中山大障害

俺も出たい！

俺も！

俺が勝つ！

来年まで待て！　どうせ、俺の敵じゃないけどね（わら

自作自演のクソスレにしないで、ちゃんと盛り上がろうぜ。

障害馬券一般については
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=975307610&ls=50
へ

俺様を忘れて障害語るな！

俺も

２・３・４は俺じゃねぇよ！　５は氏ね！

自演じゃないならそれでいいから、煽らないで大障害当日まで
つないでいこうよ

>>4
横山義が昨日落馬してるけど間に合うのか？

障害馬券スレがまた消えてしまいました。
当面、障害ファンの興味は大障害に集中していると思いますので、年内はここに
統一しましょう。

出走馬とかがはっきりしてきたらＵＰして情報交換しましょう。

メジロスティード様は？

なぜにメジロスティード？

じゃドリブルラッシュ

マジレスしますと、今のところ出走予定の有力馬は、ゴーカイ、マキハタコンコルド、
ランドパワー、メイショウワカシオあたりです。

>>13
彼の障害初戦は散々な結果だったけど頑張ってほしい。
でも出れないかな・・・

じゃあエイシンウォーレンはどうよ？

ストーミーサンディ

ここ数年で一番面白い中山大障害になるかもとの話し。
ただ秋からずっと買いつづけてきたマキコンが出るのはいいが、テイエムダイオーが出ないのがちょっと。。あと芦毛の北沢の乗り馬も放牧中なのが･･･。

ヒサコーボンバーは・・・

>>10
腕の打撲と擦過傷だから、大丈夫･･･なはず

>>19の続き・・・

ってことだね。>>18のは。

テイエム出ないのか…せめて白浜騎手だけでも出走ｷﾎﾞﾝﾇ

ロードアトラスは出るの？

>>23
浅屈腱炎再発らしいです

>>22
白浜は減量騎手なのに障害重賞・特別をバリバリ勝ってるけど、
平地じゃあまり見ないのは体重が問題なの？

>>25
ＪＲＡのページのプロフィールでは46kgとなってるから
体重に問題があるとは思えないけど…

シンボリクリエンス最高〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ブロードマインド萌え

ゴーカイすんげえな
俺的年度代表馬

>>29
基本的に同意だけど、一年最後の大イベントでまだ盛り上がりたい。
ゴーカイと断言してしまう前に。

だな。
有馬記念より厚く買うかも。わら。

ヨイドレテンシが勝つとは・・・・。

いつのまに

アワパラゴン復活きぼーん

りた〜んえ〜すりた〜ん

ゴッドスピード　角地　で出走なんて　ねーよーな

>>36
いまいち何やりたいのかよくわからないんだよね。
現役続行可能なら、地方逝くより治して中央の障害走ったほうがいいような
気がするし、重症なら肉逝き（できれば乗馬）でしょ？
地方で現役続行、という判断は謎。

>>36
行き先が地方競馬（未定）というのがたいがいの場合すぐに入厩できないほど
ひどく脚をやっちゃってるということ。
このまま地方デビューすることなく肉になっていく馬だってたくさんいる。

今のところ出走しそうな馬は？

＞３９
ゴーカイ、マキハタ、Ｍワカシオ、ヨイドレ、リマインドＳ、
チアズＮＰ、ヤスノテイオー、マキシマムＰあたりか。

テイエムダイオー

マジレス。
テイエムダイオー回避は周知のとおり。
あとは40に付け足すべきなのはランドパワーくらいか。

チアズ新力は落馬のトラウマで苦しいな。

ウチュウノキセキはでれないか・・・

ロードアトラス出ないの？

>>45
浅屈腱炎で放牧らしいです。
ここにURL書けるようなメジャーなソースには出てない（？）ですが、複数の信頼すべき
障害系HPにそう書いてあったので私は事実と判断しています。

ヒサコーボンバーは？
熊沢あたりを乗せたらゴーカイに
勝てると思う。

ファンファーレ生でやれ。

それで売上伸びるなら苦労せんわな　>>48

47>
ヒサコーボンバーは小倉サマージャンプでの後遺症で低迷したため放牧に出されました。
46>
ちと残念だな･･･
アトラスはＨＪで一本かぶりになったけどあそこまで売れる馬じゃないと思うけど･･･
確かに去年の勝ちッぷりは見事のひとことだったけど。。
44>
今年の春にあの世に逝ってます

障害ファンとしてときどきage

今週中は新ネタないかなあ。
一度あきらめて来週スレ立て直すべきか？

昔　Ｕ局で　アベコーが　障害コースを走っていたな
結構きつそうだった

芝生の上３〜４キロも走ったらそりゃキヅイがな

何がキヅイんだ・・・鬱

マキシマムプレイズ萌え〜

つーか仮にもＧＩなんだからメインでやれ

>>51
年内はもう大障害以外にこれといったレースもないから
しばらくはこのスレでいいんじゃないの？

>>57
当日（12/23）　のメインだと　結構暗くて危険だと思うが
いかがなもんでしょ？？

TVで見れなそうだから仕方なくウィンズに見に行きます・・・・

ＢＳでやらないのかな？

頭数そろいそうだし、１０Ｒだったらテレビでやるでしょ。

今年はＢＳでの中継はないみたい。
(ちなみにＢＳ１では天皇杯の準々決勝を中継の予定)

こ

>>22
自厩舎の2頭（Mスサノオ・Yエスコート）のどっちかに騎乗しそう。
三木ホースランドJSあたりなら、確実に出てきそうな気はするが

おれはどうでしょう

エイシンビンセンスはどーなってんの？？

ゴーカイ＾ロードアトラス　って1番人気になるかなぁ？

ロードアトラスは屈腱炎という話を聞いたが。

>>66
引退→種牡馬＜Eビンセンス
今週のブックの騎手コメントより

age

>69
まじ？きたいしてたのに

ヤスノテイオーが勝つ。

俺もヤスノテイオーに一票。

俺もヤステイに入れる

マキシマムプレイズも出ず。
新規参入はトキオワイルド、フジノセイガイハあたり。
西の新鋭・白浜は乗る馬みんな壊れて出場せず。

ファンドリロバリー　体重しだいで

障害Ｇ１のファンファーレは、
聞いていて、ワクワクする感じがするので
好きなんですが、年に２回しか聞けないし・・・

大竹柵の下には、大抵「第○○回　中山大障害」ってあるけど、
ウイットのあるメッセージを公募して載せてみたいものだ。

>>77
障害ってＧ１だけファンファーレ別物?

77です

障害Ｇ１ファンファーレは、別にありますよ。
でも、他の重賞は平場と一緒・・・

>>77
嘘言うなよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

障害のファンファーレは平地と全く違います（ﾏｼﾞﾚｽ

>>80
平場→平地　だね

平場と一緒、って記述から、障害平場と障害重賞は一緒、という
意味と読める。

なので77は正解。

>>83
ご指摘さんくす！

>>77
勝手に解釈してスマソ！

２ちゃんといえども障害ファンはマターリしてるね

うちのクラブからも出ますが････参加するだけですね

今日エクウスの公開講座に行った。
「大障害」は「おおしょうがい」と言うていた＜講師役
なんかちょっと賢くなったような気がした。

>>87
し、知らなかったのか・・・

>>87
でも、レープロや民放アナは「だいしょうがい」って逝ってるよね･･･
正式呼称は「おおしょうがい」なんだよね･･･

>>88
知らなかった･･･

外国馬は来るの？

□外は来ません。春だけです

>>91
出れるの？

失礼しやした〜。

>>93
でられません

ポレールの頃にこれくらいの盛り上がりが
あったらねぇ。

バローネターフとかも不運やったってことやねぇ。

ゴーカイってでてくるの？

>>89
正式呼称はレープロに載ってる表記でしょう。
なんてったって主催者がそう言ってるんだから（ﾜﾗ＜だいしょうがい

昔からの人は「おおしょうがい」って呼んでたみたいだけど
とくにどっちが正しくてどっちが間違いってことはないらしいよ。
これはＪＲＡの見解。
結局「３歳（さんさい）」のことを昔からの人や調教師なんかの厩舎関係者は
「さんざい」って呼ぶのと一緒でしょう。
「おおしょうがい」と呼ばなければ、知らなければ、素人だとか通じゃないなんて
言い方をする人間の方の考え方が一番の間違いだと思うが。

別に「だいしょうがい」といってる人をどうとか言ってる訳じゃないんですけど・・・
胴元が言ってるからね。こっちのほうが一般的になってるからね。

>>100
レスの後半部分は８９宛の個別レスのつもりでつけた訳じゃなかったんだ。
>>88みたいに「知らなかったの？」なんていう言い方する人間が
ここに限らず散見されるから書いたんだ。誤解させるような書き方で申し訳ない。

>>101
いえいえ・・・お気使い感謝です

なんか揉め事の原因になってしまうようなコトを書いてすみません＜読み方
講師役の渡辺さんは「おお障害」
司会の北野あずささんは「だい障害」
と２通りの読み方をしてたんですわ。

障害初心者なんでホントに知らなかったんです＜「おおしょうがい」

読み方問題は以前にも他のスレで議論されてたけど、あれこれの情報や証拠を
総合した結果、一部の伝統基地以外の人は、「どちらでもＯＫ」ということで
同意したと記憶しています。

>>103
お気になさらないで下さいね

>>104
そうですね、どちらでも話は通じますからね

さて、有馬以上に楽しみな大障害！
指定も予約したし････当たるかなぁ

昔は「大障害」じゃなくて「大障碍」と書いていたんだよな。

馬術の世界では、今でもこだわって「障碍」と書く人が多いですね

白浜騎乗停止になっちゃったね。

テイエム大王は？

>>109
元々出ないはず＜大王

ロードアトラスとかテイエムダイオーとか、何度も同じこと書かないで下さい。
まだレス100ちょっとなんだから、初めて書く人はざっと目を通すくらいしましょうよ。

それとも、回避とか故障って書いてもネタだと思われてるのかなあ・・・
障害スレでは変なネタは少ないですよ（今のところ）

出走予定馬が分かり次第アップします。もめないで下さい。

>>108
　競馬場で観てたけど、あれは失格になっても致し方ない。
　っちゅーか、モロ体当たりしとるし（ﾜﾗ
　大障害は乗り馬なくても三木ホースパークJSには出てくると思ってたんだが…
　アイディンサマーも乗り替りかな？

障害馬券スレもだったが、障害ファンは大人だなー。

ドボドボッ！

age

中山大障害（G1）エイシンワンサイド( 63.0)
エーピーランド　　( 63.0)
ケーワイスキー　　( 63.0)
コバノスコッチ　　( 63.0)
ゴーカイ　　　　　( 63.0)
ダイワデュール　　( 63.0)
チアズニューパワー( 63.0)
トキオワイルド　　( 63.0)
ノボビクトリー　　( 63.0)
ファンドリロバリー( 63.0)

三木ＨＬＪＳに回る馬もいるから７頭立てくらいか？？
なんか暗黒時代に逆戻りの感じだ・・・

>>118
いや、>>117は多分コピペミス。

エイシンワンサイド( 63.0)
エーピーランド　　( 63.0)
ケーワイスキー　　( 63.0)
コバノスコッチ　　( 63.0)
ゴーカイ　　　　　( 63.0)
ダイワデュール　　( 63.0)
チアズニューパワー( 63.0)
トキオワイルド　　( 63.0)
ノボビクトリー　　( 63.0)
ファンドリロバリー( 63.0)
フジノセイガイハ　( 63.0)
マキハタコンコルド( 63.0)
ミナミノゴージャス( 63.0)
メイショウワカシオ( 63.0)
ヤスノテイオー　　( 63.0)
ヨイドレテンシ　　( 63.0)
ランドパワー　　　( 63.0)
リマインドシルク　( 61.0)

何頭かは三木と兼登録しているけど
少なくとも出走頭数２ケタ割る事はないでしょう。

>ここの１
１に出走馬一覧書いてスレ新しく立ててよ

テイエムダイオー、出て欲しかったなぁ。
有馬ほどじゃ無いにしても、メンバー的に盛り上がりが……。

ヤスノテイオーの人気はどんなもんだろ

できればフルゲートになって欲しいですね

さて・・・・いよいよな訳ですが・・・・ポイントをいくつか上げましょう

１．ゴーカイの連覇はあるのか？
２．のぼり調子の５歳＆６歳がゴーカイの牙城を崩せるのか？
３．ゴーカイの当日の馬体重は減ってるのか？

・・・・・・・・・やっぱり、ゴーカイ中心か（＾＾；

やっぱり出てくるかヨイドレテンシ。
こいつひょっとして今年全部の障害重賞に出たんじゃないか？

>>118/119
　コピペミスです。
　鬱だ死脳。

ゴーカイ　〜　ロードアトラスの1点勝負のつもりだったのに・・
ファンドリロバリーの体重しぼれてたらいってみようかな


中山大障害の勝ち馬投票してます
よければ投票していってね
http://ww5.tiki.ne.jp/~revo/top.htm

ゴーカイに投票

時々名無しで書き込んでますが、予想関連はコテハンで逝きます。
旧スレの1さんとかもまだ見てたら、今回も頑張りましょう。
とりあえずは、仮の予想。

マキシマムプレイズが出ないとなると、ファンドリは要注意だな・・・
マキコンは軽視。タイヤン、ポレール、アワパラゴンなどの例から考えて、大障害初挑戦（で
人気になる）関西馬はコケるとみた。
で、ゴーカイは体重を見たいが、PATじゃない私はそれだとここに書くのが間に合わない
ので、今のところはゴーカイ◎にしておきます。

なんでマキハタ人気ないんだろう？
出津はＦロバリー断ったくらいだから、人気になっても良さそうなんだが。

なるほど

ブックとか見ると、確かにマキハタ人気ないねえ。
逆に狙い目ということか？
2番人気は何になるんだろう。メイショウ？

ゴーカイでいい

同意あげ
オペラオーよりは納得いく（客観的な可能性はともかくも、気持ちとしてね）

ランドパワー

人気順は・・・
ゴーカイ
ランドパワー
マキハタコンコルド

の順でしょうか？

私はヤスノテイオーが面白い存在だと思うんですが

＞136
ヤスノテイオー63キロ克服できれば面白いと思います

ゴーカイ外して関西馬のボックス買うのも面白いっすよ。
マキハタ-ワカシオ-ヤス-ランド
ってのどうよ？

go-kai

1番人気　ゴーカイ
2番人気　メイショウワカシオ
3番人気　ランドパワー
4番人気　マキハタコンコルド
5番人気　ヤスノテイオー
6番人気　ミナミノゴージャス
7番人気　ファンドリロバリー

ゴーカイは休み明けは走らないが、１回叩いた後の重賞は堅実に走るので、
今回はゴーカイの軸で間違いない。

酔いどれ天使はでないの？

ゴーカイは障害調教をした某オリンピックライダーが「ちょっと間があいたか
ら…」って言ってたよ〜ん。もちろん一叩きからね。

深夜でも快適なレンタルサーバサービス
板別ランキングはじめました。

ゴーカイにいけ

あと３日age

>>137
それのワイドがいいかもね、アタマは固いでしょう？
あわよくば３点的中も有りそうだしね

ランドパワーでいいんじゃない？

10Ｒ　中山大障害　　　　　(Ｊ・ＧＩ)
サラ系障害４歳以上 (混)
４歳以上オープン 16頭
4100ｍ 芝 　定量　 発走 14:40
(市) エイシンワンサイド 牡 6　 63.0 大江原隆
エーピーランド 牡 8　 63.0 田口大二郎
コバノスコッチ せん 8　 63.0 山本康志
ゴーカイ 牡 8　 63.0 横山義行
チアズニューパワー 牡 6　 63.0 田中剛
(外) トキオワイルド 牡 7　 63.0 林満明
ノボビクトリー せん 5　 63.0 江田勇亮
ファンドリロバリー 牡 8　 63.0 三浦堅治
(父) フジノセイガイハ 牡 7　 63.0 今村康成
マキハタコンコルド 牡 6　 63.0 出津孝一
ミナミノゴージャス 牡 6　 63.0 宗像徹
メイショウワカシオ 牡 7　 63.0 嘉堂信雄
(父) ヤスノテイオー 牡 6　 63.0 植野貴也
ヨイドレテンシ 牡 7　 63.0 岡富俊一
ランドパワー 牡 6　 63.0 金折知則
リマインドシルク 牝 8　 61.0 浜野谷憲尚

ヤスノテイオー出てきたか。
あとは落馬経験がある大竹柵で植野が大丈夫か、だな。

ランドパワーは騎手の金折が心配。
折という字が名前にあるだけに、年平均２回は落馬で骨折している。

金折と言えばナイスキッカー

「かなおりとものり」ならぬ、「ほねおりとものり」

今回の有馬出走馬が来年大障害に出てる可能性２０％

除外馬
１０ ダイワデュール 抽せん 穂刈　寿彦

山本、穂刈、江田勇、３人の抽選で穂刈が落選。
さすが穂刈。

なんで大障害スレが２つある？

>153
グスズ有力？

ゴーカイから流すなら、チアズニューパワー、エーピーランド、ミナミノゴージャスと
行ってみたいのですが、それほど人気ないのかな？

ゴーカイって調教見たらすごく太めに見えた。
ただ自分の目に自信が無い。

ゴーカイ買う気無いので159の目を氏んじます

http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~rgrp1/r1/usr/revo03/rank1/ranking.cgi

中山大障害勝ち馬投票

馬名をクリックして投票してください

　1　 1 ヨイドレテンシ　　 牡 7 63.0kg 岡富俊一 吉岡八郎
　1　 2 ファンドリロバリー 牡 8 63.0kg 三浦堅治 岩元市三
　2　 3 ヤスノテイオー　　 牡 6 63.0kg 植野貴也 土門一美
　2　 4 リマインドシルク　 牝 8 61.0kg 浜野谷憲尚 中尾銑治
　3　 5 エーピーランド　　 牡 8 63.0kg 田口大二郎 河野通文
　3　 6 ミナミノゴージャス 牡 6 63.0kg 宗像徹 河野通文
　4　 7 ゴーカイ　　　　　 牡 8 63.0kg 横山義行 郷原洋行
　4　 8 ランドパワー　　　 牡 6 63.0kg 金折知則 福島勝
　5　 9 フジノセイガイハ　 牡 7 63.0kg 今村康成 菅谷禎高
　5　 10 コバノスコッチ　　 せん 8 63.0kg 山本康志 高松邦男
　6　 11 チアズニューパワー 牡 6 63.0kg 田中剛 増沢末夫
　6　 12 エイシンワンサイド 牡 6 63.0kg 大江原隆 湯浅三郎
　7　 13 トキオワイルド　　 牡 7 63.0kg 林満明 山本正司
　7　 14 ノボビクトリー　　 せん 5 63.0kg 江田勇亮 吉永正人
　8　 15 マキハタコンコルド 牡 6 63.0kg 出津孝一 新川恵
　8　 16 メイショウワカシオ 牡 7 63.0kg 嘉堂信雄 池添兼雄

2000年6回中山7日( 12月 23日) 10Ｒ
第123回 中山大障害(Ｊ・ＧＩ)
サラ系障害４歳以上 4100ｍ 芝
(混) オープン 定量
本賞金： 8000、 3200、 2000、 1200、 800万円 発走 14:40

枠馬　　　馬名　　　　　　　　　　性齢 重量 騎手　　　　　 調教師
1 1　　　　ヨイドレテンシ　　　　　牡7　63.0　岡富俊一　　 吉岡八郎
1 2　　　　ファンドリロバリー　　 牡8　63.0　三浦堅治　　 岩元市三
2 3　(父) ヤスノテイオー　　　　 牡6　63.0　植野貴也　　 土門一美
2 4　　　　リマインドシルク　　　 牝8　61.0　浜野谷憲尚　中尾銑治
3 5　　　　エーピーランド　　　　 牡8　63.0　田口大二郎　河野通文
3 6　　　　ミナミノゴージャス　　 牡6　63.0　宗像徹　　　　河野通文
4 7　　　　ゴーカイ 　 　　　　　　 牡8　63.0　横山義行　　 郷原洋行
4 8　　　　ランドパワー　 　 　 　 牡6　63.0　金折知則　　 福島勝
5 9　(父) フジノセイガイハ　　　 牡7　63.0　今村康成　　 菅谷禎高
5 10　　　 コバノスコッチ　　　　 せ8　63.0　山本康志　　 高松邦男
6 11　　　 チアズニューパワー　牡6　63.0　田中剛　　　　増沢末夫
6 12 (市) エイシンワンサイド　　牡6　63.0　大江原隆　　 湯浅三郎
7 13 (外) トキオワイルド　　　 　 牡7　63.0　林満明 　　　 山本正司
7 14　　　 ノボビクトリー　　　　　せ5　63.0　江田勇亮　　 吉永正人
8 15　　　 マキハタコンコルド　　牡6　63.0　出津孝一　　 新川恵
8 16　　　 メイショウワカシオ 　　牡7　63.0　嘉堂信雄　　池添兼雄

フルゲート万歳age
障害ファンのみなさんそろそろ予想とか書こう（もう書いてる人もいるけど）
予想でなくてもヨタ話でも全然いいっすけど

こりゃ枠連４−８でプラチナより固いな。

プラチナって中途半端な

今村のＧ１制覇きぼーん

>>167
心配しなくともありえません

ホカリ、残念ながら初Ｇ１制覇の夢消える

豪快

穂苅、完走すれば家賃と食事代が出たのに・・・

行くで！
見とれよ

>>172
本当に買うから頑張れ

濱野谷、弟に負けずにＧ１勝てよ！

◎ゴーカイ　
○メイショウワカシオ　
▲マキハタコンコルド　
△ヤスノテイオ-　

175とかなりかぶってるんだが
◎マキハタコンコルド
○ヤスノテイオー
△メイショウワカシオ
▲トキオワイルド
×ファンドリロバリー

心情馬券
フジノセイガイハ
ヨイドレテンシ

内枠から、
ヤスノテイオー
エーピーランド
ミナミノゴージャス
ゴーカイ
メイショウワカシオ

ゴーカイは絶対来ない!

チアズニューパワー

ゴーカイ、休みと言うほどの休み今回が初めてじゃん。
一叩きでどうこうはまだ未知数じゃねぇのか？

ヨコギ嫌いだからゴーカイはきて欲しくない

枠連の３・６・８ボックスだ。
どうでもいいけど下がりすぎだぞｺﾞﾙｧ

ここには初カキコです。
一応予想は深夜３〜４時頃？遅れるかも・・・。

ファンドリロバリー
マキハタコンコルド
メイショウワカシオ
フジノセイガイハ

以上ワイドボックスで（笑）
馬連は＋ゴーカイ…かな？

ヤスノテイオーは「飛越が低いから・・・」と、
前走時に新聞に書いてあったからちょっと嫌だな。

マキハタコンコルドの単勝で逝きます！！

ゴーカイから
ワカシオ、ロバリー、ランドで

相当長いかも？

まずはＧ１に格上げしたことに関しての見解から。
去年からオープン競争から障害路線が大幅にてこ入れされ
このレースがＧ１に格上げされたわけですので、
競馬ブックなどに紹介される１０年来の過去の傾向などは
全く役に立たなくなるわけですよね。
一昨年までだらだらと行われてきたオープン競争の１レースとしてではなく、
１着賞金８０００万円、定量戦で行われる歴としたＧ１であるという
きっぱりとした認識をしておくべきでしょう。

また今回の中山大障害を迎えるにあたってさまざまなステップレースが
ＯＰ〜Ｇ２含め行われ、全くの別路線からそれぞれ何頭も出走馬が出てくることで
今まで単一のローテーションの中で「順番」というか「今回疲れてない馬が勝つ」
後出しじゃんけんのようなレースではなくなりました。
つまり惨敗馬にむやみに飛びつけなくなり、圧倒的に勝ち上がったリズム重視で
「今が一番ピークの馬」にどうしても有利になってしまうのではないでしょうか。

年末に４１００ｍというとんでもない長丁場でＧ１レースを行うことで、
どうしてもレース内容は瞬発力や流れ上の紛れ云々ではない消耗戦の様相を
呈してきます。
（春にまた国際Ｇ１があるとしても）Ｇ１ということでここに全ての精力を
傾けてここを獲るためにあらゆる馬が集まってくるようになったわけで、
夏場からここまで休みなくだらだらと使い続けてきた馬は
そういう意味からここを走りきって連対圏までつっこんでこれる体力が
残っていません。やはりローテーションとして叩き数戦目というのが
優位性を持つようになるでしょう。

今年の秋に入って現れてきた現象として、
新興勢力の台頭もまた無視できないことの一つです。
ちょっと出走表のオープン〜重賞競争の勝ち馬に目を向けてみてください。
早くは夏の新潟辺りから。

・新潟ジャンプステークスＧ３（チアズニューパワー）
・阪神ジャンプステークスＧ３（テイエムダイオー）
・東京オータムジャンプＧ３（マキハタコンコルド）
・京都ハイジャンプＧ２（テイエムダイオー）
・洛南ジャンプステークスＯＰ（ランドパワー）
・秋陽ジャンプステークスＯＰ（ヤスノテイオー）
・イルミネーションジャンプステークスＯＰ（ヤスノテイオー）
これら全てがテイエムダイオー５歳馬を含め６歳以下です。
レースによっては１／３以上が過去１年以上障害競争で上位に食い込んできた
７〜９歳馬が出走したレースも含めているにも関わらずこの結果。
そして今回のレースに出走する２連勝馬３頭が全て６歳馬、
対照的に７歳以上馬はほとんどが休み明けからの着順合計が
３戦しかしていないにも関わらずすでに１０〜１２以上にもなっています。

これは明らかに障害馬の世代交代、若駒の勢いのみではなく
老馬の衰退を示している端的な証拠ではないでしょうか。

さてそれらの前提を踏まえた上で
最初に囲い込みから始めます。（切り捨て作業）

このレースを迎えるにあたって疲労が比較的少なく、
また高いレベルでテンション（リズム≒着順）を維持している馬を選びますから、
その他の馬を除外します。
今回のメンツに於いては２連勝の馬が３頭（ヤスノ、ランド、マキハタ）、
叩き２戦目の馬が２頭（エーピー、ゴーカイ）、
前走重賞連対馬が２頭（ミナミノ、メイショウ）いますが、これ以外の馬を
「４１００ｍの長丁場で連対圏まで突っ込んでこれる状態ではない」
（リズム的に間に合わない、使い込みすぎて上がり目がない）
として全消しします。
前々走の時点で斜飛があったファンドリロバリー、前走も水濠でトモを落として
全く飛越のリズムを掴めてないチアズニューパワーも消します。
前走以上の状態を望める現状ではないのに今のままではＧ１では絶対に足りない
からです。
上記の７頭までは一応残します。

そしてここから自分が最初に消す馬としては
エーピーランドです。
去年の大障害４着馬ではありますがもう８歳馬であり、
前走休み明けではあったもののトップハンデのマキハタコンコルドに
３ｋｇ差がありながら全く直線ついていけず。
今回馬券の対象まで突っ込んでくるためには連勝している若駒３頭と
実力で圧倒的に勝るゴーカイと同じレベルまで巻き返ししなければいけません。
しかし実績がオープン条件止まりな上に上がり目もはっきりいって厳しい年齢
且つ状態であり、馬券対象になるとは到底思えません。切りです。
田口が中山で乗ってるのも個人的には好きではありませんしね。

そしてメイショウワカシオも切ります。
前走は３ｋｇの斤量減、得意の京都替わり、叩き２戦目、頭数減などの有利な
材料がかなり揃っていたにも関わらずにテイエムダイオーに内容的には完敗の
２着。水濠でトモを落としていたことが最後まで響いた内容でした。
テイエムダイオーを京都で本命にしたときは阪神のレースで
水濠でバランスを崩しながらそれでも勝ちきったことを充実期に入ったと見て
本命にしましたがこの馬の場合は「リズムを崩したことが原因で負けてしまった」
ことが今回のＧ１挑戦するにあたって致命傷をなりえると考えました。
冬場から春先にかけて（本格化前とはいえ）ゴーカイに勝って３連勝した馬では
あります。しかしそれがこの馬のピークの能力だったのではないかと考えれば
今回前走以上のパフォーマンスが出来るとはちょっと考えづらいんです。
（ただこの馬としては別にＧ１で弱いタイプとかそういうことはなく、
春のグランドジャンプは冬場からの連戦の疲労が出たものと考えてます。）

次はミナミノゴージャス。
正直実力、状態の割にはあまりにも人気がなさ過ぎて当日次第では押さえても
いいかとひそかに考えていますが（ｗ
夏からの連戦の疲労が祟ってきて前走の東京オータムハンデでは連続障害で
かなり飛越が雑になったところもあり、馬体も萎んできて一息休養入れるのも
やむなしかといったところでした。
で、もちろん前走以上なのは確実でだからこそオッズから考えるとおいしすぎる
所なんですけど今回問題になるのはあまりにも状態のいい、実力上位のメンツが
揃いすぎてしまって休み明けいきなりで通用してしまうほどの能力を
相対比較でこの馬に感じないからです。正直休むことでリズムを「切ってしまった」
のは痛かったです。しかし使い込んでは馬もダメになってしまうし
今回は巡り合わせが悪かったということで。
重賞は楽に獲れる器ですので春先注意して下さい。

で、最後に連勝馬の中からランドパワーを。
この馬を嫌った理由というのは前走のパフォーマンスがものすごく高かったために
逆にその反動が出てしまわないかといった懸念が起きてしまったからです。
この馬は本来使った反動がもろに出てしまう所があって、１０ヶ月休んだ春先に
たった２戦してまた休むといった続けて使えない体質の弱いところがあったようで、
今回特に気になったのはそういう元来的性質を持つ馬が前走３７８０ｍという
京都ハイジャンプに次いで長いコースをレコード時計で走ってしまって
そのあと今回までに中３週しかないというのは反動が気になって仕方ないです。
それと今まで比較的少頭数（といっても１０〜１１頭）で楽に先頭集団につけて
押し切るという競馬しか体験しておらず、今回フルゲートになって最後まで
押し切れるような馬かどうかと問われると確かに疑問に思えます。

印は結局残った３頭で。

で、印としては
◎マキハタコンコルド
◎ヤスノテイオー
△ゴーカイ
とします。
ゴーカイの評価をほとんど落として２頭の単勝・馬連を基本で。
ゴーカイは最初の方で自分の説明にあるとおり、確かに強い馬ではあるんですが
今回は６歳馬の方が上回るだろうとして考えました。
マキハタコンコルドは前走＋５ｋｇ斤量増でありながら雨が降る東京の馬場を
圧勝で勝ち、またヤスノテイオーは馬体を緩めてしかも得意ではないだろうと
踏んでいた中山の障害を危なっかしいどころかノーミスでクリア、ゴーカイを
斤量差があるとはいえ完封。中山の障害も苦にするどころかしっかり対応しており、
明らかに成長というか競争に前向きな意欲を感じる内容でした。
この２頭共にまさに今が充実期で、不得意な条件がどうこういう問題ではなく、
体力の限界まで走りきるであろう事を計算できる状態であると見ました。

よって、もしかしたら絞れないかもしれないゴーカイよりはこの２頭の方が
よっぽど前日の時点で計算できると考えたわけです。
今秋のレースで証明され続けたように新興勢力の勢いの前に旧世代が後塵を
拝する結果になるだろうことを考え、ゴーカイの「往年の力さえ出せば」という
評価を厳しく諫めるべきでしょう。むしろ「往年の力」すら出せないんじゃ
ないでしょうか。出せたとしても６歳馬に上回られる可能性があるわけです。

気持ちとしては内枠を引けてファンドリロバリーを見ながら競馬できる
ヤスノテイオーがやや有利かもしれないというところでしょうか。
ローテで言えばずいぶんと余裕を持ったローテで６３ｋｇを既に経験している
マキハタコンコルドが有利ではあるでしょう。

以上です。
でも１、２、３番人気なんだろうか・・・。

age

またオナニーしてるよ。。。。

ゴーカイにきまってんだろが。

単勝２頭買うのは、競馬道の基本に反している。

うーん、まず長い！
のはおいておいて、中山大障害という特殊なレースを買うのに
もっとも必要な視点が抜けてますよ。

それは「大障害コースへの適性」。大障害コース（というか
中山コース？）は日本の障害コースの中でも特殊すぎるコース。
あの異常な傾斜のバンケットで体力を削られ、ハイレベルな
飛越を要求される大障害、そして障害の数々をこなす。
そこで必要とされるのはまずスタミナと経験！これは、ケイティ
タイガーが、衰えてスピードを失ってからも大障害コースでのみ
通用していたことからも明白です。
危険なのは今まで軽いコースで戦ってきたスピード優位の馬、
とくに関西馬。バンケットの経験があると有利なので、中山巧者
が浮上してきます。ま、最近の障害馬は飛越が上手いので、大障害
は心配ないと思いますが。
ゴーカイの他には、エーピーランド、メイショウワカシオなどが
要注意でしょう。

>>198 レースよりも君の文の方が長く感じる

馬券は誰にも買い目をもらさずに黙って買えってんだ。

1さん気合入ってるなあ。私は簡潔に（？）しときます。
やっぱりマキコンとかヤスノテイオーは危ないような気がするんだよなあ。
勢いはあるけど大障害初挑戦っていうのは。
ランドパワーも有力馬との直接対決が少なく、前走レコードの反動が心配。
結局、実績がモノを言う大障害、叩き2戦目の上、定量となるのも大きい、
◎ゴーカイ
で、ヒモに穴を探すのが賢いように思う。
本命どころではメイショウワカシオをおさえ、単騎逃げのファンドリ、好気配で
復活見こめるチアズ、人気の盲点ミナミノ、さらに穴でエイシンワンサイドと
リマインドシルクまで買います。
ゴーカイ外して相手の馬3〜4頭ピックアップしてワイドボックスというのも
いいかもしれないが・・・まぁ素直にゴーカイからの流しを基本にします。

以上で。

体重情報はいったらおしえてほしいです。

ゴーカイの相手探しで仕方ないんじゃない？

馬体重どうなった？

ごーかいしぼれたかなぁ

ゴーカイ　−2

[1] 490 +2
[2] 436 -6
[3] 490 -4
[4] 506 -2
[5] 490 +6
[6] 482 +12
[7] 520 -2
[8] 466 -18
[9] 540 -10
[10] 460 +2
[11] 528 +2
[12] 518 -8
[13] 456 -4
[14] 442
[15] 464 -2
[16] 484 -6
たんぱの聞いたやつだから間違ってたらゴメソ

マキハタコンコルドに複勝１０００円

出ると思ったよ

糞スレ

>>209
しんでいいよ、お前

ゴーカイは思ったほど絞れてないなぁ･･･波乱かなぁ･･･

しぼれてないんだけど

ゴーカイはずしっていっても
ランド、マキハタ、ヤスノ、ワカシオ
どれ買っていいのか分かんないです

＞207
ありがとー

ヤスノから人気馬へ４頭くらい流そうかなぁ･･･

エーピーランド田口頑張れ！

んこ

こい！

誰か実況してくれないかなぁ

中山大障害スタートします

始まるぞｺﾞﾙｧ

ｈａｊｉｍａｒｕｙｏ！

はじまろー

ファンファーレ　かっこいい

なんだこのファンファーレ

ファンファーレかっこいいなぁ・・・・

落馬！

ゴーカイ１番人気！スタートしました、�D出遅れてしまいました。
２頭落馬！

ヤスノ落馬

安のテイオー落馬
酔いどれテンシも

ゴー　ゴーカイ　ゴー

はにゃーーーーーーー

落馬（藁
ヤスノテイオー
ヨイドレテンシ

ヨイドレ・ヤスノが落馬

�@、�B落馬です。

よいどれもおちた

空馬邪魔

予後不良

まじ＞やすの

先頭は、２にばんてに８

から馬頑張れ

先頭はファンドリロバリー

>>237
それはない

ゴーカイどこ？

２、１１、８ト続いてます。

ヨイドレいい位置取り

ごーかいはどうだぁー？
中断

わかしおは？

アシゲのカラ馬勝ちそう

ゴーカイ勝つね

ヨイドレ先頭

めいしょうにはやくもムチが入った
ごー買いあがってきた！

関係ないって・・・。

>>249　サラ仕上げ

ゴーカイ負けた

ランドパワー強いなあ・・・・

ランドパワー！
ごーカイをごーカイに下したぁー！

ランドパワー　金折

おつかれさん

やったー、単勝とったー

ごーかいぎわく

しかし、カラ馬もちゃんと回ってこれるんだね〜。

らんど？

>>256
まじで？
そんなこと青島言ったの？

2ちゃくは？

ランドパワー、

ファンドリロバリーです

２着ゴーカイ

２ちゃｸはごーカイ

勝ち馬の情報はこちら
　→　http://tip.pog.to/umajinf.cgi?HID=1995100422

酔いどれは惜しかったね。
一時はトップだったのに。

道中ずっと酔いどれだったね＞ヨイドレ

ヨコギ氏ね

面白かったね。

なんか軽いなあと思ってたら、ヤネ落としてた。

ここのスレの人はすごいな、ほんとにヤスノとヨイドレ落馬したよ。

は？？？？？？？？？？？？

外れた。ランドパワー強かった
ありがとう、そしてサヨウナラ（ﾜﾗ


つ・け・た・し
落馬した騎手・馬も無事だったようでそれはよかった
多頭数でバラけてなかったとはいえ、カラ馬でも大障害コースついていけるんだねえ
敢闘賞ヨイドレテンシ

あれ？岡富が頭部打撲って聞いたけど…

スレ主です・・・・まさかここまでレスがあるとは・・
障害ファンはここにもいたんだなぁ･･･と少し感激しました。

来年の春もでますんでよろしくね♪

ヤスノテイオーはかわいそうだったなぁ。
単穴になってただけに。