横浜市、場外馬券場課税法案を可決！

これで、全国のウインズに波及するのは確実です。

売り上げ不振にあえぐＪＲＡにさらなる窮地が。

今週のブックの一筆啓上によれば横浜市議会で可決されても
自治大臣の同意、承認がないと導入には至らないそうだからまだ希望はある。
かなりやばい気はするが。

>>1
問題提起するんなら詳細を書いてくれないとコメントのしようがない。
多分横浜に関係無い人は自分から調べたりしないぞ。

横浜市が馬券売り場新税を新設、売上額から５％。自治省は渋い顔、協議難航は必至

ニュースからです。

横浜で馬券を買わなけりゃいいじゃないの?

アソコ以外行くのは面倒くさいです。

渋谷逝け

他の自治体でも導入を考えてるらしいよ・・この新税。

だから、近いうちにどこの場外行っても５％取られる。

ホンとこれは大問題。でも此処で正論ぶったら晒される（藁

いいじゃん。新税が導入されたら、控除率を２０％に下げてくれ。
地元にお金が行くぞ！

ばかですか？あなたは

http://www.jra.go.jp/info/osirase/20001208-tax.html

見とけ

具体的にどういうこと？馬券買うのにいちいち手数料とられるって
こと？馬券当たったらとることにした方が反発かわない気がする。

>>13
んなワケない

このスレがいしゅつだろ、大体・・・

>>13
あほーー

>>12
競馬ファンに対する実害は基本的に無い。
でも、この税制が全国の自治体に広がると後々控除率のアップに繋がるかも
知れない。

>>15
確かにもう終ってる。
要は横浜市の法案が通った時点で、他の自治体も追随する事は明白なワケ。
んで、当座ファンには直接の影響はないものの、昨今の売上げ不振も相まって、
ゆくゆくっは控除率の引き上げ、ファンサービスの縮小が懸念されるってことだ。

>>18
よくわかりまちた

今日可決したから出来たんだろこのスレ。

ニュースでもやってたし。

>>17
よくわかりまちた

まずは横浜市自身がリストラするのが先でーす。
こんな法案通しちゃったから横浜の連中がバカだということが
バレちゃったじゃないか。

だれか>>1と>>20に以前のスレ見せてあげれば〜

とりあえず現時点でオマケしてもらってる複勝馬券はオッズ下がるの必至だろ。

法案が通ったら単複に給付金がなくなるからまた配当が低くなるんだってね。
天下りを大量に飼ってるから通させないとは思うけど。

結局取り易い所から取るという事かな。
多くの人からコンセンサスを得やすいんだろうなぁ取る事の。
少数派なんだな、競馬やっているのは。なわけないか（ﾜﾗ

あれれ？とおっちゃったの？？
国営事業だからまだ決定じゃないんでしょ？

可決したって本当ですか？
じゃあ横浜で払い戻しする人減るんじゃないかなあ。

スターホースの出現を待たなくちゃいかんってことか。
ドラマ性を追求してヤオっぽくなったら最悪。

類似スレは法案提出前と提出後と今回ので全部で３個だね。
面倒だから探す気にはならんけど

新横浜にもＷＩＮＳを造らせてあげればいいのに

>>28
横浜で払い戻してもファンは５％とられないよ。
ただ単にＪＲＡが痛いだけ。
ただほおっておくと最終的にファンにしわ寄せが来る

>>27
これから自治省が文句言うんでしょ。
でもたぶん通るよ。東京、大阪はすぐに追随するんだろうな。

誰かこのスレのＵＲＬを横浜市におくれよ

与党案なんだから通ってアタリマエ。
2ヶ月前から分ってたコトなの。

類似スレは法案提出前と提出後と今回ので全部で３個だね。
面倒だから探す気にはならんけど

あ

コピペして荒らしてるヤツがいるな・・。

誰か誘拐しろよ！

全国の17歳！横浜市庁舎に集え！！

NHKみろ！

おいおい俺が写ってるじゃねーかよ！！

イマのインタビュー！俺だぞ！！

自治省へのご意見がございましたら、[email protected]宛電子メールにてご連絡下さい。

農林族の先生の出番です

まさか控除率引き上げはしないだろうが（そんなの、やるとしたらＪＲＡが死ぬ直前だろう）
入場料の引き上げやら何やらで利用者に転嫁される可能性は大だな。

でもさぁ、ＪＲＡといえば農水族のオイシイ天下り先なんだから
農水省や自民党内でもけっこう反発があるんじゃないか？

（なんか微妙にかぶった…）

高秀横浜市長逝って良し！。

age

東京で場外馬券場課税法案を作ったら船橋や川崎などの痴呆からも取るのだろうか？

>>46
やるって。

連鎖反応が一番怖い。
最初だからなんとしても阻止せねばならない。
今回ばかりは国を応援する。

横浜うざ

税金ageマンセイ。
国だけ潤うのはおかしい。
地方にも財源を。

ＪＲＡが横浜からウインズ、ＰＡＴ完全撤退とかしたら
横浜の競馬ファンの暴動が起こって考えなおすかな・・・？

市役所に抗議電話だ。

横浜市「勝馬投票券発売税」に関する本会のコメント


　本日、横浜市議会において「勝馬投票券発売税」に係る条例が可決されましたが、この件に関するＪＲＡのコメントを下記のとおり発表いたします。


--------------------------------------------------------------------------------


１． 　本日、横浜市１２月定例市会において「勝馬投票券発売税」に係る条例が可決されたことは、極めて遺憾であります。

２． 　この「勝馬投票券発売税」は、以下のような重大な問題があることから、本会は横浜市当局に対して、その撤回を求めてまいりました。
　また、横浜市会に対しても、陳情書を提出し、その否決を求めてまいりました。
（１） 　そもそも「課税の趣旨」が明確でないこと。
　横浜市は「課税の趣旨」について、当初の説明をその後変更するなど一貫性がなく、その主張にも合理的な理由や客観性が全く見出せないこと。
　さらに、その「課税の趣旨」からみて、なぜ本会だけに課税することになるのかが理解できないこと。
（２） 　納税義務者が本会だけであり、法の下の平等に明確に反するものであること。また、税は普遍的・一般的なものであるから、特定された一人の者を対象とした税は、そもそも税たり得ないこと。
（３） 　本会の売上げについて、ファンへの払戻金、国庫への納付金（実質的な税金）及び競馬の運営費にどのような割合で配分するかは、法律（競馬法及び日本中央競馬会法）により明定されており、こうした枠組みを無視して地方公共団体が条例により課税することは、これらの法律に反すると考えられること。
（４） 　この課税によって剰余金が減少し、払戻金への上乗せ（特別給付金）ができなくなることを説明しない横浜市の主張はファンを欺くものであること。
（５） 　本会は、その公共性から法人税等が非課税とされていることに反すること。
（６） 　この条例が成立すれば全国への波及は必至であり、ファンのための上乗せ払戻金（特別給付金）をはじめとする各種サービスへの影響が避けられなくなること。また、現在実施している軽種馬生産振興、地方競馬主催者への支援等にも重大な影響が出てくること。
　これらの影響を通じて、ひいては日本の競馬事業そのものの存立基盤を危うくすること。
３． 　また、本条例の可決に至るまでの経過においては、
（１） 　横浜市は、本会の質問に対して、時期を失した回答しかせず、かつその回答内容も不十分であるなど不誠実であり、説明責任を果たしていない。
（２） 　その上、横浜市は納税義務者となる本会に意見、反論を述べる機会すら与えないで、一方的に関連条例案を市会に議案送付した。
（３） 　さらに、市会における審議をみても、横浜市当局は不十分かつ一方的な説明を繰り返すのみで、本会の基本的な疑問は何ら解明されるに至っていない。
など、本会を無視した一方的な手続きが取られました。
　このような強引な運び方で、条例が可決されたことは極めて非民主的な手続きであると断言せざるを得ません。

４． 　今後、横浜市が自治省に協議することになると聞いておりますが、本会は、農林水産省、自治省、大蔵省をはじめ関係諸方面に対しまして、「勝馬投票券発売税」の不当性・違法性を訴え、本税に関する条例が施行されないよう努めてまいりたいと存じます。
５． 　また、本会のホームページには、ファンの皆様から「新税反対」とのご意見が多数寄せられております。こうしたファンの声を反映するためにも、最大限の努力をしてまいる所存です。日本中央競馬会
　１２月１４日

いいじゃん。儲かってるんだからJRAは。
少しお灸を据えてやってくださいよ。

まず、JRAが横浜のWINSを閉鎖する。
そして、横浜市民が暴動を起こす。（矛先は横浜市）
最後に、WINSを再開する。

がんばろう横浜。

わかってないなぁー

べつにかまわんよ。
埼玉賢人だし

市長の独断で決めたことです。いい迷惑です。
元建設次官か何かで箱ものがお好き。だから今日も談合疑惑で市役所前を通る車がうるさいです。

ニュース板では競馬ファンの方が叩かれてるね・・・。

>>58
アホ？配当が下がるんだぞ。

ニュース板なんて読売の拡張員やってる奴とかが
引き篭もってる場所だからほっとけ(ﾜﾗ

>>55
ＰＡＴは関係ないんじゃないの？　横浜市民でも。
抗議のためにＷＩＮＳ横浜閉鎖すれば？　かえって税収不足になってあわてるぜ横浜市は。

たばこ吸って酒飲みながら馬券買ってるやつらがいくら国に金を
収めてると思ってんだ。全部ほんとんど税金だぜ。

横浜認可⇒他の自治体も認可⇒ＪＲＡ財政難⇒トイレの紙無くなる、飲み物は水だけ

ＩＴ時代なんだから、ＷＩＮＳ減らしてＰＡＴ会員１０００万人にしろ！

>>66
それどころかWINS跡あたりの飲食店、パチンコ店等は全部潰れるって
WINSの集客能力は何気に半端じゃないからな。

誰か馬鹿市長を捕らえて来い！

>>71
あの市長嫌われ者らしいから、英雄になれるかもよ。

>>68
ちょっと、藁タ

英雄になれても捕まっちゃうよ

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=976801342&ls=50
相互リンク完了

英雄に挫折はつきもの。

この法案はひどい。JRAは横浜への選挙権がないから、抗議しようがない。
ＪＲＡは、ウィンズの建ってる地域には、環境対策として、
けっこうなオカネを実はおさめている。
横浜市はそれを「もっとよこせ」と思ったんだろう。
ちなみに１０億円の増収が見込まれるそうです。

競馬も潮時か。。。

age

賛成。
ＪＲＡ氏ね！

>>80
あんたも氏ね！

>>77
毎年売上が減少しているんだから、10億円も増収はないでしょう？

>>82
１０億円増収はＪＲＡの方じゃなくて、横浜市の方でしょう。

一市民として言うと何の為の工事？と疑問を持つ場所多すぎ。
無意味な工事、事業とか職員の無駄な人員や給料なくせ。

やることもやらんと何が新税じゃ！

ま、いいんじゃねーの？
痛いのはＪＲＡと関連業界だけだし。
大蔵省は歓迎してるんだろ、多分。
ならそれでオーケー。

農林水産省　　http://www.maff.go.jp/white56.html

横浜市　　　　http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/intpro.html

ＪＲＡ　　　　[email protected] <[email protected]>

自治省　　　　[email protected] <[email protected]>

>>85
そのうち控除率引き上げられるぞ。
つまり配当が減るってことだ。
それでもオーケーか？

インターネット市政提案箱
[email protected]

起てよ国民！
横浜市の横暴を許すな！

>>87
元返しを下回る払い戻しにならなきゃOK。

控除率が25％＋（100−75）×5％＝26．25％になります。

横浜ＷＩＮＳだけ入場料を取れば？

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=976801342&ls=50
誰かこっち行って文句言ってきてくれ。

>90
課税対象は国庫納付金も引いた部分だからその式は間違い

横浜からさいたまへ移せばいいじゃん

控除率引き上げなんか軽々にやるわけねーよ。最終手段。
控除率を引き上げたところで、その分マスコミが書き立てて
売り上げが落ちれば儲けがなくなるんだから。
それより先に賞金や補償のほうにしわ寄せが行くだろ。

荒らし発生につきあげ

横浜市は空中給油機を買うべきだ

花月園競輪は取らないの？

別にいいんじゃない？
なんていうやつの神経を疑うよ・・・
これ本当に施行されたら、ゆくゆくは公営ギャンブル離れ
が進んで非合法賭博が盛んになるぞ。

閉鎖しろ。
ＷＩＮＳ湘南台を作れ！

武田薬品のとなりの広大な空き地につくればよかった。

税金は文句の言いにくいところから課税されていくのが基本。
俺なんか毎月１万円払ってるぞ。たばこ税…。

これって、来年から？

国税の仕返しがあるかもな。
ド赤字の地方競馬組合に課税すれば、
日本の競馬の息の根が止まるかも。

>>85
大蔵省が黙ってるわけがないでしょ。
横浜市がふんだくろうとしているのは、本来、大蔵省の管轄であるところの
国庫納付金です。
横浜市長は、競馬が大嫌いみたいだな。
横浜から競馬が消えるのなら、それも結構というような発言も。
しかし、環境対策っていってもなあ。
日の出町といえば、完全なる場末じゃないかよ。

国庫納付金も引いた数字ってことは結局1％程度の増にしかならないってことだね。
なんだぜんぜんかわいいもんジャン。
がんばれがんばれよっこっはっま。
適当に騒いでる厨房しね。おまえらみたいなあほからぜいきんとるべし。。

自分のミスを税金で補うことができるんです。
許して下さい。（バカ横浜市議一同）

横浜市長です。
わたしの自宅は、野毛にあります。
歩いて１０分ほどで、横浜場外馬券所です。
競馬から絞りとるくらい、別にいいでしょ。

別に入場券なら金を出してもいい気がするな。
（２００円くらいなら・・・。）

>109

競馬新聞の専門紙を買うのが惜しくて、
もっぱら東スポ派のオレとしては、
入場料も払いたくないね。
やっぱPATだ。

伊勢佐木町の入場料とるところ、はやってるの？

問題は、横浜が通ったら、
他の自治体もぜったいにやるってことだ。

がんばれ、元・農水事務次官！＝理事長

・・・でも、所詮、農水かなあ・・・・

カスリ取りの坑務員どもは逝ってよし

くだらねえ残業代に税金使ってんじゃねえよ

債務超過横浜市坑務員どもをぶっ頃せ！！

横浜は日本の競馬発祥の地。「根岸ステークス」なんてれーすもあるくらいなのに。
こうなったら、天皇陛下にコメント出させたら？　「遺憾です」とか。

北朝鮮マンセー特別

>113

でも、天皇陛下、競馬場さえ来てくれないよ。
いっしょーけんめー、誘ってるのにね！＞JRA

横浜市の公務員って、平均月給４０万とか公務員板に。
いいなあ。就職先、間違えたかな。

競馬ファンの良心として、age

age

土曜エクセル伊勢佐木逝ったら満席で入れなかった。
仕方なくＷＩＮＳ横浜逝ったけど、いつもの土曜より２割増しくらいの混み。
やっぱ１２月は混んでる。ボーナスも影響してるのかもね。

ＷＩＮＳ横浜は消えろ！
薄汚く、くせ〜親父どもウザい！

横浜市は横浜市在住のＰＡＴ会員の購入馬券にも課税を検討中です。
ＪＲＡに対して購入情報の開示を求めています。

>118
へ〜〜、混んでるんだ。
あそこ、１回２０００円だったっけ。そんなにいいの？
>120 まじかよ〜〜〜！！！
　　

横浜市といえば、森派会長のお膝もと。
忙しいから、無理か。

はやくお台場に競馬場、つくってよ。カジノ場も可。

>>105
http://www.jra.go.jp/info/osirase/20001208-tax.html
＞この新税は、馬券の発売額から払戻金（７５％）、国庫納付金（１０％）や
＞特別給付金に相当する額を引いた額に５％の課税をするというものです。

大蔵省にとっては痛くも痒くもない話。
大蔵省が「儂らの預かり知らぬところで、全国区に発展する可能性がある新税
導入など、メンツを穢すことなど勘弁ならん」とかいうアホなことを言わない
限り賛成すると思うけど。

配当にも殆ど影響ないはずだし、これで競馬が地域に対して市民権を得られる
なら安いもの。
返って新税導入目的で場外建設ラッシュが起きるかも知れない。

>>115
海外から競馬好きの要人を天皇賞かJCの頃呼べばいい。
そうすりゃ一緒に天皇もくっついてくるはず。
さしあたって第一候補は･･･エリザベス女王？(無理やっちゅうに)

犯行予告スレが立つな。
でもって今回は当然シャレじゃ済まずに、逮捕者が出る、と。

>123
ちゃうちゃう。
正確には、「第２国庫納付金」から５％なの。
JRAは、国庫納付金のほかに、さらに「第２国庫納付金」てのも
おさめてるわけ。そこから横浜市はとりたいの。
だから、大蔵省の範囲なんだよ。
確かに横浜市だけならいいけど、ここで通れば、
よそもみんな欲しいというに決まってるからね、
そうなった場合、これからつぶれていく地方競馬を救う資金も
なんにもなくなるわけだな。

>>121
エクセルは１０００円だよ。一番上だけ１５００円。
１１月に逝った時は最後までガラガラだったんだけどね。
じっくり検討したい時はあそこはお薦め。
日ノ出町は客層悪いからなあ。

>127
１００円単位で買えるのか？＞伊勢佐木

>>127 たしかに日ノ出町、客層悪すぎ。土地柄。　　
　　　　あそこから税金とるのが、なんで悪いの？
　　　っていう気に市長がなるのも、ちょっと分かる。
　　エクセルは、なにかメシを食う場所はあるの？

>>128
ＷＩＮＳと同じで５００円単位。でも１分前でも絶対並ばず買える。

>>129
エクセルの中には食うとこはなかったような気がする。
でも一歩外に出れば伊勢佐木町の商店街だから、外でいくらでも食えるよ。
日ノ出町はホントに客層悪いね。それに基地外な親父が多い。
さすが中区。全国でも３位に入る地域だから仕方ないか。
別にエクセルをそこまで気に入ったわけじゃないんだけど、
客層は滅茶苦茶いいよ。マジで紳士って感じの人が多くてびっくりした。

横浜市の公務員って、平均月給４０万とか公務員板に。
いいなあ。就職先、間違えたかな。

年齢層が高いだけです。私は若いので手取り20万いかないよ。
残業も各部署ごとの割当超えるとサービス。

10億のためにこんなに非難されて・・・どうせ交付税が減らされるだけなのに・・・

>>130
寿町のノミヤのおかげでまだあのレベルを保ってる＞野毛

>>131 １０億だけだったらいいんだけどね。
　　　怖いのは、その先。みんなが真似するとき。

>>132 いえてる（藁
　　　それでも昔の横浜ウィンズの汚かったこと・・・
　　　いちおう、いまでは体裁はつくろってます。

>>131
手取り２０万いかないなんて、
当分、結婚できないね（藁

http://www.jra.go.jp/aramasi/gaiyo/gaiyo_4.html
＞国庫納付金
＞中央競馬の大きな役割は、「競馬の健全な発展を図って馬の改良増殖その他畜産の振興に寄与すること」に
＞ありますが、このために国庫納付金制度がとられています。この制度についてわかりやすく説明しますと、も
＞し１００円の勝馬投票券を買えば、そのうちの約２５円が控除されます。そして２５円のうち１０円が国庫に
＞納付されます。これが第１国庫納付金と呼ばれるものです。残りの１５円がＪＲＡの収入となり、競走の賞金
＞をはじめ中央競馬の運営に充てられますが、これにより各事業年度において剰余金が出た場合には、その額の
＞１／２がさらに国庫に納付されます。これが第２国庫納付金です。
　　　　（中略）
＞また、平成３年５月の法律改正により、中央競馬の益金をより有効に活用するため、ＪＲＡに留保される剰
＞余金の一部を財源として、単勝・複勝式の的中者に特別給付金を給付するための特別給付資金、および競馬の
＞健全な発展に資する事業や畜産振興のための助成事業に充てられる特別振興資金が設けられ、活用されていま
＞す。
年間どれくらい出るものなんだ？　この「剰余金」て。

ａｇｅ

＜特報・馬券売り場課税＞福島県西郷村も課税を検討（毎日新聞）

＞日本中央競馬会（ＪＲＡ）の場外馬券売り場の馬券販売に、独自に課税する横浜市条例が可決されたのを受け、
＞村内に場外馬券売り場がある福島県西郷村の菊地国雄村長が１８日の村議会で、課税を検討する意思を表明した。

＞菊地村長は「強い関心がある。横浜市のケースを勉強したい。同市の成功を祈っている。
＞成功すれば続いていける」などと語った。

＞村内の同売り場「ウインズ新白河」は１９９８年１０月に完成し、
＞９９年度の売り上げは約１４９億５８００万円だった。　【冨所　卓也】


http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001219/dom/08150000_maidomm143.html

ウインズ横浜ってそんなに基地オヤジ多いか？
おれあそこしか行かないから(たま〜〜に後楽園)
あれが普通かと思ってるが。

浅草って最近どーなの？

>>135 今年は赤字に近いものがあるから、少ないんだろうか。
　　　お〜い、JRA職員、ここまでファンががんばってるんだから、
　　　答えきぼ〜ん

>>137 早いな。続くのが。

>>137
俺たまに其処使うけど、ふざけんじゃねえってかんじだよ。
このままだと追従するところが次々出てきて、払い戻しが
益々控除される恐れが可能性があるよ

>>139
浅草全然きれいっすよ。客層は良いとは言わないけど悪くも無い感じ。
外にでれば道端に寝っころがってる親父とかいるのが下町っぽくて素敵。

20日の読売新聞に特集でてました。

http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/001215houdo-1.jpg

叩かれているな^^;

みんな叩けば埃が出るんだから

>>144
高木

エクセルで警備やってるけど確かに客層はいいね。
最近はカップルが増えてるけど･･･。
常連の人はいい人ばっかりだね。。ただスリが多いね･･･最近。

この条例のおかげでボーナス無くなるわ交通費自腹になるわできつい。。
でもほかの場外考えたら天国だけどね。

ａｇｅ

>>144
もっと叩かれろ！！

試算によると、
ほかが追随した場合、
２００億円も税金を払うことになりそうです。

JRAがリークしたのか？

>>144
こんなところでひっかかっていては、
次のJRA理事長の座があやういですね。
あんなにおいしいのに・・・。クスクス

tyi

いいなぁ、叩けばお金が出るなんて

>>137
元「ミス白河」の野村沙知代でも呼んでくれよ。

競馬場とウインズの違いって何だ？
競馬場からも税金を納める可能性があるのかな。

経費、認めてくれないのかな・・・。
横浜ウィンズの従業員の給料とか、ショバ代とか。

JRAって、自社ビルを持ってはいけないんじゃなかったっけ？
だから横浜ウィンズも賃貸だと思う。

自治省がどこまで反対するか・・・？

ウインズのない自治体が不利になるので
それも味方にしよう。

いっそ横浜からウインズ撤退してやれ

絶対反対だー。
１０を見ろ〜。

てれあさ

横浜市ＶＳＪＲＡ

とりあえず江間利男氏ね

ニューステでやってたね。

逝ってよしの江間利男にメール攻撃開始！
[email protected]

ふと思ったが、彼が馬券ファンだったらどうするんだろう？
画面で見た限りはそうは感じなかったが

横浜だけでしょ

http://www.city.yokohama.jp/ne/news/arc/mpr/2000/00052303.html
↑
これ見るとマジで頭来るよ。
財政局主税部税制課長
江間利男　045-671-2188

N捨てで見る限り、
自治省あんまり反対じゃなさそうだな…

まじで死ね

死んでくれ

大蔵省→財務省が黙っちゃいないでしょう

経営努力もせず新税導入すると配当減らすとか脅してる極悪ＪＲＡは逝ってよし！

横浜ＷＩＮＳ閉鎖にして野毛の飲み屋を干せば
横浜市の公無員も安酒飲むところがなくなるな。

Ｎステ、見られなかった〜（残業してた）。
だれか、どんなかんじだったか、
カキコしてくだされ〜〜〜

>>177
課税実現に自信満々の税制課長・江魔利男。当たり障りのない
返事の痔痴省、裁判起こすぞ配当下げるぞと脅すＪＲＡ
粂は裁判やるならやれ、というところ。

自治省は農水省の顔色伺いながらも最終的にはＯＫ出しそうな雰囲気だね

誰か言ってた通り一時横浜WINS閉鎖くらいやらんといけなくなるかもしれぬ。

>>178さん
ものすごく上手に要約して教えてくれて、ありがとう。
178さんって文才ありますね。

もし、これが通った場合は、理事長はクビだ。。
なんのための農水事務次官なんだ・・・

ムツゴロウの居た干潟埋めちゃうし
変な新税導入するし
なにをしてるんだね？理事長さん

age

JRAは、破滅だね。

裁判費用はどこから…。

こんな考え方もありかも。

税金治めるから、という理由で全国各地にWINS建てまくるというのは。
とりあえず南九州と北陸地方に建設きぼーん

愛媛ニモナー

これがいい機会だ。
PATをもっと進化させてウインズなんぞ廃止にしちまえ！

横浜市はこの世から消滅して下さい。

横浜市公務員のボーナス全額カット！
そうすれば１０億ぐらい楽勝だろ。

>>190に同意。
横浜市は１０億取る事より、１０億浮かす事を考えろ！

>>186
それは俺も考えた。
世間一般をして競馬のありがたみを知らしめる。

しかし>>188にも同意する。

ＪＲＡが税金滞納したら面白いな。それを横浜市民が真似て大幅な減収。

俺がＪＲＡ職員だったら、「住民税は１月１日の住民登録地に納める」ことを利用して、
競馬ファンの横浜市民対象に１２月３１日付け横浜市転出１月２日付け横浜市転入を手助けするな。
あんなもん、委任状があれば誰でもできるだろう。
ＷＩＮＳの無い南九州や北陸あたりの自治体は、思いがけない税収入にＷＩＮＳ建設に協力的になり、
横浜市は新税導入以上の税収減による大ダメージで効果絶大。

>>186
なるほど・・・。それはアリだな。

WINSは悪者にしすぎ。あ、でも競輪のほうも場外建設に困ってるな。
別に、供用施設でもいいから、
このさい、資金浮かすために協力しては・・・。
あ、でもJRAは農水省、競輪は通産省。
ぜって〜、無理だ。

みなとみらいの土地を売れよ。１０億ぐらい楽勝だろ。

だって、毎年１０億、欲しいんだもん・・・

めずらしくまじめなスレなのでage

とりあえず、課税に反対するのもいいけどさ、
自分達は甘い汁すっておいて、課税されたら配当減るかもしれません、
なんて言ってないで、ＪＲＡもリストラしろよ。
ＪＲＡや関連会社に一体何人天下ってんだ、農水省。
それに、賞金高過ぎだろ、アメリカやヨーロッパに比べて。
しかも、秋天・ＪＣ・有馬勝ったら二億ボーナスって・・・

>>199
ＪＲＡの関連団体って滅茶苦茶多いね。みんな農水省からの受け皿みたい。
新橋のビルに入ってる団体の名前みると何やってんだかわかんないところが
本当に多い。競馬場に出入りしている業者を減らしたりとかそういうところ
だけはスリムにしてるみたいだけど。

賞金安くすると、すぐ、きゅう務員がストを起こすぜ。
あいつら、ほんとうのばか。

ageておこう

農水省の有力な天下り先って
少なさそうだもんな・・・

有馬記念は
なんと前年の売り上げ、７２７億円から５８３億円と
１４４億円のダウン！！！
横浜市・・・
こんなところから
税金とって
全国に波及したら、
競馬、マジでやばいって・・・・

農水省は、国家予算の最大のバラマキ先である
ゼネコンを管轄している建設省と共に、
全国の農民達の一票により支えられている
自民党にとっては最も影響力がある省庁。
農水省が「そんなのイヤだ。絶対認めん」と言ったら、
今回の課税問題も、自民党の圧力できっと
森調教師の頭の毛なみに、軽く吹き飛んでいくだろう。

自民動け

　課税→利用者減→JRA収入が減→税収不変or減
非課税→利用者不変→JRA収入不変→税収不変
なお、この考えは、景気を考慮しない物とする。
結論：課税の効果は、無し。或いは、逆効果である。

>>170
あの記事やだ

横浜市はJRA道連れか

税金目当てに雨後のタケノコのごとく、
あらゆる自治体からウインズ誘致合戦が展開。
ＪＲＡウハウハ。
ってシナリオは存在せんのか？

ａｇｅ

>>210
自治体がウハウハでも、我々馬券購入者はお寒いもんだろうに･･･

WINS建設を反対するのは、おそらく市民団体。（想像）
ならば各自治体に対して課税をＪＲＡが認めたとしたら
WINS建設に自治体を味方に出来ることになるな。
カネより文教県も肩書きにこだわる自治体では無理だろ
うが、そんな自治体なんぞない。

税金かけることでウインズが建設しやすくなるとどっちが特になるかな

170 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2000/12/21(木) 22:21
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/arc/mpr/2000/00052303.html
↑
これ見るとマジで頭来るよ。
財政局主税部税制課長
江間利男　045-671-2188

先手を打とう。
課税が決まる前に
横浜市にウインズを建てまくろう。

>>216
先手うって撤退じゃないのか？

競馬好きな、議員は、いないのか〜〜？？

216>>217
横浜にウインズを建てまくれば
反対派の住民が立ち上がる。
それにより横浜大いに乱れ
そのうち課税に対する疑問の声が出る。

逆だと思う。
撤退して、周囲の商店がさびれて、税収が減れば間違いに気づくだろう。

>>220
同意

あの周り、あれだけで食ってそうな店多いからな。

age

あげ

ギャンブルというだけで毛嫌いする人世の中には大勢いるからね。
しかも，かならずしも狂信的左翼だけじゃないよ。
税収が減ってもウィンズいなくなったら大喜びするでしょ。そういうひとたちは。

プロパーが理事長やれや
そしたらＪＲＡ支持するよ

ＪＲＡから金を取るのは決して悪いことではない。
むしろ、あちこちの自治体がウインズを作りたがるだろうから、
結構損得の量りは変わらないと思うのだが。

おいおい、財政破綻寸前の自治体がＭＭ21に700億かけてドーム球場作るらしいぜ。
全部市が負担するわけじゃないにしてもなんだそりゃ？？
ふざけるのもいいかげんにしろよ、カス市長が！！！

>>228
笑えるな。

＞２２８
それで、市長にはドンくらいリベート入るの？

>>225
ギャンブルを毛嫌いする人は世の多数派。
必需品ではない嗜好品に対して高額な税を課そうとするのも多数派。

税収が減らしてでもギャンブルを排斥しようとする人は少数派。

ここを読んでると、勘違いされている方が数名いらっしゃるみたいですね。
WINS横浜が増税するって事は、JRA全体のオッズを下げる事になるのです。
WINS横浜のオッズだけ低くするのは無理なのでね。
更に詳しく突っ込むと馬券回収率平均８０％が７０％になるのです。
つまり、年100万円投資している人は、増税のために10万円を失います。
横浜市だけでやるのならともかく、他市に迷惑をかけるな！
横浜だけ入場料を取るとか、しろよな。
横浜が選んだ市長だから、横浜市民は文句を言わないだろうよ。

当てればいいだけの話。＞ 回収率

>>233
まったく違うと思う

>>228
マジレスすると、横浜市は財政状況本当にヤバい。
財務諸表作ったら、私企業の基準では当然ながら破綻逝き。

でもいきなりＭＭ２１中止とかできないし、その分はこういう安易な方法で少しでもまかなう。

>>233
頭痛い

>>233
それは的中率

当ったとしても配当が元返しとかになるならいざ知らず、
ちゃんと的中させることが出来るなら、配当は悪くなる
かも知れないが、回収率が著しく低下することはなかろう。

>>238
>ちゃんと的中させることが出来るなら、配当は悪くなるかも知れないが、回収率が著しく低下することはなかろう。
新税投入前→配当10000円
新税投入後→配当9000円
って感じになるから、回収率は低下します。

sage

MM21線は、いったいいつになったら、
本当に全線開通するのでしょうか。なんであんなに時間がかかるの・・・。
あれひとつとっても、横浜という金ヅルをしゃぶりつくそうという連中が
いかにたくさんいるかが分かる・・・。

そういえば、JRAは来年、赤字になるかもしれないらしい。
このまま売れないと。
その上、税金なんて払えない。
けっきょく、払い戻しに影響せざるを得ない。

横浜市長死んでくれ！！マジで切望。

つーか算数のできる奴が議論しろこのスレ。

>>243
ﾜﾗﾀ

横浜は、競馬場だってあったのに、ね・・・

age

田舎モノも便乗で課税しようというのが
バカだ。時期ってもんもあるだろうが＞村長

江間利男と現横浜市長が今暗殺されたら俺は両手を振って喜ぶだろうな。
葬儀の中継でVサインして弔問客を挑発できるぜ。

>>248

やっちゃってください。

>>242
前の市長、在任中に死ななかったか？

sage

sage

神奈川県警あげ

age

朝生で田中長野県知事が「腐敗しきったﾄﾞｷｭﾝ自治体」の例に横浜を挙げてたのには
笑った。

>>255
田中知事って２ちゃんねらーなんだよな

田中も十分ﾄﾞｷｭｿだと思うけどなあ

横浜に比べればかわいいもの

＄ﾄﾞｷｭｿ度＄

横浜＞長野＞東京

他の所は知らん。

田中は神戸市も相当腐敗してるって言ってたな。

横浜市長は官僚出身の、バリバリ保守だからね

http://www3.cnet-ta.ne.jp/k/kajihiro/mati/negishi/negishi.htm
http://www.g-7.ne.jp/~soen/hr/1999/tokyo/111411.html

腐敗していないところってどこだ？

エクセル伊勢佐木つくるときも
地元ともめにもめ、
できてるのにオープンできなかったくらいだし、
今回のことは、味方はいないな・・

>>264
味方はいないってＪＲＡの味方がいないってこと？

age

>>265
うん、JRAの味方。行政側のほうで。
こういうのって、一般市民の意見なんて、別に関係なさそうだし。

age

とりあえず、
・現在JRAが横浜市に払っている助成金？はやめる。
・駅からWINSまで専用通路を設ける。
・WINSの中に食堂など各種の売店を設ける。

って感じで、馬券の税金以外に横浜市に落とす金を極力無くす
ようにしたらどう？

>>269
それをやると少なくてもまだ好意的であろうWINS付近の飲食店まで
敵に回しちゃうよ！！
行政以外に味方を作って対行政に巧く使っていく方法を画策しないと。

反対派の住人って、
どーゆー人たちなのか気になる。

もういい、ウインズ横浜潰して撤退しろ。

>>271
想像するにパチンコ、スロット業界とＰＴＡ等の文教団体は当然反対するんだろうな。

なんか飲食施設置かないって事と一階に売り場を置かないということで手打ちしたって聞いたよ＜エクセル
おかげで面倒な仕事増えちまうし客にはうるさがられるし・・・鬱だ

age

その後の経過を知りたいぞな。

>>274
へ〜〜〜〜〜〜〜、そうなんだ・・・・。

客としては、なかで飲食したいんだけどねえ・・・。

それにしても、中山と東京の唐揚げはうまい・・。

自治省→総務省は難色を示しているようだ

きょうのフジテレビの競馬中継で
理事長がこの件についてコメントしてたが・・・。

せっかくテレビで話せるのに、
まったくファンに訴えかけるものがなかった。
ダメだねえ・・・。

とにかく、横浜市長の個人プレーなんだから、さっさと引きずり
おろすべし。

横浜だけで勝手にやるならそれでよし。
他の市に迷惑かけるなよ。

JRAって政府系の機関みたいなものなんだから、
しっかり政治家に訴えるがよろし。

つーかこういう時こそ癒着関係をフルに活用すべし。

JRAの職員って、危機感なさそう。

課税するなら裁判沙汰にする構えのようです

http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20001218e04i0017h17.html
＞横浜市議会は14日、市内に２カ所ある日本中央競馬会（ＪＲＡ）の場外馬券
＞売り場の売り上げに課税する「勝馬投票券発売税」設置条例を、自民、民主、
＞公明、共産各党などの賛成多数で可決した。
本当にＪＲＡの味方の代議士はいないようだな。

■専門記者の競馬コラム

　 [日経新聞運動部記者　野元賢一]


　 (12/18)課税の根拠は矛盾だらけ――ＪＲＡ“狙い撃ち”の「横浜新税」
　横浜市議会は14日、市内に２カ所ある日本中央競馬会（ＪＲＡ）の場外馬券売り場の売り上げに課税する「勝馬投票券発売税」設置条例を、自民、民主、公明、共産各党などの賛成多数で可決した。高秀秀信市長が５月22日に突如、売り場への課税を表明してから半年余りで、事態は新たな局面を迎えた。課税実施には、自治大臣の同意が必要で、今後は自治省の判断に焦点は移る。態度表明は条例成立から３カ月以内とされているが、この機会に改めて、条例案の問題点を整理してみたい。
　この「横浜新税」に関しては、10月10日付の当コラムでも触れたが、当時、横浜市側は条例案の骨子すら示していなかった。正式にＪＲＡに案が提示されたのが11月22日。この間のＪＲＡと横浜市財政局とのやり取りの経緯はなかなか興味深い。端的に言えば、横浜市側はＪＲＡのマネーフローを全くと言って良いほど理解していなかったのだ。このため、10月24日に提示した「素案」では、７億円となっていた税額が、11月22日に示した条例案では10億円に増えた。結局、この案が議会で可決されたわけだが、たった１カ月で税額が大きく変わること自体、課税の根拠がいかに薄弱かを物語っている。

　「10億円」とした根拠は、昨年のウインズ横浜の売り上げ（1363億円）から、払い戻しと第一国庫納付金、単複の上乗せ分（給付金）を除いた約15％（204億円）をベースに、税率を５％とした。税制の専門家によると、こうしたスタイルの課税は一種の外形標準に該当するという。確かに、ＪＲＡの売り上げの85％は、国や馬券の的中者に即座に支払われる預かり金に過ぎない。実質的には売り上げの15％、つまり今回の課税ベースが、企業でいう「年商」に当たるからだ。通常は年商から経費を差し引いた「収益」に課税するが、実際には赤字法人が多いため、近年は外形標準導入論が高まっている。しかし、外形標準課税を実施するにしても、５％では常識的な税率の10倍以上となり、高すぎるとされている。

　ＪＲＡ側は課税に強く反発しており、理由として(1)ＪＲＡだけを対象とする狙い撃ち課税で、法の下の平等に反する(2)売り上げ金の使途は法律で細かく規定されており、自治体が条例により単独で課税することは、結果的に法律に反する(3)ファンサービスや競走馬生産、地方競馬への支援への影響が不可避――などの諸点を上げている。これらの論点の中でも、政治、行政のあり方として看過できないのは「狙い撃ち」という点であろう。

　市側は当初、ＪＲＡを対象とした根拠として「多額の収益を上げている公共法人」であることを挙げた。ところが、12月に開会した定例市議会では、突如、「直接、地域住民の生活の向上を図るものでない」という理屈を持ち出してきた。この見解は、高秀市長が12月の市議会本会議で初めて公式に表明した。ＪＲＡは11月中、２度に渡って市側に質問状を送付。課税の根拠をただしていたが、回答書が届いたのは議会での市長発言の後の12月７日。仮にある地域の住民のうち、たった1人に対して自治体が課税を打ち出せば、大騒ぎになるに決まっている。課税される側は当然、「なぜ自分だけに？」と、根拠を示すよう要求するだろう。だが、横浜市は納税義務者より先に、議会に課税の根拠を示したのである。

　しかも、その根拠たるや矛盾だらけである。市側は、「ギャンブルなんて、ロクなものでない」と暗に言っている。この理屈は、筋が通るかどうかと別に、ギャンブルへの偏見を持つ人々には通りがよい。だが、それならサッカーくじも課税対象となろう。ところが、市は横浜国際総合競技場という「金食い虫」を抱え、くじの収益金がノドから手が出るほど欲しい。課税など口が裂けても言えない立場にある。もう一つ、市側の見解の決定的な矛盾は、自らが神奈川県、横須賀市とともに主催する花月園競輪の赤字の問題である。ＪＲＡは、万一、赤字決算となっても、売り上げの10％は国庫に支払われ、一応は財政に貢献する。だが、競輪の場合は黒字が出なければ自治体財政への繰り入れもない。赤字となれば、地域住民の生活向上どころか、単なるお荷物だ。ＪＲＡは市側への質問書で、花月園の経営の実情をただしたが、市側は「把握していない」と回答した。黙るのは当然。自ら主催するギャンブルの赤字を、ＪＲＡへの課税で補てんするのでは、世論の支持を得られるはずがない。

　これほどの矛盾を抱えた条例を、市議会与党だけでなく、共産党までが支持したことは、地方議会の首長に対するチェック機能の低下を物語る。今回の課税の根拠となった地方税法改正は、地方分権一括法の目玉の一つだった。自治大臣の同意の要件は「国の経済政策と矛盾しない」など３つがある。「税本来のあるべき姿と矛盾しない」という要件がないのは、「その程度は自分で判断して下さい」という意味だったはず。だが、市当局も議会各会派も、問題点を詰めて議論しなかった。

　自治省は条例成立後も、「課税は困難」との見解を示している。不同意の場合、市側は「国地方係争処理委員会」に問題を持ち込む構えだが、不同意となれば、市長や賛成した議会各会派の政治責任が浮上するだろう。

　横浜市の起債残高は２兆円を超えた。ＪＲＡから当て込む税額の2000倍。ため息が出るような数字である。とにかく、この問題の本質は、ＪＲＡのホームページに1人のファンが投稿したメールで言い尽くされている。

　「競走馬たちは、横浜市の作った借金のために走っているのではない」――。


日経のコラムより。
ここ時々見てるけどホントためになるな。
長いけど読む価値あり。

>>286-289
どうでもいいけど、リンク先貼るだけにしてくれ。
見づらい。

博打は悪。
世の大半の人々はこう思ってる訳よねー。

自分が税金を納めるのは嫌。
世の大半の人々はこう思ってる訳よねー。

自分への恩恵になるかも知れない税金の納税を、
自分じゃない誰かがやってくれるならハッピー。
世の大半の人々はこう思ってる訳よねー。

博打は文化で、文化に対して課税をするとは何ごとか！
世の大半の人々は絶対こんな風には思ってない訳よねー。

>>290
わりい、こっちでも見やすいと思ったけど
とんでもなかったな。

http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20001218e04i0017h17.html

>>291
それを逆手にとるんだから横浜市長はあくどいよな。

>>293
文句の出にくい財布を見つけたという意味では
優れた執政者といえるかも知れん。

>>294
二重課税は完全なルール違反。
ただのドキュソ市長。

>>294
いや、短期的には良い財布になるだろうが
長期的に見れば自らの首を絞めてるようなもんだろ

東京都の金融機関に対する外形標準課税のように、
「都の行政サービスを長い間利用しているにも関わらず、収益が赤字のため納税しなくても良い」
という矛盾を問いただすためのものならまだいいが、

課税を決定した横浜市の論理でいくと、
『儲かってる法人や個人に対しては、横浜市独自の判断で勝手に課税してもよい』
ということになる。

このまま認めるとなると、今後も横浜市は、
『アンタはココ(横浜市)にいると邪魔だし迷惑だから、迷惑料として納税しろ。いやなら出て行け。』
と、誰彼構わず言い出しかねない危険性がある。

JRAの問題だけではすまない。

その論法で某宗教団体を追い立てるというのも一つの手段。

>>298
宗教団体に関しては根本的に納税の義務が無い事に問題があると思う。

横浜晒し上げ

すごく興味深い記事だった。
アップありがとう！！

JRAは横浜には「迷惑料」（という名目ではないが。周辺環境整備費とかかな）を
ちゃんと毎年きっちり払っているわけで、
この上、税金という名目で、さらにまきあげようとすることが許せない。
まあ、いちばん許せないのが、
「競馬なんて、ぺっぺっ！！！」という態度だな。

横浜、逝ってくれ。

テレビの年頭の挨拶でいちいち単複の配当減らすだの脅しをやってるＪＲＡ理事長氏ね。
あれみたら横浜市に賛成したくなる。

＞３０２
物事の本質がわからない馬鹿厨房は氏んでください

>>297
激しく同意

>>297
再び同意

横浜市で売り上げた分についての地方税が横浜市に還元されるのは
至極当然と思うが。これまで払われてなかった分も追徴せよ。
我々だって国税と地方税の両方をを払っている。

今週の馬なりでよしだみほも新税に反対してたな。
内容は賛成だが、漫画にするのはどうかとも思うが。

>>306
なに言ってんの？

>>306
今回の件は、納付形態や額の問題じゃなく、
JRAという「特定法人だけを狙い撃ちする課税方法である」というのが問題なの。

課税の根拠が『地元の生活レベル向上に寄与しない』という抽象的なことなんだけど、
じゃ、具体的にどういった事が『レベル向上』になるのかという、
明確な基準が示されていないだろ。
「バクチはレベル向上につながらん」というのなら、パチンコや競艇も課税対象になるべきなのに、
そうならない。これは不公平。

それに、これを認めるとなると、
『地方自治体にとって不要な(存在だと判断された)法人や個人には、いくらでも課税して構わない』
と前例が作られるわけで、これが全国の市区町村に広がると、
あらゆるところで税金による差別が行われる事態になりかねない。

「あの会社、よそからやって来た新参者のくせに、エラいボロ儲けしとるやないか。
このままじゃ、代議士のワシの後援会の地元企業からクレーム(やっかみ)がきてしまう・・・
どないしたら・・・。そうや、課税や！。重税かけて追い出したろ！！」

なんて事態になったらどうする？

>309

>JRAという「特定法人だけを狙い撃ちする課税方法である」というのが問題なの。

特殊法人だけが地方税に当たる税金を払わずに堂々と大金を儲けていたことが、
問題視されたんじゃないの？

>「バクチはレベル向上につながらん」というのなら、パチンコや競艇も課税対象になるべきなのに、
>そうならない。これは不公平。

パチンコは民間企業だから国税も地方税も払ってるよ。脱税が多いから実態はと
もかく、そういうことになっている。
競艇競輪は今後どうなるかわかんないからね。今は何とも言えないよ。

>「あの会社、よそからやって来た新参者のくせに、エラいボロ儲けしとるやないか。
>このままじゃ、代議士のワシの後援会の地元企業からクレーム(やっかみ)がきてしまう・・・
>どないしたら・・・。そうや、課税や！。重税かけて追い出したろ！！」

民間企業である限り、今回の論理では現状以上の課税はできないはずだから、それはないよ。

結局、この事を理由に単複の控除率を現状よりも上げざるを得ないというＪＲＡの
態度の方を、我々ファンは問題視すべきじゃないか？

地方自治体が国の機関に対して敢然と課税を挑む姿勢に萌え

>>310
やたらとＪＲＡを敵視してるみたいだけど、ファンなんて結局ＪＲＡの
財政事情なんて気にしてないからそうでもしないと味方に出来ないんでしょ。
そのくらい察してやれよ。

競馬は基本的に法律で徴税形態が決められてるからそれを無視した地点で
法律違反なんだよ、それにだいたい民間に対する国税なんかよりも莫大な
税金を国に収めてるんだから民間と比べて不公平だなんていわれる筋合い
はないと思うぞ。

結局、この事を理由に競馬なんて無くなっても良いなんて言い放った馬鹿な現市長
の態度の方を、我々ファンは問題視すべきじゃないか？

>>311
その横浜市長はもと官僚よ？
奴がやっている事は自ら財政難に陥らせた事の目隠しに過ぎない。
そんな馬鹿に萌えるのはどうかと思うけど・・・

>>312

市長の暴言を撤回させればそれでいいのかよ。

>>312
明らかに法律違反なら、こんな問題にはなってないよ。
法律違反じゃないから、いろいろ議論になってるんだから。

たまにここで調教師の顔のリンクが貼ってあるんですけど
あれってだれなんですか？

すれ違い

２２世紀に日本に競馬の文化が残っているのだろうか。

横浜市長のせいで駄目になる

今世紀は地方競馬もばしばしつぶれ、
JRAに「一心同体だろ！？」と雇用問題など押しつけられ、
競馬会も財政赤字になり、
そして全国各地に広がった課税で
JRAは滅亡。

みんな、もう競馬できないかもしれないね。

>>320
杞憂に終わればいいが

歳出を減らすのは重要。
それと同等で歳入を増やすことも重要。
カネの為なら手段なんか選んでいられない。

>>320はけっこう洒落にならない本質をついているかも、に１票。

もうだめかもしれんな。

日本はもうだめかもしれんな。

競馬がつぶれ、日高が全滅して、
路頭に迷う中卒競馬野郎に対処できない世間。

鬱だ。

鬱鬱鬱

競馬ヲタの未来なんて元からないよ
房朗レベルならいいけどな