エアグルーヴ

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
強くてかっこよかったね
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 03:20
あっ、そ！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 03:33
記録ではなく、記憶に残る馬。
バブルガムフェローとエアグルーブは不幸な名馬だと思う。
先達者となって枠を壊した故に、記録に残ることが出来なくなった。
ダンスパートナーも強かったけど、この馬の方がさらに一枚強かった。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 03:36
しかし人気はあんまりなかった
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 03:44
頭が小さい馬は頭がいいと言ってた井崎！
頭が小さいと脳みそも小さいのだー！！
姿はいーけどなー！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 03:47
秋華賞でフラッシュたいたのは僕です
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 03:51
お前か。万券ごちそうさまでした
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 03:59
ぶさいくな馬だったよ。
大体、走る女馬はブスが多いな。
クリノグレースちゃんのかわいいこと！
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 04:04
>>6
エリモシックも狙って欲しかった
byロゼカラー流しの男
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 04:17
ベロちゃん
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 04:37
先頭はファビラスラフイン
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 04:41
>>5
アインシュタインの脳は普通より小さかったらしい
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 04:50
>>12
君の脳は梅干大！！
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 13:00
強くてかっこよかったね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 13:01
牝馬で、秋３戦（Ｇ１）をまともに闘った（しかも互角に）というのが素晴らしい。
伊藤雄のあの馬の使い方は、すごく良かったと思う。
しかし、エアギャングスターの使われ方は・・・ボケたのかなあ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 14:58
１５にあれこれいわれたくないだろうなあ、伊藤雄も
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 15:07
エアギャングスターの使われ方のどこがおかしい
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 15:10
ｴｱｸﾞﾙｳﾌﾞﾉﾊｼﾘｶﾀﾊｲﾉｼｼﾐﾀｲﾃﾞﾌﾞｻｲｸﾀﾞｯﾀﾈ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 15:11
豚グルーヴだね
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 15:13
アドマイヤグルーヴの活躍に期待します
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 15:24
>>6
サンキュ、エリモシックから流して取れたんだよねぇ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 15:26
いちょうＳがベストレースじゃ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 15:54
>>17
成長を待つって言ってクラシック欠席
復帰後、わりとあっさりオープン入り、オープン特別勝ち
重賞挑戦（函館記念・３着）
重賞再挑戦（札幌記念・２着）
このあたりまでかなり使い込んでる（ローテが厳しい）
↓
重賞再々挑戦（富士Ｓ・１０着）
距離適性の確認？マイル路線を考えている？
↓
オープン特別出走（３着くらいだったか？）

成長が遅いと思ってる馬なら、札幌記念後に建て直し図った方が良かったような
気がする。藤沢師とのリーディング争いの為に、オープン特別あたりでの勝ち星
でも稼ごうとしてるようにも見える。なんにせよ、クラシックを捨ててまで期待
してたわりには、なんかヘン。
シロートがわかったよーなこと言うのがよくない！ってのはわかるけど、ファン
としては気になるよ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:15
>>18
グルーヴは強くて、かわいいコでしたよー
>>22
走ってたレースみんな良かったけど、あれは特に良かったよね^^
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:19
>>23
あんな駄馬のファンやって追いかけると大損こくからやめときゃあ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:26
>>23
伊藤師も通用しないってわかってたんだよ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:28
ダビスタやってろよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:33
>>25
でも重賞３着、２着はしたんだよ（相手弱かったと思うけどさー）。
今年の天皇賞じゃ、まだ足りないな、とは思ったけど、先に期待しち
ゃったよ。そのまま強引に天皇賞か、休んで建て直して金杯前くらい
から始動かなーとか思ってた。今は何を目指してるのか、さっぱり見
えてこない。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:33
ダビスタでも弱い
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:34
>>28
短い距離の適性を見たかったんじゃない？
本格化は来年の夏～秋くらいだよ、きっと。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:35

産駒は『アドマイヤグルーヴ』で決定
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:36
あ、そ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:38
エアグルーヴ最高っス。
ずっと応援していた。
34 ：＞33：2000/11/08(水) 16:40

目が濁ってます。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 16:46
>>30
ロイヤルタッチ、エアダブリンと同じパターンだな。
山内厩舎にでも入っていればクラシックに乗れて、もっと
活躍できただろうに。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 21:33
現在は、なかなかの教育ママらしい
37 ：く：2000/11/08(水) 21:44
やっぱいちょうＳは驚愕のレースだった。あと阪神３歳牝馬のときのキネーン下手過ぎ。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/08(水) 21:55
>>37
キネーンのせいで負けたレースです
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 03:16
エアグルーヴより強い牝馬はもう現れないとおもう
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 03:43
>>39
それは言い過ぎ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 03:49
>>38
キネーンも騎乗ミスを認めてたね。
でも暫くエアグルーブほどの馬は出ないかな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 03:52
何で女帝って呼ばれなかったのかな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 04:15
>>42
それはG1勝ちが少ないからじゃないかな。
それに王道路線歩んでるので結構負けてるしね。
勝手な憶測だけど。
個人的にも女帝って感じじゃないな。なんとなく
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 04:32
女帝と言うよりも、果敢に男に挑む凛としたスポーツウーマンってな感じ。
本来持ってる性格の繊細さが仕草や容姿に出ていたしね。
女馬ばかり相手にしてたドーベルの方が女捨ててる感じだったなあ。
じゃじゃ馬娘って所か。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 05:05
ぶさいくな馬だったよ。
こいつのファンの女は宝塚歌劇の男役の追っかけだ！
ウザイ馬。早く馬肉にしろ！
予後不良にしてやれなかったのが、残念だ。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 05:10
こいつの子馬は惨死するよ･･･
何故って？それは････
おっかあが現役中、ある馬を殺したからさ。
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
47 ：ななし：2000/11/09(木) 05:41
ヒシアマのほうが強かった気がする。
グルーヴは真面目な優等生っぽくて嫌いだ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 05:47
>>45、46
スレ違いどころか板違い。
電波板はこちら↓
http://tako.2ch.net/denpa/index2.html
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 09:38
エアグルーヴの方が好きだけど、ヒシアマゾンのほうが底が見えない感じは
あったと思う。２頭が直接対決すれば５分くらいの成績になるような気がす
るけど、ヒシアマの全盛期だったらエルコンドルパサーにでも勝っちゃった
りすることもありうるような得体の知れなさがあった。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 09:40
ヒシアマゾンはナリタブライアンに完封されました
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 09:46
>>50
それはそーだけどさ。ナリブは桁違いじゃないかなあ。あのときは
ヒシアマだってライスシャワーは完封したし。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:17
＞51
それはどーだろう、比較としては・・
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:30
アマゾン、４～５才時に天皇賞に出走できたら面白かったのにねえ。
牝馬で盾を獲ったグルーヴはやっぱ偉大だよ。
（でも個人的にはアマゾンの方が好きだ）
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 10:39
>>53
例年に比べて凄まじくレベルの低いレースでもですか？
相手も二流なバブルガムしかいなかったのにさ･･･
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 11:48
その天皇賞以外のレースでも牡馬と互角（以上）の戦績じゃないですか。
認めてやってもよいのでは？ダメ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 12:00
世界の名馬ピルサドスキー相手にあそこまで踏ん張ったＪＣを評価したいですね。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 12:03
>>54
じゃそのバブルに完封されたローレル、トップ、マーベラスは三流か？
ローレル以外は不利受けてなかったしな。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 12:04
>>53
めぐり合わせもあるよ。
（生まれた時期・騎手・ローテ）

どーでもいいけど馬の絶対能力なら
アマゾン、ドーベル、そしてファビラスの方が上だったと思う。
とはいえダンスも含めた５頭は時期が重なりすぎて目立ちにくいけど
どれも歴史的名馬だと思う。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 12:09
ドーベルは格下だろ…。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 12:22
ここじゃ煽りがくるのはあたりまえとしても、中距離でのバブルは
そう馬鹿にしたもんじゃないと思う。それに堂々と真っ向勝負で勝
ったんだから、誉めてよ（ｗ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 12:24
>>58
ラフインは、もう少し見たかったな。牝馬としてはあの辺で引退が
正しいんだろうけどね。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 12:34
>>59
吉田ドーベル＜武グルーヴ
吉田ドーベル＞典グルーヴ

中アマゾンもこれに近い
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 12:41
ドーベルは安田記念見たかったな。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 12:58
42だけど個人的な憶測は別として天皇賞かったんだから機械的にそう
呼ばれてもいいんでは。たとえばダイナアクトレスが87年にかってたら
そう呼ばれてたと思うし。展開に恵まれたプリティキャストと違って直線
のたたきあいで牝馬が牡馬を破った瞬間の感動って大きくなかった？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 13:04
>>62
典＞吉田
ドーベル＞グルーヴ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 13:33
グルーヴ＞ドーベル
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 13:35
ドーベルがオールカマー勝ったのって何歳だっけ？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 13:39
＞67
４歳。
ヤシマソブリンをはじめ、古馬連中がレベルが低かったとはいえ、
４歳牝馬がかかったまんまで古馬相手に２２００ｍ逃げ切り。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 13:53
つーか絶不調だったヤシマソブリンが２着に出てくる時点で、レースレベルは
オープン特別確定だったな、あのレースは。
70 ：名無しさん：2000/11/09(木) 13:58
＞６９　しなやかに同意
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 14:36
ドーベルに豊が乗ろうが天皇賞は勝てんだろ。
９０年代で中距離で強かった牝馬３頭って言えば
アマゾン、グルーヴ、ラフインだと思う。
牡馬の一線級と戦うと惨敗を繰り返すドーベルがグルーヴより上なんて
マジで思ってる奴いんの？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 14:38
＞69
つーか、ヤシマソブリン以外の古馬は全部オープン馬だったよ。
73 ：72：2000/11/09(木) 14:39
オープン馬→オープン特別クラスの馬
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 14:41
＞71
ラフィンは弱いとは思わないけど、前の２頭に比べると
１枚落ちるかな。
牡馬の１戦級と「続けて」戦うことの厳しさってのは、
もう１段階あると思うんだよね。

ダンパやドーベルは牡馬相手だとやはり牝馬だなって
感じがした。
75 ：74：2000/11/09(木) 14:43
１戦級＞一線級
76 ：７１：2000/11/09(木) 14:43
＞ドーベルに豊が乗ろうが

両方とも豊だったな。言うまでもないかもしれないけど武の方ね。
鬱だ詩嚢
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 18:16
グルーヴ＆ドーベルなら
客観的に見てグルーヴ＞ドーベルって奴がほとんどだろ。
グルーヴ　牝馬で天皇賞制覇。牡牝混合のG2に出走しても牝馬として認識されてない。
　　　　　大阪杯、鳴尾記念、札幌記念は全て単勝１倍台。
　　　　　JCでも２年連続して２着。
ドーベル　一線級の牡馬と対戦すると常に大負け。
　　　　　G1を５勝も全て牝馬限定で一番人気で勝ったのは秋華賞のみ。

G1勝ちの実績から行けば断然ドーベルなんだろうが
牡馬と対戦して良績を残せなかったのが大きなマイナスだよな。
近い世代にグルーヴやアマゾンさえいなけりゃ文句なしで歴史的名牝なんだろうが。
生まれた時期が悪かったね。　
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 19:03
>>53
外国産馬
79 ：53：2000/11/09(木) 19:09
うん、わかっております。ありがとう。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 23:29
バブルガムフェローは歴代の秋天馬のなかでもかなりの器だと思う。
４歳であの相手に勝つんだからかなりの天才児じゃないだろか。二流
とか逝ってる人は前年のレースをたぶん経験してない(ﾜﾗ
それでも不思議と強さは感じさせないけどね。

アマゾンとグルーヴの比較は難しいよね。安定した差しが好きか、
捲りor殿一気好きかの好みでいいんちゃう？おれはアマゾン派。
京都大賞典がスカッとしてよかった。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/09(木) 23:54
サンデーサイレンスこいつが死ぬまでこいつの膣に毎年射精するんだろうな
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 00:01
>>81
ﾜﾗﾀ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 00:04
グルーヴは凄く絵になる馬だったな。
バブルとの叩きあいなんてホント綺麗だった。
84 ：伊藤正：2000/11/10(金) 00:05
かわいかった
85 ：＞７４：2000/11/10(金) 00:21
正確にはラフィンではなく「ラフイン」です。
どう考えても「ラフィン」の方が良いのに・・・。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 00:23
略してる時に登録名にこだわる必要があるのか？そもそも
発音すりゃ「ラフィン」にきまってんだろ？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 00:24
>>81
どっちが早く死ぬかなぁ？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 01:37
バブルもグルーブも、不運な天才少年、天才少女ってな感じだな。
双方ともに繊細な印象。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 11:24
いちょうステークスは凄かった。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 11:49
パドックで鳥足で歩いてれば、好調の気配ということで。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 11:54
ピルサドスキーはグルーヴに欲情したんかな？
種付け予定はないのかな。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 12:47
>>86
ファビラスラフインを英語表記すると、Fabulous La Fouine。
Fabulousは親父の名から取っただけ。
Fouineはフランス語で「テン」(小動物)を指す語。
ファビラスラフインの牧場時代の愛称だったらしい。
Laはフランス語の定冠詞。

よって正式にはラフィンと発音することは間違い。
93 ：く：2000/11/10(金) 14:34
柏木集保の天皇賞秋での◎エアグルーヴの予想はすばらしかった。
彼のラップタイム予想は競馬の底辺が広がるね
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 14:38
>>92
La Fouineだからいいんじゃねーの？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 14:40
>>92
親父の名前だとファビュラスにならんか？
ファビュラスラフィンあいけね１０文字だ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 14:41
ギリシャとロシア
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 15:06
何かでファビュラスラフィーネじゃ入らないからそうしたって見たぞ。
マイネラフィーネとかのラフィーネと一緒なのかな。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 16:10
仏語学科の人登場きぼ～ん。

第２外国語仏語、くらいの人でもおっけー。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 16:41
なんでラフインの話になってんの？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 17:50
同期のマルガイの大物だしねー
101 ：101：2000/11/10(金) 17:53
ＪＣもデットーリに松永幹夫が負けたという印象があるからな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 17:58
ラフィンスレに変更されました。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 17:59
そーいやラフインのとき､勝った馬ってなんだっけ？＞ＪＣ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:00
しかしラフインってその頃見てたひと以外には名前残らないんだろーね
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:04
ラフインとラフィーネって同じ意味？サクララフィーネっていたよね？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:04
シングスピール
107 ：名無しさん：2000/11/10(金) 18:09
[]p]-[-
108 ：１０３：2000/11/10(金) 18:10
>>106
ああ、そうそう。
グルーヴＶＳピルサドは完敗（ＶＳエルコンはもっと完敗）だと思
ったけど、ラフインＶＳシングスピールは惜しい！って感じだった
よね。幹夫ちゃんと追えってゆーか
俺はグルーヴファンだったけどそー思った。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:34
ファビラス好きな人多いみたいだね。
レースセンス、スピード、スタミナ、勝負根性
いずれも一級品だったけどなんかひ弱なイメージがある。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:36
そーいや、同期の牝馬で３年連続連帯だったんだな、ＪＣは
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:42
>>109
激しく同意!!
>>108､110
そういえばすごいな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:47
>>108
ＪＣでデットーリと追い比べしてた幹夫が
今思えば渡辺に見えてた。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 18:51
>>112
激しく同意
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 19:01
グルーヴィーだね
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 19:04
ローレル＞マーベラス＞グルーヴ＞バブル
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 19:07
２０００では
グルーヴ＞バブル＞マーベラス＞ローレル
２４００では
ローレル＞マーベラス＞グルーヴ＞バブル
ってとこじゃねーか？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 19:08
ローレル＞マーベラス＞グルーヴ＞バブル＞ローレル
堂々巡りになるからやめれ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 19:09
＞１１６
2000でもマーベラスよりはローレルの方が強いだろ。
秋天では前が詰まったにもかかわらずマーベラスには先着したし
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 19:11
そっか、じゃ
２０００は
グルーヴ＞バブル＞ローレル＞マーベラス
でいいな。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 19:15
ファビラスって的距離は何メートルだったんだ？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/10(金) 22:58
有馬記念の落鉄は残念。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 23:04
いやーエアグ基地はｷﾁｮｲですな。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/10(金) 23:39
＞１２２
スレ読まずに発言の厨房発見！
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 01:49
このスレ全部読んで自分がただのグルーヴファンではなくグル基地であること
に気づいた・・・

ファビラスも好きなんだけどね。（自分史「一点勝負！涙の秋華賞」より）
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:27
>>124
故障が無ければファビラス－グルーヴで決まっていただろうね。
ところでもしダービーに出てたらグルーヴが勝ってただろうと
考える俺はグル基地？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:34
>>125
そーかもしんないね。
勝ってたに決まってんだろ！と思ってる俺はグル基地（藁
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:40
＞１２５
結果はわからんけどダービー出てほしかったね。
調教でロイヤルタッチを子供扱いしてたくらいだし。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:46
あの年のダービー馬って？サニブー？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:48
房朗コンコルド
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:50
ふさコンかー
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:50
確勝だったね
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 02:57
>>124
ホントに一点だったの？そりゃ涙だ（藁
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:13
エアグルーヴよりもダンスパートナーのほうが強かったと思う
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:14
ダンスは勝負弱いイメージがつきまとってなぁ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:16
ダンスはゴール前で歩く
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:16
＞１３４
運が悪かっただけ。調教師が下手くそ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:22
＞１３３
マジで書いてるんならどういう点がだ？
ヒシアマゾンの方が強い！って言う意見があってもわかるが
ダンパとなると理由が全く思い浮かばん
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:22
最後のエリ女に関しては河内が渡辺だった。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:23
ダンパのほうが少なくともタフだったな。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:25
タフ？話がズレてるな。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:38
なんかグル基地はやさしいな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:39
色々ごねる事はできるよね。
牝馬限定戦ならドーベル最強とかさ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:41
>>142
たしかにエアグルはビワハイジにも負けてるからな（藁
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:56
5歳春のダンスパは楽しかった
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 03:58
＞１４４
ダンスパって略しかたははじめてみたよ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 04:00
ブス女の糞スレ立てんな！
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 08:39
ダンパも強かったけど通算４勝だっけ？
そう考えるとグルーヴのほうが全然強い。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 08:43
ダンパとドーベルだと、どっちが強いと思われるんだろう。一般的に。
149 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 08:48
＞１４８
難しいね。ほぼ互角って感じがする。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 08:49
印象だけだとダンパかなあ。

４才時、その年のダービー馬より強かったよね･･･ってのはともかく
牝馬で菊花賞に出て掲示板にのったっつーのもよかった。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 09:13
俺もダンパ。ドーベルって、男馬相手だとからっきしだった印象がある。
オールカマー勝ってるけど。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 10:09
ドーベルのオールカマーは、逃げを打ったので男馬が見えなかったのが勝因と踏んでる
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 12:46
あのオールカマーは面子がオープン特別。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 14:07
でもソヴリンは菊でナリブの２着馬だよー
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 16:40
ダンパは善戦するが勝ちきれない馬だった。
ドーベルは惨敗するが勝つべきところを勝つ馬だった。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 16:42
ダンパは有馬とか出ても、格下だとは思うがまかり間違えばって気が
する馬だった。ドーベルは何が起こっても上位には来ないような気が
したと思うが。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 16:48
>>153
アブクマ二番人気だったしね。
158 ：ドーベルについて：2000/11/11(土) 17:14
トップガンやトップロのように重い馬場はあってなかった
だから荒れ馬場の有馬・日経新春や不良馬場だった目黒は参考外
ブライトと同じレースの時は逃げ馬に鈴つける役だったから参考外
オールカマーは面子がよわいから参考外
大阪杯ぐらいしかドーベルの混合戦の評価できるものがない
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 17:16
>>158
て優香、最初から男馬とまともにＧ１で戦う意思がなかった時点で
格下でしょ、あの馬は。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 17:26
>>159
同期でブライトがいたんだからしょうがないだろ
エアだって騎手ごときの為にエ女にいったんだから
161 ：アマ基地：2000/11/11(土) 18:58
90年代の牝馬の強さを比較する時
有馬だけで評価するならダントツでヒシアマゾンだよね！
掲示板はずさなかった。投票も１位とった。
わし、ホントに好きだったんじゃあああ！

162 ：仏文：2000/11/11(土) 19:34
「ラ・フィーヌ」が一番日本語の音に近い。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 20:52
>>162
わざわざありがとうございました。
164 ：仏文：2000/11/11(土) 21:13
「ラ・フウィーヌ」の方がいいか・・・
どっちにしろだいたいこんな感じ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/11(土) 21:15
>>156
あなたはそうだったんだろうけど
ドーベルの四歳時は有馬で３番人気だから
まかり間違えばって気がする馬は
一般的にはドーベルの方だったと思うが？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 00:21
そうだな～
４歳牝馬で三番人気って結構すごいな。
グルは２番人気だっけ？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 00:30
アマゾン＞エアグル＞ドーベル
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 01:09
アマゾン≒エア＞ラフイン＞＞＞＞＞＞ダンパ＞ドーベル
ってとこかな。俺のイメージとしては。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 02:43
競走馬として最も優秀なのはエアで間違いないかと。
ただサラブレッドとして、能力が上だと感じるのはヒシアマゾン。
そういった意味では
ダンパはエアよりで、メジロはヒシよりなんじゃないかな。
ファビラスは４歳秋は確かに凄かったが
もう１年ぐらい見てみないと個人的にはなんとも言えない。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 10:19
＞１６８
同意。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 14:18
やっぱ騎手がねえ・・・武かペリエが乗ってれば
アマゾンやファビラスはもっと強かった筈なんだが。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 14:40
ユキノビジンのほうが強かったよ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 14:41
牝馬限定戦なら
メジロドーベル＞エアグルーヴ＝ヒシアマゾン＞ダンスパートナー

混合戦なら
エアグルーヴ＝ヒシアマゾン＞＞＞ダンスパートナー＞メジロドーベル
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 16:30
ドーベルは相手に恵まれた感じがする。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 16:32
むしろダンパがな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 16:52
ドーベルの相手
３歳時＝シーキングザパール
４歳時＝キョウエイマーチ
５歳時＝エアグルーヴ
６歳時＝ファレノプシス

恵まれているなあ（笑）
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/12(日) 17:01
１７４はしったか厨房。１７６が大正解。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 17:57
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/12(日) 16:30
ドーベルは相手に恵まれた感じがする。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/12(日) 16:52
ドーベルの相手
３歳時＝シーキングザパール
４歳時＝キョウエイマーチ
５歳時＝エアグルーヴ
６歳時＝ファレノプシス

恵まれているなあ（笑）


さらしage
179 ：名無しさん：2000/11/12(日) 18:07
178 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/12(日) 17:57

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/12(日) 16:30
ドーベルは相手に恵まれた感じがする。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/12(日) 16:52
ドーベルの相手
３歳時＝シーキングザパール
４歳時＝キョウエイマーチ
５歳時＝エアグルーヴ
６歳時＝ファレノプシス

恵まれているなあ（笑）


さらしage


もう一丁さらしとく
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/12(日) 22:49
ドーベルはブライトとランバダがいなければ
ずいぶんローテも違うものになっただろうから
そういう意味じゃ不幸な馬だった
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:05
エア、アマゾン、ダンパ、ドーベルが
最高の状態で戦ったらどれが勝つ？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:06
メジロドーベルが最強牝馬かよ？
エアグルーヴに決まってるじゃん

年度代表馬とったし、天皇賞とったし、
5歳児のエリ女は眼中になかったからねー

JC意識してたし、、、
背景よくわかってないでしょ？

ドーベルよりは4歳児のアマゾンのほうがずっと強かったぞ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:12
ドーベルだったらチョウカイキャロルのほうが上だな。
あの襟女にドーベルがいたらヒシ、チョウカイ、アグネスの
叩き合いに参加できずに４着。
184 ：く：2000/11/13(月) 00:22
ダンパはオークスのときまでは相当強いと思ってたんだけど
海外行ったり菊花賞出たりしてから末脚に以前のきれが
なくなってたと思う。オークスの時点だったらなかなか
みんなきわどいと思う。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:29
ドーベルは牡馬相手に最先着はどのくらいだ？（シルクの有馬で
4＠｀5？茶区くらいだったと思ったが、、
ダンスは宝塚記念（マーベラスサンデー）
の2，3？着だと思ったけど

実際どうでしょ？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:35
>>185
ドーベルはしょぼいメンバーだったけどオールカマー勝ってる。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:36
＞１８５
オールカマー１着（藁
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:37
Ｓ　　エアグルーブ
　　　ヒシアマゾン
ＡＡ　ファビラスラフイン
Ａ　　メジロドーベル
　　　ダンスパートナー
Ｃ　　ファレノプシス
189 ：１８７：2000/11/13(月) 00:38
＞１８６
すまんかぶった。
あれで勘違いされて、その年の有馬で結構人気したんだよなぁ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:40
>>188
アマゾンは中館が騎乗することを含めるとＡＡにならんか（藁
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 00:43
アマゾンが牡馬をなぎ倒していた姿は
牝馬として究極に強いという印象だったけど
エアは牡牝という意識を忘れさせて，ただ単純に強い！という印象だった。
相手が強くなればその分エアも強いレースをしてたしね。
この２頭は甲つけがたいよ。

地味～にちらほら書いてあるけど，いちょうＳはすごかったよね。
もっと語り継がれてもいいレース。
192 ：182.185だが、：2000/11/13(月) 00:58
いちょうＳ知ってる人多いな・・
あれはたしか、なんかのG1の
６レースだったか？東京で見たことがある。

エアが熱発明けでオークス買ったのはうれしかったなー
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:03
>>192
チトセオーの勝った天皇賞(秋)の当日
194 ：１９１：2000/11/13(月) 01:05
＞１９２
秋の天皇賞ですよ。
僕も府中で見ててエアのすごさに鳥肌がたった記憶があります。
馬券ははずしたけど。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:05
エアが阪神３歳牝馬Ｓ負けたのって調教師がキネーンに
イブキパーシヴをマークするように指示したからだっけ？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:08
エアが歴史的に強いのは認めるけど
阪神３歳の敗因についてあれこれ言ってるのは
見苦しい。

アマゾン意識してるの？
197 ：195：2000/11/13(月) 01:12
いや、アマゾンがどうとかじゃなくて
ビワハイジに負けたのがちょっとね。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:16
エアグルーヴにしても、ヒシアマゾンにしても
「牝馬にしては強い」っていう以上の印象はないなあ。
ダリアとかサンサンとかウイニングカラーズ
（どれも見たことないけど）ほどの強さはないでしょ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/13(月) 01:19
ウイニングカラーズなんか出されたら
みんな困るよ。
200 ：１９１：2000/11/13(月) 01:20
>198
いや，それを言ったら話終わっちゃうんで
日本の馬でいきましょうよー。

一応ミエスクをあげておくけど（笑）
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:22
>>198
見たことないんだったらあんまり言わない方がいいと思う。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:23
エアと同レベルのマーベラスやバブルは決して名馬というほど強くないし
メジロマックイーンや大樹シャトル並みの牝馬じゃないと
198が言うほどの強さにはならないだろうな。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:24
ヒシとチョウカイの叩き合いは
牝馬のレースって感じがしなかったぞ。
壮絶だったよ...
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:28
あれは内国産の意地と女傑のプライドとの死闘だった。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:28
>>198
アマゾンは強かったでしょ。
特に5歳の時は、
古馬では一番強いだろうってくらいの評価だったし。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 01:33
ナリタブライアン不在の初秋を
ただ独り奮戦して盛り上げたのは
ヒシアマゾンです。
JC勝たせてあげたかったなあ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 02:09
>>176
ドーベルの相手
３歳時＝シーキングザパール
４歳時＝キョウエイマーチ
５歳時＝エアグルーヴ
６歳時＝ファレノプシス

３歳時　武がシーキングザパールを乗りこなせず勝手に自爆
４歳時　桜花賞では惨敗。キョウエイの距離適性外のオークス、秋華賞で勝利
５歳時　エアグルーヴは中１週はさんだ後のＪＣを目標。エリ女は完璧な叩き台
６歳時　ファレノプシスが直線で思いっきり前が詰まる不利

相手関係だけ見ると凄そうだが棚ボタが多い。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 02:59
>>207
エアグルーブの相手

３歳時　ビワハイジに逃げ粘られて負ける
４歳時　桜花賞では熱発回避、距離適性外のファイトガリバーが２着にくるオークスで勝利
　　　　秋華賞は骨折惨敗
５歳時　ススズの逃げに惑わされたバブルに勝利、
　　　　マイラーなバブルを筆頭にシングスピールを除けば
　　　　ドーベルのオールカマークラスのＪＣで２着
６歳時　大阪杯しか勝てず

そんな揚げ足取りならいくらでも作れる

ドーベルがエアやアマゾンより上とはいわないが
いちいち格下扱いするのはやめろ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 03:38
そうそう。
ドーベルって蔑まれすぎ。
３歳から６歳まで毎年Ｇ１勝つ馬って
今後ないと思うよ。
４歳からならあるかもしれないけど。
この記録だけでも素直に賞賛すべき。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 03:42
>>208
＞６歳時　大阪杯しか勝てず

札幌記念も勝ってるよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 03:44
>>208
激しく同意
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 03:51
>>208
シングスピールはファビラスの年だね。
エアの時はピルサドスキー。
ちなみにシングスピールとピルサドスキーはどっちが格上なの？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 04:02
>>212
どっこいどっこいじゃない？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 04:03
>>210
>>212
いやその通りスマソ
ちなみにピルサドスキーの方が格上
215 ：２１４：2000/11/13(月) 04:08
ちゃんと書くと
ピルサドスキー　ＧⅠ６勝（内ＢＣターフ・凱旋門２着２回）
シングスピール　ＧⅠ５勝（内ドバイ・ＢＣターフ２着１回）

芝実績ではピルサドスキーの方が上
ただしＪＣでの本気度はシングスピールの方が高かった。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 04:31
ドーベルはグルーヴに対して一回しか先着してないし
ドーベルのG1勝ちが多いのもエリ女が古馬に開放されたからだろ
競馬の内容を考えれば　グルーヴ＞ドーベル　は当然だろ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 04:34
>>208
＞３歳時　ビワハイジに逃げ粘られて負ける
超スローで逃げ切られただけだろ。

＞５歳時　ススズの逃げに惑わされたバブルに勝利
逃げに惑わされたのかは知らんが名手岡部の判断。
バブル以外の１５頭の牡馬も全部蹴散らしてる。
＞ドーベルのオールカマークラスのＪＣで２着
これは極論すぎだろ。競馬ちゃんと知ってます？

＞６歳時　大阪杯しか勝てず
札幌記念も勝ってるし、宝塚３着、ＪＣも２着。
ＪＣは中一週にもかかわらずスぺには先着してるしな。

＞いちいち格下扱いするのはやめろ
格下じゃねーの？俺は少なくともそう思ってるんだがヽ(´ー｀)ノ


218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 04:34
>>216
1回の先着も中一週でJC出るための大甘仕上げだしな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 04:39
ドーベルの記録はそれなりに凄いものだが、エアグルーヴより実力は下。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 04:45
>>217
208が言いたいのは、
エア＞メジロは承知だけど
メジロの評価が低くなりすぎてるってことだろ？
208は揚げ足ならいくらでも取れるっつう例として書いてるのにさ。

俺が思うに、エアがメジロに本調子じゃないとはいえ
完敗してるゆえにドーベル叩きがあるんじゃないかな。

ちなみに俺は208じゃない。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 05:02
>>220
その通りだな。
おれも>>208じゃないけど、208は

＞ドーベルがエアやアマゾンより上とはいわないが
＞いちいち格下扱いするのはやめろ

といってるだけであって、どっちが強いとか弱いとか
そんなことはいってないぞ。

ドベ基地はグルーヴに対して敬意を払ってるのに
グル基地はドーベルを叩くことでしか誇りをもてない

よって馬は
グルーヴ＞ドーベル

ファンは
ドベ基地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グル基地
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 05:05
がんばれ女の子！！
女が強いと競馬は楽しい。以上。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 05:37
同感＞221
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 06:15
牡馬相手に頑張ってると印象はいいよな。
個人的に86年のクラシック世代ではラモーヌよりダイナアクトレスの方が強いと思った。
牝馬限定で強い馬より牡馬相手に善戦してる馬の方がさ。
ただ時が経って降り返ってみると一般的にラモーヌは歴史的名牝。
逆にアクトレスは最近の競馬ファンでは名前すら知らない人もいるのでは？
記録に残る馬と記憶に残る馬ってことかな。
グルーヴとドーベルの関係もちょっと似てる気がしたので。
まぁグルーヴも牝馬で天皇賞を勝ったので将来名前が残らないとは思わないが、
天皇賞を勝った強い牝馬の一頭としての位置付けだろう。
50年後くらいにＧ１を５勝した名牝として名前が残ってるのはむしろドーベルの様な気がする。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 06:19
くだらねえ、このスレ。
女のエアファンは、まあ、宝塚歌劇ファンのノリでほっておけるが、
男のファンは彼女いない歴生涯のインポ野郎だな。
オナニーでもして寝ろ！
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 06:22
エアファンだけど彼女いるし（￣ー￣）
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 06:24
その彼女は超ドブスだな～
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 06:39
>>227
彼女いなくて寂しいんですか？（ﾜﾗ
友達は目元が常盤貴子に似てるって言ってたぞ。
ま、どうでもいっか(*´ー｀*)
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 06:49
＞228
アホやな～。そりゃおめーのオナペットやろ？
まともな人間がこないな時間にネットするけ？
ちなみに俺はネオ麦茶
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 06:50
俺のオヤジは吉田照哉。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 06:53
>>229
別にどう思ってもらってもかまわんけど。
彼女がいないのに「いる」なんて見栄張ってカキコして
わざわざ自分を寂しくさせるようなことするわけねーだろ。
競馬だけにハマってないでいい人見つけてね（^з^）-☆Ｃｈｕ！！　
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 16:52
グルーヴ最高。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 16:56
グルーヴ平凡。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 18:48
このスレみると痛い基地が一目瞭然。
ｸﾞﾙ基地は他馬を叩きすぎ。
エアが気の毒。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 21:09
俺はグルーヴファンだけど人それぞれ
自分のお気に入りがいるのだから叩く
のは良くないと思う。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/13(月) 23:25
ここでドーベル叩いてるグル基地はＧＩ５勝されたのがよっぽど悔しいんだね。
テイエム叩いてるグラ基地と同レベル。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 00:45
テイエム叩いてるのはグラ基地か？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 02:39
テイエム叩いてるひと＝グラ基地・スペ基地・エルコン基地の連合軍
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 04:23
しかし６歳時の春天は出してほしかったよなあ。
メジロブライトを頂点としたスローペース世代だから、
3200ｍつっても充分勝てたんじゃない？
ていうかあの年の春天メチャレベル低いよね。
そしたら宝塚直行で、サイレンススズカと互角の
勝負ができたはず。妄想かな・・・
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 04:24
>>239
妄想です。
ブライトの天皇賞はそんなにレベル低くない（けっして高くはないが）。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 04:34
>>239
３牝　ハイジに逃げ切られる
ｵｰｸｽ　楽勝
秋華　イレ込んで惨敗
秋天　バブルに競り勝ち優勝
ＪＣ　ピルサドに完敗
有馬　ジャス、ベラサンと叩き合い敗れる
宝塚　ススズ、ステゴに敗れる
襟女　ドーベル、ランフォに敗れる
ＪＣ　エルコンに完敗
有馬　見せ場もなく５着に敗れる

そんなに強くはない。
242 ：239：2000/11/14(火) 04:48
＞240
そうかな・・・タイム的にもメンバー的にもお寒い感じがした
けど・・・（春天でタイム云々は無意味かもしれないけど）
＞241
秋華は参考外だし、JCピルサドにも完敗かな？かなり肉迫
したと思ったが。その後の有馬は仕方ない。秋天→JC連対
→有馬の鬼門ローテで牝馬が３着ってのはすごいよ。
宝塚は、確か前走の影響で状態悪くて、だから春天から直行
なら少なくともステイには負けなかったと思う。エルコンは歴史
的名馬。むしろスペに先着を誉めるべき。ラストは落鉄だっけ？

牡馬でいうと、マーベラスサンデーよりちょい上っていうイメージ。
マーベラスがあの年の春天出たら、そりゃ勝っただろうと思うよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 04:56
>240
冗談いうな。２着がシルクジャスティスだぜ。
しかもこの世代の菊花賞はマチカネフクキタル。

メジロブライトはどうみてもナンチャッテＧ１馬。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 04:58
無理にドーベルとグルーヴを比較しようとする奴の方がイタイ。
どうみても格が違いすぎる。
ドーベルにＪＣ２着は絶対無理。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 05:12
どっちもテンモン以下。
仲良くせよ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 05:49
「二年連続でＪＣ２着以内」って、いままで何頭いるの？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 07:30
＞243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/14(火) 04:56
＞>240
＞冗談いうな。２着がシルクジャスティスだぜ。
＞しかもこの世代の菊花賞はマチカネフクキタル。
＞
＞メジロブライトはどうみてもナンチャッテＧ１馬。

はい、さらしあげ～♪
248 ：ブライト馬鹿にするやつ許さん：2000/11/14(火) 07:55
>>242
＞そうかな・・・タイム的にもメンバー的にもお寒い感じがした
＞けど・・・（春天でタイム云々は無意味かもしれないけど）

タイム云々言うならグルーヴの勝った秋天（1.59.0）
２度２着したＪＣ（2.25.8／2.25.9)
３着に敗れた有馬（2.34.8)どれもタイム遅いよな？
オークスは論外だよな？

メンツ云々いうなら春天でブライトが負かした
ジャスティスには有馬で、ステゴには宝塚で
エアグルーヴは先着されてるな？

あと、エアグルーヴのＪＣ２着を評価するなら
ブライトの有馬２着＆翌年の春天２着も評価しないと
不公平だわな？

ちなみに、９８年のＪＰＮクラシフィケーションだと
エアグルは１１８、ブライトは１１９。

エアグルーヴは９０年代を代表する名牝だよ。
それは認めてるさ。

だけど、エアグル基地ってのはどうしてこうもイタイ連中ばっかりなんだろうねえ。
ドーベルやブライトを不当に貶めることでしか満足できないファンばかりじゃ
エアグルーヴが可哀相だね。
249 ：ブライト馬鹿にするやつ許さん：2000/11/14(火) 07:57
>>243
＞冗談いうな。２着がシルクジャスティスだぜ。

ばーか、４着だ。

＞しかもこの世代の菊花賞はマチカネフクキタル。

あのサイレンススズカを差し切ったフクキタルが菊花賞馬で
なにか都合悪いか？

＞メジロブライトはどうみてもナンチャッテＧ１馬。

氏ね。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 07:59
＞２４８
Sex allowance　を加味するとエアグルーヴの方が
ブライトより上だろ。
ちなみに国際クラシフィケーションでは９７，９８年の両年とも
古馬牝馬部門でエアグルーヴが世界１位だぞ。
251 ：ブライト馬鹿にするやつ許さん：2000/11/14(火) 08:03
>>250
残念でした。ＪＰＮアローワンスにセックスアローワンスは加味されてません。
252 ：ブライト馬鹿にするやつ許さん：2000/11/14(火) 08:04
失礼
ＪＰＮクラシフィケーションの間違い
253 ：ブライト馬鹿にするやつ許さん：2000/11/14(火) 08:05
＞古馬牝馬部門でエアグルーヴが世界１位だぞ。

ブライト牝馬じゃないもん（藁
254 ：ブライト馬鹿にするやつ許さん：2000/11/14(火) 08:09
勘違いしてほしくないんだけど、おれは何も
メジロブライトがエアグルーヴより強いって
言ってるわけじゃないんだぜ。

誤解を恐れずに言えば、２０００ならグルーヴ
３２００ならブライトだってこと。

おれはグルーヴ強いの認めるよ。
グルーヴ基地はブライト認められないんだろうね。
質の低いファンばかりでグルーヴ可哀相。
255 ：ジャスティス馬鹿にするやつ許さん：2000/11/14(火) 08:17
>>243
＞冗談いうな。２着がシルクジャスティスだぜ。

そのジャスティスに有馬で負けたのはどこのどいつだ？
どっちにしても春天のジャスティスの着順間違えてるので
晒し上げだな。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 08:30
エアとドーベルを比べて優位性を主張するグル基地。
そのグル基地を「ドーベルと比較してしか強さを証明できないなんて最低な奴ら」
と言いつつグルーヴのアラを探しまくるその他。
どっちもどっちだな。両方痛い。
257 ：239：2000/11/14(火) 08:39
ああ悪い、ブライトを馬鹿にしたつもりはなかったんだが。
ただあの世代は、スローペース症候群のイメージが強くてさ。
特に春天なんか、超々スローでひどかった。でもブライトって
そういう、長距離のスローペースに強いから、確かにエアでも
苦戦したかも。でもいい勝負はできたと思うよ。
２４００ｍ以下でソコソコの流れになれば絶対エアだと思うけど。
しかしやはりブライトは条件を選びすぎる嫌いはあるよ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 08:43
>>251
加味されるぞ。あほ。
97年のＪＰＮクラシフィケーションではエアは秋天・ＪＣとバブルに先着したにもかかわらず
実質的なクラシフィケーションの値はバブルの方が上だった。
それは牡馬と牝馬を比べる時は牝馬に５ポイントプラスされるからなんだよ。
それくらいの常識は持ってカキコしろ。厨房くん。
259 ：ブライト馬鹿にするやつ許さん：2000/11/14(火) 08:58
>>258
ああゴメン、加味されないのは年齢のほうだった。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 10:18
ちょっと聞くんだけどここのエア基地の方は

エア＞スペ　なのか
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 10:32
もちろんエア＞スペ。
ここで騒いでるグル基地はいいかげん他の馬を認めろ。
しょせんエルコンドルパサーにはかなわないのを知ってるくせに。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 10:34
>>261
＞ここで騒いでるグル基地はいいかげん他の馬を認めろ
すべての基地に言える
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 10:36
ドベ基地は他馬のアラ捜しするよりも
Ｇ１・５勝とオールカマー優勝の思ひ出を
大切にしている
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 10:43
>>263
違う。
桜花賞の２着と天皇賞秋に参戦しなかったことを悔やんでいる。
それでも最後まで女王でいてくれたから喜んでいる。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:07
>>264
確かに桜花賞2着は悔しいよな、キョウエイに完敗だったけどちょっと大事に
乗りすぎた感もあったし･･･。実際あのレースはファン的にはショックだった。

俺は天皇賞参戦よりも6歳春の安田記念に参戦できなかった事の方が悔しかったな。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:16
グル基地だがエアがマーベラスより強いと思ったこと無いなぁ
スペとの比較だと５歳エア＞４歳スペ、５歳エア＜５歳スペ
って感じだなぁ。

桜花賞のドーベルは雨降った時点で駄目だと思った。
道悪もこなせるだろうけどキョウエイがそれ以上に得意そうだったし。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:23
>>260
全員とは言わないがほぼ
スペ基地＝エア基地

グラは紆余曲折が多かったからグラ基地が夢を見たがるのはまだ許せるし、
エル基地はここのグラ基地と一緒で貶められてから腹を立てるのはしょうがない。
スペはグラに２戦２敗の癖にスペ基地はイチャモンつける。
しかも直接比べられないからグラ・エルの叩きばかり。
要するにここのドーベル叩きと一緒・ルドルフスレのルドルフ叩きと一緒。
最低な奴等ってことさ（藁）
268 ：グラ基地：2000/11/14(火) 11:30
う～ん、ちょっとそーゆーとこあるかもだね。反省する。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:30
>>266
あなたの中で2000Mでのエア・マーベラス・バブルの比較は
どうなっているかぜひ聞きたいね
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:31
スペは嫌いだが、エアが好きな私は少数派？
271 ：グル基地：2000/11/14(火) 11:33
エア基地って言われるとエアダバやエアチャリの基地だと思われちゃうんで、
　グル基地
って呼んでね♪
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:36
>>270
俺はその逆
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:38
>>269
2000M：マーベラス＞エア＞バブル
私はマーベラスは中距離馬であってステイヤーだと思ってないんで。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:41
ファビラスが好きな（好きなだけでエアやアマゾンより強いとは思ってない）
エル基地です。多分かぶってる人多いと思う。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:42
てゆーか、マーベラスってそんなに強い馬かなあ。当時３強（ローレル
・トップガン・マーベ）では１段格下くらいの馬だと思うけど。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:43
>>274
きっと多いね
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:44
>>275
ローレル・トップガンは最強クラスです。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:45
>>275
あの３強が強かったって事だろ。
休み明けで有馬に突っ込んできた時は素直に驚いた。
グルーブ、シルクとの差は相当だと思った･･･。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:48
ってことは、バブル４歳の秋は３強に不利があっただけの結果ってこと？
なんか納得いかないなあ。２０００では、バブ・グルのほうが上だと思う。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:51
休み明けでジェニュインを並ぶ間もなく交わした
中山記念を見る限り、ローレルは中距離でも強い。
不利が無ければ勝ってたと考えるのが普通じゃないかな ＞秋天
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:54
ローレルはともかくトップガンとマーベラスはそんな不利は受けなかった
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:54
ローレルに関してはへタレ騎乗による不利があったのは確かだが
残りの２頭に関しては不利はなかったはず。
中距離ではバブルの方が強いと思う。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:56
>>278
ということでナリタブライアン最強
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:57
>>281-282
うん。ローレルは明らかに不利受けたなって思うけど、他２頭は必ず
しも不利受けたって感じはなかったよ。ジェニュインに関しては、グ
ルは札幌記念で相手にもしてないし。不利がなければ勝ったと考える
のが普通とまでは思わないな＞秋天
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 11:58
んー、じゃあやっぱ宝塚の2200Mは200M長いのかな。
安田記念出ても勝てそうな感じだったしな ＞バブル
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:00
バブルって名前のせいか異常に評価低い気がするけど、強い馬だった
と思うよ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:01
俺は
2000M：バブル＞マーベラス＞エアだな

バブル・エアの天皇賞はサイレンススズカの大逃げに
岡部が惑わされたのが原因とみてる。

だからと言ってあの天皇賞の価値は変わらないけど
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:02
２４００以上では、例の３強にはかなわない気がするけどね＞バブ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:04
バブルは2400の馬ではないな。
ピルサドのJCはそれなりに走ったんじゃないだろうか。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:06
むしろマイルあたりでの走りを見てみたかった気もするね、バブルは。
結局朝日杯しか走ってないんじゃなかったっけ？
291 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 12:06
どうも選手権距離が走れないと強いと思えない。
勝手かな？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:06
>>285
タイキ２頭が同厩舎でなきゃ当然出ていて勝った。＜安田記念
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:07
>>291
確かにそれはあるよね。そうゆう意味ではバブルは、弱いと言われて
もしかたないのかなあ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:08
>>289
俺はあの時バブルが３着に入ったことで
逆にＪＣのレベルの低さを感じた
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:08
タイキシャトルもなんか印象薄いし。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:08
それも一つの尺度ではあるが
2400Mで勝てなくても強い馬はたくさんいる、ぐらいは思って欲しい。
297 ：２９１の論理だと：2000/11/14(火) 12:10
タイキシャトルは弱い！！
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:10
あのJCは上位三頭以外はレヴェル低かったのは事実
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:10
バブルってタイキブリザードとほぼ同じ距離適正だろうね
流れ次第では長い距離もこなせるけどベストは1800～2200
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:12
仕方ないけど、２０００～２２００くらいでの走りは見てみたかった。＞シャトル
できれば最後は有馬にして欲しかったな。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:12
>>280
普通ではない。
前半ついていけないがために不利ではなく、進路を塞がれただけ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:15
＞進路を塞がれただけ
横でぴったりマークしてた武が上手かった
303 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 12:20
＞2400Mで勝てなくても強い馬はたくさんいる

判るけどなんか印象が薄くなる……。
少なくとも宝塚をもっと意義あるレースにすれば
少しは変わるのかな？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:32
つまり最強馬はナリタブライアンということでいいですね。
では、これを結論とします。以後異論を唱えないように。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:38
結論出す必要無いけどな。
306 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 12:47
＞３０４

個人的に最強馬はセクレタリアトです。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:50
どんどんエアから話が離れてくな（ﾜﾗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:56
>>296-307までの結論

2000M：バブル＞マーベラス＞エア
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:57
>>306
異論を唱えないようにと言ったでしょう。あまり態度が悪いようだと、
今後当板の出入りを禁止しますよ！
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 12:59
エア基地が叩き過ぎた揺り返しがきてるな
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 13:00
>>308
いや、マーベラス・エアの比較は結論出てないだろ
312 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 13:01
＞３０９

反抗期なので言う事が聞けません、あしからず。
313 ：名無し＠お腹いっぱい：2000/11/14(火) 13:30
かっこよかった！
バブルとの叩き合いは一生忘れン。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 13:39
>>308
直接対決でバブルに勝ってるエアが2000で最弱かよ（ﾜﾗ
俺は　エア＞バブル＞マーベラス　だな。
素直に２年間の秋天を見て。
あくまで2000ね
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:38
ローレル≧トップガン＞エアグ≧バブル＞マーベラス
じゃないのかな？
316 ：転記：2000/11/14(火) 14:40
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/14(火) 12:01
俺は
2000M：バブル＞マーベラス＞エアだな

バブル・エアの天皇賞はサイレンススズカの大逃げに
岡部が惑わされたのが原因とみてる。

だからと言ってあの天皇賞の価値は変わらないけど
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:43
エアグとマーベラスだったらエアグのほうが強くない？
2500であんな差のない競馬したわけだし。
そもそもマーベラスってそんなに強い馬かな？
武豊あってこその馬だと思う。
318 ：阿呆だ：2000/11/14(火) 14:47
>>317
エアグとマーベラスだったらマーベラスのほうが強くない？
骨折半年の休み明けで競り勝ったわけだし
そもそもエアグってそんなに強い馬かな？
武豊あってこその馬だと思う。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:51
バブルはグラスの縮小版
あ、逆か
グラスはバブルの拡大版
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:52
エアの勝った秋天とマーベラスの勝った宝塚、それと
直接対決の有馬から見て、ほぼエア＝マーベラスじゃ
ない？2400ｍ以上ならまず
ローレル＞トップガン＞エア＝マーベラス＞＞＞バブル、
2000ｍなら
ローレル＝トップガン＝エア＝バブル＝マーベラス、
流れ次第で着順はコロコロ変わると思う。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:54
>>318
堂々巡りですね。
普通に話したいのに阿呆とか言われると
嫌になります。
どうしてすぐ阿呆とか言うんでしょうか？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:56
＞318
秋天→JC連対から有馬のローテはすごくキツいよ、しかも牝馬。
それに対して休み明けでもきっちり仕上げてきたマーベラスが
不利だったとは言えない。あとおぼろげな記憶ながら、あの時は
流れ的にエアが一番キツかったんじゃなかったっけ？誰か補足
求ム。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:57
>>320
2400m以上なら マーベラス＞エアグ だろ
実際にマーベラスが勝ってるんだから
しかも骨折休養明けで しかも叩き合いで
2000mあたりなら マーベラス＝エアグ で納得
324 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 14:59
＞３２１さん

煽りは無視するしかないですよ……。
気を落とさないで下さい。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 14:59
＞流れ的にエアが一番キツかったんじゃなかったっけ
強い馬は流れに左右されないのでは？
逆にいえば左右されるのは弱さの一部
326 ：阿呆だからさ：2000/11/14(火) 14:59
>>321
＞そもそもマーベラスってそんなに強い馬かな？

言い方や捉え方で堂々巡りするようなことを前提で
まるでマーベラスが弱いみたいな事を言っておいて
よく普通に話したいのにとか言えるな
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:01
>>326
罵り合いはせめてさげてね
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:01
>>322
そうですよね。
あの時はエアグの鞍上ペリエが勝ちに行く競馬をしたため（良い悪い
は別にして）マーベラスの目標になってしまいました。
馬体も確か4キロか6キロ減ってギリギリでしたし
結果を加味してもマーベラス＝エアグもしくは勝負付けは
済んでないと見るのが妥当でしょう。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:02
＞327
ｵﾏｴﾓﾅｰ
E-mail欄に半角でsageって入力するんだよ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:02
＞あの時は流れ的にエアが一番キツかったんじゃなかったっけ？
天皇賞秋のときは流れ的にバブルが一番キツかったんじゃなかったっけ？

だからそんなのいくらでも言えるんだって
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:03
＞325
拮抗した力の２頭が戦えば、僅かな着順の上下が
流れの影響を受けるのはむしろ必然じゃないか？
332 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 15:03
＞３２６

貴方にかける言葉はない。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:04
とりあえず有馬記念のジャスティスは差し特有の一発ってことで完結
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:05
>>331
骨折明けの影響はないのか？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:06
>>326
マーベラス云々というのは個人的意見であって
その部分だけ普通に話す余地は残っていませんか？
阿呆とか言って品位を落とすのは良くないと思います。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:06
自作自演ｳｻﾞｲ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:07
＞330
秋天では、確かにマークできる分エアが多少有利だったと思う。
だから2000ｍではエア＝バブルだと思うよ。
同様に有馬ではエア＝マーベラスじゃないかと言うんだよ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:07
だからどうして揚げ足取りみたいになるんでしょうか？
普通に議論したいんですけど･･･
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:08
勝った馬が強い
それ以外は全て推論
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:09
>>338
下げろボケ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:09
>>338
他の馬を弱い弱い言うからに決まっているだろ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:10
>>339
そうするとエアグ＝バブル（ともに秋天勝ち）＞マーベラス
ということになるんですか？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:11
>>341
その強い弱いも揚げ足とりなしで議論しません？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:12
>>342
秋天だけにこだわるな
宝塚や有馬も考慮しろ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:13
ローレルが強烈だったからマーベラスが過小評価されている
っていう可能性はないのかなぁ？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:13
>>339
その論法でいくと
オフサイドトラップ＞サイレンススズカになるだろう。
結果から推論を導くから良いんじゃないか。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:13
>>343
マーベラスが勝った時の宝塚の２着どの馬か知ってるか？
ジャスティスが勝ったときの有馬の３着どの馬か知ってるか？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:14
>>346
完走してない馬は別だろ（藁
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:15
いや、エアグ＞バブル＞マーベだろう。２０００ではね。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:15
>>342
宝塚ではマーベラスがバブルに勝ちましたね。
すると2400以下ではやはりバブル＝マーベラスなんですかね？
１勝１敗ですから。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:16
>>349
2000ではそうだと思いますね。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:16
ローレルって大物って感じはあったんだけど、ホントにそんなに強かった
かなあ、って気もするなあ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:18
>>352
ほらでた！！
また他の馬を弱い弱い発言
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:18
>>345
でも結局8方手を尽くしても一度も
ローレルに先着できなかったわけですから
そういう評価は受け入れざるをえないんではないでしょうか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:20
>>353
まあまあ、352もちょっと疑問投げかけてるだけで、弱い弱い
とは言ってないじゃん。強い根拠を示してあげればいいじゃん
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:20
http://www.k-ba.com/WN/derby.talk/a17135.html
357 ：３５２：2000/11/14(火) 15:20
>>353
弱いなんて言ってないじゃん。そんなに強かったかなあ、って言ってるだけ。
なんか、君のは言論封鎖みたいだ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:20
ローレル＞マーベラスはさすがに議論の余地無しだろ
しかし、グルとは別問題
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:21
2000Mでは
エアグ＞バブル＞マーベラスといった結論で良いんでしょうね。
ここはエアグのスレッドですからこの際ローレル・トップガン
の話は別で（笑）
360 ：３５２：2000/11/14(火) 15:22
脚に弱いトコがあったとかもあるんだけど、前の方で出てたけど2400
走ってないってのがちょっと不満があるんだよね＞ローレル
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:23
>>359
>>350を見たか？
362 ：転記：2000/11/14(火) 15:23
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/14(火) 12:01
俺は
2000M：バブル＞マーベラス＞エアだな

バブル・エアの天皇賞はサイレンススズカの大逃げに
岡部が惑わされたのが原因とみてる。

だからと言ってあの天皇賞の価値は変わらないけど
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:24
>>360
2200mで勝って2500で勝ってるんだからいいだろ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:24
そうですよ　最初マーベラスってそんなに強い馬かなぁって
疑問を出しただけで阿呆とか言われましたからね。
純粋に競馬の話で決着つけたいんです。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:24
エアグルーヴは牡馬相手でも牝馬相手でも
Ｇ１になると取りこぼしが多いね。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:25
２０００では
エアグ＞バブル＞トップガン＞マーベラス
になるのかな。ローレルは不明ってことで。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:26
>>364
だから純粋に競馬の話じゃないレスは下げろよ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:26
>>365
やっぱり相手なりに走るタイプなんじゃないのかな？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:26
>>364
エアグルーヴってそんなに強い馬かなぁ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:27
バブルとマーベラスはバブルの勝った
秋天でバブルがマーベラスを完封してるので
やはり2000ではバブル＞マーベラスだと思われます。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:27
>>369
イチイチ煽るなうっとーしー
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:27
>>365
目標レースでの取りこぼしはないんじゃないかな。結局５歳秋は秋天だ
ろうし、６歳秋はＪＣ、ＪＣ負けたけどあれは力負け。取りこぼしじゃ
ないと思う。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:27
>>370
同意 納得
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:27
>>359
そうかなあ？実際エア・バブルとマーベラスの比較は難しいけど、
まずエア＝バブルじゃない？秋天はマークできる強みを考えると
５分の内容。１０回戦えば４・５回は負けそう。
で、マーベラスは、秋天と宝塚で１勝１敗。
よって2000ｍはエア＝バブル＝マーベラス、ダメかな？
（バブルの2200は微妙に長いと考えると、
　エア＝バブル≧マーベラス、かなあ）
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:28
>>372
取りこぼしじゃないね
弱いので完敗
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:28
あ、阪神３歳は取りこぼしかな
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:29
>>364
やり方を今知りました。sageって入力するんですね。
>>369
それについては今までのスレッドを読んで欲しいのですが・・
煽りならやめてください。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:29
話題の三頭って中距離なら同等と見るのが妥当だろ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:30
俺はエア基地だけど、さすがにＪＣ見てエルコン＜エアグとは言わんよ。
完敗でした。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:30
>>376
襟女もなー
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:30
>>375369
煽るのやめません？
382 ：お前等これ見て腹立たないか？：2000/11/14(火) 15:31
>>357
>>364に質問だよ
エアグルーブの相手
３歳時　ビワハイジに逃げ粘られて負ける
４歳時　桜花賞では熱発回避、距離適性外のファイトガリバーが２着にくるオークスで勝利
　　　　　秋華賞は骨折惨敗
５歳時　ススズの逃げに惑わされたバブルに勝利、
　　　　　マイラーなバブルを筆頭にシングスピールを除けば
　　　　　ドーベルのオールカマークラスのＪＣで２着
６歳時　結局ＧⅠ勝てず。それも同じ牝馬（ドーベル）にＧⅠで負ける。

エアグルーヴってそんなに強いかなあ？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:32
>>377
自分でマーベラスそんなに強いかなぁって煽っておいて
煽られるとやめてくださいってのは虫が好すぎないか？

384 ：375：2000/11/14(火) 15:32
>>381
煽りじゃない
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:32
ローレル・トップガン・マーベの３強って一度も秋３戦（Ｇ１）戦って
ないんだよね。体調の問題があるとはいっても、そこんとこが不満だね
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:33
>>382
>>マイラーなバブルを筆頭
バブルのマイル成績ｷﾎﾞﾝ
朝日杯ぐらいしかインパクトないけど
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:33
>>374
そうですよね。
ただ、秋天のバブルの勝ち方が強烈だったんで
バブル＞マーベラスと思いがちなんですよ。
宝塚は接線でしたから｡
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:34
>>382
オークスの勝ちタイムはひどかったねぇ（藁
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:34
>>383
sage忘れてるぞ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:34
>>376
エリ女は叩きでしょう
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:35
タイム論者登場
堕スレ化の予感
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:35
>>383
煽りじゃないです。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:35
>>389
sageるつもりはない。めんどい。

>>385
それは馬のせいではない。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:36
＞３８２
とりあえず寝具スピーる→ピルサドスキーなのは間違いない｡
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:36
>>390
なるほど、叩きのレースではサンライズフラッグに
完敗することもある、と（藁

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:37
>ローレル・トップガン・マーベの３強って一度も秋３戦（Ｇ１）戦って
>ないんだよね。

秋天（バブルが勝った）で３頭とも出てなかった？

あのときのノリのローレルの乗り方に境師が怒ったヤツ（笑
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:37
>>382
ススズの逃げに惑わされたとかって、なんか個人的な見解じゃない？
エアグのオークスの勝ちタイム云々するなら、例の３強のダービーの
勝ちタイム（負けタイムでも良いが）比べましょうか？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:37
>>393
体調が馬の問題じゃないって？
三頭とも元々脚元が弱かった馬だぞ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:38
せっかく途中から良い感じになりかけたのに
>>383
>>386
>>388あたりのせいで台無しですね。堕スレ化しました｡
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:38
グルーヴファンはマーベラスファンに謝れ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:38
>>386
>>マイラーなバブルを筆頭
2400が距離適正外のバブルを筆頭

じゃあ変更するよ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:38
>>395
そりゃそうでしょ。あなたはそれで、
エアグ＜サンライズフラッグ
と評価するんですか？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:39
>>396
秋天→ＪＣ→有馬のローテを１頭も走ってないってことだろ？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:39
>>396
秋３戦を「すべて」ってことだろ
汲んでやれよ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:39
>>402
煽ってる人は無視しましょう。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:41
>>400
いや、こーゆーのって別に謝る謝らないじゃないと思うよ。
単なる予想レベルの問題で、自分の予想外したからって謝る人いないよ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:41
>>402
少なくともここの基地は
エアグ＞バブルにしているぞ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:41
結局話したいことは
※2000M近辺でのエア・バブル・マーベラスの評価
ということじゃないんですか？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:42
>>405
あげてんだから煽り返してるんだよ
410 ：く：2000/11/14(火) 15:43
宝塚記念でマーベラスサンデーはバブルガムフェローに
勝っているがそのときバブルガムフェローってかなり馬体が
細化してたんじゃなかったっけ･･･

バブルガムフェローは４歳のとき天皇賞を勝っているが、
１９９６年４月にマーベラスが復帰してから天皇賞までに
７戦も使っているという時点で判断基準が難しいような気がする。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:43
>>400
謝る謝らないじゃなくて
単純にエアグルーヴ＞マーベラスサンデーだと思っただけです。
それを議論しようということです。
412 ：他スレより：2000/11/14(火) 15:43
＞16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 15:32
＞
＞勝ち負けが決まったレースで「どっちが強い競馬」と言ってる時点で煽り同然。
＞どうせなら、「もう一度戦ったら勝つ馬はどれと思う？」というタイトルにすべき。
＞
＞「展開が○○だたから」「位置取りが○○にも関わらず」とか、
＞そんな意見が通じるなら鞍上が渡辺なのに菊花賞勝ったトップロードが世界最強（藁

だそうです。よって、実際に有馬記念でシルク＆マーベラスで先着されてる
エアグルーヴについて、マーベラスとの比較であれこれ言うのはドキュソ。
シルクとは１勝１敗だから比較してもよし。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:44
中距離ならエアグ・バブル・マーベラスは実力拮抗
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:45
エアグとマーベラスの２頭の戦績ってどうなの？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:46
>>406＆>>411
議論するのは結構だが
「マーベラスサンデーってそんなに強い馬かなぁ」
はいただけないね。

仮にマーベラスサンデーがそんなに強くない馬なら
そんな馬と比較して勝ったところで何の自慢にも
ならんだろ。

とにかく、謝れ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:47
>>414
有馬記念が唯一の対戦
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:48
両成敗でよろしいか？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:48
>>410
※秋天
７戦云々は武豊が常に楽な競馬をさせてたので（実際９００万も
負けた記憶が･･･）それほど影響なかったんじゃないでしょうか？
※宝塚
馬体は細化してましたね。それに超ハイペースで、バブルは
先行、マーベラスは後方一気でしたね。

そこらへんを考慮して、バブル＞マーベラスだと思うんですが･･･
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:48
>>415
そうだな、自分だけ煽っといて相手にやられると被害者面だもんな
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:48
>>413
それは認めた上で、結果で勝ち負けは決まっているから上下をつけるなら、
中距離では、　エアグ＞バブル≧マーベ
って言われてもそんなに怒ることじゃないんじゃないかなあ。

上のほうでも、２４００以上では
　３強＞エアグ＞バブル
って言ってるんだし。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:49
というかマーベラスサンデーだけじゃない
バブル・ファビラス・ドーベル・ブライト・ジャスティス・フクキタル
ここの奴等は他の馬を叩きに叩いてきたんだ。

とにかく、謝れ。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:49
>>416
それじゃどっちが強い弱いなんてわからないね
ましてや中距離で対決してないんじゃ話しにならない
勝ったのはマーベラス、負けたのはエアグ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:50
>>421
叩いたというか、そこに名のあがってる馬はエアより強いの？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:51
>>421
まぁまぁﾏﾀｰﾘしようや
2ちゃんで煽りに一々過剰反応するのはどうかと思うけど？
それとも煽ってるのか？（藁
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:51
>>422
いや、勝ったのはシルクジャスティスだけどね（藁

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:51
>>420
バブルにとって２４００以上と中距離では天地の差があるぞ
427 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 15:51
＞４１１さん

ともかく解り難いので固定（又は捨て）ＨＮでお願いします。
428 ：ハイハイ：2000/11/14(火) 15:52
ごめんなさい
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:52
だから、強い馬かなあ、とかって予想レベルの問題で、謝る謝らない
の問題じゃないって言ってるのに。
じゃあ、
『秋天でマーベに勝ったバブルに、エアグが勝っちゃってごめんなさい。』
って言えばいいのかな。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:52
謝る謝らないの問題ですか？
強い弱いの問題じゃないんですか？
それを口に出すのことの何がいけないんですか？
それならむしろ阿呆とか言う方が重罪だと思います。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:52
このスレも終わったな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:53
>>421
強く熱く烈しく同意！！！！！
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:53
煽りなんてほっといて
エアグルーヴの話しようよ
434 ：く：2000/11/14(火) 15:53
この議論で難しいのはどれも着差をつけて勝つ競馬ではなく
競り落とす競馬をしているからなのかな…う～ん。。。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:54
エアグルーヴとドーベルの戦績ってどう？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:55
ということで
「～って弱くない？」
「～だったらエアのほうが強い」は禁止
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:55
>>434
だから実力なんて大して変らないんだって
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:55
エアグルーヴの勝った秋天は名勝負でしたね。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:56
>>436
ルール君ウザイ
勝手にルール制定するの禁止（藁
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:56
>>436
そうですね。そうすれば気持ちの良い話ができますね｡
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:56
>>434
競り落とす競馬って大事じゃない？オペラオートトップロードはそれで
ずっとトップロードが負けてるって言っていいと思う。
そうゆう意味で、２０００でバブルとエアグだったら、エアグが勝つ確率
は５分よりも上だと思うね。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:57
>>243や>>275を読んで怒らない
ブライトファン、ベラサンファンはいないぞ
443 ：これについて強い弱いを語ってくれ：2000/11/14(火) 15:57
エアグルーブの相手
３歳時　ビワハイジに逃げ粘られて負ける
４歳時　桜花賞では熱発回避、距離適性外のファイトガリバーが２着にくるオークスで勝利
　　　　　秋華賞は骨折惨敗
５歳時　ススズの逃げに惑わされたバブルに勝利、
　　　　　距離適性外のバブルを筆頭にシングスピールを除けば
　　　　　ドーベルのオールカマークラスのＪＣで２着
６歳時　結局ＧⅠ勝てず。それも同じ牝馬（ドーベル）にＧⅠで負ける。

エアグルーヴってそんなに強いかなあ？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:59
>>441
ムオペとトップロはずーっとそれが続いてるからだよ
少ないケースで実力を測るのは難しい
競り落としでも差しきりでも
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 15:59
もうこのスレだめですね。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:00
ちなみにマーベラスサンデーは秋天でローレルと
ぶつかってよれた不利があるからね。
全力は出し切ってない。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:01
>>443
>距離適性外のファイトガリバーが２着にくる
>ススズの逃げに惑わされたバブル
>シングスピールを除けばドーベルのオールカマークラスのＪＣ

この辺は私見だろ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:01
>>442
だから怒る怒らないじゃなくて
少なくとも>>275については
事実だからしょうがない。
実際その3頭で当たって一回も
GIを勝つことはできなかったんだから。
話をエアグルーヴに戻しません？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:02
>>446
それをみんな見ないふりしてるよね。
450 ：ブライトファンでもマーベラスファンでもありません：2000/11/14(火) 16:02
>>442
>>243はともかく>>275はその通りでは？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:03
>>446
>>449
レース後武豊騎手は「GIではまだ力不足｣とコメントを残しました。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:04
>>275は妥当
秋天、有馬、春天、三強が揃ったレースで一度も最先着してない
この事実は覆せないだろう
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:04
>>448＆>>450
後半はその通りだろうが前半は余計
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:05
>>446
ぶつからなかったらローレルより着順が下だったのでは？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:05
煽りかえされてもいいと思ってるのならともかく
マジメに議論したいなら表現には気を使うべきだな。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:07
>>447
俺の意見じゃないが、どこが私見なんだよ？
仮にそうだとしてもまったくの大嘘を書いているとは
厨房な俺には分からんから否定する根拠を教えてくれ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:07
フクキタルの菊花賞当時は強かった
トライアル二勝したんだよ？
その後が悪かったから低評価を受けてるだけ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:08
>>454
じゃあ仮にぶつからなくて
１ローレル
２ベラサン
３バブル
４トップガン
という着順だったとしよう（ありえるかどうかはともかく）
そしたら君たちの評価はどうなってた？

ステイヤーのローレルに２０００で負けたベラサンは
「強くない」じゃないのか？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:08
>>456
>仮にそうだとしてもまったくの大嘘を書いているとは
大嘘って書いてるか？（藁
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:09
とにかく2000では
エア≧バブル＞マーベラスだと思うんですが
どうなんでしょう？
461 ：443：2000/11/14(火) 16:10
>>456
仮に本当だとしても根拠が薄いって言ってるんだよ
他の討論スレ見たことあるか？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:10
>>458
ローレルってステイヤーだったの？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:10
マーベラスについてはハッキリ結論は出てますし
議論する余地はないでしょう。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:11
>>460
時期によると思うね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:11
マーベラスは中距離馬だよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:12
>>462
中距離って感じではないね
やっぱりステイヤーって気がする
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:12
>>460
直接対決で２度も勝ってるバブルはともかく
マーベラスの評価はデタラメもいいところ。
ブリンカーはずせよ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:12
>>464
そうなんでしょうけど、仮に全馬全盛期でという
前提で話してきたんですけど（苦笑）
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:13
３歳時　後に６歳迄古馬混合の一線級で走る牝馬としては異例の３歳Ｇ１
　　　で上位人気に推され、逃げ馬に巧く逃げ切られるも２着。４歳春に
　　　は同馬に圧倒的に雪辱。
４歳時　桜花賞熱発回避。順調を欠いて臨んだオークスを勝利。秋華賞は骨折回避。
　　　なお、同牝馬クラシックメンバーは３年連続ＪＣ連対することになる。
５歳時　骨折休養明けで、牝馬重賞・混合Ｇ２を連勝。
　　　　天皇賞秋で、昨年の覇者バブルガムフェローを破る。
　　　　ＪＣでは完敗ながら、僅差の２着。有馬記念は３着に破れるも、過
　　　　去数年なかった天皇賞馬の秋Ｇ１の３連続出走を成し遂げる。
６歳時　宝塚記念では、直線で前が空かなくなる不利（ミス）もあり、
　　　サイレンススズカの３着に破れる。札幌記念連覇。エリザベス女王杯
　　　では、牝馬路線を歩むメジロドーベルの後塵を拝し２着。ＪＣでは、
　　　同年のダービー馬には完勝も、次年海外遠征し年度代表馬となるエル
　　　コンドルパサーに完敗の２着。またも秋Ｇ１の３戦出走を果たすも、
　　　掲示板までの成績に留まる。引退。

エアグルーヴって強い馬じゃないかなあ？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:13
>>463
どんな結論だ？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:14
ローレルはステイヤーだと思う
春天で復調してきたナリタブライアンを完封
有馬での強さは文句ないと思うし
オールカマーでの２．３着は地方馬
秋天では鞍上がヘボなので馬自体は判断不可
あ、金杯も強かったけど（藁
472 ：マーベラスファンではないが：2000/11/14(火) 16:14
マーベラスファンはここに怒っているに決まっている
>>315
>>317
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:15
>>468
マーベラスの秋天は初Ｇ１出走。
どう考えてもキャリアの面で
ローレル、トップガンに劣る。
全盛期とは言い難いな。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:15
＞秋華賞は骨折回避
まあ深呼吸でもして落ち着け、な。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:15
>>467
宝塚記念でマーベラスサンデーはバブルガムフェローに
勝っているがそのときバブルガムフェローってかなり馬体が
細化してたんじゃなかったっけ･･･

バブルガムフェローは４歳のとき天皇賞を勝っているが、
１９９６年４月にマーベラスが復帰してから天皇賞までに
７戦も使っているという時点で判断基準が難しいような気がする
※秋天
７戦云々は武豊が常に楽な競馬をさせてたので（実際９００万も
負けた記憶が･･･）それほど影響なかったんじゃないでしょうか？
※宝塚
馬体は細化してましたね。それに超ハイペースで、バブルは
先行、マーベラスは後方一気でしたね。

そこらへんを考慮して、バブル＞マーベラスだと思うんですが･･･
476 ：トップガンファン：2000/11/14(火) 16:16
同じ三強と呼ばれたマーベラスには強くあって欲しい
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:17
＞エアグルーヴって強い馬じゃないかなあ？

そんなこと誰も否定してない。それなのにおまえらは

＞そもそもマーベラスってそんなに強い馬かな？

こんなこと言ってる。しかも１回２回じゃないもんな。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:19
>>473
私見かもですがGI級の馬に｢初GI」とかそういうものは
ないと思うんですけど・・・
あのときマーベラスは重賞4連勝して全盛期というべき
状態だったんじゃないでしょうか？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:19
>>475
わかった。
じゃあ
バブル＞ベラサン＞グルーヴ
これが結論。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:19
>>477
わかったから
もうそんなのはどうでもいいんだよ
誰にアピールしてんだ？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:20
>>478
使い過ぎ、という言い方だってできるな。
482 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 16:21
三強ではマーベラスは一歩劣るとは思う。
弱いとは言わないまでも……。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:21
>>477
ここで言ってる強い馬って、かなり上のレベルでの話でしょ。
それこそ例の３強なら上の方と比べるくらいの。３強の中では下じゃ
ない？って意味での、強い馬かなあ？じゃないの。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:22
もう終りにしたいんですが
マーベラスサンデーの評価について腹を立てている人は
>>448
>>452にはどうやって反論するんでしょうか？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:22
>>480
どうでもよかない！
散々他の馬叩いといてよくいえるな！
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:23
２強（ローレル、トップガン）に劣ることが
「そんなに強くない」ことなのか？

そりゃローレルとトップガンのファンも怒るぜ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:23
>>479
だから、どこで
　ベラサン（って略しかた初めて見たが）＞グルーヴ
って結論出たんだよ（藁
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:24
>>484
４８６が反論
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:25
>>481
それはないでしょう。
実際好調で追い切りも最高だったし
そもそも陣営がこの馬にとってよしと思ったことだから
ローテ面では問題なかったんじゃないでしょうか？
490 ：トップガンファン：2000/11/14(火) 16:25
春天で勝つまでトップガンが一番下っ端扱いされてました
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:26
>>484
そこに反論するにはトップガンを貶す必要がある。
秋天はマーベラスがローレルと接触する不利
春天のトップガンは漁夫の利
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:26
>>489
それならグルーヴの有馬も力負けだな。
おいきりは絶好調だったしな。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:26
>>488
>>483を読んでください
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:26
だからマーベラスファンは３強の一番下ということで
腹を立てているじゃないんだって
>>315
>>317
に怒っているんだって
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:29
>>492
あのー　揚げ足取りみたいになるんですが
朝日CCやエプソムC等を使ってくるのと
秋天・JCを使ってくるのじゃだいぶ違うと思うんですが・・
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:30
>>494
両方とも事実では？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:30
>>493
４８３は屁理屈。
>>275や>>317を読んでそう受け取るやつはいない。
もし誤解を与える表現だったと思うなら素直に謝るのが筋。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:33
>>496
どこが事実なんだ？
事実ってのはな

１シルクジャスティス　２．３４．８
２マーベラスサンデー　頭
３エアグルーヴ　首

こういうことを言うんだよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:33
マーベラスはあんまり強くないってことで確定しそうですな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:34
>>494
だから>>483的な意味での強い馬かなあ？でしょ。
そんなことを言えば、未勝利でも勝ちあがった馬は強い馬だって
言わなきゃいけなくなる。レベルの問題だよ。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:34
>>499

aoruna
ujine!
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:35
さらにエアはそんなマーベラスより下ってことで確定しそうですな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:35
>>498
2着馬の上に1着馬がいたのも事実ですね。
504 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 16:35
もう、誰が誰かわからない……（涙）。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:35
>>498
そりゃ結果だろ？
都合のいい成績だけもってくんなよ基地外が！！
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:35
>>469
エリ女は3着だろ。ランフォザドリーム忘れんな。
秋華賞は回避してないぞ。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:36
>>500
しかし誤解を与える表現なのは事実だぞ。
それに対する謝罪はないのか？
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:36
>>497
>>275はその通りに書いてるじゃん（藁
落ち着けよ
509 ：トップガンファン：2000/11/14(火) 16:36
マーベラスvsバブル ２戦１勝１敗
マーベラスvsエアグ １戦１勝
バブルｖｓエアグ ２戦２敗

マーベラス＝バブル
マーベラス＞エアグ
エアグ＞バブル
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:37
>>498
じゃあシルク＞マーベラス＞エア
で確定なんですね？だって事実なのですから（藁
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:37
2ちゃんで謝罪を求めるのはバカの代表格
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:37
>>505
そりゃお互い様だろ。
少なくとも、有馬の結果だけでベラサン＞グルーヴとは
いえないにせよ、グルーヴ＞ベラサンはもっと言えない
証明不可能なこと（＝事実でない）んだよ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:38
ランフォザドリーム＞エアグルーヴ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:38
>>510
少なくても有馬ではそのとおり
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:39
それぞれの最も素晴らしいパフォーマンスを見せたレースはなんですか？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:39
>>512
その不可能なことをバブルやトップガンとの比較によって
議論しているんじゃないですか？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:39
だからさあ、もう直接対決できないからこーゆー話楽しんでるんじゃん。
なんで余裕もって楽しめないかねえ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:40
>>509
馬鹿だね、あんた。
それはありえないよ。もう一回中学から勉強しなおしてください。
厨房だったらちゃんと勉強してね
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:41
とりあえず
　ベラサン基地＝厨房
という結論でよろしいですね。以後、反論は却下します。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:41
>>515
エアグルーヴ：97年天皇賞（秋）
マーベラスサンデー：宝塚記念
バブルガムフェロー：96年天皇賞（秋）
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:41
>>517
だってそんなこと話しても馬券は当たらない。
無駄です
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:41
>>517
わかった。そんじゃグル基地同士でやってなさい
「グルーヴ最強！マーベラスもバブルも駄馬！」
ってな（藁
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:42
>>518
皮肉だろ、気付けよ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:42
>>519
525 ：509：2000/11/14(火) 16:42
>>518
ﾊｧ?(´Д｀)
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:42
>>517
その議論が公平でないのが問題だな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:43
はい、終了ですな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　幕　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これ以下の書き込み禁止
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:44
519って横暴だね
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:44
>>519
「厨房」かどうかは別としてここでのマーベラスサンデーが好きな人は
①揚げ足取り
②謝罪の要求
③話題すり替え
④低俗な罵り言葉　など直して欲しい部分がたくさんありますね
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:44
なんかこのスレだけ見るとマーベラスって
ローレル、トップガンとではなく
エアグル、バブルと三強組んでたように見える（藁
531 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 16:45
三強は強かった。
トップ３だよね。
でもある意味、トップ２と３の差が歴然とする以上、マーベラスは
そんなに強いかって言ってもいいんじゃない？
勝った者が強い。
勝てば官軍。
トップ３でも差がある以上、低い評価は仕方なくない？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:45
>>525
コイツ皮肉じゃなくて大マジで書いてたのか・・・
本当に馬鹿ですな（藁
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:46
>>529
1＠｀3＠｀4は最近の競馬板の傾向だな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:46
そういう意味ではマーベラスサンデーは不幸であった
と言えるかもしれませんね。
535 ：525：2000/11/14(火) 16:47
>>532
マジに見えるのか？
勘弁してくれ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:48
言葉が丁寧なら何言ってもいいってもんじゃ無いけどな
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:49
さっき有馬のこと書いていた人がいるけど
1着マーベラス
2着グルーヴ
3着その他ならマーベラス＞グルーヴはいえると思うけど

1着シルク
2着マーベラス
3着グルーヴじゃああんまり意味ないね。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:50
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/14(火) 16:41
>>515
エアグルーヴ：97年天皇賞（秋）
マーベラスサンデー：宝塚記念
バブルガムフェロー：96年天皇賞（秋）

'97 天皇賞 2着バブルガムフェロー
'97 宝塚記念 2着バブルガムフェロー

相手が最高のパフォーマンスのときにバブルは２着ですネ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:51
>>531
あのね。流れ読めよ。
ローレル･トップガン・マーベラスの三強で、
マーベラスがひとつ落ちることに誰も文句言ってないんだよね。
問答不要でエア・バブルより弱いってことに文句言ってるんだよね。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:51
>>537
おいおいレース見てくれよ
三頭で叩きあってたならまだしも
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:53
>>537
その論理だとＪＣ２着ってあんまり意味ないね
542 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 16:53
＞５３９

ういうい、流れが速くてついて行けてないかもね～。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:54
まーべらすってかおがぶさいくだよね
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:55
>>542
じっくりログ読んでから出直せ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:55
>>543
そっかだからめんこつけてたんだー
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:56
トップガン＆ローレル＞マーベラスは確定したわけだから
（この部分には異論はないですよね？）
話題をバブル・マーベラス・エアグの評価にしません？
煽り・ののしり・屁理屈無しで！
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:57
有馬記念を３強の春天に例えると
シルク＝トップガン
マーベラス＝ローレル
グルーヴ＝マーベラス

こんな感じか？
548 ：トップガンファン：2000/11/14(火) 16:58
>>547
巧いな
妙に納得した
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 16:58
>>546
それだと、いきなりエア＞バブルが確定しちゃうけどな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:00
>>548
お前・・・ホントにトップガンのファンか？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:01
>>549
2000mでは
エア＞バブル＞マーベラスってことで良いんですね？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:01
>>458
じゃああっさり
マーベラス＞グルーヴ＞バブル
で確定じゃん（藁
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:01
>>549
＞煽り・ののしり・屁理屈無しで！

字も読めないのか？
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:02
シルク＝春天しか勝っていないトップガン
555 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 17:02
５３９と５４４が同じ人と仮定して……。
５４２は嫌味でしかないよ～。
「弱い」という表現自体、対象をどうとでもできるわけさ。
そう言う事が言いたかったわけ。
ＯＫっすか？

で、バブル・マーベラス・エアグの評価にいきますよ～。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:02
>>553
>>549のどこが「煽り・ののしり・屁理屈」なのかな？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:03
2000ではマーベラスとバブルだったら
バブルのほうが強いと思いますよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:03
マーベラスは中距離がベストだって。
2000でそんな評価じゃ低すぎる。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:03
もう相当前に、
２０００：エア＞バブル＞トップガン≧ローレル＞マーベ
２４００：ローレル≧トップガン＞マーベ＞エア＞バブル
みたいのが出てなかった？ベラサンファンは、ベラサンが中距離馬なのにその評価
が気に入らないんだろうけど。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:04
>>552
マーベラス＞グルーヴまではともかく
なぜバブルの位置が決まる？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:04
>>552だと、バブルが秋天勝ってるのは都合悪いから
あれはジャスティスみたいな一発仕事だったと結論
づけて終了。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:05
>>559
その結論が正しいですね。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:06
>>559
ベラサンを中距離馬と見るなら、中距離でその程度だったことは事実。
ただ充分距離を持たせられる中距離馬として価値があった、でいいじゃん。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:06
実際マーベラスサンデーは展開の向いた＆バブル馬体激減の
宝塚しか勝てなかったわけだから評価低いのはしょうがないよ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:07
ちなみに、ベラサン擁護するとベラサンファンと見なされる
らしいが、実はおれもトップガンファンだからな（藁
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:07
＞２０００：エア＞バブル＞トップガン≧ローレル＞マーベ
秋天の結果だけでこんな結論だしているから叩かれる
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:09
結果以外で結論出すほうがよっぽど乱暴だろう
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:09
エ女の結果からの結論
2200：ドーベル＞ダンス＞グルーヴ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:10
>>566
だからさあ、直対がそれしかないんだから、そこで結果出すしかないでしょ。
それ以外の理由持ってきたらそれこそ収拾つかん（笑
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:10
エアグルーヴやヒシアマゾン級の牝馬は
20年にいっぺん出るかでないかでしょうね
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:10
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/14(火) 15:20

結局、最強馬スレはみんなが過去のＧ１馬を次から次へと言いはじめ、
しまいにゃ、何十年も昔の馬や海外の馬まで言い始め、罵倒をしあって、
最後はなんかあきちゃって、そのままフェードアウトっていうのが、
パターン化しているよね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:11
マーベラスサンデーって凄く評価が分かれますね
573 ：そうか！学会か！：2000/11/14(火) 17:11
＞５７０

そうあって欲しくないですね。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:11
>>570
んなこたない
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:12
＞ベラサン基地
わかったわかった
２２００：マーベ＞バブル＞ドーベル＞ダンス＞ランフォ＞グルーヴ
でいいよ。グル基地としては。満足だろ。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:12
>>573
悲しいながら今年の4歳などを見てると
あの2頭の強さが際立ちますね
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:13
>>573-574
でも５年か１０年に一度くらいではあるんじゃないの？
あ、おれ５７０じゃないけど

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:13
>>574
えっ？そうなんですか？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:15
牡馬相手ではまるで通用しない馬がエリ女勝つ姿は
悲しいものがありますね。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:15
>>576
でもファレノプシス＆５歳勢はそこそこ強いぜ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:16
>>579
んなこたない
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:17
>>580
確かにエアデールが秋天出たら良馬場条件で
面白かったかもね
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:19
>>579
ファレノが秋天目標で仕上げてれば、いい線行ってたかもしれないじゃん。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:19
>>582
トゥザでも十分面白い。
強い逃げ馬と当たったらオペラオーがどうなるか。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:20
>>581-582
そういう意味では、エリ女があるってことが難しい部分でもあるね。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:21
>>582-584
じゃあ、その３頭は牡馬相手でも善戦が期待できた、と。
てことは今年の襟女も十分なレベルってことじゃん。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:21
>>584
ＪＣは無理にしても有馬にタイキポーラとタガジョーノーブルと
サンエムエックスを出して欲しいね。
オペラオーはどうなるか興味津々です。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:22
>>586
今の牡馬のレベルとグルーヴ・アマゾン時代の
レベルじゃ雲泥の差があるでしょ？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:23
>>587
禿しく同意
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:24
>>588
どこが？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:24
現役最強馬実はサンエムエックスだったりして（藁
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:25
>>587
ホットシークレットも出させてやってくれ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:25
とりあえず何の違和感もなく牡馬たちと比較されてる
グルーヴはすごいって事で決定ですね♪♪♪
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:25
>>590
わかんないようなら競馬やめろ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:26
>>593
素直に同意。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:26
>>593
その通り♪（＾＾）
そもそもそういうスレッドですよねん♪
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:28
そうそう三強の中でも一番格下の牡馬とね
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:29
>>597
今となっては3強かどうかも怪しいね(藁
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:29
>>587
ホットシークレットもな。
>>588
そんな時代と比べるなよ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:30
>>594
ﾊｧ?オペラを過小評価してないか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:31
「さ～て、どんなレスがついてるかな？」
575はわくわくしながらパソコンの電源を入れる。
先刻書き込んだ自慢の書き込み。
自分でも信じられないくらいのナイスな煽り文句。
この書き込みに反応しないヤツは少なくともネット上には存在しないだろう。
それくらい自信のある書き込みだった。
「ふふっ…」
575は悦に入りながら満足そうに微笑む。
小学校、中学、高校と行く先々で苛められ、一時は自殺まで考えた575だったが
最近は多少なりとも生きる気力が沸いてきていた。
全てはこのパソコンのおかげである。
これを使えば自分は自分でなくなる。
今までの人生、今までの自分を捨て去り、新たな自分に生まれ変わる夢をこの機械は
叶えてくれる。
正に魔法の箱。
魅惑のパンドラボックス。
意気揚揚と575は先刻書き込んだスレッドをクリックする。
だが。
過酷な現実は想像も出来ない曲がり道からふいに襲い掛かって来ていた。
「そ…んな…」
575の書き込み。しかしその書き込みに反応するヤツは誰１人いなかった。
いや、それどころか575の書き込みなどまるでなかった様に別の議論が進められていた。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:34
>>601
おもわず>>575を確認しちまったよ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:35
>>575
最高！ﾜﾗﾀ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:39
>>601
そういえばもう来ないね(藁
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:42
もう誰もいなくなっちゃった(寂)
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:44
601で一端終了ってことだろ。
素直にエアのこと話すスレじゃなくなっていたから。
取りあえずバブとベラサンの話題はもういいよ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:45
>>601
つうか他馬の基地はおとなしくなった。

このまま今の話を続けてればいいはずだったのに
お前のせいでどっちらけ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:49
気を取り直してエアグルーヴの話をしましょう＞ＡＬＬ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 17:51
帰ってきたらすごいことになってるな。
朝の話題はドベ基地は云々とかだったけど。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:01
グルーヴと微妙にずれるんだけどさ、
「優駿たちの蹄跡」で唯一泣けたのがグルーヴのＪＣのやつだった。
グルーヴ自体がどうのじゃないんだけど･･･
なんでかなあ、甘ちゃん女記者の話でなあ･･･って我ながら不思議。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:01
やっぱ、秋３戦コンスタントに牡馬と互角に戦ったってだけでも凄い
ことだと思うよ。＞グルーヴ
ここ数年、秋３戦全部つかった有力馬はあまりいなかったんだから。
612 ：修正くん：2000/11/14(火) 18:02
>>606
>素直にエアのこと話すスレじゃなくなっていたから。

「盲目的にエアを称えるスレじゃなくなったから。」

に修正．．．と
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:03
>>611
それは俺も同意。
その点ではスペも認める。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:06
>>611
シルクジャスティス（菊、ＪＣ、有馬）
ステイゴールド
615 ：自作自演くんへ：2000/11/14(火) 18:06
＞気を取り直してエアグルーヴの話をしましょう＞ＡＬＬ

なにがＡＬＬだ。
オマエ以外に誰がいるんだ？（藁
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:06
>>612
エルコンよりは下、２４００以上では３強より下って言ってんだから、
盲目的ってことはないんじゃない？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:08
>>614
コンスタントに、だよ。
引退時の有馬以外は全部３着以内、その有馬にしても５着。立派じゃない？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:15
＞６１６
2400については、わからない、だよ。
2400より上では、３強より下かなって思うけど。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:32
>>617
ＪＣができてから、それ以上の成績残したのって、ルドルフ・タマクロ・
スペシャルくらいだね。やっぱすごいよ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:36
>>619
オグリ・クリーク
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:38
>>267
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:47
ルドルフ・タマクロ・オグリ・クリーク・スペシャル
すごい面子だなあ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 18:48
>>622
うち２頭は既に種牡馬失格（ﾜﾗ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:07
相手関係まったく無視か（藁
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:12
>>624
順調に３戦使う、ってことで言えば相手は関係ないのでは？>>622の５頭
と、エアグルーヴはその３戦で大幅にファンを裏切ることはなかったよ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:18
結果を求める以上相手関係は重要だろ？
全然難易度が違う年だってあるわけだし
結果を求めないなら上の二頭を筆頭に結構いる。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:26
>>626
上の２頭とかは結果を求める以前の成績だったと思うよ。（シルクのＪＣ
とか、ステイは人気的に下だしね）
例えば、ビワは順調でもＪＣ回避の予定だった。４歳でＪＣ使ったチケッ
トは、有馬はだめ。ローレル・トップガン・マーベラスはＪＣ無視。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:31
＞上の２頭とかは結果を求める以前の成績だったと思うよ。

シルク＝５－５－１
エアには劣るがひどい成績ではないと思うが
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:40
ステイ＝２－？－３ 　でＪＣ何着だっけ？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:49
ひどくはないけど、馬券に全く絡めないって意味ではかなり期待裏切っ
てるとも言える。＞シルクジャスティス
グルーヴ５歳：人気2/2/2で1/2/3着
シルク４歳：人気1/3/4で5/5/1着
クリーク５歳：人気2/1/2で1/4/2着
オグリ４歳　：人気1/3/2で2/3/1着
タマクロ５歳：人気2/1/1で1/2/2着
ルドルフ５歳：人気1/1/1で2/1/1着
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:50
>>629
６着
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:52
忘れてた
スペシャル５歳：人気4/2/2で1/1/2着
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:57
上位人気確実な馬が、３戦全部出てそれに見合った成績出すってのは、
実は大変なことだと思うよ。（秋３戦させるのがキツいとも思うけど）
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 19:58
＞馬券に全く絡めない
絡んでるじゃん（笑）
人気についてはファンの見方以外何物でもないから関係無いと思うしね。

俺はグルーヴの秋３戦を評価しているし、シルク・ステイより上だと認めてる。
だからといってシルク・ステイを見下した言い方はやめろって話
635 ：６３４：2000/11/14(火) 20:03
＞ルドルフ・タマクロ・オグリ・クリーク・スペシャル
あとこの辺りと同じクラスというなら相手関係も比べろって話
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 20:15
>>634
＞だからといってシルク・ステイを見下した言い方はやめろって話
比較に出されたら仕方ないじゃん。こっちから出したわけじゃないし。
でも630＠｀632＠｀633で書いてることで言いたいことはわかるでしょ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 20:19
>>634
人気は大事だよ、特に上位人気は。期待を裏切らない仕上げで臨むのはあたりまえ。
期待に応えられそうもないと思えば回避して、他のレースで期待に応える手もある。
シルクで菊買ってた人はガッカリしたと思うよ。
638 ：６３４：2000/11/14(火) 20:25
私の考える見下した言い方
＞上の２頭とかは結果を求める以前の成績だったと思うよ。
これは言いすぎ

それとは別に
＞ルドルフ・タマクロ・オグリ・クリーク・スペシャル
この辺と一緒の評価にするのも言いすぎ
639 ：６３４：2000/11/14(火) 20:30
>>637
シルクの菊は体調面での不備じゃなく騎手と展開の問題

というかそう言うことを言い出すと
エ女でグルーヴ買った人はガッカリしたと思うよ。
いくらでも作れる。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 20:35
>>638
言い過ぎだったかなあ。だとしたらごめんなさい。
言いたいことは、ちゃんと３着以内に入るくらいの成績を出してる、
ってこと。エアの走り見れば、裏切られたってよりは惜しかったって
程度だけど、菊のシルクは「え、こんなもの？」ってなるでしょ。ス
テイに関しては、人気以上に走ってるのは立派だけど、そこまで期待
されてない分気楽に出てこれるってのもある。

＞ルドルフ・タマクロ・オグリ・クリーク・スペシャル
能力的にこの辺と互角なんて言ってないじゃん。秋３戦コンスタントに
戦えたのはこの辺くらい。その意味での比較でしょう。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 20:51
今日の言葉：

「基地同士の駄スレは下げながらやる事」
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 22:03
では
ルドルフ＞タマクロ＞オグリ＞クリーク＞スペシャル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グルーヴ
という結論でよろしいですね。以上で議論を終了とします。
今後、この決議に異論を出さないように！
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 22:37
仕上げの難しい牝馬で天秋、ＪＣ、有馬
で好走したことは誉めていい。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/14(火) 23:56
>>642
何がよろしいんだか……
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 00:14
エアグルーヴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タマジロー
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 03:59
６歳時、エアがエリ女に出るのは反則に近いと思ったよね？
それでも負けたのは、チンタラペースでヨーイドンってのに慣れて
なかったから？（ドーベル・ランフォを貶すつもりはない）厳しいレース
が多かったように思うし。
６歳時も秋天出してれば、サイレンススズカ故障で楽々優勝、２年
連続秋天勝ちの牝馬として伝説になった気がするよ。オフサイドトラップ
がダメというわけじゃないけど、あの流れ、あのタイムならまず勝てたと
思うんだけど・・・・
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 04:02
>>646
スズカがマトモに走ればまず勝ち目なかっただろうけど
故障しちゃったからね。結果論だけど、勿体なかったね。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 04:04
厳しいレースをしてきた馬って
よーいどん競馬には勝てないんですか？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 04:04
スズカの２着より襟女の１着賞金のほうが美味しいと考えた伊藤雄二
秋天と襟女の両方いただきと考えた武豊（襟女は騎乗停止で乗れず）
この二人の強欲コンビが、スズカとグルーヴの運命を狂わせたね。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 04:06
>>648
折り合いに難があるか、斬れのない馬でなければ
問題ない。
651 ：646：2000/11/15(水) 04:11
＞648
そんなこともないと思うんだけどね。敢えて理由を探すなら、という
ことで、今までの厳しいレースと打って変わって、上がりだけが
メチャ速いレースに戸惑ったというか、対応できなかったのかなと。
（体調の面の方が大きいかもしれないけど）
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 04:12
エアは京都が合わないにしろ叩き台にしろ
ビュッと切れる脚がないにしろ鞍上ノリにしろ、
エベ女に関しては完敗。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/15(水) 04:13
>629
同意age
654 ：653：2000/11/15(水) 04:14
スマソ
>649
に同意
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 04:14
>>649
まさに「二兎追うもの一兎も得ず」の典型だな。
結局、ユタカは秋天＋襟女で２億円強
騎手の懐に入る分だけでも１千万円強の皮算用が
ゼロになったわけだからな。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 04:37
age
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 10:47
>>637と>>639
ではどう考えても後者のほうがガッカリした。
ＪＣを最大目標にしておいて中1週のローテを
選ぶ時点で間違っている。
叩き台ならばなおさら天皇賞を選ぶべきだった。
そして圧倒的一番人気で横綱相撲、何の不利も無く３着は
前が詰まる不利があったといい訳ができたジャスティスよりも問題。
よーいどんの競馬といっても前にいたランフォは
ともかく後ろのドーベル（しかも掛かり気味）に差されちゃ話にならない。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 11:24
エリ女はノリさんのミスじゃないかな
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 11:33
>>657
俺はあくまで叩きと見てたから別にがっかりはしなかったな。牝馬Ｇ１
くらいは叩きでも楽勝だとは思ってたけどね。乗り替わりもあったし、
仕方ないかと思った。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 11:34
>>658
女王杯の負けはイトユウのせいでしょ。
イトユウは「ＪＣで１００％にするために今回は８０％くらいに
仕上げた。牝馬同士ならこれで十分」って言ってたんだから。
打倒グルーヴの為に渾身の仕上げをしてきたドーベルに負けて当然。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 11:35
>>660
８０％じゃ十分じゃなかったってことじゃん。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 11:36
ピークは５歳時だと思うけどね＞グルーヴ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 11:44
叩きでサイレンススズカ出走の秋天に出そうとしてたら、そのほうが正気
とは思えんよ。＞エアグルーヴ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 12:52
>>660
ランフォザ如きにも負けてるんだから、元々大した馬じゃないって事だよ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 12:58
>>660
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/15(水) 04:12
エアは京都が合わないにしろ叩き台にしろ
ビュッと切れる脚がないにしろ鞍上ノリにしろ、
エベ女に関しては完敗。

こう言われる直後に言い訳する660
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 13:00
あんなにかかってもドーベルは勝てるんだなーと思いました
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 13:11
というかあのレースで不利があったのはむしろドーベル
ナギサのギャロップレーサーのごとき進路妨害で　＜相手が人気のオークス馬二頭
内埒にぶつかってそこからナギサを跳ね飛ばして勝ったんだから

もしあれでドーベルも沈みランフォザが勝っていたらと思うと・・・・
大暴動が起きてても不思議じゃないね。（笑）
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 14:30
そんだったらドーベルが秋天に出てればよかったのでは？２年続けて弱い限定重賞使わないで
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 15:16
×限定重賞
○限定ＧⅠ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 15:18
>>668
６歳時に怪我せず、順調だったら出てたんじゃない？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 18:18
>>670
そんな話はまったくありませんでした
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 18:24
>>671
そりゃ春に怪我したんだから秋の具体案なんか無いだろうな
確か春はマイル路線に進もうとしてたんじゃなかったっけ？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/15(水) 18:33
たぶん勝ち負けに関れなかっただろうけど
マイルのドーベル見たかった
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 11:52
ドーベルの秋天も見たかった
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 11:55
やっぱり牝馬Ｇ１って良くないような気がする。ファレノとかエアデール
とかトゥザＶとかが、秋天やマイルに出てきてれば、それぞれもう少し面
白くなってたと思う。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 11:56
なくなったらなくなったで「牝馬同士ならどの馬が勝つんだろう」って言い出すと思う
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 11:57
エリ女無くしてドンドン牡馬と
戦えるようにすればいい
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 11:57
>>675
俺等競馬ファンは良くないだろうが、馬主、生産者から見れば嬉しいに決まってんだろ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 11:58
>>675
おおむね同意。
春天の頃に開催してみたらどうだろう？
混合戦でも2000の秋天なら絶対勝てないことはないだろうし。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 11:59
＞６７６
秋天なら秋天にみんな出て、その着順見ればいいじゃん。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 11:59
世界的には牝馬限定Ｇ１ってどうなの？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 12:29
すんごく乱暴にまとめると
同年齢の牡馬と牝馬の斤量の２㎏差って小さすぎるのかな。
３～４㎏くらいにしないと力がつりあわないとか。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 13:15
>>675
＞ファレノとかエアデール

春のマイルで結果出していればそのまま
マイル路線進んだんじゃないのかな
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 13:19
馬の性別の差って人間ほどじゃないよな
具体的に牡馬と牝馬ってどう違うの？
牝馬は調子が変わりやすいとか？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 14:14
>>684
基本的には牡馬のが全体の能力が上だろ。
短距離ならまだしも中～長距離では牡馬顔負けの牝馬はめったに登場しない。
日本とか海外を見ても歴史的名馬って牡馬がほとんど。例外はあるにしても。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/16(木) 22:52
＞６８４
調整も牝馬の方が難しいといわれてる。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/17(金) 18:29
あげ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 18:57
誰も来なくなったね、このスレ・・・
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/20(月) 20:24
グル基地相手にすんのは疲れます
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
相手にしてよ