中津競馬の廃止を考える

1 ：中津競馬の存続を求める協議会を支持する者：2001/04/01(日) 19:48

中津競馬廃止問題に関する特設掲示板より転載
http://www.aaacafe.ne.jp/free/tien/nakatsu.bbs
投稿者：中津競馬の存続を求める協議会

去る２月１０日に中津市の鈴木市長は、突然「中津競馬の廃止」を発表しました。この発表は競馬議会へも、競馬関係者へも何の相談もない市長の独断で発表されたものでした。
これは中津競馬関係者にとって、全く寝耳に水の出来事でした。中津競馬関係者は一瞬にして職業と住む場所を奪われることとなってしまったのです。
中津競馬は、戦後の町の復興のために設立され、これまでその役割を果たしてきましたが、近年はバブル崩壊やレジャーの多様化等の影響で売上が伸び悩み、累積赤字が２０数億円となっています。しかし、中津競馬はこれまでに中津市の財政に多大なる貢献をしておりその金額は現在の累積赤字よりもはるかに超えて約５０億円にものぼります。
さらに昨年より「九州競馬」を立ち上げたことにより、単年度あたりの赤字の幅もおおいに少なくなり、今年度決算は一億円を割るような状況になっており、関係省庁も大きな期待をしているところでした。（赤字経営は厩舎関係者だけの責任でしょうか？）
今回、市長は｢競馬場の廃止」だけでなく「無補償」も同時に発表しています。これは、これまで長年にわたり中津市のためにがんばってきた競馬関係者を馬鹿にした姿勢であり、断じて許すことはできません。
特に厩舎で働く私達は、雇用保険もないといった状況であり、さらに主催者側によって３月１日より新規馬の入厩を禁止されています。これでは厩舎内の馬が減る一方でそれによって我々関係者はまさに兵糧攻めに遭っている状態です。私達競馬関係者も中津市民であり、納税者でもあります。
市長の安易な廃止宣言の裏には、こうして苦しめられている者がいることを皆様にご理解いただきたいのです。今回、私たちは、「中津競馬の存続を求める協議会」を設立し、存続を求める署名を進めることになりました。
一方的な行政からの判断ではなく、私たちのせつなる願いを皆さん、わかってください。
http://www64.tcup.com/6405/kotabeyuki.html

2 ：名無しさん：2001/04/01(日) 20:01

おいおい、直リンはマズイって・・・
それにしても町長側、兵糧責めにきたな。
３月から新規に転入馬も許可しないようだし。

※前スレのアドレス記録してなかった・・・

3 ：＠｀：2001/04/01(日) 20:08

おはようこざいます！私も頭にきてるので、本当の事を書きます！
マスコミ各社には、昨日の午後６時１０分に、『映像会社とのトラブルで
第１開催の４日間は中止となりました』と私たちが集会所に集まる前に、
ＦＡＸを流してました！競馬中止を『映像会社』さんのせいにしたんです！
多分、計画的に競馬中止は実行するつもりだったみたいです！それなのに、
市長からの説明も私たちにありません。私達は、どうなるんでしょう？
？佐藤のデビューも芽をつまれてしまって、昨日涙ながらに、抗議してました！
こんな残酷な事ってあるんですね！！

4 ：反対します：2001/04/01(日) 20:10

3は、小田部雪騎手の書き込みの転載ですね

5 ：ひい：2001/04/01(日) 20:12

ぬ？
んじゃ、小田部雪はどうなるんだ？

6 ：ななし：2001/04/01(日) 20:13

＞佐藤のデビュー

今日だったんだよなあ・・・ううむ、下手するとこのまま乗れないで
他に転籍もあるかな・・・
秋山クン＠人よすぎ辺りは貰い手も無さそうだし・・・

7 ：名無しさん：2001/04/01(日) 20:14

で、いまからでも存続に覆すことは可能なのか？
現実的ならば署名しても良いかとは思うけど。

8 ：ななしんぼ：2001/04/01(日) 20:18

小田部は人気があるからほかに転籍しても食えるだろうけど、ほかはたいへんだろうな。

9 ：ななし：2001/04/01(日) 20:37

>>8
有馬・安東・石川辺りだと結構いけそうだけど他は厳しいかも。
調教師になるとどの人もほぼダメだろね。
（他競馬場で新しく厩舎開くのはちょっと・・・）

10 ：：2001/04/01(日) 20:59

だから、鈴木の親族が土建会社やっていて、鈴木も現役の取締役なんだよ。
で、中津のスタンド・厩舎をぶっこわさないと、その土建会社がぶっこわれてしまうのさ。

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/01(日) 21:12

負け犬の、いや負け馬の遠吠えみたいだな＞掲示板

12 ：ななしさん：2001/04/01(日) 21:13

>>10
ちゃんとソース出さないでそーいった事書くのはやばいって。

でも

http://www.netkeiba.com/column/template.html?uid=11&cid=774

で言ってるよな人物ではないな。

13 ：：2001/04/01(日) 21:14

新人JKが入った事自体が信じられん・・・

14 ：ななしさん：2001/04/01(日) 21:19

掲示板とか見る限り、もう逆転は無理っぽいね。

15 ：：2001/04/01(日) 21:34

>>12
登記簿に載ってるよ。
ま、その土建会社がぶっ壊れるほうが、中津市の失業者ははるかに増えるけどさ。
裁判が楽しみだね。もっともサヨ弁護士は競馬なんて大嫌いだし、ウヨはウヨで土建屋べったりだし…

16 ：12：2001/04/01(日) 21:40

>>15
ありがと。＜ソース出してくれて。
まあ今までの状況見ててなんで好転してきた競馬をここまで
執拗に潰そうとするのか理解に苦しんでたけど、まあ予想通りか。

17 ：ななし：2001/04/01(日) 21:52

中津って映像会社はどこ使ってたんだ？中央含めてほとんどの競馬場はプラスミック
を使ってるけどあそこは違うみたい。

18 ：　：2001/04/01(日) 21:59

しかし映像会社云々で中止とは初耳。

19 ：：2001/04/01(日) 22:02

廃止はともかくあんまりやり方がむちゃくちゃだと、世論も競馬につくかもな。
６月で関係者追い出されるんだろ…悲惨だな。
もっとも中津で騎手やるより、ビッグレッドＦ辺りで働くほうが給料はいいとは思うぞ。

20 ：＞１０：2001/04/01(日) 22:03

＞だから、鈴木の親族が土建会社やっていて、鈴木も現役の取締役なんだよ。
＞で、中津のスタンド・厩舎をぶっこわさないと、その土建会社がぶっこわれてしまうのさ。

げろげろ、もろ利益誘導型政治じゃん、会社名教えて。

21 ：　：2001/04/01(日) 22:07

>>19
道営じゃ騎手が辞めて牧場ではたらくのが多いらしい

22 ：名無しさん：2001/04/01(日) 22:07

>>19
何年か前、道営で騎手が集団で辞めたね
育成の乗り子やるほうが給料良いってね

23 ：名無し：2001/04/01(日) 22:09

先週来たＳＰＡＴ４のＤＭに入ってた場番号一覧から
中津が消えてた

24 ：　：2001/04/01(日) 22:14

>>19
実際むちゃくちゃなんだけどね。
こんなことしながら中津は福沢諭吉のビデオなんぞにウン千万も使ってるんだからなあ

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/01(日) 22:18

>>19
ギャンブルの側につく酔狂なヤツはそうはいねえよ。

26 ：　：2001/04/01(日) 22:47

雪ﾀﾝ………

27 ：　：2001/04/01(日) 22:56

とっとと次の職探した方が賢明じゃない

28 ：：2001/04/01(日) 23:14

地方ファンは地方競馬の馬券売上に貢献した方がいいと思う。
第二、第三の中津候補がゴロゴロしてるんだし。

29 ：２８さん：2001/04/01(日) 23:40

今日も南国桜花賞で貢献しました。佐々竹さんのレースも買いました。

30 ：：2001/04/01(日) 23:41

Ｄ－ＮＥＴ加入しました。

31 ：：2001/04/01(日) 23:41

市長のリコールでもやれば？そっちの方が効果的だと思うが。

32 ：：2001/04/01(日) 23:53

>>31
中津市民が市長をリコールするほど中津競馬存続を求めているかどうか疑問だが。

33 ：31：2001/04/01(日) 23:55

>>32
話題にはなる。全国に報道されれば（難しいが）色んな方面からの
支援が期待できるかもしれないだろ。
ま、あくまで希望的観測にすぎないが。

34 ：：2001/04/02(月) 00:42

市長の対応はちょっと人道的にどうかと思わせるからなぁ。
だから競馬関係者が暴発してしまうかもしれない。
ま、民間企業ではこのくらいのこといくらでもあるしな。
次は中津市役所の大リストラを決行して、無駄めし食っているだけのドキュソ公務員を追放してほしい。

35 ：うーん：2001/04/02(月) 00:48

リコールやってたとえ話題になっても中津競馬自体は廃止だろうなあ。ちょっと遅すぎ。
ただ、今後の葉の地方競馬の廃止に対する一定の歯止めにはなるかもしれんが。

36 ：ホー：2001/04/02(月) 01:12

＞だから、鈴木の親族が土建会社やっていて、鈴木も現役の取締役なんだよ。
＞で、中津のスタンド・厩舎をぶっこわさないと、その土建会社がぶっこわれてしまうのさ。

会社名が知りたし

37 ：　：2001/04/02(月) 01:13

>>35
多分そっちの方が重要だろう。遅すぎではあるが価値はあると思うよ。

38 ：：2001/04/02(月) 01:27

>>37
ただリコール運動をする勇気のある中津市民がいるかどうか。
地方都市って下手に地域の有力者にたてつくと
その土地にいられなくなる可能性もあるからなぁ。

39 ：　：2001/04/02(月) 01:31

>>38
そなんだよね～。なまじっか実権持ってるだけにタチが悪い。
っつ～か、こんなのが組合長だと思うと鬱やなあ。

40 ：名無しさん：2001/04/02(月) 01:43

過去スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=981820236

41 ：　：2001/04/02(月) 03:33

age

42 ：：2001/04/02(月) 03:36

中津市長を殺人罪で告訴あげ

43 ：　：2001/04/02(月) 12:12

雪ちゃんデモあげ。

44 ：　：2001/04/02(月) 12:22

今日はナゼ中止？

45 ：　：2001/04/02(月) 12:26

自作自演やり放題だな（ｗ＜このスレ

46 ：そこまで狂うか？＜存続派：2001/04/02(月) 12:28

赤字の競馬場潰すのに何がリコールだか．．．
競馬なんてのは市政のホンの一部でしかないんだぞ

47 ：名無し：2001/04/02(月) 12:28

優勝劣敗

48 ：　：2001/04/02(月) 12:28

>>45
鈴木一郎発見！！
この問題は人間性が問われるよ。
俺自身は廃止やむなしだが、ここまでやり方がひどいとな…

49 ：　：2001/04/02(月) 12:34

２ｃｈ競馬用語に「中津基地」が加わったようだ・・・

>>48

自作自演疑惑と中津問題は直接無関係だろーが。
「中津存続を願う人は良い人に違いない」と信じてる
いうトコが気持ち悪い

50 ：名無しさん：2001/04/02(月) 12:39

赤字でも支えてくれるファン...つくづく甘い世界だ

51 ：　：2001/04/02(月) 12:40

ついに市長個人の誹謗中傷手段を使ってきたか
まえに立ってたスレは結構議論になってたのに
惜しいね

52 ：　　　　　　：2001/04/02(月) 18:07

中津競馬が潰れるよりシンボリインディが死ぬ方が悲しい

53 ：↑：2001/04/02(月) 18:23

おまえが変わりになれば良かったのにね♪

54 ：日本競馬界での重要度：2001/04/02(月) 19:02

シンボリインディ　＞＞＞＞＞　川村ひかるの乳　＞＞さとう珠緒の乳　＞＞＞　中津競馬　＞　誠の決断

55 ：名無し：2001/04/02(月) 19:05

>>48
>鈴木一郎発見！！
>この問題は人間性が問われるよ。

コイツの人間性を問いたいな

56 ：　：2001/04/02(月) 19:06

>>54
ﾜﾗﾀ

57 ：名無しさん：2001/04/02(月) 21:08

http://www.oita-press.co.jp/cgi-bin/news2.cgi?2001-04-02=7

中津競馬中止「市の姿勢に問題」

　　中津市の中津競馬組合（管理者・鈴木一郎市長）が、映像業者との委託契約の不成立を理
由に、本年度第一回開催（一日から四日間）を中止した問題で、この映像業者が一日、記者会
見した。
　記者会見は市内大貞のきゅう舎団地集会所であり、ゴール判定写真の撮影などを専門にし
ている中津合同企画の安高哲好社長<59>＝市内福島＝らが出席。
　安高社長は「雇用関係のない関係者には一切補償をしないという市の姿勢は納得できな
い。きゅう務員ら競馬関係者全員の補償交渉の窓口を開けば契約に応じる。契約拒否は競馬
関係者のことを考えてのことで、理解願いたい」
と述べた。
　会場後方には多数の競馬関係者が陣取って、安高社長の説明を聞いた。県きゅう務
員労組の奥吉秋委員長は安高社長の判断に理解を示し、「一丸となって頑張りたい」
と述べた。
　また、三十一日夕から始まった競馬関係者と競馬組合事務局との話し合いは一日未
明まで続いた。午前三時すぎから、競馬組合副管理者の堀田徹彦助役が市役所で、
きゅう務員や騎手ら関係団体の代表約二十人との話し合いに応じた。堀田助役は「中
止は大変申し訳ない。第二回開催に向け、全力を挙げて映像会社を探したい」と述べ
た。岡光隆史事務局長は「中止に伴う補償は過去の例に沿って検討する」と話した。
　一日夕、安高社長と競馬組合の話し合いが持たれたが、進展はなかった。
　自主開催の最終日は六月三日で、関係者の間には「新たな映像業者が見つかって
も、機材の入れ替えにかなりの日数が必要。このままでは、本年度は開催されないま
ま廃止になる可能性もある」との声が出始めている。
　この日、同競馬組合はセスナ機や車を使って開催中止を広報した。中止を知らずに
競馬場に訪れたファンには職員らが説明したが、「一体どういうことだ」と怒る男性ファ

58 ：　：2001/04/03(火) 01:46

http://mytown.asahi.com/oita/news02.asp?kiji=765

●中津競馬突然の中止／映像会社　廃止方針に

中津競馬（中津市大貞）で１日から今月上旬に４日間開催予定だった競
馬が、突然中止された。馬の着順の判定写真を撮る映像会社が、６月限り
で同競馬の廃止を出している中津市に対し、廃止方針と厩務（きゅう・む）員
らに補償をしないとする姿勢に不満をもって業務協力を断ったため。同競
馬は２、８、９日にも開催予定だった。

同競馬組合や映像会社側によると、同社はレースで馬の着順を撮影する
などしており、レース開催に不可欠という。同社では中津市側の廃止方針に
「（関係者らの）補償の窓口を開けば開催する」と主張している。

厩務員ら約１００人は１日からの競馬中止の説明に訪れた岡光隆史・同
組合事務局長に３１日夜、「死活問題だ」として、「中止の原因はあくまで市
側にある」などと抗議した。

同市では、新たな映像会社を探して雇用することや、中止された当初の
開催期日を順延するよう検討するという。

(4/2）

59 ：　　：2001/04/03(火) 01:47

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60 ：名無しさん：2001/04/03(火) 08:44

卑弥呼杯と小田部美雪はJRAで引き取ってくれ！

61 ：晒しあげ：2001/04/03(火) 08:51

60 名前：名無しさん投稿日： 2001/04/03(火) 08:44

卑弥呼杯と小田部美雪はJRAで引き取ってくれ！

62 ：　　　　　：2001/04/03(火) 09:10

美雪ってだれ？

63 ：　：2001/04/03(火) 10:16

>>58
>着順の判定写真を撮る映像会社が、６月限りで同競馬の廃止を出している中津市
>に対し、廃止方針と厩務（きゅう・む）員らに補償をしないとする姿勢に不満を
>もって業務協力を断ったため。

このニュースを読む限り、市長の判断は大正解といわざるを得ない。
というか、今日までこんな奴らが地方競馬に寄生してた事自体が非常に腹立たしい。
無駄な補償金など一銭も払う必要無し！

64 ：ななし：2001/04/03(火) 10:38

>>63

破綻した銀行の行員が、自分の再就職活動も二の次にして押し寄せる客に
頭下げまくって事後処理業務を行なっていたのとは大違いだな。
こんな事言うと「なんで俺達が一般人なんかと比べられなきゃいけないんだ」
と競馬関係者サマから文句言われるかも。

65 ：：2001/04/03(火) 10:49

当の中津市民は今回の廃止についてはどう思ってるのだろうか。
「関係者は可哀相だけど赤字続きだし廃止も仕方ないか」
程度にしか思われていないのだろうか。

66 ：名無しさん：2001/04/03(火) 11:03

跡地の使途に興味あるんじゃないか？
どっちかと言えば

67 ：：2001/04/03(火) 11:12

これが競馬場じゃなくて競輪場か競艇場の廃止問題だったら
ここまでの議論が出てきただろうか？

68 ：何様だ？こいつ：2001/04/03(火) 11:43

63 名前：　投稿日：2001/04/03(火) 10:16
>>58
>着順の判定写真を撮る映像会社が、６月限りで同競馬の廃止を出している中津市
>に対し、廃止方針と厩務（きゅう・む）員らに補償をしないとする姿勢に不満を
>もって業務協力を断ったため。

このニュースを読む限り、市長の判断は大正解といわざるを得ない。
というか、今日までこんな奴らが地方競馬に寄生してた事自体が非常に腹立たしい。
無駄な補償金など一銭も払う必要無し！

64 名前：ななし投稿日：2001/04/03(火) 10:38
>>63

破綻した銀行の行員が、自分の再就職活動も二の次にして押し寄せる客に
頭下げまくって事後処理業務を行なっていたのとは大違いだな。
こんな事言うと「なんで俺達が一般人なんかと比べられなきゃいけないんだ」
と競馬関係者サマから文句言われるかも。

69 ：名無しさん：2001/04/03(火) 11:46

>>68
きっとよっぽどお偉い方なんでしょうなぁ。
自分らの生活が脅かされてる人間がいても抗議すら
しちゃいけないのか。ほーお。

経営破綻（銀行）とリストラ（中津）を同一線上において
比較するその考え方には敬服致します。

70 ：＞６９：2001/04/03(火) 11:54

５８はJRAヲタのドキュソ厨房なんだよ
まあそうおこんなって

71 ：　：2001/04/03(火) 12:02

>>69
自治体が主催だから（市は倒産しないので）リストラになるが、
単体で見たら完全な破綻だろが。

>>70
ﾊﾝﾛﾝﾊﾃﾞｷﾅｲﾉ?
ｶｺﾜﾙ...

72 ：名無し＠未勝利：2001/04/03(火) 12:06

>>70
>５８はJRAヲタのドキュソ厨房なんだよ
>まあそうおこんなって

 >>68の間違いじゃないの？
というか、６８にもＪＲＡのＪの字も出てないし，，，謎だ。

73 ：　：2001/04/03(火) 12:16

「競馬を愛する心は」

中津基地　＞＞＞　ＪＲＡヲタ

「世間の常識を知っているのは」

ＪＲＡヲタ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　中津基地

いずれにせよこの時期にストは頂けないな＜映像会社

74 ：７０：2001/04/03(火) 12:18

＞７０
ﾊｱ？うるせえよば～か
おまえらと議論する気なんかさらさらねえよカス
ｼﾝﾄﾞﾚ
＞７２
あんたもこんなバカ相手に議論しなくていいよ
このボケどもドキュソなんだから時間の無駄

75 ：　：2001/04/03(火) 12:23

74 名前：７０投稿日：2001/04/03(火) 12:18
＞７０
ﾊｱ？うるせえよば～か
おまえらと議論する気なんかさらさらねえよカス
ｼﾝﾄﾞﾚ

76 ：良スレか？：2001/04/03(火) 12:25

中津基地は自作自演のやりすぎで頭が混乱してる模様（ﾜﾗ

77 ：　：2001/04/03(火) 12:27

74 名前：７０投稿日： 2001/04/03(火) 12:18
　　　＞７０
　　　ﾊｱ？うるせえよば～か
　　　おまえらと議論する気なんかさらさらねえよカス
　　　ｼﾝﾄﾞﾚ

78 ：中津基地マンセー：2001/04/03(火) 12:29

>>70
>>70
>>70
>>70
>>70

79 ：：：2001/04/03(火) 12:29

まぁまぁ俺に免じて許してやってくれ
そうしなければ殺すぞ？

80 ：　：2001/04/03(火) 12:45

しかし中津もえらいタチの悪いのに擁護されてるな

81 ：：2001/04/03(火) 12:54

結局「赤字体質脱却は不可能なので中津競馬廃止は仕方ない」
という意見は覆すことは出来ないということか。

82 ：：2001/04/03(火) 12:59

残るは補償問題とか再雇用問題について競馬関係者と市が
どのように和解・解決するか。

市長や市に対して「当事者どうしが納得出来る形で解決するようにせよ」と訴えるのはまだしも、
「競馬廃止てっか～い」と訴えるのは違う気がするが。

83 ：＞８２：2001/04/03(火) 13:14

＞再雇用問題について

元々雇用してないんだからこの表現はおかしいだろ？
「再就職支援」？

84 ：名無し：2001/04/03(火) 16:07

そんなに小田部ってかわいいか？
ゴリラじゃん

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/03(火) 23:34

>>84
まぁ、小田部騎手ファンをゴリラ呼ばわりせんでも…。(藁
彼女も、「収益の論理」だけで競馬場が（しかも場外発売ごと）
市長の独断専行で一方的に廃止される事を許せなく思っているだろうに…。
第一、そんな事されたら喜ぶのはヤバイ筋だけ…。
ノミ屋の連中は今頃中津廃止を手ぐすね引いて待っているだろうに…。
それらを阻止するために、出来る限りの事をして、
ファンも皆で動かねば…。

86 ：ななしさん：2001/04/03(火) 23:53

最終日はファン有志の企画レースで
「鈴木一郎逝ってよし記念」(藁

87 ：ありがちサヨちゃんウザい：2001/04/04(水) 00:35

>>85
妄想君大爆発中．．．

お前、完全に単純な「善ｖｓ悪」の図式に持っていこうとしてるな。

88 ：別に「善ＶＳ悪」、えんじゃないか???：2001/04/04(水) 00:41

>>87
何???８５のワシが「完全に単純な『善vs悪』の図式に持っていこうとしている」だって???
あの中津市長は、「競馬場の場外発売機能も含む完全な廃止」によってファンが被る不利益を全く考えておらんじゃないか。
それ考えたらワシゃぁ、マジで腹立つでがな。

89 ：８８が：2001/04/04(水) 00:45

厨房であることが確認できたからそれでよし。
ぞんぶんに我が道を逝きなさい。

90 ：奈々氏：2001/04/04(水) 00:46

ファンの不利益って、ごくごく小さなもんだろ。
何しろ普段全然売れてないから廃止なんだからさ（ｗ

91 ：：2001/04/04(水) 00:48

８８はどうせ中津の馬券なんか買ったことないに１００ウォン

92 ：　：2001/04/04(水) 00:54

つか、自分は未だに黒字転換出来ると思ってるけどね。
まあ中津は兎も角そろそろＪＲＡもやばそうだなあ・・・
こっちはなまじっかデカイだけに傾き出す前に早めに手打たないと元に戻すのは
相当厳しいぞ・・・

93 ：ななしさん：2001/04/04(水) 00:56

このスレを要約すると
「他人事なのでどうでもよい」だな。

94 ：厨房：2001/04/04(水) 01:01

雪ちゃんのヘアヌード写真集を出して
中津競馬の赤字補填を穴埋めする。

95 ：　：2001/04/04(水) 01:26

>>93
>「他人事なのでどうでもよい」だな。

それは当然至極じゃん
何か期待してたの？

96 ：コレまでの流れ：2001/04/04(水) 01:26

いままでの報道をざっと探してみました。（最初の数字は日付）

01/02/14中津競馬　６月めどに廃止　市長が意向
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/nsurf/nsurf44/nsu4402/nsu440214a.htm

01/03/02中津競馬　廃止撤回求め陳情書
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/nsurf/nsurf44/nsu4403/nsu440302d.htm

01/03/18厩務員らが労組を結成　中津競馬廃止問題
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/nsurf/nsurf44/nsu4403/nsu440318d.htm

01/03/25廃止前提の予算可決　中津競馬組合議会
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/nsurf/nsurf44/nsu4403/nsu440325b.htm
>事業収入は五億八千六百二万千円で、「ドリームなかつ」撤退に伴って返
>還される敷金五千九百六十万円などを含めても、赤字となる見込み。
ドリームなかつも２年チョイでぶっつぶす予定。

01/04/02中津競馬突然の中止／映像会社　廃止方針に
http://mytown.asahi.com/oita/news02.asp?kiji=765

01/04/03中津競馬の厩務員ら２００人が抗議
http://mytown.asahi.com/oita/news02.asp?kiji=768
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/nsurf/nsurf44/nsu4403/nsu440325b.htm

97 ：名無しさん：2001/04/04(水) 01:33

普通の会社だったらつぶれてるって。税金使うなよ
文句あるなら自分らの手銭でやれよ。
なんだあの、話し合いは、やくざか？

98 ：今回の件で：2001/04/04(水) 02:26

よく聞く言葉．．．「突然の廃止」
なにが「突然」なんだか？
オレなんか数年前からヒヤヒヤしてたんだけどな
そんな心配をよそに当事者達は余程楽観的に考えてたらしい。

99 ：ななし：2001/04/04(水) 02:43

かなり痛いスレになってきたな。
もう廃止決定。アキラメロ。
中津基地と小田部ヲタは解散。

100 ：中津市長を：2001/04/04(水) 04:04

リコール！リコール！リコール！リコール！…

101 ：名無しさん＠中津で人生アウト：2001/04/04(水) 05:58

廃止は仕方ないと思うが、やり方が汚い。

102 ：小田部は・・・・：2001/04/04(水) 08:33

>>84　ちょっと同意
小田部雪の写真見たけど、小柳ゆきに
通じるものがあった。色黒いし、
ゴリ決定だな　競馬っていう男くさい
世界にいるから綺麗に見えるんじゃないの？

103 ：負けずに痛くなってみる（ｗ：2001/04/04(水) 12:18

>>100

このスレって結局、市長の政敵関係者が立ててるんじゃないの？
...てなくらい痛いな（ｗ

104 ：　：2001/04/04(水) 16:42

>>98
>なにが「突然」なんだか？
>オレなんか数年前からヒヤヒヤしてたんだけどな

「突然」とかじゃなくって
「何年も寝たきりになってた年寄りが忘れた頃に氏んだ」って感じだね。

105 ：・・・・・：2001/04/04(水) 23:19

>>104
>「何年も寝たきりになってた年寄りが忘れた頃に氏んだ」って感じだね。

．．．．みもフタもないな。

106 ：　：2001/04/04(水) 23:26

>>104，105
そうそう、忘れた頃に氏んだのでちょっと驚いただけであって、
決して「突然」じゃない（藁
そして遺族が言うのさ、
「ここ数日は小康状態を保ってた（赤字額減った）のに．．．これは完全な医療ミスだ！」
ってね（藁

107 ：　：2001/04/04(水) 23:34

>>106
つか、劇的に減ったんだよ。それも相当いい加減な処方で。＜去年の番組日程
の組み方とか見てみ、相当滅茶苦茶だから（ドル箱の相互発売で重賞全然
組まなかったりとか。恐らくそこまで売れると思ってなかっただろうが）。

108 ：：2001/04/04(水) 23:59

赤字の時点で失格。
財政に「貢献」することが施行の大前提。

109 ：　：2001/04/05(木) 00:02

>>107
>つか、劇的に減ったんだよ。

「いままでの赤字が酷すぎる」とも言えるわな

110 ：質問ばかりでスマソ：2001/04/05(木) 00:10

>>1
>特に厩舎で働く私達は、雇用保険もないといった状況であり、

これって本当？
本当だとしたら可哀相な話だけど．．．これって市のせいなの？
市のせいで雇用保険が無いのなら、何らかの名目で金は払うべきじゃないか？

111 ：：2001/04/05(木) 00:17

・市が保険掛けるのを「禁止」してた → 市が払うべきだ
・当事者が「掛け忘れ」→ 市は払うべきでない
・「人間関係のしがらみ」で掛けなかった → 市は払うべきでない

112 ：　：2001/04/05(木) 00:22

>>108
もうちょいやで＜赤字から黒字まで。
１億くらいの赤（さらに圧縮出来る余地もあり）と
廃止に掛かる諸経費（２０億以上を予定してるみたいだけどそれ以上掛かるだろね）
や失業者の大量発生による影響を考えたら少なくとも「今」の時点での廃止は－の方がデカイ。
※２，３年前の赤字年に４，５億出してた頃なら＋だったし自分も
しょうがねーなーと思ってたけど。

結局今回の騒ぎでは中津競馬のイメージも悪くなったけど、中津市の
イメージも悪くなっただけだモンなあ。

113 ：赤字転落：2001/04/05(木) 00:23

＞９８
やや同意。
中津の場合は２０年以上前から赤字に転落してるのに
突然ではないわなあ。
ここ数年で赤字に転落したるなら、ある程度、突然はわからないでもないが・・・。
まあでも５０年以上も公的機関にサービス業をやらせていたのが
そもそもの間違いで民間がやっていれば税金を使う必要もないはずだからなあ。

114 ：　：2001/04/05(木) 00:26

>>112
リストラに一時的コスト高は常識。

115 ：名無しです：2001/04/05(木) 00:27

>>111

結局どれなのでしょうか？

116 ：　：2001/04/05(木) 00:27

>>113
ハイ？？？２０年前って中津の売り上げが一番でかかった頃ですが・・・
なにいってんの？？

117 ：　：2001/04/05(木) 00:31

>>114
って今の赤字２０年分以上だぜ。しかもその跡地はそれこそ
経費かかってもロクに見返りのない公園にしょうととかぬかしてるが。＜市長。
これのどこが改善になるんだ？？？

※コレに限らず、この市長、行動力有るのはいいんだが、その方向が
ズレまくってるな。なんか一人でドツボに填るワンマン社長みたいだ。

118 ：　：2001/04/05(木) 00:33

116の補完。
1979年度の中津の売上げは１２０億円で、これが最高額。
1999年度は４０億円で4.5億の赤。
2000年度は手元に資料無いんだけど、たしか前年比120～130%くらいだったはず。

119 ：：2001/04/05(木) 00:39

所詮他人事。中津市民の懐が痛もうが全く関係なし。

120 ：　：2001/04/05(木) 00:40

>>117

前提が「今後は黒字で間違いなし」という所がビジネス漫画並の
安直さじゃないの？

>経費かかってもロクに見返りのない公園にしょうととかぬかしてるが。＜市長。

ファンがどんなに夢を語ろうが、現実の中津競馬は
「経費掛かって赤字産み出すもの」という評価が妥当だろう。

121 ：名無し馬：2001/04/05(木) 00:41

>>116

人が間違った時だけ出てこないで、いろんな意見に反論したらどう？

長い間赤字だったのに何故「突然だー」と叫ぶの？
雇用保険の非加入は市の責任なの？
そもそも厩舎関係者は誰に雇用されてたの？

反論がないと、結局市長への個人攻撃は「手段」でなく「目的」だった
という事になるね。

122 ：　：2001/04/05(木) 00:48

別に突然だーともいってないが。
というか１・２年前も議会の小差で開催がなんとか出来た事もあるのだけど。
正直そんな事もしらんのかいなとも思ってる。＜突然だ～と言ってるのは
意味が違うと思う。再就職への準備も無しにたった宣言から１ヶ月半で
（当初の報道は４月だったな。そんな事は不可能だから６月になったけど
これでも実質３ヶ月ちょい）でいきなし止めます、と言うことを
指してると思うが。

123 ：　：2001/04/05(木) 00:49

122の一部追加
＜突然だ～と言ってるのは

＜他の人で突然だ～

124 ：ドラマでありがちな会話：2001/04/05(木) 00:57

Ａ：「もうちょっと待って下さい。必ず返しますから。」

Ｂ：「いつも”もうちょっともうちょっと”って、そう言って
　　　もう何年になると思うんですか？」

Ａ：「いや．．だから今度は、正真正銘の”もうちょっと”で．．」

Ｂ：「ダメです！金額もどんどん増えるばかりじゃないですか」

Ａ：「ここんとこ商売が上向いてるんです、ウソじゃないですって」

Ｂ：「上向いてても赤字じゃないですか、返してくれないなら
　　　担保物件を競売にかけますよ！」

Ａ：「そんな事、突然言われても．．．」

Ｂ：「と．．突然？？アンタよくそんな無茶苦茶な事を．．．」

125 ：　　：2001/04/05(木) 01:00

>>124
この場合では担保物件を競売にはかけれんだろ。競馬場跡地の整理や
裁判や各種の金の入り用が有るだけだよ。

126 ：悪魔城城主：2001/04/05(木) 01:04

中津市は直ちに職員を９０％削減し、市長職を降りろゴルァ！！

127 ：　：2001/04/05(木) 01:13

>>122
>再就職への準備も無しにたった宣言から１ヶ月半で
>（当初の報道は４月だったな。そんな事は不可能だから６月になったけど
>これでも実質３ヶ月ちょい）でいきなし止めます、と言うことを
>指してると思うが。

これのどこが突然なのだろう。
倒産の事実を倒産の１ヶ月半も前に社員に通知すような会社は
一般企業じゃありえない。
酷い場合になると、朝会社に来たらカギが掛かってて、弁護士の
名前で張り紙がされててようやく倒産の事実を知るとか．．．

それでも厳しい世間はそんな社員を「マヌケな奴」と評価するんだぞ。
情報に敏感で危機意識を持った社員は自分の会社が危ない事を察知して、
普段の休日から履歴書持って企業回りしてたり、資格取得の為の勉強を
してたりするんだからな。

何年も赤字にあえぐ競馬場に属しているなら、そのへんの準備は．．．

128 ：：2001/04/05(木) 01:15

「返さないから元利合計が増えていく」だけじゃなくて
「借り増し」してる状態なんだよなぁ、中津競馬は。
で、今年も借り増ししておいて「単年度赤字が減った」とか言われても。

129 ：＞１２５：2001/04/05(木) 01:17

＞この場合では担保物件を競売にはかけれんだろ。

あきれるほど本筋と関係ない部分を突っ込むんだな（ｗ
それしかツッコミどころが無いのかも知れないけど
（俺１２４じゃないよ）

130 ：　　：2001/04/05(木) 01:20

>>127
それを自治体がやったらマズイだろ、と言う事。
こんな事を繰り返す自治体に喜んで住んだり企業の誘致とおもう？
（中津ではダイハツの工場誘致を進めてるらしい。これも結構したらしたで
問題山積みだとおもうけど）

しかも市長が全然廃止に対する金額的な責任は負わないやろ？？

131 ：名無しさん：2001/04/05(木) 01:23

>>126
>中津市は直ちに職員を９０％削減し、市長職を降りろゴルァ！！

９０％削減は言い過ぎとしても、中津市長には他の公共事業や行政に対する
リストラを、今回ぐらいの強い意志とリーダーシップで完遂して欲しいと思う。
聖域は作る必要無し！

132 ：：2001/04/05(木) 01:29

財政的には、赤字を垂れ流す元凶を切った市長は評価できる。
競馬的には… 誰か存続のための補助金をくれ。

133 ：名無しさん：2001/04/05(木) 01:29

リストラしようにも今の中津にはもう福沢諭吉くらいしか残ってません・・・
マジでなんもないからなあ・・・。

134 ：　：2001/04/05(木) 01:32

>>130
>それを自治体がやったらマズイだろ、と言う事。

言っておくが、「朝会社に来て張り紙ウンヌン」とかの仕打ちを自治体
もやって良いと言ってるのではない、
「１ヶ月半も前に通知し、廃止後の再就職支援も予算付けてフォローする」
というのは、一般企業から見れば超々破格の待遇だと言いたいんだ。

なのに「今回はやり方が汚い」と聞くにつれ、競馬関係者は特権階級
なのかと言いたくなる。
（所属する組織が廃止されるのは同情に値するが）

135 ：ナナッシ－：2001/04/05(木) 01:35

＞こんな事を繰り返す自治体に喜んで住んだり企業の誘致とおもう？

まあ落ち着けや（ﾜﾗ

136 ：中津（大阪の）：2001/04/05(木) 01:40

>>130
赤字事業を潰せない自治体より１００倍良いと思うよ。

>しかも市長が全然廃止に対する金額的な責任は負わないやろ？？

???????
負うわけないじゃん!!
ネタかマジかわからんようになってきた。

137 ：名無しさん：2001/04/05(木) 01:41

>>134
特権階級ではないが、特殊な業種であることは確かだな。

138 ：　：2001/04/05(木) 01:44

市長は市民の直接選挙で決まる
だから法律に違反した背任行為が無い限り、市政の失敗による
負債は市民全員で（税金で）負うべき

仮に黒字だしたら市長にン千万のボーナスやるか？（藁）

139 ：名無しさん：2001/04/05(木) 01:48

小田部雪掲示板で「ＡＶでも出て金稼いだら？」と言ってた人間いたけど、
主催者だけに頼らず競馬関係者自身が金儲けする方法を考えないと
いけない時代になったのは確かだろう。

140 ：？：2001/04/05(木) 01:51

＞主催者だけに頼らず競馬関係者自身が金儲けする方法を考えないと
＞いけない時代になったのは確かだろう。

？

141 ：：2001/04/05(木) 02:43

ウインズでも誘致するか？
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2000/12/26/03.html

142 ：：2001/04/05(木) 03:31

セクハラ　投稿者：小田部ゆき　投稿日： 4月 4日(水)17時15分22秒

私の事を侮辱した、コメントは、セクハラとして訴えさせてもらいます！覚悟しててください！

これって本人の発言らしいな。やっぱり騎手で頭弱いのね（鬱

143 ：：2001/04/05(木) 03:33

自分ができること　投稿者：くまのいと　投稿日： 4月 4日(水)00時32分53秒

まずはじめに、ジダンさん・きんちゃんさんへ
こちらこそ、申し訳ございませんでした。とくに誰と特定して
書きこんだつもりは無かったのですが、
こういう掲示板（アツイ書き込みばかり）に限って
例の２ちゃんねる掲示板みたいに荒らされるのかなと
心配した為ああいう書き込みをしてしまいました。
わたしこそほかの皆さんに悪い印象を与えてしまい
申し訳ありませんでした。重ねてお詫びします。

２ちゃんねるって本当に有名！

144 ：そんな愉快な掲示板：2001/04/05(木) 03:37

http://www64.tcup.com/cgi-localbin/6405/kotabeyuki.cgi

145 ：まだやってんの？：2001/04/05(木) 03:54

いいかげん現実を直視しようぜ

146 ：名無しさん：2001/04/05(木) 07:59

>>140
要するに、競馬以外で何か金を稼ぐ手段を見出せ、ってことじゃないのかなぁ？

147 ：？：2001/04/05(木) 09:56

>>140
>要するに、競馬以外で何か金を稼ぐ手段を見出せ、ってことじゃないのかなぁ？

？

148 ：やっぱし：2001/04/05(木) 09:59

騎手が競馬以外で稼ぐ方法　＝　八百長

149 ：　：2001/04/05(木) 10:37

>>145
>いいかげん現実を直視しようぜ

それが出来たらこんなスレ立てるかよ。
ウサばらししてるんだ、ほっといてくれ。

150 ：名無し三等兵：2001/04/05(木) 12:06

>>134
市が「廃止する」と通知したことを「廃止による解雇」と見なせば、１ヶ月前の
通知もその間の手当を求めることもなんら特別なことじゃないんだが。
「倒産」と見なしたいんだろうが、ちょっとそういうイメージでは見られないなあ。
それに倒産だとしても、年間売り上げ50億に届こうかって企業が倒産したら、普通
どこの自治体でも再就職支援や一時的生活支援くらいすると思うがな。

あと跡地を総合運動公園にするということだが、こいつはまず黒字運営なんかでき
ない代物だ。建設費の債務負担、年間の管理費などで、場合によっては億の桁の赤
字を、まさに垂れ流す。債務構造の改善なんかにゃつながらんて。

151 ：名無し：2001/04/05(木) 12:39

>>150
>市が「廃止する」と通知したことを「廃止による解雇」と見なせば、１ヶ月前の
>通知もその間の手当を求めることもなんら特別なことじゃないんだが。

つーかそう見なすなよ、全然違うんだからさ。

>「倒産」と見なしたいんだろうが、ちょっとそういうイメージでは見られないなあ。

これは確かにそうかも。
厳密に言うと倒産というより「破綻＆撤退」だね。

>それに倒産だとしても、年間売り上げ50億に届こうかって企業が倒産したら、普通
>どこの自治体でも再就職支援や一時的生活支援くらいすると思うがな。

君、年間売上５０億って．．．どれくらいの規模だと思ってるの？
パチンコ屋１件で年間３０億上げるとこもあるんだよ。
俺の会社は年間４００億程度の中堅会社（世間じゃ無名）だけど、
潰れても自治体が助けてくれるなんてこれっぽっちも期待してないよ。

>あと跡地を総合運動公園にするということだが、こいつはまず黒字運営なんかでき
>ない代物だ。

論外。
公園は市民への厚生施設であり市民が利用できる、赤字黒字の問題じゃないだろう。

152 ：で？：2001/04/05(木) 17:10

で、雇用保険の非加入は市の責任なの？

153 ：　　　　　：2001/04/05(木) 17:14

>>152
危機感がなく入っていない人の責任

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/05(木) 17:31

危なっかしくて、雇用保険受けてくれないかも

155 ：150：2001/04/05(木) 20:09

>>151
開催権に関する決定権を市が持ってる以上、市が開催権返上・廃止をいうのなら
事前通知は絶対必要な要件になると思うがな。
ここで言っているのは「破格の条件」かどうか。俺は破格じゃないと考える。
ただ、この辺が「雇用関係にない」云々でもめているところだろう。

40億の件は言葉が足りなかったな。中津市程度の人口７万に満たない市では、
ということだ。大都市で年商40億程度じゃ見向きもされないだろうが。

とまあここまで書いてきたが、
>論外。
>公園は市民への厚生施設であり市民が利用できる、赤字黒字の問題じゃないだろう。

これはこっちから論外といいたいね。
福利厚生のためといってそうやって作って、収入も期待できずさりとて廃止するわ
けにもいかずに苦しんでる自治体がどれだけあるのか知って言ってるのかな？
今の時代「市民に役立つなら赤字でもかまわない」なんて論旨は通らない。

>>154
雇用保険は別に保険会社がやってるもんじゃない。危ないとかは全然関係ない。
また、加入の意志に雇い主側の意志は関係ない。そう言う意味で、入ってない
のであれば被雇用者側の責任。
ただ、健康保険や年金、労災がどうなっているか。全く不備なまま放置してい
たのであれば雇い主側の責任も０ではないだろう。

156 ：　：2001/04/05(木) 20:52

岩手が三本木町にテレトラックを作って、
今週から営業開始だね。

売上を伸ばすために、番組の質、馬の質を上げる。
そして、なにより買ってもらうために場外を増やす。
こういう基本的なことがきちんと出来てない所が多すぎるんだよな。

場外があれば買いたいと思ってる人は結構多いはず。
ＪＲＡもそうだね。

157 ：　：2001/04/05(木) 22:40

>>156
>また、加入の意志に雇い主側の意志は関係ない。そう言う意味で、入ってない
>のであれば被雇用者側の責任。
>ただ、健康保険や年金、労災がどうなっているか。全く不備なまま放置してい
>たのであれば雇い主側の責任も０ではないだろう。

ここで言う「雇い側」って、当然厩舎の事だよね？
まさかこの意味の「雇い側」まで市の事を指してる訳じゃないよね？

158 ：　：2001/04/05(木) 22:52

>>156
岩手は佐賀・荒尾と相互発売を増やす事になりましたね。
去年中津だけがこれをやってないんだよなあ。
これやるだけで１日３千万は売上げふえたのにね。
つ～ことで、どこが努力しとるんだか＜市長。

159 ：名無し：2001/04/05(木) 22:56

>>155
>これはこっちから論外といいたいね。
>福利厚生のためといってそうやって作って、収入も期待できずさりとて廃止するわ
>けにもいかずに苦しんでる自治体がどれだけあるのか知って言ってるのかな？

じゃあ道路の舗装や街路樹の整備も「収入」を見込んでるのか？
駅に車椅子用のエレベータやスロープ付けるのは「黒字」見込めるからか？
ギャンブル施設と厚生施設は別物だよ。

「赤字競馬場の存続を願う」割には「公園みたいな厚生施設は収入が見込めないので作るな」
と言ったり．．．甘さと厳しさが極端だな。

もちろん、競馬好きとしては競馬場の方が公園より嬉しいのは充分理解できるがな。
「だから競馬場を存続しましょう」ってのは苦しいな。

160 ：名無し：2001/04/05(木) 23:04

>>159
つか、競馬は黒になるかもしれんが公園は金出すだけやろ。
ついでに公園で２００人も人雇えるか？？
だから競馬廃止の代案が公園と言うことに対して
それはヘンだと言ってるのでは？？
ついでに言うと中津には既に似たような公園が有ったはずだが・・・

161 ：　　：2001/04/05(木) 23:12

最初は同情したが小田部雪掲示板での本人の馬鹿っぷりを
見たらそんな気なくなった。
どこにも拾われず、ひっそりと去ってくれ。

162 ：159：2001/04/05(木) 23:24

>>160
>つか、競馬は黒になるかもしれんが公園は金出すだけやろ。

だから「駅に車椅子用のスロープ作って黒になるか？」って聞いてるんだよ。
厚生施設とギャンブル施設は違うって言ってるんだよ。
いっそ「公園では馬券買えないじゃん、ダメだよ」って言ったほうが潔いぞ（ｗ

163 ：女が稼がなくなったら、ポィしちゃうヒモ同然です：2001/04/06(金) 00:15

昔の中津は、中津競馬のヒモでした。

中津市の豪華市庁舎は、中津競馬の利益で建てています、
全く不釣合いな建物です。

164 ：名無し：2001/04/06(金) 00:31

>>162
だからなんで赤字が原因で競馬を（デカイ金掛けて）廃止にしておいて、
その代案が又金吐き出すだけの公園なんだよ？？
競馬場と場外馬券場潰すのも、公園つくって（駅のすろーぷよか金は掛かるよな）
維持するのもただじゃね～し、それに対する見返りは殆どないんだぞ？？

165 ：　：2001/04/06(金) 00:35

跡地にダイハツの工場を誘致すべし。そうでなければ結局は国民の負担。

166 ：155：2001/04/06(金) 01:00

ここで「公共施設とは何か」なんてぶつつもりはないので簡単にいきたいが、
とりあえず道路、バリヤフリー施設から総合運動公園までをひとくくりにさ
れても接点の持ちようがない。
また、例え黒字であっても存在意義のない公共施設はあるし、その逆もある。
もう一つ言うならば、君の例に引いたスロープにせよ街路樹にせよ、度を超
せば無駄の誹りを避けることはできない。

ここで言っているのは「競馬は赤字から脱却できない」から廃止すると言っ
ているのにもかかわらずなおさら赤字から脱却できないであろう施設を作る
ことが代案にあがっており、それが「公共施設だったらいいや」で済まされ
ようとしているのは変じゃないか、ということ。
下の逆を言っていたのは君じゃないかな？
>「赤字競馬場の存続を願う」割には「公園みたいな厚生施設は収入が見込めないので作るな」
>と言ったり．．．甘さと厳しさが極端だな。

ついでに言わせてもらうと私は中津競馬の存続を無条件に願っているわけでは
ない。なくなってしかるべき物なら遅かれ早かれなくなる。しかし今回の件は、
特に４月以降の展開はおかしい。

>>157
競馬の場合、調教師が個人事業主で、同時に雇い主なのが通例。
ただ、主催者によってはさらにその上から規制というか、条件をつける
場合があって、単純に個人事業主の集合体といえない面がある。
恐らく中津も曖昧な点があった故にもめていると思われる。

167 ：：2001/04/06(金) 01:09

公園は厚生的な貢献があるから収入・支出だけでは判断できない。
跡地の公園としての利用の是非は別途判断すべし。

公営競馬は財政に貢献できない時点で失格。

168 ：156：2001/04/06(金) 01:46

>>158
せめて、他場発売はする、
中津競馬のトレセン化（佐賀・荒尾向けにね）とかして
ソフトランディングする方法を考えないんだろうね？
結局自分の為の利益誘導にすぎないんだね。中津の市長は。

169 ：「別物である」というのを理解しないとね：2001/04/06(金) 02:43

選手：「え？俺が２軍に落ちるんですか？」

監督：「そうだ、かわりにＡ投手が１軍昇格だ」

選手：「なんだって？あいつは打率１割ですよ？？」

監督：「おいおい、彼はピッチャーだ、バッティングは関係ない」

選手：「なんで２割打ってる俺が１割しか打てないヤツと．．」

監督：「だから彼は投手だって言ってるだろ、お前は野手なのに２割しか打てないから２軍だ」

選手：「”投手だからまあいいや”で済まされる問題なのか？」

監督：「だから．．．チームへ貢献する役割が違うだろうが！」

選手：「納得がいかない、何故１割しか打てない選手を．．．」

監督：「・・・・・（２軍落ちよりクビだなこりゃ）」

170 ：＞１６３：2001/04/06(金) 02:52

＞昔の中津は、中津競馬のヒモでした。

それが当たり前の姿であり何も大げさに言う事じゃない
公営ギャンブルは自治体にとってヒモでありつづける事が義務
援助交際などもってのほか

＞中津市の豪華市庁舎は、中津競馬の利益で建てています、
＞全く不釣合いな建物です。

というか、中津という小さな町に競馬場なんてのがそもそも不釣り合いだったんだね（ｗ

171 ：：2001/04/06(金) 03:14

選手:「俺の替わりに上がるんだから、俺より打てる奴じゃなきゃ駄目じゃないですか」

監督:「… (チームバランスを考えるのは私の采配だろうが)」

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/06(金) 12:29

東京都庁舎もそーとー無意味に豪華だが

173 ：age：2001/04/06(金) 12:41

>>169
ﾜﾗﾀage

174 ：　：2001/04/06(金) 12:48

＞というか、中津という小さな町に競馬場なんてのがそもそも不釣り合いだったんだね（ｗ

これは前から感じてたわ。
荒尾は黒いダイヤの三井三池炭坑の城下町だから分かるけど・・・

175 ：あくまでギャンブル：2001/04/06(金) 13:12

「君たち何言ってるんだ。競馬場は大人達にとって最高の厚生施設じゃないか！」

．．．と、言える文化じゃないって所が最大の悲劇なんだよね。＜この国

176 ：　：2001/04/06(金) 13:26

>>175

そうそう、数億程度の赤字でも

・まず何よりも、市民が近所で競馬を楽しめる
・市外からの流入客，観光客が増え、交通食事なんかで金落としてくれる
・子供達が馬を近くで見る事ができる
・「中津」の名が日本中に認知される

とかいうメリットは考慮されない。
公営ギャンブルはまず黒字というハードルを越えないといけない
ところが日本の苦しい現実だな。

もしその辺が考慮されるのなら開催者もいろいろ打開策はあるはず。
非開催日には乗馬教室（市民は半額とか）開いて、たまに現役騎手に
教えて貰えるとかいうのも面白い。
最近話題になってる乗馬による精神障害者（軽度身体障害者）への
リハビリプログラムなんかも作ればマスコミにもかなり好意的に扱われると思う。

177 ：名無しさん：2001/04/06(金) 13:28

>>176
それを考慮している競馬場が日本にひとつ
あります。
観光事業と雇用促進として競馬場をとらえている
「市」がね

178 ：名も無き駄馬：2001/04/06(金) 13:59

>>177
盛岡？

179 ：１７７：2001/04/06(金) 15:00

益田だよ益田!！
日本一小さい競馬場を売りにしてるんだよ

180 ：名も無き駄馬：2001/04/06(金) 15:46

存在そのもの忘れてたよ＜益田

181 ：１７７：2001/04/06(金) 15:52

忘れてはいかんな
最後まで残る地方競馬場なんだから（予定）

182 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ：2001/04/06(金) 16:38

益田はアラブまだいるの？

183 ：名無しさん：2001/04/06(金) 16:55

アラブもサラもいるでえ

184 ：：2001/04/06(金) 18:05

地方競馬の競馬場のような、雰囲気が悪くて周囲の環境に悪影響を
及ぼすものが近所にあったら激しくいやだ

185 ：名無しさん：2001/04/06(金) 18:09

競馬場の方が昔からあったとして
後からきた住民がそんなごたく並べるのが
不可解。

186 ：　：2001/04/06(金) 18:13

それいくと大井や川崎はいい場所にあるわな。
浦和は・・・どうなんだ。場内に道があるし。

187 ：ななしポン：2001/04/06(金) 22:08

益田って何県にあるの？
それすら知らないや

188 ：　　：2001/04/06(金) 22:10

益田県

189 ：　：2001/04/06(金) 22:11

>>187
済州島

190 ：＞１８７：2001/04/06(金) 22:18

みんなウソツキだな。俺が教えてやるよ。メール欄見てみ。

191 ：　：2001/04/06(金) 22:18

「公園は収益が見込めないからダメ」と言ってた厨房はどこいった？

192 ：ななしポン：2001/04/06(金) 22:20

１９０が一番つまらなかったです。

193 ：＞１８７：2001/04/06(金) 22:22

>>190は花見帰りで酔ってるんだ、勘弁してやってくれ

194 ：　：2001/04/06(金) 22:31

その公園金とるの？

195 ：　　：2001/04/06(金) 23:53

ニフテイスポーツより

中津競馬が事実上廃止＝大分

　大分県中津市の中津競馬を管理する中津競馬組合（管理者・鈴木一郎市長）は
６日、２００１年４月から６月までに延べ１６日間の開催を予定していた同競馬
の第２回－第４回の開催を中止することを決めた。同組合は赤字解消の見通しが
立たないなどとして、同競馬の今年６月末での廃止を表明していた。しかし、今
回の開催中止決定により中津競馬は今年度の開催を一度も行わないまま、廃止さ
れることになった。

［時事通信： 4月 6日 19:31］

196 ：：2001/04/07(土) 00:05

>>195
あーあ、行き着くとこまでいっちゃったかぁ。どこまでも泥沼…

197 ：そういうことで：2001/04/07(土) 00:15

廃止の是非はともかく今回の市の対応は非常識ってこと。
馬主会の大迫氏や、全国馬主会連合会も強く批判している。
北九州の財界で影響力を持つまともな経済人の大迫氏を怒らせて、
市の活性化ができるんかね、市長は。

198 ：　　：2001/04/07(土) 00:45

これで中津市は目先の動きにとらわれたばっかりに
再建の道が一層厳しくなったとさ。

中津の英雄、鈴木一郎マンセー！！！！！

199 ：ゼンリン大迫も：2001/04/07(土) 00:45

>>197
あんだけ中津に目をかけときながら事前にロクに説明も無しに廃止されたんじゃ
メンツ丸潰れだしね。

200 ：ともかく：2001/04/07(土) 00:49

小田部雪ＶＳ鈴木一郎ドキュソガチバトルのこれからの展開が楽しみだね

201 ：とりあえず：2001/04/07(土) 00:51

馬→転籍or肉
関係者→廃業

になるのかな？

202 ：それにしても：2001/04/07(土) 00:54

4月に中津でデビューが決まっていた佐藤君は哀れすぎる…
彼だけは他の競馬場に何が何でも引き取ってもらいたいなぁ。

203 ：　：2001/04/07(土) 00:56

>>195
まあ正確に言うと廃止決定とはいえないが99.999%くらい決まりなんだろな。
なんとも馬鹿な事をしたもんだ。

>>194
公園にするって宣言しただけでロクにどうするかは考えてなかった模様。

204 ：　：2001/04/07(土) 00:58

>>201
関係者のほうが育成とかで引き取り手あるかもな。特殊技能だしね。
もっとも北海道などへ転居せざるを得ないが…それでも生活に困るなんてことはない。
馬のほうが悲惨。プレジャーワンくらいしか引き取り手ないぞ、
あとは大迫が新潟辺りに何頭か連れて行くかもしれないが、
どこの地方競馬も「開催日減→馬はいらない」だし、ましてや中津…
動物愛護団体はなんで立ち上がらないんだ？？

205 ：っていうかさ：2001/04/07(土) 01:01

大井以外の公営競馬場を統一して管理した方がいいよ。
どこの馬でもどこの競馬場にも出走できるように。
ＮＡＲが一括管理するの。もう各競馬場独自運営じゃ
やっていけないよ。

ＪＲＡ・ＮＡＲ・ＴＣＫの３つにまとめた方がよくないかなぁ？

206 ：傍観者：2001/04/07(土) 01:03

妄想もここまでくると立派だな。がんばってリコールやれや。

207 ：　　：2001/04/07(土) 01:06

なんつ～か、今になって考えると赤字云々はあんまり廃止の重要な理由では
なかったのかもしれない、と思えてきた。
赤字が原因なら一昨年はヒドカッタし。
赤字圧縮して（売上は前年比150%）現場もヤル気取り戻しかけた今あえて廃止という
手段をとるにしてはなんか原因としては弱いような気がするだよなあ。
なんか他に廃止しなけりゃいけない原因があったような気がする。

208 ：　　：2001/04/07(土) 01:06

＞２０６
お前みたいに「真面目な奴カッコワリイ」って言うのって
ヤンキーと同じだな。

209 ：　　：2001/04/07(土) 01:07

>>207
鈴木が弱み握られてるとか？
鈴木が競馬で大損したとか？

210 ：：2001/04/07(土) 01:11

たとえ圧縮されたとしても、赤字は赤字なんだよ。
累積赤字は増えるんだよ。

211 ：：2001/04/07(土) 01:14

>>210
もう聞き飽きた。次の展開に話題は移った。

212 ：　：2001/04/07(土) 01:15

>>209
（笑）そんなもんじゃないと思うけど（とネタに反応）。
なんか高知とか足利とかの他の廃止云々がいわれてる所と比べると
あまりにもやり方が強引で性急すぎに感じるんよ。なんか焦って廃止にしてしまったような。
しかも上記の足利や高知に比べると中津の状況は恵まれ過ぎといってもいいくらいだし、
今回のような衝突出るのが当たり前のようなリスクを負うほど切迫していた
とも思えないんで。
なんか企業誘致（ダイハツ誘致してたよな、たしか）とかその他ノ要因が
結構絡んでる、と思うのは穿ち過ぎかなあ。

213 ：：2001/04/07(土) 01:18

>>211
なんでだよ。
次の展開って「赤字が原因じゃない」という妄想か？(w

214 ：：2001/04/07(土) 01:20

どうも、赤字という現実から話を逸らしたい人がいるようです

215 ：：2001/04/07(土) 01:34

どうもワンパターンな蒸し返し。
赤字っていうのは誰でも分かってることなの。
日本国もとんでもない赤字なの。

216 ：：2001/04/07(土) 01:45

>>215
ワンパターン？廃止の大前提であるだけマシだよ。
「赤字が減った」という書き込みは「無意味な」ワンパターンだな(w

217 ：　　：2001/04/07(土) 01:48

「何故廃止になったか」ではなく「鈴木のやり方はどうか」に
話は移ってるんでしょ？

218 ：：2001/04/07(土) 01:53

>>217
その後に「赤字が減った」を混ぜながら
「赤字が原因じゃない」という妄想に話が移りかけた。

219 ：２１５：2001/04/07(土) 01:54

おれ、赤字が減ったとか書いてる人と全然違う人間なんだけど。

220 ：：2001/04/07(土) 01:55

でさ、妄想には文句言わないで、正論には文句言うんだ(w

221 ：名無しさん：2001/04/07(土) 01:57

妄想っつ～か、なんとなく思ったことね。<<212
赤字が減っていて、なおも減らせる余地が充分あったのは事実だし、
こんなやり方すれば後々まともに行政行うのに支障出てくるとおもうんですけどね。
恐らく民事あたりで相当揉めるし、少なくｔも賢いやり方とはおもえんけどなあ。

222 ：：2001/04/07(土) 02:02

中津市民や市議会議員はどう考えてるんだろう。

223 ：●○建設：2001/04/07(土) 02:28

競馬場を潰して公園にする。
中津市美術館を作る。

どこが儲かるのでしょうか？
中津は典型的なドケン政治王国です、
中津競馬は、ドケン屋の人柱にされた模様です。

224 ：　：2001/04/07(土) 02:32

>>223

159や167や169に言わせると厚生施設なら赤字でもＯＫ！だそうです。
笑わせてくれるわい。

225 ：223は理解できるが：2001/04/07(土) 02:38

>>224
二軍落ちの選手(>>169)ですか？(w

226 ：裏の裏情報：2001/04/07(土) 02:42

跡地には「鈴木一郎博物館」を建てます。

227 ：　：2001/04/07(土) 02:42

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html

残りの全レース中止　中津競馬、６月待たず閉鎖

　廃止問題で混乱が続いている中津競馬（大分県中津市）は六日、「レース開催に不可欠な映像記録業者が見つからな
い」として、今月十五日から六月三日まで予定されていた計十二日間の全レースを中止することを決めた。これにより、同
競馬は廃止予定の六月を待たず、事実上閉鎖されることになった。

　廃止問題では、競馬場と十五年間にわたって委託契約を結んだレース中継や着順判定のための映像記録業者が、本
年度の再契約に際して「関係者に十分な補償をするべきで、一方的な廃止決定は認められない」と主張。中津市側がこ
の要求を拒否したため、今月一日からの第一回レース（四日間）が急きょ中止された。このため市は他の映像記録業者
と交渉したが、応じる社はなかった。

　同市は、六日開いた調教師や馬主ら競馬関係者八団体との交渉の席でレース中止を通告した。

　同競馬は二十一億円の累積赤字を抱え「再建の見通しがない」として今年二月に市が廃止を表明。調教師らとの交渉
では「雇用関係にない」として補償に応じていない。

　競馬関係者は連日市内で抗議デモをしているほか、競馬場幹部がレース関係者との交渉時に「監禁された」などとして
警察に被害届を出すなど混乱が続いている。中津市の堀田徹彦助役は、「長年のファンには申し訳ないが、レース中止
の事態となった。ご理解をお願いしたい」と話している。

228 ：　：2001/04/07(土) 02:43

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-local/ooita.html

中津競馬レース中止　関係者　市の強硬姿勢に反発

　中津競馬（中津市）が六月までの予定レースを一回も消化しないまま閉幕を迎えることになった六日、騎手ら関係者は
「レースがなければ収入がない。市はわれわれに裸で出て行けと言っている」と市の強硬姿勢に反発を強めている。関係
者らの声を拾った。

　六月までの開催日程看板を見ていたファン　「さっさとやめたいのが見え見え。市は、競馬はファンあってのものというの
を忘れている」

　石川浩文騎手（３８）　「三人の子供を抱えている。失業保険もないわれわれは食べていけない。競馬団地も出ることに
なり、住む家もない」

　馬主の幣旗勝行さん（５９）　「市はまともに開催に向けた努力をしたのか。所有する八頭の馬は処分する以外にない」

　厩務（きゅうむ）員労組の奥吉秋委員長　「事前協議もなく廃止を決めておき、予定レースまですべて中止。われわれの
収入の道を絶ち、廃止補償もしない。市長は生活保護を受けろという。非人道的だ」

　馬主会の於久稔勇事務局長　「百三十人の馬主に中止を伝えなければならない。早急に臨時総会を開きたい」

229 ：：2001/04/07(土) 02:46

>>227-228
改行が妙な位置に入ってるのでめっちゃ見づらい。

230 ：　：2001/04/07(土) 02:46

http://data.keiba.go.jp/db/kis/dbq_kis.kis_touroku?kis=30538
↑
228で答えてる石川の成績。1000勝ジョッキーでもこの有様だからねえ・・・

231 ：もうこうなったら：2001/04/07(土) 02:47

強硬手段に出るしかないな。
よし、小田部首吊れ。
もしくは市役所の屋上から飛び降りろ。

232 ：そんなことせんでも：2001/04/07(土) 02:50

>>231
このままいけば民事裁判沙汰になるっしょ。
まあ揉めまくって他の競馬場持ってるとこが嫌気さすぐらいやってくれ。
※ヤケ気味なんでスマソ

 >>229
メンゴ。ブラウザでっかくして見てね。

233 ：：2001/04/07(土) 02:52

調教師・騎手・厩務員は存続を望むに決まっている。
関係者以外の、市に税金を払っている中津市民(と議員)の声を聞きたい。
アンケート調査くらいは市はしてるのかな？

234 ：：2001/04/07(土) 02:55

>>232
最大にしてもはみ出ます。
改行無しにして貰えると有り難いです。

235 ：　：2001/04/07(土) 03:08

こちらにもあった。

http://www.e-obs.com/obsnews/news/n040612.htm

2001年4月6日

中津競馬今年度全開催中止へ [19:00]

中津競馬の今年度最初の開催が中止された問題で、
きょう中津市は競馬関係者に今年度全てのレースを中止する方針を伝えました。
中津競馬は累積赤字を理由に、今年６月で廃止される方針が決まっていて、
今年度はレースを４回開催する予定でした。
しかしゴールの写真判定をする映像業者が廃止に伴う
競馬関係者への補償がないとする中津市の方針に反発して新年度の
契約を更新しなかったことから、今月１日から、のべ４日間の
第１回開催が中止されました。この中止問題についての競馬関係者との
交渉がきょう開かれ、市側は業者との契約ができない現状では
今年度残り全てのレースを中止する方針を明らかにしました。
さらに第１回開催の中止について賞金や手当てを５０パーセント、
２回目以降については２５パーセント補償することを説明しましたが、
関係者が「生活ができない」として反発し、交渉は平行線に終わりました。

>>234
すこし見やすくしたけどどう？

236 ：　：2001/04/07(土) 03:31

http://mytown.asahi.com/oita/news02.asp?kiji=775

●廃止・雇用、対立続く／中津競馬場問題
６月限りで廃止方針が出されている中津競馬を運営する中津市と厩務員ら
関係者の間で対立が続いている。同競馬の累積赤字は約２１億円で、
ここ数年、年間数億円の赤字が続く。廃止で失職する人は約３００人。
突然の廃止方針に、妥協点はいまだ見いだせておらず、「廃止」と「雇
用」の間で揺れている。

廃止方針が出された２月１３日。同市は、厩務員、調教師、騎手、獣医師
らは「市と雇用関係にない」として、「補償金は出さない」とした。これに、競
馬の着順を判定していた映像会社も反発、市との契約を断った。

同競馬は１９５６年に開始。映像会社長の安高哲好さん（５８）は「これまで
競馬の収益金約５０億円が市の会計に繰り入れられた。唐突の廃止で生
活補償がないのは筋が通らない」と言う。

地方競馬は約２１カ所ある。農水省競馬監督課によると、ほとんどが雇用
関係にない競馬関係者に廃止に伴う補償金は出されていないという。

中津競馬では昨年６月、振興を目指して、熊本・荒尾、佐賀などと連携し
て開催する「九州競馬」を始め、一年もたたないうちに中止方針が出され
た。これついては、市議会でも疑問を指摘する声が出ており、存続を求める
請願は継続審査中だ。

県と高知市が共催する高知競馬の場合、昨年度末で約７０億円の赤字見
込みを抱えるが、「来年度から３年間黒字の見通しが立たなければ廃止す
ることを考えるべき」（高知県畜産課）としている。３競馬場を持ち、昨年度
末で約１２９億円の赤字見込みの北海道競馬も「今年度から５年間運営改
善に努める」（北海道農政課）として、いわば「猶予期間」を置いて対応して
いる。

中津市の鈴木一郎市長は市議会などで「今年度も６月末で約６千万円の
赤字が見込まれ、これ以上の赤字を増やすわけにいかない。廃止までの期
間を長くすると関係者の士気にかかわる」としている。（4/5）

237 ：：2001/04/07(土) 03:35

>>235-236
見やすくなりました。どうもです。

238 ：名無しさん＠中津競馬の人生アウト：2001/04/07(土) 08:55

件の掲示板で、雪ちゃんにお近づきすることが目的の人は
どのくらいいるだろうか。

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/07(土) 09:49

中津市ＨＰ：http://www.yukichi.ne.jp/

下のほうの「競馬場からのお知らせ」ってのに哀愁を感じる…。

240 ：　：2001/04/07(土) 10:39

話題を「赤字」から「市長攻撃」に移行させたいドキュソが頑張ってますね(ﾜﾗ

ところで６月を待たずに事実上中止にした原因はドキュソ映像会社のストライキです。
せっかく中津基地が中津存続の為に妄想全開で頑張ってる（効果ゼロまたはマイナスだが）というのに
当の関係者が、ファンの事なんかこれっぽっちも配慮して無かったという笑えるオチでした(ﾜﾗ。

241 ：　：2001/04/07(土) 10:44

>>240
当たり前じゃん、映像会社はボランティアじゃないんだぜ？
経営が危ない会社から手を引く支払条件を変えるてーのは、
社会の常識だぜ。
公僕ならまだしもその映像会社は民間企業だろ？

242 ：名無しさん：2001/04/07(土) 10:58

>>228
>われわれの収入の道を絶ち、廃止補償もしない。
>市長は生活保護を受けろという。非人道的だ」
生活保護だろうが廃止補償だろうが市民の税金からカネもらうのは同じ
ここ何年かの赤字の間は、開催すること自体が生活保護みたいなもんだったろ
失業者がなにプライド気にしてるんだか

243 ：240＞241：2001/04/07(土) 11:04

そのとうりだよ。
ようするに「世間は中津基地が考える以上に厳しくてドライだよ」
と言いたかっただけ。

「経営が危ない所からサッサと手を引く」のが常識で
「何年も赤字なのを我慢して開催する」のは非常識なのよ

244 ：パクリ：2001/04/07(土) 11:10

選手：「え？俺クビですか？」

監督：「そうだ、２軍落ちを恨んで練習来ない奴はクビで当然だ」

選手：「そんな．．．．クビになったら寮も出てかなきゃいけないし、
　　　　失業保険も無いのに明日からどうやって食っていけば．．．」

監督：「　な　に　か　仕　事　し　ろ　よ　！　！」

245 ：　：2001/04/07(土) 11:17

本当に競馬を復活させたいんだったら

人　→　ホームレス
馬　→　野良馬

にでもしたら市民から苦情が出て競馬開催するかもよ

246 ：念のため言っとくが：2001/04/07(土) 11:20

>>244
野球とかでも球団が再就職先探すこと多いね。ま、それ以降のことは知らないが（元ヤクルトの高野選手とかね）
今回に関しては「もう少し上手く引き取ってもらえただろ…」としか思えん。

鈴木「シムシティだったら立ち退きとかもクリック一つだったのに何でだろ？」

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/07(土) 11:21

家賃払わずに居座る住民と大家の押し問答ようなもんだな。
そのうち売名目的のサヨ系弁護士が住民側に加勢して．．ああ、ウザい。

248 ：241：2001/04/07(土) 11:24

>>243
うん、もちろん映像会社も条件変えでの契約を模索したのだろうが、
肝心の市側の譲歩がなければ当然のように手を引くよね。

ただ、市側の判断で経営をしなくなるわけだからそれなりの保証はしなければいけないのかな？
という気はするが・・・

249 ：　：2001/04/07(土) 11:26

>>246
再就職の支援は部署を設けてやるそうですよ＜中津市

 >>247
そのサヨ系弁護士って、別の地域でWINSor競馬場の建設計画が持ち上がった
ら、絶対に反対派住民の味方につくと思うよ（^^

250 ：２４６：2001/04/07(土) 11:29

>>249
レスサンキュ。ま、プライドを傷つけないようなやりかたは有ったなということ。（高知のようにね）
あとは今後の中津市の行政には多くの注目が集まりそう。ハコ物どかどか作って財政支援団体なんかになったら笑いものだね。

251 ：　：2001/04/07(土) 11:31

>>249
再就職はかなり厳しいでしょうね・・・
うちの会社の新人さんの女の子長野出身なんだけど、
何で地元の会社に入らなかったの？って聞いたら、
求人なんてほとんどないんですよ、田舎は・・・って言ってた。
ましてや中津・ましてやツブシの効かない狭い業界で働いていた人たち・・・

公共事業の力仕事くらいしかないかも、しかもバイトで。。。

252 ：　：2001/04/07(土) 11:32

そうなの？

253 ：ななし：2001/04/07(土) 11:39

中津競馬：大手自動車メーカーの工場
厩舎関係：その工場の周辺に点在する下請け部品会社

みたいなもんだね。
雇用や出資関係に無いのは事実だけど１００％受注を依存している
のでメーカーが工場を閉鎖したら回りの下請け工場も氏ぬのは明白。

まあ上記の下請け会社の場合でも「メーカーからの要請で設備投資して
生産能力を拡張したのに、いきなり閉鎖された」とかいう特殊なケースは
メーカーから下請け部品会社にお金が払われるらしいが。
中津にもそれに近い名目があれば．．．

254 ：>>245：2001/04/07(土) 11:41

＞馬　→　野良馬

それ、キツすぎ

255 ：　：2001/04/07(土) 11:45

>>251
地元では仕事はないだろうな…
それこそ公園造成しか。考えてみろ？
自分が働いていた競馬場をぶち壊すしか、中津で生きていく道がないんだぞ。
そうして中津に残ったら周りの住民になんて言われるか…自分のプライドもズタズタ。

256 ：連合鷲尾：2001/04/07(土) 12:38

中津競馬の皆さま、
我々が支援いたしますので、どうかご安心を。

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/07(土) 15:59

有馬騎手あたりには他場から水面下でオファーが来てる頃かもな。

258 ：：2001/04/07(土) 16:10

もうどうしようもなくなったか。
せめて６月３日だったかの最終日だけでも開催が出来て、
競馬関係者がファンに挨拶できるような場を作るような形に
持っていく運動を起こすことくらいしか出来ないかな。

259 ：　：2001/04/07(土) 18:56

赤字だから中津競馬は廃止になったんだけど、
赤字だからと言って、今度のぶっちぎり措置を強行したのは別問題。
ちゃんとした実情が分かる人間なら、ソフトランディングしたほうが
市にプラスになったのは知っている。

大体、新年度の赤字１億８０００万円の試算が疑問。
九州競馬は三年計画で単年度黒字転換の方針。１０カ月の「試行期間」で赤字幅が縮小した。
ＮＡＲの早急すぎる九州競馬発足で赤字１億３０００万円。
東北の場外をはじめ、これからが「おいしい時」なのに意図的な試算じゃないの。
せっかく造った場外は原価償却しないうちにあぼーん。
中津の場外発売所化、九州競馬トレセン化が進めば、赤字どころか小金ぐらいは入ってくる。
そうやりながら安楽死させるのが既定路線だったはずだ。
競馬場を壊して、住民不在の負債増やす公共工事が優先されたんじゃないかね。

ずっと廃止を主張していた共産党議員もいまは厩務員側に立ってるそうじゃない。
物事は表面上だけじゃ割り切れないものなんよ。

260 ：名無しさん：2001/04/07(土) 19:18

>>254
野良馬ならまだいいさ。
大多数はなんかの「原料」になるのが関の山
なんだから。

261 ：　：2001/04/07(土) 19:19

小田部あっさり移籍したら顰蹙だろうな。

262 ：：2001/04/07(土) 19:24

>>259

＞ずっと廃止を主張していた共産党議員もいまは厩務員側に立ってるそうじゃない。

強酸党はたんなる風見鶏。

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/07(土) 19:56

結局映像業者が閉鎖させたようなもんじゃん。

264 ：うーん：2001/04/07(土) 19:59

>>263
ちょっと違うような・・・
映像業者を満足させる条件を出せなかった市側の責任・・・じゃない？

265 ：七紙厨房：2001/04/07(土) 19:59

>>261
まぁそう言わんでも･･･。仮に廃止確定、となれば、
（同厩舎の筈の）新人・佐藤騎手等と一緒に、或いは集団での移籍、
もあるんじゃないの･･･。
それを「顰蹙もの」と言ってたら罰が当ると思うが･･･。
とにかくこの問題は、ファンや関係者の不在な所で
鈴木のヴァカがああいう暴挙を強行した事に元凶があるんだからさ。

266 ：だんだん無理が出てきたね：2001/04/07(土) 21:09

>今度のぶっちぎり措置を強行したのは別問題。
何が「ぶっちきり」なのか説明なし。

>鈴木のヴァカがああいう暴挙を強行した事に元凶があるんだからさ。
何が「暴挙」なのか説明なし。

とにかく説明無しだと痛々しいだけだよ。
論破されたらいつの間にか消えるの繰り返し。
そしてまた「あの市長の汚いやり方は．．．」とフリダシに戻る。

267 ：　：2001/04/07(土) 21:23

>>266
>とにかく説明無しだと痛々しいだけだよ。

感情論だけが武器なのです。
つーか、今更理論で攻めてもどうしようもないよ。
市長も政治家だし、このくらいの誹謗中傷は覚悟の決断だったろ。

>>259
>ずっと廃止を主張していた共産党議員もいまは厩務員側に立ってるそうじゃない。
>物事は表面上だけじゃ割り切れないものなんよ。

この文書が、凶産党批判じゃなさそうな所にうすら寒いものを感じる･･･。

268 ：転載屋：2001/04/07(土) 21:26

中津問題特設掲示板から転載します

　競馬を廃止すると言うのは、市長や助役ぐらいだけで決めたそうですね｡2月中旬の競馬議会を傍聴した人から聞きましたよ、市長か助役かは知らないけど、議会答弁の中で議員の質問に答えたそうですね。そして議会で説明した後に記者会見で明らかにするつもりだったが、毎日新聞にすっぱ抜かれて記事になった｡
　今いろいろと大騒ぎになっているけど、競馬を廃止するとしたら、どんな問題が出てくるのか、その対策はどうするのか、市長は決めていなかった。実は問題の点検対策を決めることはできないはずです。なぜなら競馬事務局が何にも知らない状態で、市長が発表したんだから。競馬事務局抜きで「こんな重大なことを」発表するんだったら部下なんか要りませんよ。助役だって現場の局長と問題点はないか話をしましょうくらい市長に言ったってよさそうなもの、言ったのかな？、そこは藪の中分かりません。市長が発表したあとでも競馬事務局はこんなやめ方では問題が出てくる、と言ったんでしょうかね市長に、それも分かりません。
　おそらく、市役所の中では「市長の声は天の指示」になっているんじゃないですか、補償は何にもしないというのは市長取り巻きも悪い。

http://www.aaacafe.ne.jp/free/tien/nakatsu.bbs

269 ：：2001/04/07(土) 21:27

>>267
狂賛党＝企業ゴロ。そう考えるとやりやすい。
やはり飛びついてきたか…笑わせる。
こいつらははっきり言って２枚舌どころか１００枚舌だからな。

270 ：名無しさん＠地方競馬は嫌いじゃないが：2001/04/07(土) 21:28

>>266
同意。中津基地（複数？）の被害妄想なレスじゃあだれもお客さんは呼べないよ。
オナニーはならあっちの掲示板でやってくれ。

271 ：　　：2001/04/07(土) 21:28

狂賛党が厩舎側支持に鞍替えしてきたなら
おれは断固として市長を支持させてもらう。
厩舎の人間は狂賛ゲリラと一緒に北朝鮮にＧＯ！

272 ：261：2001/04/07(土) 21:30

>>265
ちょっと言葉足りなかったかな。
”あっさり”と”自分だけ”移籍したら顰蹙ということです。

273 ：２６８の続き：2001/04/07(土) 21:39

補償は何にもしないというのは市長取り巻きも悪い。
議会で共産党の女性議員が「廃止で市民の負担をしないように」といったそうですね。
市の政策で競馬を行い、市の政策で廃止するのに、
どうしてそんなことをいうのか、廃止によって影響をこうむる人も中津市民のはず｡
情けない話です

ははは、狂三党は「競馬の関係者は中津から裸で追い出せ」ときちんと言ってます。

274 ：NEWS：2001/04/07(土) 22:43

http://mytown.asahi.com/oita/news02.asp?kiji=783

関西では関係者に補償金
　今月上旬からのレース開催が突然中止された中津競馬問題で、中津市は６日、当初予定した今月１５日から６月３日までのレース後半部分も開催見通しが立たないことを明らかにした。
この日、競馬関係者に伝えた。この問題で市側は、６月末での競馬廃止に伴い、雇用関係にない関係者へ「補償金」は出さないとしているが、廃止された関西の２競馬場では雇用関係にない競馬関係者に補償金が出されていることがわかった。この日、同市と競馬関係者８団体の代表が話し合い、市側は、廃止を不満としてレース結果の撮影を断った映像会社の代替業者が見つからないと報告。中止の１、２、８、９日のほか、６月３日までの４月４回、５月６回、６月２回も見通しがたたないという。このレース分について補償基準を提示したが「低過ぎる」として拒否された。
廃止に関する補償については、他の競馬場では、和歌山市と和歌山県共催で、８７年に廃止された紀三井寺競馬場は、１６種約７００人に総額２８億８千万円（県負担分４２％）の補償金を出したという。７３年に廃止した大阪府岸和田市の府営春木競馬場も補償金を出したという。
鈴木一郎・中津市長は「見舞金という形で市議会の賛成があるなら考えたい」としている。農水省競馬監督課の鈴木徹課長補佐は「先例などを参考にして廃止に伴う補償金、見舞金問題は当事者同士の調整で解決して欲しい」としている。
（4/7）

275 ：　：2001/04/07(土) 23:06

>>274
わかったって・・・＜朝日。そんなん既知だと思ってたけど。

276 ：　：2001/04/07(土) 23:19

>>266

「ぶっちぎり」って、例えば春木なら２～３年かけて廃止したのに対して、
中津は２～３週間で自分たちで廃止を決めたことだろ？

自分のレスを論破と思っているのは、びっくりしたが、
キミも一生懸命にレスつけてるみたいな印象を文面から感じるから、
尊重はするよ。
できれば、キミの中津問題に対する独自の見解を簡単でいいから聞きたい。

277 ：：2001/04/08(日) 00:16

どういう問題でも最後には権限ある機関の決定で決まる。
その機関が独任制なら、その一人の者の決断で決まる。

「自分たちで廃止を決めた」のが問題だというなら、
制度上、そうなっている法令が問題なのであって、市長の責任ではない。

278 ：：2001/04/08(日) 00:22

これまで廃止になった事例で関係者に支払われた金銭は、
「法的な意味」での「補償金」だったのか？

279 ：これの繰り返しだね：2001/04/08(日) 00:31

存続派「もう少しで収支が改善されたかも」
廃止やむなし派「赤字は赤字」
↓
存続派「かわいそう。補償金を」
やむなし派「法的な意味での補償金は無理。見舞金ならあり得る」
↓
存続派「鈴木の野郎…」
やむなし派「意味のない罵倒はやめよう」
↓
存続派「もう少しで収支が改善されたかも」
やむなし派「赤字は赤字」
-----
以下、昨晩のパターン
↓
存続派「それは聞き飽きた」
やむなし派「話を蒸し返すからだよ」

280 ：google君：2001/04/08(日) 00:45

地方競馬で赤字を理由に廃止されたのは、和歌山市の紀三井寺競馬（一九八八年三月で廃止）だけ。紀三井寺は、約四十八億円の累積赤字を出していた。
補償対象は飼料商や馬匹運送業者まで及び、その額は約二十九億円に上った

281 ：２６６：2001/04/08(日) 01:20

>>275
>独自の見解を簡単でいいから聞きたい。

えらく抽象的な質問だな。こう聞かれると、
「何年も赤字を出している公営ギャンブルが廃止された。可哀相だが仕方がない。」
としか言いようがない。

今後他の地方競馬に波及させないようにするにはどうしたらいいかとかは議論の余地は
あると思うが、廃止の決断を下した市長への人格否定という論法には非常に辟易している。
最近の書き込みなど、この件に乗して「別の目的」を達成しようとしてる輩がいるのでは
ないかと勘ぐりたくなる。
直接確認してないが、馬主会だか調教師会だかへの廃止説明会では、ヤクザまがいの
脅しを市側の人間に対して行ったと聞くが、事実ならこれこそ非難されるべき事だ。

補償問題だけど、これはケースバイケースなので前例なんて簡単に適用できないだろう。
誰か自動車部品会社の例を出していたが、特殊な事情があれば補償する義務は生じる
と思うけどな。

282 ：＜自動車部品会社：2001/04/08(日) 01:59

>>281
それって「補償」じゃなくて、契約法・不法行為法上の債務の履行なのでは？
「法的責任」という意味で281氏は言ってるんだと思うけど、一応。

283 ：　：2001/04/08(日) 02:04

>>282

言いたい事はわかるが、口約束と書面での契約というだけでも違う。
下請けとメーカーって互いに貸し借りがあるものと思う。
厩舎と競馬主催者も似たような事があるかもしれないのでね。
だからこそ「ケースバイケース」と思うのだが．．．

284 ：：2001/04/08(日) 02:07

みんな無駄な言い争いが好きだね。
まあ他人事だからこそ、なんだろうけど。

285 ：>>286：2001/04/08(日) 02:12

その無駄な言い争いに首突っ込むのは何故？

286 ：285：2001/04/08(日) 02:12

違った >>284だわ。
眠くなってきたので寝る。

287 ：誰？：2001/04/08(日) 02:12

285 名前： >>286 投稿日： 2001/04/08(日) 02:12

その無駄な言い争いに首突っ込むのは何故？

288 ：284：2001/04/08(日) 02:13

別に首突っ込んでる覚えはないけど。
意見出してるわけじゃないしー。

289 ：　：2001/04/08(日) 02:15

＞意見出してるわけじゃないしー。

なーんかよっぽどヒマなんですね。

290 ：：2001/04/08(日) 02:17

>>283
言ってることがよくわからん。
282で言ってるのは支払金の法的性格は補償ではないということ。
口約束も書面でも、契約法で規律されることは同じ。
だから名目は補償ではない。
下請けとメーカーの継続的契約関係も同じこと。

291 ：別にー：2001/04/08(日) 02:18

>>289
なんか終わったことに関するスレが上がってきたからさー。

292 ：>291：2001/04/08(日) 04:14

どうしてそんなに熱くなってるんですかー？（ぷ

293 ：早起きage：2001/04/08(日) 06:24

>>290
あなたの言ってる事（というかその意図）の方がわかりません。
ようするに「ケースバイケースでは無いよ、法律で決まってるよ」って
言いたいのでしょうか？
それともただ単に、その「豊富な法律知識」でもって >>283の使ってる用語に
ツッコミ入れてるだけなんでしょうか？

294 ：：2001/04/08(日) 07:48

>>293
あの、>>281-283 を読んどくれ。
282(オレ) は 281 と大筋で意見が一致してて、タームの用い方を補足しただけ。
それに対する 283 は、用語の使用法とは無関係でしょ。だからわかんないの。

単に金銭の支払いという意味で不用意に「補償を！」と言うと、
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」いう反応が返ってくるのは仕方がないよ。
補償や賠償という言葉にはそれぞれ特有の意味があることを
知っておかないと。

295 ：この場合、用語なんて気にしてないし：2001/04/08(日) 11:11

>>293
>大筋で意見が一致してて、タームの用い方を補足しただけ。

つまり後者（用語の問題）ね、はい了解。

>「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」いう反応が返ってくるのは仕方がないよ。

こんな議論で「用語」に拘る人がいればそうでしょうけどね。
というか、言葉以前に内容が「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」という人が多すぎるしね。
私は用語にゃ興味ねえわ、そいじゃどーも。

296 ：295＠293は私だ：2001/04/08(日) 11:26

すみません、レスの相手は >>293ではなく >>294でした

297 ：　：2001/04/08(日) 11:34

>>294
>単に金銭の支払いという意味で不用意に「補償を！」と言うと、
>「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」いう反応が返ってくるのは仕方がないよ。

じゃ、中津の厩舎関係者に「ﾊｧ？」だな（ﾜﾗ

298 ：今回の廃止騒動で：2001/04/08(日) 13:44

１番得をするのは日狂と鐸木一浪（市長）一派。
恐らくは、次回選挙で「凶惨党含むオール与党」の
恐怖政治を狙っているんじゃないのか？
奴らのバックには罠青・眠商だけやなくて、
日顕宗とかも付いとるし…。

299 ：sage：2001/04/08(日) 13:55

何だ学会員か

300 ：２９８：2001/04/08(日) 15:39

>298

意味不明だぞ、

301 ：何かおかしいと思ってたら：2001/04/08(日) 16:03

このスレは喪家の選挙運動の一環と判明しました。

■■■■■■■■■■■　終了　■■■■■■■■■■■

302 ：晒し：2001/04/08(日) 16:06

唐揚げ

303 ：自作自演で終了させんなっつーの：2001/04/08(日) 16:22

300 名前：２９８投稿日：2001/04/08(日) 15:39
>298

意味不明だぞ、

304 ：＞３０１：2001/04/08(日) 16:45

＞このスレは喪家の選挙運動の一環と判明しました。

おいおい、どこが創価の選挙運動なんだよ
まず鈴木一郎市長がアンチ創価学会という根拠を出してくれよ。

305 ：薦枕：2001/04/08(日) 16:55

今回の問題は、セクトは無関係だろ、何寝ぼけてんだい。

根底にあるのは、利益誘導政治の問題ですよ。
今後のお金の流れをチェックする必要があるね。

306 ：：2001/04/08(日) 17:33

鈴木一郎は公明党も支持してるね。

307 ：フフン♪：2001/04/08(日) 17:58

誤解を招く言葉遣いを指摘されて、２９５の反応。
プライドが高いのかな(ﾜﾗ

308 ：　：2001/04/08(日) 18:05

鈴木一郎市長は元強酸党員だよ

309 ：：2001/04/08(日) 18:06

>>308
国家公務員法で共産党員は公務員になれないことになっています
（実際は組合があるがな。）

310 ：：2001/04/08(日) 18:07

>>308
心配するな。鈴木一郎は創価学会とも仲いいよ。

311 ：　：2001/04/08(日) 18:09

>>310
違うよ、日建と仲が良いんだよ

312 ：　：2001/04/08(日) 18:10

>>308
転向者は一番のアンチだろ。
ナベツネ、西部邁、有田芳生しかり。

313 ：　：2001/04/08(日) 18:13

>>309
「元」だから良いんじゃないの？

314 ：　：2001/04/08(日) 18:13

てことは、小田部も有馬も学会員で確定。
中津競馬は代作が支援するということで

・・・・・・・・・・解決・・・・・・・・・

315 ：　：2001/04/08(日) 18:15

>>313
鈴木は農水省ＯＢ。
ちなみに市長は狂賛党（＝暴力で国家転覆を狙う政党。だから国家公務員にはなれない）員でも可。

316 ：　　：2001/04/08(日) 18:18

>>315
ｼﾈや！

317 ：銭：2001/04/08(日) 18:23

なんか、変な荒れ方しているね。
共産党とか公明党は関係ないだろ、

問題は銭だよ。

318 ：　：2001/04/08(日) 18:47

http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/nsurf/nsurf44/nsu4404/nsu440407b.htm

新人騎手　中津競馬の繰り上げ廃止にぼう然
-----------------------------------------
六月に廃止予定だった中津競馬（中津市）の
事実上の繰り上げ廃止が六日、決まった。新年
度からのデビューするはずだった新人騎手の佐
藤智久さん（１８）（院内町出身）は、悔しさを隠し
きれない。

佐藤さんは小学校四年のころ、父親に連れら
れて中津競馬場を訪れ、馬が駆け抜ける迫力
に魅せられた。以来、騎手にあこがれ、院内中
三年の時、父親の知人から同競馬の小田部磨
留男調教師（４９）を紹介された。夏休み、冬休
みには、小田部調教師のきゅう舎に住み込み、
下働きをしながら、馬や競馬について学んだ。

一九九九年春、中学を卒業し、騎手を養成す
る栃木県・地方競馬教養センターを受験した。
定員の二十人に対し、志願者は約二百人だった
が、見事合格。厳しいトレーニングや、体重を増
やさないための食事制限の苦しみを乗り越え、
今年三月末に修了、地方競馬全国協会（東京）
が認定する騎手免許を取得した。

六月で廃止されることは知っていたが、あえて
中津競馬に登録、小田部調教師のきゅう舎に所属した。

佐藤さんは、赤地で両腕の部分は白、胸に
白い星が五つ入った騎手服を新調。一日の
デビューに備えたが、競馬組合と委託業者の
トラブルから、前日の三月三十一日夕、
中止の連絡を受けた。

レースを控えた騎手が外部の
人と接触を断つため、きゅう舎団地内の「調整ルーム」
に入る直前だった、という。

新調した騎手服を初めて着たのは二日。
競馬存続を求める街頭での署名活動の時だった。
佐藤さんは「中津でデビューを果たしたい気持ちは、
今でも変わらない。市が映像会社との交渉の姿勢を
改めてくれれば、可能性はあるはず。レース開催を
あきらめずに訴えていきたい」と話している。

______________________________________________

319 ：名無しさん：2001/04/08(日) 18:49

廃止された競馬場出身の騎手って、転入先で冷たい
対応されるんだよね・・・
春木しかり、紀三井寺しかり・・・

320 ：名無しさん：2001/04/08(日) 19:26

>>319
どんな企業でもそうだろ。太陽神戸銀行出身の人間がどんな目にあっているか？
むしろ紀三井寺の雑賀騎手とかは高知で調教師になっているからまだまし。
太陽神戸銀行の人間が三井住友で取締役になれるか？支店長もあやしいぞ。

321 ：竜馬くん：2001/04/08(日) 19:33

高知といえば、3年連続の赤字で廃止決定？

322 ：アラブ３歳：2001/04/08(日) 19:37

中津競馬を丸ごとアラブの石油王に買い取ってもらったらどうよ、

323 ：ななし：2001/04/08(日) 19:42

地方競馬って生き残れそうなとこってどのくらいあるんだ？
南関東は大丈夫そうな気もするが（資料無し）

324 ：名無しさん：2001/04/08(日) 19:51

>>323
年に１０億以上も赤字出してるからどうかな？＞南関某所

325 ：　：2001/04/08(日) 20:44

>>323
ＴＣＫと岩手ぐらいか？
元からマーケットが大きいＴＣＫと
あくなき市場開拓を求めて、次から次へとテレトラックを作りまくる岩手・・・。
いつのまにやら岩手競馬は青森・秋田・福島・宮城と進出を完了した。
サイマルキャストの導入で、上山や新潟県競馬も事実上岩手の下だしな。

326 ：名無しさん：2001/04/08(日) 21:53

矢野もようやく調教師になったな
あと春木の残党はよく頑張ってるよ
野村とか寺嶋なんかね

327 ：age：2001/04/09(月) 02:16

age

328 ：名無しくん：2001/04/09(月) 11:18

>>305
>今回の問題は、セクトは無関係だろ、何寝ぼけてんだい。

そうそう、その通り

>根底にあるのは、利益誘導政治の問題ですよ。

これは違う。
やっぱ中津競馬の不人気が問題だったんでしょ。
現実問題から目をそらしちゃダメよ。

329 ：簡単に終わっちゃいました：2001/04/09(月) 12:54

開催中止に関する補償に関して、厩舎関係者と市側とで合意したそうだ＜９日付サンスポ
つーことで、これでもう中津競馬の開催は事実上終了。
お別れのレースすら見られなくなり廃止となりました。

最後っ屁をありがとう＞映像会社

330 ：学問のすすめ：2001/04/09(月) 13:08

中津市営プロバイダーyukichi.netが、赤字も出ていないのに、
１年後には廃止されることも決定されています。
会員３０００名は、新たにプロバイダーに加入せねばならず、
今まで使っていたメールアドレスは、使用できなくなります。
これも市長の一方的宣言で決まりました。
ユーザーには、納得できる説明がなされていません。
おそらく、光ファイバーと国の補助金がキーワードではないかと思いますが、

今回の競馬場問題も、
「競馬場を壊して公園にすれば、土建会社に金が回り、補助金も出る」
といった、悪しきハコ物行政の流れを汲むののでしょう。
ここには、市民の税金ではなく、国民の税金が使われるという観点でも見る必要があります。

331 ：プロバくらい探して入れや：2001/04/09(月) 14:02

キーワード並べて証拠もないのに妄想膨らますなよ。
つーか、仮に証拠あったとしても政治家への個人攻撃スレなら板違い（yukichiネットと競馬と関係あるの？）。
よその板でやってくれ。

あと、中津競馬に関しては「赤字」という最大の問題を避けて語る時点で痛い。

332 ：岩手既知：2001/04/09(月) 14:41

>>331
無い事も無いかもしれんぞ。
現に岩手で通信を担当してるアールナックはプロバイダもやってる。

333 ：　：2001/04/09(月) 14:53

>>332
で、その話のどこがyukichiネットやらと中津競馬を関連付けるんだ？
「中津」つながりか？

334 ：　：2001/04/09(月) 15:00

広域場外は光ファイバー通信を使うだろ？
ネットは夜を中心に使われるから、
競馬利用の隙間で回線を利用できる。
そういったところから
中津もそういう使い方をしてるのではないのかと考えたんだよ。

335 ：＠ｍ＠：2001/04/09(月) 15:01

＞330
＞おそらく、光ファイバーと国の補助金がキーワードではないかと思いますが、

文部科学省教育助成局財務課のＩＴ関連予算のこと？

336 ：魚っ茶ー：2001/04/09(月) 15:04

小田部掲示板より

市長は二期目までは競馬について真面目に取り組んでいましたが三期目になると変わってしまいましたJRAさんからの誘致や別府市長からの競馬場移転計画どちらも中津競馬にとって有益なものであるにもかかわらずなぜか断りました｡さらにゆめタウンに場外馬券場を作ったせいで建設費に一億円あまりのお金と維持費が年間約五千万円かかります｡

337 ：：2001/04/09(月) 17:02

吾外

338 ：　：2001/04/09(月) 17:49

痛過ぎあげ

339 ：　：2001/04/09(月) 18:43

アホの中津市長を晒せ

340 ：わ：2001/04/09(月) 20:30

痛い中津基地をさらしあげ

341 ：名無しさん：2001/04/09(月) 21:03

次は、市職員をバッサリとリストラしてくださいね、鈴木一郎市長さん！！

342 ：万馬　健：2001/04/09(月) 21:46

地方競馬は市政からすればほとんどのとこがお払い箱扱いだからなあ
笠松もアンカツが中央で活躍してくれてなかったらどうなっていたか・・・

日本一小さい益田競馬場はまだあるの？

343 ：　　：2001/04/09(月) 21:49

>>342
スレ読め

344 ：　　　　：2001/04/09(月) 21:58

元競馬関係者痛すぎ（藁
すぐ金を赤字から黒字にできると思ってる

345 ：ようは気持ちの持ちようだ：2001/04/09(月) 22:06

今年廃止したおかげで「黒字にできたのに」って妄想持ったまま
消えることができますね。

346 ：岩手既知：2001/04/09(月) 22:06

他のところは著しく営業努力を欠いてるとしか言い様がないな。
競馬場と１つ２つしかない場外までファンに買いに来させるような姿勢は
改めないと。
そもそもそういう”競馬場までわざわざ”買いに来るのを待ってる姿勢が
赤字を生むのではないのかな。

347 ：名無しさん＠公営で人生アウト：2001/04/09(月) 23:01

岩手は案外自由に出来るシステム取ってるからねえ・・・
うらやましいよ、実際

348 ：：2001/04/09(月) 23:17

>>346
確かにtotoは売り場が分からないなんていいながら、そこらへんのガソリンスタンドや弁当屋で売ってるもんな…

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/09(月) 23:30

今週のぎゃろのｵｵﾂｷのコラムはワリトためになった

350 ：ｔｔ：2001/04/09(月) 23:37

>>349

何が書いてあった？

351 ：　：2001/04/09(月) 23:39

なぁ　俺んちの近くどこもギャロップうってねぇんだよ
コンビニも結構でけぇ本屋も。
まじで一回廃刊になったのかとか思ったぐらいだから。
どこにいけばあるんだ？

352 ：　：2001/04/09(月) 23:55

>>346
南関東と岩手はどこでも売りまくってるからねえ、さっさと他の競馬場も
ボケとる暇あったら売り込みかけんかい！（別に他場の馬券売りまくってもいいけど。）

353 ：　：2001/04/10(火) 00:10

http://www.oita-press.co.jp/cgi-bin/news2.cgi?2001-04-09=5

中津競馬「再開せぬまま廃止」確定　補償が妥結

　中津市の中津競馬組合（管理者・鈴木一郎市長）が、
本年度予定していた第一回から第四回開催（計十六日間）
のすべてを中止したのに伴う補償交渉が八日、市役所で
あった。きゅう務員や調教師らは、組合側の提示した補償案
を受け入れた。
これで中津競馬は本年度、一レースも開催されずに六月いっぱい
で廃止されることが確定した。
　同組合と雇用関係がない調教師、きゅう務員ら八団体のうち、
馬主会を除く代表約二十人が出席し、同組合副管理者の
堀田徹彦市助役らと交渉した。
　その結果、映像業者との契約交渉決裂で中止となった
第一回開催（一日から九日まで計四日間）分は、出走手当や
騎乗手当など各種手当と賞金（総額約九百三十万円）の一〇〇％を
関係者に補償。第二回以降は開催手続きに入っていないため、
今月五日現在の馬の在籍頭数（二百五十五頭）で算定した七〇％を
補償することで妥結した。
　組合側は六日に提示した第一回開催分・五〇％、第二回開催以降分
・二五％－を見直し、歩み寄った。
　食堂や予想紙は一、二の両日分は同組合が算出した一〇〇％。
八、九の両日は同七〇％を補償する。両団体代表は第二回開催以降分
の補償を求めたが、組合側は「算出の基準がない。法的（裁判）に
解決する以外ない」とした。さらに、獣医師や装蹄（てい）師の補償要求
には「仕事は馬主や調教師らとの関係によるもの」との認識に終始した。
　県厩（きゅう）務員労組の奥吉秋委員長は「中止されても、
きゅう務員、騎手、調教師が何とか六月末まで生活を維持できると判断した。
今後は競馬が廃止される七月以降の生活の保障を求めて交渉に
全力を注ぐ」と話した。
　一方、堀田助役は「開催中止に伴う補償交渉がまとまり、
廃止に向けた一つの段階をクリアした。廃止後の問題で、
組合と雇用関係のない場合は交渉を求められても応じる義務はない」
と話している。
　組合は今後、発券事務などに携わる従事員や馬主会との補償交渉、協議に入る

354 ：岩手既知：2001/04/10(火) 00:11

http://www.iwatekeiba.or.jp/TerG/T_G.html
これを見れば解かるとは思うけど、
つがるで青森・弘前・黒石・五所川原、
種市で八戸・久慈
山本で秋田・能代
安代で大館・二戸
横手で大曲・横手・湯沢
三本木で古川・仙台
福島競馬場で福島・郡山
こんなふうに見事に東北をカバーリングしてるからね。
このくらい他のところもやらんとね。

岩手なら、九州だろうが、四国だろうが、茨城だろうが
他の公営競馬のない県ならテレトラック建設の売りこみかけそうな気がするよ。
ＪＲＡでなきゃ嫌だと突っぱねた十和田市議会も
ＷＩＮＳ八戸誘致計画の頓挫で、横手方式ならＯＫということで
合意に達しそうだしさ。

355 ：名無しさん＠公営で人生アウト：2001/04/10(火) 00:15

>>354
岩手は運営主体が独立して出来るようになってるの
他の大多数の主催は地方自治体直営といっても良い
からね。

356 ：岩手既知：2001/04/10(火) 00:19

>>347
ＪＲＡよりも自由かもしれないですね。

357 ：岩手既知：2001/04/10(火) 00:23

>>355
それはわかってるんだけど、
サテライトやボートピアを見て思うけど、
販売に関しては、やっぱり公営競馬が一番遅れてると思う。

問題な所は変えていかないとやっぱりダメだと思う。

358 ：名無しさん＠公営で人生アウト：2001/04/10(火) 00:26

>>357
かといってまとめ役であるべきＮＡＲが売上大のところに
左右される弱体で、何の権限も持たないんだから・・・

359 ：　：2001/04/10(火) 00:43

ＮＡＲはその役割上「まとめ役」というより「調整役」だからね．．
一から積極的に提案するなんて出来ないのさ。

360 ：＿＿：2001/04/10(火) 00:53

>ＮＡＲが売上大のところに左右される弱体で
ホント、どうにかならないもんかね

361 ：　：2001/04/10(火) 00:54

各県競馬も独立採算取り入れれば、ちーとは真剣に運営しようとする気になるんじゃないの？
民間もどんどん登用して

362 ：名無しさん：2001/04/10(火) 00:56

>>岩手既知
ＷＩＮＳ八戸頓挫ってのは本当か？
代わりにテレトラック八戸ってのはどうだ？

363 ：　　：2001/04/10(火) 00:59

大井＝府中
盛岡＝中山
笠松＝阪神・京都

くらいの位置付けで統合してNARが公営競馬を引っ張っていって
欲しいな。

364 ：名無しさん＠公営で人生アウト：2001/04/10(火) 01:02

唯我独尊大井だけは別行動取るだろ

365 ：岩手既知：2001/04/10(火) 01:05

>>362
地元ではテレビや新聞で大々的に報道されてましたよ。
岩手県競馬組合とＪＲＡの1997年の申し合わせで、
『北奥羽３県にはＪＲＡは単独で進出しない』というのがありまして、
ＪＲＡの場外担当の人が、八戸市議会議長に
・交通・環境の立地条件が良くない（近くに保育園がある）
・テレトラック種市に壊滅的な被害を与える可能性がある
と言う理由もつけられて、
『建設はありえない』ということを電話で伝えたそうです。

自分はＷＩＮＳ八戸作って欲しかったんだけどね・・・。

＞代わりにテレトラック八戸ってのはどうだ？
テレトラック種市建設前に八戸にあったオファーを１回蹴ってるし、
テレトラック種市が死んでしまうので（大半の利用者は八戸）
それもないでしょう。
まー、テレトラック種市はめちゃ混みなのでなんとかしてもらいたいものではありますが。

366 ：江田五月：2001/04/10(火) 01:14

何で４月にやるのに皐月賞なんだ？

367 ：　：2001/04/10(火) 01:17

昔は５月だった

スレ違いじゃボォケが！>>366

368 ：江田五月：2001/04/10(火) 01:23

>>367
スマン
変なとこに入っちまった。

369 ：362：2001/04/10(火) 01:40

>>365
わざわざありがとう。勉強になったよ。

>>368
面白いから許す

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/10(火) 02:27

>>351
ギャロップや競馬ブックは普通本屋では売っていません。

371 ：　：2001/04/10(火) 02:41

>>351
定期購読なら、
サンスポ（道新スポーツ、秋田魁スポーツ）を配達してる店に頼めばＯＫ。

372 ：地方競馬を廃止して：2001/04/10(火) 03:24

ＪＲＡの競馬場を全国２０場、
開催日数を１，０００日にする。
これで大抵解決するよ。

373 ：まめ知識：2001/04/10(火) 10:11

>>366
>何で４月にやるのに皐月賞なんだ？

皐月賞の「皐月」は「５月」ではありません。
あくまで花の「さつき」です。

きさらぎ賞や弥生賞のような「月シリーズ」でなく。
桜花賞，菊花賞のような「植物シリーズ」なのです。

374 ：お前名無しだろ：2001/04/10(火) 10:35

皐月賞の前のレースが卯月Ｓだったりしたのにはワラタ。

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/10(火) 14:13

>>372
地方での競馬開催をそのまま残すのなら他に手はなさそうだが…

そんなことしたら、ＪＲＡそのものが立ち行かなくなるな、きっと

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/10(火) 15:31

>>366 >>373
一応、皐月賞という名前が出来た当時は5月に行われていた。

377 ：ノスタルジー：2001/04/10(火) 23:07

あのう、ナカツロマンの動画のページをどっかでみたことがあるんですが？
ＵＲＬを知っている人がいましたら教えてくださいませんか？

378 ：　：2001/04/10(火) 23:38

シンザンの時も５月だったような気がするな．．＜厩務員ストだか感冒だかの理由

379 ：名無し：2001/04/10(火) 23:42

つーか、もう本当に「終わった」んだよね．．．中津は。
スレの寿命よりも短かったとは（失笑

380 ：今年：2001/04/10(火) 23:47

新潟は土日しかやらないらしいね。

381 ：　：2001/04/10(火) 23:48

ＧＷの時期は地方がやるんじゃなかった？＜新潟

382 ：七市：2001/04/10(火) 23:49

ついでに妄想系中津基地もご臨終してくれよな。

383 ：外出？：2001/04/10(火) 23:53

テイサウンド

384 ：ななしさん：2001/04/10(火) 23:57

そもそも２つの競馬がある日本の制度がおかしい。
逆転の発想でＪＲＡも地方にすりゃいいんだよ。
交付金は全競馬場からとればいい。

385 ：　：2001/04/10(火) 23:58

なんで小田部はデモやってるんだ？さっさと中津から出て行こうね。

386 ：　：2001/04/10(火) 23:59

>>379
このスレも既に逝ってる
もはや中津の話題はでてきてないし(w

387 ：？：2001/04/11(水) 00:02

>>384
つまり、府中はＴＣＫに入るのか？？

388 ：　：2001/04/11(水) 00:03

ま、潰れたところを教訓にして21世紀の競馬について考えよう。
しかし、牧原をトレードすれば、生き長らえてたかもな。カメラバズーカオタが大挙して中津に移住。
この前の中山もバズーカ３０人ほどパドックにいたよ。全部バズーカで打ってやろうと思ったよ。

389 ：ｃｚ：2001/04/11(水) 00:34

２万５千人の署名が集まったそうですね、
市民が６万５千人だから、がんばったんじゃないの。

390 ：　：2001/04/11(水) 00:37

>>389
その署名本当に市民限定なのですか？

391 ：ｃｚ：2001/04/11(水) 00:39

ネット関連や市外も含めてだけど、
ちなみにネット関連で、１０００とか、
http://mytown.asahi.com/oita/news02.asp?kiji=787

392 ：名無し：2001/04/11(水) 00:40

>>388
今更牧原なんかだれも追っかけてないって。

393 ：　：2001/04/11(水) 00:48

>>388
出来もせん事を書くなよな。

394 ：名無しさん：2001/04/11(水) 01:27

あれだな、今のご時勢どっちもいっしょだな。
先のことを考えなかった末に自己破産する奴と、今
回の中津市のやり方。
昔はどっちも道義的に許されることじゃなかったが
、今は当たり前になっちゃってるし。

395 ：　：2001/04/11(水) 01:43

>>394
大金使って施設作ってロクに結果も出ないウチに又金使って潰すんだからなあ。
（ドリーム中津作って２年たらず＜解体費用は三千万円。九州競馬のためのケーブル網作って約１０ヶ月）
ナガシマカントク並の経営感覚だな、こりゃ。どうせこの後は公園作って
補助金でもせしめるつもりなんだろうが。いかにも田舎役人っつ～感じやね。

396 ：岩手基地：2001/04/11(水) 02:18

>>395
佐賀とかに売る気になれば売れたと思うんだがな・・・。
あと何処でもテレトラック作る岩手とか。

>>388
岩手にクレ。
結構女性騎手いるしな。

397 ：すいませんが：2001/04/11(水) 02:26

>>394-395
市政批判がメインの話は地方自治板でお願いします
中津スレもあります

398 ：>397：2001/04/11(水) 02:31

これね。

大分県中津市長だけどなんか？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=982142703&ls=50

399 ：：2001/04/11(水) 07:09

市議会はどうなのよ。
個々の議員としてはともかく、議会としては黙認なのかい？

400 ：　：2001/04/11(水) 10:20

>>399
>個々の議員としてはともかく、議会としては黙認なのかい？

黙認というか賛成だろ。
競馬ファンには気の毒だけど市にとっちゃあ赤字競馬の廃止は良い事なんだから。
以前から廃止派の攻撃をギリギリしのいで存続してきた経緯もあるし。
ただ補償問題に関してはいろいろあるだろな。
今度の選挙がいつ頃かというのも影響するだろ。

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/11(水) 13:03

>>398
芸術的なまでに放置状態

402 ：　：2001/04/11(水) 19:07

馬は処分しかないの？
中津の馬じゃ他で勝てないか

403 ：　　　　：2001/04/11(水) 19:22

中津競馬擁護派は真性包茎の集まり

404 ：　：2001/04/11(水) 19:24

道営はなくしたらヤバいって気がするんだけど・・・

405 ：　　　：2001/04/11(水) 19:33

もう存在する意味がないだろ。

406 ：：2001/04/11(水) 19:47

法的にもすべて解決。今回の「見舞金」は労働基準法で定められている解雇予告手当てに当たるようです。
これ以上デモなど続けたり、厩舎地区に居座ると、恐喝や不法侵入で逮捕される可能性が高い。

中津市長は地方自治の旗手だな。こういう批判を恐れず地域のために獅子奮迅する市長が
あと日本に１００人いれば…

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/11(水) 19:58

あまり地方の市長に身勝手に動かれて
中央省庁からの制御が効かなくなったら困るが

408 ：　名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/11(水) 20:21

早速中津からの流出馬。
中津で８勝した馬が明日大井で最下級のＣ３クラスに出走。
大井じゃ一番賞金の安いレースだがそれでも中津の１０倍ある。

http://race.keiba.go.jp/nankan/ooi/2001/0412/shutsuba_05.html

409 ：ななしさん：2001/04/11(水) 20:42

>>406
ええ？そうなの？あの人って偉人なんだあ・・・

410 ：　　：2001/04/11(水) 20:48

>>409
だらだらと問題を先送りにする日本方式は間違いであることは証明されている。
これからは痛みを伴う改革・犠牲が必要です。

411 ：：2001/04/11(水) 20:51

じゃあシルクミラージュを管理してたＪＲＡの
調教師もえらいんだね(W

412 ：＠ｍ＠：2001/04/11(水) 21:08

>410

土建屋に金を回すための方便なんだよ、御馬鹿さん
国の補助金をぶんどって箱物建てたら、アトしたねえ、
ってのがこの市長の今までのやりかたさ。

413 ：　：2001/04/11(水) 21:14

>>412
>土建屋に金を回すための方便なんだよ、御馬鹿さん

ははは、ダメダメ。
黒字に出来なかった以上何言ってもダメ（ﾜﾗ

414 ：　　：2001/04/11(水) 21:18

この問題は解決済みということで
・・・・・・・・・・・・・・・・おしまい・・・・・・・・・・・・

415 ：　　：2001/04/11(水) 21:22

地方自治体の首長ベスト３を上げるなら
石原慎太郎（東京都知事）田中康夫（長野県知事）鈴木一郎（中津市長）だね。
次点で高知県知事・三重県知事・太田市長辺りというのは、常識です。

416 ：　：2001/04/11(水) 21:23

>>414
昨日あたりから何故か必死で終わらせようとしてる人がいるね

417 ：　　：2001/04/11(水) 21:24

>>416
もう、補償は終わったもん。あとは立ち退きだけ。

418 ：　　：2001/04/11(水) 21:26

>>417
その通り。>>406の言う通り、開催中止の補償には「解雇予告手当て」が含まれているね。
裁判しても絶対に厩舎には勝ち目なし。ていうか、普通の企業なら、解雇したら即宿舎なんて立ち退きだよ。
中津市の場合4ヶ月も前から予告している。十分だろ。

419 ：＠ｍ＠：2001/04/11(水) 21:28

＞黒字に出来なかった以上何言ってもダメ（ﾜﾗ

じゃあ、なんで中津市は競馬場の跡地を約二十一億円で買い取る必要があるのかな？
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/2001/03/19/138%5f07%2ehtml

420 ：名無しさん：2001/04/11(水) 21:31

>>418
たしかに。解雇予告手当てって「この金やるから今日限りで出てけ」
って金だからなあ。

421 ：　　：2001/04/11(水) 21:31

>>419
意味不明。

422 ：　　：2001/04/11(水) 21:32

>>420
そんでもってデモとかするんだからなぁ…あきれるよ。
は・た・ら・け！！！

423 ：＠ｍ＠：2001/04/11(水) 21:34

中津市は競馬場の跡地を約二十一億円で買い取い取らなければいけない
法的根拠があるのかい？

424 ：ななしさん：2001/04/11(水) 21:37

自分の失政で黒字にできなかったからすぐに税金使
ってチャラにするってのは、政治でメシ食べてる人
間のすることか？

425 ：　：2001/04/11(水) 21:38

>>423
競馬組合の清算業務のためです。路線価に基づいた価格です。当然です。
これをしなければ利子ばかりがたまるからね。

426 ：　：2001/04/11(水) 21:41

>>424
ハァ？鈴木市長が市長になる前からもう中津は実質大赤字だったんだよ。
帳簿上で隠蔽していただけ。それを鈴木が市長になってから
正しく赤字だと出すようになったんだよ。で、鈴木はいろいろやったけど、
もう地域の構造上運営が成り立たないと分かって、廃止したんだよ。
いま税金を使わないと、今後どうにもならないからね。
とっとと中津行ってデモやってこいや。

427 ：＠ｍ＠：2001/04/11(水) 21:42

＞４２５
質問だけど
土地は、薦神社のものではなくて、
中津競馬組合のものなのかい？

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/11(水) 21:45

　　＠｀―――-､
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　／　　＼|
　 (6　　　(･)　(･) |
　も　　　　　つ　｜　　いや～っ
　 |　　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | |　　　＼＿/ /　＜　痴呆競馬の廃止って、ほんとうにいいもんですね！
／|　＼＿＿＿／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

429 ：　：2001/04/11(水) 21:48

なにも補償はしないとはいってない。生活保護の認可は市長もすると言っているし、
就職先も斡旋してもらえるんだ。民間に比べれば「これでもか、これでもか」って感じの補償だね（笑）

430 ：　：2001/04/11(水) 22:03

客観的に見て、ここまで廃止を推進したがるみなさ
んのその情熱はどこからくるんだろう？不思議だ。
大分に競艇の場外ができるらしいから、その利権者
かな？
かくいう私もほんの少し関係してるが・・。

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/11(水) 22:05

再就職ったってなあ…

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/11(水) 22:10

優秀な騎手や敏腕調教師(いる？)はどこかで生き延びてほしい。
どうなるのやら。

433 ：名無しさん：2001/04/11(水) 22:13

>>430
利権者？あなたがどこからそんな電波を受信したのがわかりませんが、
私は甘っちょろいことを言ってる妄想全開中津基地で遊んでるだけです。

434 ：430：2001/04/11(水) 22:16

身内とも言える競馬ファンからもこのようなひや
やかな目でみられているのなら、中津競馬には悪い
ですが仕事もやりやすいです。正直いって。

435 ：　：2001/04/11(水) 22:18

おお、仕事？

436 ：＠ｍ＠：2001/04/11(水) 22:29

質問だけど
土地は、薦神社のものではなくて、
中津競馬組合のものなのかい？

437 ：433：2001/04/11(水) 22:35

>>434
こりゃまた失礼しました。電波受信者扱いしてしまって。

438 ：　：2001/04/11(水) 22:51

>>433
ああ、おこちゃまね。飴でも欲しいか？

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/11(水) 23:21

だれか使える調教師に早田牧場に来てもらいたい。
とにかく早田の場長追い出して欲しいぞ。

440 ：　：2001/04/11(水) 23:30

>>439
中央のレベル＞＞＞＞道営のレベル＞＞＞＞中津のレベル。
もし早田に中津の調教師が来たら、シルク・早田はまとめて倒産。

441 ：　：2001/04/11(水) 23:35

>>434は何の仕事なんだ？

442 ：　：2001/04/11(水) 23:47

>>434
競艇選手かな？

443 ：　：2001/04/12(木) 00:31

>>430
>客観的に見て、ここまで廃止を推進したがるみなさ
>んのその情熱はどこからくるんだろう？不思議だ。

赤字競馬の存続を願う情熱のほうが不気味

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 00:46

赤字地方競馬マンセー！！

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 00:49

失業手当は出ないのか？

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 00:53

>赤字競馬の存続を願う情熱のほうが不気味

日本人の遺伝子には、馬の文化がすり込まれています。

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 00:59

反対してる大分県馬主会って
会長はあの大迫忍だったはずでは。
どう立ち回るのか見物だ。

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:00

だからさ、ヘボ競馬場がいくら頑張っても無駄なものは無駄。
大井競馬中津場外馬券売場、とかやってた方がまだマシだったのに。
大井と盛岡と笠松さえあれば充分。
あとの競馬場は場外か、トレセンか、放牧場に衣替えした方がいいよ。
まあ地方ってのはプライドだけは一流だから、実現するとは思わないが。
大井みたいにきちんと稼いでから偉そうなこと言えっての。

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:06

>>448
厨房。
生産頭数が減った国の馬産は崩壊する。
んで、一部のエリート以外の駄馬の活躍の場も必要なんだよ。
旧態依然の公営競馬の仕組み問題があって、
１億程度の赤字なら、努力次第で黒にもってけるはず。
道営なんか愚の象徴。

450 ：nanasi：2001/04/12(木) 01:07

>>447
ゼンノモトーレ萌え。

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:11

>>449
また出た。
＞１億程度の赤字なら、努力次第で黒にもってけるはず。

「努力」いい言葉だねえ。君のような楽観的馬鹿がいるから
このスレも長生きしてんだな（ﾜﾗ

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:12

結局閉鎖になるなら変わらないじゃん。

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:13

>>449
あなたの考え方も十分厨房でんがな

454 ：　　：2001/04/12(木) 01:13

>>449
2000年度って新規設備に金掛けて１億赤字なら実質赤字は数千万円程度では？
それだとわざわざ廃止する方が金掛かると思うけどね。

455 ：　：2001/04/12(木) 01:13

努力してこなかったからこうなったんじゃないのお？

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:14

>>449
>旧態依然の公営競馬の仕組み問題があって、

「問題の先送り」こそ旧態依然体質そのものじゃないのかい？

457 ：　　：2001/04/12(木) 01:15

>>451
のようにロクに「努力」をしようともしないで廃止すりゃＯＫとか思ってる奴
は気が楽だねえ。君のような楽観的馬鹿がいるからこのスレも長生きしてんだな（ﾜﾗ

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:16

中津市民としては競馬さえ見られればいいのれす。
場外だろうがなんだろうが存続さえしてくれればいいのれす。
公園なんか作られる方がキビシーのれす。

459 ：451：2001/04/12(木) 01:19

>>457
俺のセリフのどこに「廃止すりゃOK」という文があったのかな？
人の書いた文コピペして使いまわすのやめてよ（ﾜﾗ
ちゃんと自分で文章考えて書きなよ。

460 ：ななしさん：2001/04/12(木) 01:20

>>449
メジャーリーグや欧州サッカーのようなピラミッド
型の階層だな。
その最下層が崩れれば必然的にレベルダウンだ。
>>448
「きちんと」ねぇ・・・

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:23

＞４５７
＞のようにロクに「努力」をしようともしないで廃止すりゃＯＫとか思ってる奴
＞は気が楽だねえ。君のような楽観的馬鹿がいるからこのスレも長生きしてんだな（ﾜﾗ

楽観的も何も決定事項だし。このスレしつこく上げてんのは存続派だし。
ちゃんとスレ呼んだ？

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:23

＞４６１
呼んだ→読んだ

だな訂正。

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:25

>>457
多くは望まないからさ、せめてニュース速報板レベルの煽りをしてくれ。
ちょっと痛々しすぎる。

464 ：　：2001/04/12(木) 01:30

赤字タレ流さないと維持出来ないレベルならダウンしたほうがいい。
そのレベルこそが日本に見合った妥当レベルなのだから。

465 ：ななしさん：2001/04/12(木) 01:30

痛々しいと思うなら、何か発展性のある話をしようよ。
中津はもうしょうがないとして。
ここは競馬好きのくるとこなのか自治体関係者の集まり
なのか、よくわからなくなってきてるし。

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:33

だからまず公営競馬場を一つの組織が管理するべきだろう。
一つ一つが独立した形でやっていくのは一部を除いて
限界に達してる。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:33

>>465
同意

468 ：ななしさん　：2001/04/12(木) 01:34

結局は自前の地域内だけでは食っていけなくなったという事なんだろうなあ。
大井の馬券を足利で売る時代だし。これに着いていけない所は
結局行き詰まるかもなあ。

469 ：名無しさん　：2001/04/12(木) 01:37

中津を廃止する事はともかくとして、折角の馬券販売網を潰すまでは
どうかと思うが。ここで全国地方＆JRAの馬券でも売れば行橋、大分方面
からの客は望めたと思うが。
※高崎のような酷い条件で売るのは論外だが。

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:37

>>465
>ここは競馬好きのくるとこなのか自治体関係者の集まり
>なのか、よくわからなくなってきてるし。

こーゆーのが痛いというのだ。
「妄想しない＝自治体の関係者」ではない。
だいたい「自治体、自治体」というが自治体のカネは
もともと納税者（オレ達）のカネなんだぞ

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:39

少なくてもブロックを１つの組織にまとめないといかんね。
あとは岩手の経営方針は、他の赤字公営のいい手本になる。

・・・道営が問題だな。

>>464
なら競馬やめろよ。ついでにこの板にも来ないほうがいい。
好きならレベルが上がって欲しいと考えるのは当たり前だろう。
そして経営も成り立つ方法を考えるのも。
投げ出すのは簡単だろう。
少なくても中津はアホ。
九州内で調整がつかなければ、南関東とか、道営とか、岩手と話つければ良いんだよ。

472 ：ななしさん：2001/04/12(木) 01:41

>>468
しかしだね、そういうやり方ならまだいいが
単体で場外を作るのも維持するのが大変なんだって。
競輪や競艇の一部がそれでせっぱつまってる。
佐賀競馬も福岡に４，５年前場外作ったけどうま
くいかず赤字でやめちゃったんだよ、知ってた？

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:42

中央競馬の客層は低年齢化してるのに地方競馬は高年齢化。
なんで？？？

474 ：名無しさん　：2001/04/12(木) 01:44

>>471
岩手はオーロ作った後の状況が計算違いだったのは痛かった。
けど他はそれ程外して無いからなあ。やっぱり経営それなりに巧いと思う。

＞九州内で調整がつかなければ、南関東とか、道営とか、岩手と話つければ良いんだよ。
そ～なんだよなあ。全国さがしゃいくらでも売ったり売られたりする場所は
あるんだから。岩手と佐賀・荒尾が提携結んだけど、岩手で馬券買ってる
人間が佐賀や荒尾の騎手や馬を知ってるとは思えんが、それでも馬券は
それなりに売れている。結局売場を増やせばそれなりに買う人間はいるんだけどね。

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:47

>>471
>好きならレベルが上がって欲しいと考えるのは当たり前だろう。
>そして経営も成り立つ方法を考えるのも。

なんで「競馬好きなら経営方法を考えなきゃいけない」なんだ？？？？

また「オレこそが優良競馬ファン」のオナニー大会の始まりなのか？

476 ：名無しさん　：2001/04/12(木) 01:48

>>472
＞佐賀の場外
アレは設置場所が無茶苦茶だったんで参考にならない。交通手段もないし、
廻りには何もないボタ山の跡地みたいな所だった。

477 ：：2001/04/12(木) 01:49

>>475
ではどのようにすればいいんですか？

478 ：岩手基地：2001/04/12(木) 01:49

>>474
まあ、あういう競馬場作ったのは資金的には痛いだろうが、
長い目で見れば、それは良い方向ではないかと。
なにせ中央代替開催がいつでも出来る競馬場だからね。
有馬のときなんか、通常岩手の馬券を売る、２階スタンドの半分をＪＲＡに振り当ててたし。

岩手、今年は賞金を下げたなぁ。これが心配の種。
もっとも仙台をターゲットにしたテレトラック三本木の効果は絶大だと思うけどね。
場外テレトラック売上ナンバーワンの種市よりもずっと多い売上見込めるしね。

479 ：名無しさん　：2001/04/12(木) 01:51

>>478
種市の売り上げは凄いらしいしね。大体東北の人間は馬券買うんだよなあ
（感心するくらい）。九州なんぞ一人当たりの購入額ケツから数えた方が早いもんな・・（佐賀が全国最下位）

480 ：名無しさん：2001/04/12(木) 01:54

>>476
でも近辺のボートピアとかは条件同じなのに
今も検討してるよ。
競艇の方が格上だったのかな。

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:55

>>477
どうもしない。
そう言う付き合い方のファンだって十分に「有り」だと思う。

482 ：岩手基地：2001/04/12(木) 01:55

>>479
大きなレースだと足の踏み場がなくなるくらい混雑します（ＴＴ
まるで、バブル期の後楽園ＷＩＮＳを見てるようです。
拡張しろよ・・・
そうでなければ、はよテレトラック十和田作って
八戸の客の分散化をはかれや＞岩手県競馬組合

483 ：４７５＞４７７：2001/04/12(木) 01:56

競馬ファンなら好きな競馬を楽しむ（馬券を買う）。
これじゃ不充分ですかい？
ま、「優良ファン」の肩書きは欲しくないけどな（ﾜﾗ

484 ：名無し：2001/04/12(木) 01:58

>>481
そうですか。批判はしても行動はしないということ
ですね。

485 ：名無しさん　：2001/04/12(木) 01:58

>>476
九州は元々競艇は強い（唐津でSGやった時は佐賀がガラガラになった）。
それにボートピア三日月辺りは佐賀市からバス出してたと思うけど、
稲築はソレできるような状態じゃなかったからなあ。
いまだにあの金あれば他の場所（福岡近郊）に作るべきだったなあ・・・

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:58

>>483
じゃあ好きな競馬が楽しめなくなった中津市民はどうすれば
いいんでしょうね？

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 01:59

潰れて当然つーのはファンではないと思うがな。

まあ、買わずにファン顔してるのはもっと逝ってよしだがな。

488 ：：2001/04/12(木) 02:00

優良ファンとは？

489 ：名無しさん　：2001/04/12(木) 02:00

>>483
別に非難はしてないし、それであんたが充分と思えばそれでいいんだろな。

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:01

>>488
あらあら煽りさん、話題そらそうっての？
「優良ファン」なんてここでは話題にもなってないんだから
そんな話題振らないでくださいな。

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:03

九州人はどうも常識がふつうとはかけ離れてる
イメージがあるので中津は何やってもダメだったろう。
ああいうわけわからん土地は放置するに限る。

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:04

優良ファン＝負け組
ですよね

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:05

>>484
批判って…潰れるものは潰れる、衰退していくものは衰退してくとうけいれてるだけなんだけど。
そんないい加減な態度じゃファンではないと？

ていうか、ファンの定義って何？

494 ：甘えんぼサヨちゃん暴走中：2001/04/12(木) 02:06

>>486
>じゃあ好きな競馬が楽しめなくなった中津市民はどうすれば
>いいんでしょうね？

無茶苦茶言うな。
中津市民が本当に競馬好きなら赤字にゃならないよ（ｗ

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:06

>>493
いいから話題をそらすなよ。うぜえな。

496 ：名無しさん　：2001/04/12(木) 02:08

>>493
別に難しく考えることはないと思うが。
ただ、実際主催者がそういった受動的な事でなんとかなる時期ではないとは思う。
それでだまって潰れていくのがイヤだからなんとか売れね～かなあ、と妄想働かしてるわけ。

497 ：名無しさん　：2001/04/12(木) 02:10

>>482
イイ傾向。まあ岩手は競争相手は少ないからね。九州北部の公営競技の充実ぶりは
凄いモノがあるからな。

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:11

>>495
どー考えてもそらしてるのお前だろ（ｗ

さっきから妄想系存続派が
「競馬ファンとして廃止を見過ごすのか？行動しないのか？」
って暴れてるんだよ。
叩くならその妄想系をまず叩けや。

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:12

>>486
小倉逝け

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:14

１億程度の赤字なら、大分、別府に場外作ればペイ出来るだろうに。
その２市に資本参加してもらって、別府や大分近郊に新しい競馬場作るのもありだ。

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：2001/04/12(木) 02:14

で、なんでそれをイチイチ君が非難するわけ？？＜498
それこそだまって見てりゃいいだろに。

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:14

まあリストラだのなんだのされたりで一般社会が
これだけ厳しい中なんだし、自治体でこういうこ
とがおきても養護されないのはしょうがないでし
ょうね。

503 ：岩手基地：2001/04/12(木) 02:17

>>492
ボートピアなんぶもかなり人が入ってる。
つくづく八戸市民はギャンブルが好きだなぁ。
ま、パチンコ屋ばっかりだからね。あそこは。

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:18

で、なんでそれをイチイチ君が非難するわけ？？＜501
それこそだまって見てりゃいいだろに。

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:18

>>500
今場外を作るのは非常に危険です。
加えてそこに作るならば、さらに潰し合いに
なって危険です。

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:20

>>498
だから競馬場どうこう、の話してる時に
「ファンの定義とは？」「優良ファンってなに？」
っていうのがウゼーんだよ。

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:20

>>500
>１億程度の赤字なら、大分、別府に場外作ればペイ出来るだろうに。
>その２市に資本参加してもらって、別府や大分近郊に新しい競馬場作るのもありだ。

売場増やせば売り上げは上がるだろう。
でも収益があがるかは別だ、何か根拠示さないとな。

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:20

>>505
売る場所作らなきゃ、買ってくれんと思うが？

509 ：名無しさん：2001/04/12(木) 02:20

>>500
新たに競馬場を作るのは無理だろうけど、せめて映像＆音声設備を他の地方並に
出来れば充分だと思うが。別府も日田に作ろうとして揉めるくらいなら中津と
提携でも結んでドリームで車券売ればよかったのに。

>>502
同意。ギャンブルすきなんだろうね。

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:21

>>506
あんた２ｃｈに向いてないよ（ｵｵﾜﾗ

511 ：さらしあげ：2001/04/12(木) 02:21

504 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2001/04/12(木) 02:18

で、なんでそれをイチイチ君が非難するわけ？？＜501
それこそだまって見てりゃいいだろに。

さっきから人の煽りをコピペするしか能のない馬鹿。
自分で文章考えられないお子様は引っ込め。

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:23

>>506
>だから競馬場どうこう、の話してる時に
>「ファンの定義とは？」「優良ファンってなに？」
>っていうのがウゼーんだよ。

だったらその「言い出しっぺ」を叩けよ。

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:24

>>510
ひゅ～！カッコイイ！！

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:27

>>510
同意。

515 ：警報＆お願い：2001/04/12(木) 02:29

＜みなさまへ＞

自分の優良ファンぶりを自慢しようとしてクギを刺された
妄想系存続派が逆ギレして暴れてます。

つきましては「優良ファンの定義」に関しては触れないでやってください。

516 ：名無しさん：2001/04/12(木) 02:29

JRAも高崎相手みたいな殿様商売やってる場合ではないと思うが。
※高崎の場合売上げの１％だったっけ？（現在他場発売の場合売上げの15%が取り分）
黒字の頃は強気になれたろうが、そろそろ相手のメリット多くせんと
売場ふやせんぞ・・・。

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:30

>>510
あんた最高（ｹﾞｷﾜﾗ

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:32

515 名前：警報＆お願い投稿日： 2001/04/12(木) 02:29

＜みなさまへ＞

自分の優良ファンぶりを自慢しようとしてクギを刺された
妄想系存続派が逆ギレして暴れてます。

つきましては「優良ファンの定義」に関しては触れないでやってください。

すぐ逃げるんだから。だからおちょくると面白いんだけどな。

519 ：優○ファンとは？：2001/04/12(木) 02:33

全てはここから始まった．．．

>>471
>なら競馬やめろよ。ついでにこの板にも来ないほうがいい。
>好きならレベルが上がって欲しいと考えるのは当たり前だろう。
>そして経営も成り立つ方法を考えるのも。
>投げ出すのは簡単だろう。

520 ：岩手基地：2001/04/12(木) 02:34

>>516
岩手でのＧⅠ発売も施設利用金という名目で１％。
ただ、公営間の他場発売とは違って、
ＪＲＡの職員が遠征してきて売ってるからね。
これは競馬法の関係でどうもならんが・・・。

＞売場ふやせんぞ・・・。
公営の場外作ってやって、共同入居で売る方式しかないだろうな。

521 ：＊＊＊＊＊：2001/04/12(木) 02:35

>>518
>すぐ逃げるんだから。だからおちょくると面白いんだけどな。

チャーリー浜のギャグを思いだしちまった．．．

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:35

>>519
ﾜﾗﾀ

523 ：名無しさん：2001/04/12(木) 02:39

>>520
佐賀も多分１％やろな。あんだけでかい敷地使ってるんだけど最近は客も減った様子。
９６年の有馬とか３０分も並んで買ったモンだけど。
↑
こん時なんか２万５千も入って売り上げかわらず（たしか2.5億/日）だったもんな。
これじゃ今後G1売る所も増えないよなあ、メリット無いもん。よっぽど岩手や南関東の
馬券売った方が魅力的だろうし＜主催者にとっては。

524 ：園田基地：2001/04/12(木) 02:40

>>512

関西人しかわからんネタ言うな
ﾃﾞﾓﾜﾗﾀ

525 ：園田基地：2001/04/12(木) 02:41

いや、ちょっとまて！
それはチャーリーじゃなくって池乃めだかじゃなかったか？＞５１２

526 ：名無しさん：2001/04/12(木) 02:42

>>520
公営の場外作ってやって、共同入居で売る方式しかないだろうな。
福岡ドームに作る話出てるけど、もしやるんなら↑のようにして欲しいもんだ。
別に買う側からすれば売りモンは多いに越したことはないし。

527 ：ごめん、突っ込まずにはいられない：2001/04/12(木) 02:42

>>521
それは池乃めだかのギャグ

528 ：岩手基地：2001/04/12(木) 02:45

>>523
そこは、まあグレード競走の賞金を半額負担してもらってますしねぇ。
認定競走の賞金も８割（９割？）だしてもらってるし。
それを考えれば、１％でもＪＲＡにこび売ったほうがいいという考えも成り立つ。

ナンボ大井が売上多いと言ったって、ビッグレースでもせいぜい十数億、
多くて２０億円台だからね。

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:47

>>524-525
誰か止めてやれ

530 ：名無しさん：2001/04/12(木) 02:48

>>528
正直認定競走もどうかと思うけどね。現状じゃただ賞金体型壊してるだけだし。
（どう考えても３Ｒでその日のメインより賞金が上なのは異常だし）
去年は中津でもやった訳だけど、それこそその金そのまま他のレースの賞金に回せたら
１～２千万くらい経費浮くんだよな・・・。

531 ：岩手基地：2001/04/12(木) 02:48

絶対無理な話だが
競馬場で競輪の車券が買えたり、
サテライトで馬券が買えたり、
パチンコ屋で馬券・車券・舟券が買えるようにならんかね。

532 ：名無しさん：2001/04/12(木) 02:49

×体型
○体系

533 ：名無しさん：2001/04/12(木) 02:51

>>531
そうなると殆どブックメーカーになるね。
買う側からすると大歓迎だし、そうなって欲しいもんだけど。
売れるんなんら競馬場で宝くじでもtotoでもなんでも売って欲しいが。

534 ：岩手基地：2001/04/12(木) 02:52

>>530
確かに。
２歳
新馬300万、認定未勝利260万、
２歳Ａ１平場100～130万（去年は130万だが、今年は平場レース、２割ほど賞金が削られてる）
２歳特別300万～400万
だもんなぁ。確かに崩れてる。

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:52

>>523
>こん時なんか２万５千も入って売り上げかわらず（たしか2.5億/日）だったもんな。

いつだったか、土曜に府中が雪で中止になり、
他場の発売の為に府中競馬場売場は開いていた時があった。
で、この日の府中競馬場の入場者は約５千人で、売上げは約２億だったらしい。
単純計算でこの一日で４万円／人って事になる。

しかもこの日馬の走ってない府中で買えたレースは
関西特別３鞍＋ローカル（小倉？）メインのみ、
つまり西日本で行われている４レースしか買えなかった。
という事はこれも単純計算して１万円／ひとり１レースって事になる。

やっぱＪＲＡは「客も金持ち」なのかな。

536 ：岩手基地：2001/04/12(木) 02:55

>>535
そのとき、急遽でも関西全レース売ればいいのにと思ったんだが、
そのへんがお役所かな。

537 ：園田基地：2001/04/12(木) 02:55

止めてくれてスマソ。
レス相手512じゃなく >>521だったわ

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 02:57

>>536
いや、システムの問題かも。
そうだとしてもそういうシステム思想自体がお役所と言えるけどね

539 ：名無しさん：2001/04/12(木) 02:58

>>534
結局認定で喜ぶのって馬主と騎手＆厩舎だけで客と主催者には殆どメリット無いんだよな。
中津で１着110万ってそりゃ重賞よりも高いぞ・・・特別で５０万とかだったわけだし。
これで入ってくる馬が劇的に上がったとも思えないし、未だにJRA何考えてたのか謎。
金ドブに捨ててるようなもんだ・・・

540 ：岩手基地：2001/04/12(木) 03:00

>>539
中津はともかく、岩手や道営の２歳の入厩馬のレベルは各段に上がったんですけどね。
まあ、１年じゃ結果も出ません。

541 ：名無しさん：2001/04/12(木) 03:02

>>528
ただ、実際売るモノがJRAか南関東かで売り上げが１５倍も変わる訳ではないからなあ。
統一重賞とか半額負担してたけど、それでも結局佐賀記念とか賞金負担分＞売上
になってたし（コンメンダトーレが勝った年）。よくまあ場外売りまくって２億以上も売れるように
なったもんだと思うよ、実際。

542 ：名無しさん：2001/04/12(木) 03:03

>>540
その辺はケースバイケースなのかもね。結局九州は殆ど変わらなかったもんな。

543 ：これしかない：2001/04/12(木) 03:07

結論：

ＪＲＡファンにも
地方ファンにも
各主催者にも
各厩舎関係者にも
生産者にも

全部の人が喜ぶ方法　＝＞　控除率引下げ（納付金の引下げ）

544 ：名無しさん：2001/04/12(木) 03:08

まあ結局中津にしろ「プロ」の経営では無かったとは思う。
でなけりゃ（中津にとって）大金叩いて作った場外施設を
２年で潰すようなマネはせんでしょ。ちゃんと事前に調査
したのかすら疑うよ。マッタク

545 ：名無しさん：2001/04/12(木) 03:13

>>543
そいつは確かに嬉しいけど実際問題難しいね。個人的には今の控除率は
やや高いけど暴利って程じゃないからなあ。これが20％になったからといって
特に劇的に効果あげれるとも思えないし。ただ１００円配当だけは勘弁して欲しいけど。

546 ：岩手基地：2001/04/12(木) 03:24

>>545
そやね。
宝くじなんかもっと高いし、
totoなんか半分やからね＜テラ銭

結局、気軽に買えないのが最大の要因だと思うんよ。

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 03:33

みなさんそんなに気を重くして馬券を買ってるの？
俺はいたって気軽なんだがなあ．．．。
最寄りＷＩＮＳまで１時間２０分ってとこだけど。

宝くじは予想行為は無いし、
ｔｏｔｏだって何日も前から予想してればＯＫ、
つまり当日は売場で「買う」だけ。
でも競馬は一日１０レース以上あるし、当日の気配，馬体重や刻々
変動するオッズ，何よりもレースを見たり．．．「買う」以外の行為があるからね。

そのへんからして宝くじと競馬じゃ「気軽さ」を単純比較できないと思うよ。

548 ：名無しさん：2001/04/12(木) 03:33

>>545
たしかに。イチイチ郊外の競馬場まで行くのはメンドイもんな。
生で馬を見たい人間は兎も角。やっぱ町中に１，２窓口の小さい売場あれば
いいんだけど。

549 ：名無しさん：2001/04/12(木) 03:38

ううむ、確かにそういう人も多いんだろうけど、やっぱり選択肢は多いに
越したこと無いと思う。やっぱり１日８・９レースしかやれない新潟や門別より
３０レースくらい出来た方が客としても魅力が増すと思えるんだけど。

550 ：名前も似てるし：2001/04/12(木) 03:40

ＪＲとＪＲＡとが提携して、各駅のキップ売り場に１～２台
馬券発売機を付ける。
汚いオヤジがたむろすると迷惑なので実況ＴＶとかは付けない。

551 ：名無しだが：2001/04/12(木) 03:41

ＴｏＴｏが評判いいのは控除率が５０％でも
賞金１億円ってのがあるからじゃないか。
競馬も１レースごとに５％の特別控除金を取って
最終レースの配当にそれを全部加えればいい。
あるいは１日１レース限定で全着順連単。
もしくは全レースの連複を当てる馬券。

552 ：　：2001/04/12(木) 03:45

>>550
それよっか銀行のキャシュコーナーのほうが良くない？
駅のキップ売場と違って普段から高額扱ってるから防犯設備
（防犯カメラ，警察直結の防犯ベルetc）も整ってるだろうし。

553 ：名無しさん：2001/04/12(木) 03:47

>>551
あとは本屋やホテル（サンルート）みたいな所で気軽に買えるのも。
後あんまり配当のデカイ馬券もそれはそれであんまり買ってくれない時もあるからなあ。

554 ：名無しさん：2001/04/12(木) 03:49

イギリスだと大体どの町でもブックメーカがあるけど、あんなのが理想だな。

555 ：なるほど：2001/04/12(木) 03:50

>>552
現金持って無くても、そこで降ろして買えばいい！
銀行側もメリットあるかも＜ＪＲＡは土日だから手数料とれる
いっそ銀行カードでそのまま買えるようにすれば．．。

556 ：　：2001/04/12(木) 03:52

それこそ主催者のメリットが減って結果的に衰退しないか？
まあ各ブックメーカーからキチンとテラ銭徴収できればいいんだろうけど。

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 03:52

関東・関西の特別６Ｒの勝ち馬を全部当てる馬券とか。
５レース当てても２等的中なんてのは面白いかも。

558 ：５５６：2001/04/12(木) 03:53

５５６は５５４へのレスね

559 ：>>557：2001/04/12(木) 03:58

競馬のｔｏｔｏだね。
面白そうだけど、サッカーｔｏｔｏの場合は
「今まであまり熱心にサッカー見てなかった人」も、
「にわか知識」で参加できるけど

競馬の東西特別６鞍となると、５００下の馬についても調べないと
いけないからシロウトの「にわか知識」じゃ取っつきにくいだろうなあ。

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 04:00

>>556
公営競馬なり、ＪＲＡなり、競輪の主催者なりの、
売られるレースの主催者が
共同で出資して作ればえーやん。＞ブックメーカー

561 ：競馬版toto、名づけて『ドリーム６』：2001/04/12(木) 04:24

計算してみたよ。
４月８日の堅い日でも・・・

桜草特別が単で200円
卯月Ｓが単で460円
エイプリルＳが単で450円
忘れな草賞が単で1050円
梅田Ｓが単で660円
桜花賞が単で130円
総配当が１等５０％２等５０％で

１等
2*4.6*4.5*10.5*6.6*1.3/2で・・・。
186＠｀480円

４月１日だと・・・。
伏竜Ｓ 190円、湾岸Ｓ 970円、ダービー卿ＣＴ 380円
白鷺特別 1300円、マーガレットＳ 810円、大阪杯 7340円
１等が27＠｀064＠｀700円。

３月２５日は18＠｀230＠｀280円。
こりゃやって欲しいわ。

562 ：名無しさん：2001/04/12(木) 08:24

>>556
そ、ブックメーカー側からテラ銭とって、それを運営資金にする考え方。
よーするにギャンブルのネタ元を作ってそれを外部の業者（全国規模の販売組織）に
売るっつ～事ね。ただ現行法じゃ無理っぽいな・・・

563 ：山○組：2001/04/12(木) 09:50

>>562
>よーするにギャンブルのネタ元を作ってそれを外部の業者（全国規模の販売組織）に
>売るっつ～事ね。

我々に売ってください。

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 10:13

>>563
確かに全国規模の販売組織だ（ｗ

565 ：一○会：2001/04/12(木) 10:32

それよりも在宅投票だろ
天から電波が降ってくる時代だし
ＰＡＴのようなシステムを中央地方問わずに一本化すれば
使う側も複数のソフトやシステムを導入しなくて済むし

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 16:16

ＰＡＴに加入する人間は既に競馬場やＷＩＮＳに通ってる人間が多いだろう。
「俺も競馬始めようかな．．．よし、ＰＡＴに応募しよう。」ってパターンは
殆ど無いような気がする。
在宅投票は既存ファンの投票額増加には効果ありだけど、
「競馬ファン人口を増やす」という目的は達成されないだろう。

だから競馬ファンを増やす努力を地方ＪＲＡ共同で行なわないとな。
１０年後にゃ共倒れかも。

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 16:27

日曜日の昼下がり定常的にＴＶでレース中継やってりゃ
全く競馬というものを知らない人間でも、興味を持たせる
ことが出来るようになる可能性があるし
鉄火場は怖いからイヤって先入観を抱いている一般人にし
てみれば在宅投票は福音
ただＣＳのような特別な受信設備が必要になる様では、あ
まり意味はなく、地上波中継が定常的に行われていること
が前提

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 16:28

せめて交流重賞はPATで買えるようにしてほしいね

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 17:24

やっぱ競馬場を舞台にしたトレンディドラマ作るしかないな。
単発的でもいいから競馬ブーム興して、そのあとその客層を繋ぎとめるかは
各競馬主催者の努力次第だ。

570 ：一体幾つ運動公園作るつもり？：2001/04/12(木) 20:33

http://www.oita-press.co.jp/cgi-bin/news2.cgi?2001-04-12=4

中津高校跡地を市に寄付　市は陸上競技公園に

　　中津市冲代町一丁目にあった「中津高校」の跡地
（一万二千五百四十平方ｍ）と建物（平屋建て、二百八十平方ｍ）
が十一日、中津市に寄贈された。
跡地を所有していた学校法人浅沼学園が解散に伴って寄せた。
市は陸上競技施設「浅沼記念ジュニアグラウンド公園」（仮称）と
して整備する方針。
　この日、同学校法人の理事長だった浅沼弘一さん<72>＝東京在住、医師＝
や妹で元理事の下城峰子さん<68>＝市内殿町＝らが市役所を訪れた。
浅沼さんらは「創立者だった父は教育に情熱を燃やしていた。
跡地を青少年の育成や教育などに役立てください」と話し、鈴木一郎市長に目録を手渡した。
鈴木市長は「敷地は市中心部にあり、青少年がスポーツをするのに
最適の環境なので、グラウンドとして整備したい」と感謝した。
　市は二〇〇二（平成十四）年度、整備計画を策定し、〇三年度にも
着工したい考え。
　浅沼学園は、第八代中津市長を務めた浅沼義男さん
（一八九五－一九六二年）が五四年に設立。翌年四月に中津高校を開校した。
一時は約八百人の在校生を数えたが、生徒数の減少で八〇年から
休校していた。千八百四十五人の卒業生を送り出している。弘一さんは義男さんの長男。

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/12(木) 21:03

>>570
十年後にはオリンピック選手続出だな（ワラ
トリニータも中津に移転したりして。

572 ：どこも大変やね。：2001/04/12(木) 23:32

北九州市　門司競輪　廃止へ　赤字改善の見込みなく

　北九州市は十二日、約半世紀にわたって続いてきた門司競輪を廃止する方針を明らかにした。一九九二年度から赤字
経営が続き、収支改善の見込みがないため。存廃を審議してきた市の競輪事業経営検討委員会が十七日に出す廃止
勧告を受け、具体的な廃止時期などの検討に入る。公営ギャンブルはレジャーの多様化や長引く景気の低迷を背景に
「冬の時代」にあり、本年度中に打ち切りになれば、競輪事業では二十八年ぶりの廃止となる。

　門司競輪場は旧門司市時代の五〇年に開設。入場者数は七四年度の五十四万七千人をピークに減少傾向が続き、
九九年度は四分の一の十三万七千人に落ち込んだ。収支面も八年連続で赤字が続いており、同年度の赤字額は三億
八千三百万円。

　このため北九州市は昨年九月に検討委を設置。経営のあり方を検討してきたが、同市内の小倉競輪場に集中投資す
る方が効率的と判断し、廃止勧告の方針を固めた。

　同市は今後、日本競輪選手会、市職労競輪支部などとの協議に入り、従業員約四百人の再雇用や競輪場跡地の利用
法などを検討する。

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 01:49

北九州市の話し合おうという姿勢を中津も見習いましょう。

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 01:59

中津の赤字２０億円の借り入れ先ってどこよ？

575 ：　：2001/04/13(金) 02:42

在宅投票、D-netとspat4とPATを一本化して欲しいけど、難しいだろうなあ。
せめてD-netの口座をどこの銀行でもOKにしてくれればいいのだけど、これも
地元優先とは反するから嫌がるだろうし。

576 ：名無しさん：2001/04/13(金) 02:45

>>566
そうなんだよなあ。JRAも殿様商売してる場合じゃないし、地方もケツに
火が付いてるんだからもちょっと歩みよれんかいな、とか思うが。
※ウインズで統一重賞売るだけでもかなり効果デカイと思うんだけど・・・

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 02:59

>>572
この場合は今まで廃止、というか統合の話が出なかったのがおかしい。
創設当時は別々の自治体だったが、現在は同じ自治体だしな。
別々に運営してるの自体おかしいよ。

まあ、跡地の一部にはケイリンの場外を残せば、従業員の再雇用の問題は
結構片付くのでは？

578 ：577：2001/04/13(金) 03:03

まてよ。そうなると、中津も他場発売場外として、
スタンドの一部と駐車場スペースを確保すれば
調教師や騎手・厩務員はともかく、
競馬場で働く人達の雇用はある程度確保できることになるよな。

579 ：名無しさん：2001/04/13(金) 03:04

>>577
競輪は競馬と比べると選手は他行って食えるからね。
大体小倉と門司じゃいくらなんでも近すぎだしね。

580 ：名無しさん：2001/04/13(金) 03:07

>>578
そうだよ。折角ドリーム中津とか作ってるんだから（コレかなり金掛けてるよ）
活用しない手はないんだけどね。ここで休日にJRAと九州競馬、
平日に南関東辺り売れば充分ペイ出来るんだけど、そんな考えもないらしい
（わざわざ５千万以上かけてぶっこわすんだとさ。馬鹿馬鹿しい。）

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 03:20

＞わざわざ５千万以上かけてぶっこわすんだとさ

土建屋の利益が最優先される町なんです。

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 03:35

やっぱりドキュソの市長ということで確定だね。

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 03:45

孫受けどころか、玄孫受け業者はつらいよ。
５０００万の仕事でも、中間搾取業者が３つくらいは入るだろうから、
現場は、２０００万円位で受けるんだろうね、
つまり、３つの会社がそれぞれ１０００万ずつゲットできる仕組みだよ。

584 ：ななしさん：2001/04/13(金) 04:33

中津競馬自体で儲けを出そうとしてたこと自体、無理があったと思う。
ドリーム中津に来てる、じいちゃん、ばあちゃんに話し聞いてみて。
みんな「せいぜい負ける日でも１０００円」っていうから。
売上自体が減ってるのに、競馬場を維持するのは無理です。
というわけで、廃止もやむなし、でしょう。
中央も地方も買える馬券売り場になれば、今以上の売上があると思うけど
あまり現実味のない話、しても仕方ないか。

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 13:36

>>582

競馬以外の目的持ってる奴は別の板行け

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 13:51

>>570
中津市長は公園ヲタ

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 15:22

中津基地は赤字ヲタ

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 15:25

中津の市長って、箱物なりの建設に金使いたいだけじゃなかろうか。
ドリームなかつも箱物の一環として作っただけで、
作ってしまえば用無しということでは？

589 ：「赤字？なにそれ？どこの言葉？」って事か．．：2001/04/13(金) 15:33

結局、個人攻撃でウサを晴らすしかないか．．．．それもよかろう。
でも、こんな事じゃまた第２第３の中津が生まれるだろうな。

590 ：無理な話だが：2001/04/13(金) 17:46

JRA小倉滞在中の馬のトレセンにしてほしかったね。
小倉ってウッドが無いから滞在してるうちに
脚悪くするのが続出してるから。

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 18:03

>>587
ﾜﾗﾀﾖ

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/13(金) 19:57

元小田部厩舎のクラッシングが大井で勝利

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 00:49

パラサイトシティ中津、

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 00:55

中津市がダメ、競馬をダメにした投稿者：中津・あじゃあ！ 01/04/14 Sat 00:23:52
　もう一度言わせてください、ようやく、中津競馬の決算書を手に入れることができた。調べてみると、驚いたことに中津競馬の「猛烈な売上低下」が分かった。中津競馬が最高の売上を記録したのは昭和55年だった。それ以来、どんどん下がって今のような売上になってきたんですよ。
　別府競輪は昭和54～55年も売上はピーク、平成に入ってからは、昭和54～55年をずう～っと上まわっている。別府だけじゃない、佐賀も荒尾もそして他所のギャンブル場も昭和54～55年を上回っている。どうしてたんだ中津競馬は、と言いたい。　今の不況もあるが、他所のギャンブル場と比べると、売上の歴史からみたら、中津の廃止は「不況が原因」と言うのはおかしいと言うことが分かった。責任は全て中津市(もちろん代代の競馬事務局も)にあると言うことだ。
　中津競馬だけが、なぜ昭和54～55年を上回ることができなかったのか、中津市(競馬事務局含めて）の見解を聞きたい。昔のことをほじくって言うようなものかな、と思うがやっぱり中津市長は責任とってもらわないと、この前も言ったように、市長の姿勢(経営感覚）が狂っていたと思う。「競馬に思い入れがあった」と新聞で市長は言っていたが、関係者への責任補償は絶対すべきだ。賞金も安く押さえつけていたし、馬券発売の女性の賃金も最低賃金制に違反して監督署からクレームがついたと言う（大分合同）。ああ……、市長の取り巻きも悪い悪い。
　競馬廃止、その原因は売上向上の努力がなかった、はっきり分かったのです。
http://www.aaacafe.ne.jp/free/tien/nakatsu.bbs

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 00:58

門司競輪も廃止決定・・・
最も恐れていたことが・・・
まだまだあとに続きそうだ・・・

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:00

はいはい。中津基地いってよし。
なんつうか卵が先か鶏が先かの世界だけど、
判例上「補償はすべて完了、後は立ち退きだけ。」です。
ところで憲法には「勤労の義務」があるのを知ってますか？
だったらデモはやめては・た・ら・け。
こんな奴らに生活保護などやる必要なし。

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:02

そんなに赤字にこだわるならさあ、どうせなら関東
の公営競技もいくつか減らせよ。
川崎とか。

598 ：名無しさん：2001/04/14(土) 01:03

それにしても昨日MXみてて思ったけど、今年度から大井の場外発売する競馬場が
グンと増えたね。今後はますます増えるだろうなあ＜相互発売。岩手もかなりの
もんだしね。

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:05

>>597
確かに。

600 ：名無しさん：2001/04/14(土) 01:06

>>597
まあ壊れたテープレコーダみたいなもんだからほっときゃいいよ。
川崎はナイターの照明をもう少し明るくしてくれないかなあ。

601 ：ｵﾓﾛｽｷﾞﾙﾉﾃﾞｻﾗｼｱｹﾞ：2001/04/14(土) 01:08

597 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2001/04/14(土) 01:02
そんなに赤字にこだわるならさあ、どうせなら関東
の公営競技もいくつか減らせよ。
川崎とか。

599 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2001/04/14(土) 01:05
>>597
確かに。600 名前：名無しさん投稿日： 2001/04/14(土) 01:06
>>597
まあ壊れたテープレコーダみたいなもんだからほっときゃいいよ。
川崎はナイターの照明をもう少し明るくしてくれないかなあ。

602 ：名無しさん：2001/04/14(土) 01:09

高知や足利でも発売したようだけど売れ行きはどうなんだろ？。
福山は黒だったようだが・・・

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:10

597 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2001/04/14(土) 01:02
そんなに赤字にこだわるならさあ、どうせなら関東
の公営競技もいくつか減らせよ。
川崎とか。

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:12

>>597
負債額なら川崎も負けてないもんなあ。
山野浩一氏もＳ－ＰＡＴのインタビューで
川崎だけは歯切れ悪かったし。

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:15

606 ：名無しさん：2001/04/14(土) 01:15

川崎はゴール前スタンドはもう少しキレイにしたいんだろうけど
金無いんだろうなあ。後、なんで船橋はナイターやらんのやろ。
中山開催の時なんか帰りの客を食えると思うけど。

607 ：ななし：2001/04/14(土) 01:16

>>597
これ、誰に言ってるの？

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:17

＞中山開催の時なんか帰りの客を食えると思うけど。
まるで白タクやな（ｗ

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:19

競輪場の馬場内移転がいきなり白紙になった時期
くらいから、川崎は火の車です。

610 ：名無しさん：2001/04/14(土) 01:20

>>607
赤字＝廃止で思考停止してる奴に対してやろ、多分。

>>608
ま、たしかにw＜白タク。ホントは開催日に場外発売やるのなら
開催時間をずらせば発売レース数増やせて効率がいいと思うけど
なかなかやらないね。やっぱりメイン＝３時半～４時ってのが頭あるんかな？＜主催者。

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:20

>>607
ここの廃止賛成派にでしょ？

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:21

>>609
その話しって競馬場廃止の第一段階と噂されてたんじゃない？

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:24

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｹｯﾃｲ(ﾜﾗ

614 ：ＢＡＢＹ！馬でＫＮＯＣＫ　ＯＵＴ！：2001/04/14(土) 01:24

すいません・・・・

各地の公営競馬の年度別収支をおおまかにでもいいから書いてくれませんか。

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:25

>>609
ああ、あったねえ、そんな話。サイズ的にはOKだったのかいな？？

616 ：609：2001/04/14(土) 01:25

>>612
そうそう。工事時期から開催時期まで細かく
決まってたのに突然やめちゃったのよね。

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:25

>>613
すげーピント外れ（藁

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:26

>>610
>赤字＝廃止で思考停止してる奴に対してやろ、多分。

>>611
>ここの廃止賛成派にでしょ？

？？？？？？？？？？？
　　　↓
＞どうせなら関東の公営競技もいくつか減らせよ。

619 ：岩手基地：2001/04/14(土) 01:27

>>610
道営も旭川ナイターは土日にやって、
中央のＷＩＮＳ（特に札幌）はサイマルで
中央の全レース終了後に道営の馬券発売に切り替えれば
売上激増すると思うんだけどなぁ。
平日開催よりずーーーっと。

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:27

617 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2001/04/14(土) 01:25
　>>613
　すげーピント外れ（藁

621 ：バカ発見！：2001/04/14(土) 01:30

＞すげーピント外れ（藁

なんで即言い切れるんだ？
「自分の事以外はわからない」はずじゃないのか？
そもそもどのレスへの指摘かも書いてないのに（ｵｵﾜﾗ

622 ：609：2001/04/14(土) 01:30

今の川崎は考えてみると中津の状況にけっこう似て
ます。
南関４場で足なみそろえなきゃいけないから、や
めようにもなかなかやめられないし。
ワイド導入も、今ごろようやくやったのもいい例。

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:30

>>618
皮肉って意味分かる？？

>>619
同意。１日20R以上だしついでにJRA目当てでそのまま残る客も取り込めるからなあ。

624 ：名無し：2001/04/14(土) 01:30

>>617
>>617
>>617
>>617
>>617

．．．．やっちまったな

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:33

川崎潰れたら他にも影響大だろうな。

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:34

川崎も競争相手が多いからなあ。確かに無くなったら影響でかすぎ。

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:35

>>619
岩手はそのあたりも考えてますね（最終１８時代に開催）

628 ：どこが皮肉？？？：2001/04/14(土) 01:35

>>623
>皮肉って意味分かる？？

「廃止なっても文句言うなよ」ではなく「減らせ」？？？
．．．意味が不明。

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:37

>>627
ほんとはそれ九州とか西の方がやりやすいんだけどね。日没時間遅いから。

630 ：609：2001/04/14(土) 01:38

>>625
それも考えないといけないから、なおさら
やめられないんです。

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:39

問題：

「中津競馬は廃止推進派のファンが廃止した」と勘違いしてる
電波系ドキュソが３人以上同時に２ｃｈにアクセスしている
可能性を計算せよ。

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:41

今年から北関東でもＱ州みたいなのはじめたけどどなんだろ？

633 ：609：2001/04/14(土) 01:41

事情を知らずはたからみれば、首都圏の大競馬場だし。

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:43

>>633
同じナイターやってても明らかに来てる客層が違うからねえ＜川崎と大井。
まあ大井もあまり上品とはいえないけど。

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:46

>>631
廃止で悲しんでるのに賛成派にひややかにあしらわれ
たから、こっちの気持ちになってみろってことをいい
たかったんだろ？

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:51

>>635
ひやかしというかねえ・・・こいつらJRAが赤になりかけたら廃止しろとか
言い出すんだろかね？？

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:55

その時はもう競馬なんて全然興味無いんじゃないの？

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 01:55

>>636
そうでしょ。
実際今年は危ないそうだから。

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:00

>>638
皐月も売れんだろうしねえ

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:02

やばいよね、実際。<JRA
大金掛けてまだまだ使える（多分大井だったら後３０年は使ってる）府中の
スタンド改築してる場合じゃないと思うけど・・・。あれ相当客にも迷惑だし。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:05

ふははは、もう何年も赤字になってた中津に関しては「廃止など突然すぎる！」
と言って、今年は赤字が予想されるＪＲＡに関してはもう「危ない」かね？
極端過ぎとうか．．．おちょくると次々とボロが出そうだな（ｗ

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:06

>>639
軸が堅すぎだし。
JRA規模がデカイだけにいったん悪くなると立て直すの困難さは地方の比じゃ
無いような・・・

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:07

>>640
激しく同意。
府中開催を他に回して一気に工事してしまえっつ
ーの。

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:08

赤字と言っても一次納付金３０００億以上も国に納めた上での赤字、
１００億や２００億赤字になってもそれはあくまでＪＲＡが貧乏になるだけ、
充分に存続の価値あり。もちろん、役員，職員減らしたり賃金カットしたり
のリストラは必要だがね。

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:09

>>640
ファンサービスにお金を掛ければ「無駄な金使うな」か・・・
ふう・・・こりゃＪＲＡも大変だ

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:10

自分たちの側が法的に通用しないから、
相手を貶めることしかできないんだね。

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:10

>>641
アホ決定。ここで言ってるのは赤字＝廃止でのーみそ固定されてる奴の事。
赤字＝廃止なら（今年赤字になった場合は）JRAも廃止しろ！とかいうんでしょ？＜この方々。

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:10

>>642
世間の反応も中津の比じゃないです。

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:11

>>647
中津は何年間赤字でしたか～

650 ：お知らせ：2001/04/14(土) 02:12

中津基地のターゲット
「市長→ＪＲＡ」に変更となりました。

ファンのありがたみが身にしみますね＞中津競馬関係者のみなさん

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:13

>>645
あんまり過剰なファンサービスは却って自分の首を絞めることになる。
「適度」って言葉分かる？？

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:14

>>650
あなたも暇人だね。おちょくるため「だけ」に
このスレへばりついてるんだから。

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:15

>>651
スタンドの改築のどこが「過度」なの？
府中閉めたらそれこそＪＲＡは即死だよ？

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:15

>>644
額が額だけにそれだけじゃまかなえないでしょ。
当然交付金の引き下げ案もでてくるよ。

655 ：こりゃ駄目だ：2001/04/14(土) 02:15

法的に筋の通った話ができず、議論に敗北
　↓
市長を貶め、廃止容認派を罵倒

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:16

>>650
タメイキ・・・あのねえ、ほんと他人事なんやね～
（まあ自分も中津とは縁もゆかりもないけど）
どこにでも（もちろんJRAにも）充分起こり得るやで、廃止云々は。

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:16

>>650
>ファンのありがたみが身にしみますね＞中津競馬関係者のみなさん

できればそんな妄想系擁護よりも「廃止になる前にもっと馬券を買って欲しかった」
と思ってる事でしょう。

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:18

>>656
>タメイキ・・・あのねえ、ほんと他人事なんやね～

それって「だからお前も妄想系の仲間入りしろや」って事？

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:19

>>657
買いたくても買えないんだよ。
売ってないんだから＜中津

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:20

>>653
しかし私のケースでいうと、一番近いのは（ＷＩＮＳ含）府
中だが、最近は全くいってません。
友人のＰＡＴに便乗させてもらってるんで、額は減ってます。
そういう人けっこう多いとおもうんだけど。

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:20

>>658
大丈夫、あなたも既に「俺に歯向かう奴は存続派」っていう
妄想さんだから。

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:21

なんで妄想になるのやら。あんたら思考するって事放棄しとらんか？？

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:22

>>654
>額が額だけにそれだけじゃまかなえないでしょ。
>当然交付金の引き下げ案もでてくるよ。

仮に１割減って3000億が2700億になったって充分財政に貢献してる。

むしろ毎年巨額の黒字出して、余ったカネを天下りジジイにチューチュー吸い
取られるより、多少赤字気味で危機意識あった方がファンサービス向上
の為に良いかもしれん。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:24

>>660
売上「だけ」ならね。
指定席料や飲食代なども含めて考えれば
相当な損失になるんですけど？

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:25

>>662
それこそ墓穴掘ってますよ？（ﾜﾗ
思考停止してるのはあなたでしょ？

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:26

思考って．．．市長攻撃やＪＲＡ攻撃の事？（ぷ

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:28

>>666
やっぱりあなたの頭の中はそれしか入ってないんですね。。。

668 ：名無しさん：2001/04/14(土) 02:28

>>663
＞むしろ毎年巨額の黒字出して、余ったカネを天下りジジイにチューチュー吸い
取られるより、多少赤字気味で危機意識あった方がファンサービス向上
の為に良いかもしれん。

同意しまくり！

669 ：＞６６７：2001/04/14(土) 02:30

＞やっぱりあなたの頭の中はそれしか入ってないんですね。。。

反論になってません、引き続き発言願います。
（っていうか存続派ってこういう展開する人多いね。）

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:31

>>663
というか、その案が議題にでちゃうこと自体がかなり危険なんです。国政
レベルでは注目度も凄いので。

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:33

>>669
市長攻撃の部分やＪＲＡ攻撃の部分のみを取り上げ
他の発言は一切無視。そして「存続派＝妄想系」と
勝手に位置付け。後はひたすら上記の言葉を使いまわして
茶々入れに徹する。そのやり方が思考停止だというのです。

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:33

>>663
そんな余裕こいた考えで経営やって済む時期でも無いと思うし、
そんな甘い考えは今までの（現在赤字になってる）公営競技の主催者ももってた
と思うぞ。

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:34

>>664
そうするとＪＲＡのためにみんな我慢しましょう
ってこと？

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:35

>>670
>というか、その案が議題にでちゃうこと自体がかなり危険なんです。

ああ、それは認めるわ。
でもそれは「赤字」だけが引き金じゃないからね。
ＪＲＡは大きい故に何が引き金になるかわからん。

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:37

>>673
なんで「ＪＲＡのため」って考え方になるの？
あなたは
マンションのリフォーム＝大家のため
新商品の開発＝メーカーのため
と考えるの？
「俺の気に食わない奴はみんな敵」とでも思ってるんですか？

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:37

>>673
我慢って何を我慢するの？(ﾜﾗ

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:37

断固存続派って、法的に筋の通った話をしたことあるの？

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:39

>>677
>>671の発言にはノータッチですか？
お得意の攻撃対象変更ですか？

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:40

>>663
そんな甘いものじゃない。国（自治体）は交付金だけはしっかりと納めてもらわないと、
という考えだから、そういうことになればサービス面も当然影響をうける。

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:41

>>678
「他の発言」ってなんだよ。
中津廃止問題に直接関係ある話を具体的にあげろ。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:42

>>673
何事にも適度というモノがある。
スタンドを改築して新しくしてくれりゃそりゃ嬉しいに決まってるが、
それで売場の混雑よんで客遠のかせたり建築費が負担になるようでは
本末転倒だとおもわん？

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:42

結局、中津存続問題とは無関係な人格攻撃しかできてねーじゃん、存続派は。

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:43

>>680
それこそ反論になってませんね。
きちんとスレを読んだ上でちょっかい出されてるものと
思いましたが。

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:44

>>675
でもあんな状況でお客が不快を感じるのは明らかでしょ？
少なくとも本場開催くらいは他に回して場外売りにするとかできるじゃん。

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:45

>>682
妄想派呼ばわりは人格攻撃じゃないの？（ﾜﾗ
言えば言うほど墓穴掘ってるね。
もう苦しいんじゃない？帰れば？（ﾜﾗ

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:45

>>671
>市長攻撃の部分やＪＲＡ攻撃の部分のみを取り上げ
>他の発言は一切無視。

無茶苦茶正常じゃねえか（ｗ
およそ掲示板において「無視」と言うのは「同意もしないが反対もしない」
と受け取るのが普通だ、ようするに「痛い発言」についてのみ「痛いぞお前」
とレス返ってきてるだけの事だ。

とにかく市長攻撃もＪＲＡ攻撃もせずに存続を訴えてる発言に
「この妄想野郎め！」とレス返してる奴がいるのか？？
レス番号速攻で挙げてくれ（ｗ

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:46

>>683
なんだ、提示できないんですね。

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:47

はて、オレいつ人格攻撃やったっけ？
確かに大金叩いてドリーム中津作って中津の組合に負担負わせておきながら
２年で廃止させた事、九州交流の為の新規設備投資して１０ヶ月で好転しながら
廃止した経営については非難したけどな。人格攻撃ってなにさ（笑）

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:49

なんか収拾つかないから落ち着こう、みんな

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:49

>>686
「痛い」部分のみで全体像を決め付けるな、と言ってるのだけど？

＞とにかく市長攻撃もＪＲＡ攻撃もせずに存続を訴えてる発言に
＞「この妄想野郎め！」とレス返してる奴がいるのか？？
＞レス番号速攻で挙げてくれ（ｗ

お前らはレス番指定して煽ってないだろうが。
自分が出来もしねえこと言うんじゃねえよ。

691 ：おいおい：2001/04/14(土) 02:51

>>678
>お得意の攻撃対象変更ですか？

逆（ｗ

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:51

>>687
自分がきちんとした反論が出来てないのに、
人に要求するのは筋違いでは？

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:55

>>687
反論も何も、>>671 の前提でしょ？ >>680 で突かれたのがそんなに痛い？

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:55

どっちも水かけ論っぽくなってるよ。
おちついて。

695 ：693：2001/04/14(土) 02:57

間違えた。 693 は 692 に対する発言。

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 02:57

>>694
いや、一方的に存続派が痛すぎる。
これを「水かけ」と見る君もナカナカのもんだ（藁）

697 ：＞６９０：2001/04/14(土) 02:59

＞お前らはレス番指定して煽ってないだろうが。

なんだ、お前やっぱ「煽り」か（爆笑）

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:00

>>693
とりあえず言いたいのは、人に理論的な説明を求めておきながら
自分は大して理論的でもない、簡潔な言葉のみで返すのは
反論とは言わない、ということ。
人から意見を引き出させてばっかりで、自分は一切意見を
言わない。これじゃ議論とはいえないよ。

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:01

>>696
さっきからさ、「痛い、痛い」って他に言葉はないの？

700 ：存続派終了．．．っと：2001/04/14(土) 03:02

>>697

ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ!!!

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:02

>>698
では、そもそも発端の >>671 は根拠無しと認めるんだ。

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:04

>>696
そうですか・・・いずれにしろ、
議論になってたのにしらけちゃったので寝ます。

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:04

>>697

木亥　火暴！！！！

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:06

>>694

まあ自分は落ち着いてるけどな。
結局存続派（という言い方もヘンだな、こら）をバカしてると
思ってるんだろうけどよ、そちら側からなんか意見を出してるか？？
赤字だから廃止は当たり前と言うのは簡単だけど、今後もこういった
出来事は増えるぜ。それに対してロクな対策も考えないで（勿論個人の
オレとかが考えてもしょうがない、というのは当たり前だがソレを言ったら
この手の掲示板での議論自体が意味のないもんだ）ほいほい潰れるのを
ぼけっと見ときたくは無い訳よ。
）

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:06

>>701
だからさ「根拠無し」って言いきるだけの理由を説明してよ。
「お前がレスを抜き出せ」ってそんな甘い理屈が通用すると
思ってるの？自分で材料見つけてこいや。

706 ：ナナシ１番：2001/04/14(土) 03:06

こんな時間に盛り上がってるとわ。
中津基地ぐわむばれ。
もっと笑わせてくれ。

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:09

>>704
>それに対してロクな対策も考えないで

少なくとも市長やＪＲＡ攻撃はロクな対策とは言えない。
「中津は悪くなかった、市長がバカだから廃止になった」で終わると
それこそ対策なんて考えなくなる。
まずはこの妄想系の中津基地を駆逐するほうが第２の中津を出さない
為の第一歩。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:09

671 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/14(土) 02:33
>>669
市長攻撃の部分やＪＲＡ攻撃の部分のみを取り上げ
他の発言は一切無視。そして「存続派＝妄想系」と
勝手に位置付け。後はひたすら上記の言葉を使いまわして
茶々入れに徹する。そのやり方が思考停止だというのです。

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:10

結局「存続派」と呼ばれてる人達を煽ってる奴らは
人の揚げ足取るしか能の無い奴らってことだ。
相手にするだけ時間のムダ。
「逃げた」「自作自演」っていうのも奴らの常套句だからな。
多分すぐ煽ってくるだろうが無視に限る。
という訳で馬鹿の暇つぶしには付き合ってられません。
それでは煽り文句どうぞ。

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:11

中津市長は患者の生命維持装置を外した医者みたいなものか。

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:12

>>705
「根拠がない」とは主張してない。
「前提を提示しろ」と言ってるだけ。

> 市長攻撃の部分やＪＲＡ攻撃の部分のみを取り上げ
> 他の発言は一切無視。

って言ってるんだから、すぐ出てくるでしょ？(ﾜﾗ

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:13

>>710
色んな薬を投与しまくった挙句、安楽死させた医者、じゃないか？

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:13

>>704
（続き）それをよ、中津基地とか妄想とか言って冷めてバカにするなら
勝手にすりゃいいさ。ただ、この手の出来事に対して所詮他人事とか思って
ロクすっぽ考える事を辞めてたらよ、いざ自分にとってそういったモノ
（競馬でも競艇でも、自分の会社でもなんでもいいがな）が廃止や無くなる、と行
といったときに対案の一つもだせん様になるよ。

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:14

＞７１１

701 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/14(土) 03:02
>>698
では、そもそも発端の >>671 は根拠無しと認めるんだ。

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:16

>>713
ここの存続派のように、その「対案」とやらが法的裏付けセロでは、
出したところで無力だと思われますが。

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:16

>>712
>色んな薬を投与しまくった挙句、安楽死させた医者、じゃないか？

あ．．つまり
「もう何年も前に廃止しとけば良かったんだ」
っていう意見ですね？
いやー厳しいなあ（ｗ

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:18

>>714
それは「認めるのかい？」って聞いてるだけ。
「根拠がない」とは主張してない。日本語読める？(藁

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:21

>>717は言葉の魔術師

719 ：まじれすだからね：2001/04/14(土) 03:22

＞対案の一つもだせん様になるよ

かといって、自分の会社潰れたからと言って、メイン銀行の頭取を
個人攻撃する人間にもなりたくない。

俺なら自分の会社潰れたら、法的に根拠のある権利を行使した上で、
後はスッパリ切り替えて、資格取ったり再就職する事に全力を上げる。

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:24

>>713
(続き)だからオレは「経営者」としての中津市長はガンガン文句を言う
（逆に言うと「個人」としての鈴木一郎には興味無し）
又 JRAも同様にマズイ部分については文句を言うし、なぜ文句を言うのか
については理由をその度書き込んだ。少なくとも妄想とか中津基地とかの
言葉で思考停止しているようなのにはなりたくないからな。

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:24

>>719
まさにきれいごとですな。
まあ言うだけなら何でも出来るからな。
再就職がどんなに大変か…説明してもムダだろうな。

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:26

>>717
そこまで開き直られては何も言えませんな（ﾜﾗ

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:28

>>718
魔法にかかりそうですか？

724 ：中津基地混乱中：2001/04/14(土) 03:29

>>721
>まさにきれいごとですな。

こいつムチャクチャ（ﾜﾗ

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:30

>>722
開き直り？
じゃあ、あの発言から「根拠がない」という主張を読みとるのかい？
頑張って日本語の勉強してね。

726 ：超良スレだ！：2001/04/14(土) 03:30

>>721
存続派の思想って．．．？
...ｵﾓﾛｽｷﾞﾙ

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:33

>>726
そうか？なかなか面白いぞ。あんたらの考えも。
ロクに自分の意見も言えないで他人の茶化しだけで悦に入ってる所とかなw。

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:33

>>726
ほら出た。>>721の書き込みを見てどこから「存続派」だと
言いきるのか。君達の日本語は真似デキナイヨ（ﾜﾗ

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:35

問題・下の書き込みから彼が存続派であると読み取れる根拠を示せ

721 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 2001/04/14(土) 03:24

>>719
まさにきれいごとですな。
まあ言うだけなら何でも出来るからな。
再就職がどんなに大変か…説明してもムダだろうな。

730 ：このスレの象徴：2001/04/14(土) 03:37

>>713 >>715 >>719 >>721

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:38

答え：このレスだけでなく話の流れから１００％読みとれる。
　　　（日本人であり妄想系でなければ）

ってういーか、必死に揚げ足取るくらい苦しいならサッサと逃げれば？

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:39

もう終われ。両方とも見苦しいぞ。

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:40

>>728
こういう所にご執心という事は、もう主張の部分の負けは認めてるんだね？

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:41

>>731
また自爆してるよコイツ。

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:42

どうやら、妄想系中津基地は「勝ち点１」を取りにきた模様（ﾜﾗ

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:42

>>733
君らの方が先だったけどね。

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:43

>>734
また自分の事を言ってるよコイツ。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:43

>>731
何で？
オレは一貫して前提の提示を求めてるけど？

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:43

激藁田＞７３５

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:44

>>732
たしかにな。
あのさあもう茶化されるのには飽きたからよ、
もうちょっとマシな書き込みしてくれや。あんたらがいくら茶化しても
クソの役にもたたないんだからよ、せめて今後中津のようなケースに対する
考えられる対策の一つでも書いてくれや。お願いだから。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:44

>>731の答えは「根拠無しと認めるんだね？とは根拠無しとは
主張してない」というあの電波屁理屈の質問の答えにも
応用出来ます。

742 ：デビルズぱっくん：2001/04/14(土) 03:45

うひゃひゃひゃ、中津基地マンセー！！

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:45

>>731
ご自身で「揚げ足」とは。
取られる足があったちゅーことですね。

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:45

>>738
あなたの言い分はもう破綻してるんで出て来ないでね♪

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:46

終われっつーの！

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:47

>>744
逃げるんですか？
どこが破綻？

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:48

ええ加減「議論の為の議論」はヤメレ！

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:48

>>741
屁理屈じゃなくて、普通に筋が通ってます。

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:49

反対側の意見を持つ人間の「根拠無しと認めるんだね？」
という発言は「こいつの発言は根拠が無い」と思ってない限り
出てくることはありえない発言である。

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:50

>>746
さっきから真向かいに立てない人間が何を言う。

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:51

終わりね、終わり。

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:51

＞せめて今後中津のようなケースに対する
＞考えられる対策の一つでも書いてくれや。お願いだから。

はい。

まず中津競馬の廃止の原因を正確に分析する必要がある。
　　　　　　　　　　↓
その為にはＪＲＡやら市長個人を攻撃する論調を封じ込めなければ、
「なーんだ市長のせいだったのか。」で整理されれば大問題。
　　　　　　　　　　↓
中津基地の妄想カキコに（残酷だけど）冷静な現実をたたきつける。

ここから先は検討中であります。
でも少なくともここまでは不可避であります。
以上であります。

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:53

ということで

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＜お互い煽らないように＞

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:53

>>752
じゃあさっさと叩き付けてくれ。
つ～か、それすらやらない人間ばっかだったからな。

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:53

＜煽るなよ＞

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:55

＞じゃあさっさと叩き付けてくれ。

過去ログ読んでないのはキミの方じゃないのか？

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:57

>>756
読んでるよ。
今日ここで書いてる人間で妄想とか以外で叩き付けてくれる奴がいたか？

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:59

>>754
こまでとぼけられたら見上げたモンだ（ｗ

このスレには「長年赤字なんだから廃止も仕方ない」という趣旨の
カキコが無かったらしい．．．。
確か「赤字＝廃止は思考停止だ」とか言ってたような気がするが．．？

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 03:59

ついでに言うと、オレが欲しいのは現状の羅列じゃなくて
「じゃあどーすりゃ状況を打破できるんか」といった個人の意見。
状況が厳しい事なんぞわざわざ言われなくても百も承知やしな。

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:00

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:02

赤字が続く現状を打破する方法 … 中津競馬廃止

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:03

存続派は人道的な見地から意見を言っている。
廃止派は経済的な見地から意見を言っている。

意見が噛み合う訳無いじゃんヽ(´ー｀)ノ

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:04

>>757
>今日ここで書いてる人間で妄想とか以外で叩き付けてくれる奴がいたか？

ＪＲＡ攻撃、市長個人攻撃してるキミに「妄想」と言う事が
「現実を叩きつける」事になってるんだよ。

>>759
>「じゃあどーすりゃ状況を打破できるんか」といった個人の意見。

で、それ書いたら「きれいごとだ」ですか？（ｗ

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:04

http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-local/ooita.html

中津競馬　休業補償に７８００万円　組合臨時議会　補正予算案を可決

　中津市の中津競馬組合臨時議会が十三日開かれ、
六月までのレース中止に伴う開催経費と競馬関係者
へ支払う見舞金（休業補償）約七千八百万円を計上
した補正予算案を全会一致で可決した。傍聴席で見
守った競馬関係者は「休業補償は厩務（きゅうむ）員
一人当たり月に数万円。廃止に伴う補償なくして生き
ていけない」と語り、鈴木一郎市長に土下座して窮状
を訴える場面もあった。

　競馬は中津市と県の共催で、組合議会は市議と県議
各四人の計八人で構成。県側は農政部長に代わって
畜産課の伊藤昌彦参事が代理出席した。

　質疑で、市議の荒木ひろ子議員は一九八八年に廃止
になった紀三井寺競馬（和歌山市）に触れ「事業廃止に
より関係者が被る社会的、経済的影響の緩和と軽減策は
主催者の責務」として救済を求めた。さらに、七九年から
四年間にわたり競馬会計から計五千万円を県に繰り入
れていることから「県も共催者として廃止対策をとるべき
では」とただした。

　鈴木市長は「廃止に伴う（離職）補償には法的根拠が
ない」とあらためて強調。伊藤参事は「（五千万円は）馬の
伝染病対策として派遣した獣医師などの経費」として、県へ
の余剰金繰り入れとの指摘を否定した。同議会は今後、
提出された「廃止補償を求める請願」の審議をする。

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:05

＞存続派は人道的な見地から意見を言っている。

個人攻撃が人道的ナノ？

766 ：最高！：2001/04/14(土) 04:06

オペ基地，スペ基地なんてメじゃないぜ！！

今一番熱い基地、中津基地！（藁）

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:07

電波量測定結果

中津基地＞＞＞＞＞クロ基地＞＞タキ基地＝オペ基地＞＞＞スペ基地

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:08

「競馬場は潰す。お前らの生活の面倒をみる義務はない。競馬場から
市に繰り入れられたお金のことは知りません。勝手にのたれ死んでね」

というのを市長はひどい、っていうだけで個人攻撃デスカ？

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:10

>>766-767
を見る限りマトモに話をしようとはしてないんだから、
お開きにしなさい。

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:12

>>768
＞勝手にのたれ死んでね」

この部分の市長発言ソース希望。
グダグダ言わずに即希望。
言い訳不要、弁解無用。
直ちにソースを提示されたし！！

さぁ、これで決まるぞ。
「妄想か妄想でないか」．．．いよいよこれできまるんだ！！

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:14

・競馬場は潰す … 慢性赤字体質だから仕方なし。
・生活の面倒をみる義務はない。 … 法的にはそうなんでしょう。仕方なし。
・競馬場から市に繰り入れられたお金のことは知りません。 … ここはどうだろう。論点になるかも？
・勝手にのたれ死んでね … そうは言ってないでしょ。

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:16

>>770
勘弁してやれ(藁

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:16

>>771
でも関係者は「我々に死ねと言ってるのと同じ」と
悲鳴をあげてたよ？

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:17

中津基地が >>770からどう「逃げる」か？

１．消える
２．必死に話題を逸らす。
３．第３者として >>770に説明する
　　「それは．．．．とか言う意味じゃないかなぁ？」とか（ｗ
４．同じく第３者として「770うぜーよ」とか攻撃する
５．あっさりソース出す
６．その他
４．

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:19

正解は「３．」？？？
ﾜﾗﾀ！！！

７７３はいかにも苦しいね（ｗ

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:22

この手の議論でここまで見事なＫＯシーンは初めて見ました（藁。

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:25

>>773
でも、解雇される側と解雇する側の調整として、現行法令がある。
で、今回は必要な休業補償はすることになってる。

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:25

６．その他
「多少時間が経ってから第３者としてまた初めから議論をふっかける」

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:30

>>778
>「多少時間が経ってから第３者としてまた初めから議論をふっかける」

それはとりあえず「１．消える」になるのでは？

780 ：773：2001/04/14(土) 04:30

>>777
確かに。つまりは「一切補償する義務はないので払いません」
っていう姿勢がマズかったんだと思うよ。
それが市長バッシングにつながったと。

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:34

結局 >>768は逃げたのか？
惜しい．．．とびきりの良いキャラだったのに（ｗ

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:35

>>780
市長が言ってたのは、法以上のものを「補償として」
払う義務はないってことでしょ。実際、義務は無い。

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:36

６．その他
「>>770になりすまして謝る」(ﾜﾗ

もういいから帰ってこーい >>768

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:41

>>780＠｀>>782

逆に言えば

「法的には義務ないんだから、このまま要求に応じて
　ホイホイ払う訳にはいかない。
　デモなり署名運動して市民に同情論が起こるように持って
　いってくれれば特例と称して払う用意はある。
　ようするに市民に説明が付けばいいんだよ、
　私のサイフから払う訳じゃないんだし。」

ってニュアンスじゃないのか？

785 ：773：2001/04/14(土) 04:41

>>782
確かに義務はないけど、関係者に「あなた達の生活は保証しない」と
言ってると誤解されたから、ここまでこじれたんだと思う。
休業補償はするから、頑張ってを再就職先を見つけてください、
とか言ってくれればねえ・・・

786 ：773：2001/04/14(土) 04:42

>>784
どっちにしろ市長は敵を作っちゃったけどね。

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:43

グラ基地、爪の垢でも煎じて飲め。厩舎に猫を送る暇あったら中津問題を真摯に考えろ

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:45

市長このスレに出てこないかな（ﾜﾗ

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:45

で、中津はなくなるのかな。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:46

無くなるんだってば

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 04:52

もう無くなった（過去形）の。
もう開催しないよ。

792 ：ひっそりと.....：2001/04/14(土) 05:01

....................................終了。

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 09:27

公営ギャンブルはどういう理由で正当化されているのでしょうか、

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 12:08

いいかげんにごねると生活保護も払わんぞ！！

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 13:17

たしかに議論のための議論だな、ここ。
どっちもあげ足とりばっか。
しかし、おもしろそうだから日替わりで立場を替えて
参加してみよっと。

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 13:31

>>795
＞日替わりで立場を替えて
このスレのほとんどの人はそうだよ、きっと。
大学とかでディベートやってるやつがおもしろがって
やってるんでしょ。

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 13:39

>>796
>大学とかでディベートやってるやつがおもしろがって
>やってるんでしょ。

その中でもただ一人、>>768は恥ずかしいくらい必死だったがな。
そもそもディベートにはほど遠いくらい支離滅裂だし。
ま、今後「彼は議論してないよ。遊んでただけだよ」とか、
奴の名誉回復を計る奴が出て来たら、間違いなく >>768本人だな(ﾆﾔﾘ

798 ：新しく加わりました：2001/04/14(土) 13:49

>>768の今後の行動

６．その他
「このスレ自体を陳腐化し、”あれは議論でなくお遊びだった”ことにする。」

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 17:48

子供の口喧嘩みたい。
どっちもどっちだ。

800 ：お帰りなさいませ：2001/04/14(土) 19:09

>>799
うひゃひゃ、必死だな(ﾜﾗ

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 19:21

間違っているのは中津基地だけ。

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 19:25

＜粘着注意報発令中＞

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/14(土) 23:31

>>802
>＜粘着注意報発令中＞

素直に「もう勘弁して」と書けばいいのに・・・

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/15(日) 01:03

会社クビになる人の気持ちにくらべたら中津が
なくなるくらい我慢しろ！
赤字のくせに続けようとすんな！

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/15(日) 03:30

転厩した中津の馬情報求む！

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/15(日) 07:18

＞廃止反対派
座りこみしてこい

＞廃止賛成派
反対派＆厩舎関係者を排除に逝ってこい

どっちもウゼェ。

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/15(日) 09:34

というわけでこのスレも
================ 終了 ================

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/15(日) 09:41

どういうわけで？

809 ：名無しさん：2001/04/15(日) 09:46

門司競輪も廃止

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/15(日) 09:58

>>807
考えるまでもなく、廃止は政策的に正しい。
>>809
こっちは小倉に集約とも言う。

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/15(日) 12:35

世の中金が全てなんだよ。
ロマンじゃ生きていけません。

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/15(日) 18:39

地方競馬の存在理由は、畜産の振興だろ、、

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 09:59

もう悪あがき終わったの？＜存続派

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 11:07

>>813
掲示板見たら中津では騎手がデモを起こしてるようだ

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 11:24

>>814
能書きいってるだけの奴とは立場が違います。

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 11:38

何のデモだろう？
休業補償合意したからには存続はあきらめてるんだよね？

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 11:40

>>813
>もう悪あがき終わったの？

悪あがきは一部の基地だけ。
ただただ廃止を惜しんだり悲しんだりするだけなら基地じゃない。

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 20:20

デモするやつら、はたらけ！
働かないならのたれ死んでね。

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 21:09

揺り篭から墓場までを実践できない中津市長　逝ってよし！

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 21:51

>>817
あきれて書かないだけ。議論にならんのではね。

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 22:09

廃止を喜ぶ競馬ヲタ・・・・。
馬鹿じゃねーの？

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 22:21

>>821
所詮対岸の火事程度にしか思ってないからなあ。
昨日の皐月賞の売上とかみてたらとても楽観できないんだけど。
あと1、2年この状態が続いたらJRAすら賞金減などもあり得るし、
それに伴なってサービス削減もあり得るんだけど。

823 ：基地復活の兆し：2001/04/16(月) 22:50

>>822
>所詮対岸の火事程度にしか思ってないからなあ。
>昨日の皐月賞の売上とかみてたらとても楽観できないんだけど。
>あと1、2年この状態が続いたらJRAすら賞金減などもあり得るし、
>それに伴なってサービス削減もあり得るんだけど。

それらが有り得るからどうだって言うのさ。
例えば中津市長リコール運動でもすりゃそれらを回避できるっての？
そもそも廃止喜んでる奴なんてそんなに沢山いるか？

「競馬が廃止になると悲しいね」＝＞「じゃあみんなで市長批判しましょうね」
という妄想系中津基地を批判してるだけ。

824 ：テクニシャンモンキー：2001/04/16(月) 22:50

普通に会社が倒産しただけじゃないの？
金を稼いでないのに、金をもうけようというのは、おかしくない？

中津競馬場関係者の意見を求む。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 22:54

儲からなければ潰れる。
市に利益をもたらさない競馬には市は冷たい。
ただそれだけのことでは？

まあ中津は頑張ってたから、廃止反対派の言い分もわかるんだが。

826 ：妄想系中津基地の見本です↓：2001/04/16(月) 22:54

768 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/04/14(土) 04:08
　　　「競馬場は潰す。お前らの生活の面倒をみる義務はない。競馬場から
　　　市に繰り入れられたお金のことは知りません。勝手にのたれ死んでね」

　　　というのを市長はひどい、っていうだけで個人攻撃デスカ？

***
　　　　↑
この人どこいったっけ？(ﾜﾗ
もうチャッカリ復帰して投稿してたりして...

827 ：グラスワンダー２世アグネスタキオン：2001/04/16(月) 22:55

地方競馬なんぞどうなったっていいじゃねえか！
やかましいんだよ！地方の芋は人馬とも死ね！

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 23:00

中津の競馬関係者はどこからか誘拐でもされて無理矢理競馬やらされてたのか？
自分で選んで入った会社が潰れても自己責任だからな。
「じゃあ、どうして黒字の競馬場選ばなかったの？」で終わりさ。

829 ：バレる演技はやらない方がマシ：2001/04/16(月) 23:03

>>827
とってつけたようなベタな投稿だな（ｗ
そこまでシンプルな思想なら何故今まで発言控えてたんだと聞きたい（ｗ

そしてこの後、>>827を指して
「ほら、廃止派ってこんな奴らだ！」という投稿が入るんだなこれが（ｗ

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 23:08

「あと一年やらせてくれ！
　今年赤字ならその分我々が家財売ってでも穴埋めするから！」
という意見が厩舎・騎手側から出なかったのかな．．．。
リスク背負う気概が無いならやはり存続なんて叫ぶ資格も無いよな。

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 23:11

>>828は正論のはずだが、それをここ以外で聞かないから
よく分からん。

832 ：競馬兄さん：2001/04/16(月) 23:12

803に同意。
厩舎、騎手たちにやる気が感じられれば、中津に関係ない俺たち
競馬ファンも動く気にはなるが、そういうのが伝わってこない。
厳しく言えば、自分たちの生活がどうのなんて言われても助けたく
ないね。競馬をもっと盛り上げるためなら喜んで助けるが。

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 23:13

>>827
>そこまでシンプルな思想なら何故今まで発言控えてたんだと聞きたい（ｗ
それちょっと鋭すぎ。
でもあまり追いつめると、意地になってあのキャラのまま厨房レスつけまくる
恐れもあるんで程々にな。

834 ：競馬兄さん：2001/04/16(月) 23:13

スマソ。間違えた。
832は、830に同意。

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 23:17

ここに書いてる奴で地元の人間っていないのかね。
どっちも推測がかなり入ってんだろうから・・・

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 23:29

中津基地作戦タイムちう・・・（ｗ

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 23:46

>>822
今年度の売り上げ比が、昨年並のマイナス成長だと
交付金の都合上、すぐに影響します。概算では。過
去ログにも書いたけど。
しかし現状では昨年の売り上げを上回るのはかなり
難しく、額が巨額だけにそうなるのは避けられない
模様。
ただ、来年３連複がスタート＆府中改装があるので
、それで売り上げ回復による前倒し（予算）を計れ
ればいいのだろうが。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/16(月) 23:50

>>837
重賞が軒並み減だからなあ。去年と比べて今の所どのくらいなのかしらん。
-7%くらいだと3年くらい前の地方の減少度合と似ているけど。10%超えるとかなりやばいな・・・

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 00:36

それにしても福岡ドームで場外の話はどこまで進展してるのか気になる。
今度ドームの試合で鮫島＠2＠｀300勝が始球式＆下條・新原が花束贈呈やるそうだけど
（場内で言ってた）

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 02:43

あの．．．．
中津廃止に肯定的な連中にＪＲＡの赤字の話をしてる人って．．
．．．それで何の意味があるのでしょうか？
反論にも何にもなってないんですが？？

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 03:06

>>840
いいからそっとしといてやれ。

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 07:39

>>840
別に反論してる訳じゃないから。ただ、赤字が続く＝廃止、っつ～んなら
このままならJRAすらそうなる可能性もあるんだけのどね、ぜ～んぜんそんな
事も考えないで勝手に基地呼ばわりする奴が滑稽にみえただけ。
このままの傾向続くとマジでやばいんだけどね、地方も中央も。

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 07:43

>>842
お～い粘着君が出てくるぞ（ｗ

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 07:49

＜粘着注意報＞
まもなく粘着が登場する恐れがあります。
煽りが嫌いな方はお気を付けください。

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 09:07

赤字続きで最近の目処が立たず納付金を納められないような
状況が続くのなら、究極的には廃止もやむなしだろう
たとえＪＲＡだったとしても
賭け事が文化だというならそんな文化は滅んでしまってもいい
関連産業者の保護をどーするかという問題が発生するとしても

846 ：名無しさん：2001/04/17(火) 09:21

競馬には、畜産振興という大義があるのではないでしょうか、、
単にビジネスという観点からだけでとらえるべきものでは無いような気がします。

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 10:00

>>843＠｀844

おいおい、片方が意見を言ったあとで「粘着がでるぞ」はないだろ（ｗ。
考えた末がそれかい（ｗ

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 10:07

>>845
>赤字続きで最近の目処が立たず納付金を納められないような
>状況が続くのなら、究極的には廃止もやむなしだろう
>たとえＪＲＡだったとしても
>賭け事が文化だというならそんな文化は滅んでしまってもいい
>関連産業者の保護をどーするかという問題が発生するとしても

「賭け事だから無理に続ける必要ない。」って意見自体が
このスレの中でも特異なんじゃないか？
「世間のギャンブルに対する目が冷たいので黒字でなくてはいけない」
という意見はあったが。

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 10:16

>>840

「赤字が続けばＪＲＡも廃止なんだよ」って事をわざわざ教えてくれてるの？
そりゃどうも。

でもそんな至極当然の事は常識ある人は皆わかってるよ。
わかってない奴がいるとしたらそれは今回の中津廃止に対して
「赤字なら廃止なのかあぁっ！？」とわめいてる基地連中だけ
だと思うよ。

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 10:18

848と849の対比が面白いな

851 ：＞８４５：2001/04/17(火) 10:37

＞賭け事が文化だというならそんな文化は滅んでしまってもいい

当然お前は「競馬は好きだけど」とかは言わないよな。

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 10:40

競馬板にいる人間はすべからく全員競馬が大好き
なぜ競馬をなくそうとする動きを容認出来るのか理解に苦しむ
ましてＪＲＡでさえ赤字なら潰してしまえという意見が
「この板」で書き込まれていることに涙を禁じ得ない

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 10:56

けっきょく最後は政治の力で決まるんじゃないの？
いや、まったくいい加減な意見だけどね。

どっかの雑誌で、ジャンプレースの振興を推進したのはメジロの
バックについてる政治家だって書いてあったし。
道営は馬主に生産が多いとなれば政治力で残るんじゃないの？
中津にはそれが無かった、ということでわ。

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 11:50

＞賭け事が文化だというならそんな文化は滅んでしまってもいい

おいおい勘弁してくれよ。「賭け事好き」だって人間の本能（欲望か？）
の一つだぜ。

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 11:53

本能なら文化じゃないよな

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 11:55

>>855
そうかね。食文化って言葉もあるくらいだから成立するんじゃないか？

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:05

>>856
確かに。

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:17

>>856
>>857

違う。
より美味しいもの，より珍しいもの，よりきれいな盛り付けｅｔｃ．．．
これらを目指してるのが食文化であり、本能ではない。
飢えを満たす本能だけならわざわざフグを食べようと努力などしない。

魚は何万年も同じプランクトンを食べている。
環境が変わればそれに順応はするだろうがそれは文化ではない。

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:18

絵画を観たり音楽を聴いたりするのも人間の五感に訴える本能に近い行為。
でもそれで人生アウトになる人はあまりいない。
勤労に勝る美徳なし。

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:30

九州の競馬は１コにまとめるしかないのでは。
騎手と調教師と馬は精鋭を集めて。クビになる人には補償を払う。
一時的にかなりの出費になるだろうがこのまま赤字をダラダラ
垂れ流すよりはマシだろ。

それで経営が好転するかは分からんが・・・
この時代最低でもナイター開催が必要か。

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:30

話しがズレてきてるので．．．．

競馬を初めとするギャンブルは文化でありレジャーだと思う。
でも文化だろうがレジャーだろうが現実社会で行なう以上、必ず
どこかで経済的な後ろ盾が必要だ。

採算がとれずに美術館や音楽ホールが閉鎖になる事もあるし、
芸術に理解ある人達の寄付で存続可能になる場合だってある。

市民が「競馬を存続させる為なら我々の税金使ってもいいですよ。」
と言わない以上、赤字が続く競馬場は廃止もやむなしだ。

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:42

競馬場の施設など、行ってよかったなと思えるような
経営努力をしてた上での赤字ならまだ許せると思う。
例えば盛岡。あれを廃止しようと市長が言えば(なこたないだろうが)
確実に中津よりは反対の声は多く上がるはず。
しかし中津の現状では同情は難しい。

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:42

>>852
イタ過ぎる・・

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:46

うーむ。とりあえず「働け」って意見には同意だけどさ。
でも今まで馬に関わる仕事しかしてなかった人にいきなり
「他の仕事見つけろ」っていうのも酷なんじゃないかな。
目先のことしか考えずデモ運動とか始めるのも納得出来るよ。
同意はしないけどな。

市長もここで彼らの再就職の手伝いでもしてやれば
いい得点稼ぎになるのに。もったいない（ｗ

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:52

ところでさ、ゼンノ大迫を筆頭にした馬主会はどうしたんだろ。
地方馬主なんて地元の名士の集まりなんだから市長にしたら
いちばん敵にまわしたくない連中だろうに。
軟着陸できたのかな？

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:53

>>864
>市長もここで彼らの再就職の手伝いでもしてやれば
>いい得点稼ぎになるのに。もったいない（ｗ

これはやるはずだよ。
「再就職支援室」みたいな部署を設けて（つまり税金使って）正式に
就職支援行なうと聞いたけどね。
映像会社とのゴタゴタで早めに実質廃止したんで、発足が遅れてる
かもしれないけどね。

でも、市が公式に支援したからといっていい仕事が見つかる保証なんか
無いわけで．．．だったら自分のコネで他競馬場やら生産育成牧場を
探した方が良いかもね（馬関係って親戚に同業者多そうだし）。

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 12:57

>>866
ふむふむ。まあ確かにそれなりの仕事紹介されても
スキルがなくてダメ、とかなりそうだもんな。
結局力仕事（建設とか）しかまわってこなさそう。

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 19:18

>>867
仕事は山ほどある。スタンド取り壊しに公園造成（ワラ

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 20:49

>>845
＞賭け事が文化だというならそんな文化は滅んでしまってもいい

競馬だって賭け事しか文化がないわけじゃないだろ。

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 22:23

http://www.oita-press.co.jp/cgi-bin/news2.cgi?2001-04-17=14

中津競馬の廃止問題で　市議会の全員協議会

　中津競馬の廃止問題で、中津市議会は十六日、
全員協議会を開き、本年度予定していた
レース開催をすべて中止した経緯について市側に説明を求めた。
　鈴木市長が「六月まで開催する予定だったが、
ゴール判定写真などを専門にしている映像業者の
協力が得られずに中止になった」などと答えた後、
寺岡好信総務部長らが業者との交渉経過などを説明した。
　議員からは「契約などの準備が整っていないのに、
開催日程が発表、宣伝されていた。市や競馬組合の
落ち度ではないか」など厳しい意見が出た。
市側は「二月から業者と話し合いをしており、契約に
前向きと思っていた」と答弁した。
　廃止後の調教師、騎手、きゅう務員ら競馬関係者へ
の対応についても、「市長は議会が見舞金を出せと
言うなら出すと発言したそうだが、事実か」
「競馬の開催経費削減で関係者の収入は大幅に減っている。
補償金を出さないのは、ひどいのではないか」
といった質問が出た。
　鈴木市長は「ある時期、見舞金についてそう言ったが、
言い回しの問題。見舞金は出すべきでないと考えている」と答えた。
　この日の全員協議会は、市側から議会に開催中止の
説明がなかったことから開いた。今後、補償問題など
について論議を深める一方、県に対しても廃止の責任の一端
を担うよう働き掛けることを申し合わせた。

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 22:33

>>870
>「競馬の開催経費削減で関係者の収入は大幅に減っている。
>補償金を出さないのは、ひどいのではないか」
>といった質問が出た。

「補償金を出すべきだ！」と言わないところがミソ（ｵｵﾜﾗ

872 ：ところで：2001/04/17(火) 22:35

議員に馬主はいないのかね

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 22:39

>>866
>でも、市が公式に支援したからといっていい仕事が見つかる保証なんか
>無いわけで．．．だったら自分のコネで他競馬場やら生産育成牧場を
>探した方が良いかもね（馬関係って親戚に同業者多そうだし）。

>>867
>結局力仕事（建設とか）しかまわってこなさそう。

>>868
>仕事は山ほどある。スタンド取り壊しに公園造成（ワラ

結論：少なくともデモなんかやってる場合ではない事は確定（ｗ

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 22:40

>「補償金を出すべきだ！」と言わないところがミソ（ｵｵﾜﾗ

ﾜﾗﾀ

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 22:42

先生～今日も煽り粘着が参られました～（w

存続希望派は避難した方がよさそうですよ～（w

876 ：およそ議員などといふものは．．．：2001/04/17(火) 22:44

>>871

市民に対して「失職した人々の為に市長に立ち向かう姿」は大いにアピールしたい、
しかし、「この上さらに税金を使う」かのような発言は慎みたい。

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 22:46

>>875
オナニーの邪魔されてご機嫌ナナメのご様子．．．

878 ：＞８７５：2001/04/17(火) 22:47

いつもいつも，，，いったい何番のどのスレが煽りだと言うんだ？

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 22:49

>>872
馬主がいても言いたい事は言えないんじゃない？
他の議員や市民の目があるし。
裏では相当動いてるんだろうがね。

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 22:51

>>879
水面下、でか。中津って産業はどんなのがあるんだろう。

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 23:17

土建業（ｗ

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 23:19

>>881
メチャ納得（w

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 23:41

メチャｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（ｗ

884 ：880：2001/04/17(火) 23:46

に見えるだろうな。でも違う。

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/17(火) 23:50

昔は石炭とか出てたのか？(ﾜﾗ＜中津の産業

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 00:31

やっぱ経済規模的に不釣り合いだったのでは？＜中津に競馬場

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 01:06

>>885
笑う前に自分で調べれば？そんくらい自分でやれよな。

888 ：どこも厳しいのう：2001/04/18(水) 01:09

「門司競輪は廃止」　北九州市に検討委答申

　赤字経営が続く北九州市の競輪事業の経営改善策を
審議してきた「競輪事業経営検討委員会」（委員長・斉藤貞之北
九州市立大教授、六人）は十七日、「早急に門司競輪（門司区）
を廃止すべきだ」と末吉興一市長に答申した。同市は答申を尊重し、
廃止時期など具体的な検討に入る。

　答申は、廃止理由について
（１）現在のまま経営を続けると、二〇一〇年度に累積赤字が
約七十五億円に膨らむ
（２）施設が老朽化し、大規模改修には多額の資金が必要
―などとしている。

　同市は今後、北九州メディアドーム（小倉北区）で開催している
小倉競輪に集中投資する方針だが、答申は小倉競輪に
ついても徹底した経費削減を提言。同ドーム内にある
マルチメディア体験館「アリスラボ」は、「時代に対応できていない」
として、廃止も含めて検討するよう求めた。

　一九五〇年開設の門司競輪は、九二年度から八年連続で
赤字となり、累積赤字は九九年度決算で五億七千九百万
円に上った。このため同市は昨年九月、検討委を設置し、
同競輪の存廃を含めた市営競輪事業の経営健全化策を諮問
していた。

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 01:50

>>887
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 03:49

>>888
コピペか？
がいしゅつ。

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 11:23

>>888
>　赤字経営が続く北九州市の競輪事業の経営改善策を
>審議してきた「競輪事業経営検討委員会」（委員長・斉藤貞之北
>九州市立大教授、六人）は十七日、「早急に門司競輪（門司区）
>を廃止すべきだ」と末吉興一市長に答申した。同市は答申を尊重し、
>廃止時期など具体的な検討に入る。

諮問委員会作る
　　↓
答申させる
　　↓
廃止決定

中津もこんなチョロい茶番でもやってりゃ「突然の発表」
と言われなくて済んだかもな．．．アホらしい。
オレはこういうやり方のほうが騙された気分になるんだがな。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 11:33

まだ粘着がいるのか（ハァと

中津競馬は廃止なの
この真性粘着どもが

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 11:41

再就職活動がんばってね　＞　中津のみなさん

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 12:42

倒産や破綻なんて突然くるもの。
「来年あたり倒産します」なんて会社は珍しい。
日ごろの努力＆準備が大事だ。
「突然さ」に文句言ってる時点で問題外。

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 14:32

「発表」は突然かもしれないが、「廃止」は突然じゃないでしょ。

発表は、その本来の性質からして突然性を帯びるもの。
発表内容を知らせる行為だから、知らない者にとっては「突然」。

「慢性赤字 → 廃止」でなく、
「ずっと黒字 → 単年度赤字、即廃止」だったら
突然の廃止かな。

>>894
ﾜﾗﾀ＞来年あたり倒産します

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 14:53

もし「来年に廃止」と発表したらその後の１年間のレース内容は
どうなるんだろうか？
モチベーション低かったり勝負に集中できない状況で出走させるんじゃ
馬券買ってる方はたまらんよな。

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/18(水) 19:23

しかたないよ。
馬に携わってる人って、いろんな意味でノンビリしてそうだし。
危機意識は心の底にあっても行動や準備なんて出来ないんじゃない？

898 ：名無しさん：2001/04/19(木) 01:58

インターネットを利用した、レース放送、馬券販売、
の導入って難しいのかなあ？？

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 10:32

>>898
動画配信くらいならできるぞ
馬券はＪＲＡが準備中なのでそのうちできるだろ。

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 11:27

＞ＪＲＡのインターネット馬券

平成１４年度から開始する事は昨年末あたりに正式に発表されています。

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 11:30

遅いなぁ。売り上げ落ちてんだからもっと早くできんのかなぁ

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 11:42

>>901
あんまりメリット無いぞ

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 11:53

>>901
>遅いなぁ。売り上げ落ちてんだからもっと早くできんのかなぁ

来年だぞ？
他の地方競馬に先駆けてやるんだぞ？
ＪＲＡにしては上出来だと思うがなあ。
それにインターネット投票導入しても直接的には売上ＵＰには
繋がらないと思う。

>>902
>あんまりメリット無いぞ

新馬券のたびにソフト買わなくて済むぞ
プロバイダ契約形態や現在のＰＡＴ使用状況によるが、おそらく通信費も安くなると思うし。
外出先（知人宅，職場等）でもインターネット端末があれば買えるし。

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 12:00

>>898
岩手がＶＤＯを使ったレースの生中継をすでにやってるぞ。

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 12:52

たんぱ放送はインターネットで聞けるんだっけ？

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 13:00

>>903
ＰＡＴの会員だけだろ？当分の間は。
それ以外の人にはあんまりってこと。
それに最初はトラブルとか色々ありそうだし、
併用して序々に移行するならいいけどさ。

907 ：９０３：2001/04/19(木) 14:41

>>906
> >>903
>ＰＡＴの会員だけだろ？当分の間は
>それ以外の人にはあんまりってこと。

もともとＰＡＴ会員しか意識してないよ＜俺の９０３での発言
恐らく将来的にもＰＡＴ会員以外の投票は出来ないと思うから。
（まあ何十年後とかはどうなってるかわからないけど）

>それに最初はトラブルとか色々ありそうだし、
>併用して序々に移行するならいいけどさ。

併用って．．．何と併用？？？
ひょっとして晒しあげか．．．あるいはＪＲＡの広報の責任か？(ﾜﾗ

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 17:25

９０６は来年からＰＡＴ投票が無くなると思ってるの？

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 17:53

ＰＡＴ会員がインターネット投票できるようになったら、
非ＰＡＴ会員でもオッズ情報はリアルタイムで見れるようにして欲しい。

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 19:17

つーかオッズくらいリアルタイムでHPに流せや

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 20:30

続けるなら新スレ立てろ

912 ：ぎゃははは、こりゃ傑作だぜ（ｗ：2001/04/19(木) 21:38

スレは続いたのに肝心の中津競馬が続かねえでやんの（ｗ
だっせ～っ！

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 21:41

休止ってことにすればよかったのに。昔の戸田競艇みたいにさ。

914 ：　　：2001/04/19(木) 21:42

http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/nsurf/nsurf44/nsu4404/nsu440419b.htm

対立深まる中津競馬廃止問題

　六月に廃止予定だった中津競馬（中津市）の繰り上げ
廃止が決まった。調教師やきゅう務員らは連日街頭デモに
繰り出し、市民に「生活補償」を訴えているが、中津競馬組合
（管理者・鈴木一郎中津市長）との溝は深まるばかり。
解決の糸口は見えない。（坂本宗之祐）

◆対立◆
　調教師と騎手の免許は、地方競馬全国協会（東京）が交付。
調教師は各地方競馬に所属、馬主から馬を預かり、騎手と
きゅう務員を雇用、きゅう舎を経営している。「レースの場所を
提供している立場。調教師や騎手らとの間に雇用関係はなく、
法的に補償金は払えない」という組合の主張に対し、県厩（き
ゅう）務員労働組合（奥吉秋委員長）などは、市の一般会計に、
これまで組合から総額四十九億円を繰り入れている点を指摘、
「黒字の時は市は稼ぎ続けた。赤字が増えた、といって切り捨
てる姿勢は許せない」と憤る。

◆きゅう舎団地◆
　組合は、競馬きゅう舎団地に住む調教師や騎手ら約百五十人
に対し、六月末までに退去するよう伝えているが、大半は行く先
は決まっていない。

　約五十億円の累積赤字を抱える高知競馬（高知市）では、
二〇〇四年度までに単年度黒字の見通しが立たない場合は廃止を
検討する、としており、住民の一人は「猶予期間もおかず、いきなりの
廃止は納得いかない。われわれは出ていかない」と力を込める。

　きゅう舎団地からの新入生は小学校が二人、中学校が三人。
数か月で転校となることを心配する声も上がっている。

915 ：　　：2001/04/19(木) 21:42

◆再就職◆
　ハローワーク中津（中津公共職業安定所）によると、管内
（中津市、下毛郡）の三月の有効求人倍率は、〇・七七倍。
厳しい雇用情勢が続いている。

　市は一日から、きゅう舎団地住人らの雇用や住宅確保にあたる
「競馬対策室」を新たに設置。今後の希望を調べるため、面接調査
を始める。広畑功室長は「相手の意向が分からない状態で、
前に進んでいない。市への不信感があるようだが、粘り強く
説得したい」と話す。

　一方、調教師や騎手でつくる県調騎会の鋤田嵩会長は
「全国の地方競馬はどこも経営が厳しく、受け入れるところは
ないと思う。競馬しか知らないわれわれにほかの仕事もないだろう。
市は建前で雇用を世話する、と言っているだけだ」と反発している。

◆跡地利用◆
　中津競馬場は約二十八万平方メートル。うち、組合所有は
十二万平方メートル。残りは六万八千平方メートルが中津市、
九万平方メートルが神社のそれぞれ所有となっている。神社とは、
発足当初から、毎年契約を更新、借り上げる形を取ってきた。
今年度の借り上げ料は年間千八百五十万円だった。

　市は当初、跡地を「総合運動公園」として整備する方針を提示。
組合所有分を買い取り、神社所有分の借り上げは継続しようとしたが、
神社が来年三月での土地の返還を申し出たことから、計画の見直し
を迫られている。

◆競走馬◆
　競争馬の処遇にも頭を悩ませている。十七日現在、百二十三頭
がいるが、賞金額が安い中津競馬の競争馬は、ほかの競馬場で
通用しなくなった馬がやって来るケースが少なくないことから、
移籍できる馬は少ない、という。

　県調騎会の漆島義広理事は「廃止まで時間があれば、
何か手を打つことはできた。多数の馬が残されるのは、
突然の廃止を決めた組合の責任。馬の行き先にも責任を
持ってほしい」と訴えている。

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 21:58

>>914
>「黒字の時は市は稼ぎ続けた。赤字が増えた、といって切り捨てる
>姿勢は許せない」と憤る。

しかしあきれるな、この甘さ。

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 22:02

>>916
その言い分は道営も同じよ。

918 ：＞９１５：2001/04/19(木) 22:06

>　県調騎会の漆島義広理事は「廃止まで時間があれば、
>何か手を打つことはできた。多数の馬が残されるのは、
>突然の廃止を決めた組合の責任。馬の行き先にも責任を
>持ってほしい」と訴えている。
ペットフードだな。
時間的余裕があれば肥育場まで行けたかも知れないけど。

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 22:13

>>915
>競馬しか知らないわれわれにほかの仕事もないだろう。
>市は建前で雇用を世話する、と言っているだけだ」と反発している。

こっちの言い分のほうが無茶苦茶甘いと思うぞ。
今は神経が高ぶってるからこう言ってるだけかも知れないけど、
もし１ヶ月後も同じ事言ってたら、もう無理に再就職世話する必要ないよ。

920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/19(木) 22:29

＞今は神経が高ぶってるからこう言ってるだけかも知れないけど、

つーか絶対そうだって、（マスコミが注目してくれる）今しか言えないんだから、
言わせてやりゃいーじゃん。
会社倒産して失業した世間一般の人間だって、マイク向けられりゃ勝手な文句言う
に決まってんだから。

921 ：名無しさん：2001/04/20(金) 02:00

中津市議会議員のＨＰ
http://www.yukichi.ne.jp/~tanaka4/sigikai.htm

　市長の中津競馬場廃止発言で感じたことは、市長の態度があまりにも一方的で独断的だということです。私も競馬組合議会の副議長も２年前に経験し、競馬存続のための努力もしてきました。振興策も昨年やっとスタートし、九州競馬としてこれからという時期だっただけに、関係者の驚きは一様でした。
　今何故！というのが本音です。　

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 02:24

>>909
競輪はリアルタイムオッズ見れるんだよなー
３競オートで競輪のオフィシャルページが１番充実してる

http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/krnpub01/Idx0

インターネット投票とか電話投票って便利だけど、長い目で見ると
あんま競馬界に良くない事だと思うんだけどどう思う？

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 03:00

中津競馬って１度行ったことあるけど、サービス悪いし客入り悪いし、
廃止もやむなしって感じあるよね。
そもそも中津市ってすごい小さくて寂しい街でした。
九州競馬でもある意味お荷物だったんではないですか？

924 ：　：2001/04/20(金) 03:00

>>909
NARのページも競馬場によってはオッズが見れますね。ノミ屋が使うには好都合。
（つ～か、JRAの出走表・成績表よりも出来が良い。下手な競馬新聞買うよりはこれプリントした方が良さそうだ）
JRAのはちょっと重くて使いにくい。

>>922
世の中には買いたくても売場の無いところも多いのだから、そういったところには
電投やインターネットはいいと思うけど。出来ればPATで平日の地方競馬や他の公営競技まで
買えれば面白いのだが。

925 ：　：2001/04/20(金) 03:06

>>923
サービスってどのようなモノを指しているのでしょうか？
確かに競馬新聞の内容の無さと場内実況のヘボさはかなりのものですが。

でもJRAと比べるとどこの競馬場＆公営競技も殆どがサービス悪いって
事になるんだよなあ・・・。（個人的にはJRAはサービス過剰なような気もするが、
世の中あれくらいでいいという人もいるし・・・。）

926 ：名無し：2001/04/20(金) 03:15

そろそろパート２に逝こう。
こんな話題１０００逝くとは思わんかったね。

927 ：名無しさん：2001/04/20(金) 04:05

どうせだから１０００まで行こうよ、、
責任持っておいらがパート２立てるき、、

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 04:18

>>927
全然構わないけど1000まで逝くと見れなくなるぞスレ

929 ：名無しさん：2001/04/20(金) 04:49

いま、ログを保存したので、、

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 12:26

正確に言えばパート３だな。
微妙にタイトルは違うが、全く同じ内容のスレがついこの間まであったので（レス８００は越えていた）。

つーか、中津はもう事実上終わったからいいだろ。
立てるならタイトルを「赤字競馬場の改善策を考える」にしないか？

このまま新スレ立てても粘着基地が蒸し返して八つ当たりの個人攻撃
して、また同じ議論繰り返すのがオチだから。

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 12:40

そやね。潰れそうな競馬場まだまだあるし。

932 ：シルクさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 12:44

赤字地方競馬場を、場外馬券売り場に改装する。
各地方を九州、四国、近畿等にわけて、代表馬をＪともども
ＪＲＡに挑戦させる。
ＪＲＡウインズを、ふやす。
これで、競馬は安泰だア～。

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 13:21

安直な…

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 13:23

>>932

完全に厨房だな・・・

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 13:23

>>933
シルクと名乗ってるぐらいだから仕方あんめ（藁
世間一般の認識ってこんなモノなのかね

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 18:33

何年か前に公的諮問機関が首相への答申をした時に
「地方競馬と中央競馬の統合」というのがあった。
具体的な統合の定義や手法、法律的裏付け説明は全く無しだったと思う。

公的な有識者機関がこんな事いうんだからたまらんな。

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 18:39

>>935
？？？

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 18:52

売り場とかシステムとか言ってるが、馬や騎手のレベルに関して議論するのはタブーなのか？
１頭くらい中央クラシックにでも出走してりゃだいぶ人気も違ったのによ。

全部の競馬場の馬券を自由にネットで買えて、中継映像も見れるようになったら、
恐らく中津の馬券は全然売れないんじゃない？
たぶん、従来の中津ファンもＴＣＫの馬券買ってたりして（ｗ

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 18:58

＞たぶん、従来の中津ファンもＴＣＫの馬券買ってたりして（ｗ
でもまあ普通そうだろ

940 ：　：2001/04/20(金) 20:00

>>938
それなら中津の組合に売り上げの15%が入るから問題なし。
高崎とかがJRAの場外売りやって逆に負担になってるのは
売り上げの１％しか手元に戻らないから。
あと、笠松とかさんざんいい馬出してるけど、そこまで
人気にどうこうとまでは言えないような（残念だけど）。
知名度上げるって難しい・・・。中津もこんなんでしか話題に
ならなかった訳だし。

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 22:38

>>940
>それなら中津の組合に売り上げの15%が入るから問題なし。

あんた >>938 の「自由にネットで買えて」の意味判って言ってるの？

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/20(金) 22:43

たぁーく。まだ粘着がアゲてんのか

中津競馬廃止反対派の負けなの

943 ：そういうオレは廃止容認派：2001/04/20(金) 22:51

>>942
勝ち負けの問題じゃないでしょ（ｗ

944 ：　：2001/04/20(金) 23:13

>>941
わり～、見とらんかったわ。
ただ、まあそこまでやって廃止になるのならしゃあない、っつ～気もするし
他の競馬場としても「自分の所で他の馬券を売る」努力はやって欲しいと思う。
どちらにしても競馬場間で相互に売り買いしたり、騎手や馬の交流する事は今後も増えるんでは？。
既に高知や益田や足利でも大井の馬券売る状態だからね。
又そうして交流を増やしていけば地方競馬でよく揶揄される「同じメンツが・・・」云々も
解消される可能性もあるし。

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 10:35

まぁ廃止すればいいじゃない。

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 12:04

>>941
ネットで馬券が買えるにせよ、電話投票で買えるにせよ、
そういうのは、どっぷりとはまりこんだ人しかやらないでしょ。
新規客はみんな窓口購入だろう。
やっぱり他場発売で利ざやを稼ぐのがかなり有効なのは間違いない。

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 12:17

>>946
現状ではそうだね。D-netも各地の銀行に口座作らないといけないから
なかなか面倒だし・・・。あとやっぱり買えるものなら窓口で買いたい
のは確か。現状では買いに行く事が出来ない地域が多いし、中央でも
Ｇ１の時などは結構遠くから買いに来る人も多いから、まだ他場発売
は有効だと思います。
あとD-NETとPATも、せめて統一Ｇくらいは相互に買えるようにして欲しいし、
今後は一本化して相互発売やるのが理想なんだけど現状では難しいなあ・・・。

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 12:24

>>940
>それなら中津の組合に売り上げの15%が入るから問題なし。

ところでこの１５％って情報間違ってない？
馬券売上のうち１０％は赤字／黒字に関わらず１次納付金として
納めるわけで、その上１５％を渡したらそれだけで控除率の２５％
に達してしまうんだが．．．？

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 17:17

赤字になる競馬場＝ファンが少ない＝廃止されても悲しむ人も少ない

って事でＯＫなんじゃない？
本当に中津競馬を愛してる人が多かったら廃止なんかにならなかっただろーし。
ネットでもあちこちで廃止反対のカキコ見かけるけど少人数で同じ人がやってそうだし。

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 20:25

>>949
それが飛び火するのが怖いんだよ。
道営、新潟、高知。
中津以前から廃止の議論のされてるところもあるわけだからな。

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 20:54

高知はどうにかなりそうだけど、
道営はやばそうだな。

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/04/21(土) 22:51

道営がこけると競馬界全体がこけます。

953 ：名無しさん：2001/04/21(土) 23:13

中津競馬の廃止を考えるパートⅡ
新しいスレッドを作りました
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=987862288