競馬で儲けている人

って本当にいるの？
（常に年間回収率１００％以上）

俺は１３０ぐらい

俺、今年で36。
よろしく。

>>2
￥１３０？

柏木集保

おれの知り合いで１人いる。
平日夜間のバイト（コンビニ）と馬券で食ってる。
そいつは週に２、３レースしか買わない。しかも本命の単勝に１万、とか。

呼んだ？

>>7
呼んでないよ！！

アメリカで競馬をしなさい。
競馬法により1.1倍はつきます。
元返しなんてないのさっ！

競馬最強の法則に何人かでてくる。
当麻研作っていうのは本物っぽいけど
木下健は嘘っぽい。

>>10
それ知ってる。
１日１鞍厳選して、枠連で５万まで勝負して
去年は２５０万くらい利益あげたってやつでしょ？

吉田照哉

出典は忘れたが、年間で約７％の人が回収率１００％以上だそうだ。

よく、「常に競馬でプラスになっている、いわゆる勝ち組と
呼ばれる人たちは１％いる」って本とかに書いてあるのを
見かけるけど、その根拠ってどっから来るんだろう。

１％ってメチャクチャ多いだろ。
だいたいプラス＝勝ち組と定義するのはおかしいし。

前から気になってたんだけど、ここってどうよ？

ttp://plaza3.mbn.or.jp/~UMANARI/

１点予想で平均回収率が１３０％前後、
しかも１開催の情報料がたったの２４００円だって言うんだけど
だまされてもいいから試してみたい気もするんだけど...
どうかなあ？
ちなみにオレはまわし者じゃ無いよ。

予想で金取るとこなんてどこもいい加減。
普通に考えて本当に当たる予想会社だったら
わざわざオッズ下げるようなことせず自分で買うに決まってる。

>>17
常識。金払って予想買う奴は馬鹿。

>>17
１６のHPは会社じゃなく個人でやってる見たいだよ。
オレも予想屋って信じないんだけど、
そのHPはまぐまぐで毎週「先週の結果」を会員以外にも
公表してる。
ただ、しっくりこないのが先週の回収率を公表（０％のときも
多々ある）しても、何を買ったか買い目までは公表してない。

>>19
余計怪しい。
新聞で広告出してる予想屋は実際の予想を新聞社に出して
広告に書いてあることに嘘がないようにしないと掲載してもらえない
から買い目を多くするなりして一応当たったって言う実績が
必要だけど雑誌なら嘘書こうが何しようが勝手に広告乗せれる。
ＨＰならなおさら。外れりゃごめんで終わるだけ。

木下？間違いなく詐欺だね

てすと

>>21
間違いなく詐欺。
どうやったら年収７００万の馬券師になれるんだよって感じ。

>>21
イタイ奴には違い無い。

競馬のケの字も知らない奴が飛び付きやすい＞会員

木下健を色々言う奴は多いけど、
そいつらはみんな根拠があいまいで、
ほとんどやっかみにしか聞こえないんだがねぇ。

俺の儲け方を教えてやる。
例えば10倍ー11倍のオッズを狙う場合。
まず100円掛ける。また外れても100円掛ける。
このやり方だと、
100X10=1000で１０回連続100円が外れない限り
儲かる。もし１１回目で当たったとしても、
100X10-(今まで掛けた1100円)=-100円になる。
だからどうするかと言うと200円に変更する。
すると200X10-(今までに掛けた1200)=800となる。
200円でダメだったら次は300円と掛けていく。
この方だと限度として１０万までとしても、
１１８回連続で外れない限り儲かる計算になる。
俺は単勝でこのやり方をしてる。

>>25
同意します

>>25
だったら聞くが、木下が出馬表を売る根拠ってなんざんしょ？

だだしこのやり方だといかんせん儲けが少ないから、
俺は数で勝負している。俺の場合は
10.0-10.9
11.0-11.9
12＠｀0-12＠｀9
13.0-13.9
14.0-14.9
15.0-15.9
16.0-16.9
17.0-17.9
と８つに分けて攻略している。
まあいくら儲けたかは秘密だけど、
去年の馬券の購入毎数はざっと千を越えている(藁

覇王とかはどうなの？

回収率は１０００ﾊﾟｰｾﾝﾄ越えてるよ。
まあ信じてくれない人も居ると思うけどね。

>>28
簡単、
馬券じゃ食えないからだよ（ｗ

＞30
他スレでぞうぞ

>>31
百円がけとか無しよ。（ｗ

34 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/12(木) 04:02
>>31
百円がけとか無しよ。（ｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

本日のドキュ一号

最初は１００円だよそりゃー。
だけど例えば15倍の奴を３０回外すとすると、
３１回目は購入金額４０００円くらい行ってると
思うよ。
そしたらどうなる？オッズによっちゃー
４０００円までの掛けた金額足しても
１万以上の儲けになるよ。
あと１年で数百万かせいでるよ。
あくまで100円は最初だけ。
外れたらどんどん購入金額増えていくんだから。

>>34
回収率に金額を相対するのは低脳

あとレースの掛けるのも半端じゃないよ。
京都、中京がある時は、その日だけで、
２４レースX１レースにつき８枚＝１９２枚
買ってるね(藁

１００円買った馬券が何かのはずみで１０倍そこらの単勝を的中。
去年買った馬券はこれのみ。
これでも回収率１０００％。
なんか鬱だ。

競馬板て、馬鹿しかいねえな（笑）
俺もふくめて

＞３７
結構この時間の人間、マターリ系が多いんだけど、
キミはのっけから一発かましたいタイプなのね（ｳﾌ♪

俺は最初はパドックとか新聞を
読んで、かなり競馬で負けたよ。
だから俺は確率に乗ったんだよ。
今は百円からだけど昔は同じやり方で、
５００円からやったら、見事に玉砕されたよ。
最初の金額が高くなると、確率が低くなるからね。
だから俺は１００円掛けからしてみたんだよ。
ちなみに17-17.9の場合は確率で言うと
１７８分の１で毎レース17-17.9倍の単勝馬券を
買い続けて一回でも当たれば儲かる仕組みになってるよ。

＞３６
何分前のオッズで決めてるの？

１０倍前後だとなかなか出ないでしょ？

>>41
ま、そんなところだね

39>>
去年の馬券の購入金額は１００万は越えてるよ。
だからチリも積もれば山となるよ。
まあ俺のやり方は根気が凄くいるけどね(笑。
多い日は２日間で４８レース掛けてるね。
４８X８＝購入枚数(藁。俺も良くやってるよ

どうも低脳野朗です。

お前名無しだろ 氏のカキコ、
申し訳ないが私はあまりマジメに読んでないんだけど（失礼）、
この人みたいにある程度システマティックに馬券を買ってる人って
この板にどのぐらいいるんだろう。
個別のレース予想や馬の能力云々の話はこの板ではもう読み飽きたから、
そのへんのところを知りたいね。

43>>
そりゃーそのレースによったら、
10-10.9倍のオッズが無いレースもあるよ。
そういう場合は11倍以上のオッズを買ってるよ。
こういう場合はどうするか。
攻略オッズを最初は１００円から設定にした場合は。
10-10.9
11-11.9
12-12.9と設定する。
いざオッズ表を見ると
11.3
14.6とオッズがついてるとすると、俺が買う馬券は。

11.3倍を２００円(10-10.9と11-11.9）
14.6倍を1００円(12-12.9)買う。
10.0-10.9に該当しない場合は、10.9以上で
一番10.9倍に近いオッズを買う事にしてる。

狩野洋一の小説でもなんか似たようなことやってた男いた。
それは一番人気倍々みたいな奴だったけど。

>>48
君も相当な初心者だね（ｗ

で、結局木下はどうなのよ？

一番人気の倍々は恐いよ。
説明はめんどいけど、あれはいつか負けるよ。
確率が低すぎるからね。
>>50
何がどう初心者なの？

>>51
初心者限定が入会条件になるかﾓﾅｰ

仮に一番人気でやった場合ね。
一番人気の倍率が2倍とすると、
100
200
400
800
1600
3200
6400
12800
25600
51000
10200
で１０万を限度にした場合一番人気が１１回連続で
こない場合は終わり。すごい掛けになるよねこれじゃー。

結局儲けてる人はいないと

>>48
細かく説明してくれてありがと。

ところで、投入時のオッズと確定後のオッズが異常にずれた時は
ないですか？

>>54あのさ説明するの面倒くさいんで一回小説読んで。
そんな馬鹿でも分かることをさ、説明されても困るんだよね。
小説なんだからその辺のことは工夫してあるに決まってるじゃん。

俺だって金がありゃー毎レース８枚も
買わないよ。
すんごい妄想だけど、１０００万あったら、
別の買い方が出来るんだよね。
最初の金額を５００円に設定して、
上限２５万までにすると。
今まで単勝だったのを馬連にして、
２０.２１.２２、２３倍の４つに減らしてと。
まあいつかやりたいね(藁
そう単勝だと１０万以上掛けるとオッズが
かなり下がるからこれ以上は無駄なのね。

>>52
それって「100円から始める〜」系のあれでしょ？（ｗ
いっちゃ悪いけどさ、その論旨って結構昔からアルものだよね。

バカラ専門の闇賭場でも行ってた方がいいと思うが。

>>56
そうそうあまりに購入金額が多いと、
倍率が下がるよ。
特に午前のレースは５万以上掛けたら相当倍率下がるよ。
だから５万以上まで行った場合は午前のレースは
控える(藁。

＞５５
誰かも前レスで書いてるけど、
ギャンブルで儲けている人間は７％ぐらいだったハズ。
これは政府の白書かなんか（「レジャー白書」だったか？）の数字。
無論、こんなのは自己申告だから、
見栄っ張りな奴とか
まともな収支をつけずにたくさん儲けた時の記憶に支配されてる奴も
含まれていて、ある程度のバイアスはかかっているだろうね。

>>51
結局木下の言うレベルの高いレース理論ってさ
あいつが言うほど来てないんだよね。
あいつのＨＰでそういうレースの紹介してるけど
これがびっくりするほど来ない。
でそういう理論振りかざしてる割には買うの複勝が多い。
なんでかって言うと複勝だと当たる確率高いから
それで当たった当たったって言うだけ。
でも回収率考えると奴の理論だけでは絶対１００％越えない。

俺の場合も一個隠し玉があるんだよ。
例えば10倍の奴の場合ね。
100円で10回目までに当たったらとりあえずチャラに
なるよね。だけどその時10倍だったのに、
レース結果が9.7倍しかついてない時は。
100X9.7-1000=-30で損をする。
だから俺はあえてこうした。
10倍の奴でも
９回目までが100円で１０回目は敢えて200円にしてん。
そうすると、
200X9.0-1100=プラス700円
そう設定金額の計算の時10倍の奴でも
計算中は9倍と例えて設定してん。
だから全部の購入レースを買う時１倍浮かしてるから、
全然レース結果問題は無い無い。

なんか、お前名無しだろ 氏、ある種冷めたコメントが投げかけられようとも
「わが道を行く」で、異彩を放っていていい味だしてますな(W

>>60
博打なんだから、いろんな買い方があってもいいよね
まぁ俺は応援するよ

>>63
プラスにはなるだろうけどやり方がセコイな。（ｗ

まあ金持ちさんは最初の設定金額を
１０００円からにしてくださいよ。
だけど責任は持たないよ。
１０ー１０.９倍のオッズの時、
１０００円から上限１０万とした場合は
確率は６０分の１ぐらいかな？。
単勝１０ー１０.９(このオッズが無かったら11倍以上)
で６０分の１回くらい来るって思う人は
そうしてください。儲けもあるけど、ヘタしたら・・・。
まあ任しますよ(笑。

>>66　セコイなんて言わないでくれよー。
これでもまだ○○才で金が無いんでね(藁。
でも確実に儲かるよ(なんか某攻略bokk○王だな)。
まあ乗りたい人は乗ってって感じ。
競馬ファン色々な買い方があっていいと思うしね。
>>65応援ありがとうございます＾＾。

こんなセコイ俺でもG1レースは
自分で予想してるよ。
G1までこのやり方は俺のプライドが許さないので(藁。

＞６２
まぁいいんじゃない、
複もきっちり取れ「れば」有効な馬券戦術なんだし。

あと、基本的に木下式はアナログなものだから、
それを万人に使えるツールにできないものかと考えて
理論然としようとするから、無理が生じるんだと思う。
アンチ木下が批判の目をむける理由はそこにあるんじゃないかな。
彼に群がる虫のいい連中にかつがれたのが木下の失敗かな。
でも、騒がれることで「副収入」は得ている訳だし、
本人はまんざらでもないでしょう。

こんな時もあったよ。
10倍の奴を買い続けて５０回以上ハズレたのかな？。
次掛ける時３万くらい掛けて当たったんだけど、
１０-10.9倍のオッズが無くて一番近いオッズが
、１４倍以上だったんだけど、
１４X３万ー３０万くらい(今まで掛けた金額)＝１２万
儲けた時もあったよ。

まー俺のやり方でどれくらい儲かるかと言うと、
１日平均１万くらいで、
多い日で２０万くらいかな？(こういう日は
全然当たらなくてやっと当たってって日)。

>>71
＞10倍の奴を買い続けて５０回以上ハズレたのかな？。
次掛ける時３万くらい掛けて当たったんだけど、

その５０何回目に買う心境ってどんなもんですか？
背水の陣？、ロマン？
やっぱり俺には真似できないよ（藁

全然問題無いよ。
焦りもしない。
だってまだ３万円の段階だよ。
３万の段階だと、やっと半分まで行っただけ。
あと５０回も余裕あるから全然大丈夫だよ。
そりゃー後１０回外れたら死亡の場面になったら、
かなり焦るかも(笑)。
今の所３万が最高かな？。
一番焦る時は投票締切１分前ってアナウンスされた時かな(藁

ていうか俺の中では、
「まさか１０倍の単勝が１００回連続で１着で
来ないこと無いだろう」って思ってるからね。

>>74
おそれ入りました（藁

>>76
いえいえ(藁。
４３俺の事妙に気にしてるけど、
もしかして俺の攻略試してみたいの？
メールくれたらすべての計算された結果表やるよ。
計算全部で８個あるから、
２０時間ぐらい掛かったけど、タダだよ(藁。

>あと、基本的に木下式はアナログなものだから、
>それを万人に使えるツールにできないものかと考えて
>理論然としようとするから、無理が生じるんだと思う。

>>70
そこらへんのオヤジと変わらないんだよな、詰まるところ（笑）

>>77
ありがたいですけど
馬券を買う環境からむりです（藁
今日は有意義に過ごせました
ありがとう！！！！

おういい夢見ろよ。
ハオウってマジあんなに当たると思う？。
９５パーセントの的中率って(w。
俺高校生の時３万貯金から下ろして
買いそうになったよ(w。

良スレage

６１が簡単に馬券を取れるらしいぞ

なんか面白そうだけど、やっぱりある程度の資金は必要な訳ね・・。
俺には無理だ・・。

お前名無しだろさんに負けない必勝理論を組み立ててます。
おそらくもう少し楽に大きな金になると思います。
でもまだ完成していないです。（ていうか完成しないかも）

なぜなら、結果的にプラスになろうとも、その過程で
「大きく負ける時を作ってはいけない」ってのが結構むつかしいのです。
フォローに回る買い目の設定で頭を悩まします。

こういうのは確率的数式を立てるセンスとコロンブスの卵的発想が
上手くかみ合った時はじめて完成すると思います。

良スレアゲ

test

気になるのが他スレで大活躍のぶちこみ様の買い方だな。
予想にしては随分と（ていうかあれちょっと異常なほど）買い目が少ない。
何か理論作ってる人かもしれないな。

的中率は限界があるから資金配分（資金調達＜ﾜﾗ）の勉強しろ！
ポートフォリオ，相関，逆相関，期待値，標準偏差，社会心理学，情報選別能力
以上につきレポート用紙まるまる１枚くらい書ける知識あれば負けない。

>>お前名無しだろ さん
？？？面白そうなんでEXCELで計算しました。
が、118ではなく73回目で1回の投資が10万を超えるような気が・・・
10倍丁度が的中した時に累積投資に対して 大なりイコール なら
いいんですよね？11回目から200円、16回目から300円、19回目から
400円・・・ もっかい計算してみます。
てユウカ、俺かんちがいしてるのかなぁ？

>>89
名無しだろ理論に大きな穴ってやつかな？
マーチンゲイルみたいに言えば100→200→400円でいかなきゃだめなのかな。

ダメじゃん！
全部うそだった？（藁

>>90さん
100→200→400円
だったらもっと早く天井まで逝くYO
でも10.0〜10.9倍なら1点10万を天井としても
71回連続ではずしても次あたれば大丈夫だね。
100円スタートでも72回目の馬券買った時点で累積99万
オーバーだけど・・・

単勝10倍のオッズの出現率は約８％、従って約１２回に１回の割合です。
この出現率だと５０回連続外れはしょっちゅうでます。
もしやるなら１２０回くらいまで外れることを念頭においてやってください。
それでも、万全ではないのに、１００回連続ぐらいじゃ年数回は出ますよ。
私の統計では４〜５年前に単４番人気（約10％）が１７０回くらい連続で外れてます。

結局何が言いたいかというと
資金の増減で回収率をアップすることは不可能だということです。
殆どの場合成功するでしょうが、たまに破産します。
さらに、上限を区切るのやコロガシも同じことです。念のため。
しかしこの手の方法を信じる人は後を絶たないね。
まあ、痛い目にあってみないと分からない人もいるようで、
そういう人には老婆心出してもしょうがないか。

まず100円で10回負けて1000円。

次は200円からはじめて10回負けると1000円＋2000円＝3000円
この次の段階で300円が10倍当たっても負け決定。

確実に勝つために10回賭けるには400円からはじめることになる。
ここで10回負けて1000円＋2000円＋4000円＝7000円。

この次の段階では800円からやらないと負けがでる。

勘違いでないならリスク的には単なるマーチンゲイルですねこれ。

確かに、増額投資は（均等買いで）回収率100％を超えない
ことに対する言い訳みたいなものだからな

う、頭悪くて分からなくなってきた。
やっぱりぼくには確率で勝つなんて無理か（ﾆｶﾞﾜﾗ

そうか。10倍だとアレだけど10.9ってのがあるのか。

おおっとカンチガイしてたよ、計算してみた。
200、400、800の順ですね
失礼、でもやっぱ大金もってないとムリだね

>>93
＞もしやるなら１２０回くらいまで外れることを念頭においてやってください
このように最悪の事態を考えると結局完成しないんですよね。
一時的に当てることのできる確率を高くするってことは出来そうですが。
それも確率だけの問題。実際に勝てるかどうかは分からない。
そして継続しないと確率を活かすことが出来ないということもあって、
結局どこかで破綻してしまうのでしょう。

そこで考えられるのが必勝馬券そのものではなく
「フォローに回る買い目（このフォローが利いてフォローだけで儲ける時もある）」が大切なのですが、
確実に儲けない時もあるが大きく沈まないこのフォロー馬券を
過去のデータからどう組み立てればいいか、頭のいい人に考えてくれないかなあ。

なぜフォローかというと、
単に高額勝負できるようになるから、ってだけなんですが。

あ、そうか。
ちゃんと読むと分かった。ごめん勘違いでした。

いっつも１００倍以上しか買わないけど、けっこうプラスに
なってるよ！
１０倍とか当ってもショボイけど、３００倍とか５００倍とか
ヒットするとデカイから、当分遊べるのだ！
よって、皐月はタキオンを消して人気薄で５頭ボックスを
組むのだ！
これなら、ハズレてもくやしくないのだぴょん！

つまり100円×10回。
その次から200円→300円→400円と１回ずつ増やしていくと
必ず勝つっていうわけか…な？
それで118回と…かな？

違うやん

＞84さんて、非常に研究熱心そうなので
自分が立てた過去スレを一つ紹介します。
参考になるかは分かりませんが･･･

http://yasai.2ch.net/keiba/kako/975/975504925.html

この４年は、年間に５００〜７００万馬券購入して３０〜１５０万のプラス。
儲けているとは決していえませんが。自分みたいに遊びでやってるものでもこ
の位は勝てるのだから木下さんなど馬券生活者の存在は一応信じています。煽
るわけではないですが１０２さんはきちっとした馬券収支はつけてないでしょ
う。そんな買い方で勝ってるとしたら皮肉ぬきで天才だと思います。自分も穴
党ですが単複ワイドなら１点勝負で１０倍前後のものを、馬連だと数点流して
やはり回収率が１０倍超えるようにしています。自分は競馬は外れることを前
提に考えているのでこんな感じですが、馬券生活者はもっと回収率設定を低く
して的中率を高くしていると思います。長くてスマソ。

このスレ今見たけど、
俺流のやり方ではいつか大損するみたいだな。
ちょっと新たな戦略を考えるとするか・・・。

>>84
もし攻略方が完成したらこのスレで紹介頼むよ！
いやマジでマジで。

ＪＲＡは研究されすぎです。
南関東以外の地方競馬は
まだ、未開発な部分が多く、
ＳＰ指数だけである程度勝てます。
研究の余地は十分ある。

競馬じゃムリっぽい。
データが少なすぎる。

競艇なら同じメンバーで何回もやるから、
研究のしがいがあるよ。

競馬じゃ無理とは思いつつこんな条件を満たす都合のいい方法ないかなあ。
●負けるごとに投資額をアップさせていくマーチンゲイル的な方法ではない。
●確率的に「最悪となる事態」を考えておく。
　（例えば1/5なら4回目までは失敗すると考え、また4回目まで失敗する確率も参考として考える）
●プラスになる段階で負けることがあっても大きく沈むことがないようにする。
●月間トータルで各開催の集計を出した時必ず勝っていなければならない。

などなどあれこれ気をつけて考えていますが。
よくある１点買いでは絶対に無理ですね。
複数点買いになり、しかも賭金の配分を考えなければ。

まあ、完全に大丈夫なものは不可能で、
一時的に勝つ確率を向上させるものとしてしか無理っぽいかな。
その一時的な期間をどれだけ長くすることが出来るかが最も重要なのですが。
でも過去のデータから確率的には大丈夫でも、あくまで参考値ですからねえ。

回収率ってのはそもそも一般的に逝って
均等買いを前提にして計算するものなんじゃない？

>>112アンタ、何言ってんの？

>>113
少なくとも競馬新聞の資金回収率ランキングなんかは
均等買いで計算してます。

100%超えるには、パドック見て、返し馬みるのが一番の近道
だと思われ。
生き物だしな。馬は。3日前調子よくてもなぁ・・・

>>115
それは普通の予想

だいたいからしてテレビやラジオでパドック解説してる人は
馬を見る目も予想もプロを名乗ってるのに
なんで自分で馬券かって生活しないの？

>>113だから何言ってんだよ！

新聞の回収率は均等買い、
一般の回収率は「払戻し額 - 投資額で計算」ってことでしょ。

>>117馬券で生活できるほどのプロはそんなところに出てこない。
出てくるのは２流３流だから。

>>117
プロでも儲からないからだよ
だいたい控除率２５％で儲けようとするのは無謀
長くやってれば必ずマイナスになる

>>120
パドックA評価です、とか言ってるから信じても来ないもんね。
まあC評価の馬もやっぱり来ないけど。

大金持ちなら上限を設定しない確率必勝法で確実に儲けられるから
結局大金持ちだけがプラスになるのかな。

>>116
その普通の予想ができればいいんじゃないの？

>>123なるよ。貴賓席行ってみな。
でかい馬主はお抱えの予想屋連れてるよ。
そういう中に本物がいる。

112 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/13(金) 03:25
回収率ってのはそもそも一般的に逝って
均等買いを前提にして計算するものなんじゃない？

>>117
普通に仕事してた方が楽だしそれなりの社会的地位も保証されるからな。

115 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/13(金) 03:47
100%超えるには、パドック見て、返し馬みるのが一番の近道
だと思われ。
生き物だしな。馬は。3日前調子よくてもなぁ・・

単勝１．１倍とか買ってるのはやっぱ大金持ちなのかな

>>129
大金持ち、人生賭けてる人、記念馬券買うファン、
タバコ代だけ稼ぎたい人、自分の予想をオッズで変えない人、
ケンしつつ観戦料かわりに買う人、
とかいろいろでしょうかね。

金持ちは全然馬券に対する考えが違う。
一日１千万ぐらい平気で賭ける。
渡辺、竹園、関口、この辺の超Aランク馬主にとっては余裕。

>>128
分かっていってるんだよ（わら

ドトウの日経賞1.1倍は大金持ちの匂いがぷんぷんした

北島三郎は100万円は平気ってどこかで言ってたなあ

貧乏人はいつになっても貧乏人。
金は天下の回りものだけど、金持ちの間で回るんだい。

>>133貧乏人が絶対賭けるオッズじゃない。

僕は一日３０００円が上限なんですけど貧乏ですか？

>>137超Aクラス貧乏。

ドトウは記念馬券買うようなファンもいないだろうし
でかいところで２着が多かったから勝負弱いイメージがあったし、
あれは大金持ちがぶち込んだとしか思えないな。
朝一１０００万の噂とかあったし。

>>137
絶対勝てない。でもたいして負けないでしょ？
レジャー競馬まんせー、の人だな。

>>137
君の気持ちしだい

>>137
私が認証しますよ
あなたは確実に貧乏です

でもおれのまわりだと貯金多いヤツ程100円賭けしやがるぞ。
女の子とか自分の銀行でしか金おろさない子とか
絶対弁当持ってきて外食しない子とか、
貯金ため込む人は馬券も100円単位だね。
予想だけはけっこう必死なのにね。

俺も松本さんのような馬主になりたい。

>>144ロマンのない奴はせこい。
でもこれって競馬に限らないと思う。

実際、家計簿つけると競馬なんか出来なくなるよ

ちょっとＰＲ。競馬予想メールマガジン「馬券解体新書」

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今すぐチェックだ！　覗いてからでも一向に損なし、覗かなかったら一生後悔するカモ？
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http://b-kaitai.hoops.ne.jp/ (馬券解体新書HPアドレス）
[email protected] 　　（メールアドレス）

なに堂々と宣伝してんだ、あ

>>117
あれは仕事。社会の役割で言えば、競馬を報道する人。
勿論詳しいけど、馬券で儲けることができるかは別問題。
競馬に詳しい奴＝馬券で儲かるではない。

競馬場の警備員のバイトが
一番儲かるよ

要するに競馬産業で儲けている奴は多いけど、馬券で儲けるのは難しいってことやね。

私は生活費を馬券の収入で稼いでいるんですよ。信じないんなら勝手ですが、
証拠として当り馬券のコピーや周りの人間の証言でも示しましょうか？
他にボランティアとあるＨＰ（競馬じゃありません。学術の研究です）に
連載の書き込みをしています。この二つはかたや無収入、もう一つは小遣い
程度のものです。ライターなんてカッコいいもんじゃありませんが。
幸い好評で、面白いと言うメールが来るのは有難い限りです。逆に不評な
ものはありません。

http://www.rightniks.ne.jp/keiba/bbs/msgpro.cgi?c=view&mode=&prvpass=&f=free&d=20&id1=984268978&id2=984296570&n=フリートーク(話題自由)

>>153
当たり馬券のコピーだけじゃ証拠にならんぞな。
それ以上に外れてるかもしれんのだから。

＞153
レース前に買い目をアップして
かつ、それを最低１ヶ月は続けないと証拠としてだめだよ。

>>126
確かに「回収率」＝払戻金/投資金*１００だということはわかってるよ。
でもね、厳密に客観的に、競馬で「常に儲かっている」ってことを
証明するには、
ある時は「金の都合がついたから１００万突っ込んだらたまたま的中し、
たくさん利益が上がった」
「そのおかげで負け続けたけど相当プラスが続いたよ」
とか言う状態では
常にその予想理論が１００％を越える理論なのか怪しい。
儲かる予想理論の持ち主がどういう買い方をしようが勝手だが、
人にその理論を証明するためには均等買いで買ったときの回収率で
示すのが一番明白だ。
と言いたかったのです。
わかってくれたでしょうか？

>>153
予想アップしてよ。

>>157
本人じゃないからムリだろ。
明らかにＵＲＬ先からの無断転載。

>>156
アンタ、馬鹿？

グラ吉ウザスギルスキル


73 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/13(金) 23:33

むちゃくちゃマジレスしたい気分


367 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/13(金) 23:03

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グラ吉ウザスギルスキル


73 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/13(金) 23:33

むちゃくちゃマジレスしたい気分


367 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/13(金) 23:03

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>>112=>>156
君の気持ちは、よくわかるよ（藁
＞回収率ってのはそもそも一般的に逝って
均等買いを前提にして計算するものなんじゃない？

本当は「的中率」の事を言いたかったんだよね
でもね、ギャンブルには駒の「上げ下げ」ってのがあるから
的中率が良い＝回収率が高いとは一概には言えないよ
つまり君が言ってる「均等買い」だと回収率は出せないって事（的中率は出るけど）

均等買い＝的中率

重み付け買い＝回収率

この根本をごっちゃにするから、こんなクソスレが勃つ！

ageage

いや、スレ自体は問題ない。

>>112は馬鹿だけど。

156も162もあんまり賢くはないけど、
どちらかというと156のほうが正論かなあ。

163のアホっぷりにはびっくりする。

均等買いじゃなくていいなら回収率１２０％なんて簡単ですよ。
テイエムオーシャンの複勝に５兆円。
それではずれたらアグネスタキオンの単勝に１００兆円。

ほらね。

>>165
回収率７５％達成おめでとう。
いや、単複だと８０％になるのか？

165 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/14(土) 03:50

156も162もあんまり賢くはないけど、
どちらかというと156のほうが正論かなあ。

163のアホっぷりにはびっくりする。

均等買いじゃなくていいなら回収率１２０％なんて簡単ですよ。
テイエムオーシャンの複勝に５兆円。
それではずれたらアグネスタキオンの単勝に１００兆円。

ほらね。


↑
なにが「ほらね。」だ。
「テンよし・中よし・終いよし」な阿呆ぶりをさらしております。（ﾌﾟ

１６６も違うだろ。
とりあえず１６５のような買い方をしても
当たりさえすれば一応元返しは保証してくれるんだから。

しっかし国の年間予算７０兆なのに、
一気に１００兆突っ込まれたらたまらんなぁ。

ってか１倍まで下がって意味ねーだろ

>>165
ワラタ

165 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/14(土) 03:50

156も162もあんまり賢くはないけど、
どちらかというと156のほうが正論かなあ。

163のアホっぷりにはびっくりする。

均等買いじゃなくていいなら回収率１２０％なんて簡単ですよ。
テイエムオーシャンの複勝に５兆円。
それではずれたらアグネスタキオンの単勝に１００兆円。

ほらね。

復唱すんなハゲ

１６５みたいな馬鹿がいる限りJRAも安泰か。

現実で考えろ１６５

＞１６５
＞１６８
そんな膨大な元返しの払戻し金を購入総額にくりこんじゃったら、
それまでどんなにプラスをたたき出していても、
「回収率」に限れば１００％に果てしなく近づくわな。
だから「１２０％」なんて到底無理じゃ。
タキオンの単に１００兆突っ込んで、
なおかつ１２０％キープっていったら、
最低２０兆以上のプラスが先に必要だろ。

・・・論争もこの程度とは、なんかむなしいなぁ。

当委員会は、本スレッドＮＯ．１６５の書き込み主を
４月の「競馬板厨房月間ＭＶＰ」にノミネートいたします。

>>176
激しく同意！！！！

おめでとう・・１６５
そして、有難う！！久々にﾜﾗﾀﾖ

でもさ、実際問題こういう電波的な人って必要なんだよ。
確実性や整合性のある文章だけではおもしろくないもの。

１６５に仕事任せたくないよな…

ところでこのスレの「お前名無しだろ」の馬券必勝法がよく分からん。
オッズに誤差が生じなければちっとも儲けられないんじゃないのか？

オッズに誤差が出てもいい様にしてるみたいだな。
１０倍の馬券買う時も、実際は９＠｀６倍くらいに
なってしまっても、もともと１倍浮かしてるから、
大丈夫みたいだな

>>181
いや、そうじゃなくてさ、
オッズを１０倍として買う時に１０倍に近いのが１４倍だったら
それなりに儲かるけど、
そのまま１０倍だったらどこまで賭金が増えようとも
結局数百円単位でしか儲からないんじゃないのかな？とか思った。

１倍浮かしてるから、１０００円掛けて当たったら、
必ず１０００円は貰える。
１０倍のオッズと考えた場合、
０＠｀１倍上がるごとにさらに１００円の儲けが
増えていくんじゃないの？。
だから数百円て事はありえないよ。

例えば１０倍のオッズを１万円掛けた場合、
１割浮かしてるから、１０倍以下にならないかぎり
１万は保証されてる。
9＠｀6倍とかの場合でも１万掛けた場合は、
６０００円の儲けが生まれると思うんだけど。

>>184
んじゃ>>89さんの
『10倍丁度が的中した時に累積投資に対して 大なりイコール なら
いいんですよね？11回目から200円、16回目から300円、19回目から
400円・・・』
これではまだ駄目ってこと？

必勝法作者本人は10万まで118回と言ってるけど
「73回目で1回の投資が10万」よりさらに早くなるの？

ゼッタイ儲かってる人がいるハズって
豪語してやまないヤツがいるんだけどなー

勝てる仕組みより、
「負ける仕組み」が説明できればイッパツなんだけどな！

>>185
大なりイコールでいいと思うよ。
早くなるかは解らんスマン。

118回だか73回だか分からないけど、
1回の投資が10万を超えたところで資金を作れなかった場合は
破産ってやつだなこれ。
だいたいPATではなくwinsでやってるみたいだが締きりが恐ろしいなあ。
まあ作者本人も無理だと認めてるから良いか。

まあPATも恐ろしいと言えばもっと恐ろしいかも。
パソコンは不意に固まることあるし。

増額投資法だと、
いずれオッズが投資金額に左右されちゃうから、
儲けるのは無理だってことです。
つまり反語です。
反語を説明するほど虚しいことはない。
「現実で考えろ１６５」のセリフを読んで爆笑しました。

ついでに言うと、
回収率はいつか期待値に収束してしまうから（だいすうのほうそく）
「期待値が１００％以下の買い目にたいして投資金額を変動させる」
方法で儲けることは不可能です。

>>191
回収率と的中率の言葉の使い分けについてのレスが
『均等買いじゃなくていいなら回収率１２０％なんて簡単ですよ。
テイエムオーシャンの複勝に５兆円。
それではずれたらアグネスタキオンの単勝に１００兆円。 ほらね。』
でしょ。

んで、
『増額投資法だと、
いずれオッズが投資金額に左右されちゃうから、
儲けるのは無理だってことです。 つまり反語です。 』
って、
なんか話題が変わってるのとちゃうか？

「儲けること」＝「回収率を正しく計算すること」でもないし。
回収率って例えオッズが左右されたとしても関係なくて、
現実に払戻しされた時点での収支計算から出すものじゃないの？
後の余分な話もなぜわざわざここで必要なのか分からない。

>>165
１６５がんばれ！
あんたはよくわかってるよ。
馬券をあらゆる方法で研究していれば
馬券は投資法で何とかなるものではないということは
解るはず。
それを皮肉って発言した１６５を理解できいないやつは
真性厨房。

以後、１６５は放置って事で、
ね、負けず嫌いの１６５くん♪

１９３、ｶﾅﾘﾜｻﾞﾄﾗｼｲﾖ・・・（鬱

165は賢い馬鹿ってやつか？
馬鹿だけど賢い、が女にモテるらしい（関係ないけど）

>>165 112 156 194って勘違いの仕方が似ている。
同一人物か、馬鹿が陥る道は一緒なのか、どっちなんだ？

194＞193の間違い。

アンタ達、やっぱ馬鹿だねぇ。中央の厩務員の生活知ってるの？ジョッキー達より、イイ生活してるんだよ。この意味わかる？馬鹿だからわかんない？ちなみに、トラックマンには、口が裂けてもホントのこと言わないよ。調教師も知らないこと、厩務員と、調教助手は知ってるよ。この人達が情報流してくれたら、アンタ達も買うでしょ？情報。競馬で儲ける人居ない？？ってのは、かなりの愚問。

>>191
　＞「期待値が１００％以下の買い目に対して投資金額を変動させる」
　　　方法で儲けることは不可能です。

だからこそ、このスレが成り立ってるんだろーが！馬鹿！
不可能の中の可能性を探ってるんだよ！

確実にもうける方法はある。
数学かじってる奴がいるみたいだが
そいつはわかってないね。
期待値とは別のところで回収率を最終的に１００を超す方法論は
俺は数学的に証明できるぜ。
金が無尽蔵にあるという条件つきならね。

できれば大金がないとだめとかじゃなく、
誰でも実行できるように

ない
＞202

誰でも実行できるように
一日１万、年間１００万位の投資額を前提に
議論してよ！

＞201
もしかしてあれ？、負けたらその金額の倍を次に
張るってやつ・・・

>>199
空気読めないね君は。
誰もそんな話してないんだよ。

＞205
それ。
倍ではないけどね。
単勝２倍以上のうまならそれでいいけど。
基本的に１倍台の単勝以外の一番上位人気を買っていれば
一日に数回は当たるのが普通。
確か土日含めて一番人気が一度もこないのは１８年に一度
らしい。
５００円から初めるのがセオリー。

>>191=165
＞ついでに言うと、
回収率はいつか期待値に収束してしまうから（だいすうのほうそく）
「期待値が１００％以下の買い目にたいして投資金額を変動させる」
方法で儲けることは不可能です。

期待値が１００％以下　×　
期待値が１００％未満　○

なのでは？

俺の記憶だと期待値１００％のギャンブルって八百長しかなかったような・・（藁

>201
自分が投票したお金がオッズに反映されることも考慮して、
過去1年間のレース結果をもとに、
投票金額が最大いくらになるか教えてくれよ。
もともと2倍以上あったのに、
自分の投票で元返しってこともあんじゃないの。

>>209
相手にすんな。

>>201=>>207
はヴァカ。
実際シミュレーションしてみな。

モンテカルロ法は議論する意味がないって何度も言われてる
過去のスレでも何度か出た
いい加減に「金が無尽蔵にあるという条件」とかはやめよう
金が無尽蔵にあるなら馬券必勝法なんて考える必要もない

>>212
禿しく同意。
倍々で投資する方法（モンテカルロっていうの？）は
古代ローマ帝国の時代から存在した理論だとどっかの本に書いてあった。
要するに頭の悪いやつが思いつく方法だということだね。

>>105のスレが一応「やってはいけないこと」の参考にはなるかも。
でも読みにくいのでおれは冒頭部分しか読んでないけど。
ほとんど読んでないってことだな…。

>>208
もっと勉強しろ。
頭が悪い奴はいくら考えても答えにたどり着かない。
>>209、210他
は？
確実に儲かる方法自体に間違いはないわけだろ。
但し金が無尽蔵にいるという要件がいるけどね。
ちなみにいえば１５回連続して一番人気がこないと
投資金額が一億を超える。
だいたい馬券必勝法というとんでもない要求に
金が無尽蔵にいるという要件はマッチしていると思うが。

>>208

仲間内のマージャンは期待値１００％だろ(ﾜﾗ

>>201
君は馬鹿な上に人の話も聞けないのかい。
外れつづけて、購入金額が莫大になると、当たっても元返しになるって２０９が言ってるだろ。

>>217
本当に馬鹿な奴だな。
ゼノンのパラドクス知ってるか？
二倍以上の馬券にかけたときの収束の値は常に
当たったときの値段より下だぜ。
シミュレートしてみろよ。

218 名前： ２０１ 投稿日： 2001/04/14(土) 21:43

>>217
本当に馬鹿な奴だな。
ゼノンのパラドクス知ってるか？
二倍以上の馬券にかけたときの収束の値は常に
当たったときの値段より下だぜ。
シミュレートしてみろよ。

ナニいってんだコイツ？もう少し分かる言葉で話せ

当たったときの値段って何ですか？

>>201
ネタじゃなかったのか・・・
春はヘンなのが多いからなぁ
ボクちゃん、馬券買ったことある？（w

>>201
真性マンセー

>>201
をサラシアゲ

201が書いた218の発言
意味不明。

201は慣れない日本語に失敗した模様？(ﾜﾗ

でさ〜、
「おれこんなやり方で小遣い程度プラスだぜ」
って奴いないの？

ついでに言っとくと通常「モンテカルロ法」ってのはある数値シミュレーションの手段を指す。
倍々投資して云々をモンテカルロ法と呼ぶべきではない。

競馬で１回負けたらもうダメだよな。
次買っても負けた分で±０だったら意味ないジャン。
負けたら更に終りじゃんかよ。最初からやらなきゃいーんだ。
だから競馬は止めろ。俺は辞めないが

>>227
四分の三投資法（ｹﾞｷﾜﾗ

倍々方はマーチンゲールの法則といえば済むことなのに。
モンテカルロは一種の数列を使って掛け金を出す方法でしょ？
ごっちゃにしてるとわけわからん。

南田洋子はすげーぞ

倍々じゃなければ資金増額もいいと思っている人・・・・
オッズを決めれば、何倍ずつ増やせばいいか分かりますよね。
例えば、６倍以上を追っかけるなら、
６/（６−１）＝1.2倍ずつふやせばいい。
1000円、1200円、1500円、1800円・・・という感じ。
これなら倍々じゃないからマーチンゲールよりは安全かな・・・

と思っている人！危険には変わりないのだよ。
１回の掛け金は12回で10＠｀000円超え、24回で100＠｀000円超え、
36回外れで1＠｀000＠｀000円を超えます。
ちなみにこの時負けている金額は5＠｀000＠｀000円を超えます。

>>231
＞モンテカルロは一種の数列を使って掛け金を出す方法でしょ？

それも違ふと思ふ。

で、２０１＝２３３よ。
２１８はどういう意味なの？

俺の法則はＰＡＴがないと難しいが、
馬連１番人気が１０倍以上のレースを探す。
３〜４レースくらいあるんですが、その馬連上位３点を１０００円３点買う。
３レース中１レ―ス当たれば儲ける、４レース中１レ―スでも儲ける場合がある。
今年からはじめた方法でデータが少ないため自信はないが今のとこ儲けてる。

>>236
TARGETで検証してYO

＞237
TARGETは馬連のシミュレーションがまだ開発途上。
その方法で検証はまだ無理。
今後に期待しよう、って別にターゲットの回し者じゃないが・・・

＞234
いいんじゃないの？違うの？

そんなシステマチックな方法じゃなくて、
予想の精度を高めていって、儲けることはできないの？
出来そうな気がするんだけど・・

>>240
予想の精度って
確率ではなくですか？
生き物である馬相手に純粋な予想の精度に期待するのは無理っぽいなあ。
ていうかそれは普通に言うところのプロ馬券師とかなのでは？

>>240
激しく同意。システマティックな方法で儲けられるなら、それはもはや
賭けぢゃなくて投資だよな。

すみません。
モンテカルロ法と書いた者ですが間違いなのですね。
気を付けます。賢くなれました。

>>241アンタ、馬鹿？

>>244
そういうのも簡単だけどさ。確率を精度良く推定するのも困難なことだよな。

>>242
投資になればそれにこしたことはない

マーチンゲイルではない確率を使った必勝馬券術を
誰かいろいろ試して発表してください。
どこかの天才が成功しているはずだ。

グラ吉ウザスギルスキル

73 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/13(金) 23:33

むちゃくちゃマジレスしたい気分

367 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/13(金) 23:03

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>>245
少なくとも過去１０年の統計を自由自在に集計出来るスキルはなきゃね
自分の経験や記憶だけに頼っているうちで回収率を引き上げようとしても時間の無駄です

ギャンブルが投資になりうるか？は誰もが一度は考える問題です。
入り口広くて出口狭い（出口ない）

>>249
そだね。それができないならトレセンやパドックや返し馬での
馬を見る目を養おうとする方がよっぽどまし。

何に使ってもいいって金が100万あれば試してみたいことがあるのだけど。
でも>>249のようなスキルは全然ないから無理かな。
自由に使える100万ためるのに頑張ろう。

>>250
競艇や競輪はスタート勝負だったりライン勝負だったりして「演繹の世界」であるのに対し、
競馬は血統や展開など記憶・経験の効く「帰納の世界」だから、、、

究極的には競馬*なら*投資になり得ると俺は信じているんだけどね。

確率に頼るとしても
過去のデータを集める以上に、実践と失敗をくり返す"経験"は大きいかもね。
単に１０年間のデータから出す答えと、
１０年間実践と失敗を繰り返しながら集めたデータから出す答えでは
その精度が大きく変わってくるかもしれない。

競馬ってむずかしーよー。ぜんぜん当たんないんだもん。
皐月はジャンポケちゃんおーえんします。

>>252
ヴァカじゃん。
やってみたい事があるなら買ったつもりで
シュミレーションすればいいだけの話だろ。

均等買いでプラスにならないものが投資法でプラスになるわけがない

>つまり、９３％の確率で利益が出るのである。
こういう話を聞くと、これ幸いと、次の日から実践してみたくなるらしいのである。
これは初心者よりも、わりと競馬に詳しい人がはまりがちな甘い話である。
上級者は馬券がなかなか儲からないことを知っているだけに，儲ける方法というのは意外と身近にあったんだと頭が熱くなってしまうのである。

>この場合、そもそも資本金は４０９万５千円あったわけで、現実の財布のレベルで考えると、４万９５０円が４万１１２０円になって喜んでいるようなものなのである。
そして、６，８７％の確率で４０９万５千円が消えてしまうというのである。

http://marcatol.szero.net/mh.htm

ふ〜ん

えへへ

＞２４９
統計を自由自在に集計できるスキルある人って、例えば井崎？（プ）

>>256シミュレーションかと思われ・・・

>>259
統計を自由自在に都合の言い様に集計できるスキルある人は井崎。

>>256
なんでもシミュレートできるもんでもないと思うけど、念のため
聞いとくけど知ってたら教えてくれ。

過剰投票について調べたいんだけど
どこかに１０分おきぐらいの時系列オッズ置いて在ると所
ないかな？３年分ぐらい

>>263ない！

つーかさ、完全なツールとしてのシステマチックな必勝法を考えるから
だめなんじゃないかな…
モンテカルロ法だって運用の仕方によって勝てるでしょ。
ようは完全性を求めるよりも運用法を考えたほうがいいんじゃない？
モンテカルロ法をうまく利用して年間200万位勝ってる人いるよ。

>>265
そういうことを逝ってるから駄目なんじゃ

>>266
そうかな？そうかもね…
僕はＰＡＴにしてから回収率100％位なんだよね。
あと少しの方法論があれば勝てそうなんだよ。
ま、考えてみるよ当分暇だし。

>>265
年間200万位勝ってる人って誰よ？
本で見たとか無しだぞ。

つーか、システマティックじゃなかったら必勝「法」じゃないじゃん。

>>256
＞シュミレーションすればいいだけの話だろ。
シミュレーションは毎回やってるよ。
今のところかなり儲けてる（シミュレーションだから金になりゃしないけど）。
でも「もし現実にやって失敗が続いたら…」ってのがあるから保険の100万が欲しい。
継続的に実践するにはどうしても「最悪失敗が長期間続く」ってことが
心配になります。確率は過去のデータであって、いつ崩れるか分からないから。
マーチンゲイルじゃないから上限ありの100万でいいんだけど。
まあ貧乏人なのでローリスク・ローリターンの方法なのですが。

>>206 そう言う空気の中にいるから、いつまでも馬券獲れないんですよ。ねぇアンタ。色々無い脳ミソで考えても、オケラ街道、鬱になって歩くだけよ。もう気づいてね、お願いだから。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

終わらない。。。

必勝法なんてあるわけないだろ。
楽して儲けようとしてるだけとしかおもえん。

>>265
だからさ、モンテカルロ法って言葉の使い方間違ってるってば。

・モンテカルロ法（別名、マーチンゲイルの方法）
　これはルーレットの作戦というよりギャンブルの必勝法として有名な戦術である。
　配当が１対１の場所（例えば赤黒）に最初にチップを１枚賭ける。これがはずれたら２倍のチップを賭ける。これもはずれたら４倍のチップを賭ける。こうして勝つまで倍々に増やしていく。ごく単純な作戦であるが、資金に余裕があれば有効な戦術に思える。しかしながらカジノには賭け金の上限があるのでこの作戦はせいぜい１０回までしか使えない。１０回目の場合、例えば＄１を儲けるために合計して＄１０２３の資金を投入することになる。その上、赤が１０回以上続くことなどはしばしば起きるのであるから、マーチンゲールを信奉するのは大怪我のもとである

・大モンテカルロ法（グランマーチンゲール法）
　モンテカルロ法と同様だが、負けた場合チップを倍にするだけでなく１枚プラスする。これだと勝った場合には賭けた回数分の利益が出ることになる。

・逆モンテカルロ法（逆マーチンゲール法）
　最初に１枚賭ける。負けたらまた１枚賭けるが、勝ったらそのまま全部賭け続けるのである。この方法では５回続けて勝ったら最初の１枚が３２枚になる。それに対して５回続けて負けても５枚損するだけである。運頼みで少額の資金を膨らませるには適している。

>>273
じゃあアンタ、競馬なんてやめちまいな！

なんか、同じようなスレがあったよ
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/975/975962793.html

あとこれも
http://yasai.2ch.net/keiba/kako/971/971256873.html

モンテカルロ法って、何？
モンテカルロの複勝ばっかり、買い続けることか？

議論が盛り上がってますね。
ちなみに今日も儲けちったグヘヘ。

モンテカルロ法とは，一様分布など問題に適した分布を持つ乱数を十分与えること
で，確率的に解いてみる手法である．乱数を用いることから，賭け事の街として有名な
モナコの都市モンテカルロの名がつけられた．それに対してシステマティック法では，
乱数は使わずに，決定的に解を求める．

>>280 それだ！

●「モンテカルロ式」とは

　馬券攻略法は星の数ほどあれど、未だ「的中率」と「回収率」の両立は難しいのが現実です。
　多くの馬券攻略法はいかに「買い目」を割り出すかに主眼が置かれていて、「何を」「どう買うか」ついて多
　くは語られていません。

　いくら「良い買い目」を見つけても買い方しだいで回収率に差が出てくる事を感じているのではないでしょうか。
　そこで、リスクを少なく、且つ利益を上げる投資術が「モンテカルロ式」なのです。

●具体的に「どう買うか」

　まず、必ず覚えなければならないのが、数列。
　「等差数列」と言われる「１」から始まり、「１」ずつ増えていく方式が基準となります。
　最初は「１、２、３」からスタートし、両端の数字を足した１＋３＝「４」を投資単位とします。

　１単位が　１００円なら　４００円、
　１単位が　５００円なら２０００円、
　１単位が１０００円なら４０００円。

　もし、そのレースに外れたら、数列の最後尾に数字を加え「１、２、３、４」とし、再び両端の数字を足した数を
　投資します。
　こうして的中するまで数列は長くなっていきます。
　的中したら、両端のから２つずつの数字を取り除きます。
　残った数列が２つ以上なら、引き続き両端を足した数を投資していきます。
　数列が１つ、又は無くなった時点でひとつのラウンドが終了になります。

マーチンゲイルだかモンテカルロ法だかどうでもいいが、
「絶対やってはいけないこと」ってのはよく言われてる。

結論
凡人には分からない

>>280
かなりﾜﾗﾀ

予想屋が自分で馬券買ってことごとく外していたときはショックだった

マーチンゲイルの法則とモンテカルロ法はコンセプトが違うでし

言葉の定義の問題なのかい？
一般的にホームページと呼ばれるものは
「Webサイト」という呼び方が正しくて「ホームページ」はおかしい、
みたいな。

マーチンゲイルやろうとする時点でどう考えても負け組みだろう。
確かに、いつかはプラスに出来るが、結局のところ、それを続ければまた、外すので
とどのつまり、プラマイ０には出来るが、その後、勝ちつづけることは不可能。
勝つには、どこかで（プラスの時に）競馬を止めないといけない。
だから、この方法を必勝法にするにはどこかで馬券を買うことを終了（死ぬまで）しない
といけない。

>>289
どうでもいいがまさか元ナナシ酸？

102 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/16(月) 00:40

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103 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/16(月) 00:41

今来たんだけど
お気に入りスレがごっそりなくなってる・・・なんで？


104 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/16(月) 00:49

厨房は馬券を買ったら補導されるべきです


105 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/16(月) 00:50

無理


106 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/16(月) 01:02

しょうがねーなぁ。ヒントだけ教えたる。
ギャンブルとして「競艇・競輪」と「競馬」の決定的に違うところがひとつある。
それをいつも肝に銘じた上で馬券を買う。

これだけじゃわかんない？
ひとつだけヒント。単勝１点買い、馬連１点買いは負け組さんのやること。
おっと、これ以上は教えらんねーぜ。

もちろん運が悪いときは収支マイナスな期間もあるが、負け組さんがいる限り、
年間通せば確実にプラスになる。

やっぱマーチンゲール法とかモンテカルロ法だとかの問題じゃないよ
破産を回避する方法論の確立があればいけるんだしね
確かにリスクの割には儲けは少ないし危険も大きいけど
センスがあればいけるかもよ〜

>>294
なんじゃそりゃ？

>>296
詳細は教えたくない。
勝ってる人もいるということだけ伝えたかった。
みんなごめんごめんご。

>>267
馬が走るところだろ？決定的な違い

>>297
名前が違う

（ ﾟДﾟ）ﾊｧ?

＞２９４＝２９７
もったいぶってるが、勘違いもはなはだしい。
聞きたかねえよー、あんたの理論なんてねー。

去年のＧ１（中山大障害とJCダート以外）で
１０番人気以下の人気薄の単勝に１０００円ずつ賭けたとします。

春のＧ１で６７０００円の出費です。
『安田記念　フェアリーキングプローン　3990円』が的中で
３９９００円返ってきます。

秋のＧ１は７９０００円の出費です。
『スプリンターズＳ　ダイタクヤマト　25750円』
『秋華賞　ティコティコタック　2710円』
『マイルＣＳ　アグネスデジタル　5570円』
『朝日杯３歳Ｓ　メジロベイリー　4050円』の的中で
３８０８００円返ってきます。

春秋の出費合計が１４６０００円。払戻しが４２０７００円。

自分のＧ１予想を楽しむために出費が１レースにつき５０００円で、
全てのレースが外れたとして出費１０００００円。

『それでも１７４７００円の儲けです』
やたーっ！

でも去年の分しか調べてません。
誰か１０年分くらい調べて下さい。

お、負け組さんたちがんばってるねー。>>298-301

>>302
着眼点はよい。抜けた馬がいるレースでそれやっちゃいかん。
つまーり、そのかけ方が通用しそうなレースでそれやりゃ、たぶん
プラスだろーな。ただ的中率低そうだから確実じゃないな。

しゃべりすぎた。もう寝るぞコノヤロー!

嘘ついてました。計算がでたらめです。ごめんなさい。

あってました。（逝きます）

あと９年分お願い（頼

１０番人気以下の勝利

９９年−ブゼンキャンドル：5760円
９８年−なし
９７年−サニーブライアン：5180円
９６年−ファイトガリバー：2730円
９５年−サクラキャンドル：2650円
９４年−なし
９３年−なし
９２年−ヤマニンゼファー：3520円、レッツゴーターキン：3420円
　　　　タケノベルベット：9130円、メジロパーマー：4940円

こんなんでどう？
何年かに一度当たり年があるね、、、

去年だけでしたね。というかダイタクヤマトだけの気も。残念

去年なんかオペラオーばかりで堅い年と思ったら
けっこう荒れた年だったのか

Ｇ２でやるとか、最終レースだけでやるとかのも興味あるな。

最終レースなんて数が多すぎて破産するな。

10番人気以下とかではなくて単勝20倍以上とかではどうか？
だめか？そうか。

諦めが早いのが一番だめなところかもね＞all

さっき、急いで調べたので多少の間違いはあるかもしれませんが・・・。
去年の前期重賞（中山金杯〜マーメイドＳ、ＧＩは除く）で１０番人気以下（但し１１〜１８頭出走時）
７番人気以下（１０頭以下出走時＜っていうか日経賞、京都記念くらい）の馬を単１０００円買うとすると

資金２９００００円
クイーンＣ　　　　　フューチャサンデー　６１２０円
チューリップ賞　　　ジョーディシラオキ　９１６０円
日経賞　　　　　　　　レオリュウホウ　１９３９０円
中日スポーツ賞４歳Ｓ　ユーワファルコン　４３９０円
で、３９０６００円が払い戻し。

一応、＋１００６００円勝ちです。しかし、レオリュウホウのような高配当が出ないと・・・ね。

↑障害の重賞は入れてないんで。。

後期重賞も調べようとしましたが、函館記念のクラフトマンシップくらい
ですね。後期は完全に負けます（笑）

儲けるなら万馬券だよっ！万馬券だけ狙って年間５００万くらい儲かってます。

>>319
　投資金額もできれば併記おねがい〜。

えっとね、おいらは断然の１番人気（２．５以下くらい）からの万馬券になる組み合わせ
だけを狙ってるんだ。もちろん可能性のある馬だけを拾う見極めが肝心だけどね。
該当レースって週に２コか３コくらいだけどね。
１点は５０００円かな。たまに１万いれるときもあるよ。
年間１０コ取れれば楽々プラス！
１人気と人気薄って結構あるよん！調べてみたら？

desita!

319＆321
例えば？？
どうやって見極めてるのでしょうか？

>>321
　ありがと。
　１回に１０点賭けとして、週に２該当レース、年間５０週と仮定し、
　１０点＊２該当レース＊５０週＊５０００円という計算をしても、
　年間５００万投資かぁ。
　確かに、年間万馬券１０本取れば、
　１００００を越える分を考えると余裕で回収できるね。
　今度マジで研究してみる。統計得意な友人さがそ。

見極めは、確かに必要だね。
少し思いなおすと、
年間１００レース中１０回を万馬券狙いだけで当てるのは、
大変なのかも。
>>323と同じく、どうやって見極めてるのか、
ご教授願いたい。

>>323
こいつは来ないだろ〜っていう馬くらいわかるでしょ？
それすらわからないならやめたほうがいいよ（ｗ
>>320
断然人気からの馬連で万馬券って１０点もないよ〜
なおかつ来そうな馬って１点か２点くらいだから
一ヶ月で２０点くらいだよ？購入点数は。ま、おいらの場合はね！

>>319
　早速のレスありがと！
　少し昔からのブックとかを引っ張り出して、
　本当に研究してみることにする。
　また尋ねるときあるかもしれないけど、よろしく。

見極めを教えろといわれてもねぇ。
そればっかはやっぱり長年のカンというかセンスというか。。。
ま、そこはじっくり馬柱とにらめっこしてみてちょ！
敢えて言うなら芝変わりやダート変わりって盲点になりやすいから
積極的にねらってみるべきかな。

体験的な話だけど、杉崎の方法（*1.6使うやつね）で儲けてたことあるよ。
ただし買い方は自分で検証して、10連敗でストップ（儲かった金は複利で
膨らませ、10連敗を１サイクルとし、１サイクルの原資＝元利合計の50％）
を、仕切りなおしとした。
元本10万円が１年弱で70万円になったよ。
大数の法則は確かに壁になるけど、破綻する前に、膨らむ
方法を考えれば有効な面もある。

まあ、統計破りな出来事大数の法則とか

転がし５回せいこうして、２万＞４３万になったことあった。
６回目、単勝馬券購入予定。オッズは２４倍？位。突っ込めなかった。
これが、負け組の理由。
マーチンゲールとかも、理論上は負けないんだが、負けが込んできたときに
予定どおりに突っ込めるかって問題もあるんじゃないか？
もうこの話題は終わった？スマソ

６回目は去年の秋華賞のてこてこたっくでした・・

なんか、単勝１０番人気以上にかけるとか、１番人気からマン馬券にかける
とか言ってるけど、そんなの根拠ない。ただ、過去の結果から逆算して利益が
出ているに過ぎない。だから、その作戦が今後も成功する保証はどこにもない。
ただ、確かにそんなに大負けすることはなさそうだから、普通に買って負け組に
なっている奴よりマシだけど。

>>331
＞ただ、過去の結果から逆算して利益が出ているに過ぎない。
必勝法はみんなそうだろ。
「過去の結果から逆算して利益が出ている」確率が高ければ
それが必勝法とか言われるだけ。

＞その作戦が今後も成功する保証はどこにもない。
必勝法で「今後も成功する保証がある」のなんかあんの？

一つの必勝法（何を買うかを決める方法で投資法ではない）で
１年間通してある程度のレース数（何百Ｒ）をこなした上でプラスになれば、
次の年も同じような結果が得られると思うが。

>>332
>必勝法で「今後も成功する保証がある」のなんかあんの？

おい、必勝法だから今後も成功する保証がないとダメだろ。
だったら普通のやり方と一緒じゃん。

私の場合
まず、１年間、単勝しか買わない
これにより、自分の得意レースがどれか解り
馬の比較能力が優れる。
一番人気が人気になりすぎてるときが狙い目
常にきっていれば、トータルで考えると連帯率や
配当からして、おいしい。具体的な数字はわからんが
これは、感覚ですね。
条件戦をすぐに勝ちきれない馬や若駒で厩舎や騎手で
人気になっている場合おいしい。
若駒の場合、ラスト３ハロン全体の上りではなく
１ハロンごとの上りに注目すると能力がある程度
わかる場合がある。
馬の走法やフォームなどによってもある程度わかるので
注意してみる。

>>334
＞おい、必勝法だから今後も成功する保証がないとダメだろ。
保証があれば仕事もやめてそれで食えばいいだろ。
お前も成功する保証がないから仕事してるだろ。ばあか。
まあ仕事しなけりゃ食えもしない程度の小銭稼いで
それを必勝法とか言って喜んでるチンカスなら仕方ないが（藁

保証がある必勝法なんてない＝そもそもそれを必勝法と呼ばない＝つまり必勝法なんてない、
って結論ならお前は正しい。

>>336
そういうこと言うなよ。
仕事やめて競馬で飯を食うことを夢見て、
わずかな可能性を求めているやつはたくさんいるんだから。
実際、馬券ソフトコンテストで常に回収率プラスとかいうやつも居るようだし。

>>337
可能性を求めるのはいいと思うよ。
でも理論的に検証していけば「保証がある」なんて「絶対にありえない」
ってことが分かると思うよ。
つまり「馬券で生活することを可能にしている人はいるが、
その必勝法に保証があるということは絶対にありえない」ってこと。

なんか
「100％確かなことなんてこの世にありえない」って言ったら
「"100％確かなことなんてありえない"ことが100％確かなんだろ？」
って言い返されて
「だから100％確かなことなんてありえないんだよ」って言い返すような、
なんかアホみたいな話みたいだけど。なんのこっちゃ。ｽﾏｿ。

１年間じゃ研究対象として少なすぎるよ。
２０００年では回収率３００％くらいの方法考えたんだけど、３年分の新聞取り寄せてやってみたら３００なんてとてもとても…

競艇やりましょう。
競馬よりいいよ。

俺の周り見ても負けつづけてるやつばっか
だから絶対勝ちつづけてるやつがどこかにいるはず

俺はここ数年は１２０％いってるぞ。
単・複中心で、馬連は余程自信のある時しか買わんけどな。
今週はレディパステルの複をお薦めしとくよ。
まあ買う奴はいないだろうが。

おれ普段は遊び程度で年に何回かの勝負レースにドカンとつっこんで回収率２００超えてるよ。

レディパステルの複買うぞ

確率論から言って100％を超える人は「必ず」出ます。
出ない方がおかしい。
母集団が大きいからね。

だが大数の法則により、勝ってる人も回数を増やすごとに75％に収束します。
（単勝ばかり買う人は80％に収束）
競馬の場合100回の試行で回収率100を超える人は１％未満。（毎回同額と仮定）
週に２、３レースここぞと勝負する人も
３年間で300から450レースやることになり、
今勝ってる人もその頃にはしっかりトータルで負けてます。

負け組みっていうのは賭ければ賭けるほど減っていくわけで。
ということは勝ち組みはどんどんお金が増えていくってことだよな。

「大数の法則」って
現実に起こる偶発的な未来の事実も包み込んでしまうほど
絶対的に強力な法則なのですか？

例えば競馬の払戻しが75％なら
誰もが75％以上を継続的に勝つことは不可能、
ってことなの？「大数の法則」

345の言ってることは正論だけど、マーチンゲールの法則並に現実味がないね。
345が昨年に200万円購入したとしても150万円を払い戻し窓口で受け取ったとは思えん。

オレも昔から疑問に思っているんだが、
３４５のいうことは正しいの？
競馬に参加した人全員の総回収率が７５％なのであって、
３０％に収束する買い方もあれば
１２０％に収束する買い方もあるんじゃないのかなあ？
大数の法則って知らないけど、
競馬はパチンコとは違うと思うけどどうなの、みんな？

単勝人気順によって割り当てた同じだけの金額を
全てのレースでずっと同一手法で賭け続けた場合は
大数の法則とやらで必ず８０％以下になるの？

みんなが出したお金の７５％を当たったヤツらで分けるんだもんな。

>>351
チョトわかりにくいんで
もすこし具体的にお願い。

今年の重賞の回収率７８％やばい・・・・。

>351
俺も昔、人気解析にはまったことがあったけど、人気解析だけではそもそもプラスにならないはず。
3年シュミレートしたらパアだよ。

>>351
ある法則に従ってずっと買っていったらそこに収束するよ。

基本的に大数の法則は無限回試行を続けたときに収束する。
まあ競馬の場合１０００回ぐらいで収束するんじゃないかな。いい加減だけど。

１０００回は少なすぎか。まあ大体の人はこのくらいで収束すると思うけど。
１００００回やればほとんどの人が収束するでしょう。

>356
それは聞き飽きたけど、実際のところはしないよ。
単勝１人気、２人気、３人気・・・
馬連１人気、２人気、３人気・・・
で10年間（全部で何レースだ？）の統計とっても７５％にはならないよ。

昔やった記憶が…ｺﾞｿｺﾞｿ･･･
単勝1人気だと77％だが、馬連3番人気だと88％になる。
あとは枠連3番人気だと65％。
3番目に高いのだと枠連2番人気の97％か。

1万レース以上だし、無限回の試行とほぼ同義ってことで。

プロ馬券師が本当にいると仮定すると
連中は絶対にいつか失敗するってことか？
大数の法則で言うところの限界回数には気を付けてるのかな。

>>360
必ずしもそうとは限らない。競馬は思考の余地が介在するから。
ほんとにごく稀に勝っている人もいると思うが限りなくゼロに近いでしょう。

>>361
基本的に同一の法則に乗っ取った馬券購入術であっても
可能性として思考の余地は介在するかもしれない。
大数の法則と収束論って競馬のシステムに当てはめてしまっても
決定的な根拠を持たないかなりアヤシイものじゃないのか？

いや確かに普段１０００円ぐらい賭けていて、一度だけ何百万という大金を賭けるのなら大数の法則は通用しない。
でも普通の馬券購入者は同程度の金額を賭け続ける訳だから大数の法則は通用する。

＞基本的に大数の法則は無限回試行を続けたときに収束する。
無限回？
無限なんてない。つまり収束しない、って変なことになるぞ。
なんかおれ間違ってる？だめ？

ローリスク・ローリターンで馬券を購入し、特別優れた馬券購入術を持っておらず、かつ同程度の金額を賭けつづけるなら大数の法則は必ず成立する。
これが俺の結論。

Ａ「おれ競馬１０年継続してやってずっと沈まずに儲けてるよ」
Ｂ「それは大数の法則的にありえない」
という会話があったとしたら、Ｂは知ったかぶりってことでいい？

つまりＡがどのような条件で賭けているかによって、
大数の法則の適用範囲であるかどうかを先に知らなければならないの？

んなわけないだろ。

真に期待値が平等な宝くじでさえ
理論値（５０％？）＞１０％（実際の回収率）
じゃねえか。

全く当たりそうにない馬券を買い続けても結局７５％に収束するんだろうか。
とてもそうは思えないが。

>>365
＞特別優れた馬券購入術を持っておらず
この線引きが難しいです。
特別優れた、というのは勝負時を選ぶ術ってことだけ？でもない？

>>368
７５％"以下"に収束するんじゃないの？

俺はマジで単勝で儲けているぞ、みんな単勝勝って俺に貢げ（わら

>>371
あんたは前に破滅への道を悟らせられたんじゃなかったっけ

>>364
無限回ていうのは理論的なものであって、例えば条件と状況によっては１００万回の試行でも「１００万回≒無限回」とみなしてよい。つまり近似できる。
実際競馬でどれくらいが無限回に近似できるか分からないが一万回ぐらいでいいかなと思う。数学得意な人は考えて。

トータルは負けてても一時の大金が手に入れば良

>>370
どんな当たりそうにない馬券を買っても75％に収束するんだろ？

所詮大数の法則なんて現実には当てはまらないのさ

>>367
宝くじはハイリスク・ハイリターンだから。
実際一兆円ぐらい買えば（出来れば無限に買えるのがいいが）必ず大数の法則により収束する。（５０％に）
これは思考の余地が介在しないので競馬より確実だ。

明確な”来る確率”なる物が存在していて、
それにあわせたオッズなら収束するかもしれないけど、
実際はそうじゃないだろうからやっぱ収束しないのではないか？

無限回という人間の思考可能範囲を超えた抽象的な理論で
さらに近似できるってことでかなりあやしくなりそうな法則なのだけど。
数学が得意なら確実に近似値として回数をはじき出せるのかな。
100回から10億回の間です、とかじゃないだろうなあ。

>>370
だから何度も言うように競馬には思考の余地が介在するから馬券が下手な人は当然７５％以下だ。
しかし何万回も試行を重ねる事によって７５％には近くなる。

>>376
だからさ、「1兆円くらい買えば」だろ？
300円ずつ買うと大数の法則は当てにならないってことだよ。

馬券だって「全ての点数に1兆円ずつ賭ければ」７５％（元返し１００％）に
なる。

>380
いやだからそれはその通りなんだけど、ここでは馬券を何万回も買い続けたらどうなるかって話じゃなかったっけ。違った？

なんのギャンブルでも喰ってるやつは居るものだよ。
くじはいないけどね、あっ当たった人は喰ってるか…当然だけど。
資本主義ってのは、それ自体ギャンブルシステムだしね。

モンテカルロ法でカジノ倒産させたやつもいたらしいしねぇ。

>>380
それはちょっと違う気がするが・・・

>>382
そもそも、破産させられたカジノがあった町の名前がモンテカルロだからその名前なんだろ。

いや、違うのは百も承知さ。

全てに1兆賭けるのと我々との違いは「買い目を選んでいる」わけで、
75％っていうライン自体がそもそも関係無いと思うんだ。

>>380
全然違うんじゃ…

>>385
関係は大有りだとは逝って置く

多数点買い（４点box以上など）は
的中確率を大きくするが負けた時の損失も大きくなり、
賭け金が大きい分勝った時の利益が少ない。
おまけに大数の法則にも巻き込まれる。

マーチンゲイル的追い上げ投資はいつか必ず勝てるのだが、
それがいつ当たるか分からない上に
勝つとしても非常に小さいことがほとんどで、負ける時はそれこそ破滅的。

そこでだ
競馬で最も有効な手段は「転がし」である！
っていう説はどうなんでしょ？

いや、つながってないんだけど・・・

>>387
そう主張するのは勝手だが、それでは
2万レース以上の統計で枠連の期待値が97％であることは説明できないだろ？

あくまで100万レースやれば75％になると主張するのかい？＞算数基地

転がしか…
継続して儲けるのは無理だから、
一度でも2億円くらいにまで転がすことができれば収束も気にすることが必要がないな。

>>388
多点数自体は問題は無い
期待値の問題だと逝って置く

転がし自体に問題は無い
センスの問題だと逝って置く

>>387
大数の法則ってのは試行回数が多いとき成立する理論なので、そもそも大数の法則自体の捉え方が間違ってる気が…

393は>>388

絶対勝つには追い上げ法しかないでしょ。
リスク回避の完成度を上げるしかないんじゃないかな。
永遠に確実に勝てる方法はないけど、臨機応変に短期で勝つ方法はありそう。

ごめんなさい。
大数の法則に巻き込まれやすいのは
「毎レース同じ金額に賭け続ける方法」でした。
全部受け売りなので変なこと言っちゃいました。

「毎レース同じ金額"で"賭け続ける方法」でした

>>390
俺の結論は>>367だ
競馬で儲けている人はいる。しかしそれか限りなく少数だ。
それに７５％になるとは言っていない。７５％に収束するといっているんだ。
つまり回数を重ねる限り大局的には７５％に近づいていく。

いやちょっと待ってくださいよ。
多数点買いするとこれは統計学的に「試行回数を増やす」に
なるではないですか？
５つのレースを１点買いするのと、１つのレースで５点買いするのは、
試行回数的に分けて考えるべきですか？

>>399
↑まあこれも受け売りなんですけど

>>398
残念だがそれは違う。
全通りに100円ずつ買ったとしたら10年間で回収率は3％以下になるんだぞ。
これが100年繰り返すと75％に近づくと言うのはあまりに現実離れしすぎている。

大数の法則は理論上だけで成立するもので
競馬の仕組みに当てはめて
納得させられる説明をできる人はいない
ってことなんでしょうかね？

>>390
俺の結論は>>367だ
競馬で儲けている人はいる。しかしそれか限りなく少数だ。
それに７５％になるとは言っていない。７５％に収束するといっているんだ。
つまり回数を重ねる限り大局的には７５％に近づいていく。
↑
の３６７は>>365でした。ｽﾏｿ

>>400
統計的には等しいんじゃないかな。
ただ、持論としては買い目ごとに期待値が違うと考えている。

>>401
全通り100億ずつ買えばいいんじゃないの

>>399
オッズが絡んでくるから単純化出来ないでしょ
占有率とかもあるしね

当たる確率でオッズが決定されてるんじゃないんだから

380で極論を出したのは

「全通りに100円ずつ買ったとしたら10年間で回収率は3％以下になる」
しかし、
「「全ての点数に1兆円ずつ賭ければ」永遠に７５％（元返し１００％）になる。」
つまり
>「買い目と購入金額ごとに期待値が違う」
わけだから
期待値の高い買い目を選定する予想法と購入法が必要ってことだね。

という論を展開したいのさ。

>>401
だからごく稀に競馬で儲けている人がいるのと同様に、回収率が３％の人も稀にいる。
確率にはばらつきがあるのだし、収束するといっても競馬には上手い下手があるのだから例外があるのは当然だ。
しかし大多数の普通の人にとっては回数を重ねれば７５％に収束する。

>>408
やっぱ買い増しして行くしかないでしょ。
的中率、回収率が高くて安全な方法ってないでしょ。
条件の設定をどうするかだろうけどね。

>>409

普通上手い下手の線引きがね・・・
409は今までにいくら馬券を買ったんだい？
75％を払い戻しで受けたのか？
そんなことあるわけないだろ？
机上の空論という意味ではマーチンゲールで一生食っていけると言っている馬鹿と同じさ！

４０９
もう寝るけど、寝る前に一言言っておくけど俺は大数の法則の説明をしただけであって、競馬で儲ける事が出来ないと云うことを言った訳ではないからね。

>411
おいおい、マーチンゲールはただの夢想だが、大数の法則は数学的に確立された理論だぞ。

あれ？
409は矛盾してるぞ？
大数の法則の説明をしているんなら下手な人間も75％に収束しないと駄目じゃないのかな。
逃げるのか、2CHの匿名性の便利さだな。

>>413
大数の法則が数学の理論であるのは認める。

しかし、それをマスコミのコメント表記でオッズが変わるようなものに適用できるはずがない。
＞買い目と購入金額ごとに期待値が違う
んだからな。

>>414
それは>>365で言っている。
何度も言うが大数の法則が競馬全てを網羅しているわけではない。
理由は今まで述べた通り。

だね。
>>409　の言ってる事は間違ってない。
　サイコロを振って１が続こうが６が続こうが、
　１００００回も振れば、
　平均値は３．５に落ちついてくると言う当たり前の事が大数の法則。
　競馬で言うと理論上は７５％に収束する。
　ただ、これは１〜１８までの目が出るサイコロを２度振って、
　それの出た数字で馬連を買う様な場合に限る。
　
　「2万レース以上の統計で枠連の期待値が97％であること」
　の反証の様に、人気の落とし穴的なオッズの片寄りがあるのも
　それはそれで事実だろうし、
　とある法則で買い続ければ回収率がプラスだと言うのも、
　充分ありえる話しだと思う。

　馬を見る眼、レースを見る目など、
　個人の技術が介入できるギャンブルは、
　大数の法則に逆らってプラスの収支をたたき出すことも出切るし、
　逆に７５％にまったく満たない、
　マイナス街道まっしぐらと言う可能性もある。

　しかし、>>409は、そんな間違えた事をいってるわけでもないのに、
　どうしてこんなに叩かれるんだ？

>>416
大数の法則が解ってないじゃない。
この法則持ち出しといて、稀になんて言葉使うなよ。

75％というのが水物なのさ。

＞買い目と購入金額ごとに期待値が違う
これは何度も続くのだが常に高い期待値を選択できるわけではない。
低い期待値の選択、高い期待値の選択、普通の人はこれを繰り返していく。
それにより期待値は収束していく訳だ。つまり期待値の試行回数を重ねる。これこそが競馬における大数の法則ではないのだろうか。

ついでにいうと馬券購入が上手い人は常に高い期待値の買い目を選択している事になる。逆もまた然り。

というかもう寝ます。すみませんまた明日。

競馬板は深夜は回らないという評判なんだがな。
今日は有益な話ができてよかったよ。

>>418
だから「全てを網羅しているわけではない。」といってるだろ。

>>417さんがすごく分かりやすく説得力を持った一つの解答をくれて、
>>419さんがついに必勝法のヒントになることを書いてくれた気が。
朝までこのスレでねばってよかった、のかな？
競馬もう少し研究したくなった。

結局は必勝法を考えようという結論になるわけか…

競馬で確実な必勝法があるとすれば、それは
「期待値の高い買い目を買い続ける」こと、
多分これしかないはずだ。

でも、こんなことは昔から言われていたるするんだよ。
ただなかなか実戦できないだけ。
ちょっと難しいかもしれいが、これでも読んでみ。
勝ちたいやつはこれくらいは理解しておかないとな。

http://www.jra.go.jp/nyumon/kikuchi/kikuchi.html

これはJRAのホームページ内にあるんだよ。

>>421
それが意味不明なんだよ。
下手なやつには回収率3％以下のやつもいると言っているのに普通の人間は75％に収束すると言っているのが気に食わない。
中の下や中の上はどうなんだ？
分かりもしないのに数学持ち出すんじゃねーよ。

>>425
　そこら辺の言葉のニュアンスを解ってあげず、
　全部を厳密にしたがるのは明らかにあげ足取り。

競馬における客観的な期待値って何？

>>426
75％という線は無いわけだから、そもそも収束すると言っている421が間違いなんだろ。

スレの流れからして、人それぞれとしか言いようがないね。
>>427

>>426
というか、競馬で儲けている人という話題に大数の法則を出してそんなの無理と結論づけてる人が一番の天邪鬼。

懐かしいふるさとのかほり
思えば私はここで生まれたのだ
みんな久しぶり

競馬で今年千円のマイナスです

>>428
　理論上はあるが、実際にはなかなか７５％にならない、
　というのには賛成。
　だが、それらの議論はここで繰り返すまでも無く、
　昨日の晩から延々話されてきた内容だと思う。
　「全てを網羅してるわけではない」といっているのだから、
　「うん。それならそうだね」で終れずに、
　勝ち誇った様に叩き潰しに行くのはどうかと思う、と言う事。

>>432
そうそう、それに７５％ってのは実際ラインになるでしょ。
よほど天邪鬼な買い方しないで収支採ってる人は実感あるよ。

一つ一つ結論づけていこう。

常に買い続けても75％にはならない
↓
競馬で儲ける方法はある

ということでここのところの数百レスは終える。
意義ある？

すいません、天邪鬼ってどういう意味ですか？

>>430
　ああ、なるほど。
　その意見は解る。
　だが、議論の最終で悟り、
　意見を変更する事なんて当たり前なのだから、
　そこまで苛めなくて良いと思うよ。
　俺も今日のこのスレをみたおかげで、
　人気別や購入法則からの統計的なアプローチを試したくなった。
　今、データがまったく無いのは辛いけどね。

>>424
文学者は何でも高尚なものにしてしまうな。
たかが競馬なのに、すごいもんだ。

ぐーぐるで検索したらわかったよ
あまのじゃくって読むんだ
ずっと「てんじゃき」かとおもってたよ
ラウンジのコテハンもあまのじゃくなんだ
また一つ新しい知識を得ました
みなさんありがとう

いや、75％が現実レベルで在るかどうかは重要な問題だろ。
もし在るのなら、どんなに競馬を研究しても無駄だということになる。

>>436
人気別は短期的には結構成功するぞ。
ちゃんとデータ集めればね。でも調子にのって深追いはしないこと。
最強は単勝マーチンゲイルなんだな、言われ尽くしてるけど。
あれは（それなりの資金さえあれば）失敗のイメージすらわかない。

>>433
　確かに、ラインになるね。
　本当は１００％以上の回収率を出したいのだろうけれど、
　一応７５％以上の回収率でも、
　その購入法は、平均以上の回収をしたということだから。

常に買い続けても75％にはならない
↓
競馬で儲ける方法はある

ということでここのところの数百レスは終える。

>>435
人気だから買わないとか
ジョッキーが嫌いだとか
特定の馬は買い続けるとか
誕生日の目でしか買わないとか
著しく穴や本命に偏ったり..etc
根拠の薄い買い方を気分次第って感じかな
期待値の思考の無い買い方

みんな無視しないでヨ
まあいいけどさ

で、競馬で儲けるのはどうよ？

>>440
　アドバイスありがと。
　ここらで少し離れて、少し競馬サイトを検索してみる。
　面白いアプローチの馬券購入法のサイトはあるかな？
　

>>438
あんた言葉の読みと意味を聞いてたのかよ…

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jono8919&
こいつみたいのが、儲かっているよ

>>447
そうです
でもその考えは賛成ですね
要するに佐藤洋一郎ですよね？

>>449
要するに佐藤洋一郎です

じゃあ結論が出たところで帰るか
みんなさよなら

> 一、甲馬、乙馬実力比敵し、しかも甲馬は人気九十点、乙馬は人気六十点ならば、絶対に乙を買うべし。

> 一、実力に人気相当する場合、実力よりも人気の上走る場合、実力よりも人気下走る場合、最後の場合は絶対に買うべきである。

　これすなわち期待値の高い馬のこと。

>>452
そんな当たり前のこと言われても

>>448
たしかにこの方法いいかも

このレス見てると、オッズや確率など数学的なことばかりだけど
競馬の知識は関係ないということですか？

455＞関係ナシ

>>456
じゃあ、俺でも勝ち組みになれるな。

　　∧ ∧
　（ ﾟДﾟ）
　 |つ�IＯ
〜　　 |
　∪ ∪

456＞なれるよ。Ｇ�Tだけなら

ここでくだらない議論してる負け組のやつら、もう一度自分のこと考えてみろ。
たぶん回収率３０〜５０％そこそこじゃないのか？

そのぶん確実に俺らが貰ってんだよ。
言わば、競馬は「格闘技」。勝ち組は、負け組の様子をきっちりみながら、そ
れに対応した勝つ違う賭け方してるから勝てるんだよ。
７５％に収束するなんて逝ってるやつらは、みーんな負け組。

460=真の負け組み（pu

461=回収率２％

>>448

今回はデータの確認用にＪＲＡ−ＶＡＮの「データパック完全版1986-1999」と2000年の「競走馬、出馬表、成績、票数、オッズ」の複製を同じＣＤに焼いてお付けします。
ＪＲＡ−ＶＡＮデータパック完全版１９８６−１９９９は定価１２０００円、２０００年度版は定価６９８０円します。
（２０００年度版は「競走馬、出馬表、成績、票数、オッズ」しかありませんが、完全版はすべてのデータがそろっています。加工は一切していません。）
１９８６年から２０００年のデータが手にはいるのでお得だと思います。
市販のソフト等を利用して確認して下さい。
あくまでも確認用とお考え下さい、確認後は落札者の方の責任に置いて破棄して下さい。

ムカツク！だれかチクッたれ！

鷺だな

まず、75％って数字自体が目安でしかないことに留意（下URL参照）。

http://www.jra.go.jp/faq/answer/q9.html

で、大数の法則の下り（>>345等）だが、これは競馬が効率的な市場であるならば、
すなわち、常に投票が馬の勝つ（真の）確率を正しく反映したものになっているならば、
正しい。

しかし、競馬が効率的な市場だなんて直感的に考えられんはなぁ（藁
経済学の結論として、非効率な市場に於いては常に儲け続ける者が存在する
っちゅーのがあるから、俺は>>417の言を支持するよ。

>>463
くそー、おれは名馬使うために、本屋で定価１２０００円で買ったぞ。
ヤフーってこんなピーコ商品売って大丈夫なのか？

＞あくまでも確認用とお考え下さい、確認後は落札者の方の責任に置いて破棄して下さい。
こんなん書いても捕まるよな・・・

>>458
ズレてるが何気にかわいい。

YAHOOとＪＲＡ−ＶＡＮにメール送っといた
↓こんな感じ

ＹＡＨＯＯオークションにおいてＪＲＡ−ＶＡＮデータのコピー商品が販売されてい
ます。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3815853
既購入者の権利をも侵害するものです。
厳重な対処をお願いします。

なにか反応があったらまた書き込むわ

>>468
続報待つ。

ホントにメールしたのかよ！

>>417
　自分の発言で訂正あり。
　「ただ、これは１〜１８までの目が出るサイコロを２度振って、
　　それの出た数字で馬連を買う様な場合に限る。 」
　とあるが、18*17の組み合わせ
　合計　306　通りが存在するにもかかわらず、
　オッズの平均が 306*0.75=229.5 倍と言う事は無いので、
　18の面がある乱数を２度発生させて、その馬連を購入しても、
　回収率７５％にはなり得ない。
　おそらく、かなりの赤字になると思われる。
　訂正あればどなたかよろしく。

　会話の流れに完全に逆行してるので、超sage。

んー
競馬で生活できるよ。俺やってるし。
普通の人はできないからやりかた教えるけど。

１、まず全レースビデオにとる。
２、全レースを出走頭数回数分みる。（全出走馬に注目してみる。ってこと）
３、自信があるレースだけ買う。
４、新馬や地方馬など知らない馬がでてるレースは買わない。
５、パドック見てから馬券を買う。

それだけ。
３場開催のときなんて４００〜５００回くらいビデオみないと
いけないのではっきり言ってつらいし教えた友達も即効リタイアしてた。

>>417
　ついでだから追加。
　回収率が７５％に収束すると言う競馬における大数の論旨は、
　個人ではなく、全体に適用すれば解りやすいと思う。
　「１００００人の回収率の平均値を出せば７５％に近づく」
　と説明すると、誰もが納得行くのではないか？

　はぁ、しかし、話しの流れをまったく無視したレスをしたな。
　逝って来る。

>>471
正しいです。
さらに補足するとサイコロを使って７５％の収支にするには人気のある組み合わせほど
出やすいサイコロを使わないといけません。人気に応じた確率ね。ようするに1番人気
の組み合わせが1番出やすく2番人気はその次に出やすいサイコロです。

>>472
へえ、ビデオチェックで100％超えるのか。
おれはそういう曖昧なのは嫌いだからデータでやってるけどね。
年に40レースくらい9万円ずつ投入して生活している。

>>472
あの、確かに正攻法ですけど、同じレースを１８頭立てなら１８回みるということでしょ。
その馬の馬券を買ったつもりになって。
そこで、質問ですけど、やっぱり１８回見ないとダメですかね。もっと効率的なビデオ
の見方はないでしょうか？自分もやってますけど。

ＹＯＨＯＯから返信きたよ、で問題なしってことなんだけど、
どうも納得いかないんでもう一回調査をお願いしたメールがコレ
↓

----- Original Message -----
送信者 : Yahoo!JAPAN Member Service No＊＊＊＊＊＊
<[email protected]>
宛先 : ＊＊＊＊＊＊＊＊
送信日時 : 2001年4月17日 14:11
件名 : Re: （その他）上記のどちらでもありません


> こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービス です。
> Yahoo!オークションのご利用ありがとうございます。
>
> ご指摘いただきましてありがとうございました。
> お送りいただきました商品につきましてはYahoo!オークション・ガイドラインに
> 照らし、チェックいたします。
> http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
>
> これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
> -----------------------------------------------------------------
> 著作権に問題のある出品です。
> 市販されているソフトのコピー商品です。
>
>
>
以下、オークション画面よりの引用です。

今回はデータの確認用にＪＲＡ−ＶＡＮの「データパック完全版1986-1999」と2000
年の「競走馬、出馬表、成績、票数、オッズ」の複製を同じＣＤに焼いてお付けしま
す。
ＪＲＡ−ＶＡＮデータパック完全版１９８６−１９９９は定価１２０００円、２００
０年度版は定価６９８０円します。
（２０００年度版は「競走馬、出馬表、成績、票数、オッズ」しかありませんが、完
全版はすべてのデータがそろっています。加工は一切していません。）
１９８６年から２０００年のデータが手にはいるのでお得だと思います。
市販のソフト等を利用して確認して下さい。
あくまでも確認用とお考え下さい、確認後は落札者の方の責任に置いて破棄して下さ
い。

以上、引用終わり。
このように、市販ソフトの複製を目当てに落札されているのは明らかだと思います。
再度のチェックをお願いします。

477のつづき

わかりにくいけど、
まず俺がＹＡＨＯＯの質問フォームで

著作権に問題のある出品です。
市販されているソフトのコピー商品です。

って調査を依頼したわけ、でその返事がメールのタイトル部分の

（その他）上記のどちらでもありません

ってことらしい。なんか忙しくってまともに調べてないような気がするんだよね
つーか、これがＯＫだったら俺も自作の糞ソフト作って
データ確認用にとかいって複製売り捲ろうかな（w

勝つ保障が欲しいなら数字を使って厳密にやっていくしかない。
昔、私が書いた文章だ。

回収率５００％ということは、３点買いで４レースに１レース６０倍を当てると考えて、１日１レースと理想化すれば、
今日、持っていった資金が、平均して５倍になるということです。
ということは、明日以降の資金は必要なくなるわけで、今日１０万円持っていったとすると、５０万円になるので、
そのうち１０万円を次の日に回して、４０万円を財布に入れる。
次の日には、また、１０万円が５０万円になるので，４０万円を財布に入れて，１０万円を次週へ回す。
つまり、開催日を１０４日とすれば
払戻金/資金＝５０×１０４/１０＝５２０００％（？）
１０万円が５２００万円になるというのです。
そんなことが現実にあるわけがない。
ところが、単に５倍という意味にしかとらえられない人は、逆に、現実味があると考えてしまうことになるのです。
ですから、私は、年間５０本、回収率１４０％を掲げるべき目標であると考えています。
「え？こんなのでいいのか？」と驚かれることのほうが多いのですが、意外と難しいようです。
平均２，５レースで資本をそのまま得ることができるわけだら。
払戻金/資金＝２８×５０/５０＝２８００％
５０万円から１４００万円を払い戻す。
これが現実に考えられる最高のレベルでしょう。

このくらいならヤフーも目をつぶるだろう。
ほんとにピーコ品主体で出品しているやつと比べればかわいいものさ。

なんかコレがお咎めなしなら
ムカツクとゆーよりも、むしろ嬉しくなっちゃうよ
どこぞのフリーソフト＋ＪＲＡ−ＶＡＮデータ（データ確認用）で
売っても大丈夫かな？

まだＪＲＡ−ＶＡＮからの返事待ちだけどね
暇つぶしのつもりが、ビジネスチャンス到来って感じか？

>>481
著作権を主張できる人からのクレームがあれば問題になるんじゃないの。
第三者が告発しても関係ないからあしらわれる。
JRA-VANが出品者を訴えたら裁判で多額の賠償金を請求しそうだ。

ヤフーはほっとくだろうけど、JRA-VANは黙っちゃいないだろうね(笑)
たぶん法的処置に出るよ。

TargetがＤＯＳ版だった頃、ターゲットと西田式を併用してる人は
ほとんど回収率１００％以上出せたと思うよ。
俺も儲かった。

今はオッズに折込済みなので不可能だけどね。
簡単な必勝法って長続きしないんだよ。みんな真似るから。

で、そのシステム自体は現在も通用しているのか？

>>479←意味不明(ﾟДﾟ)？
みんな分かった？？？？

>>486
言ってることは正しい。
回収率200％ってことは、1レースこなすとお金が2倍になるってことだから、
最初の1日だけの資金で永久にやっていけるはずだ。
でもそんなことはありえないから、回収率140％くらいが限界だと言っているんだろ？

>>486
的中率と回収率との整合性が発想に無いから相手にしないほうがいいよ

>>487
よく考えろ

>>476
効率的な見方があれば教えてほしいくらいだね。
競馬で飯くってないってならそもそもビデオなんか見る必要ないし。
生活かかってるから少しでも不安をなくす為に全馬の走りをチェックしてるのよ俺は。

回収率140％で「え？こんなんでいいのか？」って思うやつはいないだろ

>>489
１頭々のラップとか計ってる？
データーとして載っている処ってないでしょ
つーかさレースのラップとかレースの上がり時計とかって
概念がわかんないんだよな
どーいうこったろ

>>489
計ってないよ。
タイムはそれほど必要ないと考えている。
あくまでそのレースで他の馬と比べて相対的にどんな動きを
したかが分ればＯＫ。

>487

同感。

実際には常に勝ってるような人は一日１００万〜２００万
くらいは買うだろうから、年間開催日数１００日とすれば
回収率１２０％でも楽勝で家が建つ。

>>492
なるほどね、不利があったかとか位置取りとか見てるのかな。
カメラワークとかの関係で全てはわかんないもんね。
頑張ってちょ、出来るもんなら僕も競馬で食べたいよ。

調教まで見に行って、レースをことごとくチェックして、
その度にレポートや記事かいて、関係者のインタビューまで出来てしまう
競馬記者の予想がたいしたことないんだから何やっても一緒。

>>495
記者はサラリーマンだから役割分担してるんでしょ
それに思った事が全て書ける訳ではないだろうし
モチベーションが違うもの
ファンサイドの方が俯瞰的に物を見れるのかもしれないよ

「「勝つ保証」」が欲しいってのはどうなんやろ？

そんな保証でけへんから、このスレ盛り上がってると違うん？

hohohohoho

>>496
役割分担出来るからファンよりさらに有利なんじゃないか？
18回ビデオ見るのも6人いれば3回で済むよ。
全員同じくらいの「見る目」が必要だけど。

研究の池田氏は月火曜日の2日間かけて全レースのビデオを事細かにチェックしているらしい。

>>484って真理だろうね。『保証』がある必勝法を編み出せたら、
まず表沙汰にはしないな、俺は。

>>495
ちょっと主旨がずれるかもしれないけど、競馬記者（専門誌）がそれ程
当たらないのは枠が決まる前に予想するのも大きいと思うが。

ていうか、何回ビデオ見たところで
競馬記者が書くコメントと同じような結論にたどりつくのでは？
例えば穴馬に印があった時のコメントなら
「前走掲示板こそ外したが道中ちょっとした不利があり負けて強しの内容だった」とか。
結局「あ、それ俺も思った」って感じで終わり。
Ｇ１の話でアレだけどムーンライトタンゴの好走なんて
ファンも記者も結局みんな見抜いていて人気したよね。

18回ビデオ見るのも6人いれば3回で済むよ。 ＞499

でも本人の頭にレースを焼き付けることが大事じゃないのかな。
そういう問題じゃないと思うけど

>>502
そうだね。Green-Waveとか聴いていると競馬記者ってパドックを
見てちょくちょく印を変えるもんな。そんでもって、そんなときは
結構当たるし。

>>504
それなら6人でそれぞれ18回見ればいいじゃん。
とにかく、環境、時間的余裕、人数、なにより競馬そのものが仕事ってことで、
ファンより遥かに有利ではあるでしょ。でも当たらない。
競馬で当てることとレースを見る日頃の努力が
それほど大きく関係するわけではないというのが結論だと言いたいだけ。

>>504
18頭立てなら、1頭ずつ研究するために18回っていう話じゃなかったっけ。
それなら6人で3回は大丈夫なのでは？

多くの競馬記者はレースを見る日頃の努力なんてしてないよ。

>>503
＞Ｇ１の話でアレだけどムーンライトタンゴの好走なんて
＞ファンも記者も結局みんな見抜いていて人気したよね。

結局、10倍程度しかつかなかったんだっけか。Feb.Sのノボトゥルーも
前日単勝20倍ついていてしめしめと思っていたら、翌日、半分の10倍まで
落ちてしまったし。

これらって所謂異常投票ってやつなのか？

>>463
JRAVANにちくったらどうですか

前売りオッズはまだ売り上げ少ないから大口買いの影響がモロに出るだけ

ムーンライトタンゴは下手に競馬知り尽くしちゃったような人は買えなかった気が。
おれは買ったけど、危険な穴人気不安説をやたらふきこまれちったよ。

競馬を知り尽くせるやつなんているのか？
危険な穴人気と言ったやつは競馬を知らないと思うが・・・。

タンゴはあそこまで人気だととても買う気しなかったが。

>>513
「下手に競馬を知り尽くしちゃったような人」って書いたよ。
なんと言うか、
「知り尽くしちゃったような気になってる人」という意味も含めて。

皐月賞だと
ジャンポケが１枠に入ったところでタキポケ馬連からワイドに変えた人は
賢明だったかもしれない。

金満基地とかＭ基地とかだろ（w

桜花賞を多くの人はテイエムの２着探しと考えたわけだ。
で、順当にいけばダイワなんだけど、それじゃあつまらんしちょっとコケそうな気もする。
で、他にいないかな〜と見ていってもクラシック路線で戦ってきた馬ではろくなのがいない、と。
当然ムーンライトタンゴのタイムに目がいく。血統もなかなかだし、鞍上は四位。
たいていの人が考える馬券、あとは配当との兼ね合い。
はじめからぜんぜん穴馬じゃなかったわけだ。

518＞始めは穴だったわけだ。でも穴人気が出すぎたわげだ

タンゴはなんだろう。
重賞未経験でトライアル組ではない、ってことで穴馬扱いだったんじゃないかな。
皐月賞でそういう馬考えるとそりゃ穴になると思うよ。

リワードアンセルなんか実績は立派なもんだと思ったけど人気にならなかったな。
馬体重に問題はあるが。

桜花賞がいかにしょぼいメンツだったかってことだな。

>>521
前走であれだけガレてたし、去年から成長してないどころか下降線じゃあね。

フィールドサンデーあたりと比べても全然人気してたタンゴ。
正しい選択したやつが多かったってことだな。
タンゴで外れたやつを笑ってやろうと思ってたのに驚きだった。
あの手の馬が人気になって、しかも本当に来るなんて。

他に買う馬がいなかったのだ

お前等は貧乏でかわいそーだな。
俺様なんぞ夏休みは毎年スイスの別荘よ。
羨ましいだろ？え？どうなんだ？オペ基地の糞タレども。

＞１
なんてったって「ホース面」、確実なレースを土日各１レース買って
元金を１．５倍づつにしていくと、あっという間に２００万ゲット！
…新聞にも出てる。（＾＾）／

>>526
はいはい、よかったね。頼むからよそにいってくれ

>>526
なんだお前？オペ基地？オペ別に好きじゃないぞ。

>>524
ちょっと前ならこんなに人気になってるのはおかしい
って位の馬がよく連にからんでるよね
タンゴはもっと人気無いと思ってたけどな
買ってはいたけどね

俺が金持ちなんで、糞２ｃｈらーが妬んでいるんだな（藁
タキオンと同じで家柄がいいんだぜ。
お爺様は元国会議員で、オヤジは大病院の院長で、オフクロの実家は
華族なんだぞ。兄貴は東大理�V。
お前等とは住む世界が違うんだよ。ザマアミロ。

俺が包茎なんで、糞２ｃｈらーが妬んでいるんだな（藁
タキオンと同じでチンコの皮が長いんだぜ。
お爺様は元死刑囚で、オヤジは大病院で発狂、オフクロの実家は
裸族なんだぞ。兄貴は灯台離散。
お前等とは住む世界が違うんだよ。ザマアミロ

そんでもって俺様は2ちゃんねらーって訳だ！！
どうだ！声も出ね得だろ！貧乏人のチンコ皮剥け野郎には羨ましくて
仕方がなかろう！
ふははははははははははははははははは！！！

>>532
ｽｺﾞｸﾜﾗﾀ

な、なんだｚ！？これれは！！！
俺に逆らうんじゃねえ！てめえら皆殺しにしてやる！
俺は毎週ホテルオークラの高級アスレチッククラブでボクシングを習い、
その上空手３段なんだ！嘘じゃねえぞ！俺は嘘はんつかねーんだよ。
てねえらと違って！

トニービンにダンスインザダークってオークス向きかな

なんかすずかっちに似てない？

>>531
　夏休みは毎年スイスの別荘、といってるが、
　恐らく、そこからも、ずっと２ｃｈにつなぐんだよな。
　で、行く意味あるのか？

>>531
うちはなーオヤジが土建屋でおふくろが加工場で働いてるんだ。
だから年の離れた弟と妹は俺が面倒みてんだ。
おまけに家じゃ叔父さんの借金まで肩代わりして大変なんだぞ。
いまどきお下がりの服着てるなんてうちの弟ぐらいのもんだろ。
どうだまいったか。
ところで兄貴の東大理�Vはいいが肝心のおまえはどこの中学校だ？

>>536
だな。それでマイルでいいレースしてるんだからかなり有力。
おそらくオーシャンを逆転するだろう。

Ｇ�Tに厚く買ってるようじゃ結局勝ち組みになんてなれないのさ。
ここはＧ�T討論スレじゃねーぞ。

>>541
そんな問題じゃないでしょ

>>541
レースや調教見て勝てるんだったら、ＴＭは大儲けだな。

541 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/17(火) 19:24

Ｇ�Tに厚く買ってるようじゃ結局勝ち組みになんてなれないのさ。
ここはＧ�T討論スレじゃねーぞ。

５４１も負け組

確かに調教、レースを見ると東信二と同じような買い目になることは間違いない。

>>546
んなこたぁーない

>>546
まあ、自分のスタンスを守りたいのは分かるがね。
何十時間かけても儲からないんだろ？

>>546
佐藤洋一郎のようになるだろ

レース見ることは必要だがどう見るかにもよるしな

週末の楽しみとして競馬をやりながら儲けるなんてことはまず無理なわけで。

本気で競馬で儲けようと思ったら楽しくはなくなるだろうな。

不利があったとか、大外回ったとか、場場の悪いところ走らされたとかは週刊ブックや新聞見れば分かるだろ？

>>552
ああ、つまんないよ。
桜花賞も皐月賞も100円馬券すら買えない。
ナリタブライアンが獲ったＧ�T挙げろって言われても分からん。

>>553
ブックだけじゃ何もわからんよ。
皐月賞でミスキャストがどんなレースしてたかとかわかる？

>>555
で？
次走にミスキャストを買うのか？切るのか？
うんちくだけでは馬券にはならんよ。
自慢したいだけじゃん。

ひとついっとくが、データ馬券では絶対勝てない。

>>556
別にうんちく語るためじゃなくてさ、レースよく見ないとその馬の能力とか適性とかは見抜けないでしょ。

>>555
うんちく的厨房

>>557
データは利用するもので応用するものだ

>>558
で？
ミスキャストの適正とやらを見抜けたのか？
楽しむのは勝手だがね。

>>557
何なら勝てるの?

話を蒸し返して悪いが、深夜大数の法則の話をしたものだがなんで俺が叩かれるかなあ。
>>345が俺の発言と間違えられてるからか？俺の発言は３５７，３５８，３６１、３６３、３６５、３７３，３７６
３７９、３９８、４０３、４０９、４１２、４１３、４１６．４１９、４２１だ。
もう一度言うが大数の法則により競馬で儲ける事が出来ないとは一言も言っていない。
ギャンブルである以上一定の条件のもとでは大数の法則はある程度通用するといってるだけだ。
結局>>417さんが上手くまとめてくれてるんだけど。まあ俺が文章が下手で誤解を生んだのなら謝る。
後付け加えるなら大数の法則を理解しても競馬で儲ける事は出来ない。ただ知識が加わるだけだ。
俺はただ大数の法則の話が出てたからそれについて話してただけだ。

>>557
バドック派など、感覚を使う方法が勝てない理由は曖昧だからという明確な理由がある。
データ派が勝てない理由は何だ？説明できないだろう？
思い込みで語るんじゃーない。

ミスキャストの名前挙げたのはたとえばの話だが（そこそこ人気だったし今後も注意せざるをえない馬ってことで）。
次にミスキャストが出て来たときに買うか買わないか判断するのに、皐月賞でどういうレースしてたかよく見といたほうがよくないか？

井崎が勝てないからじゃない? ワラ>>564

それも一理あるな（笑
ただ、データ派にもいろいろいるからな。
スピード理論、消去法・・・・

馬柱見た時にその馬のそれまでのレースを覚えてるほうが予想しやすい。
その馬がどういう条件で出てきたら買いなのかわかることもあるし。

俺はデータ派だが。
>>565
買うのか買わないのか判断できないんじゃなあ。

井崎はデータの使い方を間違ってるだけだとして。

データをどう活用するかもデータに基づいて決めるのか？

ずいぶん盛り上がってたんですね。でもその割にはまだまだレベル
低い。データ派が勝てない理由は明らかでしょう。データは皆が拠
り所にするものだから。みんなと同じことをしていては勝てないん
です。どんな天才予想家だってマスコミで買い目を紹介されたらオ
ッズがさがって負け組になるでしょう。

数字数字でいったほうが安心できる。
理系人間だからな。

>>569
ちなみにミスキャストは次走ダービー出てきたとしたら消しだけど。

>>571
皆が拠り所にしているわけだからいいんだよ。
大衆の動きが常に正しい方向に向かっているわけではない。
主に前走前々走に左右されているわけだし、条件戦レベルでデータを幅広く取れば、大衆の買い目とは違った結果が出る。

競馬で儲けてるやつで、データで勝ってるやつなんているのか？

>>573
弥生3着で、ダービーあの着順だろ？
逆転の目がないことなんてグリーンチャンネル入れてなくても分かる。

>>574
で？どんなデータ使ったら勝てるのか教えてくれや

ダービー→皐月

＞＞５７４
それは全くその通り。ただここで言ってるデータ派というのはターゲット
とか一般に普及しているものを拠り所にして馬の実力を数値化して馬券を
買っている人たちと解釈して発言したのだが。ずれてたらすまん。

>>576
じゃあ青葉賞だったら？

データ派ってどこまでを言うのかな？

どうでもいいが、指数って詐欺だよな。
3位ー4位でも的中とか言いやがる。

ミスキャストは例えが悪かったな。

データ派は条件戦で勝負すべきだろ。
年に1000レースはあるしな。

秋天で1番人気は来ないとか言ってたやつはデータ派とはいえないな。

スピード指数とか数値で買うヤツはそりゃ負けるだろうけど

>>584
そりゃそうだ(ﾜﾗ
ジンクスってとこか

井崎はデータ派といえるのか？

こじつけじゃん

データで勝ってるらしい４７５に詳しく聞きてーな。

脳内データはデータじゃない？

>>568
激しく同意
一頭をずっと追っていると、調教、仕上げ、体重、パドックの気配
使うレースの条件、展開などの変化によりどうなるのかってことを
勉強できる。とくに、条件戦でそこそこ人気になる馬なんかいいかも
これを、長くやっているといろんなパターンが見えてくる。
ダイタクヘリオスなんか、調教で上がりがバタバタのときに
よく連対したりしたもんね。

>>584
言えるよ。但し役に立つデータかどうかっていうのは別の話だ。

>>587の間違い。手がすべった。

>>589
確実に儲けている方法を475が持っている
→表に出したらあっという間に広まる
→その方法が弾き出す買い目のオッズが下がる
→利益が減る、若しくは儲けられなくなる

確実に儲けている方法を475は持っていない
→話すネタがない

結論、475は何も話さない。

データの篩い分けをしてみな。
信用できるものだけを並べて組み合わせてみれば120％くらいはいくからやってみ。
本当に簡単な例で恐縮だが、人気順に勝率が高いことは間違いなく普遍なデータだろ？
数字以外は全てカットする。◎×とかを集計するのは論外。

つまるところ競馬で儲けるってのは、１.各馬が実際に勝つ可能性
と２.オッズとの間に解離があるレースをどれだけ見極められるか、
どれだけ勝負できるかだよね。そういう点では桜花賞も皐月賞も勝
負レースではなかったし、いくら勝っただのいくら負けただの騒い
でる人は結局負け組だと思ってみていた。もう少しオッズや回収率
設定についても論議すればもっとよいスレになると思うが。では私
は本格的に仕事に戻るので失礼。

>>591
それを全馬についてやるということ

自分の中での確率とオッズを比較して買いかどうかは判断するよ。

>>475
もっともらしいことを言ってるけど、ごまかしてるだけ。

>>599
言えない事ぐらい分かってるだろ？

おれは競馬をはじめてからずっと競馬新聞しか見てないよ。
レース中も次のレースの馬柱見てるだけ、テイエムの経歴も知らない寂しい競馬人生さ。
データ以外はやってないからなんとも言えないが、もっと効率のある方法があるのかもしれないな。

まあ、誰も信じちゃくれないけどね。
平日に夜中から一日中ネットにつないでいられるというのが唯一の証明かな。

>>596
俺も考えるところは同じだ。

１、各馬が実際に勝つ確率を出きるだけ精度良く推定する。
２、その確率の逆数を取れば期待値100％オッズの目安になる。

その想定オッズを直前オッズに照らし合わせてみて儲けられそうな
馬券があれば買い。投資額は推定した確率に応じたリスクを考え決める。

ただ、どのように1を遂行するかが問題なんだよな、あはははは。

>>475
だからもうちょっと教えてくれても平気だろって。

>>600
ところで475はデータを扱う際、どの程度まで計算機（敢えてこの言葉を使ってみた）に
頼っているのかい？

ていうか例え勝ち組だろうと475みたいな人生いや

とりあえず予想したらその買い目で決まる可能性を数字にしてみるのがいいかと。
５０％だと思えば、２．１倍以上つけば買うってことにする。

おれは7年分の競馬新聞をかき集めたんだぞ。
アルバイトで稼いで何ヶ月かかったと思ってるんだ。
>>603
計算機なんか必要ない、手動で十分。
>>604
世間体が辛い。フリーターで通っているが、定職に就きたい。

４７５は馬券で食ってるってこと？回収率どれくらい？

>>601
それってヤフーのトピの馬忠のやってるのと同じほうほうじゃん

>>475
いい生活送れるくらいまではいかないんだろ？

>>608
それぐらいやってるやついっぱいいるだろ

ここ2年間は1レース18万円の年間40レース。
回収率194.2％

>>606
を、それは凄いな。思ったよりも簡単なデータマインニングで話が
済みそうだ。

>>608
詳しいアドレス教えてくれ。

>>610

601 名前： 　 投稿日： 2001/04/17(火) 20:58

>>596
俺も考えるところは同じだ。

１、各馬が実際に勝つ確率を出きるだけ精度良く推定する。
２、その確率の逆数を取れば期待値100％オッズの目安になる。

その想定オッズを直前オッズに照らし合わせてみて儲けられそうな
馬券があれば買い。投資額は推定した確率に応じたリスクを考え決める。

ただ、どのように1を遂行するかが問題なんだよな、あはははは。


でも馬忠はその勝つ可能性を％でしっかりだしてる

>>612

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834851&tid=1ffca31facja3bea1mbdadbgaf4v2sbcfdna8a31a32a30a1sca3c0aea1aa&sid=1834851&mid=1&type=date&first=1

これじゃ。

馬忠ってのは単勝だけ？

複勝か

>>614
thanks. まだちらっとしか読んでいないが、かなり信頼度の高い
方法で確率を推定していそうだ。

見方がよくわからん

2chとYahoo、Yahooの方がレベル高かったね（藁

>>614
なんだ、ダメじゃんこんなの。
４７５のほうに聞きたいぞ。

数字のマジックですね。
素晴らしい買い方のように錯覚させられる。

>>619
っていうか今はヤフーの方がレベル高いよん。

2ch manseeeeeeeeeeeee

ヤフーは荒らされないからね

２ちゃんは低レベルお笑い路線だから。
基地とアンチとか、自殺スレとか、たいしておもしろくもないけど。
ネタと有益な情報を見分けるのが大変だし、見分けても意味がない。
天然は叩かれる、ってところが唯一のいいところかな。

やふーより抜粋

ありがとうございます。
投稿者: batyuu 2000年1月18日 午後 6時44分
メッセージ: 20 / 823
ありがとうございます。
ow owさん　ありがとうございます。
株式はわからないのでやりません。景気という外部的な力に左右されるような
物は＠｀自分だけの力が反映されないので手がだせないのです。
年間回収率１２０％がすごい数字でないと言われる理由がよく理解できません年間一億かければ2000万になります。一億かけるためには日に１０レースするとすると一ヶ月で８０レース＠｀一年で９６０レース、１レースにかける
金額は約１０万となります。
ホームページにも書いていますように私個人の昨年の一年間の掛け金は４４８０万です。回収率１５３％で利益は２３６０万です。
掛け金を倍にすれば＠｀利益も倍にできます。
また＠｀最初の競馬資金は１００万です。それをまわして＠｀４４８０万の掛け金となったのです。株の場合は、そうはいきません。
私の絶対の強みは＠｀競馬で２３６０万勝ったことを証明できる＠｀銀行通帳が
あることです。
こやつはホンマモンかもしれん。

>>620-621
まあね。肝心のその数字の算出方法は絶対明かされないわけで、
それでは数字が『保証』されているかどうか検証できないからね。

なるほど…
でも金を預けるのは郵貯がいいぞ。
銀行に数千万単位で預けると税務署に目をつけられるって言うけどな。

またまた抜粋

vzone775さんへ
投稿者: batyuu 2000年1月19日 午前11時39分
メッセージ: 24 / 823
vzone775さんへ
ご質問へお答えします。
私自身になりきられたら＠｀おわかりになられると思います。
私が競馬を知ったのは、タニノムーチェとアローエクスプレスの東西対決の時からです。すごく感動しました。それ以来競馬の魅力に取り付かれ、サラリーマンをしながら＠｀余暇は、ただひたすら競馬必勝法の研究にあけくれました。
そして３０年、コンピューターの発達にも助けられやっと＠｀その理論を完成したのです。次に考えたことは＠｀どうすればこれを実証することができるかです。そこで＠｀昨年一年間は、ただひたすら＠｀電話投票で馬券を購入したのです。そして＠｀実際に結果を出しました。
この大仕事をし終わった時の私の心境を御考え下さい。
確かに、これから自分一人で馬券を購入していけば＠｀生活はできる。でもそれは＠｀社会的にどんな意義があるのか＠｀自分一人の世界にはまり込んでも何の存在感もないではないかということです。
そこで＠｀今回特別レースのみの予想を始めたのです。（続く）

続き

続き
投稿者: batyuu 2000年1月19日 午前11時50分
メッセージ: 25 / 823
続き
次に予想について私の考えを述べます。みなさんはプロの予想というと＠｀必ず当るのではないかと思われると思います。しかしこれは、あくまで確率の世界なのです。本命サイドで予想すれば＠｀当る確率は確かに大きいです。競馬を娯楽と考えられる場合は＠｀本命サイドが良いでしょう。ただしこの欠点は、２５％の控除率があるため、まず利益にはならないということです。次に競馬を利殖と考えた場合は＠｀穴サイドが良いでしょう。でもこれは＠｀あまり入りません。かなりの忍耐が必要です。ただし利殖にはなります。
今回＠｀私の予想を＠｀本命サイド＠｀利殖サイドと分けたのは＠｀このような理由からなのです。私の予想を＠｀皆さんの予想の参考にしていただけたらと思っています。
次に予想料金の件ですが＠｀私はこの料金が妥当だと思っています。

下手な人でも75％に収束するよ。
ただし収束するまで時間がかかる。
（例えば74％〜76％の間に落ち着くまでに1万年とか）

27万円の馬券とか出たことあったよね？
そんな馬券が出たのは馬連が出来てから10年で一度だけ。
つまりそんな馬券ばかり買う人（仮にこれを下手な人と言おう）にとっては
10年くらいのデータでは大数の法則にかなう十分な試行回数ではないということ。

>>631
スレの空気読め

>>631
あんた途中までスレ読んで飽きてきて書き込んだでしょ

初期の名場面

お願い
投稿者: kakaka____ 2000年1月19日 午後12時57分
メッセージ: 28 / 823
お願い
>私の絶対の強みは＠｀競馬で２３６０万勝ったことを証明できる＠｀銀行通帳が
あることです。

でしたらその証明できる通帳のコピーをＨＰにＵＰしてください。
そうすれば皆さん、信じると思いますし、私も信じます。
そのぐらいやらなければ説得力がないと思うのですが
いかがでしょうか？kakakaさんへ
投稿者: batyuu 2000年1月19日 午後 4時47分
メッセージ: 30 / 823
kakakaさんへ
以下の理由で通帳のコピーはHPにUPできません。
１.通帳は私的文書であり、その中には個人の金銭の出し入れが記入されてい　　ること。
２．コピーはいくらでも＠｀改ざんでき＠｀証拠書類とならないこと。

実際に現物の通帳を見てもらわないと＠｀信用して頂けないと思います。
ホームページのメールのところをクリックして、メールをいただけないでしょうか。
こちらの連絡先をメールいたします

名場面のつづき

再度、お願いします
投稿者: kakaka____ 2000年1月19日 午後 4時56分
メッセージ: 32 / 823
再度、お願いします
>通帳は私的文書であり、
>その中には個人の金銭の出し入れが記入されていること。
個人の金銭の出し入れの部分はコピーの該当部分を
黒ペンで線をひけばすみます。

>２．コピーはいくらでも＠｀改ざんでき＠｀証拠書類とならないこと
少なくとも私は、そこまでやっていただければ(通帳コピーの公開)
をやっていただければ少なくとも私は信じます。

たとえ、証拠書類とならなくてもそのぐらいやっていただけないと
信用できません。他の人もそうだとおもいます。
これはあなたの信頼回復にもつながります。
是非、あなたのおっしゃる事が真実ならお願いいたします！！！kakakaさん無理だよ！！
投稿者: yosouya (22歳/jp) 2000年1月19日 午後 5時04分
メッセージ: 34 / 823
kakakaさん無理だよ！！
こいつそんな通帳もってないものわかりました。
投稿者: batyuu 2000年1月19日 午後 7時29分
メッセージ: 35 / 823
わかりました。
kakakaさんへ
通帳は＠｀私にとって戦友みたいなものです。それを＠｀不特定多数の人に公開する気はありません。
ただ、それでは納得できないとkakakaさんがおっしゃるのでしたら、あなたの指定される＠｀番号にコピーをファクスしましょう。メールでファクス番号を
教えてください。

ヤフーウォッチャーか？
おもしろいが出来ればコピペじゃなくて話をまとめて書き込んでくださいな。

うさんくさいやっちゃ。

コピペの方がおもしろい。

で通帳の公開はされたのか？

ほんとに回収率１５０％いって稼げる資金があるならこんなとこで教えるわけないじゃん

貧乏人の娯楽だな。
せいぜい小銭であくせくしなよ。
俺は金に苦労したことねえから、タキオンとグラスの馬券を
応援と崇拝でちょこっと買うだけさ。
ヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ！

ただのＱ２競馬情報じゃん

馬券師たかさんへ
投稿者: batyuu 2000年2月29日 午前11時40分
メッセージ: 106 / 823
馬券師たかさんへ
1年間で回収率を100％以上にするという意味は
競馬で勝つということなんです。それがどれだけ
大変なことかは、競馬をやっている方は良くご存知
です。回収率が一番良いのは、馬連、次がワイド
次が単勝、次が複勝です。複で年間利益を出すのは
大変難しいのです。
私は30年競馬をやっていますが、年間で負けた年は
ありません。昨年の年間回収率は１５４％、
馬券で得た利益は2356万です。プロと言えませんか？

tintingirlさんへ
投稿者: batyuu 2000年3月01日 午前 8時57分
メッセージ: 109 / 823
tintingirlさんへ
単勝、複勝は平均的に還元率は８０％です。
馬連、枠連、ワイドは７５％です。
一見単勝、複勝の方がよさそうですが、投資と考えた場合は
そうではありません。
たとえば、ある馬の複勝の価値が（平均的な価値を１として）
２あったとします。でもそれはあくまで２なのです。
馬連の場合は２頭の組み合わせなのです。価値２の馬が２頭
いると、その掛け合わせた値は、４となります。すなわち価値
が高い組み合わせが馬連の場合多くあるのです。続く続き
投稿者: batyuu 2000年3月01日 午前 9時02分
メッセージ: 110 / 823
続き
単勝、複勝は予想会社としてやる場合、成り立つのが難しい
と思います。その理由は簡単、売上が馬連に比べて、極端に
少ないからです。儲かるとわかって皆が買えば、一変にオッズ
が下がります。
それから、私のこの掲示板でしている予想は無料です。
皆さんが、検討して納得する馬であれば、賭けられたら良い
と思います。

こいつ２９歳公務員じゃねえの

俺。

でも結局公開した予想で100％超えしたんでしょ？
この人のサイトに載ってけど。
まあレース数が少ないから必勝法が本物かどうか見極める
参考にもならないけど。

>>646
呼んだ？

やはり去年一年間で２３５６万の利益ってのはウソくさいが・・・。

だから、勝てる方程式をおしえろよ。

必勝法って、ほんとにありますか
投稿者: sutaiya (47歳/男性/jp) 2000年9月25日 午後 6時16分
メッセージ: 280 / 823
prioooさん
必勝法など、馬忠さん以外の
方法では、無理だと思います。

何度も言いますが、馬忠さんは、
人気と実力の関係をコンピューターにより、
数値化しているのですよ。
簡単に言えば、実力的にはオッズ１０倍なのに、
現実には、１８倍になっている馬を買う。
利にかなっていませんか。
細かい話(寺銭)は別にして、
１０倍ということは、
単勝では１０回に１回からむ、
複勝ならそれの３倍です。
しかもオッズが実力より高い。

ここでの問題は、その実力をどのように出すか、なのです。
馬忠さんでないとわからないんですが、

これだと、プロ馬券氏になれるんです。

prioooさん、あなたのやり方でしたら、
ちょっと難しく思うのですが、どうですか。
馬忠氏には、どうしてもかなはないとおもいますよ。

このスレにレスした人で本当に勝ってる人は何人いるのだろうか？

＞必勝法など、馬忠さん以外の方法では、無理だと思います。

信者だな

競馬はギャンブルではなく投資です。
投稿者: batyuu 2000年10月11日 午後11時20分
メッセージ: 313 / 823
競馬をギャンブルではなく投資と考えた場合、もっとも大切なものは、何でしょう。それは、回収率です。
回収率が９９．９９９％であった場合
破産しますが、１００％を少しでも超える
とそれは巨万の富を生むのです。
回収率が１００％を超える必勝法を生み出せば、よいのです。
複勝は馬券の基本ですが、売上がすくないので投資対象にはなりません。
馬連かワイドが投資対象となります。複勝はもっとも利益率が低いので、複勝で勝てるようになれば、馬連、ワイドではもっと
効率良く勝てるようになります。
今回このトピで複勝予想をしていますが仮りに毎回一万づつ馬券を購入した場合、配当金でお金は回すことができるので、実際の投資金額は８万７千円、利益は２１万３千円となります

お答えします。
投稿者: batyuu 2000年10月12日 午前 9時32分
メッセージ: 319 / 823
それは、こういう理由です。
私の競馬スタイルは、独自に各馬が単、複
連にからむ確率をだしているからです。
そして仮に確率が１０％あった場合オッズ
で１８００円以上つく場合のみ買うわけです。
単、複はそれぞれが単独あため、確率が１０％あっても実際につく配当はせいぜい３０００円どまりです。
ところが馬連の場合は２頭のくみあわせですから、配当が５０００円、６０００円つく場合があるのです。
すなわち、正規分布の裾野が長いということなのです。
現実に馬連で万馬券は良く出ますが、複勝
ではほとんど出ません。複勝の売上が一番低い事でもわかるように、複勝は一番魅力
のない馬券なのです。

なんか、勘違いしてないか？
確率ではプラスになるが、その馬が勝ったらの話だろ？
１番人気でも体調などにより負ける馬もある。
でも100％勝てる馬はいないが、100％勝てない馬はいるよね。

RE お答えします。
投稿者: batyuu 2000年10月12日 午後 4時54分
メッセージ: 321 / 823
回答が分かりにくかった点お詫びします。
まず私の競馬理論ですが、多数ある要因のうち、いくつかを選び出して構築しています。
もちろんこれが全く正確とは思っていません。ただ正確な値にやや近い範囲にあると
思っています。
仮に10頭だてで私の理論で出した各馬の単勝に来る確率がすべて１０％だったとします。
実際のオッズで1800円ついた馬を1.8倍の価値とよぶことにします。
500円つく馬は0.5倍の価値ということになります。そのレースで1.8倍の価値が最高だったとします。2番目は1600円つく1.6倍のうまだとすると、単勝では最大1.8倍の価値
が最高ですが、馬連では1.8倍と1.6倍の馬が来る場合の価値1.8*1.6=2.88倍が最高と
なります。私の買い方は1.8倍以上ついた場合買うというやり方ですから、馬連の方がはるかに利益率が良いのです。
複勝は3頭にわけられるので、仮に単勝で1.8倍の価値がある馬でも複勝では1.6倍ぐらいの価値に下がります。
現に過去約5万頭の馬の分析結果ですが
単勝で1.8倍以上の馬の複を購入した場合
回収率は120％ほど、単勝は１４０％ほど
馬連は１６０％ほどでした。
私の昨年の全回収率は１５３％ですが、馬連主体です。複はあまり買いません。今年からは、馬連とワイドが主体です。
途中経過の件ですが923を71で割るとちょうど割り切れて130になりますが。
このトピで複にこだわるのは、複で利益が出せない限り、競馬では勝てないからです。

６４５の言ってることは４７５の過去ログにも共通するものがあるな。

基本はタイムです
投稿者: batyuu 2000年10月12日 午後 6時02分
メッセージ: 323 / 823
一番の基本はタイムです。
このタイムを元に指数化するわけです。
そのために必要なのは馬場差です。
馬場差についてはグリーンチャンネルの
先週の結果分析をご覧になったら良いと
思います。馬場差はもちろん自分で出して
います。この指数は多分最近出ているレィ
ティングと同じようなものだと思います。
まず、できる限り正確な指数を独自に出していく、これがまず第一歩です。

そのとおりです。
投稿者: batyuu 2000年10月12日 午後 6時54分
メッセージ: 327 / 823
的中しないと配当金で回転もしません。
複勝ではあまりかけれませんが、馬連では
かなりかけることができます。
ある一頭の馬から総流しで一万ずつかけたとします。
１レース平均14頭とすると、13万必要となります。
1日全競馬場から２０レースすると掛け金
の総額は260万となります。
1年で100開催とすると掛け金の総額は2億
6千万になります。
回収率が１２０％とすると、7千200万の収入になります。
馬連とワイドで5000円づつ流しても回収率
が同じであれば収入も同じになります。
まず最初は１レースの掛け金を１００円総流しにすれば２０レースで２万６千円です。
実際には、２０レース全部はずれることは
ほとんどないので、２万６千円すべて準備
する必要はありません。
自信がつけば順次掛け金を増やしていけば
よいのです。
結局大切なことは、回収率を１００％超えるようにすることです。
私自身はARSの電話投票で購入しています。

ダート血統
投稿者: batyuu 2000年11月02日 午後 4時45分
メッセージ: 365 / 823
芝よりダートが得意な血統は以下
のとおりです。
数字は、指数が芝より平均的にどれだけ
増えるか示しています。
アサティス＋７
アフリート＋５
カコイーシーズ＋７
カリスタグロリー＋６
キングマンボ＋１０
キングギローリアス＋７
クラフティプロスペクター＋7
クリスタルグリッターズ＋５
クリミナルタイプ＋５
シーキングザゴールド＋６
シャンハイ＋５
スマコバクリーク＋５
ソルトレイク＋１０
ダンチヒ＋6
デュラブ１０
パークリージェント＋６
パラダイスクリーク＋５
フォーティナイナー＋６
ポリッシュネイビー＋５
ラシアンポンド＋６
リズム＋５

テイエムオペラオーの９０です。
投稿者: batyuu 2000年11月10日 午前 9時32分
メッセージ: 382 / 823
現在では芝はテイエムオペラオー
です。
ダートはサンフォードシチーです。
最近引退した馬では、スペシャルウイーク
グラスワンダーの９５です。
過去トウショウボーイやテンポイントなど
は１００を出していました。
未勝利の平均指数は２０
５００万は３６
９００万は５０
１６００万は６０
オープンは６４
G1は７４ぐらいです。

１１月１８日東京スポーツ杯
投稿者: batyuu 2000年11月18日 午前11時37分
メッセージ: 390 / 823
タガノテイオー
　　　単勝％
1　13
2　27
3　1
4　14
5　4
6　1
7　17
8　1
9　5
10　7
11　1
12　5
13　4

agricapさんへ
投稿者: batyuu 2000年11月18日 午後10時08分
メッセージ: 394 / 823
単勝確率はレースによって違います。
混戦の場合は一番高い馬でも１５％
ほどです。１頭ぬけている場合は
５０％ほどにもなります。
１着になる確率は、仮に一番強い
馬が２０％としたらやはり、２０％です。
騎手については、武以外は考慮しません。
武豊の場合は指数を２アップします。
基準タイムは未勝利の平均タイムを
指数で２０としています。

１１月１９日マイルチャンピオンS
投稿者: batyuu 2000年11月19日 午前 9時07分
メッセージ: 396 / 823
ダイタクリーヴァ
　単勝％
1　1
2　3
3　14
4　8
5　2
6　0
7　4
8　3
9　0
10　4
11　24
12　8
13　5
14　3
15　6
16　1
17　1
18　14

単勝％と馬体重
投稿者: batyuu 2000年11月20日 午前 8時15分
メッセージ: 402 / 823
単勝％はあくまで実力です。
まず実力をつかんだ上、次に
展開、馬体重、パドックなど
総合的に判断して馬券を買う
わけです。
単勝や複勝を買う場合、絶対
に買ってはいけない馬券は
単勝％と単オッズを掛け合わせた
値が100未満のものです。
たとえば単勝％が２０％の場合
オッズが５倍未満を買っては
いけません。
馬体重はあまり気にしません。
ただし調教が軽いのに馬体重
が減っている場合、敬遠します。
また調教がハードなのに体重が
増えている場合好調と判断します。
ダイワカーリアンは私も買いました。
ダイタクリーヴァを軸馬にしたのは
実力と展開有利からです。

単勝％と馬券の買い方
投稿者: batyuu 2000年11月20日 午前 8時26分
メッセージ: 403 / 823
単勝％と馬券の買い方の基本は以下のとおりです。
まず単勝％と実際の単オッズをかけあわせてください。
その値が１００を超えたものが
単勝と複勝を買う基準です。
次に馬連、ワイドはそれぞれの単勝％と単オッズを掛け合わせたものが10000を超えるものが買う対象です。
たとえば、１番の単勝％が１０％でオッズ
が１２倍だと掛け合わせた値が１２０となり、２番の単勝％が２０％でオッズが4倍だ
と掛け合わせた値は８０となります。
１−２という馬連は120かけ８０は９６００
となるので購入してはいけません。
過去にあげた単勝％で検証してみてください。

説明がとてもわかりやすいbatyuu先生へ
投稿者: imissti (35歳/男性/jp) 2000年11月20日 午後 6時15分
メッセージ: 404 / 823
　競馬ファン１年生です。先生の説明は、大変分かり易いです。
競馬で、一山二山あてようと、友達と、いろんな、本を、読んでみました。
しかし、このトビに出会って、閃きました。これから、この先生についていこうと決心しました。しつこく。心配なのは、１年間・・・と言う事なので、その後、どうなるのかです。出来れば、わたしのような、未熟者のためにも存続を、希望しています。まだ、２ヶ月しか、参加していません。

先生になってる（ﾜﾗ

１２月３日阪神３歳牝馬S
投稿者: batyuu 2000年12月03日 午前 1時23分
メッセージ: 443 / 823
テイエムオーシャン
　１　　２
　２　　３
　３　１７
　４　　５
　５　　１
　６　　２
　７　　４
　８　　０
　９　２９
１０　　１
１１　　１
１２　　２
１３　　９
１４　　９
１５　　４
１６　　１
１７　　０
１８　　９

俺馬忠のおかげでＰＡＴ残金が５千円→１０万円になったよ。
１月末からの会員です。
投資金額約４０万。回収金額約５０万。

わたしも、いただきました。
投稿者: imissti (35歳/男性/jp) 2000年12月04日 午前 0時48分
メッセージ: 449 / 823
先生、ありがとうございます。
ついでに、友人からも、感謝の言葉を、もらっております。

皆様に御礼！年間回収率達成できました。
投稿者: batyuu 2000年12月05日 午前11時25分
メッセージ: 452 / 823
1月より複勝年間回収率１２０％、単勝１４０％を目標に予想を続けてまいりました。
途中何度かやめようと思ったこともありましたが、皆様の叱咤激励、またメールでの
応援を頂き、何とか1年間続けることができました。ここに深く御礼申し上げます。
なお、予想回数はまだ6回残っておりますのでそれに全力をつくしたいと思っています。
12月3日までの回収率　83回予想
複勝１０９４÷８３＝131.8％
単勝１３４４÷８３＝161.9％
残り６回予想がすべて外れた場合
の回収率
複勝１０９４÷８９＝122.9％
単勝１３４４÷８９＝151.0％
目標達成できました。

コピペくんは最初さらしageてるのかと思えば、
宣伝くさくなってきたぞい

長嶋様、馬忠様になりました。
投稿者: sayonaramyhart (24歳/jp) 2000年12月26日 午前10時39分
メッセージ: 490 / 823
今年の終わりは、僕にとって、タイトル通りとなりました。
長嶋監督は、三代つづき、しかし、馬忠さまは、僕初代の、我が家の信奉者となりそうです。このトビを観はじめたのは、シーズン終了後、よって、まだ、物足りないわけで、このトビ、、つまり、単勝％は、終了してほしくないのです。このように考えているトビファンは、僕の他にも大勢いると信じています。
馬忠様そこのところ宜しく御願い奉ります。

先生へ
投稿者: imissti (35歳/男性/jp) 2001年2月18日 午前 17時48分
メッセージ: 621 / 823
先生の方法で今までやってみたのですが、トータルで６３万負けました。
全然、勝てないじゃないですか？

最終結果、年間複勝回収率１２７％
投稿者: batyuu 2000年12月26日 午後12時20分
メッセージ: 492 / 823
最終結果です。
目標　複勝年間回収率１２０％
結果　複勝年間回収率１２７％

詳細　予想レース数　８９レース
　　　的中数　　　　２８回
　　　的中率　　　　３１％
　　　平均配当　　４０３円

単勝の結果です。
　　　単勝年間回収率　１５７％

詳細　予想レース数　８９レース
　　　的中数　　　　１１回
　　　的中率　　　　１２％
　　　平均配当　　１２７２円
以上です。
長い間のお付き合いありがとうございました

この馬忠とかいう人の影響でオッズが動いたりするくらい流行ってるの？
なんか最近重賞のオッズに違和感がある気がするんだけど。
ってないよな。

>>676ﾜﾗﾀ

>>678
ないよ

isida shihan2000さんへ
投稿者: batyuu 2001年1月04日 午後 9時43分
メッセージ: 519 / 823
私の計算では、４２％です。
ですからオペラオーの単は買
いません。
２倍以下の馬の単を常に買いつづけた場合
の回収率は８５％ぐらいになると思います。競馬に絶対はありません。

お、なんかあやしくなってきたな

uniqlo21さんへ
投稿者: batyuu 2001年1月15日 午後 2時57分
メッセージ: 557 / 823
馬連を買う場合単勝％の
大きい組み合わせが
入る確率も大きいのです。
今回はサンエムエックス
からの組み合わせで単勝
オッズと比較して馬連が
よくついたのがステイゴールド
でした。
単勝は売上が少ないので
変動が激しく
馬連のオッズと比例しない
場合がよくあります。
馬連を買う場合、その
あたりに注意して下さい

>>608あたりから・・・。

ippo321さんへ
投稿者: batyuu 2001年1月18日 午後 4時49分
メッセージ: 562 / 823
いわゆるコロガシ、またモンテカルロ方式
については＠｀お勧めできません。
回収率が１２０％を超えれば、そのような
ことをする必要はありません。やるだけ
ややこしく無駄です。
投資としての馬券であれば、やはり馬連
になります。
それは＠｀投資金額が大きくなった時オッズ
に対する影響が馬連が一番少ないからです。
一番良い方法は確率によって枚数を増減
することと思います。
枚数の数字は確率です。1枚は１％です。
投資方法としてはまず1枚を100円というように金額を決めて下さい。
1枚200円でもよいです。
仮に1枚100円でやった場合3万以上の利益
が出たとき＠｀1枚200円というように金額を
上げてください。200円の場合は6万利益
が出て次は300円です。
このようなかけ方が良いと思います。
馬連のオッズ以上の馬券を買いつづければ
まず競馬で年間とうして負けるということ
はまずありえません。

コピペ君、もういいよ

なんか意味不明になってきたぞ(ﾟДﾟ)？

>>686
なんで止める。読んでるのにぃ。

なんかあさっての方向に向かってるな。

>>688
つーかお前がヤフー逝けばいいだろ

宗教みたいなもんだな

ヤフーって見るのがじゃまくさい

指数系で勝っているって人がなかなか出ませんねぇ･･･。
市販の指数系ソフト使う人っていないんですかねぇ？
どんなもんだか訊いてみたいんですけど･･･。
で、私は独自の指数で勝っています。
買い目自体は単複なら１〜２点です。
とにかく機械的に買うのなら大抵はワイドで５〜６点。
馬連を機械的に購入だとちょっと点数多めかも知れませんが、
配当に関わらず結構的中してます。
一番最近の万馬券は先週日曜阪神１０Ｒですね。
ただ馬連で無差別かつ機械的な買い目では、
買い目の多さからいまいちの回収率になりますね。
で、簡単に今年先週までを“無差別”に単複の１点買いで集計すれば、
単勝で１３０％、複勝が１０５％程度の回収率です。
ということで多少の条件を設けてＲを選別して単複勝負です。
馬連はホントに少額買い。
ワイドはたまにですけどそこそこ買います。
今年の収支は先週までに結構浮いています。

要するに、スピード指数だろ。
そんなんで勝てるわけないよ。
厨房の予感。

マルチ商法の宣伝みたいだな

なんか皆の自慢大会になってるな。
謳うのは誰だってできるからな。

コピペくん、結末だけ教えて。
結局あやしい人ってことだったの？

こいつの予想は全部ちゃんと掲示板に書かれてるのか？

すげー胡散臭い。
言葉遣いとかここのやばい予想スレそっくりだし。

やたら褒めちぎってるのは間違いなくサクラだしな

>>676の人はどの後どうなったのだろう…

35歳男性可哀想だな（ﾜﾗ

負けてるのに「先生」って呼んでるところがなんとも…

俺も>>676が気になる！

>>697
ていうか、今もそのトピあるから見れば分かるよ。

おおまかに言えば、年間回収率はマジで達成したみたい。
でも途中は毎週よそうしなくて中ダルみしてたけど、秋くらいから爆発
し出して結局勝利したみたい。
それで、年明けから有料予想を再開したみたい。
その結果は俺は会員じゃないから良くわかんないけど、オッズと見比べて
やるみたいだから、人によって結果がちがうみたい。
まあ、多分会員は単勝％ってのが欲しいんじゃないのかな。

サウスヴィグラスの単勝で１０万ほど儲けたぞ〜。
多少心臓に悪かったがこれで今年はプラスになった。

　予想レース数　８９レース
　複勝的中数　　２８回
　複勝回収率　　１２７％
　複勝平均配当　４０３円
　単勝的中数　　１１回
　単勝回収率　　１５７％
　単勝平均配当　１２７２円
　公約を達成することができました。
　詳しくは、掲示板をご覧下さい。

これって何？
こんなサンプル数で儲かるって決め付けてんの？
騙される奴も騙される方だが・・

ちょっとでも信じた俺が馬鹿だった

単勝８９レース中１１レース的中で回収率１５７％もいくのか・・・

89レースくらいならおれでも儲けたぞ。
理論の裏付けないけど。
だから100レースくらいで怖くなって止めた。
PAT残高はちょこっと増えたからいいや。

複勝的中率ずいぶん低いな

複勝平均配当４０３円てずいぶん高いな。

>>706
２０万も買ったのか。
おれは１万買ってせこく５千円プラス・・・。

でもこの人って実際にヤフー掲示板に記録が残ってるから、まさかいじれない
し、８９レースだけど、そのくらい絞ってやらないと儲からないんじゃないの。
でも、万人が使える必勝法じゃないな。肝心なその馬の単勝確率は本人が出してる
わけだから。結局、本人とコネクトしないといけない。

>>714
だから８９レースくらいだと
エセ必勝法でも通じてしまうんだよ。
これが一番のポイントで…、まあいいか。
信じるなら信じていればいいと思う。

>>712
よっぽど穴狙ってるんだろ。的中数見たらそんなきがする。

おいらも何気に競馬はプラスだな。
馬券を取るコツはテレビでレースを見ること。録画して繰り返し
レースを見ると自分の中で何かがわかってくるよ。

こういう書き込みはがいしゅつかな

こいつが年間２０００万以上儲けたなんて信じられるか？
しっかりしろよ。

統計とったことあるやつなら分かると思うが、
これは儲かるかな？っていう買い目は
的中数50を超えるくらいからだんだん回収率が落ちてきて
やっぱりダメだった。というものがムチャクチャ多い。
せめて100以上の的中があって初めて儲かる買い目と自分は思っています。
677は絶対ダメと否定はしないが、サンプル数少なすぎで
全然信用できない。このくらいならいくらでも見つけられる。
ためしに、畠山吉厩舎の開業以来の牡馬の単複回収率だれか調べてごらん。

>>715
期間が一年に渡ってるのはどう評価すればいいでしょうか？
それとも、サンプルが増えれば、この人のやり方も破綻をきたすと
言うことか？

>>717
超スペシャルウルトラがいしゅつです

>>717
聞き飽きた

１年で予想した８９レース以外はそれほど自信がないってことだろ。

このスレに儲かる、儲けていると書き込んでる奴の８割以上は
思い込みか、嘘つき。
ま、そんなことは言われなくてもみんな分かっていると思うが。

>>719
あんた頼りになって好きなんだけど
>>677ってちゃんとレス参照できるようにしてくれよ。
ネット掲示板の利点だよ。ちゃんと利用しようよ。

２割も本当のやつがいるのか？

>>723
逆にいうと１年で８９レースに絞ったとしたら、
馬忠のように勝てる可能性もあるということでいいですか？
でも必勝法ではないということですね。

１年で何レース以上買ったら回収率どうこう言えるんですか？

馬忠があの結果を何年続ければ認めてもいいのでしょうか？
例えば１０年位でしょうか。９００レースくらいになるか。

１００以下の回収率（と的中率）はビギナーズラックみたいなもんか。
まあそれよりは的中率を高くしているだろうけど、
なんの保証もないから会員から金とって
生活しなくちゃいけないっと。

一年で３００万勝てたら何レースだろうと勝ち組。
例え１レースであろうと。

>>727
だからさ、必勝法なんてないってば。

>>731
生活できるだけ稼げばってことですか。

なんか本気で競馬で儲けたくなってきたぞ。

先生へ
投稿者: imissti (35歳/男性/jp) 2001年2月18日 午前 17時48分
メッセージ: 621 / 823
先生の方法で今までやってみたのですが、トータルで６３万負けました。
全然、勝てないじゃないですか？

午前 17時48分 って・・ネタ決定（w
　っていうかホントの６２１はこれだし
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&board=1834851&tid=1ffca31facja3bea1mbdadbgaf4v2sbcfdna8a31a32a30a1sca3c0aea1aa&sid=1834851&action=m&mid=621

だよねーだよねー
言うっきゃないかもねそんな時ならね
だよねー

>>725
失礼しました。以後気をつけます。。。。
最初調子よくても、サンプル増えるとだんだん調子悪くなるという見本です。
http://superkeiba.tripod.co.jp/
まあ、今後盛り返すかもしれないので、絶対ダメとはいえないけど。

>>733そういうこと。

>>727
つーかこの板にも「１点に５万以上いく人の今週の勝負馬券」
とかってスレがあるだろ。
そこのやつらはほとんど大本命とか自分で研究した結果
１着の可能性がすごく高い馬しか買ってないから、結構当たってることに気付く。
でも１点に１００万いく度胸と資金力があればかなり儲けられるけど
数万円じゃ儲けられない。
要は「失敗した時に耐えられる資金があるか？」ってことだけで、
的中率や回収率を８７レースくらい保たせることは
案外出来てしまうことだと思うよ。

なんというか、道に数センチの線を書いてその上を歩くのは誰でも簡単だけど、
地上１００mにある数センチ幅の道をバランス取りながら歩くのは
命がけなので怖くて出来ない、みたいな話。

ヤフーならくったんの馬券ダイヤルがすごく当たるよね。

マックスタイムねぇ

金のあるやつが勝つってことかい

８９レースだね…。ｽﾏｿ

いつか１００万ぶちこんでみたい。
レース前どんな心境かな。レース見れないかな・・・。

会員集めるためには心理トリックも使えるって例だと思った

俺畠山厩舎の単勝買いつづけて見ることにした
>>719サンキュ

予想で回収率１００以上保つのと、実際大金ぶちこんで稼いで暮らしていけるかは別だし。

でもヤフーのも通帳みせろってやり取りはガチでよかったな。

>>747
分からないヤツだなあ。
金がないからオッズと相談して賭けるけど、大金ぶち込んでも平気なら
「本当に勝つと思う馬」とか「ワイドならなおさら安心でとれると思う組み合わせ」
を選べるだろ。

桜花賞ならオーシャンとダイワのワイド、皐月賞ならタキオンとジャンポケのワイド、
でもこの組み合わせを誰か小銭で買うんだよ？
ワイドならかなりの確率で取れると思ってても馬連にしてしまうだろ。
大金ぶち込めるやつは回収率を保つのが心理的に有利ってことだよ。

あと「リスクとのバランス」だね。
ぶち込んで外れたら生活がどうしようもなくなる…、
っていう不安感があると予想の精度が激しく狂ってくる。
同じことだけどこの辺も資金力があるやつは有利だろ。

>>749
なんか後半は負け惜しみともとれるがなー。
まあどっちにしろ，予算５０００円くらいで馬連１０点を５００円ずつかうのと，
５０００円オーシャンとダイワのワイド，あるいはタキオンとジャンポケのワイド
買うのとどっちが回収率がいいか自分ので計算してみたら？
おれは最近後者だけどね。前者だと死に金がある。馬連１０点買ってもあたるのは１点。
つまり９点も無駄遣いしてる。

そうね。
大金かける奴は、競馬の見方が違うモンね。
皐月賞のときも競馬新聞見ずに、タキオンの単オッズばっか眺めてる
んだよね。あー、１，３倍になった。１００万上乗せや、みたいな。

大金もってる奴はタキオンとジャンポケのワイドに１０００万買っても
「５００万しか儲からない」って考えんじゃないの？
次のレースで５００万使ったらもう１００％に逆戻り。

大金持ってる奴はケタが違うだけ。回収率とはあんまし関係なし

>>749
大体、そんなに大金ぶち込めるんなら競馬研究する必要ないじゃん。

サラリーマンがどうやって年収を2倍にできるかが問題なんだろ？
テイエムの馬主が3000万の払い戻しを受けたって知ったことではないさ。

>>749
分からないヤツだなあって、同じこといってるじゃん。

０．１アップで１００万変わってくるもんね。１０００万投資＞７５２

そういう意味でネット上の書き込みという「金銭的リスクなし」だと、
予想の精度をかなり向上させることが出来ると思う。
もちろん日頃の研究は必要だけど。
ざっと読んだけど、
通帳公開を頑なに拒んだのとかは、やっぱりあやしいと思うんだけど。

>>755
そうなの？ごめんなさい…。

>>744
僕は皐月で100万勝負したよ1−7ワイドでさ
勝った事は勝ったけどドキドキしまくったよ
痺れた
マジで

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008882-category-leaf.html?alocale=0jp
↑ここにある本は駄目ってことかぁぁぁ

749 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/04/18(水) 00:54

>>747
分からないヤツだなあ。
金がないからオッズと相談して賭けるけど、大金ぶち込んでも平気なら
「本当に勝つと思う馬」とか「ワイドならなおさら安心でとれると思う組み合わせ」
を選べるだろ。

桜花賞ならオーシャンとダイワのワイド、皐月賞ならタキオンとジャンポケのワイド、
でもこの組み合わせを誰か小銭で買うんだよ？
ワイドならかなりの確率で取れると思ってても馬連にしてしまうだろ。
大金ぶち込めるやつは回収率を保つのが心理的に有利ってことだよ。


とりあえず晒しとくか

投資できる奴は負けるときも大きいから
そいつのセンスしだいだろ。

７５９は９９．９９９％ネタ

>>759
あんたぶち込みスレと実況スレにいた人？

だいたいオーシャンとダイワのワイドやジャングルもワイドも
そんなに固い馬券じゃなかったような。
晒しだな

>>759
皐月１−７のワイドっていくらだったっけ。

>>763
信じなくても構わないよ

>>764
そうだよ〜

>>765
一例だよ。
ワイドにしておけばよかったー
ってヤツがまわりに多かったから。

どーでもいいけど１００万円なんてぶち込める？
っていうか１００万もない・・・。
それならいっそうのこと複勝ころがしってのはどう？
ちなみに自分やってるけど，回収率１００％以上アルヨ。
でも全然増えないけどね（ﾜﾗ

おそらくここにいる多くの人間もそうだと思うが、おれのような貧乏人なら１レースで１０万勝てば大満足。

複勝って、他の２頭の人気に左右されるから、良いんだか悪いんだか。
とりあえずある意味一番くじ引きに近いな。

>>766
150円

>>771
6.0---11＠｀3
っていったい、いくらもらえるんだ（藁

だよな

しかし１０万の儲けのためにいくらまでなら賭けられるだろうか。
いくら堅いと思っても１０万も２０万もぶちこめるかな。ギリギリ資金それだけあったとして。

>>767
換金にいった？
確か10枚に分けて買ったんでしょ

>>749
のいってることは決して間違ってないぞ。
１，２着を当てにいくのと，ワイド当てにいくのとではちょっと予想のスタイルが違う。
それに本命馬が２着以内にはいる確率が高い人は馬連勝負してもいいだろう。
おれはちっともあたらんから，最近は７４９の言うとおりワイド狙い。
結局回収率って，単純に的中率×（配当−掛け金）でしょ。

おれが言いたいのは
「８９レースで１００％超えしたのは十分立派」って言う信者っぽい人に
「そうでもなくて心理トリックという面もある」ってことだけなんだけど、
なんか嫌われてしまった。変なこと言ってたかもしれない。ごめん。

言うのは容易いがその自分の予想にどれだけ自信を持てていくら賭けられるかだろう。

>>775
まだだよ
のんびり換金する予定です

>>775
だから本当は買ってないんだってば

＞単純に的中率×（配当−掛け金）でしょ。

変だ。逝きます。要するに穴ねらいが儲からないのは当たらないから。
それなら配当が低くても当たる確率の高い馬券を買った方が結局は得かなって。
長い目で見れば回収率１００％に近づくか，それを超えるか。

複勝ころがしってのも，ひとそれぞれだろう。
ころがすからには的中率優先。なにげにオレの本命は２着とか３着が多い。鬱だ

確かに変だ＞式が

結局必勝法なんてありません。
あるとすれば、ほんの一握りいるかどうかの
博才の奴だけです。

>>781
ちょっとレベルが低い話になってるヨ・・・

>>783
じゃあこのスレに来るなよ。
と煽ってみる

必勝法はあっても他人に教えられるものはないよ。
その人の中だけで完成されるものだろう。

>>783
あんた何逝ってんの？
馬券購入のフォームの問題だよ
そんなこと今更逝ってもなんにもならないよ
博才なんて必勝法の応用に関係するんだろ

そういや、最強の法則で駄菓子屋おやじっていたの知ってるか？
連載当初は駄菓子屋に予想法伝授してくれって人が沢山詰め掛けたらしい。
結局は詐欺だったらしいがね。

>>783
ただのヘタレだろ気にするな。

>>786
あるデータに基づいた法則に従って機械的に買うなら別だろ。
それで儲けてるやつがいるのかしらんが。

>>719
>>730

回収率が１００％超えてても，サンプルが少なかったらだめじゃんっていうのは，
たとえば単勝買い続けて，１回でも万馬券が出れば，９９回はずれたって回収率は１００％を超える。

＞畠山吉厩舎の開業以来の牡馬の単複回収率だれか調べてごらん。
これもようはそういうことでしょ。畠山吉厩舎の馬買い続けたってプラスになる保証はないよ。

そりゃそうだ。８９レースでこれだけ的中数低いのに１５７％もいってるのは一回でかいのとったんだろう。

いままでＲＯＭってたけど、私必勝法あります。
公開しましょうか？

>>791
的中率の方が大事なんだろうね

>>787
＞馬券購入のフォームの問題

まあそうだな。もっともそれ以前の問題の人もいるだろうが・・・。
基本的に穴ねらいってやつは回収率マイナスだな。

>>791
そもそも馬券って儲けるのが目的だから的中率が１％でも回収率が
１００％越えてることに意義があるというか、それがすべてではないでしょうか

>>793
一応きいといてやるよ。

>>796
公開された予想（または必勝法）そのものの
精度を検証するためには、ってこと。
的中率の方がインパクトある。

>>793
俺のよりすごいのだったら俺の負けだ。俺のも公開するぜ。

競馬場行くとほぼ全レースやっちゃうってのが１番の問題だな、俺の場合。

釣れたとかいうのは無しだぞ

７９３です

私の必勝法は簡単です。
まず普通の人が気づいてないやり方です。
これをやれば儲かりますというより儲かってます

>>800
レジャー競馬にしましょう。
100円単位まんせーです。

>>802わくわく。楽しみ。今日も夜更かし。

>>802
はいはい、それで？

本当かよ…
暇だから検証してやるよ。

＞そもそも馬券って儲けるのが目的だから的中率が１％でも回収率が
＞１００％越えてることに意義があるというか、それがすべてではないでしょうか

おいおい。ネタだろ。的中率１％って１００回９９回マイナスじゃん。
それこそサンプル数の問題だよ。
極端な話的中率１００％とかそれに近いなら回収率は１００％超えるだろ。
誰だって儲かるように馬券買うんだから。

>>796
的中率が20％で回収率150％の買い目と
的中率が50％で回収率120％の買い目があったとすると
破産の可能性が低いということと
増えた金額を次に回せるということで私は断然後者を選ぶ。
というか両方買うが、前者は遊びで少額ずつ、後者は勝負する。

７９３です

みなさんはパドックでどこを見ますか？

私はみなさんが見てないとこ見てて穴を当てたり本命を切ったりしています。
なぜそんなことが出来るかといいますと、医師の免許を持っているからです
あるところを見れば一発で体調を把握でき、人気馬を消せますし、
近走不振の穴馬の激走を見抜けます。

＞競馬場行くとほぼ全レースやっちゃうってのが１番の問題だな、俺の場合。
そりゃーもんだいだぜ。おれはたとえ１００円でもかわないよ。
それなら自信のあるレースに１００円でも多くかける。

おまえ４７だろ＞７９３

>>809
ほうほう、それはどこ？

>>809
まず名前欄に793といれなよ
見にくいからさ

パドックでみるのはシッポだな

>>809
とうとう出て来ましたね、本物が・・・・かなり期待してますぞ。

>>808
は？的中率ってのは結果として何レース当たったかってことしか言えないでしょ。

パドックでみるのは，きれいなおねーさんがいるかどうか・・・・

>>808
そんなもん両方買うか

>>808
別に天秤で問題ないんじゃないのか？
どっちかがこけても続けていけるんだろ。

パドックで見るのは厩務員の服のセンスかな。

>>815
当てなきゃいみねーじゃん。オリンピックじゃあるまいし・・・。

７９３さん続きを

>>820
儲けなきゃ意味ねーじゃん。

７９３です

どこを見るかといいますと、その前に人間って体調が良いとどこに出るか
しってますか？
目は勿論ですがモニターでは見にくいです。
もっと分かりやすいところです。
のどを見るのです。
でも見れませんよね実際は。
だから手綱を引く人の手をずっと見ててください。
集中してみててください。ハミ越しに生命が伝わっています。
周回中に躓きそうになる人いますよね。
そういう馬はたいてい走ります。今週よく見ててください。
手綱を引く人が歩きにくそうなシーンを見たら馬券を買ってください。
びっくりしますよ。大穴とれて。

パドック派か。
実証できないものを信じるタイプか。

え？どういうこと？

>>823
のどを見るのと厩務員が躓きそうになるのと何が関係あるの？

>>823
おれも分からん。のどと人の躓き…。オカルトみたい。

チャカついてると厩務員が歩きにくそうだけど。

＞びっくりしますよ。大穴とれて。
そんな簡単に

数学的なやつの方が盛り上がるね

７９３です

>>826
ちょっと説明が足りませんでした。
のどは口をあけてくれないと見れないですから無理なんですが
馬というのは内臓がすごくながくて消化も長い。
非常に唾液が分泌されます。
飼い葉などを食べるときもよく咀嚼してますが
そのうちハミを頼ってきます。
調子のいい馬はここでぐっと手綱を引き寄せる力が
ある訳です。それを分かりやすく見れるのが手綱を引く人のバランス
を崩すシーンです。

どうかな？
まえ、ムツゴロウの子供がNHKで万馬券も獲ったことがあるとか言っていたが、ガセだったしな。
大体、気力と実力は違う。
人気馬を消すことはできても、穴馬を選ぶことはできないはずだぞ。

大穴取りたい訳じゃないからな〜別にさ
勝ちたいんだよトータルで
そんで貯金して貯まったら日本脱出

厩務員の腕をグッと引っ張るような馬は体調がいいということですか？

>>823
今週試しに買い目アップしてくれ！出来たらだけど。

いくら調子が良くても能力がなければサヨウナラ、
ってのが皐月賞で証明されてるんだが。。。

７９３

データーのようなものはないですが
他人が気にしてないですから
大穴を取れます。

オープン戦で証明されても・・・

>>837
ちなみに今までのあなたの稼ぎの方はいくらほどでしょ？（競馬でね）

７９３

そもそも皆さんが言われるよに必勝法ではないですが
条件戦では能力もそんなに抜けた馬がいない場合は、
近走不振でも、調子が戻ったのをいち早く察知でき
穴をとることが可能です。
なにも、今度の天皇賞で、サンフェザントがそれをやっても
買えといってるわけではないですよ。

>>793
そういう馬から買うのが必勝法？

あと名前に７９３て入れてくれない？

俺は信用できないな。
全出場者のどを見れば高橋尚子の勝ちが分かったというのか？
そんな酷なことはないでしょう。

そういう馬はどれくらいいるの？たとえば一日に。

>>839

７９３

私は基本的に競馬はそんなにやらないですから
知り合いに付き添って、パドックで推薦したりしてますけど。

>>842
信用できないのはいいがその例はおかしいと思うぞ

>>823
どのくらいのクラスで有効ですか？
オープンに近ずくにつれ、良くみえる馬が多くて見分けずらいのですが。
それと、７９３氏も当然ご存知だと思いますがパドックは相対評価ですので
その項目だけで買うのは自信が持てませんので、できれば、もういくつか
あげて頂けませんか？

予想のひとつのファクターにはなるかもしれんが・・・。

>>842
だから、もちろん能力重視ですよ。
でも、未勝利戦や条件戦なんて、調子が戻った馬がよく激走したり
します。そういうレースで狙えます。
サンフェザントがいくら最高潮でもオペラオーに勝てませんから

？

８４８は７９３です。忘れました。

でもいい情報聞けたかもしれん。一応みんな見てみるっしょ？

それを「必勝法」というあんたも大器だよ。

>>844=793?
儲かるならなぜ「私は基本的に競馬はそんなにやらないですから」
なのですか？
うそぶく人ほど言ってることが矛盾してる。

＞793
あんたサンフェザントで痛い目にでもあったのか？

でもこれが本当なら凄いと思うぞ。
何せその馬のmax能力がわかるんだから。

医師だって言ってるんだ。
やる必要もないだろ。必勝法だと思ってるうちが平和さ。

>>844=793?
儲かるならなぜ「私は基本的に競馬はそんなにやらないですから」
なのですか？
うそぶく人ほど言ってることが矛盾してる。

サンフェザントかわいそう・・・

買い目は人が躓く馬ってのが何とも。そんなんでお金ぶち込めないよぉ。

俺も必勝法知ってるで
絶対に負けない方法がある

＞だから、もちろん能力重視ですよ。
＞でも、未勝利戦や条件戦なんて、調子が戻った馬がよく激走したり
＞します。そういうレースで狙えます。

結局下級条件戦のパドックの見方じゃねーか。

>>858
サンフェザント出るの？
出るなら短小100円買って応援します

ハミの取り方？厩務員が歩きにくそう？
もうちょっと具体的に説明してほしいが・・・。

７９３です。

予想するのは無理ですが、今、競馬ブックがありますが
フローラＳ出走馬の写真があります。

これを見てもある程度は調子が分かりますよ。
一番調子よさそうなのは、この６頭の中だったらタイムフェアレディと
オイワケヒカリですね。でも当たるかどうかは分かりませんよ。
まず能力ありきですから。

>>860
よし、次はおまえの番だ。

>>864
それはどこを見て？

793さんの話で書き込むタイミングを失ってしまったけど一応レス。
>>817-818
たとえば最初の手持ちの1/10ずつ賭けて行くとして
当たったら、またその時の金額の1/10ずつ賭けて行くとしましょう。
的中率が20％で回収率150％の買い目と
的中率が50％で回収率120％の買い目があったとすると
100万の資金があったとして10万ずつつぎ込めますね。
前者は最初の10回での破産の確率（4/5）＾10＝10.7％
後者は最初の10回での破産の確率（1/2）＾10＝0.09％（実に約1000倍以上の差）
で、当たれば、後者は資金的に余裕が出て、次のレース以降に
回せるのと、精神的に安心して買えるので、熱くなって途中で資金を増減する
ことがないなど、冷静に投資できるのも大きいと思う。
はまれば前者の方がものすごいとは思うが。

負けないってのがあやしい

結局、努力してるやつはいないんだ。

>>860
今度は何だ？

調子がわかるとどれくらい当たるようになるかな

>>853
私が競馬をやらないのは土日は非常勤の医師として
医院に行くからです。
たまの休みに競馬に行く程度だからです。
それに必勝法じゃないですから、そんな、儲けようなんて思いません。
だいたい馬の能力自体が良く分かりませんから。

>>867
だから両方買わないって

必勝法＝誰がやっても同じ結果が得られるシステム
と違うか？
馬の調子がどうとか問題ではない。

>>867
ども。もういいっす。

>>867
だから天秤にすればいいじゃん。
それに給料は年俸で貰ってるのか？
サラリーマンは1ヶ月たてばまたお金が入るんだ、賭け続ければいいさ。

ポイントフラッグとフローラルグリーンとオイワケヒカリが同じくらいの強さだと判断したら，
>>864を参考にすると，オイワケヒカリを買えばいいってこと。

>>864
それじゃ全く参考にならないなー
タイムとオイワケはいくら絶好調でも
能力的に見て勝ち負けする力はないから。
天皇賞にたとえるとサンフェザント級。
アンタレスSはどうなの？

860はどこに行った？

>>871
最初に必勝法って書いてるじゃねーかよ。勝ってるって。

追分とフェアレディな。よし、迷ったら参考にするわ。

まだおるで

>>871
嘘つき……

必勝法がどうしても知りたいなら，覇王を買え！
必勝法だぞ。的中率９９％だしなー。

ただし後付だけど・・・。

>>877
は？何いってるの？
勝ち負けする力あるだろが。

>>879
同意！！
ネタだったのか(藁

871 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/18(水) 02:27
>>853
私が競馬をやらないのは土日は非常勤の医師として
医院に行くからです。
たまの休みに競馬に行く程度だからです。
それに必勝法じゃないですから、そんな、儲けようなんて思いません。
だいたい馬の能力自体が良く分かりませんから。

>>881
860か！？必勝法を書き込んでくれ。

やっぱり口ばっかの奴が多い
くそ。ちょっとでも期待してしまう自分が情けない････

そろそろ新スレのタイトルでも考えよう。
「決して諦めない人の馬券必勝法・研究スレッド」
とか

ウラギルワヨ

>>889
立てといて

>>889
それいいね､賛成！！

2CHは競馬にロマンを求めるタイプが多いが、このスレは熱いな。

次、新スレたったらゆうわ
まだ前のやつ終わってないみたいやし

７９３

>>879
すいません。ついうっかり。必勝法ではないですね。

ウマスギル

>>894
860か？

>>889
とりあえず参加者は１期生にしとくとか。
どんどんみんなあきらめて卒業していくから。
「あんた何期生？」って聞くと相手の知識の目安になる（ﾜﾗ

「楽して儲けたい！馬券必勝法探求スレッド」だな

ここ数日でかなり育ったな

競馬で勝つための条件（必要条件）

１．レースを選ぶ。
２．不安材料のある馬はさけ，高確率で的中させる。
３．少ない点数で的中させる。

だと思う。

>>873
必勝法って呼び方が良くないね
合理的に高い期待値が狙える方法ってことだよね
ある方法論を基に個人の判断で駒の上げ下げして
勝利を導く訳でしょ
その方法論は何を採用すべきかってことだよね

>>793
でもどのくらいの効果なのか
試しに買い目アップしてくれよ（しつこい？）

ブックの写真だけで調子のいい馬わかっちゃうなら毎週教えてくださらない？

当然だ。
新スレの１に

競馬で勝つための条件（必要条件）

１．レースを選ぶ。
２．不安材料のある馬はさけ，高確率で的中させる。
３．少ない点数で的中させる。

と書いておくが吉。

で、もうだいぶ進んでる。
新スレに移行するのかな。

みんなが使えなきゃ意味ないからな

>>793
少なくともあなたのような医者には診てもらいたくありません。

>>905
１が一番難しい。ここで間違えるとすべてパー

>>905
そうか？なんかちょっとちがう気もするが・・・

２ちゃんねる馬券学院１期生

違うって？どこが？
>>910

誰も立てる気ないの？
俺が立てちゃうぞ！

>>905
それはなんか排他的というか広く案が出てこない気が。
新スレの１には

大数の法則って何？って人はまず勉強してから書き込もう。
追い上げ投資（マーチンゲイル）やその応用は基本的に禁止です。

くらいでいいと思う。

本気で馬券で勝つためのスレにしようや。

>>911
>２ちゃんねる馬券学院

新スレの名前それもいいなあ。

あれ７９３の偽者が出ている。

私が７９３です

>>914
そのほうがよっぽど排他的。

いいんじゃないのかな？

俺は
購入レースを判定するための式
↓
軸馬を確定するための式
↓
紐馬を確定するための式

全てが満たされたときに購入。
というスタンスだけどな。

７９３もスレ作ってくれない？今週の好調馬って。

レース選ぶ

今週から福島開催やねー。っで５００万円以下のレースで本賞金０万，４００万，８００万
の馬が混ざったレースって買いやすいと思うんだけど。
どれもぱっとしなかったら８００万の馬をかっとけばいい。

これがいい！

２ちゃんねる馬券学院１期生

んでまた育っていっぱいになったら、新スレは２期生にするとか。
とにかく定期的に立つ話題なのでまとめるのは良いと思う。

>>914
僕は基本的に必勝を目指すのであれば増資する方法しかないと思ってる。
要は資本力と条件設定なんじゃないかと思うね。

ほんとにちゃんとやるならコテハンがいいかな・・・

新スレのタイトルは一応このスレのタイトルものこして
「競馬で儲けてる人　２」くらいでいいんじゃないの

＞２ちゃんねる馬券学院

ごくふつうじゃねーか。
馬券検討会とか，研究所とか，崇高なもんだ文字つけよー。

>>922
それじゃあそれでいいか。だれか作ってくれ。

>>918
うん排他的だね・・・。
でもマーチンゲールと大数の法則議論は
もういいって感じがするんだけど。

まずスレタイトルちゃんと決めんとな。

馬券で儲けてる人じゃなくて儲けたい人にしようよ

>>927
１に何書けばいいかが難しい。注意事項みたいなのいらんかな。

>>923
だからさあ、
過去ログ全部読んだ？
このスレは「資本力が〜」じゃなくて資本を作る方法を探ってるの！

「馬忠もびっくり、競馬で儲ける人２」

できた？

新スレたったな。

誰でもいいから立てて。
と言いつつセンスに自信のある人お願い。

１期生にしなかったのかい

たったようだな

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987530015&ls=100

げげ、遅かったか・・・

新スレ早くも荒らされてる。

おーいふたつ立っちゃったよ！

惜しいな。このふたつに書いてあること合わせたい。

とりあえずこちらが本スレとなります。
皆さん移動お願いします。（荒らされてますが）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987530015&ls=100

再開は明日（正確には今日ですが）からの予定です。
今上げると荒らされそうなので当分ここはsageましょう。

どうにかしてくれんか
100％のやつでもええで

とにかくこっちに決定です。多数決で。移動しましょう。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987530015&ls=100

落ち着いたらでいいから、一本化頼むぞい。＞スレ住民

はよ決めーや
今日は無理かな

１００円均等買い
ターゲット枠連、馬連、ワイド
５０４レース検証
２４６５点購入１３４点的中
回収３１３３．２
回収率１２７％
まだ検証レース少ないかな？
まぁ、回収率１００％は割らないでしょう。
やり方はすでにこのスレッドに書かれています。
センスの良い人なら抽出できるでしょう。
一番信頼できる指数で来る確率の統計を取ってみることです。

ところでレス数ってどこまで行けるの？
越えたらどうなるんやろ

２ちゃんねるは２ちゃんねるってことか
せっかくいい流れやったのにな
もう寝るわ

切ないこというなや

age

もうこのスレは限界だろうが。

あと５０、有効利用するか。

いや、１０００レス奪取合戦されて終わりだろ

1000逝くぞコラ！！

959

960

９６１

ゴオオオオオオルアアアアアアアアア！！！！！！！！

963

http://gch.virtualave.net/m/a/n/c/o/2329.jpg

１００００！

965
>964グロ画像。顔面が半分無い。

９６８

９６９

９７０