ＪＲＡはどのような種牡馬を輸入すべきか？

タバスコキャット・クロコルージュと日本に合わなさそうな＆クソ高い種牡馬を輸入しよるＪＲＡ。
同じ金使うならどのような種馬を輸入すべきか？皆さんの意見求む。
　俺はとりあえずノボジャック・クロフネと出しているフレンチデュピティー

クリスＳ。軽いし距離も持ちよる。ダービー至上主義の日本にうってつけ

タバスコキャット、アメリカでも成功しなかったのに、
日本で成功できるわけないと思ったねえ。
バリバリのアメリカ血統がアメリカで成功できなかったら、
それはただ単に種牡馬としての能力がないってことでしょ。
クロコルージュに関しては、なんで買ったのか理解できない。

外国馬は買う必要なし。
ＪＲＡは日本の重賞勝ち馬を全て買い取って、すべてＪＢＢＡへ寄贈すればよし。

>>3
昨年から受胎しなくなったクリスタルグリッターズ
の後継としてです
結構人気あったので廉価でブラッシンググルームを
付けたいという要望は未だに大きい
ただアラジやサンシャックがいるからもういいのに・・・
種牡馬をこれだけ集めるなら
国全体として種牡馬・系統のバランスを考える工夫が欲しいな

クロコルージュはいらないと思う。
もう買わなくてもいいんじゃないか？
日本だって良血は多いわけだし。
だから父系育たないんだよ。

クロコルージュはエル効果なんだろうな。ストームキャット系って日本には合わないよね。

>>7
それはどうかな？
ジャイアンツコーズウェイなら
買ってきても面白いと思うぞ
どっちにしても失敗したらきっちり帰すか
はじめっからリース契約するか
どっちかにした方がお互い、それから馬にとっても
いいと思うのだが

つうか、マチカネフクキタルがいるんだから、わざわざ買うなよ。
アラジもなんで勝ったのか理解不能だった。
競走馬としては異能の持ち主だったけど、種牡馬としては駄目だろ。

父系ってのは育てるものじゃぁないだろ。結果的に勝手に育つもんだ。
ヨーロッパのような大オーナーブリーダーがいない日本では地方競馬を復興させることによって安い種牡馬の需要を増やすことの方が大事じゃないのか？

リースの方がどう考えても良さそう。
日本に輸入しちゃうと事実上父系としては途絶えてしまうし。

ディクタットやアヌス買ってくれ。
母父サンデーやトニービンの繁殖増えるから便利だぞ。
G1取れないけど（藁
マンノウォー系最高。

だから日本の競馬全体像をデザインして
統括するような部署がないのが問題
種牡馬、地方競馬、開放問題・・・
すべてある程度の国家単位の意思統一が必要なのに
金と名誉のＪＲＡが圧倒的な主導を握り
目先の回転資金に四苦八苦の中小生産牧場が
まとまらない状況ではこれからも「日本競馬」
は迷走し続けるだろう

>>12
ん？
アヌスミラビリスは輸入されたけど、検疫中に氏んじゃったんじゃなかったっけか?

ディクタットはいいですね。確かに便利そうだし日本にも合いそうだ。
マークも芯だことだし・・・

アヌス死んだよ

地方競馬は大井など一部を除いて、近い将来にほとんど廃止されるよ。
北海道競馬も存続の危機だしね。
このまま、北海道競馬が廃止された場合、北海道の牧場の４割近くが
消えるだろうといわれているから、いま日本の場産は危機的状況にあ
るんだよ。日本では公的機関が旗振り役をしないとだめなんだよ。

＞８
ジャイアンツコーズウェイは高すぎるかと・・・って優香売ってくれそうもないですね。
走らないとイタすぎる気もします。ヘネシーもリースで来ることだし・・・

アヌス死んだのか！！！！！！！！！！！！
この系統滅びるの時間の問題かな。

>>13
だからダンシングブレーヴの後継買い占めたりすんのか？役人呼んでこーい！

＞１７
ＪＲＡはそれを買いとる気はあるのでしょうか？
私としては「無い」というより「考えて無い」というような気がします

>>17
ホッカイドウ競馬は辛うじて首を繋いで必死の延命を
図っているが厳しいだろうな
単に収益落ちてるならともかく累積の赤字が大きいからな
ＮＲＡの組織の弱さは地方公共団体の血の巡りの悪さに原因がある
相互発売がようやくそれも一部可能になったが
これは随分前から言われてきたことなのに・・・
他のギャンブルが強力なアメリカの統括団体は最近影響力を
持ち始めたのだが、こういったところはかなりフレキシブル
日本は危機感が空回りしてかなり危ない状況だな

>>13
かつてのネヴァーセイダイやプリンスリーギフトも
日本が根こそぎ持ってきてしまいましたが
その愚をまた繰り返しそうで怖いです
だから異系の血が入ってきて欲しいけど
絶やしてしまいそう（っていうか多分そう）で
来て欲しいような来て欲しくないような・・・
シルバーチャームとか輸入するって言われたら
複雑な心境になるんでしょうね

日本も、アラブのどこかの国のように、ＪＲＡが内国産競走馬を所有して
、Ｇ１とらせて、それを種牡馬にして、その仔をまた所有してというよう
なことを、やって内国産種牡馬を育てないとダメだね。

>>24
へえ知らなかった、そんなことしてるの？
それドバイのこと？

>>25
いや、テキトーだから。

ただドバイは宗教上ギャンブルは禁止なので馬券の発売はありません。
あそこは、主催者が馬主もやっていて､世界中に競走馬を送り込んでいる。

>>26
これも、テキトーだから。
だれか、詳しい人頼む。

＞２４
そんな過保護してもあまり意味がないと思うが。そんな金あるなら痴呆につかってやれとも思ふ。
それで走らんかったらＪＲＡの無駄使いの筆頭となるであろう

まあ、話を元に戻すと、ミルリーフ系がいいと思うよ。
いま、ヨーロッパでは急速に息を吹き返しているからね。

>>29
ミルリーフ系はもう散々輸入したじゃん
せっかくDoyounが頑張ってきてるのに
摘み取ると叱られるぞ
でもカラニシくらいならいっか？

アルゼンチン系はどうですか？サザンヘイローもそうですがアルゼンチンの馬場は芝は日本以上に硬くまたダート競馬もあるそうで
日本に非常に向いていると聞いたことがあるのですが、如何せんあまり種牡馬を知りません（笑）
バブルガムフェローの兄貴が結構頑張っていると聞いたこともあるのですが・・・

つうか、日本にはイナリワン、ミホノブルボンがいるだろ。
ミホノブルボン、成功しなかったのは繁殖の質があまり高くなかったのが
原因ではないかとも言われてるな。
まあ、「鍛えて強くした馬」ってのがキャッチフレーズだったから・・
逆に言えば鍛えなければ強くならなかった馬ってこと。

↑イナリワン＆ブルボンは残念ながら種牡馬としてはクズ馬というのが判明しました。
次お願いします

>>32
今の種牡馬には軽さが絶対必要だから、イナリワンやブルボン？はだめ。
母系に軽さがはいったミルリーフ系がいいと思う。ダンジグやプロスペクター
の血がはいっている産駒がいいね。

>>31
キャンディストライプのことか？
リファール×ブラッシンググルームだから
血統的には妙味ないよ
サザンヘイローもＳＳいれば十分だろ
異系としてならサンドピットかサイフォンだろうけど
どっちも貴重だからかえって輸入して欲しくないな
繁殖牝馬としてならいいと思うよ南米系
デファレンテの系統輸入してたからな

>>34
デイラミはやめてね
フォルティノやミスワキ入ってて
多分日本合うけど
デイラミが可哀想

フォーティナイナーは短距離専門ってことがほぼ既成事実となったんだからアメリカに高く売っぱらって
２・３頭新しいの輸入したらどうだ？ＪＲＡよ。
フレンチデュピティーは俺もいいとおもうぞ＞１

＞３４
ピルサドスキーって軽いのかな。ダンチヒ系だけども

>>37
フレンチデュピティーもアメリカの産駒見ていると距離に限界あるよ
Ｖｉｃｅ　Ｒｅｇｅｎｔ系は確かに走ると思うけど
逆にフォーティナイナーはエディターズノートやコロナドズクエスト
出してるから距離も芝も配合次第だと思うけどな

＞３５
たぶんその馬だと思います。詳しい説明サンクスです。
確かに妙味が無いようですね。

そういえばパントルセレブルもリースでくるようですがどうなんでしょうか？
馬体を見る限りヨーロッパの力馬という印象が拭えないのですが・・・あの凱旋門のタイムを考慮にいれても・・・
ただ商売的には売れるんだろうなぁ

リアファンやレッドランサムなんかどうかな〜?
ススズの叔父(ベニーザディップ)は?
グラスで十分か・・・失礼しました

パントルセレブルって牝馬じゃなかったのか・・鬱だ氏のう

パントルセレブルはきっと成功するよ。そもそも、Nureyev産駒は日本
の馬場に合うんだよ。大物が少ないせいか印象度は低いけど､勝ち馬率や、
Earing Indexは高いよ。
きっと、マイルからロングまでこなすいろんな産駒をだすよ。

＞４１
レッドランサムいいね！！速いしね

>>41
ロベルトももういいだろう(笑）
シルヴァーエンディングとかでも十分走るから
はずれはないだろうけど似たのを輸入してもねえ・・・
っていうかそういった発想で多分まだまだ入れると思うけどね
>>40
パントルセレブルはダンシングブレーヴの走りによく似てたね
あの爆発力は凄まじかった・・・見てしまっただけに
失敗のイメージが逆に湧かない
まあ繁殖能力は別とわかっているんだけどね

凱旋門賞見に行ったの？ いいな〜オレも行ってみたい。

スピニングワールドに期待

スピニングワールドの方がヌレイエフらしい種牡馬かもね

＞４６
そういう嫌味はやめておくれ。結構マジメはスレみたいだし・・・・

スナ−ジとかムトトみたいなやつが良さそう

＞４５
ロベルトも、リアルシャダイ産駒が種牡馬としてほとんど的はずしてる
昨今だと・・

ＳＷ来たんだろ？今年。日本の最強繁殖で出迎えるべきだったね。
ＳＳなんかほっといて。

スピニングワールド！大川サン絶賛してたのぉ・・・・・・

つうか、イナリワンもツキノフクオーが挫折してなければね・・・

ヘイルトゥリーズンならいいんじゃない。

ぜってー、デイラミ。
仏2000ギニーを勝っていることから、スピードを持っているし､３歳から
古馬まで長く活躍しそう。母系にミスワキもはいっているしね。
日本でミルリーフ系を栄えさせるためには絶対必要だよ。
ぜひ、ＪＲＡは購入してもらいたいものだね。

コターシャン、ハイライズはいらない。

レッドランサムは日本向きだと思うがもう高齢だからな。
それよか、もうＳＳ系はいらんだろ。半分外国に売れや。
タダ同然でいいから引き取ってもらえ。それか日本人所有
のまま海外で供用。海外に牧場持ってる日本人オーナー
多いし可能なはず。

>>51
でも老シルヴァーホークがこんなに効率いいし
ブライアンズタイムも競争成績から考えられないくらいいいし
シルヴァーエンディングなんてあんな産駒数から成功馬出してるし
やっぱり相性いいんじゃない？

デイラミをどうやって持ってくるというのか・・・
殿下一家はミルリーフ系に特別なこだわりがあるそうだ・・・ドユーン

＞５１
リアルシャダイは体が硬いのが問題なだけでは？ロベルト全体が硬いと言う印象はないのだがなぁ

スピニングワールド、将来的に子孫の適応距離は伸びるのかね？
ナスルーラ、レイズアネイティブに続く、
スピード遺伝子の祖となるか？

>>56
デイラミはダメ！成功するだろうけど
日本がくださいといえる義理か？
一体何頭ミルリーフ系買いまくったのか種牡馬辞典見てみろよ
残ったところからようやくDoyounが頑張ってんのに・・・
せめてカラニシで我慢しよう

＞６２
だからくれないって。
＞６１
ヌレイエフ・・・あの不細工且つちっこい馬体のどこにスピードがあるのだか・・・不思議だ。

>>61
そんなことを言ったら、ダンジグ、ヌレイエフ産駒は全部、
短距離馬になっちゃうよ。

殿下一家は金額さえ折り合いがつけば売ってくれるんでないの。
なんか、そういうイメージがあるけど。

ＪＲＡには安くて走る馬を連れてきてもらわないといけないのです・・・たぶん。
ということでもう少しこうツボをついたのは無いのかね？

今のところフレンチ・レッドランサム・マンノヲー系他にない？

>>65
確かにモハメド殿下は牝系には執着するけど
種牡馬は代わりがきくものだっていってたからな
「ラムタラで得た40億でラムタラを３頭作れば良い」
とは売却当時の発言。前年まで世界的な宝だって
言ってたのに結構商売上手だよ

オナーアンドグローリーはいいね
これは来年サザンヘイロー並に
人気集めそうだね　輸入の動きも出てくるかもしれない
少なくともヘネシーやブロッコやエンドスイープなんか
よりずっといいよ

＞６７
そのわりには馬でのトータルは大赤字だろうな・・・まぁドバイの宣伝費と考えれば安いのか？

＞５８
ブライアンズタイムの競走成績はなんとゆーか・・・
「中途半端にダート適性があった」悲劇かも

ディクタットは父も母も輸入されてるから
同じ配合の産駒を日本で作れるよ。

つうか、必要があったら専用機をチャーターして、
種付けに日本まで行けばいいだけのことって考えだろ。
種牡馬の所有にこだわらなかったテシオとよく似た発想だな。
だってテシオってネアルコを平然と売っ払った男だぜ。

>>69
一度牧場を整理してからは専門のマネージャーがしっかりしてて
まあまあ採算も考えてやってるよ
>>70
追い込み脚質もあの国ではマイナスに働いたと思う

＞５８．６０
レスどーもね。でも、ナリタブライアン産駒があまり走ってない
現況見ると、ロベルト流れに疑心暗鬼を生じてしまうのね（笑）

　最近のＧ１のメンバーの揃わなさ加減を憂えるわたし的には、頑丈
さ重視で行って欲しいな、と。
　スキップアウェイってどうなったんだっけ？(^_^;)

やはり、ＪＲＡはデイラミを購入しないと。
その他のミルリーフ系は輸送費込みでただで返していいから。
ダルーシャンとかハイエステイトとか。

>>76
ハイエステイトどころかハイライズも輸入決まっちゃったの知ってる？
コタシャーンは受胎率悪かったせいで繁殖の質落ちたのが痛かったな

>>77
知ってたよ。

オナーアンドグローリー・・・マイネルエーレやネームヴァリューの父だな。
距離もつかが微妙なトコだな・・・って父は何なの？（笑）しらん

>>76
ダルーシャンとコタシャーンまちがえちゃった。

ただ、今、デイラミの系統が元気いいから、この最良後継馬を日本に
持ってくれば、いい馬ができるのではと思ったわけさ。

＞７５
スキップアウェイねぇ。こいつの父がコイツしかいい馬作れなかった馬だからな・・・オグリみたいなもんとちがうかな？
今年の３歳でもうすぐデビューするシーキングザウェイってのがスキップアウェイの母にシーキングザゴールドつけてるからコイツが走るといいな（期待込みで・・・）

>>79
これがカッコいいことにリローンチなのさ！
生産者喜ぶよ。でも俺は「貴重な父系は日本には危ない」派
だから複雑なところだけどね
>>80
というわけで繰り返しになるがミルリーフ系既に輸入しすぎ
欧州人もそのこと知ってるくらい買いまくったんだから
自前の系統築いていない以上、せめてデイラミの後継の代まで
待つべきだと思うな
あるいは出がらしたDoyounをもらってくるか・・・

ダルシャーンはいいと思うがな。意外に素軽いし・・・

＞８２
確かにリローンチとはカッコイイとゆうか渋い。
こういうのをサっともってくる敏捷性はないんかい？ＪＲＡに。
確か新種牡馬だったよな？コイツ

>>84
こういうマイナー血統を持ってきても、生産者は見向きません。
やっぱり流行の血統をつけたがるもんですよ。

>>84
ウォーニング購入した以上
もう持ってこないでしょう
買えるとしてもね

>>85
でもウォーニングは人気してたよ
母系のよさはあるにせよ
やはり異系の血を入れたいという考えはあるんじゃない
アルカングもそこそこ人気してたしね

まあ確かに流行の血統の方が売れるからね
その意味では当然そうなんだけど
「生産」そのものの要請からすると本当は
ウォーニングなどのほうが歓迎されると思う

ウォーニングはチャンピオンマイラーだから、といえなくもないのでは。

＞８６
こんだけの持ち込んだ産駒から２頭の強い勝ち馬あがり馬でたんだからカナリ日本に合う能力の高い馬だと思うのだが・・・
下手したらアメリカでも成功するかもしれん、持ってきてほしいぞ！！
＞８７
アルカングはダメっぽいなぁ（あくまで主観です）

マークオブエスティームはどう？

ウォーニングはアヌスミラビリスが重賞を買ったから。

＞９１
ナにそれ？しらん（スマソ）
まぁマークのしたなんだろうが・・・

>>90
アルカングねえ実は地方のリーディングではかなり
ブイブイいわしてんだよ
早めに中央の芝で大物出さないと楽観は出来ないけど
意外に成功するんじゃないかな

久しぶりな真面目なスレだ。。こういうスレが増えればいいな。
個人的にはDoyounのマンダーとかいいと思う。
まだ引退してないけど、連れてきて欲しい。

＞９４
ほう痴呆でとな・・・それは知らんかった。しかし芝で走らんことには日本では父系は無理だな。

>>93
ダルシャーン産駒の2000ギニー馬です。

とりあえず、プロスペクター系はもういらない。
オレの主観なんだけどさ、日本のＧ１での底力のなさがどうにも嫌い。

>>98
○外はまだマシだが内国産のミスプロ系はそういう
イメージがなきにしもあらずだな
ジェイドを筆頭にヘクター、キングロ、リズム・・・

俺はまだフォールアスペンの底力で
ティンバーカントリーは見限っていない
それとゴーンウエスト、シーキングザゴールド、ウッドマン
あたりなら大物感ある気がする

>>98
＞Ｇ１での底力のなさがどうにも嫌い。
堅実に稼ぐタイプが多いからね。
あの系統は。
アメリカでも、あの系統のG1ホースは結構いるけど一流馬はあまりいない気がする（アンブライドルドとコンキスタドールシエロくらい？）。
まあ、あんまりよく知らないんで、認識が甘かったらご免。

>>101
でもやっぱりクラシックは圧倒的にミスプロが制してるよ
パッとデータ出ないけど特にファピアノ系が凄い
あっそういえばファピアノ系はまったく輸入されてないな・・・
アンブライドルドソングなんか日本に縁あることだし
来ないかなあ

アメリカのＧ１勝ち馬はＮＤ系が圧倒的に多い。
プロスペクター系は３割ぐらいだよ。
今のアメリカの主流血統はストームバード系です。

でもクラシックはＮＤ系勝ってないんじゃない？
何かいたっけ？

クラシックを三冠レースと言う意味で使っているなら、カリスマティック。
BCクラシックならオーサムアゲイン辺りかな。

コメンダブル、レッドビュレット、フサイチコンコルド
カリズマティック、レモンドロップキッド
リアルクワイエット、名前忘れたが確かファピアノ系
グラインドストーン、サンダーガルチ・・・
確かにミスプロ多いな

Tabasco Cat / ベルモントＳ(G1)＠｀ プリークネスＳ(G1)
Cat Thief / ＢＣクラシック(G1)＠｀ スワップスＳ(G1)
Sardula / ケンタッキーオークス(G1)
Sharp Cat / エイコーンＳ(G1)
Desert Stormer / ＢＣスプリント(G1)

カリズマティックって父何だった？
間違えたかも知れない

カリスマティックはサマースコール産駒です。
ストームバードの系統ですな。

アメリカのＮＤといえばストームバード系、ヴァイス
リージェント系、ダンチヒ系かな
他はどんな分枝が栄えてる？

よくアメリカ血統とか血脈とかいうけど
それってどこらへんのこというの？
逆に欧州血統とか血脈とか・・・
ニジンスキーってずっと欧州っぽい馬だと
思ってたら思いっきり北米の馬だったんだね（恥
誰かここらヘンのとこ教えて

単純にアメリカで活躍馬を大量に排出している血統の事だと思うが。＞アメリカ血統

Pleasant Colony の系統はダメなのかなー。
あめりかでそこそこ活躍しているよね。
でも、リボーだから日本ではダメか。

>111
父系がアメリカで発展するとアメリカ血統、欧州で父系が発展すると欧州血統と
呼ばれるだけでは？あとは種牡馬や繁殖牝馬のケイヨウ（漢字が出ない）先とか
産駒がどちら（ダートor芝）で活躍してるとか
ちなみにノーザンダンサー自身がカナダ産ですから、ノーザンダンサーの直仔は
ニジンスキーに限らず北米産になると思う
寝ぼけながら書いてるんで間違ってたらツッコミおねがい（藁

>114
受胎した牝馬を購入した場合は生まれた国の産駒でしょ？

とりあえず英国ダービー馬は
高い上に活躍がいまいちなのでいらない。

強引にサドラーズウェルズ

さらしあげ

114 名前： ブック藤井 投稿日： 2000/11/03(金) 07:38

>111
父系がアメリカで発展するとアメリカ血統、欧州で父系が発展すると欧州血統と
呼ばれるだけでは？あとは種牡馬や繁殖牝馬のケイヨウ（漢字が出ない）先とか
産駒がどちら（ダートor芝）で活躍してるとか
ちなみにノーザンダンサー自身がカナダ産ですから、ノーザンダンサーの直仔は
ニジンスキーに限らず北米産になると思う
寝ぼけながら書いてるんで間違ってたらツッコミおねがい（藁

社台もエリシオとか買ってどうするんだろ。
エリシオってなんとなくダメっぽい。

Doyounを買うくらいなら>>95の言う風にマンダーを持ってきて欲しい。
マンダーは結構いい馬だと思うマンハッタンHでは結構強い勝ち方だった。

>>119
エリシオって親父誰だっけ？

ダメなら返しちゃうでしょ。失敗して当たりまえなんて言ってるんだから。
余裕のあるところはいいね。小さいところは致命傷になるで。あぁラム…

age

＞１２１
たしかフェアリーキング

オペラハウスは成功

ボールドルーラーって人気ないっすね。
現役ながらゼネラルチャレンジとかゴールデンミサイルとか
は結構いいと思ってるんだけど。

オーストラリア・ニュージーランド系もいいんじゃないの？
サートリストラム系、スターキングダム系あたりは面白そう。
シャトルで入ってくれれば。

社台ウルサイ

>>127
オーストラリアの系統は早田さんや岡田さんが競走馬で何回かいれてるけど
どうも成功しそうな気配がないですよ。

＞１２７
ボーザムの失敗が大きいのかしらん

>>130
ボーザムは生粋のステイヤー血統だったから失敗もむべなるかな・・・
>>129
今年の３歳ですごいのが一頭いるよ

>>131
すごい３歳ってフィールドスパート？
父のフライングスパーの血統を知らないんですけど、
あれは何系なんですか？

＞１３１
オーストラリア系で今年の凄いの？なんでござんしょ・・・
＞１２８
社台は確かに五月蝿そう（笑）
＞１２６
ボールドルーラー系って善哉サンが拘りまくっても日本と合わなかったという経緯がありますからねぇ

９５サン達のいうマンダーって何でござんしょ？恥ずかしながら名前通り知りませんがドユーン系？なら軽いスピードもありそうですね

ミスプロ系のＧ１取れるの（日本で）欲しいなぁ。
ジェイド以外のはアメリカかオーストラリアに売っぱらってよう（一応ティンバー含む）

>>132
ディンヒルの仔で母父がミスプロ

>>135
あんまりオセアニア血統じゃないな。

>>135
とするとあまり豪州色って感じじゃないな
ザビールとＳＳを1年だけトレードしたら・・・
ま、ありえん話してもしゃーないな
でもオクタゴナルは欧州にリースされているし
南半球はシャトルの可能性は常にあるからな

　アメリカ血統なら、もっとマニアックな奴を入れて欲しいかも。
　サイレンススズカでちょっと有名になったアクアクの血統って入ってるっけ？

やっぱりスターキングダム系の種牡馬を見たいね。ザビールとか。

>>133
マンダーは今年5歳のアメリカの馬
父がDoyunで母系がシャーペンアップ系。

ＪＲＡ種牡馬といえば

ピルサドスキーの姉がダンシングブレーヴ初の重賞勝ち馬らしいので
ピルサドスキーを買ったのはダンシングブレーヴとの相性を考慮している
のかな、なんて思ったことがある
将来的に父ピルサドスキー・母の父ダンシングブレーヴなんてのは出てくる
でしょ。名付けてＪＲＡ血統（笑）

逆にマークオブディスティンクションはマイナー血統で貴重なのに
父と母系のロベルトが同じウォーニングを買ってきたりしてる
父ウォーニング・母父マークなんて無理なのに、、もったいないよなあ

あ・・・晒されてる（藁
ノーザンダンサーの直仔はニジンスキーに限らず北米産が多いのではと
言いたかったんだ寝ぼけてるなぁ

>Doyoun
このスレッドではドユーン大人気だね
確かに最近欧州ではミルリーフの系統頑張ってるけどドユーン産駒って
日本向きの素軽いスピードあるのだろうか？
とりあえず勝ち鞍の平均距離はどれくらいなんでしょ？

>AckAck
この系統はブロードブラッシュ〜コンサーンくらいしか父系知らないなぁ
アクアクって他の父系どんなのあるんだろ
ブロードブラッシュに限って言えば、ブロードアピールなども出してるね
ただブロードブラッシュ自身アベレージヒッタータイプの種牡馬だから、
輸入種牡馬の候補になるような産駒があまりいないような気がする

>>141
だからマークは九州流しになったんじゃないの？

ブロードアピール・・・牝馬のくせに長持ち。お買い得だ

>>106
フサイチコンコルドはNijinsky系だぞ。
フサイチペガサスのことか？

フェイヴァリットトリックが早熟でいいな。

アカテナンゴあたりはどうでしょうか。
日本に導入すれば、かなり新鮮な血脈だと思うのですが。

ホーリーブルってAckAckの系統だったような

あと、リローンチ　とか　ヴァリッドアピール
みたいな薄いアメリカ血統を導入すべき。
いかにも９００万下向きだけど、中小オーナーブリーダーには
歓迎されるのでは？

＞１４６＝新右衛門サン
マニアな意見サンクスです。しかしさっぱり血統がわからないのでついでに解説をお願い致します。
鞭で申し訳ない・・・

>>146
ドイツの馬だったか？

来春から供用される外国産種牡馬がほぼ決まった。天皇賞・秋を制し、今年負け知らずの６連勝となったテイエムオペラオーの父オペラハウスとカーネギーの活躍でサドラーズウェルズ系が見直されているようだ。

　 愛2000ギニーの勝ち馬サフロンウォルデン（牡５歳）とレーシングポスト・トロフィーに勝ったコマンダーコリンズ（牡５歳）はともにサドラーズウェルズの直子だ。８ＦのＧＩ勝ち馬が選ばれたあたりは、今まで「重さ」が嫌われたサドラーズウェルズらしい。 　しかし、来春導入が決まった中で一番の大物は、新冠地区に供用されるパントレセレブル（牡７歳）だ。７戦５勝。敗れた２回も大きな不利を被ってのもので、実質的には底を見せないままの引退だった。特筆すべきは、凱旋門賞を２分24秒６のレコードで制したこと。今年の勝ち馬シンダーの時計が史上２位の記録だが、それと１秒２も差があるのだから驚異的なタイムと言っていい。レーティングの１３７は90年代の古馬最高値。供用４年目ということと、同じクールモアスタッドにモンジューが入ってくることで単年のリース契約にこぎつけた。デインヒルのようにこのチャンスをぜひ結果に結びつけて欲しいものだ。

　 そしてもう１頭の大物がタバスコキャット（牡10歳、父ストームキャット）。 父系はいま最も米国で人気のあるサイアーラインでその最良後継種牡馬だ。また、同父系のヘネシー（牡８歳、父ストームキャット）＝リース契約、エルコンドルパサーを破ったクロコルージュ（牡６歳、父レインボウクウエスト）なども楽しみな馬だ。（競馬評論家）

ところでウォーニングってコマンダーインチーフの弟だったような・・・

アカテナンゴ→ズルムー→・・・・スインフォード系？

なんかよくわからんドイツステイヤー血統

サドラーズウェルズの血統なら、バラシア辺りが良さそう。

だから思い切ってサドラーズウェルズ購入

>>145
Ｎダンサー以外のニアークティック系の種牡馬って日本で見ないね
一昔前ならビショップボブとかノノアルコがいたけど

>>146
アカテナンゴ以外でもドイツ系は面白いかもしれないね
少し重そうだけど

コマンダーコリンズは失敗すると見た。

ドイツ血統は日本に合わないと思うのですが・・・頑丈なだけというイメージが。
こうピュっとくるのがないです。（イメージが）

サドラー系はもういらないんじゃ？牝系としては残るだろうけど・・・この辺のセンスが悪いなぁＪＲＡ。

アカテナンゴはインテント系。
ドイツ系統は恐らく日本では成功しないだろう。
繁殖牝馬を買ってくるのは意味があるだろうけど。
ランドのＪＣでの勝利がこの系統を繋げたとも言うが、
そんな事関係なく系統は続いていたのではないだろうか。

とりあえず、タバスコキャットは新馬戦圧勝→距離マイルに伸びて
惨敗だろうな。馬券的に楽しみ(藁

タバスコキャットは成長力なさそうで、ストームキャットの系統にしてはスピードもなさそう。

ドイツ血統といえば、ブラウンビートルを思い出す・・・・

＞１５７

インテント系？
ハンプトン系じゃないのかな？

＞１５９
おお、調教師が泣いて喜ぶ血統！
馬房の入れ替えがスムーズにゆくからね

血統よく知らないけど、サムームとかはだめですか？

テューダーミンストレルの血統はどうでしょう。
Cadeaux Genereuxとか。

話変わるけど、
セルティックアームズって馬はブリガディアジェラードの直系
だったような気がする。誰かしりませんか。

あと、シーバードとかスペクタキュラービッドとか、現役時代
無茶苦茶強かったけど、今は絶滅しかけの系統を買って来て欲しい
それでサンデーと抱き合わせで売るように社台に土下座して頼んで
くれ。

>>147
ホーリーブルってアクアク系だっけ？
ドミノ系ではあるけど

>>156
合わないのを承知で買ってこいってことでは？
上手くいけばBMSとして面白そうだし
157の言うように牝馬だけ買ってくるのが一番かもしれんけど
ドイツの牝系はカッコイイよな○ラインって響きが（藁

＞タバスコキャット
産駒名を聞いたことないせいか一般的には失敗種牡馬と
思われているようだけど産駒は99年デビューだけに成否
の判断はまだ早いと思う（今のところ失敗だけど）し産
駒の傾向は謎
私はスキャンやフォーティーナイナーな感じだと予想
つまり158と同じ（藁

ペイザバトラーって変わった血統だったと思うけど生国どこ？

そうだよ、インテント系はマンオウォーだよ。
俺はナニを勘違いしていたのだろう・・・・
http://member.nifty.ne.jp/mahal/sireline/sireline.html
血統に関してはこのページが詳しい。

4歳夏以降にマイルから2000あたりの距離で強い競馬をした馬

○　ドバイミレニアム，ジャイアンツコウズウェイ，ホーリング，
　　フサイチペガサス，デイラミ
　　(現実的には)マークオブエスティーム，ロイヤルアンセム
　　センダーウォー，バーリあたり

×　ただのスタミナ馬

どいつ決闘は魔春にきけ

ドイツアンドドイツ

＞１６５

ホーリーブルはドミノ〜ヒムヤー系だけど、アクアクとは関係
なかった。失礼。

ペイザバトラー：アメリカ産
　　　　　　　　父ヴァルドロルヌ（Val de l'Orne)は仏ダービー馬
　　　　　　　　ブランドフォード系のフランスステイヤー血統だって。
　　　　　　　

＞１５７＝１６６
サイト提供ありがとうございます。これで少しは勉強したいと思います。

シガーを買ってきてバイアグラ漬けにする、ってのはどう？

セルティックアームズは、去年死んでいる。惜しい。合掌。
それと、シーバードは別に絶滅しかけているほどではない。

輸入されたのは後だけど、兄です。

あぼーん

をいをい、タバスコキャットはフォーティナイナーみたいになるってのは
一致しているが、スキャンは違うと思うぞ。
「新馬戦圧勝→距離伸びて惨敗」で自分がイメージした種牡馬は
まんま父ストームキャットとか、あとエンドスウィープとか。

で、スキャンは距離伸びていい産駒も多いし、使われて良化する感じ
と思うよ。現に900万とかで長々とダート１８を走る産駒多いし。

＞１７６

同意。
スキャンからニジンスキーを取ったらタバスコキャットになる、
って感じかな。

＞１７３

死んでたのか・・・。Ｂジェラードは終わりなんでしょうか？
シーバード系はペニカンプがいるけど、どうなのかな、続くでしょうか？

>177
こないだターフクラシックを勝ったジョンズコール
って馬がブリガディアジェラードの血統だ。悲しいかな、
セン馬だが。ジャパンカップ来るかもよ。

>170
ペイザバトラー情報さんくす

>158
別にスキャンに距離の壁があるって意味じゃなくて新馬戦の後に条件戦で
壁に当たるという意味で引き合いにだしたんだけどね
言葉足らずでスマソ

バックパサーの血統は日本に合うと思いますか？

合うんじゃないですか？牝系というか５代血統表のどこかに入ってるだけで日本に合うという気がする。
父系としては知りませんが

バックパサー系

フィメイルバイアス血統の代表ですな。特にノーザンダンサー・ニジンスキー
と相性良さそう。
でも直系はいきのこってんのかいな？
あと、テディなんかもそうだな。
で、話はとぶけど、イーストオブザムーンって産駒出してる？
ミエスクｘプライヴェートアカウントならどうひっくり返っても
いい種牡馬の母になると思うが。

イーストオブザムーン×エルコンドルパサーを見てみたい。
さすがに濃すぎだろうけど、万が一はまれば・・・。

>>182
スペンドアバックやシルヴァーバックの系統が生き残ってます。

イーストオブザムーンには、ドバイミレニアムをつけたい。

East Of The Moonの子なら、Moon Driverゆう馬が重賞を勝ってる。
父ミスタープロスペクター。早熟。確かこの馬の後、Woodmanとか
付けとらんかったか？

＞１８４

そっか、シルヴァーチャームがいるんだった。
母系どんなんやったかな・・・

＞１８５

やっぱり重賞勝ってるのか。
リボーｘヌレイエフｘテディｘミスプロ
まるっきりゲームみたいな配合だな。

ミスタープロスペクター系なら、
ウッドマンより、ゴーンウエストやミスワキの方が良いと思うのは私だけ？

ウッドマン頭悪そう。
ゴーンウエスト＆ライオンキャヴァーンも母父がボールドルーラーだし、
馬鹿っぽくて嫌だ（独断）

ミスワキは柔らかそうでいいね。
でもやっぱりアンブライドルドがいい。もしくはガルチ

＞ゴーンウエスト＆ライオンキャヴァーンも母父がボールドルーラーだし、
母父はセクレタリアトです…。ボールドルーラーの系統ですけど。

＞１８８
金満信者（w

ウッドマン馬鹿説、ネタもとは別冊宝島です。
あー、でも田端だから一緒やな。

＞１８９

セクレタリアトをボールドルーラーでくくるのは変かな。
淡泊なダート馬、って印象なんだけど。

金満＝カルトﾜﾗ

>>192
）抜けた。（ｱｾ
改めて、
金満＝カルト）ﾜﾗ

>>193
）が逆。
改めて、
金満＝カルト（ﾜﾗ
インターネットって難しいなぁ（ｱｾ

ていうか
カルト(ﾜﾗ
は流行ってないよ

ウッドマンに関してはスピードワールド以降のセール高馬の数々の失敗から別に金満じゃなくても気難しいと思うんじゃァないかな？
強い馬もいないし・・・

ウッドマンは種付け頭数で言えば世界トップクラスなんだけど、
あまり良い種牡馬ってイメージはないね。
ウッドマン産駒の一流馬は、母系が優れている馬が多いし。

ティンバーカントリーも微妙な馬が多いなぁ。１流馬（？）も下級馬も。
そういえば今日福島でエイシンカントリーがでるな。この馬も微妙だ・・・

Ciroはティンバーカントリーよりも使いやすいと思うんだけど、買う必要はないかな。

バックスボーイがセン馬じゃ無ければ垂涎ものだったんだが……

ティンバーカントリーはヘクター以下だな。

フォースアスペンの仔の割にはさえないよね…。＞ティンバー
ウッドマンは駄目か？

フォールアスペンですね。鬱だ。

Ciroをティンバーと比較してどーするよ俺……

ティンバー→ヘクタープロテクター（シャンハイ）です、ごめんなさい。

グレイソヴリン系

じゃ、ココではウッドマンはダメ！ってことで。
まぁミスプロはいいでしょう。

話は変わってエリシオってどうですかね？某サイトでは柔軟性があり薄くてサンデーの後を継ぐなどといった情報を・・・
私は全く逆じゃないかと思っているんですが・・・産駒を見て・・

エリシオはダメだ！！ラムタラよりな

ウッドマン、本当はそう大物を出す種牡馬でもないのに、
並はずれたスピードを伝える為に平均点が上がってる感じ。

エリシオの子はみんな筋肉質だよ。
ほんとに柔軟性があるなら結構はしってくるんじゃないの。
繁殖の質もいいし。

ダンスパートナーの仔がいなかった？

＞１９９＝２０３
気に寸な。血統に間違いは憑き物だ。

＞２０８
だよなぁ・・・筋肉質だよなぁ。奴はエリシオ＝薄くて軽くて柔らかい＝１流馬の条件。
などとぬかしておった。そりゃサンデーだろっての！！ただの基地か？！

＞２０９
今２歳。

来年も２歳

エリシオはミホノブルボン級。

エリシオはヤエノムテキ級

ヘイルトゥーリーズン×ノーザンダンサー な肌馬にあう種牡馬っているのか？

宝来の名前、きたろうって読んじゃった

>>215
トニービン。死んだけど。

>>215
ミスタープロスペクター。死んだけど。

ナリタブライアン。死んだけど。

>>215
イージーゴーアー。死んだけど。

>>215
ススズ。死んだけど｡

名スレの予感

>>215
スペシャルウイーク。死んだけど。

つまんねぇ

>>215
シソザソ。死んだけど（藁）

デュピティーミニスター系はどうよ？ノーザン入ってるけどなんとかならんか？

デヘアしかしらんな

つーかデヘア買ったばっかりじゃん＜ＪＲＡ

あぼーん

マームードの直系とかってどうだろう。
繁殖牝馬作るのによさそうだが。

繁殖牝馬よりスグ今走るのを輸入するのが急務です。
でないと首吊り者がでます

しばらく輸入自体やめてみるってのは？(^_^;)

モンジューを格安で

モンジュー、見事に晩節を汚したね。

最近、シェフドラスに追加されたブロードブラッシュの直仔は？
種付け料も上がって、アメリカじゃかなりの人気らしい。

惨敗でモンジューが格安に。

全部売って、社台からサンデーを買え！！

既出だった、スマソ。
日本の現状を考えると、フィリーサイアーっぽいナシュワン辺りが面白いかも。

＞２３５＝２３８
気にしないでください。私もブロードブラッシュ系（？）は良いと思います。
既出ですが丈夫っぽいイメージありますし・・・

文殊はいりません。シンダーも〜二死も。
もっと快速！って感じのお願いします

ジャッチアンジェルーチ

＞２４０
いや、もっとスタミナばりばりで頑丈で成長力豊富なやつ！

Deputy Minister系が随分調子が良いよね。単純に仕上がりが早くて
スピードの絶対値がそこそこってのが効いてるのかもしれない。
ただ、ダービーを狙える血統じゃないから、そこら辺の考えに偏向してる調教師さん
とかは嫌がりそう。

今の馬産地の現状かなり厳しそうだから、ステイヤーチックな血統はあまり好まれないのと違うかな？
既出のドユーンも日本じゃ使い古されたMill Reefだし、力の要るヨーロッパだからこそ、って感じがしなくも無い。
だからと言ってMr.Prospector系はもう一杯一杯な感じもするしね…

私的好みと意見でまとめれば、最近の種牡馬で候補を挙げるとこんな感じ

・Cherokee Run（Runaway Groom）
同じ系統のWakiva Springsが随分頑張ってるから結構行けるか？
問題は母方はSir Gayloadと、ちょっと距離の限界が見える点。

・French Deputy（Deputy Minister）
言わずもがな。

・Mister Bailleys（Robellino…Roberto）
競走成績はマイル周辺だったけど、種牡馬的には長距離も持つのではないだろうか？
配合次第でいくらでも妙味が出てくる。が、Roberto溢れかえってるからなァ…
でも母方RibotじゃなくてSharpen Upだから、芝適性は上がってるでしょう。

・Spining World（Nureyev）
個人的に大期待。問題はマイラーとしてのひ弱さが出ないかどうか、

こんなところかな。長文失礼。そしてレス求む。

もう輸入しなくていいよ。
内国産種牡馬とマル外種牡馬（マル外として日本で走った馬）だけで
十分。

244に同意age
モナーズリターンなんか結構種牡馬としては行けるかもしれないしな。

後付けで恐縮だけど、一応私も244と同意見ね（苦笑

おなーずりたーん

＞２４４
一応スレ作った時は、結局○外のいいのは社台に逝きそうなので、日高がヤバイ現状を鑑みるとＪＲＡがイイのを輸入して格安でつけさせる必要があるかな？と考えたのですが要らないというご意見も結構あるようですねぇ。

＞２４３＝いちグラ基地
　Wakiva Springsはホットロッダーしか知らないんですが、チョイとダート寄りの馬かなぁ？と。距離も持ちなさそうと感じています（今のところ・・・）
　スピニングワールドは私も期待してます。ただ意外に大物は無いかなぁと感じてもいます。コンスタントにそこそこの馬を作るんじゃないかな？と（これも独断デス）

　まぁ大した知識はないんで突っ込みヨロシクお願いします。

まあ要らないってのは極論だけど、海外の２〜３流馬を
買ってもしょーがないし、かと言って高い金払ってまで
１流馬を買っても金額に見合った種牡馬なんてそうは
いない。少なくとも海外の２〜３流馬を種付けするなら
日本で活躍した馬を見直すべきだな。かといって
エアダブリンに２００頭も殺到するのはどうかと思うが。

>>215 トーヨーリファール、ナリタタイシンなどじゃダメかね？

ヒシアリダーはいいぞ

＞２４４
結構探せば安くていい馬あると思うんですが・・・安ければ予算しだいで何頭か買えるし・・・
シーキングザゴールドとかもサッサと輸入してれば今からじゃ考えられない安さで手に入ったんじゃないかな？

>>248
ホットロッダー、まあ確かに距離は持たないでしょう。
実際に見た所の印象は「典型的なアメリカ産ダートのみ早熟馬」
だったのですが、意外に芝で頑張りましたね。今週は余裕で要らないと思いますが。
サンプルが少ないけどRunaway Groomからのラインって、それなりの線を行く馬は
マチカネホクシン見れば判る気がしますな。

マチカネホクシン・・・・これも微妙ですね（笑）日本に向いてはいるのでしょうが・・・
なんか丸っこい特徴的な馬体をしていますな＞ホクシン

でもこの系統安いなら確かにお買い得かも？輸入額２億円ー種付け料５０万円位になれば使えますね

>>252
シーキングザゴールドを輸入してたらシーキングザパールも
ドバイミレニアムも産まれてなかった。かと言って日本で成功
したとも思えん。良くてジェイドロバリー、悪くてエブロス
程度の扱いになってた可能性のほうが高い。

キングマンボなんかも上手くいけば買えていたような気がする。

キングマンボは実際にアフリートとのトレード話があったらしい。

うーむ、あの状況からでは如何ともしがたいね…
ゴールデンジャックいたし＜Afreet

＞２４４
シーキングザゴールドはキッチリ成功するんじゃないですかね（日本でも）
ジェイドってことはないと思いまする

生きているうちにタネを取るだけとって、冷凍保存しておけばいいんじゃないかなー。

>>259
日本では2400を勝てない種牡馬は軽視される。
となれば繁殖の質は落ちるので、ますます走る
産駒を出す可能性は減るな。なのでジェイドは
むしろ健闘している方。

>>261
アフリート大人気
フォーティナイナー大人気
トワイニング大人気
アジュディケーティング大人気
サクラバクシンオー大人気

今は、仕上がり早で、スピードのある産駒を出す種牡馬が人気。
だって、条件戦はダートの短距離が多いんだもん。

エンドスウィープなんて思いっきり先が見えているけど、
それでも社台が輸入したのは小金稼ぎのためだもんなぁ。

いま、人気の種牡馬は大まかに２つのタイプに分かれます。
芝の中距離に強く、Ｇ１戦で活躍できる産駒を多く出すタイプ。
仕上がり早で、スピードの豊富な産駒を多く出すタイプ。こちら
は芝､ダートを問わない。
馬主の多くはＧ１での活躍を期待すると共に賞金をまめに稼いで
くれる馬が好きです。ダート馬も以前のように嫌われてもいません。
ＪＲＡのレースの約６割がダート戦のためです。

>>１＝２３９
慰めありがとう。

>>２４４＝２６１
最近はそんなこともないと思う。
生産地でも、バクシンオーはかなりの人気を集めているし。
ただ、生産者と調教師の思惑の違いはあると思う。

アメリカは残すべき血の選択を間違わないので、そこから買ってくるのが妥当だと思う。
しかし、売ってくれんだろうなぁ。
特にMan o'Warの直系なんかは。

>>262-263
平成１１年の最多種付け頭数はエアダブリン
短距離ダート馬ではありません

>>267
ダンスインザダークじゃないの？

エアです（サンデーを除く）
それも内国産では２年連続
http://www.jrhr.jrao.ne.jp/toukei/h11tokei.html#tanetuke

>>265
でも>>262の挙げたような種牡馬と、いわゆる三強のような
クラシック型の種牡馬では、仮に種付け頭数が同じでも、
繁殖の質も違うし種付け料も違う。仕上がり早、ダートも
巧いなんてのは、やっぱり中小が欲しがる血でしょ。

そうか、このスレは「ＪＲＡはどのような種牡馬を輸入すべきか」
だから、中小が欲しがる血でいいのか…。鬱だ、けど氏なない。

↑そうそう。そういうことだよ。
でも君は詳しいので氏ななくていいよ。これからもガムバッテくれ

今日の競馬ブックの優駿ＳＳ種牡馬広告。

　パントレセレブル　700万
　ヘネシー　　　　　700万

おいおい…。

↑どうオイオイなんかが分からん。
両方高すぎるってことか？それともパントレとヘネシーを一緒にすんなってことか？
一応ヘネシーはアメリカでは人気種牡馬だぞ（結果はまだ分からんが）

ヘネシー高すぎってことです。
ヘネシー、アメリカだとこれくらい取れると思うんですが、タバスコ
キャットよりはだいぶいい、程度でしょ？そりゃエイシンスペンサーが
いい競馬しているけど、いつまで持つか…。400万程度が適正価格かと。

もっとも、よく考えてみれば仔の売値はよさそうだから、生産者は
元が取れるのかも。

>>275
激しく同意。

７００万だと庭先の売値は１０００万〜１５００万ってとこだろ。早熟＆ダート良し＆ブランド有りだから買い手はつくと思うがナァ。

キーンを輸入しろ

ヘネシーもアメリカの好景気を考えれば、高いのも致し方ない。
Red Ransomでもアメリカでは７００万するし。

ヨーロッパのスプリンター・マイラーはここでは人気なさそうだが、
何かいないかなぁ？
軽種馬協会の会員の持ってる繁殖はNorthern Dancerが多く入っているだろうし、
そうした観点から見れば、解決の糸口は見つかると思う。

インティカーブ

名前消し忘れた。
スマソ＞１４０

ヨーロッパは近年レベルの低下が顕著。特に短距離部門では。
原因は賞金額の低下及びアラブ系の参入による古参馬主の減少にあると思われる。
アメリカのレベルの向上もまた顕著。原因は好景気。

＝ヨーロッパの短距離馬はイラン！！　　などと単純に考える私はダメなのか・・・

>>282
私もヨーロッパのスプリンターのレベルはかなり低いと思う。
マイラーのレベルは低いとは思わないけど、地元でも評価が
高いから、そこそこの馬でも結構高そう。
やっぱり従来どおり、長距離馬を買うのがいいのかな？。

ホッカイルソー呼び戻せ

インティカブなんて、あっさりと底見せた馬じゃないか…。

>284
「呼び戻せ」って、どっか行ったの？

北海牧場が中国に牧場を建設してソコに逝くだとかなんとか聞いたことあり

ノーザンダンサー入った肌馬多いから、
しばらくはノーザンダンサーの入っていないのを優先すべき。

いや、もうノーザンダンサーのインブリードは
当たり前、というか必須の時代になりつつある
でしょう

必須ではないがノーザンダンサーの血が入った馬が多いので必然的に
インブリードになってしまう。まあ、以前のようにＮＤのクロスは
悪影響という意識はなくなったしね。

>>285
「種牡馬としての」底を見た記憶はないんだが……
向こうではなんかそういう話（種牡馬として×）があったの？

celtic swing
最近、音沙汰無しなので生きているか心配だが。

>289
5X6くらいになると必須といえる。
競走馬としてはいいかもしれないが、
繁殖牝馬や種牡馬にするにはまだまだだと思う。

まだ必須じゃないよ。
「なりつつある」だけだよ。

「せざるをえない」だよ。
「これだけ血が広がっている以上、インブリードせざるをえない。
NDインブリードで極端な弊害は出ていないようだし。」だよ。

ノーザンダンサーが入っていない種牡馬は当たればデカイでしょうが、現時点ではハズレが多そうに感じます（それだけノーザンは偉大なのでしょう）
ってことでタダでさえ安くて当たる種牡馬を！というリスクを負ったスレの趣旨からノーザン無しは危険すぎるのでは？
などと思ってみたりする・・・

誰かがこのスレで前に言ってたけど、基本は内国産・マル外でいいよ。

↑そうか？社台にしかイイの逝かないジャン。

こんな種牡馬がいいかな？http://solidate.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20001103063641.jpg

>>299
それは馬じゃなくて人間のチンコ

じゃ、これでどう？
http://solidate.hypermart.net/cgi-bin/img-box/img20001103083441.jpg

>>301
それは馬じゃなくて人間のマンコ

中小の生産者はなぜ内国産種牡馬を嫌がるか。
それは、内国産の一流種牡馬は社台など大手が
全部持っていってしまうので、内国産種牡馬と
いっても二流以下しかつけられない。しかし、
二流の内国産種牡馬は二流とはいっても国内では
有名な馬ばかりなので、現役時代の悪いイメージ
がつきまとう。それなら無名の外国産種牡馬の
ほうが、悪いイメージがないだけマシってこと
だな。能力は２の次、売り上げ優先ってわけだ。

＞３０１
つーか、すげーな（藁

>>301
うーん…でかい（藁）。

>>301
ﾜﾗﾀ

>>301
それは馬のチンコに認定してもいいんじゃないか？

>>308
馬でもそうそうないぞありゃ（藁

サンデーサイレンス２００頭もつけてるのか
種付け料２５００万なそうなんで５０億円？

種付けするのに金払う奴もいるのになぁ(ﾜﾗ

>>303
JRAが海外の二流種牡馬を買っていた金を国内の一流馬に
回すというのはダメ？

シンジケート

>>303
確かに、マーケット優先なのは当たってる。
社台のブランドが生産者のトラウマとなっているのも確か。
ただ、一流云々に関しては違うと思う。
ミュージックタイムでもあれだけの頭数を集めたのだから。

>>310
なんでそうなる？

余勢分は何頭だろう？

ぶらくら

>>316
ブラクラは無いぞ（藁

>>314
社台は宣伝が上手いからね

>>315
受胎できなかったら返金されるんだっけ

宣伝が上手い・・・商売人として大切なことだ。
日高も見習うべし！！！」

社台は努力してるよね。
零細牧場の方々の多くは努力が足りない。

金持ちが努力して貧乏人が努力しない。
正確に言えば、努力のしかたがわからない。
そんなとこだろ。

話が違う方向に行っているので、軌道修正。
産駒にアベレージを求めるのであれば、Will's Wayが面白そう。
配合的にも懐が深そう(様々な牝馬との和合性が高い)だし。
種付け料も＄１万ぐらいだったと思う。

血統がわからん＞Will`s Way
父＆母父＆系統＆代表産駒キボーン

サンデーサイレンス産駒にエルコンドルパサーつければ走りそうだ

>>324
Will's Way 父Easy Goer その父Alydar
母の父Tentam 祖母の父Hoist the Flag
4〜5歳時、13戦6勝
トラヴァーズSでは、Skip awayなどを破り父系で３連覇を達成。
日本に輸入された、バンダムゲイン14戦5勝(父Sadler's Wells)の弟。
本年度産駒が当歳。

エルコンドルパサーは種牡馬としては配合難しいよ。
あんまし期待しないほうがいいかも。個人的には
サドラーズギャルにタイキシャトルつけてみたい。

>＞２３５
母父のTentamってのは知らんがアリダーか・・・日本にいるイージーゴーア産駒もアリダーの例に漏れず不器用だからなぁ（パっと思いついたイメージ＝アグネスゴーア）
うーむ。なんぼなんでも向こうで結果出てもない馬をJRAが買うことは無かろう世
個人的にはあんま期待できんと思ふ

＞３２７
なぜタイキシャトル？？よくわからんが中途半端な馬になりそうなイメージが・・・

ダビヲタかー？

貴様はウンカス。
糞より下の存在。

神は貴様を一般の人間より遥か下の位置に創った。
よって貴様は他人から非難されるべきであり、
かつ誰も貴様を人間として認めるはしない。

貴様は人類の憤りの矛先であり、
又は所詮便所に過ぎない。

貴様は食事を摂る事を許されない。
貴様は衣服を身に纏う事を許されない。
貴様は住居に棲む事を許されない。

そして貴様は―――――
生きて存在する事自体許されない

＞３２９＆３３０
手厳しいね・・・そんなに責めないであげましょう。
ひょっとしたら凄い理由があるのかも？・・・・しれない

>>328
TentamはKnown Factの兄。
日本に入っている血では、ジェニュインの２代母の父が有名かな。
アメリカの馬はパワー優先で不器用なのは、レースで要求されるから仕方ない。
アベレージと述べたのは、ダート戦主体に考えてのことであって、
勿論、あるに越したことはないが、器用さはあまり関係ないと思う。

今年買ってきた馬も、まだ結果を出していないが・・・

＞サドラーズギャルにタイキシャトルつけてみたい。

　真面目に書くが、近親びんびんじゃない？

>>327
http://www.pedigree.jpn.org/mate.cgi?s=%A5%BF%A5%A4%A5%AD%A5%B7%A5%E3%A5%C8%A5%EB&m=%A5%B5%A5%C9%A5%E9%A1%BC%A5%BA%A5%AE%A5%E3%A5%EB
これだろ？
でもなぁ、タイキシャトルにサドラーズギャルでも中途半端だと思う。
URL長くてスマソ。

そんなにSpecialやThong はいい馬だったのか？

血が濃いね。＜タイキシャトルXサドラーズギャル

＞２３５＝３３２
詳しいレス、サンクス！君いつもながら思うけどナカナカやるね！！

>>338
いや、まだまだだよ。
凄い方は在野にも沢山いるから。
Known Fact産駒のキングザファクトのような奴だから・・・

>>337
の間違いだった、すまない。
氏なないが、寝るとしよう。

心地よい眠りを！！
まだまだ物足りないぜ！！凄い奴募集中！！

俺的には、輸入種牡馬はダート馬中心でいいと思う。
芝向き種牡馬は余程少数の高馬を厳選すれば十分なのだろう。
大体日本の競馬はＪＲＡの芝中心なのだが、そこで勝った芝向き
の馬を公営向けのＢ級繁殖につけてもダートで成功しないのだか
らダート全体のレベルを下げるだけ。
それならば、そういう所に適したスキャンみたいなのを輸入した
方が底上げになろう。そうなると、それこそファピアノとかブロ
ードブラッシュのＢ級馬なんだろうな。

一方で中央の芝目標のＡ級繁殖は多くが輸入種牡馬によって独占
されてしまうから、日本のサイアーラインが続かない・・・とい
う話になる。要するに輸入することで供給過剰になってるフシが
あるのだから、減らした方がいい。
＃多分公営が全部芝だったら、現状ほど速やかに内国産の父系が
＃淘汰されることも無かっただろうと思うが。

要するに、内国産にしても外国産にしてもそうだが、種牡馬のマ
ーケット対象を明確にした上で種牡馬の選抜と輸入をすべきなの
ではなかろうか。

アメリカのダートはスピードとパワーが必要
日本のダートはスピード要らない

サンデーに任せておけばいい

生産者としては、ＪＲＡにサンデーサイレンスを買ってもらいたいよ。
でも、それは無理だから、早くＳＳが種無しにならないかなー

>>342
チャチャのようだが、パワーは要る。
そういう時はやっぱり、アメリカンな馬が一枚上だろう。

トニービンがいれば良かったのに・・・

デイラミ、カラニシ。

ジャイアンツコーズウェイ熱烈きぼーん。

同じストームキャットでも、ヘネシーとかタバスコキャットあたりとは
明らかに違うあの走り、あの重厚さ、あの底力。
ま、アメリカで供用されたほうが、サイアーラインは広がるだろうけど、
先に挙げた二者を輸入するんだったら、その金をこの馬に使えと思う。

この前のBCでの馬体ではカラニシが一番日本適性あるように見えました。
あの細身＆柔らかい筋肉。切れ味。まさに日本向き

Ｇコーズウェイは名前が嫌いぃぃぃぃぃ

>>348

確かに、２頭とは雲泥の差があると思う。
ただ、主流血脈を使いきったような印象もあり、相手を選びそうな感じも多少あり。
BCクラシックからJCDと使い、オーナーは売りこみに懸命のようだが。

↑　アンチ巨人発見

?

>348
Giant's Causeway熱望！！激しく同意。

巨人はイラン。高すぎ

良く考えると、ケチばっかつけてるなぁ。
暫く様子を見るとしよう。
勉強になったスレだった。
>>1
ありがとう。

一番現実的に必要な種牡馬はサンデーサイレンスの肌馬にニックスがある
種牡馬だ。アドマイヤベガで結果を出したから、トニービンが生きていれ
ば一番良いのだが残念ながら死んでしまっている｡高い金を払って種付け
した以上、サンデー牝馬はかなりの高率で繁殖にあがるだろう。
一番怖いのはサンデーサイレンスがＢＭＳとして失敗すること、輸入され
た時散々指摘された「母系が貧弱」というのはＢＭＳになった時、弱点
になる可能性がある｡

ニクスとか確立されてもいなものを振りかざすなヴォケ

別にＢＭＳでも、活躍しなくてもいいよ。
父系が活躍すれば、関係者は大満足。

>>357
サイレンススズカが印象的なので、ミスワキ産駒でNDの入っていない
良血馬が良いかな･･

サンデーサイレンスの兄貴とか弟っていないのか？

age

>>361
全妹が日本で走っていたような･･駄馬だったと思う｡

日本独自の血統を伸ばしてほしいなぁ
パーソロンとか、プリンスリーギフトとか。
とりあえず、ミスプロ系はもういらん

予想に反し長いスレになったんで僭越ながら今まででた種牡馬の整理をさせて頂きます。　中小の生産者向けの種馬を探すというスレの一応の趣旨上、高額な馬、既に輸入された馬は割愛させて頂きました。また１が名前の通り知識に乏しい為、系統間違いなどお見苦しい所が多々ありますでしょうが平にご容赦願います。その時は突っ込みヨロシクです。
　　Deputy Minister系
French Deputy：父Deputy Minister　代表産駒ノボジャック・クロフネ
　
　　Robert系
クリスＳ　　　：父ロベルト、距離が持ち素軽い
レッドランサム：父ロベルト、ロベルトらしくなく速い。高齢が難点も故に格安かも？
Mister Bailleys：競走成績はマイル周辺。母方Sharpen Upだから、芝適性は上がる。

　　Intent系
オナーアンドグローリー：父リローンチ　代表産駒マイネルエーレ、ネームヴァリュー
ヴァリッドアピール　　：父InReality９００万下向き中小オーナーブリーダーには 歓迎
　　マンノウォー系
ディクタット　　　　　：安田記念２着。母父サンデーに合うかも？現役馬

　　ミルリーフ系
マンダー　　　　　　　：父ドユーン。今年5歳のアメリカの馬母系がシャーペンアップ

　　AckAck系
ブロードブラッシュ　　：父AckAck 丈夫で長持ち　代表産駒ブロードアピール

　　ドミノ〜ヒムヤー系
ホーリーブル　　　　　：あまり詳しく分かりませんでした。スイマセン

　　バックパサー系
シルヴァーチャーム　　：但し２ｃｈの意見では持ってきて欲しく無い！が大半

　　Red God系
Cherokee Run:父Runaway Groom 同系統にWakiva Springs、コイツの産駒にホットロッダ

　　アリダー系
Will`S Way:父イージーゴーア母の父Tentam 4〜5歳時、13戦6勝 トラヴァーズSでは、Skip awayなどを破り父系で３連覇を達成。 本年度産駒が当歳。TentamはKnown Factの兄。

>>365
すでに産駒がデビュ−している馬はやめようよ。

ベーリングってどーなんだろ

ベーリングじゃないベニカンプだ

レッドランサムの産駒で種牡馬やってるｏｒなれそうなの
なにがいる？

>>369
ユノペンタゴンは？

ホーリーブルはシガーの前のアメリカのチャンピオンホースで、
'94年の年度代表馬。
シガーとの初対決で残念ながら故障して引退しちゃったんだけど、
芦毛の馬で快速でならし、「グレイワンダー」と呼ばれた凄い
馬です。種牡馬としては、ヒムヤー系を受け継ぐ貴重な馬。
シルヴァーチャームと同じく、この馬も日本には持ってきて
欲しくないですね。

ホーリーブルの血統表みると妙に新鮮。

＞３７１
詳しい説明サンクスです。
そういえば聞いたことある（というか説明を聞いたら思い出した）馬でありました。

しかしまぁどうなんでしょおねぇ・・・ホーリーブル

BCジュヴェナイル馬の父じゃなかった？＞ホーリーブル

ナリタブライアン。
クローン技術で復活させろ。あと５代分くらいの産駒見てみたい。
馬ならいいんだろ。

五代分の産駒出したところでレースにはでれないからねぇ。

>375
サラブレッドは人工授精もクローンも禁止
なので376の言う通り。

>>365
ヴァリッドアピールは種牡馬引退してます，一応
それにしても，Will`S Way（父イージーゴーア）欲しいなんて
言ってる人いるの？ちょっとひどくない，いくらなんでも・・・
後継がきっちり確立していない父系は一切日本に入れちゃダメ！

ホッカイルソーを呼び戻せ

>>374
そうです。今年のＢＣジュヴェナイル勝ち馬、マッチョウノが
ホーリーブル産駒です。
ホーリーブルはアメリカでまだまだ活躍馬を出してもらうとして、
マッチョウノ輸入はいいかも。気が早いですね。

何つたっけか。ジュライＣを勝ったハイペリオンの直系。

カナダ２冠馬の種牡馬導入決定
　カナダ２冠馬スキャターザゴールド（牡４、父ミスタープロスペクター、母ダンススマートリー）の導入が決まり、北海道・静内の静内スタリオンステーションにけい養されることになった。同馬はクイーンズプレートＳ、プリンスオブウエールズＳを優勝しカナダの年度代表馬候補。静内地区の生産者有志が発起人会を結成し購入、１株１３５０万円で５０株（総額６億７５００万円）の種牡馬シンジケートが組まれる予定だったが、購買予約が増えているため、６０株にする方向で検討されている。

20億くらいでサザンヘイローを買ってくる。ラムタラの半値だけど倍は働くでぇ〜

そういえば、キングマンボの産駒が結果出てない頃にアフリートと
トレードしないかって話がきていたらしいね。いまにして思えば
受けていた方が良かったかも。

＞３８２
ミスプロを？ホント中小生産者ってバカだねぇ。しかも種牡馬としての実績ない馬を・・・
そんなよりソコソコ実績ある格安のを探せばいいのに

＞385
ミスプロならはずれは少ないし、大当たりの可能性もあるし、
クロコルージュよりずっといいと思う。

クロコルージュよりかはいいな。

母のダンススマートリーは父ダンチヒでＢＣディスタフ
勝っていて、牝系もいい。馬の走っているとこは知らな
いけど、結構期待できそうだね。

フサイチペガサスは、フサローがもってくるから一安心だね。
また社台に良い馬が来るのか。来年は、ダンパとグルなんかに付けてほしいよね。

そういやＢＣの牝馬のやつ（たぶん古馬のほう）オナーアンドグローリー産っ駒が勝ってたな。
今のうちに持ってこい！！ＪＲＡ

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/06(月) 22:04
celtic swing
最近、音沙汰無しなので生きているか心配だが。

↑３歳の時は史上最強級だったね。ペニカンプに負け、ラムタラが輝き・・・鬱だ氏脳

イージーゴア産駒は、プレミアムサンダーがいるだろ？
オートファームにいるけど人気ねぇのかぁ？

ティズナウを輸入しよう。

もう種牡馬はとりあえず要らないのでは？
種牡馬よりも繁殖牝馬を輸入した方が良いと思う。
本当の良血繁殖はほとんどサンデーに回ってしまうので・・・。
繁殖の質を上げれば、内国産・○外で、充分活躍できると
思うのは私だけでしょうか？

>>395
それはJRAのやることではないでしょう。

>>395
馬にもよるんじゃない？
ニホンピロウイナーや引退したサクラユタカオー辺りなら良いけど、
オグリキャップやビワハヤヒデ辺りじゃ駄目でしょ。

スキャッターザゴールドは母が名牝ダンススマートリー、更に祖母はカナディアンオークスなど
勝っているクラッシーンスマートリーで、血統背景は確かだ。
ミスプロ＝ダンチヒの配合で、成績的にも１２ｆの距離に限界を見せた格好だけれども、良質の
スピードを持っていそうなので、スキャン級の活躍が期待できて、更に大物の登場も期待できる
と思う。少なくとも失敗はないでしょう。芝もこなせるかも。これはいい買い物をしたと思うよ。

スキャン級の活躍ができれば凄いな！！

＞＞３９７
オグリ、ビワの何が駄目なのか説明してよ。

>>400
日本のお馬鹿な生産者どもはオグリやビワの
能力を馬産に活かせないから

>>400
　オグリもビワも牝系にちょっとした仕掛けがあって
　いわゆるフィリーサイアーの可能性大。以下参照

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/5059/d4_1_wcopy_con.html

スピニングワールド、やはり良いな。
幾つかの理論から検証してみたが、かなり優れてる。
まぁ理論だけで計れるものでは無いのだが……。

どうでもいいけど、スピニングワールド×ツキノロマンがやけに走りそうに見えた俺は逝ってよしか？
ダビスタ臭い配合だが、スピードとスタミナのバランスが凄く良く伝わりそうなんだよな。

スピニングワールド人気だなぁ。
後、血統理論研究してる人はそれなりに一家言あるようだな

age

>>403
あんたのセンスは悪くはないと思うぜ。
ただスピニング自体がスピード豊富なのに、さらにナスルーラの影響が強そうなのはどうかと思う。
リボーやヒンドスタンがどれだけ強く出るか、それが鍵だな。