利殖としての競馬は可能か?

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1佃 船在
 仮に手持ちの資金が無限であったとしたならば競馬に負けることは
ない。何故ならば負けても、勝つまで(取り返すまで)賭け続ければ
よいからだ。この論理で単勝で勝負し続けた場合、どれくらいの金額
の振れ幅がでるのであろうか?ここに公開実験を行う。
<実験方法>
1.1Rからすべてのレースで単勝1番人気の馬を買い続ける。
2.金額は1000円、外せば次のレースでは1000円上乗せし
  て買う。例えばはじめの5Rに外れれば6Rは6000円賭け
  ることとなる。当たればまた1000円に戻してやり直す。

   本当はオッズが2倍を切る時には増額を増やしておけば絶対
  に負けることはないのだが、面倒なので機械的に1000円増
  額とする。                  
                   −以上先週分から開始−
2つーか :2000/10/11(水) 19:01
国債でも買ったほうが確実に儲かります。

================= 終了 =================
3確率統計学者 :2000/10/11(水) 19:20
前も書きましたがこの手のやり方は必ず儲かりません。
取りあえず、興味ある人はExcelでも123でもいいから
RAND関数を使って1000R程シミュレーションしてみて下さい。
回収率は的中率×平均倍率に落ち着くことが分かると思います。
良い子は真似しちゃだめよ〜。
4佃 船在 :2000/10/11(水) 19:22
>2
 私の実験で実際に利益を出すことは無理です。恐らく投資額が
小さすぎて大したものにならないでしょう。しかし恐らく投資額
とレース数から利益率は一定の値に収束すると思われます。そう
するとリスクヘッジの十分利いた「利殖」になる可能性があると
考えています。
5佃 船在 :2000/10/11(水) 19:30
>>3
良かったら簡単に原理を教えていただけませんか?
私は数学に弱いのでこのような実験を思いついたわけ
ですが、私に理解できる範囲であればご教示ください。
6確率統計学者 :2000/10/11(水) 22:55
>5
まず、Excelがある程度分かっているという前提で話します。
A3に=RAND()関数を作ってそれをA1000くらいまで1000行ほどコピペします。
オッズもランダムにしたほうがいいのですが一応統一するため
まあ、2.1倍としますか。A1に2.1といれる。
出現率はこれも大体で35%と仮定しましょう。A2に0.35といれる。
B3列にIF関数を使います。=IF(A3<$A$2@`$A$1@`0)といれる。
B3をB1000くらいまでコピペ。
C3に1000、C4に=IF(B3=0@`C3+1000@`1000)といれてC4をC1000までコピペ。
D3に=B3*C3といれてD1000までコピペ。
C列は1回の掛け金を、D列は払戻し金額を表示しています。
で、C1に、=SUM(C3:C1000)←掛け金総額
D1に=SUM(D3:D1000)←払戻し総額
C1とD1を比べます。C1>>>>>D1となっているでしょ?
F9をおすと再計算されるので気の済むまでやってください。
ちなみにC4を=IF(B3=0@`C3*2@`1000)といれると
マーチンゲールのシミュレーションになります。
殆ど儲かるけどたまに破産するのが分かると思います。

あと、実際に入力せず頭に思い浮かべてこのレス書いてるんで
もし、不具合があったら、言ってください。
もしかしたら、どっか間違ってるかも・・・
7競馬初心者α :2000/10/11(水) 23:12
>確率統計学者 さん
波を取り入れればパンクも防げると思うんだが・・・
8>2 :2000/10/11(水) 23:17
俺のオヤジは外国債を数億持ってるょ。
国内の債権よりも利率がいいから。
9名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:23
うわ、αが出た!
10名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:23
>7
「波を読む」とかいう発言自体が馬鹿丸出し。
「確率は収束する」ということを間違って捉えないで欲しい。
道を踏み外す人がいると困るから、変な解釈を振りかざすのは止めてね。

>8
誰も聞いてないよ。
11名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:35
>仮に手持ちの資金が無限であったとしたならば

だったら馬券なんか買わなくていいって。
12佃 船在 :2000/10/11(水) 23:36
>>6
 早速やってみました。確かに仰るとおりになりました。回収率は70%
くらいで(それでも今の私よりかは高いですが・・・)確かにこれでは実験
をするまでもないですね。ただよく考えてみれば当初思いついたことと違っ
たルールにしてしまっていました。
>次のレースでは1000円上乗せ
       ↓
>次のレースでは2倍の掛け金を賭ける
これなら単勝の平均が2倍を切らない限り(いや多少なら切っても)理論上
負けないと思います。ただし元手に対してどれほど掛け金の振れ幅が出てく
るかが問題になると思います。私の予想では1000円からでも結構きつい
のではと考えているのですが。元手に対する振れ幅の割合ががきっちり値と
して出るようなら、レース回数はJRAで年間1500以上あるわけですか
ら実際の額としてはある程度のものにならないでしょうか?
 回収率というのは少々悪くても必ずプラスになるのならば賭け金を上げる
か、賭け数を増やすと十分利殖になると考えていますが、理論上の問題点が
あればまたご指摘ください。
 それにしてもExcelってこういう風に使うものだったんですね。大変
参考になりました。ちょっと興味が出てきたので少し使い方を勉強してみよ
うと考えています。ありがとうございました。
13名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:43
>12
学者さんがマーチンゲールって書いてくれてるだろ。
そんなことも知らないでスレ立てんな。
14名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:45
結論

ギャンブルは全世界胴元が儲かるシステムになっている

***********************働いて稼げ、馬鹿ども*********************
15名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:46
>12

単勝人気 勝率 平均配当 期待回収率
1番人気 34.5% 210円 72.45%
2番人気 18.9% 420円 79.38%
3番人気 13.2% 650円 85.80%
4番人気 9.4% 870円 81.78%

必ずプラスになりませんよ。
16競馬初心者α :2000/10/11(水) 23:52
>10
確率が収束するからこそ波を使えばパンクを防ぐ事ができるんじゃないか
という問いかけに確率が収束すると言う意味を読み違わないで欲しい
という答えこそ読み違えじゃないのか?
確率が一定している事を利用するのが波を読むという事だって事を
知らないのか?俺が言っているのは波を読むって事だけじゃくて
それを利用するって事いってるんだよ。
そこまで頭回らないのか?単細胞だね・・・
17名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:53
控除金がある以上、長期的・最終的には必ず負ける
よ。短期的にはバラつきあるし、波を考慮とかいっ
ても結局それも予想行為だしね。
18競馬初心者α :2000/10/11(水) 23:54
マーチンゲールがダメな事ぐらい誰だって知ってるつーの!
世間知らずな奴だな!
19名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 23:56
ナイチンゲール萌え〜
20名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:01
手持ちの資金が無限なら、馬券買わなくていいじゃん。
21名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:05
α、氏ね!うざい!!消えろ!!!逝ってよし!!
22確率統計学者 :2000/10/12(木) 00:11
>12
マーチンゲールや馬法の方程式は危険だと思いますので絶対やらないことを
おすすめします。
そのへんの発言はここでしてますので
興味があればこちらを読んで見てください。

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=968900143&ls=50

最後の方に書いていますがDSUM関数やDCOUNT関数を使いこなせれば
儲かるデータが見つかるかもしれません。頑張ってみて下さい。
例えばダートの未勝利戦の初ブリンカー馬の単勝とか、2番人気以下時の後藤騎手の複勝とか、
新馬戦のブックの本紙予想の◎−○とか、←これらは適当に思いついただけで実際は儲かるか知りません
地道にデータを積み重ねるのがお奨めです。
全レース買うのは15さんの言うとおり、必ずプラスになりませんよ。
資金の配分は全レース均等買いが一番無難です。

あと、この方法で見つけた自己満足スレやってますのでよろしければ見てください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=970833511&ls=50

23競馬初心者α :2000/10/12(木) 00:12
>17
知ったかぶるなよ。そんな事は誰でも分かってる事で
その予想行為を排除する波理論もちゃんとあるんだよ。
なんにも知らないくせにダメだって決め付けるなよ、
おまえはQ2予想でも聞いて勝ったり負けたりの
競馬を楽しんでればいいんだよ。
24競馬初心者α :2000/10/12(木) 00:15
>確率さん
自分のやり方人に押し付けたいだけだろ?
自分の方法論を確立してるのは尊敬できるけど、
誰でも知ってる事をいちいち証明しなくてもいいだろ?
25名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:17
αは他の板逝け
お前のせいで一気にスレッドが荒れたよ・・・
26名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:18
競馬初心者α >
職は見つかったのか(わら
27名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:20
>21
建設的な話できなくなるから報知しようよ、人の話
理解しようとしないし。
本題からはずれちゃう。
28競馬初心者α :2000/10/12(木) 00:22
>確率さん
ちょっとまった、その単勝予想はどんな理屈でだしてるんですか?
29確率統計学者 :2000/10/12(木) 00:24
>>24 名前: 競馬初心者α 投稿日: 2000/10/12(木) 00:15

>>確率さん
>>自分のやり方人に押し付けたいだけだろ?
>>自分の方法論を確立してるのは尊敬できるけど、
>>誰でも知ってる事をいちいち証明しなくてもいいだろ?


わかりました。落ちます。
最後に佃 船在さん、念を押すけど絶対マーチンゲールはダメだよ・・・

30名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:26
>確率統計学者 さん
言うまでもないかもしれませんが相手にしちゃダメですよ>α
31名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:26
>24
ほんと頼むから出てってくれ。
議論で勝負するために話をしてるんじゃないから、、
32競馬初心者α :2000/10/12(木) 00:27
>25
つーか馴れ馴れしくαってよぶなよ
競馬初心者α様だろ!ごらぁ!!!!
ドキュンの分際で頭が高いんだよ!
3330 :2000/10/12(木) 00:29
俺がわざわざ忠告するまでもなかった、、、鬱だし脳、、、
34競馬初心者α :2000/10/12(木) 00:29
>30
様をつけろよドキュン野郎!!!!!
35名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:30

きみシャレにならなくなってるぞ
36名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:30
ばかα、氏ね!

確立統計学者さん、あなたは正しいです!
馬鹿の言うことを真にうけてはいけません!!
バカαは単に煽りたいだけの大馬鹿ですから

また来てください!!>確立統計学者さん
37名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:35
>α
金沢競馬はどうなったんだよ!逃げんなよボケ!
馬運車捜してこいよ!
今度はここをまた荒らすんじゃねぇぞ、バカα
38競馬初心者α :2000/10/12(木) 00:44
>37
金沢競馬なんて知るか!
第一金沢って何処だよ?
てめー一人でやってろ
39名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:48
どこがどう初心者なんだろ、、
「初」めから黒い「心」か? ぷっ
40競馬初心者α :2000/10/12(木) 00:50
この程度で居なくなるなんて所詮確率はたいした事なかったな・・・
41名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:50
すいません、sageでしたね
42名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:50
また逃げたか・・・・・バカα
43名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:51
>α
キサマがいなくなれ! 消えろ! 逝ってよし!!
44競馬初心者α :2000/10/12(木) 00:52
42=確率だろ?
45名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 00:55
って優香・・・・・・・・・

ここって佃船在氏と統計確立学者氏の討論スレだろ?
で、佃船在氏が納得したので統計確立学者氏が去っただけだろ?

なんで、おまえの相手しなきゃいけないんだよ、初心者α
誰もおまえの相手なんかしてないんだよ、ボケ!
4642 :2000/10/12(木) 00:58
>バカα
お得意だな(藁
文脈みて分かれよボケ! って、おまえじゃわからんか(あざわら
単なる「アンチα」だよ 俺は  バカα氏ね!
47競馬初心者β :2000/10/12(木) 00:59
αクンをいぢめないで!
48>競馬初心者α様 :2000/10/12(木) 00:59
すごくお偉いですね。尊敬しました。
参考までにどこの大学で習われたのでしょうか?
49競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:06
だから確率の主張したい事は自分は儲かる方法を知ってるって事
だろ。結局それを証明しないで居なくなった確率は
最初から人のやり方にケチを付けたかっただけだろ。
佃のやり方なんて馬鹿丸出しだから、最初から間違ってる事
証明する必要なんかねーんだよ。それより
確率は自分のやり方が正しい事を証明する必要があるだろ!!!
50競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:11
・・・・・・・・正真正銘の馬鹿かもしれん、初心者αは・・

何処に「自分は儲かる方法を知ってるって事」書いてあるんだよ?
知っててもこのスレで「公表」するつもりだったか?
ってゆうか・・・・マジレスするのもあほらしい・・・

まぁ、一人で喚いておけ、競馬初心者α君
51競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:12
>48
お台場中央保育所だ!
52競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:14
>50・51
偽者は消えてくれ!
53競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:14
>確率
お前の予想法を公開しろ!!!!
マーチンゲールガ机上の空論だなんて誰でも知ってるんだよ。
偉そうにそれを証明して逃げるなんて卑怯だぞ
54競馬玄人α :2000/10/12(木) 01:17
馬券は、右脳で買え。
55競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:17
>50
レス読めよ。間抜けが。
リンク貼ってあるだろ?そこに儲かる事を証明しますって
かいてあるだろ。なのに予想だけで理屈が書いてねーんだぞ!
5648>競馬初心者α様 :2000/10/12(木) 01:17
折角お慕い申し上げているのに流されるのですね・・・。
大学名ぐらい教えて下さっても減るものではないのに・・・。
57競馬親父γ :2000/10/12(木) 01:18
問題は解決しました。このスレッドは終了いたします

**************以後は放置&sageにてお願いします*****************
58競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:19
偉そうに講釈たれて自分のやり方を公開しないのは
どう考えてもおかしいだろうが
59競馬親父γ :2000/10/12(木) 01:19
上げてしまった・・・・・逝きます・・・・・
60名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 01:21
αよ、お前は目噛んで死ね!
61競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:22
>56
放送大学だ!文句あっか!
62競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:22
競馬初心者α =クワチョロ
63名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 01:25
なんだ、このへなちょこスレは
64競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:25
自分の理屈が無いのに講釈たれるのはおかしい
65競馬親父γ :2000/10/12(木) 01:25
下げろよ!
66競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:30
>56
間違った、専門学校在学中だ!大原と聞けばわかるだろう!
67佃 船在 :2000/10/12(木) 01:31
 たった今インターネットでマーチンゲールを調べてまいりました。
確かに学者さんが仰っていた通り、理論としては成り立っても実際
には役に立たないことがわかりました。私が振れ幅とよんでいた賭
け金の増加が想像より遙に大きかったせいですが,しかし応用は可
能ではないかという印象を持ちました。再びExcelで数値を色々
動かしてみて考察してみましたが、なかなか面白いですね。永久機
関や錬金術にに取りつかれた近世の人たちってきっとこうした興奮
に支えられていたのでしょう。
 それにしてもマーチンゲールすら知らなかった自分が恥ずかしい
ですが、馬券の理論を考えている人には数学は必携だったんですね。
これを機にせめてExcelくらい使えるようにして研究してみた
いと思います。実験は中止になりましたが、とても勉強になりまし
た。学者さんをはじめみなさまありがとうございました。
68競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:37
>67
色々検証してると時間が経つのも忘れるぐらいはまるよね。
100円から始める競馬投資法でも読んでみれば?
ただあれも結局これと言った決め手はないけど
かなり参考になると思うよ。著者は偉そうだし詐欺師だし
やな奴だけど・・・
69名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 01:39
今日はあきらめがはやかったな>α
70名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 01:39
>67
たしか森東大教授が言っていたが、数学というのは
ギャンブルに勝つためにどうするかといのが発端で
生まれてきた学問だったと記憶している。
71競馬初心者α :2000/10/12(木) 01:45
>70
それは言えてる。
検証してるだけで計算も速くなるし数学にも興味湧いてくるよ。
72名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 02:04
>>70
つまらない突っ込みを遠慮しながらさせて頂くけど
(しかも曖昧)森教授って京大ちゃうの?
7370 :2000/10/12(木) 02:12
>72
すみません。そうかも知れません。
自分も曖昧だったんで・・・
74競馬初心者δ :2000/10/12(木) 02:26
寝よっと。
75競馬初心者α :2000/10/12(木) 03:08
確率出て来い!
76名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 03:42
>α
去ね。
77競馬初心者α :2000/10/12(木) 06:44
俺は厨卒だよ!!もんくあるか!!
今日もハローワーク逝ってくるよ!
78名無しさん@お腹いっぱい。
また一つαがスレにとどめを差した・・・
無敵のアホだな