JCの結果とオペラオーの評価
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
今の段階でオペラオーをスペ、グラスと比べている奴は
あほ。
JCが終わってから評価しろよ。
雑魚にいくら勝っても強い馬とは認められねーだろ？
強い馬に勝てれば評価してやる！！！
あほ。
JCが終わってから評価しろよ。
雑魚にいくら勝っても強い馬とは認められねーだろ？
強い馬に勝てれば評価してやる！！！
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:32
所詮去年の有馬記念でグラス、スペの二頭に完敗した馬だからな
その事実を無視してオペラオーを連中と同位置に見る奴の
気が知れないよ
ま、どーせ有馬より成長したとか言うんだろうが
ちょっとやそっと成長したぐらいであの２頭には勝てんぞ
決定的な差と言う物を見せ付けられても信じられない
寒い奴が多すぎるな
その事実を無視してオペラオーを連中と同位置に見る奴の
気が知れないよ
ま、どーせ有馬より成長したとか言うんだろうが
ちょっとやそっと成長したぐらいであの２頭には勝てんぞ
決定的な差と言う物を見せ付けられても信じられない
寒い奴が多すぎるな
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:34
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:39
＞グラス、スペの二頭に完敗した馬
タイム差なしを完敗といいきれる神経ってすごいね（ﾜﾗ
タイム差なしを完敗といいきれる神経ってすごいね（ﾜﾗ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:39
確かに去年の有馬記念はグラスワンダーの調子は
かなり悪かったと言われているしね。
それでも負けたって事は力負けの印象が拭えないね。
いずれにしても強い馬と言う事は周知の事実だから
JCでその可能性をみせてもらいたい物だね
かなり悪かったと言われているしね。
それでも負けたって事は力負けの印象が拭えないね。
いずれにしても強い馬と言う事は周知の事実だから
JCでその可能性をみせてもらいたい物だね
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:43
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:45
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:45
爆笑！！！
タイム差がないから完敗ではないと言う奴がいるとは！！！
いや～ 世の中にはいろんな人がいるんだね。
いい勉強になったよ
タイム差がないから完敗ではないと言う奴がいるとは！！！
いや～ 世の中にはいろんな人がいるんだね。
いい勉強になったよ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:46
>>3
ソラを使わなくなった
スタートがよくなった
追い出してからの反応がよくなった
これは成長じゃないのか？
あと調子云々ならマヌケにもステイヤーズＳを使ったあとの参戦
ってのは忘れてはいませんか？ 3600走ったダメージを無視できるのか？
自分としては調子云々はあまり言いたくないんだけどさ
言い出したらキリがないから
ソラを使わなくなった
スタートがよくなった
追い出してからの反応がよくなった
これは成長じゃないのか？
あと調子云々ならマヌケにもステイヤーズＳを使ったあとの参戦
ってのは忘れてはいませんか？ 3600走ったダメージを無視できるのか？
自分としては調子云々はあまり言いたくないんだけどさ
言い出したらキリがないから
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:46
オペラオーもステイヤーズSを使って有馬は万全でなかったから
いい訳の余地はあるのに、それを言う人はあまりいないね。
いい訳の余地はあるのに、それを言う人はあまりいないね。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:47
12 ：9：2000/11/01(水) 10:47
オペラオーファンだけど
去年の有馬記念は完敗だと思ってる
一瞬勝てると思った瞬間に二頭に置いてかれたからね
でも今はあの差は埋まったと思ってる
去年の有馬記念は完敗だと思ってる
一瞬勝てると思った瞬間に二頭に置いてかれたからね
でも今はあの差は埋まったと思ってる
13 ：10：2000/11/01(水) 10:47
直前に言われてた、、、鬱だ詩嚢
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:48
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:49
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:51
18 ：オペラオー基地：2000/11/01(水) 10:52
オペラオーがグラ・スペに勝つことがあっても
オペラオー基地がグラ・スペ基地には勝てる気がしない(w
オペラオー基地がグラ・スペ基地には勝てる気がしない(w
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:52
オペラは去年の有馬でスペ、グラに完敗？
へえ、じゃあもうほんのちょっとだけオペラが先を走ってて、
優勝してたとしても完敗なんだ。
へえ、じゃあもうほんのちょっとだけオペラが先を走ってて、
優勝してたとしても完敗なんだ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:53
有馬記念はマジ完敗じゃなかったか？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:54
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:55
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:55
24 ：おぺらおー：2000/11/01(水) 10:56
フサイチペガサスに勝ったら史上最強でいいですか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:56
>>
うわっ マジで寒い奴発見。
オペラオーの足を引っ張るような書き込みは止めろよ。
うわっ マジで寒い奴発見。
オペラオーの足を引っ張るような書き込みは止めろよ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:58
JCの外国馬って何がくるの？
これで勝てればさすがに皆認めざるを得ないよね？
これで勝てればさすがに皆認めざるを得ないよね？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:58
28 ：事実：2000/11/01(水) 10:59
ＪＲＡクラシフィケーション（１位とその他）
2000上半期テイエムオペラオー１１７
1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
1999上半期エルコンドルパサー１２８ グラス１２３ スペ１１８
1998サイレンススズカ１２２
2000上半期テイエムオペラオー１１７
1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
1999上半期エルコンドルパサー１２８ グラス１２３ スペ１１８
1998サイレンススズカ１２２
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:59
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 10:59
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:01
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:04
「ＪＲＡや記者評論家の評価」＝「実力」だと思うやつは逝け
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:04
でもさっ
仮に外国馬に負けたと仮定して
さらに日本馬でも最先着じゃなかったらどうなるの？
４着メイショウドトウ、５着テイエムオペラオー
とかになったらさ～
評価分かれるんじゃない？
仮に外国馬に負けたと仮定して
さらに日本馬でも最先着じゃなかったらどうなるの？
４着メイショウドトウ、５着テイエムオペラオー
とかになったらさ～
評価分かれるんじゃない？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:06
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:07
＞＞３２
あんた、ちょっと寒いよ
あんた、ちょっと寒いよ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:10
＞３３
そうなったらオペラオーの評価がた落ち。
スペ＝グラ＞＞＞オペラ
そうなったらオペラオーの評価がた落ち。
スペ＝グラ＞＞＞オペラ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:13
一度負けたぐらいで評価ががた落ちするとは
少し気の毒な気もするが・・・
グラスやスペは評価落ちなかったのに対しオペラは
落ちる所に問題の本質があるな
少し気の毒な気もするが・・・
グラスやスペは評価落ちなかったのに対しオペラは
落ちる所に問題の本質があるな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:15
アルゼンチン共和国杯で惨敗するような馬を持ち上げる基地どもに
何を言っても無駄。
何を言っても無駄。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:34
俺から言わせるとオペ基地もスペ、グラ基地も
似たようなもんだな。
実績がある分、スペ、グラ基地の方がましだろ。
似たようなもんだな。
実績がある分、スペ、グラ基地の方がましだろ。
40 ：そうか！学会か！：2000/11/01(水) 11:36
前の世代が凄すぎて、オペラが貧弱に見えるのは確か……。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:37
＞オペラオー
悔しかったら海外で勝ってみせろ
弱い物いじめはもう止めろ！
悔しかったら海外で勝ってみせろ
弱い物いじめはもう止めろ！
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:38
＞実績がある分、スペ、グラ基地の方がましだろ。
？？？
まるでオペラオーには実績がないように聞こえるがその根拠は？
？？？
まるでオペラオーには実績がないように聞こえるがその根拠は？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:41
＞３９
オペラオーの実績だってたいしたもんだと思うがなぁ。。。
オペラオーの実績だってたいしたもんだと思うがなぁ。。。
44 ：竹園：2000/11/01(水) 11:45
海外で勝って見せろだって？
海外なんて逝くわけねーじゃん。
日本で走る方がリスク低いし相手も弱いし。
賞金がっぽりでウハウハだな。
海外なんて逝くわけねーじゃん。
日本で走る方がリスク低いし相手も弱いし。
賞金がっぽりでウハウハだな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:55
>>44
そう思うことをどうこう言うつもりはサラサラ無いが、そうならそうと
いっそはっきり言い切ったらどうなんだ？
「マル外買わないから遠征しません」とか訳のわからんことをグダグダ
言うよりよっぽどすがすがしいと思うが。
そう思うことをどうこう言うつもりはサラサラ無いが、そうならそうと
いっそはっきり言い切ったらどうなんだ？
「マル外買わないから遠征しません」とか訳のわからんことをグダグダ
言うよりよっぽどすがすがしいと思うが。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 11:59
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:00
日本で走った方が金になるのにわざわざ海外逝くやつはﾊﾞｶ！！
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:01
あれってどーゆー意味なんだろう。
「マル外買わないから遠征しません」
考えれば考えるほど意味不明。
オペラハウスだって外国の馬だったのにね。
「マル外買わないから遠征しません」
考えれば考えるほど意味不明。
オペラハウスだって外国の馬だったのにね。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:02
結局、海外遠征するのは国内で出るレースの乏しい外車だけ。
内国産が遠征するメリットはほとんどなし。
しかも、今みたいに国内敵なしって状態なら弱いものいぢめだろうが
なんだろうが稼ぎまくるのは当然。
内国産が遠征するメリットはほとんどなし。
しかも、今みたいに国内敵なしって状態なら弱いものいぢめだろうが
なんだろうが稼ぎまくるのは当然。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:04
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:05
オペ基地はこの競馬の国際化の中において
島国根性出す奴が多いから評価されないんだよ
JCで惨敗する姿を見るのが楽しみだ
島国根性出す奴が多いから評価されないんだよ
JCで惨敗する姿を見るのが楽しみだ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:06
島国根性（ﾜﾗ
ちげーよ。
もっと単純な金銭的な話。
ちげーよ。
もっと単純な金銭的な話。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:07
社台みたいに他の思惑が加わるわけでもなし、わざわざピークに
海外遠征するメリットはないわな。
海外遠征するメリットはないわな。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:08
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:08
凱旋門に例え挑戦しても
オペラオーには荷が重いだろ？
エルコンドルパサーの時は淡い期待をもたせてくれたが
やる前から世界のトップホースに太刀打ちできるとは
とても思えん
オペラオーには荷が重いだろ？
エルコンドルパサーの時は淡い期待をもたせてくれたが
やる前から世界のトップホースに太刀打ちできるとは
とても思えん
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:12
エルとスペの評価を見ればオペが遠征する意味のなさがわかるだろ。
今のオペ＝去年のスペだからな。
それでスペとエルの評価がほぼ同等っていうなら遠征するメリット
なんてないんだよ。
もっと周りが「エルコンドルパワーすげぇ」って世論にでもなりゃ別だが
なってねーだろ？実際。
今のオペ＝去年のスペだからな。
それでスペとエルの評価がほぼ同等っていうなら遠征するメリット
なんてないんだよ。
もっと周りが「エルコンドルパワーすげぇ」って世論にでもなりゃ別だが
なってねーだろ？実際。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:12
金銭的な問題ならBCや凱旋門などの
海外の一流G1を勝てば種牡馬としての評価は
うなぎのぼりになると思うけど・・・
賞金で稼げてもせいぜい５，６億でしょ？
シンジゲートを組めばウン１０億単位で組めると思うけどな～
海外の一流G1を勝てば種牡馬としての評価は
うなぎのぼりになると思うけど・・・
賞金で稼げてもせいぜい５，６億でしょ？
シンジゲートを組めばウン１０億単位で組めると思うけどな～
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:14
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:14
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:14
和田が凱旋門賞をはじめた勝った日本人騎手と言うのは
想像したくない。
シャーsage
想像したくない。
シャーsage
61 ：57：2000/11/01(水) 12:15
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:16
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:18
>>56
エルコンドルパサーは国内でも海外でも
高い評価を受けていたと思うが・・・
参照
ＪＲＡクラシフィケーション（１位とその他）
2000上半期テイエムオペラオー１１７
1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
1999上半期エルコンドルパサー１２８ グラス１２３ スペ１１８
1998サイレンススズカ１２２
エルコンドルパサーは国内でも海外でも
高い評価を受けていたと思うが・・・
参照
ＪＲＡクラシフィケーション（１位とその他）
2000上半期テイエムオペラオー１１７
1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
1999上半期エルコンドルパサー１２８ グラス１２３ スペ１１８
1998サイレンススズカ１２２
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:19
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:21
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:21
みなさん忘れてるかもしれませんがスペ＆グラスとオペラオーは一勝一敗です。
今年の宝塚のグラス、京都大章典のスペは調子が・・・は理由になりません。
去年の有馬のテイエムも調子悪かったから負けたのかも知れないのですから。
今年の宝塚のグラス、京都大章典のスペは調子が・・・は理由になりません。
去年の有馬のテイエムも調子悪かったから負けたのかも知れないのですから。
67 ：６２：2000/11/01(水) 12:23
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:26
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:31
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:33
国内でどんなにがんばってもエルコンドルパサーの134には
届かないな。
やはりエルコン＞オペラ
と言う図式はJCに勝たないと変りそうもない。
届かないな。
やはりエルコン＞オペラ
と言う図式はJCに勝たないと変りそうもない。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:35
国内でいくら勝っても
エルコンドルパサー＞＞＞＞＞＞＞テイエムオペラオー
の図式は変りません
-----------------------終了-----------------------
エルコンドルパサー＞＞＞＞＞＞＞テイエムオペラオー
の図式は変りません
-----------------------終了-----------------------
73 ：56：2000/11/01(水) 12:38
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:40
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:41
オペラオー支持者はJRAのクラシフィケーション見ても
反論するからな
しかもきちんとしたデータに基づいた反論ができないし・・・
可笑しいとしか言いようがない。
想像の世界で生きている連中が多いな
反論するからな
しかもきちんとしたデータに基づいた反論ができないし・・・
可笑しいとしか言いようがない。
想像の世界で生きている連中が多いな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:42
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:43
＞データに基づいた反論ができない
どこらへんが～？
お前の中傷のほうが具体的論拠に欠けてるけどね。
どこらへんが～？
お前の中傷のほうが具体的論拠に欠けてるけどね。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:49
JRAのクラシフィケーションはいわば公式見解だから
これを覆すデータをもってくるのは難しいんじゃないかな？
７７の書き込み見るとまさしく典型だよね。
煽るだけでデータを持ってきていない。
いや、もってこれないのか。
ごめんごめん
これを覆すデータをもってくるのは難しいんじゃないかな？
７７の書き込み見るとまさしく典型だよね。
煽るだけでデータを持ってきていない。
いや、もってこれないのか。
ごめんごめん
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:50
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:53
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:53
去年までさんざんJRAクラシフィケーションって２ｃｈでは叩かれてたのに
オペラオーの事になると手のひらをかえしたように・・
オペラオーの事になると手のひらをかえしたように・・
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:54
ま、
ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン
なんだけどね。
ススズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコン
なんだけどね。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:54
テイエムははっきりとしたデータを出せないのが
痛いところだな。
もち時計もへ平凡だし・・・
上がりタイムしかせいぜい主張できないのがつらい
痛いところだな。
もち時計もへ平凡だし・・・
上がりタイムしかせいぜい主張できないのがつらい
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:54
上半期全勝でG１を２つ勝ってるオペラオーが低評価すぎだな。
誰がつけてるの？これ
誰がつけてるの？これ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:55
G１の勝ち数だけなら、１代上の人気過剰連中に並んでるんだけどね。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:57
JCで勝つかどうかが本当に勝負の分かれ目だね。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 12:58
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 12:59
まぁ
とにかく
グラスワンダー＞スペ＞エルコン＞＞＞＞＞＞＞セイウンスカイ＞オペラオーだな
みんなそう思ってるでしょ？
ファンの多さでわかります(w
とにかく
グラスワンダー＞スペ＞エルコン＞＞＞＞＞＞＞セイウンスカイ＞オペラオーだな
みんなそう思ってるでしょ？
ファンの多さでわかります(w
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:00
G1の勝ち数ではなく内容を見ていると思われる。
専門家の意見だから少なくとも尊重はすべきだろうな
やはりJCか・・・
専門家の意見だから少なくとも尊重はすべきだろうな
やはりJCか・・・
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:01
セイウンスカイ＞オペラオー
ここが哀しいな
ここが哀しいな
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:03
来年もオペラオーが国内でＧ１勝ちまくったとしても
きっとシンジケート組んだら（組まないらしいけど）アドベガと同等くらいだよね
父親がオペラハウスじゃなくてサンデーだったらどえらい値がつくんだろうけど。
で、オペラオーが海外に行ったとしてもその辺の（種牡馬としての）
評価ってたいして変わらないような気がするが、どうだろうか？
きっとシンジケート組んだら（組まないらしいけど）アドベガと同等くらいだよね
父親がオペラハウスじゃなくてサンデーだったらどえらい値がつくんだろうけど。
で、オペラオーが海外に行ったとしてもその辺の（種牡馬としての）
評価ってたいして変わらないような気がするが、どうだろうか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 13:05
スペグラエルコンの世代だとオペラオーはGI勝てませんでしたね
あと自信を持っていえるのが
エアシャカール＝キングヘイロー＞オースミブライト
あと自信を持っていえるのが
エアシャカール＝キングヘイロー＞オースミブライト
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:05
＞ファンの多さでわかります(w
このスレで一番根拠に乏しい発言が・・・・。
グラ基地ってこんなんばっかなんですか・・・。
悲しい・・・。
このスレで一番根拠に乏しい発言が・・・・。
グラ基地ってこんなんばっかなんですか・・・。
悲しい・・・。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:05
ＢＣクラシックならもしかしたら。なんとなく
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 13:07
８８に補足
トップガン＝サクラローレル＞＞＞＞マーベラス＞
セイウンスカイ＞オペラオー
トップガン＝サクラローレル＞＞＞＞マーベラス＞
セイウンスカイ＞オペラオー
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 13:09
＞ファンの多さでわかります(w
アホだ(w
アホだ(w
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:11
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 13:11
＞88
理由がファンの多さはともかく
当たってる気がするから不思議だ
理由がファンの多さはともかく
当たってる気がするから不思議だ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:12
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:12
不等号馬鹿の知性のなさがよくわかるスレだな。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 13:12
有馬記念でオペラオーがスペグラに
完敗だったってわからん奴は氏ね
完敗だったってわからん奴は氏ね
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:14
＞101
誰も今そんな話題してねーだろ、ばーか。
誰も今そんな話題してねーだろ、ばーか。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 13:14
ゴルぁ～!!!!
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:15
去年の有馬だけでスペ＆グラとオペラオーを比較してる奴らって
世代間の能力差はどう考えてるの？
まさか無視してるわけじゃないよね？
あの一戦しか物差しがないって言うのはわかるんだけど。
世代間の能力差はどう考えてるの？
まさか無視してるわけじゃないよね？
あの一戦しか物差しがないって言うのはわかるんだけど。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 13:15
結局オペラオーはダメね
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:16
何が「結局」なんだか（ﾜﾗ
反論できなくなりましたって意味かな？
反論できなくなりましたって意味かな？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 13:17
104
＞世代間の能力差
グラスペエルコン世代を100とすると
オペラオー世代72
今年48
＞世代間の能力差
グラスペエルコン世代を100とすると
オペラオー世代72
今年48
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:17
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 13:18
＞106
まさかオペ基地?（W
まさかオペ基地?（W
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:19
見解は見解
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい.：2000/11/01(水) 13:19
＞108
そうですね結果が全てです
そうですね結果が全てです
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:20
113 ：競馬初心者：2000/11/01(水) 13:22
オペラオーの単勝は
初めての馬券だったんですが取りました!
競馬って楽しいですね!
初めての馬券だったんですが取りました!
競馬って楽しいですね!
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/01(水) 13:23
＞112
素晴らしいです (`Д´)ノﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ
素晴らしいです (`Д´)ノﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:24
自演スレっぽくみえる
類似バカが多いってことか？
類似バカが多いってことか？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:28
毎回劣勢な方の基地になったフリしてる俺みたいなのもいるしな（藁
今日はオペ基地のフリ。
今日はオペ基地のフリ。
117 ：104：2000/11/01(水) 13:28
お前ら馬鹿か？
JRAのデータなんて信じているのか？
もっと自分の目で見たことを信じろよ。
そんな事だから基地呼ばわりされるんだぞ
JRAのデータなんて信じているのか？
もっと自分の目で見たことを信じろよ。
そんな事だから基地呼ばわりされるんだぞ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:29
オペラオーの歴史
セリ市で安価で取り引きされる→１勝まで３戦→クラシックとは
無縁の毎日杯を勝つ→１番人気アドベガが実力を出し切れないまま
皐月賞制覇しかも重馬場→地味に２～３着を続けるしかもステイヤーズＳ
を敗れる→スペ、セイウン、ブライトがいなくなり一気に有力候補に。
おまけにグラスは尾形が手抜き調教を始める→渡辺なトップロード、
過剰人気のルスズを倒し、天皇賞制覇→宝塚記念制覇、しかしグラス故障
しかも重馬場→復帰戦勝利しかしアタマ差→天皇賞秋でジンクス破るしかし
重馬場。
セリ市で安価で取り引きされる→１勝まで３戦→クラシックとは
無縁の毎日杯を勝つ→１番人気アドベガが実力を出し切れないまま
皐月賞制覇しかも重馬場→地味に２～３着を続けるしかもステイヤーズＳ
を敗れる→スペ、セイウン、ブライトがいなくなり一気に有力候補に。
おまけにグラスは尾形が手抜き調教を始める→渡辺なトップロード、
過剰人気のルスズを倒し、天皇賞制覇→宝塚記念制覇、しかしグラス故障
しかも重馬場→復帰戦勝利しかしアタマ差→天皇賞秋でジンクス破るしかし
重馬場。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:32
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:32
基地よばわりは素晴らしい。
基地を攻撃する基地に反撃するのが楽しみで２ｃｈに来てるからな。
基地を攻撃する基地に反撃するのが楽しみで２ｃｈに来てるからな。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:33
オペ基地なのに鬱だ氏のう
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:33
っちゅうか馬の強さを数値化するのは無理だろ。
引退した馬とどっちが強いかなんて語る必要はないだろ？
一緒に走る時にどの馬が強いか予想する。
それが出来たヤツは儲かる、
出来なかったヤツは損をする。
それだけでいいんじゃないの？
こんなクダラナイ事に時間かけてないで週末のレースの検討でもしてたら？
引退した馬とどっちが強いかなんて語る必要はないだろ？
一緒に走る時にどの馬が強いか予想する。
それが出来たヤツは儲かる、
出来なかったヤツは損をする。
それだけでいいんじゃないの？
こんなクダラナイ事に時間かけてないで週末のレースの検討でもしてたら？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:35
ていうかトップロードに武が乗ってたら
まだ十分逆転可能だと思ってるのは俺だけ?
まだ十分逆転可能だと思ってるのは俺だけ?
124 ：104：2000/11/01(水) 13:35
28は見たけどこれは今年の上半期のオペラオー（１１７）と去年の
３強を比較したものだよね
俺が言いたいのは去年の有馬一戦でオペ、グラ＆スペの力を計るのは
どうなんだろうか？ってことなんだけど。
それとも1999年のクラシフィケーションではオペラオーは３強より下の評価だよ、
っていうことが言いたいんだろうか（オペラオーの数字は表記されてないけど）
そういうことなら全く俺の勘違いなので謝る。 すまん。
＞１１７
やめろ
３強を比較したものだよね
俺が言いたいのは去年の有馬一戦でオペ、グラ＆スペの力を計るのは
どうなんだろうか？ってことなんだけど。
それとも1999年のクラシフィケーションではオペラオーは３強より下の評価だよ、
っていうことが言いたいんだろうか（オペラオーの数字は表記されてないけど）
そういうことなら全く俺の勘違いなので謝る。 すまん。
＞１１７
やめろ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:35
皮肉も読みとれん馬鹿ばっか。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:35
語る必要はないが語ると楽しい
なぁ楽しいだろ楽しいよな楽しいと言ってくれ!!!!
なぁ楽しいだろ楽しいよな楽しいと言ってくれ!!!!
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:36
偽オペ基地の俺より熱く語ってくれよ＞オペ基地諸君
スぺもエルも嫌いじゃないけど、グラだけは好きになれないのは何故？
グラ基地騙るときだけ、気分が乗らずにすぐやめちゃう。
スぺもエルも嫌いじゃないけど、グラだけは好きになれないのは何故？
グラ基地騙るときだけ、気分が乗らずにすぐやめちゃう。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:36
＞122
水曜から検討するとはご苦労様
水曜から検討するとはご苦労様
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:37
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:38
＞126
楽しい!イイよ！まじイイよ！
楽しい!イイよ！まじイイよ！
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:38
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:39
＞127
そもそもオペ基地っているの？（ｗ
そもそもオペ基地っているの？（ｗ
133 ：かみんぐあうと：2000/11/01(水) 13:41
オレはオペ基地
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:41
ＪＣにフサイチペガサスが出るとかいう話もあるしな
楽しみだね
楽しみだね
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:41
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:43
嫌いな馬ってたまにいるけどなぁ。
好きな馬ってのはね。
こんな常勝してる馬達を好きになることはほとんどないね。
好きな馬ってのはね。
こんな常勝してる馬達を好きになることはほとんどないね。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:43
＞129
今週久しぶりにプラマイ0だった
くやちー
今週久しぶりにプラマイ0だった
くやちー
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:43
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:44
なんか芸者とか連れてきそうだな
ふさろー
ふさろー
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:45
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:45
142 ：グラ基地：2000/11/01(水) 13:47
おい！話しずれてるぞ!
とにかくグラスワンダー＞＞＞＞オペラオー
とにかくグラスワンダー＞＞＞＞オペラオー
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/01(水) 13:48
＞今の段階でオペラオーをスペ、グラスと比べている奴は
あほ。
JCが終わってから評価しろよ。
雑魚にいくら勝っても強い馬とは認められねーだろ？
強い馬に勝てれば評価してやる！！！
それが今強い馬いないんですよ(`Д´)ノ
あほ。
JCが終わってから評価しろよ。
雑魚にいくら勝っても強い馬とは認められねーだろ？
強い馬に勝てれば評価してやる！！！
それが今強い馬いないんですよ(`Д´)ノ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:52
オペ基地のイタイ最大の理由
・なぜＪＲＡクラシフィケーションがああいう数値になるのか
まっっっっったく理解できてない無知さ加減
・オペの評価を低く言う奴をグラ基地・スペ基地扱いする
底の浅さ
参照
ＪＲＡクラシフィケーション（１位とその他）
2000上半期テイエムオペラオー１１７
1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
1999上半期エルコンドルパサー１２８ グラス１２３ スペ１１８
1998サイレンススズカ１２２
・なぜＪＲＡクラシフィケーションがああいう数値になるのか
まっっっっったく理解できてない無知さ加減
・オペの評価を低く言う奴をグラ基地・スペ基地扱いする
底の浅さ
参照
ＪＲＡクラシフィケーション（１位とその他）
2000上半期テイエムオペラオー１１７
1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
1999上半期エルコンドルパサー１２８ グラス１２３ スペ１１８
1998サイレンススズカ１２２
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:52
何なんだこのスレ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:54
オペ基地マジイタイね
テストの点とかも気にならないんだろうね
テストの点とかも気にならないんだろうね
147 ：144：2000/11/01(水) 13:54
言っておくが、ＪＲＡがオペよりもスペ＆グラを高く評価するのは
ＪＲＡがオペよりもスペ・グラに肩入れしているわけではないのと
同様に、我々がオペを低く評価するのも全く同じ理由なんだ。
ＪＲＡがオペよりもスペ・グラに肩入れしているわけではないのと
同様に、我々がオペを低く評価するのも全く同じ理由なんだ。
148 ：偽オペ基地：2000/11/01(水) 13:55
＞１４４
＞・なぜＪＲＡクラシフィケーションがああいう数値になるのか
＞まっっっっったく理解できてない無知さ加減
じゃあ１４４がその辺、論理的に説明してみてよ。
＞・なぜＪＲＡクラシフィケーションがああいう数値になるのか
＞まっっっっったく理解できてない無知さ加減
じゃあ１４４がその辺、論理的に説明してみてよ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:56
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:57
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:57
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:57
馬券があたりゃ何が最強だろうが気にもならねえんだよ｡
今回１５万儲けさせてくれたオペラもドトウも俺にとっては本当に素晴らしい馬だよ｡
おまえらには同情する｡
今回１５万儲けさせてくれたオペラもドトウも俺にとっては本当に素晴らしい馬だよ｡
おまえらには同情する｡
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:57
オペ基地のイタイ最大の理由
・なぜＪＲＡクラシフィケーションがああいう数値になるのか
まっっっっったく理解できてない無知さ加減
・オペの評価を低く言う奴をグラ基地・スペ基地扱いする
底の浅さ
参照
ＪＲＡクラシフィケーション（１位とその他）
2000上半期テイエムオペラオー１１７
1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
1999上半期エルコンドルパサー１２８ グラス１２３ スペ１１８
1998サイレンススズカ１２２
・なぜＪＲＡクラシフィケーションがああいう数値になるのか
まっっっっったく理解できてない無知さ加減
・オペの評価を低く言う奴をグラ基地・スペ基地扱いする
底の浅さ
参照
ＪＲＡクラシフィケーション（１位とその他）
2000上半期テイエムオペラオー１１７
1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
1999上半期エルコンドルパサー１２８ グラス１２３ スペ１１８
1998サイレンススズカ１２２
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:57
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:58
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:59
でもなんかオペ基地可哀相になってきた(藁
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:59
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 13:59
オペラオーの不運（幸運？）はまわりに強い馬がいないこと。
現時点では何ともいえないが、現四歳世代もそう強いものではない。
どの馬もブライト、ジャスティス、フクキタル級と言うべきか。
本当の最強を証明したいなら、国内でザコ相手にいきがってないで
海外に行くべきだと思う。
現時点では何ともいえないが、現四歳世代もそう強いものではない。
どの馬もブライト、ジャスティス、フクキタル級と言うべきか。
本当の最強を証明したいなら、国内でザコ相手にいきがってないで
海外に行くべきだと思う。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:01
＞152
１５万で満足？
ウププッ
１５万で満足？
ウププッ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:01
>>152
おまえ馬鹿か？現役馬の中ではオペが一番強いことは
我々も認めてるんだぞ？だから、我々がオペの評価
低くても、他がもっと低いからオペの馬券は買える
んだぜ。それとも何か？条件戦は弱い馬しかいないから
我々には馬券取れないってかぁ？？？
おまえ馬鹿か？現役馬の中ではオペが一番強いことは
我々も認めてるんだぞ？だから、我々がオペの評価
低くても、他がもっと低いからオペの馬券は買える
んだぜ。それとも何か？条件戦は弱い馬しかいないから
我々には馬券取れないってかぁ？？？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:02
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:02
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:02
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:03
最強最強ってそんなもの誰にも証明なんて出来ないのに一生懸命頑張っちゃって｡
君達みたいな夢多き子供達って可愛いよ｡
君達みたいな夢多き子供達って可愛いよ｡
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:03
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:04
>>１５２
ちなみに僕はアンチオペですが秋天取りました
最終でも２月の節分賞で３０万儲けさせてくれた
ケイアイチャンスを切ってＧＥＴしました
そんなことで威張らないで下さい
ちなみに僕はアンチオペですが秋天取りました
最終でも２月の節分賞で３０万儲けさせてくれた
ケイアイチャンスを切ってＧＥＴしました
そんなことで威張らないで下さい
167 ：１４４：2000/11/01(水) 14:04
ちなみに、おれ皐月賞はオペ買ってたけどね。
アドベガやトップロ弱いと思ってたから別路線組でも
チャンスあると思って。
アドベガやトップロ弱いと思ってたから別路線組でも
チャンスあると思って。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:04
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:04
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:04
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:05
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:05
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:05
オペが最強なんて思わなくても、スペやグラより強いと
思わなくても、天皇賞は単５万勝負でおいしかった。
以上。
思わなくても、天皇賞は単５万勝負でおいしかった。
以上。
174 ：再掲：2000/11/01(水) 14:06
オペ基地のイタイ最大の理由
・なぜＪＲＡクラシフィケーションがああいう数値になるのか
まっっっっったく理解できてない無知さ加減
・オペの評価を低く言う奴をグラ基地・スペ基地扱いする
底の浅さ
参照
ＪＲＡクラシフィケーション（１位とその他）
2000上半期テイエムオペラオー１１７
1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
1999上半期エルコンドルパサー１２８ グラス１２３ スペ１１８
1998サイレンススズカ１２２
・なぜＪＲＡクラシフィケーションがああいう数値になるのか
まっっっっったく理解できてない無知さ加減
・オペの評価を低く言う奴をグラ基地・スペ基地扱いする
底の浅さ
参照
ＪＲＡクラシフィケーション（１位とその他）
2000上半期テイエムオペラオー１１７
1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
1999上半期エルコンドルパサー１２８ グラス１２３ スペ１１８
1998サイレンススズカ１２２
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:06
オペラオー支持者は体勢が不利になってきたので
馬券の方に話題を摩り替えようとしているな。
見ていて痛い
馬券の方に話題を摩り替えようとしているな。
見ていて痛い
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:07
なんだかんだでオペはお山の大将
それを持ち上げる基地は
ただの信者
それを持ち上げる基地は
ただの信者
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:08
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:08
オペラオー支持者なんて最初からいたのかは疑問。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:08
しかし、仮に有馬記念で現４歳馬に負けちゃったりしたら
どうする？
しかもトーホウシデン辺りに負けたりしたらさ
どうする？
しかもトーホウシデン辺りに負けたりしたらさ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:08
馬券おいし かの山～
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:09
僕は馬券もとりつつ
オペラオー不支持です(ｗ
オペラオー不支持です(ｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:09
＞＞１７５
馬に支持もクソも無いだろ
何なんだおまえ（渡辺
馬に支持もクソも無いだろ
何なんだおまえ（渡辺
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:09
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:09
>178
いるでしょ、痛いぐらいに
いるでしょ、痛いぐらいに
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:10
オペもスペもエルも別に好きでも嫌いでもな～い。
グラははっきり嫌い。
グラははっきり嫌い。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:10
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:11
188 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:12
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:12
エル＞スペ＞オペ＞現４歳＞グラ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:13
＞１８８
ごめん。
弱いとは思ってないから。
でも、好きになれないんだよねぇ。
こればっかは仕方ないからごめん。
ごめん。
弱いとは思ってないから。
でも、好きになれないんだよねぇ。
こればっかは仕方ないからごめん。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:13
話題をすりかえ様としているのがミエミエ。
なかなかつらい立場にいるようだね。
JCで勝つまで我慢我慢
なかなかつらい立場にいるようだね。
JCで勝つまで我慢我慢
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:13
チャット状態だな、このスレ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:14
オペラオーの最大の弱点
・レコード勝ちがない
・ぶっちぎり勝ちがない（弱面相手の４歳未勝利(藁 と毎日杯だけ）
・相手が弱すぎる
こゆこと
・レコード勝ちがない
・ぶっちぎり勝ちがない（弱面相手の４歳未勝利(藁 と毎日杯だけ）
・相手が弱すぎる
こゆこと
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:14
府中で秋天の後
「史上最強馬だぁ｣とか叫んだ痛い奴が
周りの失笑を一身に受けていました
「史上最強馬だぁ｣とか叫んだ痛い奴が
周りの失笑を一身に受けていました
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:14
やはりオペ基地は痛い奴が多すぎるな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:16
＞＞１９２
チャット状態ってなんか楽しいよね
チャット状態ってなんか楽しいよね
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:16
＞195
グラ基地ほどじゃねーぞ。
客観的にみて。
グラ基地ほどじゃねーぞ。
客観的にみて。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:17
実際何人いるんでしょうか(ｗ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:17
オペ基地が痛さランキングで３位にノミネートされました。
１位 スズ基地
２位 グラ基地
３位 オペ基地
４位 スペ基地
５位 ブル基地
１位 スズ基地
２位 グラ基地
３位 オペ基地
４位 スペ基地
５位 ブル基地
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:17
まじで秋３つともいっちゃうね
これも天運だな
これも天運だな
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:18
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:18
ブル基地って何
203 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:18
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:19
JCは勝てるかな？
香港馬にあっさり負けたりするんじゃねーの
香港馬にあっさり負けたりするんじゃねーの
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:20
206 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:20
戦績的に
グラ＞スペ＞モンジュー＞エルコン
これが結果
結果が全て
グラ＞スペ＞モンジュー＞エルコン
これが結果
結果が全て
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:20
すぐ惨敗するグラはとても最強馬候補とは言えないな
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:21
世間の評価は低いからな～ オペラオー
一部のファンの間では高いのだが・・・
一部のファンの間では高いのだが・・・
209 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:22
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:22
グラのへたれっぷりは最悪だったな
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:23
＞206
典型的なグラ基地の痛さ披露ありがとう。
典型的なグラ基地の痛さ披露ありがとう。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:23
オペラオーはマイルチャンピオン逝って
勝てば評価されるかも(ｗ
勝てば評価されるかも(ｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:23
都合悪いことはみんな調教師のせいだからな＞グラ基地
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:24
まともの走ったのは３歳戦だけ＞グラ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:24
＞206
毎日王冠より
ススズ＞エルコン＞グラス
の都合の悪いところはいつも無視ですな（ﾜﾗ
毎日王冠より
ススズ＞エルコン＞グラス
の都合の悪いところはいつも無視ですな（ﾜﾗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:24
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:25
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:26
219 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:26
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:27
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:27
エルコン＞オペラ＞＞スぺ＞＞＞グラス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ススズ
安定感が命
安定感が命
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:27
スペ＞モンジュー
が有効なら、
エルコン＞グラス
が無効ってのは虫がよすぎるよな（ﾜﾗ
が有効なら、
エルコン＞グラス
が無効ってのは虫がよすぎるよな（ﾜﾗ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:28
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:28
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:28
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:28
結局グラ基地もオペ基地も
痛いね(藁
痛いね(藁
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:29
228 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:30
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:30
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:30
安定味のなさならグラスには勝てねーなー
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:31
＞＞＞２２７
そうだね。謹んで訂正する
そうだね。謹んで訂正する
232 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:31
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:32
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:32
235 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:33
じゃあお前ら
ブライアンはポジー以下か?
え？
ブライアンはポジー以下か?
え？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:33
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:34
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:34
＞２３４
実りあるスレッドにしようとしてるなんて奴いるのか？
実りあるスレッドにしようとしてるなんて奴いるのか？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:34
ってかオペラオーが強いから他のメンツが弱く見えるだけなんじゃないの？
相対的なもんだろ、強い弱いって。
オペラオーがいなけりゃドトウもトップロードも結構強く見えてると思うよ。
あとレコードの事だけどオペラオーは自分で
ペース作る馬じゃないんだから仕方ない部分もあるんじゃない？。
秋天のスペのレコードはアンブラスモアあってものだろ。
相対的なもんだろ、強い弱いって。
オペラオーがいなけりゃドトウもトップロードも結構強く見えてると思うよ。
あとレコードの事だけどオペラオーは自分で
ペース作る馬じゃないんだから仕方ない部分もあるんじゃない？。
秋天のスペのレコードはアンブラスモアあってものだろ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:34
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:35
ＪＣに１度も出なかったグラスは問題外。ただの駄馬。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:35
客観的に見て
グラスワンダーってどうなの？
いや、マジで
俺は結構強いと思うんだけど
グラスワンダーってどうなの？
いや、マジで
俺は結構強いと思うんだけど
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:35
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:36
＞２３９
確かにレコードってほんと意味無いよね｡
ゼネラリストが最強だぜってね｡
確かにレコードってほんと意味無いよね｡
ゼネラリストが最強だぜってね｡
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:36
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:36
＞２４２
トップガン級に強い
トップガン級に強い
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:36
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:37
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:37
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:38
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:38
252 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:38
253 ：２３９：2000/11/01(水) 14:39
＞２４８
俺はスペ基地。 でもオペ＞スペを秋天で認めた。
俺はスペ基地。 でもオペ＞スペを秋天で認めた。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:40
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:40
256 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:41
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:42
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:42
＞２５１
今年になってレコード決着になってねーんだからしょーがねーじゃん。
今年になってレコード決着になってねーんだからしょーがねーじゃん。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:43
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:43
レコード勝ちをした馬が名馬というわけではない。
名馬の多くはレコード勝ちを経験している。
シンボリルドルフ…有馬記念、セントライト記念
オグリキャップ…安田記念、オールカマー、高松宮杯
メジロマックイーン…大阪杯、京都大賞典
ミホノブルボン…京都新聞杯
ライスシャワー…菊花賞、天皇賞
ビワハヤヒデ…菊花賞、宝塚記念、デイリー杯３歳Ｓ
ナリタブライアン…皐月賞、菊花賞
マヤノトップガン…天皇賞
サイレンススズカ…金鯱賞、小倉大賞典
スペシャルウィーク…天皇賞
名馬の多くはレコード勝ちを経験している。
シンボリルドルフ…有馬記念、セントライト記念
オグリキャップ…安田記念、オールカマー、高松宮杯
メジロマックイーン…大阪杯、京都大賞典
ミホノブルボン…京都新聞杯
ライスシャワー…菊花賞、天皇賞
ビワハヤヒデ…菊花賞、宝塚記念、デイリー杯３歳Ｓ
ナリタブライアン…皐月賞、菊花賞
マヤノトップガン…天皇賞
サイレンススズカ…金鯱賞、小倉大賞典
スペシャルウィーク…天皇賞
261 ：元偽オペ基地：2000/11/01(水) 14:44
ああ、面白かった。
そろそろ仕事もどりまーす。
また遊ぼうね。
そろそろ仕事もどりまーす。
また遊ぼうね。
262 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:44
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:45
ススズだけ妙に異質なものを感じるが。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:45
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:45
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:46
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:46
オペラオーはレコード勝ち
できないでしょうね
できないでしょうね
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:47
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:47
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:47
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:48
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:48
グラスってレコード持ってないの？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:48
グラスワンダーも朝日杯でレコード勝ちだっけか。
オペラオーがレコード勝ちできないのは
とどのつまり、相手が弱いからってこと。
オペラオーがレコード勝ちできないのは
とどのつまり、相手が弱いからってこと。
274 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:50
オペラオーには負けてない(`Д´)ノ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:50
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:50
オペ基地はそもそも競馬暦が短い奴が多いから
少ないんじゃないのか？
（その前の世代を知らないのでオペラオーの強さだけしか分らない）
少ないんじゃないのか？
（その前の世代を知らないのでオペラオーの強さだけしか分らない）
277 ：元偽オペ基地：2000/11/01(水) 14:51
278 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:51
朝日杯でレコード勝ちしました
あのまま成長してれば・・・（現実逃避）
あのまま成長してれば・・・（現実逃避）
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:51
朝日ﾊｲって・・・・
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:51
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:52
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:52
結局ここに何人の人が書き込みしてたのかな？
オレの他に2人くらいしかいない気もするけど・・・
オレの他に2人くらいしかいない気もするけど・・・
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:52
284 ：スペ基地：2000/11/01(水) 14:53
おれはオペ支持者。嫌いだけど。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:54
286 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:55
やっぱり僕ってウザいんですか?
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:55
いやね、オペラオー史上最弱とかいうスレがあったら（作るなよ）
おれはオペラオー擁護に回るけどね、オペがスペ・グラを超えた
かっていうと、そうじゃないでしょ。戦績だけならタメ張れる
だろうけど、内容を考えると、まだ並んでもいない。
宝塚記念でグラを超えたなんていうのは勘違いも甚だしい。
おれはオペラオー擁護に回るけどね、オペがスペ・グラを超えた
かっていうと、そうじゃないでしょ。戦績だけならタメ張れる
だろうけど、内容を考えると、まだ並んでもいない。
宝塚記念でグラを超えたなんていうのは勘違いも甚だしい。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:57
結局オペラオーは
秋天重馬場で単勝2･4倍ついた時点で
ダメということ。
俺は買ったけど（藁
秋天重馬場で単勝2･4倍ついた時点で
ダメということ。
俺は買ったけど（藁
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:57
グラを過去の名馬と比較する場合、成績の安定している馬と
比べると紛糾するので、戦績の不安定なナリタブライアンと
比較して
ブライアン＞＞＞グラス
比べると紛糾するので、戦績の不安定なナリタブライアンと
比較して
ブライアン＞＞＞グラス
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:58
＞２８７
その並んでもいないってのがわかんないんだけど。
超えてはなくとも並んだでしょ既に。
その並んでもいないってのがわかんないんだけど。
超えてはなくとも並んだでしょ既に。
291 ：グラ基地：2000/11/01(水) 14:58
宝塚記念で超えたとかネタじゃなく
言ってる人っているんですか?
言ってる人っているんですか?
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:59
>>287
まったくその通り。
オペラオーの強さは認めているよ。
現役では間違いなく最強だし、ひょっとすると
歴史に残る名馬かもしれない。
しかし、それはあくまでかもしれないのレベルであって
まだ証明されていないと思う。
それが証明されるまで史上最強馬なんて言って欲しくないね。
まったくその通り。
オペラオーの強さは認めているよ。
現役では間違いなく最強だし、ひょっとすると
歴史に残る名馬かもしれない。
しかし、それはあくまでかもしれないのレベルであって
まだ証明されていないと思う。
それが証明されるまで史上最強馬なんて言って欲しくないね。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 14:59
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:00
エル・グラ・スペより上だっていう根拠よりも
下だって根拠のほうが楽に見つけられる
そういうことじゃないの？
下だって根拠のほうが楽に見つけられる
そういうことじゃないの？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:01
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:01
スペ＞オペとするならまだ少しはわかる。（現時点での実績、賞金で）
が、グラ＞オペとする根拠がまったく見つからない。
それともグラ＞スペだから・・・グラ＞オペって考え方なのか？
が、グラ＞オペとする根拠がまったく見つからない。
それともグラ＞スペだから・・・グラ＞オペって考え方なのか？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:01
でも有馬見る限り
差は物凄いものがあると思う
最後の50メートルぐらいで
あっという間に離されたからね
あれは1年くらいの成長（してるのか？）
じゃうまらないでしょうね
差は物凄いものがあると思う
最後の50メートルぐらいで
あっという間に離されたからね
あれは1年くらいの成長（してるのか？）
じゃうまらないでしょうね
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:02
>>290
並んでないよ。来年になればＪＲＡの成績なクラシフィケーションが
出るから、秋天のレートを見ればわかると思うけど、多分115くらい。
とするとテイエムの最高値は117だから、スペ・グラの123には遠く
及ばない。
並んでないよ。来年になればＪＲＡの成績なクラシフィケーションが
出るから、秋天のレートを見ればわかると思うけど、多分115くらい。
とするとテイエムの最高値は117だから、スペ・グラの123には遠く
及ばない。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:03
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:03
成績な＝正式な
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:04
クラシフィケーション持ち出すなら近年では（昔は知らん）
エルコンが最強！・・・でおわるのだが。
エルコンが一番強いと思ってる人？＞２９５
エルコンが最強！・・・でおわるのだが。
エルコンが一番強いと思ってる人？＞２９５
302 ：グラ基地：2000/11/01(水) 15:04
やっぱり印象度の違い
っていうものがあるんでしょう
グラは要所要所でインパクトのある
勝ち方をしてきましたから
っていうものがあるんでしょう
グラは要所要所でインパクトのある
勝ち方をしてきましたから
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:04
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:05
話ずれるけど
じゃあ的場の目って節穴?
じゃあ的場の目って節穴?
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:06
306 ：＞２９７：2000/11/01(水) 15:07
去年の宝塚のグラスとスペの差も物凄いものがあると思ったが
有馬では武が恥じかくような接戦になったぞ。
有馬では武が恥じかくような接戦になったぞ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:10
一応クラシフィケーションは主催者であるJRAの
公式見解だからかなり信用してもいいんでない？
というより、これ以上信用できるデータは
あまりないと思うのだが・・・
公式見解だからかなり信用してもいいんでない？
というより、これ以上信用できるデータは
あまりないと思うのだが・・・
308 ：＞306：2000/11/01(水) 15:11
グラ基地じゃないけど
グラって朝日杯がピークだったんじゃないかな?
見ててそう思う
グラって朝日杯がピークだったんじゃないかな?
見ててそう思う
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:12
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:14
ちなみに、ＪＲＡのハンディキャッパーの優秀さは
有名だが、カク外を交えたハンデ戦はこれまで日本
で一度も行われてないはずなので、海外に関する
レーティングについては疑う余地がある。
その意味でもエルコンドルの１３４は疑問。
有名だが、カク外を交えたハンデ戦はこれまで日本
で一度も行われてないはずなので、海外に関する
レーティングについては疑う余地がある。
その意味でもエルコンドルの１３４は疑問。
311 ：３０６：2000/11/01(水) 15:14
＞３０９
わかってるよ。
わかってるよ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:17
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:17
314 ：グラ基地：2000/11/01(水) 15:17
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:18
オペラーオーって結局
どうすれば認めらるんだろうね（藁
どうすれば認めらるんだろうね（藁
316 ：３１１：2000/11/01(水) 15:20
＞３１４
残念ながらスペよりグラスのが強いのは確かでしょうな・・・
残念ながらスペよりグラスのが強いのは確かでしょうな・・・
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:21
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:21
オペラオーについてのスレッドだゴルぁ～!!!!
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:21
320 ：グラ基地：2000/11/01(水) 15:23
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:23
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:23
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:24
日本人馬主も悪くないね
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:26
ＪＣを勝とうが負けようが
スペグラ＞＞＞オペ
の図式は変わらないでしょう
スペグラ＞＞＞オペ
の図式は変わらないでしょう
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:26
326 ：グラ基地：2000/11/01(水) 15:27
今日はありがとうございました
また来ますね
また来ますね
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:28
レートを上げるためには、２着に外国の一番強い馬が入る
ことを条件に、そいつを千切ればよい。
ことを条件に、そいつを千切ればよい。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/01(水) 15:29
結論
スペ＝グラ＝エルコン＞＞＞＞＞＞オペ＞＞＞＞＞トップロード
スペ＝グラ＝エルコン＞＞＞＞＞＞オペ＞＞＞＞＞トップロード
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:29
グラスがそんなに強いってのは納得できないんだけど？惨敗するしね。
あの馬は馬券を買うときに困るタイプだからねぇ。
エルとかオペラオーとかは安心して馬券の軸にできるからいいよね。
あの馬は馬券を買うときに困るタイプだからねぇ。
エルとかオペラオーとかは安心して馬券の軸にできるからいいよね。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:33
そうか？
４歳の有馬記念はヒモでひっかければよかっただけだし
（軸はもちろんブライト）
５歳の宝塚記念はどう考えても負けないと思ったから
単勝勝負できたよ。
４歳の有馬記念はヒモでひっかければよかっただけだし
（軸はもちろんブライト）
５歳の宝塚記念はどう考えても負けないと思ったから
単勝勝負できたよ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:33
＞329
でも力負けしたことなくない？
馬券に絡むとか絡まないとかは別にして
嫌いだったけどまともに走れば
一番強かったんじゃと思う
でも力負けしたことなくない？
馬券に絡むとか絡まないとかは別にして
嫌いだったけどまともに走れば
一番強かったんじゃと思う
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:33
で、それ以外のレースはケン(藁
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:34
グラ基地カムバックきぼーん
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:34
>でも力負けしたことなくない？
なんだコレ？
なんだコレ？
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:35
惨敗するようじゃダメだね
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:35
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:36
＞329
キミが納得しようがしまいが結果から見ればグラ≧スペだろう。
馬券的にはグラスの単の方が儲かる。
キミが納得しようがしまいが結果から見ればグラ≧スペだろう。
馬券的にはグラスの単の方が儲かる。
338 ：334：2000/11/01(水) 15:37
それは私がグラ信者の友人(?)から腐るほど
聞かされた言葉で
なんでもまともに走ってまともに調教できたら
一回も負けたことがないそうです。
聞かされた言葉で
なんでもまともに走ってまともに調教できたら
一回も負けたことがないそうです。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:38
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/01(水) 15:38
そもそも
下らないエアジハードに負けてるやん(藁
下らないエアジハードに負けてるやん(藁
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:38
友人が～っていうのは大方本人の弁
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:38
343 ：339：2000/11/01(水) 15:39
洗脳されました(苦笑)
344 ：341：2000/11/01(水) 15:40
自分はエルコンのほうが強いと思います（ｗ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:40
329はただの馬券下手（ﾜﾗ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:41
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/01(水) 15:41
なんでグラスの話題なんだゴルぁ～!!!!
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:41
で？ ＪＣでダレに勝つとテイエムオペラオーの評価は上がるんだ？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:43
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:44
結局
グラ エルコン スペ
はどれが一番強いんだ?
オペはもってのほか
グラ エルコン スペ
はどれが一番強いんだ?
オペはもってのほか
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:45
そもそも今年のＪＣって
やる価値あるのか?
やる価値あるのか?
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:46
スペが一番弱いのは間違いないな
グラとエルは比べようがない
グラとエルは比べようがない
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:47
これでオペＪＣ負けたりしたら
どうなるんだ?(藁
それでも史上最強とか言うヲタ
もいるんだろうけど
どうなるんだ?(藁
それでも史上最強とか言うヲタ
もいるんだろうけど
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:48
＞で？ ＪＣでダレに勝つとテイエムオペラオーの評価は上がるんだ？
レベルが低かったなら低いなりに２馬身半以上（過去最大着差）差を付けて勝てばよい。
レベルが低かったなら低いなりに２馬身半以上（過去最大着差）差を付けて勝てばよい。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:48
ていうか負けると思う
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:49
自分は
エル＝グラ＞スペだと思う
グラ基地（友人どうこういった奴)が喜びそうだけど
グラは万全の状態では負けてないから
エル＝グラ＞スペだと思う
グラ基地（友人どうこういった奴)が喜びそうだけど
グラは万全の状態では負けてないから
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:49
グラ：見てて1番ハラハラした。
スペ：武のつまらん（そつない）騎乗で勝つたびイライラした。
オペ：安心。
って事で俺の馬券的にはオペ＞グラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペだな。
スペ：武のつまらん（そつない）騎乗で勝つたびイライラした。
オペ：安心。
って事で俺の馬券的にはオペ＞グラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペだな。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:50
メイショウドトウに負けたりして(藁
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:50
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:52
また重馬場だったら
哀れみさえ覚える
それで負けたら
日本競馬の崩壊
哀れみさえ覚える
それで負けたら
日本競馬の崩壊
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:52
スペには言い訳のできない負けが多すぎ
グラには意味不明の惨敗が多すぎ
グラには意味不明の惨敗が多すぎ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:53
名前のしょーもなさでは「特別な週」も「歌劇オー」も似たようなもんだと思うが・・
ゆえにエルグラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペオペ
ゆえにエルグラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペオペ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:53
スペには言い訳のできない負けが多すぎ
グラには意味不明の惨敗が多すぎ
オペには高く評価できる内容がない
グラには意味不明の惨敗が多すぎ
オペには高く評価できる内容がない
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:53
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:54
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:55
今年のグラスワンダーは
準オープン馬以下だったな(ｗ
準オープン馬以下だったな(ｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:55
368 ：あのう：2000/11/01(水) 15:56
たかがＪＣ１レースに絡めただけで
これだけレスがつくんだから
充分評価されてるような気が・・・（ｸｽ
これだけレスがつくんだから
充分評価されてるような気が・・・（ｸｽ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 15:57
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:01
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:10
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:14
オペ基地かもーん
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:14
＞３７１
（’д‘）ﾊｧ？
（’д‘）ﾊｧ？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:16
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはサニブークラス・・・まぁ、妥当だな
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはサニブークラス・・・まぁ、妥当だな
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:16
このスレではオペラオーは叩かれまくってんな。
確かに反論もできないつらさもあるが・・・
確かに反論もできないつらさもあるが・・・
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:18
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはメジロブライトクラス・・・まぁ、妥当だな
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはメジロブライトクラス・・・まぁ、妥当だな
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:18
せめて「現役最強馬」にしとけば誰にも叩かれないものを…
でも、そしたら盛り上がらんか(ｗ
でも、そしたら盛り上がらんか(ｗ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:19
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはフクキタルクラス・・・まぁ、微妙だな
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはフクキタルクラス・・・まぁ、微妙だな
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:21
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:22
このスレ、正オペラオースレの座を獲得かな？
381 ：アホなスペ基地：2000/11/01(水) 16:25
>>363
＞スペには言い訳のできない負けが多すぎ
わりい、理由ならあるんだわ。
実はスペのベスト馬体重は460㌔台なんだよ。
そういう訳で４歳秋の菊花賞ＪＣ５歳春の宝塚記念は負けちゃったんだよね。
ま、コレは俺が勝手に考えてるだけだからあんま叩かないでね。
俺の対グラスの見解は有馬の不調そうなグラスに勝てなかったわけだから
やっぱグラス≧スペだと思う。でも宝塚の３馬身ほどの差はないと思う。
叩きはやだけど反論求む。
＞スペには言い訳のできない負けが多すぎ
わりい、理由ならあるんだわ。
実はスペのベスト馬体重は460㌔台なんだよ。
そういう訳で４歳秋の菊花賞ＪＣ５歳春の宝塚記念は負けちゃったんだよね。
ま、コレは俺が勝手に考えてるだけだからあんま叩かないでね。
俺の対グラスの見解は有馬の不調そうなグラスに勝てなかったわけだから
やっぱグラス≧スペだと思う。でも宝塚の３馬身ほどの差はないと思う。
叩きはやだけど反論求む。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:27
オペラオーって強いんですか?
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣レ |そんな馬氏らねーよゴルぁ~!!!!
|＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
レ |＼＿Λ＿／|
/￣￣￣￣/| |／ ´●｀ ＼|
|￣￣￣￣| | ∧η∧ ＜( ／＼ )＞
|＿＿＿＿| | (・Д・＠｀＠｀) ＼ (＿＿) ／
|＿＿＿|／| ￣∧￣∧￣￣￣￣￣￣Ｕ￣￣Ｕ／|∧
/|＿＿＿|／ （ ￣ ）＿＿＿＿＿＿/￣￣￣￣ ￣
|￣|ｸﾎﾟｰﾝ |￣￣（ ）ﾎｸｰｽ |天皇賞の新聞売れなかった
| | 券 | | ○ |ご声援感謝セ ＼ゴルぁ~!!!!＿＿＿＿＿＿
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣レ |そんな馬氏らねーよゴルぁ~!!!!
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レ |＼＿Λ＿／|
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|￣|ｸﾎﾟｰﾝ |￣￣（ ）ﾎｸｰｽ |天皇賞の新聞売れなかった
| | 券 | | ○ |ご声援感謝セ ＼ゴルぁ~!!!!＿＿＿＿＿＿
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:29
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:30
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:31
＞実はスペのベスト馬体重は460㌔台なんだよ。
有馬のグラスは＋１２ｋｇと完全に太め残り。
それにハナ差でも負けたのは言い訳きかんな。
馬体重が言い訳になるなら、グラスの敗戦は
全部言い訳がきくからね。
３馬身はなくても２馬身前後の差はあるだろう。
ただし、東京コースに限ればスペのほうが強い
だろうね。
有馬のグラスは＋１２ｋｇと完全に太め残り。
それにハナ差でも負けたのは言い訳きかんな。
馬体重が言い訳になるなら、グラスの敗戦は
全部言い訳がきくからね。
３馬身はなくても２馬身前後の差はあるだろう。
ただし、東京コースに限ればスペのほうが強い
だろうね。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:33
>>381
春の天皇賞先ぶっちぎった時の体重は？？
だいたいそのベスト体重って、武の一発で勝った秋天の後に
調教師が言い出したことで、それまで「４７０オーバーではまだ太い」
なんつーこと言ってた奴いたか？
あんたがそうなら大したもんだが。
春の天皇賞先ぶっちぎった時の体重は？？
だいたいそのベスト体重って、武の一発で勝った秋天の後に
調教師が言い出したことで、それまで「４７０オーバーではまだ太い」
なんつーこと言ってた奴いたか？
あんたがそうなら大したもんだが。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:33
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはマーベラスサンデークラス
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇 そんな強くねーよゴルぁ~!!!!
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはマーベラスサンデークラス
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇 そんな強くねーよゴルぁ~!!!!
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:33
レコード勝ち云々言ってたけど
JCないし有馬でレコード勝ちしたら名馬論争にいれるのか？
どっちかのレースを大差負けしたとしてもレコードが出れば問題無しみたいな感じだぞ
そこに出てる馬見る限り
それでいいの？
JCないし有馬でレコード勝ちしたら名馬論争にいれるのか？
どっちかのレースを大差負けしたとしてもレコードが出れば問題無しみたいな感じだぞ
そこに出てる馬見る限り
それでいいの？
389 ：アホなスペ基地：2000/11/01(水) 16:34
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:34
グラスはマイルでも強かったからな。
この辺を加味してスペシャルウィーク、テイエムオペラオー
と比較して欲しいよ。
この辺を加味してスペシャルウィーク、テイエムオペラオー
と比較して欲しいよ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:35
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:36
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:38
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:38
395 ：383：2000/11/01(水) 16:39
スペシャルウィークも強い馬だったからな。
あらゆる条件下でグラス＞スペと言うつもりはないよ。
特に東京２４００はジャパンカップの結果でもわかるように
非常に強い勝ち方をしていた。
それに対し、グラスは東京はイマイチぽかったしな
冷静に見ればそうなるんじゃないか？
あらゆる条件下でグラス＞スペと言うつもりはないよ。
特に東京２４００はジャパンカップの結果でもわかるように
非常に強い勝ち方をしていた。
それに対し、グラスは東京はイマイチぽかったしな
冷静に見ればそうなるんじゃないか？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:39
＞＞393
朝日杯
朝日杯
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:39
354＞367、369
そうです。（ＪＣの着差レコード）
メンバーがぬるくてもそういう結果で勝てれば認められるんではないかと。
そうです。（ＪＣの着差レコード）
メンバーがぬるくてもそういう結果で勝てれば認められるんではないかと。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:40
レコード勝ちしてもオペラオーの評価は変らない気がする
エルもグラもスペも4歳春の時点で相当な評価を得ていってのも因があるんじゃないの？
エルもグラもスペも4歳春の時点で相当な評価を得ていってのも因があるんじゃないの？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:40
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / 秋3冠オペが一番人気・・・
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇 どういう競馬界だゴルぁー!!!!
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / 秋3冠オペが一番人気・・・
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇 どういう競馬界だゴルぁー!!!!
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:41
朝日杯勝つとマイル戦強いのかー
じゃブライアンもマイル戦強いんだな
じゃブライアンもマイル戦強いんだな
401 ：書けませんよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ：2000/11/01(水) 16:41
書けませんよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:41
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはフクキタルクラス・・・まぁ、妥当だな
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはフクキタルクラス・・・まぁ、妥当だな
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:42
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:42
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:43
蒸し返すようだけど去年の有馬が全てだね
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:43
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペは絹正義クラス・・・ちょっと不満だな
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペは絹正義クラス・・・ちょっと不満だな
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:43
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:43
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:44
グラスは三歳時が一番強かったってことで納得していいのか？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:44
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:44
412 ：アホなスペ基地：2000/11/01(水) 16:45
>>385
よく読んでくれ、俺はあの有馬記念を見てグラス≧スペだと認めてるよ。
>>386
実際春の天皇賞時は太かったんだろう(宝塚時ほどではないが)。
ステイヤータイプの馬が細いくらい時に走るってのは良くある話だと思う。
メジロブライトだってメジロマックイーン(ステイヤー代表)だって4歳から
馬体重がほとんど増えないし一貫してスラッとした馬体だったじゃん。
よく読んでくれ、俺はあの有馬記念を見てグラス≧スペだと認めてるよ。
>>386
実際春の天皇賞時は太かったんだろう(宝塚時ほどではないが)。
ステイヤータイプの馬が細いくらい時に走るってのは良くある話だと思う。
メジロブライトだってメジロマックイーン(ステイヤー代表)だって4歳から
馬体重がほとんど増えないし一貫してスラッとした馬体だったじゃん。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:45
第１２２回天皇賞（10月29日、東京競馬場、芝２０００ｍ、Ｇ１、雨、重馬場）は、１番人気のテイエムオペラオーが１分59秒９のタイムで優勝した。２着も２番人気のメイショウドトウ。４番人気に支持された武豊騎手のステイゴールド（栗東・池江厩舎、牡７歳）は、後方から伸びきれず７着にとどまった。
＞＞武豊騎手「最初のカーブ（２コーナー）で外からギュッと押し込められる形で窮屈になり、あの時点で後方に下げられてしまったのが痛い。痛過ぎる。不完全燃焼で終わってしまったのは残念、としか言いようがないですね」
公式ＨＰより。
別に激怒はしてないようだ。
だいたい激怒と報じたのはスポニチだけで日刊とかは「淡々と」とかかいてたもんね。
＞＞武豊騎手「最初のカーブ（２コーナー）で外からギュッと押し込められる形で窮屈になり、あの時点で後方に下げられてしまったのが痛い。痛過ぎる。不完全燃焼で終わってしまったのは残念、としか言いようがないですね」
公式ＨＰより。
別に激怒はしてないようだ。
だいたい激怒と報じたのはスポニチだけで日刊とかは「淡々と」とかかいてたもんね。
414 ：test：2000/11/01(水) 16:45
test
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:45
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:46
キングヘイローの距離は微妙な話だな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:47
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはランニングゲイルクラス・・・
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇 反論できないところが怖い
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはランニングゲイルクラス・・・
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇 反論できないところが怖い
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:47
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:48
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:48
っつーかグラスは短距離馬なのに、４才有馬勝って調教師が勘違いして
長いとこ狙うから成績が不安定だったんでしょ？
宝塚は武が相手を舐めすぎたってだけで。
５才の有馬はまあ有馬にありがちなアレで・・
とか書いたらアホですか？
長いとこ狙うから成績が不安定だったんでしょ？
宝塚は武が相手を舐めすぎたってだけで。
５才の有馬はまあ有馬にありがちなアレで・・
とか書いたらアホですか？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:49
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:49
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはスペグラ世代ならGI勝てない
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇 当然だゴルぁー!!!!
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペはスペグラ世代ならGI勝てない
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇 当然だゴルぁー!!!!
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:50
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:51
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:52
で？ テイエムオペラオーは弱いのか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:52
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペが殿堂入り
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇 するわけねーだろゴルぁ~!!!!
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / オペが殿堂入り
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇 するわけねーだろゴルぁ~!!!!
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:53
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:53
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:53
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:54
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:55
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:55
結論としては
オペラオーは歴代の名馬から比べたら弱いけど
今は相対的に強いだけです
オペラオーは歴代の名馬から比べたら弱いけど
今は相対的に強いだけです
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:56
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/01(水) 16:56
>>420
たぶんグラスは短距離馬ではないんでないかい？
高い能力故に1400ｍも走ったが血統的にも2400ｍぐらいだと思う。
あと成長力を疑う人もいるが父のシルヴァーホークはかなり成長力
に富んだ血統だからそれもないと思う。
もし成長がなかったとしたら骨折後、片足をかばった為じゃないかな。
たぶんグラスは短距離馬ではないんでないかい？
高い能力故に1400ｍも走ったが血統的にも2400ｍぐらいだと思う。
あと成長力を疑う人もいるが父のシルヴァーホークはかなり成長力
に富んだ血統だからそれもないと思う。
もし成長がなかったとしたら骨折後、片足をかばった為じゃないかな。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:56
周りのメンバーしょぼすぎ
JCで香港馬に勝たれるんじゃないか?
JCで香港馬に勝たれるんじゃないか?
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:57
>>432に同意
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:57
ゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶゥ゛ォヶ
438 ：３８８：2000/11/01(水) 16:57
＞392
名馬を語る時の論争に参加できるのか？という意味で書いたんですけどね。
言葉足りずでしたか。
万が一、レコード勝ちした時に条件満たしたとばかりに入れてくる奴が居ないかと危惧してるのですよ。
＞394
たしかに一発駆けの馬を名馬としたくないですね。まぁ、どこぞの企画はしたみたいですが。
けど、オペは他にも成績出してしまってるな。どうしよう…
ちなみに自分の意見
世代最強は語れるけれど、時代を超えた最強馬なんて語ること事体がナンセンス。
名馬を語る時の論争に参加できるのか？という意味で書いたんですけどね。
言葉足りずでしたか。
万が一、レコード勝ちした時に条件満たしたとばかりに入れてくる奴が居ないかと危惧してるのですよ。
＞394
たしかに一発駆けの馬を名馬としたくないですね。まぁ、どこぞの企画はしたみたいですが。
けど、オペは他にも成績出してしまってるな。どうしよう…
ちなみに自分の意見
世代最強は語れるけれど、時代を超えた最強馬なんて語ること事体がナンセンス。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:58
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:58
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:58
グラスワンダーの朝日杯を見た奴は
グラス最強説を唱えるようになっても仕方ないと思う。
他の馬とは次元が違った。
最近のG1であの位衝撃を覚えたレースはないね。
テイエムオペラオーのレースは特に５年後ぐらいには
忘れている可能性が大！
グラス最強説を唱えるようになっても仕方ないと思う。
他の馬とは次元が違った。
最近のG1であの位衝撃を覚えたレースはないね。
テイエムオペラオーのレースは特に５年後ぐらいには
忘れている可能性が大！
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 16:59
だって三歳G1だろ？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:00
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:00
まあ強さなんてどの時代でも相対的なもんだけどね。
445 ：433：2000/11/01(水) 17:00
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:01
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:02
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:03
＞万が一、レコード勝ちした時に条件満たしたとばかりに入れてくる奴が居ないかと危惧してるのですよ。
なんで「危惧」なんだろう。
まあレコード勝ちしても強いとは思えない馬＆レースもあるけど
テイエムがレコード勝ちするんなら認めてもいいんじゃん？
なんで「危惧」なんだろう。
まあレコード勝ちしても強いとは思えない馬＆レースもあるけど
テイエムがレコード勝ちするんなら認めてもいいんじゃん？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:03
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:03
この荒らしオペ基地か?(藁
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:04
452 ：453：2000/11/01(水) 17:05
まあ、それは無理だと思ってるけどね、おれは。
それにしても荒らしウザいな。
それにしても荒らしウザいな。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:05
で？ オペラオーはＪＣ勝てるのか？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:05
386＞412
そうなるとそのベストじゃない馬に、他の連中は春天と宝塚で
子供扱いされたってことになるけど（宝塚でも３着以下はぶっちぎったし）
そんなのは不自然と思わない？
敗因として体重は言い訳にならないと思うよ。
コース適性の方がしっくりくる。
そうなるとそのベストじゃない馬に、他の連中は春天と宝塚で
子供扱いされたってことになるけど（宝塚でも３着以下はぶっちぎったし）
そんなのは不自然と思わない？
敗因として体重は言い訳にならないと思うよ。
コース適性の方がしっくりくる。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:06
ていうかマジでオペラオーが可哀相になってきた(素)
悪いのは馬じゃなくて「オペラオー史上最強」
とかいう馬鹿信者なのに・・・
オペラオーゴメンねオペラオーゴメンね
オペラオーゴメンねオペラオーゴメンね
オペラオーゴメンねオペラオーゴメンね
オペラオーゴメンねオペラオーゴメンね
オペラオーゴメンねオペラオーゴメンね
悪いのは馬じゃなくて「オペラオー史上最強」
とかいう馬鹿信者なのに・・・
オペラオーゴメンねオペラオーゴメンね
オペラオーゴメンねオペラオーゴメンね
オペラオーゴメンねオペラオーゴメンね
オペラオーゴメンねオペラオーゴメンね
オペラオーゴメンねオペラオーゴメンね
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:07
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:08
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:08
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:08
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:09
オペラオーゴメンね
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:10
しかし、これでJC、オペラオーが世界レコードなんかで
勝っちゃったりしたらこのスレしばらく晒されるんだろうな～
オペラオーファンはそれまで信じて我慢の一手だね。
勝っちゃったりしたらこのスレしばらく晒されるんだろうな～
オペラオーファンはそれまで信じて我慢の一手だね。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:11
荒らし逝ってよし
どうせ秋天から競馬はじめた
厨房だろ
100X5･8＝580ってか(藁
どうせ秋天から競馬はじめた
厨房だろ
100X5･8＝580ってか(藁
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:12
オペ基地もこんなことするから馬鹿にされるって事に
気付かないのかな？
まぁ、気にしませんが（ピュア）
気付かないのかな？
まぁ、気にしませんが（ピュア）
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:12
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:12
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:13
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:14
オペラオーごめんね
和田竜二ゴメンね
厩務員さんたちゴメンね
和田竜二ゴメンね
厩務員さんたちゴメンね
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:15
オペ基地逝ってよし
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:16
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:16
オペラオーゴメンね
オペ基地を恨んでね
オペ基地を恨んでね
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:18
結論
エルコン＝グラス＞スペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペラオー
オペラオーゴメンね 君は悪くない
エルコン＝グラス＞スペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペラオー
オペラオーゴメンね 君は悪くない
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:19
まったくウザイな
せっかくいい所だったのに
オペ基地も身内で足引っ張る奴がいる限り
ここでは叩かれまくるだろうな。
せっかくいい所だったのに
オペ基地も身内で足引っ張る奴がいる限り
ここでは叩かれまくるだろうな。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:19
このスレは各優良基地の論議と屑基地の荒らしが混同しているね。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:19
オペ基地は氏ね！
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:20
削除人が来てくれたのはいいけど
番号がずれまくったな
番号がずれまくったな
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:20
荒らしが削除されてレス番が狂ってしまったぞ？
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:21
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:22
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:23
あぼーんにして欲しかった。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:25
オペ基地でもアンチオペでもないのに暇つぶしに荒らしてしまいました
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:25
普通のオペ基地に来て欲しい
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:28
正論をば・・・
オペラオーは今の時点ではスペグラに１枚も２枚も劣るのは
否めない
相手関係・レースのレベルに疑問があるから
この評価を覆すならばこれからのレ－スでハイペースの時計勝負にも
対応できるということを証明しなくてはならない
しない限りはお山の大将と批判されても仕方ない
個人的には無理だと思っています
オペラオーは今の時点ではスペグラに１枚も２枚も劣るのは
否めない
相手関係・レースのレベルに疑問があるから
この評価を覆すならばこれからのレ－スでハイペースの時計勝負にも
対応できるということを証明しなくてはならない
しない限りはお山の大将と批判されても仕方ない
個人的には無理だと思っています
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:28
JC までに１０００レスに１票。
JCでレコード勝ちしたらこの板ごと落ちるにもう１票。
JCでレコード勝ちしたらこの板ごと落ちるにもう１票。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:30
所詮オペラオーはスペより下・・・まあセイウンスカイ級だな
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:31
セイウンのが強い。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:31
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:32
488 ：和田竜二：2000/11/01(水) 17:32
和田です。シャー
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:32
明日までに1000レス逝きそう
訂正
セイウンのが強い。しかしセイウンのが脆い。
セイウンのが強い。しかしセイウンのが脆い。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:34
俺が遊びに逝って
帰ってくるまでに1000レス逝ってそう
遊びキャンセルしようかな
帰ってくるまでに1000レス逝ってそう
遊びキャンセルしようかな
492 ：カカガ：2000/11/01(水) 17:34
なんだかんだ言っても、みんなオペラオーのことが気になるんだね。
強いって認めればいいのに。悔しい思いするだけだよ。
強いって認めればいいのに。悔しい思いするだけだよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:35
仮にもGⅠ４勝馬だぞ
セイウンスカイよか強いだろ～
いくら最強世代の２冠馬だとしてもさ～
セイウンスカイよか強いだろ～
いくら最強世代の２冠馬だとしてもさ～
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:35
オペ基地の反論がない
寂しい
鬱だ氏のう
寂しい
鬱だ氏のう
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:35
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:36
497 ：493：2000/11/01(水) 17:36
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:36
レコードは無理！
芝の長さを３㌢位にして助走距離を70mにしてペースメーカーを
出走させても無理。
北米の逃げ馬が３頭ぐらい出走すれば可能性はあるかも･･･。
芝の長さを３㌢位にして助走距離を70mにしてペースメーカーを
出走させても無理。
北米の逃げ馬が３頭ぐらい出走すれば可能性はあるかも･･･。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:36
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:37
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:38
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:39
うむ、マジと荒らしと冷やかしと茶化しが程良く入り交じったよい糞スレだ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:39
オーナーが海外に行かないと宣言しているのも
低評価に繋がっているかも知れないね。
いかんせんお山の大将と言う批判は避けられまい。
と優花、日本競馬の発展のためにも行くべきだと思うのだが・・・
低評価に繋がっているかも知れないね。
いかんせんお山の大将と言う批判は避けられまい。
と優花、日本競馬の発展のためにも行くべきだと思うのだが・・・
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:40
結局
オペラオーゴメンね
としか言えない
オペラオーゴメンね
としか言えない
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:41
オペのGIの2着馬の名前を見て欲しい
これがGIか?(藁
これがGIか?(藁
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:41
史上最強は確かに寒いよ。
何を根拠にしていっているのかも不明。
何を根拠にしていっているのかも不明。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:42
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:42
うむ、こんな図抜けた軸鉄板は、かえって経済効果が悪いので
とっとと出てって貰いたいもんだな。
とっとと出てって貰いたいもんだな。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:43
オペラオー陣営の宣言なんてクソだね
ステイヤーズのあと有馬行かないって言ってたじゃねーかよ
ステイヤーズのあと有馬行かないって言ってたじゃねーかよ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:43
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:43
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:44
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:44
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:45
そーだ、そーだ
海外に行け行け～
お前がいると馬券的にもつまんねーって自覚しろー
海外に行け行け～
お前がいると馬券的にもつまんねーって自覚しろー
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:47
＞５１１
結局１着馬もＧ２クラスじゃねえか
結局１着馬もＧ２クラスじゃねえか
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:48
ルドルフの時も馬券がツマラナイって声があったような
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:48
まぁ、海外逝くって言って逝かないお馬さんよかはマシかもな（ﾜﾗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:48
>>512
それは違うッぽい。
俺も最初そう思ったがシンジケートを組まないとか言ってるし。
もしも金の亡者がどこかにいるとしたらたぶん調教師。
皐月に行かないって言った馬主を言い伏せて皐月に行った奴だし。
それしか根拠はないから何とも言えんが･･･。
それは違うッぽい。
俺も最初そう思ったがシンジケートを組まないとか言ってるし。
もしも金の亡者がどこかにいるとしたらたぶん調教師。
皐月に行かないって言った馬主を言い伏せて皐月に行った奴だし。
それしか根拠はないから何とも言えんが･･･。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:50
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:50
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:51
その点グラスは馬券的にも妙味があったな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:51
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:53
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:54
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 17:58
馬券がおもろないから居ても居なくても同じ。なら逝け＞海外。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:00
実はシャカールがメチャメチャ強かったって事に期待。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:03
というか来年も走るのであれば逝くだろう。＜海外
どうせ今年はもうレースないし
というかオペラオー陣営が海外逝くって言ったら
こんなに叩かれないのか？
どうせ今年はもうレースないし
というかオペラオー陣営が海外逝くって言ったら
こんなに叩かれないのか？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:04
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:06
＞527
悲しめ、「逝かない」と明言済みだ。
悲しめ、「逝かない」と明言済みだ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:06
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:08
スケールの大きさ
オペラオー＞＞＞＞＞岩元＞＞＞＞竹園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャー
オペラオー＞＞＞＞＞岩元＞＞＞＞竹園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シャー
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:11
レコードのレースを最初に仕掛けて３着なら
レコードの出る展開にある程度対応できると言える。
レコードの出る展開にある程度対応できると言える。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:13
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:14
つーか海外は行かないってオーナーが言ってるじゃん。
来年も日本で走らせるって。ギャロップ読め
来年も日本で走らせるって。ギャロップ読め
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:15
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:15
>>529
＞オペラオー陣営の宣言なんてクソだね
＞ステイヤーズのあと有馬行かないって言ってたじゃねーかよ
こういうことがあったの知らないの？
というか今年で引退とも言っていたぞ
来年も走るに変更したのであれば
やっぱり視野に入れてないはずないだろう。
ＪＣの結果で海外にいかせるか判断してる可能性もある（俺の願望だが・・）
＞オペラオー陣営の宣言なんてクソだね
＞ステイヤーズのあと有馬行かないって言ってたじゃねーかよ
こういうことがあったの知らないの？
というか今年で引退とも言っていたぞ
来年も走るに変更したのであれば
やっぱり視野に入れてないはずないだろう。
ＪＣの結果で海外にいかせるか判断してる可能性もある（俺の願望だが・・）
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:16
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:17
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:19
もし本当に海外行くとしたら騎手はシャーでいられるかな？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:20
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:20
海外でシャーはカッコワルイ･･･
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:22
チンコ
シャー
シャー
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:22
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:23
海外では誰もしらんだろ、シャーなんて
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:25
グラスは駄馬
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:26
海外GⅠをシャーで取ったらいやだなぁ・・・
「これで僕も世界の一流ジョッキーの仲間入りです」
とか言われたらどうよ？
「これで僕も世界の一流ジョッキーの仲間入りです」
とか言われたらどうよ？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:27
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:28
息臭い ハァー
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:32
５４５さんに付けたし
グラスは駄馬
スペはまぁ強い馬
エルコンは名馬
オペは現役最強
グラスは駄馬
スペはまぁ強い馬
エルコンは名馬
オペは現役最強
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:37
グラスは名馬
スペは名馬
エルコンは駄馬
オペはちょっとつよい馬
グラス基地はまとも
スペ基地もまとも
エル基地異常
オペラ基地うざい
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:38
駄馬駄馬言ってるやつが最狂にうざい！
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:43
1の言う通りJCまではこのスレは凍結
------------------終了---------------
------------------終了---------------
553 ：カカガ：2000/11/01(水) 18:50
オペラオーが最強なんだよ！いいかげんに理解しろ！
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:53
エルコン≧グラス ＞ スペ ＞ ペラオー＞＞＞＞＞550
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:54
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:55
χ＝５
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 18:58
グラスは駄馬じゃないぞ！ロバだ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 19:09
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 19:15
グラス＝駄馬
って書く人って、なんでもいいから煽ってみる人か、
それとも本当にアタマがおかしいのか、どっちですか？
って書く人って、なんでもいいから煽ってみる人か、
それとも本当にアタマがおかしいのか、どっちですか？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 20:02
まちがいなく頭がおかしいよ（ﾜﾗﾜﾗ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 20:12
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 20:25
こんなのどこからもってきたんだ？？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 20:25
グラスは駄馬じゃないが成績不安定で最強とは
とても呼べない馬。
とても呼べない馬。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 20:28
でも、テイエムよりグラスのほうが強いよ。
ただ、テイエムよりグラスのほうが脆いだけ。
それも、能力的な脆さではなく身体的な脆さ。
ただ、テイエムよりグラスのほうが脆いだけ。
それも、能力的な脆さではなく身体的な脆さ。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 20:28
566 ：結論くん：2000/11/01(水) 20:31
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 20:44
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 20:47
さらばオペ基地
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:08
とりあえず「タラレバ」を最も多用するのはグラキティだってことが
わかったよ。
わかったよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:10
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:15
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:16
勝ち方で強さをイメージすると、
府中２４００に限ってはスペが強い。
4歳のJCは3着だがエアグルーヴにも先着されてるし、ダービーや5歳JCでの走りが
できていたとは思えない。ただし中山や阪神ではあまり強さを発揮できない。
右回り中長距離はグラスが強い。宝塚や有馬(4歳時)から。
宝塚の勝ちなんか見てるとエル、オペラでも差せると思う。
エルは新馬戦はすごかったけど勝ち方的にはちょっと印象薄いかな。
先行したら逃げ切れるかもって感じ。
毎日王冠でもグラスより人気なかったし。
オペラは秋天は強い勝ち方だったけどこれまでしぶとい僅差勝ちが多くてどうもねえ。
世の評価も現実的に結局、実際の対戦での勝ち負けより
あるレースでの「勝ち方＝強さ」になってるし。
府中２４００に限ってはスペが強い。
4歳のJCは3着だがエアグルーヴにも先着されてるし、ダービーや5歳JCでの走りが
できていたとは思えない。ただし中山や阪神ではあまり強さを発揮できない。
右回り中長距離はグラスが強い。宝塚や有馬(4歳時)から。
宝塚の勝ちなんか見てるとエル、オペラでも差せると思う。
エルは新馬戦はすごかったけど勝ち方的にはちょっと印象薄いかな。
先行したら逃げ切れるかもって感じ。
毎日王冠でもグラスより人気なかったし。
オペラは秋天は強い勝ち方だったけどこれまでしぶとい僅差勝ちが多くてどうもねえ。
世の評価も現実的に結局、実際の対戦での勝ち負けより
あるレースでの「勝ち方＝強さ」になってるし。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:21
＞５７２
じゃ近年最強はススズって事？
じゃ近年最強はススズって事？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:22
このスレ、一日でレス６００近いのって、すごいね。
競馬板ではめずらしいんじゃない。
競馬板ではめずらしいんじゃない。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:32
底しれね～～～～ってインパクトの強さで言えばグラスよりもススズのがあるよな。
全般的な実績を重視するなら完全にグラスに軍配が挙がるがね。
全般的な実績を重視するなら完全にグラスに軍配が挙がるがね。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:39
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:40
とりあえず、オペラオーはまだ底を見せていないというのは
間違いないわけだし。ＪＣ、有馬の結果をみてから判断した
方がいいのでは。
しかし、ＪＣ、有馬でもぬるいレースで勝ったら、評価は低
いままなんだろうね。
サガミックスも底を見せずに凱旋門を勝ったが、レートは低
かったしね。事実，翌年は散々な結果になっている。
レーティングはある程度、信用できるよ。
間違いないわけだし。ＪＣ、有馬の結果をみてから判断した
方がいいのでは。
しかし、ＪＣ、有馬でもぬるいレースで勝ったら、評価は低
いままなんだろうね。
サガミックスも底を見せずに凱旋門を勝ったが、レートは低
かったしね。事実，翌年は散々な結果になっている。
レーティングはある程度、信用できるよ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:46
じゃあ、テイエムオペラオーは日本のＳａｇａｍｉｘってことで。
－－－－－－－－－－－－－－－－－ ＪＣまで凍結 －－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－ ＪＣまで凍結 －－－－－－－－－－－－－－－－－－
579 ：まあエル基地がいても盛り上がるだろということで（笑：2000/11/01(水) 21:49
＞エルは新馬戦はすごかったけど勝ち方的にはちょっと印象薄いかな。
なんだかんだいってＪＣを（４才にして）最大着差で勝ってるあたりを評価されたい。
５才の国内実績がないのは基地としても如何ともしがたいが。
人気のなさではテイエムにも通じるところがあるし(--;;
なんだかんだいってＪＣを（４才にして）最大着差で勝ってるあたりを評価されたい。
５才の国内実績がないのは基地としても如何ともしがたいが。
人気のなさではテイエムにも通じるところがあるし(--;;
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:49
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠解凍＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
とにかくこの辺をちゃんと読んでおけ。
>>28
>>131
>>147
>>158
>>251
>>264
>>287
>>292
>>482
>>572
>>577
－－－－－－－－－－－－－－－－－ ＪＣまで凍結 －－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>28
>>131
>>147
>>158
>>251
>>264
>>287
>>292
>>482
>>572
>>577
－－－－－－－－－－－－－－－－－ ＪＣまで凍結 －－－－－－－－－－－－－－－－－－
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:51
エルは自称「競馬に詳しい人」には大人気。
583 ：またーり岩崎：2000/11/01(水) 21:52
Λ＿Λ
（ ・∀・）ﾏｧﾏｧ…ﾏﾀｰﾘしようよ！
ノ ノ
｜ ｜ |
（_＿）＿）
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:54
凱旋門賞２着は国内GⅠ３つ分ぐらいの価値はあるんじゃない？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 21:57
いや、エルコンドルパサー、非常に強い馬だったよ。
真の彼の強さはあの自在性にあったのではないだろうか？
４歳時の有馬に出てたら、どんな結果になったろうね。
真の彼の強さはあの自在性にあったのではないだろうか？
４歳時の有馬に出てたら、どんな結果になったろうね。
586 ：タイソン最強論者：2000/11/01(水) 21:58
タイソン＞＞＞テイエムオペラオー
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:00
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:03
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:07
彡ミ | | ∧＿∧|＿＿
|ヽ | | （ ´ー｀/ / チキングラスに最強馬の資格なし
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （ ´ー｀/ / チキングラスに最強馬の資格なし
|ヽ | | （ ＠｀/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:09
昨年のＪＣはレートが低いよね。
モンジューを基準にすれば、スペはエルよりレートが上になって
もいいはずだが。
やはり、レース内容が重視されているということか。
モンジューを基準にすれば、スペはエルよりレートが上になって
もいいはずだが。
やはり、レース内容が重視されているということか。
591 ：タイソン最強論者：2000/11/01(水) 22:09
＞５８９
タイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５８９
タイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５８９
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:12
テイエムオペラオー ＝ レノックスルイス
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:15
>588
国内実績はゼロだが、海外の実績は凱旋門賞だけじゃないだろう。
サンクルー大賞１着は？
イスパーン賞だって（少々懐疑的だが）ＧⅠだ。
いくら何でも凱旋門賞２着「だけ」で年度代表馬にするほど海外偏重
でもないと思うが。
国内実績はゼロだが、海外の実績は凱旋門賞だけじゃないだろう。
サンクルー大賞１着は？
イスパーン賞だって（少々懐疑的だが）ＧⅠだ。
いくら何でも凱旋門賞２着「だけ」で年度代表馬にするほど海外偏重
でもないと思うが。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:16
モンジューに勝ったスペより負けたエルコンを評価するところが
日本人の美点であり弱点でもあるんだろうな。
韓国人なら素直にスペ最強！！！！って熱狂するぞ。
日本人の美点であり弱点でもあるんだろうな。
韓国人なら素直にスペ最強！！！！って熱狂するぞ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:19
＞590
レース内容もあるかもしれんが2着がインディジュナスだからじゃないの？
エルコン２の２着はピルサドスキーの２着、とかのバランスから。
想像だけど。
レース内容もあるかもしれんが2着がインディジュナスだからじゃないの？
エルコン２の２着はピルサドスキーの２着、とかのバランスから。
想像だけど。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:22
モンジューは日本の馬場とそのレースに対応できないと見られ
たんだろうね。輸送による調整不足も加味されて。
凱旋門と比べるとＪＣではあの程度のパフォーマンスしか発揮
できなかったと見るべきで、決してスペがモンジューより能力
的に上ではないことが、レートが表わしていると思う。
たんだろうね。輸送による調整不足も加味されて。
凱旋門と比べるとＪＣではあの程度のパフォーマンスしか発揮
できなかったと見るべきで、決してスペがモンジューより能力
的に上ではないことが、レートが表わしていると思う。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:25
598 ：588：2000/11/01(水) 22:26
イスパーン賞は置いといて・・・
サンクルー大賞はGⅠ換算とする。
その年にスペシャルウィークはGⅠ３勝だから
これを上回って年度代表馬に選ばれるためには
エルは少なくともGⅠ２勝分の勝ちあるレースは
してなければならない。
となると凱旋門賞２着はやはりGⅠ３勝分ぐらいの
価値があるんでない？
ちょっと強引な理屈だけど
サンクルー大賞はGⅠ換算とする。
その年にスペシャルウィークはGⅠ３勝だから
これを上回って年度代表馬に選ばれるためには
エルは少なくともGⅠ２勝分の勝ちあるレースは
してなければならない。
となると凱旋門賞２着はやはりGⅠ３勝分ぐらいの
価値があるんでない？
ちょっと強引な理屈だけど
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:32
ふ～ん・・
去年一番興奮したレ－スは「凱旋門」でしょう？
年度代表ってさＧ１の勝鞍じゃないでしょう？
そんな事言ってたらさビワハヤヒデの年度代表はどうなるの？
去年一番興奮したレ－スは「凱旋門」でしょう？
年度代表ってさＧ１の勝鞍じゃないでしょう？
そんな事言ってたらさビワハヤヒデの年度代表はどうなるの？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:34
おっと１日で６００か
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:39
やはり、ＪＣの結果次第でテイエムオペラオーは来年凱旋門かＢＣに逝くべきだと思う。
なぜなら、去年の代表馬選定でのゴタゴタ（その結果今年から記者投票の結果は
逆転させないということになった）という事実は、結局「４才で国内戦を終了して
海外に行ったエルコンドルパサーの海外一連の成績をどう見るか？」
に端を発したわけであり、ＪＲＡの判断はそれを年度代表に充分とした訳だが、
多くの記者やファンの見方はそうではなかった、
ではいったいその判断はどちらが妥当だったのか？
ここで５才まで国内にとどまり事実上最強を確定させているテイエムオペラオーが、
果たして海外最高峰といわれるレースでどれほどの戦いが出来るのかを、
実際に現地で走ってみせることは、エルコンドルパサーを年度代表に相応しい
としたＪＲＡが正しかったのか、或いは５才時に国内最強を誇ったにも拘わらず
代表馬とまでは見なされなかったスペシャルウィークの（ある意味で）
名誉回復がなされるのか、
そしてなによりもＪＣをはじめとする日本のホースレース、お馬さん育成の
レベルがある程度はっきり出てくるのではないのではないだろうか。
なぜなら、去年の代表馬選定でのゴタゴタ（その結果今年から記者投票の結果は
逆転させないということになった）という事実は、結局「４才で国内戦を終了して
海外に行ったエルコンドルパサーの海外一連の成績をどう見るか？」
に端を発したわけであり、ＪＲＡの判断はそれを年度代表に充分とした訳だが、
多くの記者やファンの見方はそうではなかった、
ではいったいその判断はどちらが妥当だったのか？
ここで５才まで国内にとどまり事実上最強を確定させているテイエムオペラオーが、
果たして海外最高峰といわれるレースでどれほどの戦いが出来るのかを、
実際に現地で走ってみせることは、エルコンドルパサーを年度代表に相応しい
としたＪＲＡが正しかったのか、或いは５才時に国内最強を誇ったにも拘わらず
代表馬とまでは見なされなかったスペシャルウィークの（ある意味で）
名誉回復がなされるのか、
そしてなによりもＪＣをはじめとする日本のホースレース、お馬さん育成の
レベルがある程度はっきり出てくるのではないのではないだろうか。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:43
所詮ね、上の強い世代が抜けて納まっただけだよね。
事実ライバルと言える馬がいないし・・
馬場を考慮しても天皇のあのタイムはね・・・
今までの勝ち方も迫力に欠けるしね。
事実ライバルと言える馬がいないし・・
馬場を考慮しても天皇のあのタイムはね・・・
今までの勝ち方も迫力に欠けるしね。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:44
相手あっての話だから遠征の結果如何でどうこうというものでもない
気もするが
気もするが
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:45
岩元厩舎に海外遠征のノウハウがあるわけないだろ｡
いくら期待したって行かないものは行かないよ｡
いくら期待したって行かないものは行かないよ｡
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:46
スペ、グラ、オペ各々の主要出走レースの馬柱up希望
実際の相手関係が見たい。
実際の相手関係が見たい。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:47
馬主と調教師がアレな人だから国内にとどまるよ。
昨年のステイヤーズも調教師ランキング１位をねらうために出たしさ。
日本のほうが賞金高いしね。欧州のＧ１の賞金＝日本のＧ２レベル。
キングジョージや凱旋門、またはアメリカ競馬に行くくらいでないとね。
昨年のステイヤーズも調教師ランキング１位をねらうために出たしさ。
日本のほうが賞金高いしね。欧州のＧ１の賞金＝日本のＧ２レベル。
キングジョージや凱旋門、またはアメリカ競馬に行くくらいでないとね。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:49
展開のわかる奴なら宝塚のスペとオペの３馬身は全く力の差ではない事がわかる｡
伊藤雄二のおっさんも同意してくれている｡
伊藤雄二のおっさんも同意してくれている｡
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:51
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:51
610 ：601：2000/11/01(水) 22:51
>>597
国内も海外も同列に見る、或いは見ようとする姿勢があればそういう
＞国内の競馬を素直に評価できないのが 半可通の競馬ヲタ（≒エル基地）
のような戯れ言は出てこないと思うが・・・
スペシャルウィークは有馬で勝っていれば文句無しで当確だっただろ？
ローカルＧ１で２着に負けてるから悪いんだよ。
国内も海外も同列に見る、或いは見ようとする姿勢があればそういう
＞国内の競馬を素直に評価できないのが 半可通の競馬ヲタ（≒エル基地）
のような戯れ言は出てこないと思うが・・・
スペシャルウィークは有馬で勝っていれば文句無しで当確だっただろ？
ローカルＧ１で２着に負けてるから悪いんだよ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:54
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:55
オペは断然１番人気の割に展開がそれほど苦しくなってないんだよな｡
和田が上手いのか、渡辺のおかげか？
和田が上手いのか、渡辺のおかげか？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:56
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:56
＞609
それって当時まことしやかに囁かれてたぞ、有馬もステイヤーズ勝ってれば出なかった筈だって。
それで馬が３着に来たのは正直驚いたが。今年潰れなかったのはもっと驚いたが。
それって当時まことしやかに囁かれてたぞ、有馬もステイヤーズ勝ってれば出なかった筈だって。
それで馬が３着に来たのは正直驚いたが。今年潰れなかったのはもっと驚いたが。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:57
結局スペもグラもなんか得意技だよりの大関って感じなんだよな｡
エルコンはレース内容も負け方もいつも横綱相撲だったからな｡
エルコンはレース内容も負け方もいつも横綱相撲だったからな｡
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:58
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 22:58
世界的にみても、年度代表馬はその国で走った馬を選んでいるよ。
よって、外国馬でも、その国で活躍すれば代表馬だよ。
よって、外国馬でも、その国で活躍すれば代表馬だよ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:00
好位差しって嫌われがちだけどやっぱり本当に強い馬は好位差しだよな｡
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:00
なんだか年代スレになってるぞ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:00
最初投票した記者達は引いたんだろうな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:01
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:02
エルコンの馬主も貰えるとは思ってなかったらしいしね。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:03
そもそも年度代表馬ってナニ？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:04
ついでに言えば、外国産馬の扱いも日本は排他的。
アメリカは繁殖牝馬の持ち主で出産国をきめている。
これでいえば、大樹の馬やエルは日本産馬になるはずなのに。
アメリカは繁殖牝馬の持ち主で出産国をきめている。
これでいえば、大樹の馬やエルは日本産馬になるはずなのに。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:05
626 ：名無しさん：2000/11/01(水) 23:06
iyttiy
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:06
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:07
人間って愚かだよな｡
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:08
なんか、まったりしてきたね。
そろそろ寿命かなー。
そろそろ寿命かなー。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:09
人間なんか絶滅するべき。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:10
632 ：亀れす：2000/11/01(水) 23:13
>>603
それはＪＣに遠征してくる海外馬にも当てはまると思う。
>>611
うん、しかしここで去年の結果をどうこう言っても始まらないし、
そういう意味でも来年テイエムの陣営には海外へ行ってほしい。
例えば凱旋門で２着と惨敗では、同じ負けるのでもどう違うのか、
（単勝勝負の馬券の話ではどちらも意味がないんだろうが）
或いは日本の秋のＧ１同一年度Ｇ１３勝２着２回はどうなのか。
テイエムがあっさり勝つ、或いは僅差２着なら、振り返り見てスペシャルの成績は
認められるべきだっただろうし、惨敗ならやはりエルコンドルの２着の価値は高いのだろう。
>>613
これまでの経緯、これからの展望を考えれば或程度同一視するのは流れとしてしょうがないのでは。
たまたまそれが去年初めて表に出てきたというだけで。
下手すると３才タイトルを取れば後は海外、という馬もこれから増えていくかもしれない。
大手馬主の経済感覚や思惑と我々の感覚、思惑は違うし。
それはＪＣに遠征してくる海外馬にも当てはまると思う。
>>611
うん、しかしここで去年の結果をどうこう言っても始まらないし、
そういう意味でも来年テイエムの陣営には海外へ行ってほしい。
例えば凱旋門で２着と惨敗では、同じ負けるのでもどう違うのか、
（単勝勝負の馬券の話ではどちらも意味がないんだろうが）
或いは日本の秋のＧ１同一年度Ｇ１３勝２着２回はどうなのか。
テイエムがあっさり勝つ、或いは僅差２着なら、振り返り見てスペシャルの成績は
認められるべきだっただろうし、惨敗ならやはりエルコンドルの２着の価値は高いのだろう。
>>613
これまでの経緯、これからの展望を考えれば或程度同一視するのは流れとしてしょうがないのでは。
たまたまそれが去年初めて表に出てきたというだけで。
下手すると３才タイトルを取れば後は海外、という馬もこれから増えていくかもしれない。
大手馬主の経済感覚や思惑と我々の感覚、思惑は違うし。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:18
竹園と岩元に期待しても無理だよ。
あいつら、ゼニだけだから
あいつら、ゼニだけだから
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:20
竹園もあほだね。
今のままだと，シンジケート金もそんなに高くならないのにね。
なんせ、馬産地での評価がいまいちだ。
今のままだと，シンジケート金もそんなに高くならないのにね。
なんせ、馬産地での評価がいまいちだ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:23
グラスの馬主も相当のアホや、俺が馬主なら今頃は。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/01(水) 23:33
転厩させてるか？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:39
age
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 01:47
岩元も和田もオペラが引退したら忘れられてく。。。。（悲
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:11
＞６３４
竹園氏、シンジケート組む気は無いらしいよ。中小生産者に安く提供してもら
うため、軽種馬協会に売却したいそうだ。
この一件から見ても、オペラオーに対してお金本意で動いてるわけではない事
がわかる。
秋天で割とテンション上がってたし、飼い葉食いがあまり良くないし、基本的
に遠征向きの馬ではないと認識しているんじゃなかろうか。
ノウハウが無いってのもかなりあると思うけどね。
あと、○外を買わないと公言してる辺りからして、国内戦を格下に見る傾向を
嫌っているのかも。
私としても、サッカーや野球の轍は踏むべきでないという気もするので、国内
戦専念はそれはそれでありかな。
竹園氏、シンジケート組む気は無いらしいよ。中小生産者に安く提供してもら
うため、軽種馬協会に売却したいそうだ。
この一件から見ても、オペラオーに対してお金本意で動いてるわけではない事
がわかる。
秋天で割とテンション上がってたし、飼い葉食いがあまり良くないし、基本的
に遠征向きの馬ではないと認識しているんじゃなかろうか。
ノウハウが無いってのもかなりあると思うけどね。
あと、○外を買わないと公言してる辺りからして、国内戦を格下に見る傾向を
嫌っているのかも。
私としても、サッカーや野球の轍は踏むべきでないという気もするので、国内
戦専念はそれはそれでありかな。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:33
テイエムが強いとか弱いとか考えるまでもなくない？
99有馬・クラシフィケーション・世間の評価
何よりこのスレのまともなレス見れば
わかりそうなもんじゃん(w
JCを待つまでもなく終了
さらばオペ基地
99有馬・クラシフィケーション・世間の評価
何よりこのスレのまともなレス見れば
わかりそうなもんじゃん(w
JCを待つまでもなく終了
さらばオペ基地
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:38
でもクラシフィケーションは宝塚記念までのものだろ。
京都大賞典と天皇賞の評価が加味されていない。
さらにＪＣと有馬をくわえたら、どうなるかわからんぞ。
京都大賞典と天皇賞の評価が加味されていない。
さらにＪＣと有馬をくわえたら、どうなるかわからんぞ。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:45
JCと有馬はわからないにしても
京都大賞典と秋の天皇賞は
取るに足らないレースでしたね
相手弱い&いつもと同じ
得意の重馬場・凡時計
京都大賞典と秋の天皇賞は
取るに足らないレースでしたね
相手弱い&いつもと同じ
得意の重馬場・凡時計
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:49
＞６４２
んなこたあない。
着差や上がりタイムなどから、それなりに強いレースをしてる。
春に比べてクラシフィケーションが上がるのは１００％間違いない。
んなこたあない。
着差や上がりタイムなどから、それなりに強いレースをしてる。
春に比べてクラシフィケーションが上がるのは１００％間違いない。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:56
2000天皇賞秋のレースレートは、確実に1999天皇賞秋より低くなります。
まず、タイムが悪い。相手関係も､春と変わらないメンバー。
昨年は3着に安田記念の勝ち馬がきていることからレベルは高かった。
着差も宝塚での着差と比較して特筆すべき差ではない。
まず、タイムが悪い。相手関係も､春と変わらないメンバー。
昨年は3着に安田記念の勝ち馬がきていることからレベルは高かった。
着差も宝塚での着差と比較して特筆すべき差ではない。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:58
現段階で春のレートに2ポイント増くらいが妥当でしょう。
それでも、１２０はいかないね。
それでも、１２０はいかないね。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 06:59
競馬を世界的に行い、評価しようと言う流れに反してるよ。
日本競馬界の為なら、海外に行ったほうが良いと思う。
ただし、ノウハウがないのは痛いね。
逆にいえばせっかくノウハウを得られるチャンスをみすみす見逃すの
だから、竹園と岩元は将来的にも海外は考えてなさそうだよな
日本競馬界の為なら、海外に行ったほうが良いと思う。
ただし、ノウハウがないのは痛いね。
逆にいえばせっかくノウハウを得られるチャンスをみすみす見逃すの
だから、竹園と岩元は将来的にも海外は考えてなさそうだよな
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:01
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:11
＞６４４
タイムが悪いってのは、重馬場をふまえてのこと？
＞６４５
んー、もっと増えるでしょ。
とにかく勝ち続けてる安定性をもっと重視すべきでは。
スペの秋初戦の京都大賞典は７着惨敗だぞ。
同じレースに出た４歳のオペラは同じく秋初戦で３着。
タイムが悪いってのは、重馬場をふまえてのこと？
＞６４５
んー、もっと増えるでしょ。
とにかく勝ち続けてる安定性をもっと重視すべきでは。
スペの秋初戦の京都大賞典は７着惨敗だぞ。
同じレースに出た４歳のオペラは同じく秋初戦で３着。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:15
雑魚にいくら勝っても評価は上がらんよ
内容もさえないし
スペの７着惨敗はなぜか歴史上から抹殺されつつあるな
内容もさえないし
スペの７着惨敗はなぜか歴史上から抹殺されつつあるな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:26
しつこいようだけど
去年の有馬を見よ
それが全て
去年の有馬を見よ
それが全て
651 ：スペ＞グラ＞＞＞＞オペラオ－：2000/11/02(木) 07:29
前哨戦なんていくら負けても良いんです
問題はGI(真のね)で勝つか負けるか
下らないレース勝って威張ってどうする
今のオペラオーがやってることは
ユウセンショウとかを相手に勝ち続けた
マーベラスサンデーとダブルね
結局ローレル（スペ役）トップガン(グラ役）
にはかなわないという(藁
問題はGI(真のね)で勝つか負けるか
下らないレース勝って威張ってどうする
今のオペラオーがやってることは
ユウセンショウとかを相手に勝ち続けた
マーベラスサンデーとダブルね
結局ローレル（スペ役）トップガン(グラ役）
にはかなわないという(藁
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:31
有馬で比べるんだったら、９９京都大賞典と００宝塚記念も比べなさい。
着差の差し引きならオペラ＞グラス・スペ
着差の差し引きならオペラ＞グラス・スペ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:34
前哨戦で７着になるような馬は強い馬とはいわん。
654 ：スペ＞グラ＞＞＞＞オペラオ－：2000/11/02(木) 07:35
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:37
クラシフィケーションはまずそのレースのレートを決めて、そこから
各馬のレートを決めるから。
つまり、レートの高いレースで勝たなければ意味がない。
2000宝塚は残念ながらレートが低いのです。
各馬のレートを決めるから。
つまり、レートの高いレースで勝たなければ意味がない。
2000宝塚は残念ながらレートが低いのです。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:38
657 ：結論くん：2000/11/02(木) 07:39
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:39
＞６５４
じゃあほんとは何馬身離されてたんだよ。
つーか結局これってタラレバじゃねーの。
じゃあほんとは何馬身離されてたんだよ。
つーか結局これってタラレバじゃねーの。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:40
だからオペの勝ったGIの2着馬と
スペグラの勝ったGI2着馬を見れば
違いが一目瞭然
オースミブライト？
なんだそりゃ（ｗ
スペグラの勝ったGI2着馬を見れば
違いが一目瞭然
オースミブライト？
なんだそりゃ（ｗ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:42
２８読んだけどさ。
＞2000上半期テイエムオペラオー１１７
＞1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
宝塚終わった時点でグラスとスペとはたったの５しか差がないんだね。
じゃあもう逆転は射程圏内じゃん！
２０００年度のクラシフィケーション発表時のスペ・グラ基地の
悔しい顔が目に浮かぶ・・・。
＞2000上半期テイエムオペラオー１１７
＞1999エルコンドルパサー１３４ グラスとスペ１２３
宝塚終わった時点でグラスとスペとはたったの５しか差がないんだね。
じゃあもう逆転は射程圏内じゃん！
２０００年度のクラシフィケーション発表時のスペ・グラ基地の
悔しい顔が目に浮かぶ・・・。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:43
662 ：厨房ダッシュ：2000/11/02(木) 07:46
おそらくオペラオーがＪＣで負けたら､有馬前ごろに
「逆襲のシャー！┌（ﾟДﾟ）┘」
ってスレッドを誰か立てるんだろうなぁ……
「逆襲のシャー！┌（ﾟДﾟ）┘」
ってスレッドを誰か立てるんだろうなぁ……
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:46
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:48
１２３ってレートはけっこう高いよ。
最強を誇ったタイキシャトルが１２２だから。
まあ、相手が弱いのばかりという点では、シャトルと似たようなもんか。
最強を誇ったタイキシャトルが１２２だから。
まあ、相手が弱いのばかりという点では、シャトルと似たようなもんか。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:48
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:49
>>660
その通り。
だからJC勝つまでオペラオーファンは我慢せよ。
逆にいえばまだ届いていないのも事実なんだからね
ちなみに１９９９の上半期と２０００の上半期を見比べてみても
グラス１２３ スペ１１８に対し、テイエムオペラオー１１７
だから届いていない。
つまり、現段階でもまだこの両馬に並んでいないと断言できる
その通り。
だからJC勝つまでオペラオーファンは我慢せよ。
逆にいえばまだ届いていないのも事実なんだからね
ちなみに１９９９の上半期と２０００の上半期を見比べてみても
グラス１２３ スペ１１８に対し、テイエムオペラオー１１７
だから届いていない。
つまり、現段階でもまだこの両馬に並んでいないと断言できる
667 ：660：2000/11/02(木) 07:50
>660
差は５じゃなくて６だった。
「計算もできない厨房は氏ね！」って言われる前に訂正。
多分秋の２戦でスペ・グラとほとんど同じ数字になってるんじゃないのかな。
ってことはＪＣと有馬で両方連対すれば間違いなく超えるな。
差は５じゃなくて６だった。
「計算もできない厨房は氏ね！」って言われる前に訂正。
多分秋の２戦でスペ・グラとほとんど同じ数字になってるんじゃないのかな。
ってことはＪＣと有馬で両方連対すれば間違いなく超えるな。
668 ：＞６６２：2000/11/02(木) 07:52
ﾜﾗタ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:53
ちなみに、2000上と1999上を比べるなら、スペは宝塚２着なのに
レートは１１８（グラスは１２３）。
いかに、今年の宝塚がレベルが低いかがわかるでしょ。
レートは１１８（グラスは１２３）。
いかに、今年の宝塚がレベルが低いかがわかるでしょ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:53
今売り上げ落ちてるでしょ？
オペラオーじゃ客呼べないの
オペラオーじゃ客呼べないの
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:55
672 ：669：2000/11/02(木) 07:55
>>666 とかぶっちゃったね。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 07:59
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 08:10
スペは１９９９上半期で１１８か・・・
オペラオーは１１７
スペは秋のGⅠで２勝、鼻差の２着だから
JCと有馬勝っても届かないかも知れんな
オペラオーは１１７
スペは秋のGⅠで２勝、鼻差の２着だから
JCと有馬勝っても届かないかも知れんな
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/02(木) 08:37
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ オペ基地ってまだいたのか(w
川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ / ＿＿＿＿＿_.
川川川川＿＿＿／ . ｜ | ＼ ＼
／ ＼＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿. ｜ | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿|つ | |＿＿／ ／
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川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
川川∥ 3 ヽ～ ＜ オペ基地ってまだいたのか(w
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676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 08:46
彡川川川三三三ﾐ～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
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川川∥ 3 ヽ～ ＜ オペラオー史上最強
川川 ∴）д（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 ～ /～ カタカタカタ
川川∥ ～ / ＿＿＿＿＿_.
川川川川＿＿＿／ . ｜ | ＼ ＼
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川川∥ 3 ヽ～ ＜ オペラオー史上最強
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677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 08:49
すごいレス数だ(藁
678 ：結論くん：2000/11/02(木) 08:51
今までのレスを見ると
エルコン＝グラ＞スペ＞＞オペっていう図式が正しいようですね
エルコン＝グラ＞スペ＞＞オペっていう図式が正しいようですね
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 08:52
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 08:54
オレはＪＣでステイゴールドを買う。
オペラオーを買わない。
トップロードは良馬場なら買う。
ステイから外国馬を買えば取れるだろう。
４歳馬はＧ１勝馬が出ないなら期待薄。
オペラオーを買わない。
トップロードは良馬場なら買う。
ステイから外国馬を買えば取れるだろう。
４歳馬はＧ１勝馬が出ないなら期待薄。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:00
秋3冠しても意味ない競馬っていやだな
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:05
>680
釈迦が出る。
釈迦が出る。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:08
今年のレベルの低さが現れてるな
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:10
ペガサスはどうなったんだろう？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:11
＞６８０
あなたは今年いくら負けましたか？
あなたは今年いくら負けましたか？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:13
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:17
キングヘイロー、ＪＣに出ればいいのに。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:22
俺はココのヤツらから見たらスペ基地の部類に入ると思う
しかし このスレ読んでたらオペも好きになってきたぞ。現役最強
ってのは前から認めてるから馬券でもちゃんと答えてくれるしな
一番たちの悪そうなのはグラ基地ってのじゃないの？
このスレ読んだ私的感想だけどね
しかし このスレ読んでたらオペも好きになってきたぞ。現役最強
ってのは前から認めてるから馬券でもちゃんと答えてくれるしな
一番たちの悪そうなのはグラ基地ってのじゃないの？
このスレ読んだ私的感想だけどね
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:31
とりあえず・・・
グラスワンダーがスペより強かったというのは事実なんじゃないの？
それ否定するとすべての競馬論が仮定でしか成り立たなくなるよ
グラスワンダーがスペより強かったというのは事実なんじゃないの？
それ否定するとすべての競馬論が仮定でしか成り立たなくなるよ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:37
いや、グラスはスペより強かった。
スペはモンジューより強かった。
モンジューはエルコンより強かった。
エルコンはグラスより強かった。
ススズはエルコンより強かった。
でもどう考えてもグラス＞ススズ
つまり永久ループ
スペはモンジューより強かった。
モンジューはエルコンより強かった。
エルコンはグラスより強かった。
ススズはエルコンより強かった。
でもどう考えてもグラス＞ススズ
つまり永久ループ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:39
＞６９０
ミスった。ススズは余計だった。
グラスはスペより強かった。
スペはモンジューより強かった。
モンジューはエルコンより強かった。
エルコンはグラスより強かった。
グラスはスペより強かった・・・
以後永久ループ。
ミスった。ススズは余計だった。
グラスはスペより強かった。
スペはモンジューより強かった。
モンジューはエルコンより強かった。
エルコンはグラスより強かった。
グラスはスペより強かった・・・
以後永久ループ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:39
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:41
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:43
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:44
このスレはオペ吉が仕組んだものです。
本当にスペグラ吉がやってるとしたら痛すぎです。
言っちゃって下さい。
本当にスペグラ吉がやってるとしたら痛すぎです。
言っちゃって下さい。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:48
ていうかオペラオーが可哀相
ただスペグラよりちょっといやかなり
弱いだけでこれだけ叩かれるなんて・・・
馬自体に罪はないです
いままでたたいてごめんね
僕はあなたが好きです
秋3冠勝ってクラシフィケーション120台
には到達してください
頑張ってね
ただスペグラよりちょっといやかなり
弱いだけでこれだけ叩かれるなんて・・・
馬自体に罪はないです
いままでたたいてごめんね
僕はあなたが好きです
秋3冠勝ってクラシフィケーション120台
には到達してください
頑張ってね
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:48
宝塚は接戦を期待していただけにショックだったな
武は自信満々で乗っていて抜群の手応えで
圧勝パターンだったのに（実際３着には大差つけたが）
グラスに完敗してしまったんだからな
あの馬が後ろから差されることなんてあるとは思わなかった
武の騎乗もグラス相手に横綱相撲取ろうとしてしまったのが
失敗だったと思うがそれにしても無残だった
ファンもショックだったろうけど陣営もショックだったろうな
武は自信満々で乗っていて抜群の手応えで
圧勝パターンだったのに（実際３着には大差つけたが）
グラスに完敗してしまったんだからな
あの馬が後ろから差されることなんてあるとは思わなかった
武の騎乗もグラス相手に横綱相撲取ろうとしてしまったのが
失敗だったと思うがそれにしても無残だった
ファンもショックだったろうけど陣営もショックだったろうな
698 ：クラシフィケーション：2000/11/02(木) 09:48
http://www.internetacademy.co.jp/~s1108128/jra/jrarank/rank.htm
http://www.jra.go.jp/datafile/cla00-first/index.html
エルコンドルパサーがいかに高い評価を
世界的に受けているかがよく分る。
http://www.jra.go.jp/datafile/cla00-first/index.html
エルコンドルパサーがいかに高い評価を
世界的に受けているかがよく分る。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:50
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:51
グラスワンダー＞スペシャルウィークは
もうどうあがいても変わりません
もうどうあがいても変わりません
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:52
オペちゃんLove
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:53
今年になってあまりに勝ちすぎて上限がわからないから
できうる最低の評価されてるってことじゃないの？
できうる最低の評価されてるってことじゃないの？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:53
サンエムエックスのレコード勝ちしたレースに
オペが出てたら負けたと素で思います
オペが出てたら負けたと素で思います
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:54
>>698
欧州人のクラシフィケーションなんて当てにならないよ
オスカーシンドラー、タイガーヒル、フルーツオブラヴ
なんか見たろ？どう見たってグラ・スペ・オペより下だよ
第一ラムタラの評価でもそうだが人種的な色眼鏡もきついしね
欧州人のクラシフィケーションなんて当てにならないよ
オスカーシンドラー、タイガーヒル、フルーツオブラヴ
なんか見たろ？どう見たってグラ・スペ・オペより下だよ
第一ラムタラの評価でもそうだが人種的な色眼鏡もきついしね
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:54
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:56
707 ：702：2000/11/02(木) 09:57
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:58
世代間格差
97年(代表馬ススズカ）を100とすると
98年(代表馬スペグラエルコン）120
99年(代表馬オぺ)58
00年(代表馬シャカール）45
当たってますマジで
97年(代表馬ススズカ）を100とすると
98年(代表馬スペグラエルコン）120
99年(代表馬オぺ)58
00年(代表馬シャカール）45
当たってますマジで
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:58
710 ：705：2000/11/02(木) 09:59
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 09:59
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:01
うーんだからオペラオーが評価されるためには
JCに強い外国馬が来てそれを好時計で千切るぐらいしないと
無理なんじゃないでしょうか？
JCに強い外国馬が来てそれを好時計で千切るぐらいしないと
無理なんじゃないでしょうか？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:03
遠征疲れで片付けられてオシマイ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:03
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:04
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:05
グラス＞＞＞レオリュウホウ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:05
718 ：1から全部読むと：2000/11/02(木) 10:06
どう見ても理論的に
オペラオーは今の現役では最強馬ではあるけれども
ここ10年では並みに強い馬であるという
結論に達しますね
オペラオーは今の現役では最強馬ではあるけれども
ここ10年では並みに強い馬であるという
結論に達しますね
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:06
>>708は基地の数を示したんじゃないの？
720 ：結論くん：2000/11/02(木) 10:07
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:08
722 ：708：2000/11/02(木) 10:08
ここ2年の世代は他の世代より
弱いということが言いたいだけ
それがわからない奴は目が節穴
弱いということが言いたいだけ
それがわからない奴は目が節穴
723 ：702：2000/11/02(木) 10:09
だからさ
今年に入って強い馬と戦ってないから高い評価を下せないってことでしょ？
別に弱い馬にも強い馬にも負けてないだろう
今年に限ればだけどさ
年齢によって成長する馬なんていくらでもいるだろう
今年に入って強い馬と戦ってないから高い評価を下せないってことでしょ？
別に弱い馬にも強い馬にも負けてないだろう
今年に限ればだけどさ
年齢によって成長する馬なんていくらでもいるだろう
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:09
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:10
今年のクラシフィケーションで130越えたらオモシロイのに（藁
ありえないけど
ありえないけど
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:11
だからさ
お願いですから雑魚に勝ちつづけてる馬を
捕まえて史上最強馬とか言わないで下さい
お願いですから雑魚に勝ちつづけてる馬を
捕まえて史上最強馬とか言わないで下さい
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:11
レオリュウホウには負けんわな（藁
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:13
とりあえずクラシフィケーションなんて
全く当てにならないことだけは間違いない
全く当てにならないことだけは間違いない
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:13
１２０いかなかったりしても笑えるな
ありえるけど（藁
ありえるけど（藁
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:14
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:15
たぶんオペってこの前の
ホットシークレットに逃げ切られるね（藁
ホットシークレットに逃げ切られるね（藁
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:15
たぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶんたぶん
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:16
サンエムエックスにも負けますぜ（ｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:16
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:17
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:17
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:17
おい！
このスレッドオペ基地がいるぞ（藁
このスレッドオペ基地がいるぞ（藁
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:17
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:18
オレはオペラ基地だ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:18
741 ：オペラオー基地：2000/11/02(木) 10:19
今日もこのスレが盛況で嬉しい限りだ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:20
オペ基地は1から全部読んでみましょう
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:21
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:21
なんで秋の天皇賞のオペの単って
2･4倍もついたんだ？
グラ基地だけど勝っちゃったよ
信用されてないんだなぁ・・・
2･4倍もついたんだ？
グラ基地だけど勝っちゃったよ
信用されてないんだなぁ・・・
745 ：オペラハウス基地：2000/11/02(木) 10:22
サイアーとしてもコマンダーインチーフには負けない
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:23
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:23
>>736
過去のフラシフィ見てみろよ
当てになるか？
それとＪＲＡの公式見解が共通認識なら
一切の議論は入らないだろ？
オペ派もアンチも黙ってみてたら言いだけの話
それにしてもＪＲＡってそんなに信頼できる組織とは
知らんかったよ(ﾜﾗ
過去のフラシフィ見てみろよ
当てになるか？
それとＪＲＡの公式見解が共通認識なら
一切の議論は入らないだろ？
オペ派もアンチも黙ってみてたら言いだけの話
それにしてもＪＲＡってそんなに信頼できる組織とは
知らんかったよ(ﾜﾗ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:23
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:24
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:25
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:27
ＪＲＡのハンディキャッパーはかなり優秀だよ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:29
７４７はきっと
JRAが八百長やっているとか思っているんだろうなぁ・・・
何処にもいるんだよね、こんな妄想くんが
JRAを信用できないなら競馬なんか止めたら～？
胴元が信用できないギャンブルなんてやる奴は馬鹿だろ？
JRAが八百長やっているとか思っているんだろうなぁ・・・
何処にもいるんだよね、こんな妄想くんが
JRAを信用できないなら競馬なんか止めたら～？
胴元が信用できないギャンブルなんてやる奴は馬鹿だろ？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:29
ハンデ戦でハンデがでたらめだったら、馬券を買う人がいなくなっちゃうよ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:29
史上最強馬ではないでしょう オペ
って優香 グラもスペも
って優香 グラもスペも
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:30
素人がプロの意見を間違っていると
断言する事ほど寒い事はないな
断言する事ほど寒い事はないな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:33
757 ：７４７：2000/11/02(木) 10:34
「ＪＲＡ公式見解」信じているやつって
シングスピール＝マーベラスクラウンと思うわけ？
グラスワンダー＝シルクジャスティスと思うわけ？
サクラローレル＝ツクバシンフォニーと思うわけ？
エリシオ＝ナリタタイシンと思うわけ？
ＪＲＡクラフィシもＪＰＮクラフィシもいい加減なのは
見れば誰でもわかるだろ？バカじゃないの？
っていうかほんとに見たことあんの？
シングスピール＝マーベラスクラウンと思うわけ？
グラスワンダー＝シルクジャスティスと思うわけ？
サクラローレル＝ツクバシンフォニーと思うわけ？
エリシオ＝ナリタタイシンと思うわけ？
ＪＲＡクラフィシもＪＰＮクラフィシもいい加減なのは
見れば誰でもわかるだろ？バカじゃないの？
っていうかほんとに見たことあんの？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:35
説得力あるな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:36
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:37
サクラローレル＝ツクバシンフォニーは断じて許せん！！
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:37
＞７５７
分るのは君だけです
分るのは君だけです
762 ：７５７：2000/11/02(木) 10:37
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:39
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:40
ま、素人よりは信用できるわな
それで飯食ってんだし
それで飯食ってんだし
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:40
＞７５７
激しく同意。
かなりやられてるよ 馬券
激しく同意。
かなりやられてるよ 馬券
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:40
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:41
トップロードにもっとまともな騎手が乗った上で、
オペラオーがこの結果を出してたらもっと評価が上がってる事
だけは間違いないかと。
オペラオーがこの結果を出してたらもっと評価が上がってる事
だけは間違いないかと。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:42
クラシフィケーション見て
シングスピール＝マーベラスクラウンと思うわけ？
グラスワンダー＝シルクジャスティスと思うわけ？
サクラローレル＝ツクバシンフォニーと思うわけ？
エリシオ＝ナリタタイシンと思うわけ？
と考える思考回路が凄い。
シングスピール＝マーベラスクラウンと思うわけ？
グラスワンダー＝シルクジャスティスと思うわけ？
サクラローレル＝ツクバシンフォニーと思うわけ？
エリシオ＝ナリタタイシンと思うわけ？
と考える思考回路が凄い。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:42
757は逝ってよし！
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:42
凄い。。。反オペラ派のクラシフィケーション根拠説は
ピタっとやんだ。やっぱ見たことなかったの？
っていうかどこ行けば見れるの？
ピタっとやんだ。やっぱ見たことなかったの？
っていうかどこ行けば見れるの？
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:44
専門家にもいろいろいるけど専門家を信じて
財布はカラってのはヤだなぁ （ﾜﾗ
財布はカラってのはヤだなぁ （ﾜﾗ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:44
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:44
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:46
クラシフィケーション根拠にしてるのは
有利になるエルコン基地だけ
有利になるエルコン基地だけ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:46
無知に説明する必要はなし！
その位の事が分らないで批判はしないようにね。
と優花、知ってて批判しているのかと思ったら
ただ知らなくて批判しているだけだったんだね。
その位の事が分らないで批判はしないようにね。
と優花、知ってて批判しているのかと思ったら
ただ知らなくて批判しているだけだったんだね。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:47
７５７は読んでいても批判と煽りはするが
何故そうなるかを言ってないな。
説得力がないと言うイメージは避けられんよ
何故そうなるかを言ってないな。
説得力がないと言うイメージは避けられんよ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:48
専門家は専門家でも競馬新聞にはだまされてるよ。。。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:49
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:49
オペ基地には材料がないからな
JCが終わるまではどうしようもない
と言う事で
----------------JCまで凍結---------------
JCが終わるまではどうしようもない
と言う事で
----------------JCまで凍結---------------
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:50
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:50
782 ：７５７：2000/11/02(木) 10:50
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:52
て優花今年って馬券の売り上げ&観客動員
がた落ちでしょ？
だれも弱い馬同士の馴れ合いなんて見たくないんだよ
数字が如実にしめしてるね
がた落ちでしょ？
だれも弱い馬同士の馴れ合いなんて見たくないんだよ
数字が如実にしめしてるね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:52
>>775無知をバカにする無知ってことでいいか？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:52
がんばれ ７５７
俺は君を支持してる
俺は君を支持してる
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:53
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:54
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:54
エルコンが１３４取る前は
ダービー終了時のトウカイテイオーが１３０でトップだったとか
どっかで見た事あるんだけどこれは確か？
これが本当なら当てにならんよな。
昨年終了時のグラとスペが１２３だったのに対してこの数字は
どう考えても高すぎるだろ。しかも４歳春だし
ダービー終了時のトウカイテイオーが１３０でトップだったとか
どっかで見た事あるんだけどこれは確か？
これが本当なら当てにならんよな。
昨年終了時のグラとスペが１２３だったのに対してこの数字は
どう考えても高すぎるだろ。しかも４歳春だし
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:54
ありえない話だけどJCで強い外国馬相手に
良馬場でハイペースで2分23秒9とかで勝ったら
認めてもらえるんだろうね
アンブラスモア出走きぼーん
良馬場でハイペースで2分23秒9とかで勝ったら
認めてもらえるんだろうね
アンブラスモア出走きぼーん
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:54
自作自演、ウザイよ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:55
オペラオーは基地の発生具合でスペグラに遥かに負けてる（藁
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:56
どの馬が大逃げしてもついていかないんじゃない？
春のレースやこの前の秋天みたいに
春のレースやこの前の秋天みたいに
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:57
強い外国馬って来ないだろう？
だからもう今年オペラオーは何したって
アンチには認められないだろう
だからもう今年オペラオーは何したって
アンチには認められないだろう
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:57
>>786
>>787
一年間ずっと売り上げが落ちてるという年はないね(藁
ルドルフのときは馬券的妙味がないというだけだね
誰もお山の大将の弱いものいじめなんて見たくないんだよ
て優花これはあくまで一つの例ね
>>787
一年間ずっと売り上げが落ちてるという年はないね(藁
ルドルフのときは馬券的妙味がないというだけだね
誰もお山の大将の弱いものいじめなんて見たくないんだよ
て優花これはあくまで一つの例ね
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:58
グラ基地は強力だし・・・・（藁
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:58
うむ、煽るだけの奴が混じってるな。
あっちを煽り、こっちを煽り
モー娘。板におかえり
あっちを煽り、こっちを煽り
モー娘。板におかえり
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:59
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:59
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 10:59
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:00
せめてどちらか立場を決めて煽ってくれ
両方煽らないように
両方煽らないように
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:00
スレッドの意味を考えましょう
厨房は牛版へ逝け
厨房は牛版へ逝け
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:01
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:01
弱い相手に負けないと評価って下がるんだな～
勉強になったよ～
勉強になったよ～
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:02
売り上げも競走馬のレベルも
ファンの質も落ちる・・・
JRA頑張れ
ファンの質も落ちる・・・
JRA頑張れ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:02
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:04
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:04
煽りだけに興味があるんだけど・・
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:04
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:05
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:05
ﾏﾀｰﾘ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:05
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:05
自分から何も言わず相手に説明を求める
→理由がないととにかく批判する。
→さらに他人が援護射撃したように見せかけた書き込みをする。
ルドルフスレッドにいた奴と手口が似ているな
このスレでも煽っているのは一人だな
→理由がないととにかく批判する。
→さらに他人が援護射撃したように見せかけた書き込みをする。
ルドルフスレッドにいた奴と手口が似ているな
このスレでも煽っているのは一人だな
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:06
自作自演ガンガンやったおかげで1000逝きそう
うれし～♪
うれし～♪
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:06
815 ：結論くん：2000/11/02(木) 11:06
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:07
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:07
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:08
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:08
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:09
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:09
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:09
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:09
>煽りも叩きも晒しも一人だよ
>参加者3・4人？
どうして3.4人になったか教えてください
一人じゃないんですか？
>参加者3・4人？
どうして3.4人になったか教えてください
一人じゃないんですか？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:09
スプリンターズや秋華もオペのせいなのか～～
スゴイな（藁藁
スゴイな（藁藁
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:09
＞819
２人です
２人です
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:10
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:10
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:11
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:11
実はオペラオーって人気者?(藁
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:11
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:11
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:11
>>757
>シングスピール＝マーベラスクラウンと思うわけ？
>グラスワンダー＝シルクジャスティスと思うわけ？
>サクラローレル＝ツクバシンフォニーと思うわけ？
>エリシオ＝ナリタタイシンと思うわけ
シングスピールとマーベラスクラウン（61.5）はともにＪＣでのレート。
マーベラスの同年（1994）にはビワハヤヒデ（62.5）から見て妥当。
グラスワンダーとシルクジャスティス（120）はともに有馬での勝ち
が評価されてのもの。マーベラスサンデーが119という評価からこれも
妥当といえるのでは。
サクラローレルとツクバシンフォニーは同年での比較ですが、これは
そもそも距離のクラスが違います。ローレルはＥに対してツクバはＬ
です。1997年での成績では両者のレートが同じでしょう。
そもそもクラシフィケーションは、その年のレース結果をもとに作成
するので、能力が高くてもレースで結果が悪いと、そのままレートに
反映されます。ここがフリーハンデとの違いです。
あと、疲れたから、代わりに誰か反論して。
>シングスピール＝マーベラスクラウンと思うわけ？
>グラスワンダー＝シルクジャスティスと思うわけ？
>サクラローレル＝ツクバシンフォニーと思うわけ？
>エリシオ＝ナリタタイシンと思うわけ
シングスピールとマーベラスクラウン（61.5）はともにＪＣでのレート。
マーベラスの同年（1994）にはビワハヤヒデ（62.5）から見て妥当。
グラスワンダーとシルクジャスティス（120）はともに有馬での勝ち
が評価されてのもの。マーベラスサンデーが119という評価からこれも
妥当といえるのでは。
サクラローレルとツクバシンフォニーは同年での比較ですが、これは
そもそも距離のクラスが違います。ローレルはＥに対してツクバはＬ
です。1997年での成績では両者のレートが同じでしょう。
そもそもクラシフィケーションは、その年のレース結果をもとに作成
するので、能力が高くてもレースで結果が悪いと、そのままレートに
反映されます。ここがフリーハンデとの違いです。
あと、疲れたから、代わりに誰か反論して。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:11
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:12
悪いのは７２０ちゃうな
訂正・・・
８２１のアホ！
訂正・・・
８２１のアホ！
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:12
おっ煽りがだんだんメインになってきたな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:13
＞829
オペラオーなんかどうでもいいんだってのに・・
ただスレが1000逝けばそれで良し
オペラオーなんかどうでもいいんだってのに・・
ただスレが1000逝けばそれで良し
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:14
838 ：７２０：2000/11/02(木) 11:14
す、すまん。
これでもがんばって要約してるんです...
これでもがんばって要約してるんです...
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:15
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:16
じゃあ手始めにこれに反論を<オペ基地さんたち(1人?)
＞正論をば・・・
オペラオーは今の時点ではスペグラに１枚も２枚も劣るのは
否めない
相手関係・レースのレベルに疑問があるから
この評価を覆すならばこれからのレ－スでハイペースの時計勝負にも
対応できるということを証明しなくてはならない
しない限りはお山の大将と批判されても仕方ない
個人的には無理だと思っています
＞正論をば・・・
オペラオーは今の時点ではスペグラに１枚も２枚も劣るのは
否めない
相手関係・レースのレベルに疑問があるから
この評価を覆すならばこれからのレ－スでハイペースの時計勝負にも
対応できるということを証明しなくてはならない
しない限りはお山の大将と批判されても仕方ない
個人的には無理だと思っています
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:16
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:17
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:19
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:21
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:22
なぜ反則？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:23
馬にも能力を発揮できる時期があって、クラシフィケーション、その年の
レース結果からその馬のその時点での能力をはじき出している。
これにたいして、フリーハンデはハンデキャッパーがその馬の持っている
であろう予想の力も加味してハンデを決めるのです。
ですから、同年での馬の能力比較にはクラシフィケーションは効力を発揮
するのです。
レース結果からその馬のその時点での能力をはじき出している。
これにたいして、フリーハンデはハンデキャッパーがその馬の持っている
であろう予想の力も加味してハンデを決めるのです。
ですから、同年での馬の能力比較にはクラシフィケーションは効力を発揮
するのです。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:23
99年有馬記念が全て
全ての要約
全ての要約
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:25
>>840
論理的におかしくないか？
ハイペースに現実についていけなくて敗れた時に
スペ・グラより一枚二枚落ちるならまだわかるが
まだわからないところのが根拠で何故根拠出せる？
相手が弱いっていうのも同じ論理
その相手に負けたなら根拠になるかも知れんが
勝っている間は根拠にならんだろ？
論理的におかしくないか？
ハイペースに現実についていけなくて敗れた時に
スペ・グラより一枚二枚落ちるならまだわかるが
まだわからないところのが根拠で何故根拠出せる？
相手が弱いっていうのも同じ論理
その相手に負けたなら根拠になるかも知れんが
勝っている間は根拠にならんだろ？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:27
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:27
>>844
有効とも無効とも言ってないよ。
ただ、一つの目安になるってこと。
少なくとも論拠の一つとして挙げれるでしょ？
共通した物がこれくらいしかないから・・・
オペラオーについても最強と証明するすべがないのも事実。
ならクラシフィを一つの物差しにして
オペラオーが連中を超えたら素直に認めるよ。
有効とも無効とも言ってないよ。
ただ、一つの目安になるってこと。
少なくとも論拠の一つとして挙げれるでしょ？
共通した物がこれくらいしかないから・・・
オペラオーについても最強と証明するすべがないのも事実。
ならクラシフィを一つの物差しにして
オペラオーが連中を超えたら素直に認めるよ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:27
99有馬ってハイペースだったっけ？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:28
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:28
モンジューって弱いんじゃないの？
あの年と今年の春ってクラシック路線は未曾有の低レベルだったんじゃ･･･。
あの年と今年の春ってクラシック路線は未曾有の低レベルだったんじゃ･･･。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:29
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:30
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:30
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:30
オペラオーって弱い相手に勝ってるから
強くないっていわれてるような気がするんだが
しかも今年の春全然ダメだったグラスよりも弱いって言われ続けるのもどうかと
グラスの全盛期がいつかって話をするならばオペラオーの全盛期っていつだ？
強くないっていわれてるような気がするんだが
しかも今年の春全然ダメだったグラスよりも弱いって言われ続けるのもどうかと
グラスの全盛期がいつかって話をするならばオペラオーの全盛期っていつだ？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:31
ススズ＝オペラ＞エルコン＞グラス＞スペだな
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:31
このスレやたらとクラフィシケーションを理由に上げる奴がいるけど
そんなに意味無いと思うぞ。なんたって欧州至上主義者が作ってるん
だからな。
そんなに意味無いと思うぞ。なんたって欧州至上主義者が作ってるん
だからな。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:31
とにかく一つの基準が欲しいよね。
一般的にはハンディキャップが使われているでしょ？
過去の名馬の偉業を説明する時にも
実際よく使われているし・・・
それが正しいか正しくないかは別としてね。
いずれにしてもより良い方法が見つからない以上、
クラシフィケーションが消去法で選ばれたって事じゃないかな？
一般的にはハンディキャップが使われているでしょ？
過去の名馬の偉業を説明する時にも
実際よく使われているし・・・
それが正しいか正しくないかは別としてね。
いずれにしてもより良い方法が見つからない以上、
クラシフィケーションが消去法で選ばれたって事じゃないかな？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:32
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:32
クラフィシケーションを理由に挙げる奴はそれを絶対の
論拠と見てるから痛い。
論拠と見てるから痛い。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:32
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:33
ホント今年のクラシフィケーションが楽しみだ（藁
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:33
海外偏重については海外遠征馬と海外馬のみに当てはまり
国内だけの馬は当てはまらない。
とするならば、海外遠征していないグラス、スペ、オペ
の比較はできる。
国内だけの馬は当てはまらない。
とするならば、海外遠征していないグラス、スペ、オペ
の比較はできる。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:34
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:34
868 ：859：2000/11/02(木) 11:35
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:35
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:36
ということは、サクラローレルを持ち出すなら、レートの低い1997年
の118（53.5）を持ち出すのではなく、1996年の61.5を用いるべきで
す。1997年のローレルのレースパフォーマンスは確かにそのレートに
あたいするパフォーマンスしかしていないのですから。
ところで、>>757 、97年以降と以前ではレートの単位が違うじゃねーか。
違う単位を同じく扱ったら、そりゃ矛盾が出るよね。
の118（53.5）を持ち出すのではなく、1996年の61.5を用いるべきで
す。1997年のローレルのレースパフォーマンスは確かにそのレートに
あたいするパフォーマンスしかしていないのですから。
ところで、>>757 、97年以降と以前ではレートの単位が違うじゃねーか。
違う単位を同じく扱ったら、そりゃ矛盾が出るよね。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:36
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:37
シンボリルドルフだってギャロップダイナに負けたし
ナリタブライアンだってスターマンに負けたし
スペシャルウィークだって京都大賞典惨敗だし
グラスワンダーにいたっては問題外
格下相手であっても勝ちつづけることがいかに難しいか
それを無視できる人ってどうなんだろう
ナリタブライアンだってスターマンに負けたし
スペシャルウィークだって京都大賞典惨敗だし
グラスワンダーにいたっては問題外
格下相手であっても勝ちつづけることがいかに難しいか
それを無視できる人ってどうなんだろう
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:37
ハンディキャッパーは日本人
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:39
一つ疑問があるんですけど
クラシフィケーションは世代のレベルって計れるものなの？
クラシフィケーションは世代のレベルって計れるものなの？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:39
＞８７２
そうそう。オペラの「安定性」を評価してない奴らは痛い。
そうそう。オペラの「安定性」を評価してない奴らは痛い。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:40
＞872
わざと負けたんだろ
いいじゃねーか
負けても
わざと負けたんだろ
いいじゃねーか
負けても
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:41
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:41
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:42
＞８７１
もうそれでいいや
もうそれでいいや
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:42
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:42
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:42
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:42
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:42
>>840
>この評価を覆すならばこれからのレ－スでハイペースの時計勝負にも
>対応できるということを証明しなくてはならない
アドマイヤベガの日本ダービーはレコードです。
オペラは自ら動いて３着なので
ある程度レコードの展開に対応できると思います。
（某スレより引用）
>この評価を覆すならばこれからのレ－スでハイペースの時計勝負にも
>対応できるということを証明しなくてはならない
アドマイヤベガの日本ダービーはレコードです。
オペラは自ら動いて３着なので
ある程度レコードの展開に対応できると思います。
（某スレより引用）
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:43
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:44
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:44
888 ：ナイスネイチャ：2000/11/02(木) 11:44
安定感なら俺の勝ち
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:45
＞８８１
＞さてもう一つの殺し文句「安定性」。 これってさして重要か？
＞最大瞬間風速ベストパフォーマンスで最強馬の定義は
＞成されるべきではないのか？
つまり君は、サンエムエックスが史上最強馬なわけだ。
＞さてもう一つの殺し文句「安定性」。 これってさして重要か？
＞最大瞬間風速ベストパフォーマンスで最強馬の定義は
＞成されるべきではないのか？
つまり君は、サンエムエックスが史上最強馬なわけだ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/11/02(木) 11:45
>>872
確かに難しいよ。
でも今年はあまりにレベルが低すぎる。
一番負ける可能性があった秋の天皇賞まで重馬場とスローペースという
オペラオー勝って下さいと言わんばかりの物だったからな。
そりゃ、文句の１つも言いたくなるわ。
確かに難しいよ。
でも今年はあまりにレベルが低すぎる。
一番負ける可能性があった秋の天皇賞まで重馬場とスローペースという
オペラオー勝って下さいと言わんばかりの物だったからな。
そりゃ、文句の１つも言いたくなるわ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:45
892 ：結論くん２号：2000/11/02(木) 11:46
とにかくこの辺をちゃんと読んでおけ。
>>28
>>131
>>147
>>158
>>251
>>264
>>287
>>292
>>482
>>572
>>577
>>642
特に>>264 >>287 >>292は必ず読め
>>28
>>131
>>147
>>158
>>251
>>264
>>287
>>292
>>482
>>572
>>577
>>642
特に>>264 >>287 >>292は必ず読め
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:46
おお、なんかだんだんオペラ派が有利になってきたぞ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:47
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:47
オペラオーっていちゃもんつけられやすいよな
これだけ文句つけられる実績の残しかたってないんじゃないか？（藁）
これだけ文句つけられる実績の残しかたってないんじゃないか？（藁）
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:48
クラシフィケーション信じてないのはオペ基地だけだろ？
苦情は俺じゃなくJRAに頼むよ。
苦情は俺じゃなくJRAに頼むよ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:48
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:48
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:49
サンエムエックス＞メジロマックイーン(ﾜﾗ
でもマジであの馬化けるかもしれないよ
結局オペラオーが「速い展開に・・・」って言ってる連中の論理って
採取的にはタイム信奉者になっていくんじゃないのか？
でもマジであの馬化けるかもしれないよ
結局オペラオーが「速い展開に・・・」って言ってる連中の論理って
採取的にはタイム信奉者になっていくんじゃないのか？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:49
オペラは有利と言ってるのは２人だけ
901 ：874：2000/11/02(木) 11:50
スイマセンどなたか答えてください>>874
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:50
＞892
結論なんか出るか！！この馬鹿が！！
結論なんか出るか！！この馬鹿が！！
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:51
＞大きなエポックメーキングしてるだろ。
エポックメーキングって最強馬を決めるのに必要なのか？
それは「名馬」の基準じゃないのか。
エポックメーキングって最強馬を決めるのに必要なのか？
それは「名馬」の基準じゃないのか。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:51
そろそろこのスレも1000か
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:52
>>887
クラシフィケーションはレースによって決めるから、4歳時の比較で
グラス＝ジャスティスはいいと思うよ。
同年で言えば1997年で4歳のジャスティスが120に対して、3歳のグラ
スが116という高い数値が与えられているしさ。
クラシフィケーションはレースによって決めるから、4歳時の比較で
グラス＝ジャスティスはいいと思うよ。
同年で言えば1997年で4歳のジャスティスが120に対して、3歳のグラ
スが116という高い数値が与えられているしさ。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:52
＞900
ふざけんな！！１人で両方やるのはきついんだぞ！！
もっと評価しろ！！
ふざけんな！！１人で両方やるのはきついんだぞ！！
もっと評価しろ！！
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:53
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:54
続きはこちらで
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=973133577
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909 ：赤い彗星：2000/11/02(木) 11:56
オイオイ、どう考えたってオペは最強でしょう。
今のクラフティケーションの評価が低いのは
有力外国馬と戦ってないからじゃないの？
グラスペが高く評価されてたのは、それが理由だろう！
今年は、外国馬が宝塚に来なかったからでしょう。
その事実をみんな、良く考えてレスするように。
今のクラフティケーションの評価が低いのは
有力外国馬と戦ってないからじゃないの？
グラスペが高く評価されてたのは、それが理由だろう！
今年は、外国馬が宝塚に来なかったからでしょう。
その事実をみんな、良く考えてレスするように。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:56
潜在能力の比較もはいるフリーハンデなら、明らかに
グラス＞＞ジャスティス
なんだろうけどさ。
グラス＞＞ジャスティス
なんだろうけどさ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:57
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912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:57
逆に聞きたいんだけどスペがオペより上っていう根拠は何なの？
タイムなわけ？ステイゴールドとどうタイムのあれかい？
それと相手関係って言うけど実際のところスペって強い相手に
勝ってないじゃん？セイウンにもグラスにも２度完敗して
皐月でキングヘイローに先着されたのはﾜﾗって許してやるにせよ
あの負け方とたいして強いのに勝ってなくてどうしてオペより
上と考えるかなあ？
タイムなわけ？ステイゴールドとどうタイムのあれかい？
それと相手関係って言うけど実際のところスペって強い相手に
勝ってないじゃん？セイウンにもグラスにも２度完敗して
皐月でキングヘイローに先着されたのはﾜﾗって許してやるにせよ
あの負け方とたいして強いのに勝ってなくてどうしてオペより
上と考えるかなあ？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/02(木) 11:57
しつけーよ
早く新スレ逝け
早く新スレ逝け