 23:36

>>763
そういやＪＣの２：２２：２はゲームでも出ないね

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:36

でも初心者的にあの凱旋門賞で日本の馬が接戦だったのはすごいと思った。

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:37

>>761
あれはメディアでも堂々と批判されたくらいひどかったな。

767 ：名無しさん：2001/04/22(日) 23:38

この際オグリの思いで話は関係ないんじゃないかと・・・

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:39

「2ch顕彰馬」決めた方が速くないか？

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:39

オグリキャップほどドラマが多かった馬も珍しい。
逆にテイエムオペラオーほどドラマが少ない馬も珍しい・・。

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:39

とりあえずサドラーズギャルにガルチつけた二ノ宮はどうします？

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:40

>>768
永遠決まらん

772 ：７７０：2001/04/22(日) 23:41

渡辺だった・・・
鬱だし脳

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:41

エルがすごいってのはよく解るけど
 >>750読んだら殿堂が無理てのも納得するし…

判定持ち越しで１０年待って、それでも凱旋門で連帯する馬がいなかったら殿堂入りしても納得する

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:41

>>768
　そんなもんが決まるような2chはつまらん。

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:42

タケシバオーは決定
ttp://www3.ic-net.or.jp/~mnemoniq/favorite/data/favorite_ta1.html

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:43

>>769
成績以外の評価で顕彰馬に選ばれた馬っていますかね？

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:43

タケシバオーのいまだに残ってるレコードって
どこのコースのどの距離だった？

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:43

>>773
結果的にはそうなるんじゃないかな
もっとも、繁殖成績が良ければそれも加味されるだろうけど

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:44

>>752
種牡馬実績
トウショウボーイ大大大成功
グリーングラス　プチ成功
テンポイント　死亡

エルグラスペの中にトウショウボーイがいるか？

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:44

>>775
東京新聞杯にクリトリスって馬がいる！！

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:45

>>776
かころぐよめ

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:46

>>779
平成3強みたいになったりして・・・

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:47

>>750
日本競馬の発展とかを無視すればという前提が変じゃないか？
発展に貢献した馬こそが選ばれるべき。
いくらＪＣで日本馬が人気して勝っても
本当に日本馬のレベルの向上を証明したのがエルであろう。

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:47

>>779
トシグリーン萌え

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:48

>>782
種牡馬実績
オグリキャップ　期待比で大失敗
スーパークリーク　期待もされてないけど大失敗
イナリワン　期待通り（可もなし不可もなし）

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:49

>>783
日本調教馬ね

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:49

>>777
東京のD1700じゃなかったっけ？？？

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:49

オグリダービーとオグリオークスを知ってる人は居るだろうか・・・

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:50

>>784
リワードウイング・トウショウファルコなんかも

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:50

>>783
発展を無視してるのは >>750自身であって（自認してるけど）
それとは別に
エルがＪＲＡに貢献したかどうかに疑問を感じてるって文じゃないのか？

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:50

>>788
'95？

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:50

がんばれ、イナリコンコルド

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:51

>>788
オグリダービーはＮＨＫドラマにもなってたっけ
オークスともども日刊スポーツでコラムに出てたけど
どうなったことやら…

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:52

>>790
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:52

新聞かなんかでオグリダービーとオグリオークスを追っかけるって欄があったが
さっぱりだったので人知れず終了していたという逸話がある。

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:52

>>787
さんきゅ～

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:52

>>783
世界中の芝走ってる馬が最終的に目指すのが凱旋門賞と考えれば、
日本人としてエルの２着は評価すべきだと思う。
年ごとのレベルがという話も出てたが、モンジューがいた以上
低いとはいえないはずだ。

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:55

つか、今後凱旋門勝つ日本馬が出ようと出まいと
そんなん毎年遠征する馬がいるわけでもねーだろうし
遠征した馬が全部勝つわけでもねーだろ

えるこは選ばれるべきだよやっぱ。

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:55

シャトルやエルコのせいでハクチカラが色褪せたという話は聞かないね

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:55

無限ループ警報
無限ループ警報
無限ループ警報
無限ループ警報
無限ループ警報
無限ループ警報

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:56

>日本人としてエルの２着は評価すべきだと思う。
日本人として海外での健闘を称えるべき馬はフジヤマケンザンではないかと。
少なくともエルではないと思う。

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:57

タイキブリザードの健闘はたたえたくない

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:57

>>801
なんで？

804 ：797：2001/04/22(日) 23:57

>>783
ゴメン！783さんを否定したような文になってしまった。
自分は783さんの意見に賛成です。

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:59

>>801
なら黒船ミステリーいれろや

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/22(日) 23:59

史上初をやった馬は印象度が高いから選ばれやすい。

807 ：吉田：2001/04/23(月) 00:00

ここは、社台生産じゃないが、
社台名義ということで、テーストを選ぼう。
種牡馬成績文句無し！
戦績は２０戦５勝だがラ・フォレ賞を勝ったから大丈夫だろう。

808 ：797：2001/04/23(月) 00:00

>>801
凱旋門賞と香港国際Ｃ（だったかな？）の世間の認知度の
違いってあたりはどうでしょうか？

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:00

>>803
ばりばりの内国産ってことやろ

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:00

>>783
俺はどう言っていいかわからんが
とりあえず >>750にはなんか反論できねェんだ。

過去ログにもたくさんあるが
国内最強馬として日本馬の力を世界に示したなら文句無し顕彰。
そうじゃないからケチがつく。

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:01

>>797

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:02

>>810
国内最強はＪＣで証明済み。
スズカの件はＪＣの時点でスズカが死んでたから意味なし。

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:02

史上初はハクチカラでしょ・・ってことになってしまうのでは。

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:02

モンジューははたして強かったのか？

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:04

８０１だけど、マル外を日本の馬といいきるのは無理があるでしょ。
日本で調教したというけど、本当の意味での日本馬は日本で生んだ馬を
日本で育成して日本で調教した馬だと思う。
そういう意味ではトゥザヴィクトリーでもステイゴールドでもいいけど、
マル父ならなおよしじゃないかと。

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:04

>>810
国内最強に拘りすぎるとオグリキャップが選ばれてタマモクロスが選ばれない理由とか
ハクチカラが選ばれてキタノオーが選ばれない理由とか説明つかなくなるよ

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:05

>>814
とりあえず弱くはない
 >>815
エルコは日本人（渡邊）が作った馬。産まれたのが外国ってだけ。
それを認めないならマルゼンスキー（持ち込み）も却下。

818 ：決定：2001/04/23(月) 00:05

わかった、わかった
マルゼンスターな
これでいいだろ！

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:06

>>816
いや、そんなことじゃなくてさ
なんかフライングだった気がしないでもないのよ＞エル

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:07

皆さん、ダイコウサクで一致ですね。よかったよかった。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:07

エルコンドルパサーを比較する時には、マルゼンスキーやタイキシャトルとの比較になるんじゃないかな。
マル外が出れるレースが去年までは限られていたワケだから、日本産馬と単純に比較するのには無理があるよ。

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:07

>>814
ケガしたあとのレースは無視

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:07

>>815
それはアンタの感情論であって、規定にはマル外はダメとは一言も書いてない
 >>819
気持ちはわかるが国内最強に拘るのは愚か

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:08

エルのけちつけられるもう一つの理由。
古馬時代は海外調教馬じゃん。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:09

>>824
鋭い。

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:09

>>818
それなら良し・・・って
笠松の顕彰馬選んでるんじゃないぞ！

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:10

>>824
それでも記者が選んだ年度代表馬はエルだったけどな（ﾜﾗ

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:10

>>824
なんか無理に話むずかしくしてません？

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:10

エルは８大競争勝ってないのでだめです

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:11

>>827
記者が選んだのはスペ。
JRAのお偉いさん(藁が選んだのがエル。

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:11

>>819
オーナーが「日本での勝負付けは済んだ」って言ったらしいけど、これはちょっとな。

832 ：馬鹿発見：2001/04/23(月) 00:11

827 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/23(月) 00:10
>>824
それでも記者が選んだ年度代表馬はエルだったけどな（ﾜﾗ

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:11

>>824
エルコンドルパサーが４歳時に遠征を続けていた理由の一つに
天皇賞にマル外が出られなかったというのもあるんじゃない？

もし天皇賞に出れていたら、少なくとも春は国内に留まった可能性もあるワケだし。

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿：2001/04/23(月) 00:11

知名度的には
エルグラスペってそんなに高くないのはなぜ？

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:11

マック、テイオー、スぺ、トップガン。
この馬達の違いはどこにあるんだ？
単なる選考員の好みってこと？

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:13

記者が選んだのはスペ。
JRAのお偉いさん(藁が選んだのがエル。
2チャンネラーが選んだのが岡部。

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:14

>>835
規定条件満たしてれば、最終的にはそうなるんじゃないかね。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:14

マック＝4年連続Ｇ１制覇、父子３代天皇賞制覇、史上初の１０億円馬
テイオー＝父子クラシック２冠制覇、初の国際Ｇ１勝ち馬
トップガン＝たんなるＧＩ４勝馬
スペ＝グラスに１度も勝てず

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:14

エルは名前がかっこよすぎて、
日本馬って感じがしないのでだめです。
コンドルザムライだったらＯＫでした。

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:14

ところでなんでエルって４歳時(現３歳時)の有馬でなかったの？
遠征に備えるとか言う理由いってたけど納得いかない。

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:15

スペ＝グラス・エルコに一度も勝てず。セイウンにも２冠取られる

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:15

>>838
それはそもそもの見方が傾きすぎ。
アラを探せばマック、テイオーにも出てくるだろ。

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:15

マックは今なら選外だね。
テイオーはお涙頂戴がうざい

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:15

結局オーナーが無理な理屈を通そうとしたことが諸悪の根元じゃない？。＞エル

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:16

マックとテイオーは凄かった
現役当時を振り返っても異論無し。

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:16

よし、今日からエルは
コンドルザムライってことででいいな！

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:16

>>840
最近の流行りだから。バブルとか。

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:16

>>839
スマン、俺はエルコンドルパサーというなんかえのどこがカッコいいかマジ分からぬ。

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:16

>>840
同馬主のオフサイドトラップがいたから。

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:16

サムライコンドルのほうが語呂がよくねーか？

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:17

エルコンドルパサーは日本で調教していたフランス馬って感じだな。
だから、殿堂入りするならフランスの・・ということになるんだろうか。

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:17

ルドルフの息子で無敗の２冠馬ってだけですごい＜テイオー

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:17

またグラ基地が現れたかも

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:18

こんどるはとんでゆく～

855 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/23(月) 00:18

呼んだ？

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:18

よし、今日からエルは
サムライコンドルってことででいいな！

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:19

マック・テイオー以上に粗が目立つのがトップガンとスペ

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:21

>>842
じゃあトップガン・スペがマック・テイオー以上だといえる根拠ある？
（賞金は却下。当時と今では賞金ベースが違う）

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:21

>>857
同意。負けた方がヘッポコすぎ。

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:21

テイオーは話題が凄かったからね。
親子で無敗の2冠馬。
骨折の嵐に奇跡の復活。
大阪杯での岡部の名言。
やっぱ熱さが違うよ、エルグラスペとは。

>>840
ネタはいいよ。
オフサイドトラップで勝てると思ってる馬主ならただのバカじゃん。

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:21

同じような世代に最強馬が集まっちゃった結果
一頭も選ばれずか・・・
ドーベルなんか近い世代にグルーヴとアマゾンがいなけりゃ
文句なしで選ばれてたろうに。
運がない馬達だ。

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:21

マック・テイオーは共に人気もあった。

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:22

つうかエル基地紛れてるだろ？

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:22

>>861
アマゾンは未対戦。
グルーヴいなくても成績的には大阪杯勝ちが増えたくらいで
あとは一緒。ダメなもんはダメ。

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:23

>>856
ギャロップレーサー厨房か？

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:24

>>863
をれのことか？
をれはエルコ基地じゃないよ。
どっちかつーとアンチエルコ。
だから年度代表馬には反対。
でも顕彰馬は賛成。

867 ：859：2001/04/23(月) 00:24

>>859
「負け方が」の誤りです。スマソ。

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:24

>>864
未対戦とかそういう問題じゃなくて
近い世代でアマゾンやらグルーヴやらが牡馬相手に
勝ちまくってたから
相対的にドーベルの価値が下がっちゃったんだろうなぁと。
Ｇ１－５勝の牝馬なんて今後出てくるかわからないからさ。

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:25

>>863
紛れていると思うが、うざさは感じないので別にいいと思う。

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:25

>>868
ファビラスとかな。
でも、ダンパあたりと比べても対牡馬では見劣りするよ

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:26

さっき来たときはエルは残念賞って雰囲気だったのが
今来たらエル偉大って展開になってるから
基地かと（ｗ

872 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/23(月) 00:27

え？

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:27

普通に考えてドーベル以上の成績を残せる牝馬はもうでないと思う。

874 ：唯一、首都高速調教をした馬：2001/04/23(月) 00:27

スーパーオトメは決定ということで
異論はないな！

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:28

まあ格からいってエアグルーヴ＞メジロドーベルだからね。

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:28

>>861
グルーブとアマゾンがいなくても
牡牝混合G1で勝てなかったドーベルは選ばれません。

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:28

>>873
成績だけ・・って感じの馬だったけどね。
まぁそれでも凄いけど。

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:28

ドーベルもスペと同じで負けたときの印象が悪すぎるよ。

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:28

>>781
いや、エルコ認めないと話の筋通らないでしょ。
強いて言えばをれグラ基地だけどさ（藁
でも年度代表馬はスペでいいと思ったよ。

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:29

トウメイ＞エアグルーヴ＞メジロドーベル

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:29

これからの時代、Ｇ１撮った数より質だろ。
例えば女王杯５連覇して、顕彰馬選ばれるか？

いやそれはそれで面白くて選びたくなるけどな。（自問自答）

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:29

まあ、をれの印象は
能力　ぐらす
実績　すぺ
貢献度　えるこ

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:30

>>876
ラモーヌはどうなる？
唯一の牡馬の一線級との対戦、有馬で惨敗。

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:30

>>881
よし、おもしろさで選ぼう！
ないすねいちゃ

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:30

>>883
ラモーヌとシャトルは取り下げよう（藁

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:31

同一Ｇ１　５連覇したら文句なし！

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:31

ドーベルは牡馬の一線級にまったく歯が立たなかったからなぁ

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:31

>>884
ツインターボ

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:31

つーか、「をれ」とか逝ってる奴逝け。
さっきからズレてる

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:31

面白さでいけばハシルショウグンとか・・

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:32

>>881
３歳から７歳までエリ女優勝か。
確かにそれは面白い。
それで牡馬混合戦は勝てなかったとしたら、名牝というより珍馬だな。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:32

>>883
ラモーヌは三冠馬。
三冠馬は無条件に選ばれる。

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:32

ラモーヌは繁殖成績が・・・・

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:32

ラモーヌは直線の不利さえなければ上位争ってたよ＞有馬

895 ：　：2001/04/23(月) 00:32

３冠（牡牝とも)・天皇賞春&秋・有馬&宝塚・ＪＣ　８つとも勝つこと

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:32

>>889
オマエガナー

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:33

だったら、戦績、繁殖問題なしの
トウメイを選ぼう

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:33

>>883
やっぱり三缶は大きいよ。
レベルうんぬんより、名馬には三缶取れる運も必要。

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:33

>>883
三冠はブランド

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:33

繁殖成績ならアグネスフローラを選ばないと筋が通らないよ

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:34

トウメイは３２００ｍの天皇賞と有馬勝ったよ

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:34

>>899
そそ。その通り。
だから選ばないわけにはいかん。

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:34

繁殖成績だけでいったら、ホワイトナルビー・パシフィカス辺りも候補か。

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:35

繁殖成績なら大変な馬がいるんだけど。
戦績もＧ１勝ちこそないが十分な成績。

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:36

>>903
おお、ナルビー忘れてた。パシぃは規定で資格ないよ。

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:36

>>904
シービークイン？

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:36

次はオペラオーが選ばれるでしょう

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:36

>>904
その馬の名は？

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:37

オペが去年古馬の中長距離Ｇ１を全部勝ったことで
スぺとグラが落選する事は想像出来たけどな。

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:38

>>904
どうなんだ？
シービーか？

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:38

オペラオーは選ばれないに一票。
たぶん、柏木が阻止するはず。

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:38

>>904
おーい、どうした？
早く教えてくれい

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:39

>>904
どうした？

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:39

>>904
おーい！

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:39

>>911
一人が阻止しようとしても記者投票だから選ばれると思う。
個人的にオペは好きじゃねーけど。

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:40

柏木に何の力が（藁

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:40

オペラオーの場合は、どこでもいいから遠征して勝つこと。
これが条件かもな・・。

何しろレーシングフォームの評価だと、ステイゴールドにも負けてるみたいだし。

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:40

イットーか？

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:40

９０４だけど、シラオキ。
ご想像の通り、俺はスペ基地だよ。

920 ：904：2001/04/23(月) 00:40

ダイナマインじゃヴォケ！！

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:41

>>904
マミーブルー？

922 ：904：2001/04/23(月) 00:41

ダイナフェアリーじゃヴァカ！！

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:41

でも、もし今年オペがダメダメだったら、選ばれない可能性も。

924 ：理事長：2001/04/23(月) 00:41

オペが選ばれるのは、顕彰馬展示室を拡張してからね。

925 ：904：2001/04/23(月) 00:42

ダイナオレンジじゃヴォイン！！

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:42

アグネスフローラは？

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:42

それじゃあイットーが正解ということで

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:43

>>923
ブライアンの例があるから選ばれるんじゃない？
三冠も古馬Ｇ１全勝も同じくらい価値あると思うし。

929 ：904：2001/04/23(月) 00:43

ダイナシユートじゃヴァキューン！！

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:43

オペってどうしても威風が漂わない名前なのは
オペックホースのせいなのかな？

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:44

テイエムオパイオーだったら選ばれてたのにね

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:44

>>904
つーか、アクトレスだろ？

933 ：904：2001/04/23(月) 00:44

ダイナチャイナじゃヴィヴァルディ！！

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:44

荒れだしたか？
荒れだしたんだな？

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:45

テイエムオッパイオーに一票

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:45

>>930
T M Opera O だと割といい名前のように見えるんだがな。
やっぱやる気が見えない名前なのが、最大の原因だろう。

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:45

荒れだしたそうだぞ！

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:46

俺もテイエムオッパイオーに。

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:46

オペ嫌いだけど、オペ海外行かないと認めないって逝ってる奴もっとうざい
どう考えてもオペ＞＞＞ステゴだろーが
そんなにレーシングフォームが偉いのか？
海外基地逝ってよし

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:46

オッパイオー　つおい！

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:47

駒田徳広をぜひ顕彰馬に推したい。
ただ、ネックは３冠のうち一つもタイトル獲れなかったことか。　

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:47

たけぞのは、ヴァカだからな。
「テイエムリアルオー」という若駒がいるらしいぞ。
何の産駒化は、ご想像にお任せするが。

943 ：931：2001/04/23(月) 00:47

やはり1000近くなってオッパイオーが追い込んでくると思ったよ

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:47

ダイダイダイダイダイナマン

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:48

>>942
リアルバースデー？

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:48

もうそろそろこのスレも終わりか・・・・
途中からだったが楽しかったぜ！

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:49

>>939
同じくオペ嫌いだけど、去年の成績で選ばれなかったら
今後なにすれば選ばれるっていうの？

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:50

去年国内全勝したけど、いまだにテイエムオペラオーを認めない
競馬ファンが多いのは海外に行かないからだろ。

強い馬はどこの国も海外に出してるよ。
それは名誉のためじゃなくて海外で走らせた方が後で高く売れるから。

それを知らない竹園の無知さが幼稚に見えるだけで、
別に認めないわけじゃない。

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:51

>>945
tyotto warata

950 ：931：2001/04/23(月) 00:51

テイエムオッパイオーだろ。オッパイ好きだろ。みんな。

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:51

とりあえず、リアルタイムで見てない馬のことを言うのはやめろよな。
リアルタイムでのマック、テイオーのインパクトは、グラスペを
遥かに超越してるよ。

その点、エルのインパクトは凄いのだが、これは１０年後に持ち越しって
ことで、保留にしたんだろう。

１０年後に、凱旋門上位入着が普通になってれば駄目だろうし、
エルのような馬が出てこなければ、エルが伝説になって選ばれるだろうよ。

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:52

オペは選ばれても全然不思議じゃない。
が、その前にタケシバオーを選べこのやろう！

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:52

>>948
海外逝っても勝てないだろうから
逝かないのはある意味正解。

954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:53

>>948
同意してたんだ。ケンカ売ってるような文章になってしまった。すまん

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:53

ステイが凱旋門で２着に来たらエルコンの目は消えるな

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:54

リアルタイムのインパクトで言えば、ミスターシービーとシンボリルドルフ
を超える馬はそうそう現れないと思うが。

あとはミホシンザンかな・・ダービー前に骨折したのは残念だったけど。

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:55

>>955
フランスが全力を持って潰しに来ると思いますが。

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:55

>>955
藁ﾀ

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:55

>>948
そのことと顕彰馬の話は関係ないだろ。
>>947の言うとおり。

>>951
マック・テイオーの件は賛成。
エルコの件は、反対。

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:56

いや、ある意味ツインターボは
越えられない何かを隠し持っている。

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:57

>>951
798 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/22(日) 23:55
つか、今後凱旋門勝つ日本馬が出ようと出まいと
そんなん毎年遠征する馬がいるわけでもねーだろうし
遠征した馬が全部勝つわけでもねーだろ

えるこは選ばれるべきだよやっぱ。

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:58

エルコンドルパサーは馬の能力以上に、それをきちんと出させた
陣営と、カネをかえりみずに行かせたオーナーの偉業。これはこ
れで賞賛されるべきものだと思う。顕彰馬にしたい気持ちは強い
な。スペとエアＧを２４００ｍで完封したという事実などより、
そのチャレンジャー精神を称えたい。

963 ：904：2001/04/23(月) 00:58

ダイナスワップスじゃヴォヨーン！！

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:59

>>951
それもおかしくない？。
別に凱旋門賞を目標としなきゃいけないわけでもあるまいし。
凱旋門賞だけが最高のＧ１であるわけでもなし。
それこそトゥザなんて凱旋門行く理由はもうないだろうに。

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:59

とりあえず、日本のレースと海外のレースの格について、
１回考えて見ないとダメなんじゃないかい？

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:59

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=977888949

516＠｀517＠｀518＠｀520＠｀521＠｀523＠｀524＠｀525＠｀526

競馬板数少ない優良スレなのに・・・
とても見苦しい。
あぼーんしてくださいm(_ _)m

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:59

さむらいこんどるの事ね

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:59

馬主の質ならエルは某歌劇王に完璧に勝ってるね。

969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 00:59

>>964
トゥザが目標にしてるのは、凱旋門じゃなくてＢＣクラシックorディスタフ

970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:01

とりあえず新スレに移行しよう。

971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:01

凱旋門の2着はやっぱり別格だよ。
そこら辺のG1と全然違うんだよ。
凱旋門賞だよ？ヨーロッパの最高峰で2着になった事実。
凱旋門賞馬がJCで負けるのは芝の違いとか言われるけど
その両方で連対したエルコンは凄いです。

972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:01

973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:01

それもおかしくない？。
別に凱旋門賞を目標としなきゃいけないわけでもあるまいし。
凱旋門賞だけが最高のＧ１であるわけでもなし。
それこそトゥザなんて凱旋門行く理由はもうないだろうに。

974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:02

975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:02

トゥザが目標にしてるのは、凱旋門じゃなくてＢＣクラシックorディスタフ

976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:03

>>964
芝2400で勝負できる馬ならめざすと思うどなぁ

977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:03

978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:04

>>973
少なくとも芝の中長距離路線で世界最高峰である事実は変わらない

979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:04

980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:04

欧州の芝レースを規範として競馬体系を作った日本としては
凱旋門賞はやっぱり最高峰のレースだと思うなぁ。

981 ：976：2001/04/23(月) 01:04

>>973
の間違いでした。

982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:04

983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:05

早く新スレ作れよ

984 ：史上初の３冠駄馬ナリタブライアン：2001/04/23(月) 01:06

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987955459&ls=100
移動しませんかみなさん。

985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:07

986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/23(月) 01:08

[6:230] いい名前の馬 ■▲▼
1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2001/04/19(木) 21:10

どんな名前の馬が好きですか？
僕はフサイチペガサスや
タヤスツヨシが嫌いです。221 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2001/04/23(月) 00:58

ドングリ