関東馬弱化の原因を探る

全く関西馬に歯が立たない関東馬。
なぜここまで弱くなったのか？

調教師がやる気ない。

メリット制導入しろっつうの！

社台の期待馬が関西の優秀な調教師の元へ
続々と入厩してるように見える。
これはやはり>>2かな。

坂路、ウッド、ラッド、プールなんて言われ出したのが
もう１０年前のこと。

やっぱ眩しいくらいの良血馬をことごとく９００万で終わらせる
某調教師の責任かい？

厩務員組合の力が強すぎるのかな。
なかなか持ち乗り制ができなかったのもそのせいらしいし。

賃上げを要求してストをするくらいなら、強い馬育てて
進上金で稼いで欲しいよな。（古い話ですまん）

美浦はジャイアンツの強さに
栗東はタイガースの強さに反比例するそうです。

>>7
それは辛いな。
昭和６０年はどうだったんだろう。

関東って新馬戦勝っても全然騒がれないもんな・・・
関西は評判馬がゴロゴロいるのに関東は・・・

やる気のある調教師が少ない、これは美浦の某調教師が言ってたことだから
間違いない。ちなみにやる気のない連中に２chの星尾形は入っていない。
あの尾形でさえ美穂ではやる気のある連中のほうらしい･･。
カス調教師をがんがん排斥できるようなシステムにしないと美穂は崩壊する。

水がマズイから。

どっちも汚い湖が近くにあるのは同じ。

汚さは１位霞ヶ浦２位琵琶湖だぞ。

競馬ブックによれば笠松の水は馬にいい。

外国産馬ばかりが目立つね。

関東の調教師はやる気がないので乗り運動すらしない。
調教も馬なりばっか。
藤沢だって関東では調教きつい方。
あれじゃ強くならんわ。

関東って東京湾の水飲んでんだろ？
関西は琵琶湖だけど。

>>8
昭和60年と言えば、ルドルフが5歳、ミホシンザン4歳かな？
確かに関東馬は強かった。

昭和６０年代前半までは関東馬が圧倒的に強かった。
ただその後タマモ、オグリ、スーパー、マックと関西から名馬がごろごろ誕生。
この頃は坂路の影響とか言ってたけど、美浦の施設も栗東と同レベルまで質が上がった今じゃその言い訳は通用しない。
要は調教師のやる気の違い。

ところで疑問なんだがなぜ関東の調教はたいがいコ−スの
内側を走るんだ？
好時計に見せたいからか？
わからねぇ。
せっかくのコ−ス、もっと広く使う気はないのか？
南Ｗでラチ沿いを馬なり余力で５Ｆ、なんて追い切りを平
気でやってるのを見るとまじ理解不能。
この辺がやる気の無さの現れなのか？

>>17
場所によるよ。
そもそも水道水飲んでる奴は少ないと思うがナ。

関東の調教師は調教の時間ダルいので手抜きして早く終わるようにしています

関東人は海水を飲むのか？

つーか人の話をしてる訳じゃ・・・

>>17
東京湾じゃなくて霞ヶ浦だと思うが・・

とりあえず、中山金杯も関西馬がゲット。
京都金杯はいうまでもない。
ガーネットＳも、のきなみ関西馬有利の予想ばっかし・・・。
関東馬の初重賞ゲットは、どこまでずれこむかね？

一番汚ねーのは、手賀沼

マックの水グルメ（？）は有名なエピソードよねー
日本の水って欧米とくらべてもちょっとダメっぴだしぃ・・・
だけど関西勢、今年も良い馬揃えてるわねェ。
ちょっと前は関東勢は少数精鋭、なんて言われてたケド・・・
今年は・・・ねえ？

某技研が販売しているミネラルウォーターを飲ませれば強くなるよ(w

関東はやる気なし

関西馬が強くなったから関東馬が相対的に弱くなった。

うむ

お

京成杯、3着までを関西馬独占

>>34
しかも、１、２、３着の関西馬は１勝馬。
４着の関東馬は２勝馬。

葉牡丹賞2着馬、調子にのり関西遠征し11着。

ギャロップ見て分かりました。
オープン馬の数が違うからじゃないのかな。だから弱く見えるんだと思う。

>>37
ネタ決定

悪いけどネタじゃないよ・・・。ギャロップ見てみなよ・・。
びっくりするからさ・・。

真性厨房発見。
関東馬が弱いからオープン馬が少ないんやろーがァ！
ネタじゃないのか？ホントに？？

35が如何に今年の関東馬も関西馬に歯が立たないかを証明してる。

現在の重賞成績
関東：1
関西：5

一番手っ取り早い方法。
武豊を買収する。

>>37
昔から少ない。

関西馬がいい成績をあげる→いい幼駒が軒並み関西に行く→関西馬がいい成績をあげる
別にいいけど。

>>関西馬がいい成績をあげる
最初のこの時点で関東は負けてるってことか。

あらら

関西は福永独裁の時代、すげー弱かった。
今、関東は岡部専横の時代、すげー弱い。

こういう時はレベルが落ちるってことだろうな。

>>10
というか、尾形を悪く言うのは一部のバカだけ。

>>49
そもそもダメダメな調教師っていい馬入ってこないから
尾形のようにめだたないかもな。

＞４８
ずっと関西が弱い時代が日本競馬開闢以来続いていた。
関西優位はここ十年ほどの現象。

hage

海苔か

尾形マンセー

age

岡部逝くべし

マイネルエーレ勝利

トラストファイヤー

2ch衰退の原因を探る

今週の３重賞全て関西馬勝利

関東馬＝地方馬

関東馬＝茨城

トレジャー、スイートゥンビター、トラストファイヤー、
そして女傑シェリルウーマン。
この関東四天王が今年のクラシックを席巻するだろう。

ｳｿ。

>>63
そのうち俺は何頭乗ればいいんだ？

関東馬限定レースを実施するか（藁

関東馬でラインを作る。

>>64
あなた、乗らないで！！

関西馬には○西マーク付けて１Ｋｇ背負わせる

>>67
ぐうぜんれすか？

>>69
はい、ぐうぜんれす。

関東馬全員で逃げて壁を作れ！！

種無しは、関東馬にしか乗るな

関東の馬が弱くてなんか困るか？

＞＞７３
みたいな人

関東のレースに関西の馬が遠征してきたら無条件で買えるんだぜ
こんなに有り難い話はない。栗東様には足向けて寝られませんぜ

馴れ合いを排除した徹底的な競走社会にすれば嫌でも強くなるよ
美浦の奴等はみんな真面目に調教しなすぎ。一部の人だけだよ真面目なのは。

馬主が馬券買うか買わないかのちがいです。。

別に西高東低だろうが東高西低だろうが、馬券には関係なし、
関東馬かどうかなんて検討したこと無い

>>78
あなた西の人ですね
関東では関西馬の遠征はとても有り難く感じます

>>76
美浦の荻原厩舎かな、以前GCのトレセンリポート
で調教師、厩務員こぞってモンスターの覆面つけて
インタビューに臨んでた。なんか皆でリラックスして
取り組むためいつも付けてるとか言ってたけど・・。
インタビュー受けてる荻原の後ろでピースしたり子供のように
はしゃぎ回ってる覆面厩務員達を見て寒気が立った。
本当に、心の底から寒かったしいい大人が盛り上げる意味を
完全に履き違えてるのは見てて居たたまれなかった。
そらノボジャックやら転厩させられるわ・・。

私は関東の人間です。
何処の厩舎かは検討するけど、その厩舎が関西か関東かなんて考えたことも
ないし、全然知らないし、覚えてもいない（千葉ＴＶの日曜の最後に次の重賞の出走予定馬が書いてあるのを見て、あ〜関西馬多いな　と思うだけです。）

上級戦では馬券対象厩舎は概ね関西厩舎の筈　意識しなくても

根岸Ｓの掲示板関西独占には、正直寒気がしたよ、俺。
そりゃ、関東で馬券の売上が落ちるのも頷けるわ。

>>81
ＪＲＡですら、その状況を憂えているというのに。
でも、本来はアナタみたいな人が多い方が、日本の競馬にはいいのかも。

　　　　∧＿∧
　　　 （ ´∀｀ ）　　コマネチ！
　　　くヽ　　 /丿
　　　 ∪　　∪
　　　／／＼＼
　　　|　| 　　 |　|
　　（＿）　　（＿）

関東馬関東馬言うけれど茨城なんて関東じゃねぇぞ！

関東＝茨城　確定

>>83
風邪ですか？ ＞ 寒気
別に所属が何処だろうと構わんだろうに
関東馬が活躍しないからと逝って競馬から離れるようなアホな関東
の競馬ファンなど放っといてよし、つか本当にそんなヤツいるのか？

う〜ん、東が弱い、っていう状況はよくない。
東は岡部、っていうより藤澤和が幅きかせすぎなんじゃねえか？
西みたいに、抜けた調教師がいなくて競い合う環境にあると、調教師も
真剣に取り組むんじゃねえかな。
んでそれが好循環になって好走し、いい馬を回してもらえる。
まずは超良血をことごとく駄馬に終わらせている某調教師をなんとかし
なきゃ。

馬を集めることで手一杯なのか？
素質はジェニュインより上の馬がことごとく条件馬の調教師とか。

＞８９
ﾊｧ？スイートゥンビターがいるだろ

>90
同じ言葉を来週も吐けるといいね

>>88
俺は地味血統なんて興味ない。
デビュー前に注目を浴びればたとえ未勝利に終わってもその馬は幸せだ。
良血こそ競馬。地味血統はいらん。

センセイ…　私は要らないんですね…
http://tip.pog.to/umajinf.cgi?HID=1997105033

　　 ／~￣￣￣￣￣＼
　／　 _／￣￣￣￣￣＼
/　　　＼〃　　　　　　　　)
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　（δ;;;;ヽ　　 ＜●)　＜●)
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　　　　（　　　　（ ━━) 　＜　>>88 西では私が抜けてます
　　　　　＼　ヽ　￣￣/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼_＿＿_ﾉ

↑誰だお前

page森センセ＞>>94

>>93
いらん。つか併せ馬用に獲っただけ。
わしを崇めよ。トウホージュディ。

＞９４
似てねえ。

↑すずかっち？

森先生マンセー

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　（δ;;;;ヽ　　 ＜●)　＜●)
　 |/　　　　　　　　|　| 　|
　　ゝ　　　／　　С 。。 /

さぐろう

復帰

関東もう駄目

＜●)　＜●)

関西にはまたミスキャストってやつが出てきたよ！
なかなか強かったよ！
またちょっとだけ層が厚くなったみたい！

　

　　　

>>87
有馬記念なんか、関東のＧ�Tなのに関西より売上が
低くて、しかも前年割ってるんだわ。

なにも、有馬記念に限ったことじゃないが。

　　　

ん？

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　（δ;;;;ヽ　　 ＜●)　＜●)
　 |/　　　　　　　　|　| 　|
　　ゝ　　　／　　С 。。 /

森の毛髪逝ってよし

関東馬の弱さは既に社会問題

藤沢じゃだめ

agggggggggggggggggg

巨人はなんであんなに補強をするの？

関東馬は今日も重賞を勝てず
来週も無理っぽい

佐賀記念も関西

現在、３勝13敗。はぁ・・・。

美浦の坂路をもう少しのばせゴルァ！

age

>>122
すげ、３つも勝ってんじゃん、健闘健闘

現在の美浦は、糞同然だな。

たまにきさらぎとかで西下してきてる馬みてると
関西の人間からみたら、かなり痛い(ﾜﾗ

関西の人はさあ、美浦の馬が来てたら即消しだよな。
おまえら関東のやつも新聞で地方の馬が来てたら即消しだろ？
あんなもんだ。

美浦で関西に通用する厩舎は和田厩舎だけ

関西撲滅運動開始！

低レベルの関東こそ撲滅されてもいいよ。

小島太が原因だ

関西に岡部をあげようか？
代わりに外人騎手をぜーいん持ってこい。

関西人はいらない。

またひがみが出てきた。情けない

>>133
ペリエは関西での実績があったので関東でも重宝されてるだけ。
いきなり関東来たらムルタのように干されてやる気なくして終わり。

かんばれ　かんばれ　関東馬〜
がんばれ　がんばれ　関東人〜

関西馬、関西人一同

>>136
あれはムルタの騎乗がしょっぱかっただけ。

ムルタ

サンダースはけっこう良かった。

サントスとムルタはヘボかったな。
意外に乗れたのがサンダースとハリソン。

サンチェスまた来てくれないかな〜
身内の不幸で早く帰ってしまったのが残念

サンチェスはよかった

ソトも

m

ハリソンも良い

>>128
コイノボリなんかもいるし、美浦と痴呆との差はそんな感じないぞ。

ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ

＞６
おお！
まともな意見の人もいるもんだ。ちょっと感動。

組合の力は大きいようだ。
美浦は調教にかけられる時間が決まっちゃってるからな。
栗東の方が一頭あたりの調教時間はだんぜん長い。
だから、一概に調教師のやる気とだけはいいきれん。
なんせ、やる気あっても、それ以上時間かけたらアカン決まりに
なっとるんやからしょうがない。

まあ、それでも、たしかに美浦はやる気ないのはおおそうだけど。
でも鶏と卵かもね。
組合の締め付けが強すぎて、やる気なくなったのかもしんないし。

どっちにしても、美浦と栗東の差は、明らかに調教時間の長さ。
これにつきる。

亀

関東は何でもかんでも自分達に有利なようにルールを改正しやがったので罰が当たったんだよ。ざまあみろ。

＞ノボジャックやら転厩させられるわ・・。

　だれか理由おしえてー

>148
社台会員か。会報に吉田がのたまっていた。

それなら放し飼いにすればいい

今日発売の皿ぶれで柏木と1馬の清水がかなりきついこと言ってた。
立ち読みだけど、関東の飼葉は昭和30年代から変わってないだの、
藤沢厩舎は馬を鍛えるための調教をやってないだの、結構厳しいこと
言ってた。

本当の原因は馬主にあるんじゃあないでしょうか？
商いにおいてやっぱり関西の方が上手である。
そして馬主になるかたはどちらかというと商いが
うまく金持ちになりやすい関西人が多い。
それで有力馬主が関西に存在し、有力馬がほとんど関西に流れる
という気が…。また関西は人情が厚く調教師と馬主の結びつきも
非常に強いという感を持つ。

>>156
関西の馬主って一部を除くと
皆少頭数で市価もそんな高馬持ってない気がするんだけど

美浦と栗東の両方に預けてる馬主なんて腐る程いるんだからそれは違うでしょ
ただ栗東の方が調教師の腕がいいから有力馬をそっちに預けてるだけでは？

>>157
逆では？
いわゆる「大馬主」は関西の方が多いはず
テイエムのイメージが強いだけだと思うが

松田国英調教師は常歩（なみあし）に時間かけるの有名なの知ってる？
藤澤和雄厩舎の馬は汗が立ち上るくらい常歩してから馬場入りするの事知ってる？
優秀な厩舎は常歩を重視してるの知ってる？
昔は坂路の影響だと言われてたけど今は一頭あたりの調教時間が決定的と定説になってる事知ってる？

と、照哉が言っていた・・・。

調教師の腕がいいってよりは直接面倒みてる持ち乗りなんかが
時間かけて世話してる差じゃないのかなー＞東西格差
関東は組合がどーのこーのって話で持ち乗りできないんでしょ？
藤澤厩舎なんかよそより労働時間が長いからそれなりの結果を
残せてる。

>>157
その一部馬主が大きなレースをかっさらっていってるのでは？？
自分自身条件戦では言われているほど大きな差はないと
思いますが、一級線だと明らかに馬そのものの差というものを
感じずにはいられません

>>159
確かに栄進とか名将とかも有るけど、
一部の大馬主＋その他大勢の零細って感じがするんだけど。

>>162
確かにメジャーな重賞に関してはそんな感じだね

関東のみにしか預けないという結構馬持っている
馬主はあまり見ないのですが…（有）半沢くらいかな？？

清水成駿が言うには、
関西はテキが１年間損した馬主のために、年末に例え条件戦でも
メイチに仕上げてあげることがあるという。
（つまりそこで馬券大勝負してくれ、ってこと）
関東はそういうことはあまりしてあげないらしい。

>>165
今や半沢も関西に預けてますよ。

>>165
先週関西で上村騎乗でグラスカーリアンって馬が走ってたよ。
増本厩舎だったかな。。

>>167 >>168
へぇ知らなかった。どうもありがとう。

ショウナンって関東だけじゃない？　えっ、大馬主じゃない？

エルコンの渡邊氏はどうだったかな？
親子で結構馬がいるはず。

ニューイングランド

渡邊さんは数持ってないでしょ

駄目だこりゃ

もういかんともしがたい。

こんなとこにもくらかわが

くらかわはここから立ち去ってくれ

くらかわのせい。

俺結構ほかのスレで書いてるよ。でもこのスレで書いたのは、
相当前だぞ。あのスレ以外なら馬の話題もさせてくれ〜。

逝ってよし

氏ね

>>182
氏ね

うりゃ〜

くらかわさん＠2chって本物ですか？
なんだか文章が下手だなーと思って。
あの、この、その、そういう、･･･
怒らないで下さいね。私厨房ですから。

現３歳世代の関東馬で、重賞勝ってる馬っていたっけ？
いないよな？

サクセスストレイン

>>186
本物っすよ。どうすれば証明できるかわからないけどね。
昔「く」というＨＮ使っていたのもちなみに俺。

おれは、もともと文章あんまうまくないのに加え、ここで書く
ときはとくに適当に書いているから変になる。

なぜに〜

>>188
サクセストレインだろｺﾞﾙｧ!!!!!!!

rye

>>191
はい？

タケイチホースだろｺﾞﾙｧ!!!!!!!

>>187
バカ

>187

http://www.jra.go.jp/JRADB/accessS

>>191
でたよ。
春休みの暇つぶしに、遊んであげようか？

おお！沙良仕上げ。

191 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/03/19(月) 18:16
>>188
サクセストレインだろｺﾞﾙｧ!!!!!!!

191 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/03/19(月) 18:16
>>188
サクセストレインだろｺﾞﾙｧ!!!!!!!

191 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/03/19(月) 18:16
>>188
サクセストレインだろｺﾞﾙｧ!!!!!!!

飽きた。

はやっ

氏ね