日本のＧ１戦線について思うこと（PART２）

日本のG１は少なすぎる。
ラジオたんぱ賞と、中山記念or大阪杯をG１にしたらいいとおもいますがどうでしょうか？。
あとマーメイドＳもG１にしたほうがいいとおもう。
３歳戦もG１を増やしたほうがいい。外国馬に解放して。
春天前の古馬G１は外国からの参戦も見込まれる。
G２が一杯揃ってるのにもったいない。
今は外国から良い種牡馬がいっぱい入ってくる時代だ。
日本もそれに対抗しなければならない。
あと実力はあるのに運悪くG１に勝てず種牡馬になれない馬もいる。
そういう馬を救うためには、もっとG１を増やしたらいいとおもう。
日本の血統を繁栄させるためにも、もっとレースを国際的に解放して、もっとG１をふやそう。


PART１の過去ログ
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=964655890

もう面白くないからやんなくていいよ、騙りさん。
面白ければ騙りでもやってほしいけど･･･。

★★★★★★★★★　終了　★★★★★★★★★

ってことで。

あぼーん

あぼーん

＞５
お前が糞レスするな！

１は過去で否定された理由をそのまま使っている。
反論があれば少しは面白くなるのだが。

1 名前： agunesufuraito2 投稿日： 2000/07/27(木) 08:58
日本のG１は少なすぎる。
ラジオたんぱ賞と、中山記念or大阪杯をG１にすべき。
あとマーメイドＳもG１にしたほうがいい。
３歳戦もG１を増やしたほうがいい。外国馬に解放して。
春天前の古馬G１は外国からの参戦も見込まれる。
G２が一杯揃ってるのにもったいない。
今は外国から良い種牡馬がいっぱい入ってくる時代だ。
日本もそれに対抗しなければならない。
あと実力はあるのに運悪くG１に勝てず種牡馬になれない馬もいる。
そういう馬を救うためには、もっとG１を増やしたらいいと思う。
日本の血統を繁栄させるためにも、もっとレースを国際的に解放してもっとG１を増やすことが必要である。

8 名前： アグネスフライト（１です） 投稿日： 2000/07/27(木) 13:54
＞３
そんなあ・・・
新右衛門ちゃん、全部ダメ？
マイルＣ馬やダービー馬が集まる夏の４歳チャンピオン戦は必要だよ。
あと春天前のG１もゆずれない。
日本のレースは賞金が高いから開放すれは外国からたくさんレースにくるでしょう。
今の日本の血統は外国のすばらしい血がたくさん入ってる。
外国馬たちに対抗するため、日本の血統を繁栄させるにはG！をもっとたくさん作るべきだよ。
しんえもんちゃんはもう必要無いという意見か。
残念！

>8
で、書き込みのオチは？

13 名前： アグネスフライト 投稿日： 2000/07/28(金) 02:18
重賞は少ないと思うんで、もっと増やしてもいいでしょう。

14 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/28(金) 02:40
>13
重賞増やしすぎたから、今年整理されたんだろうに・・・。

15 名前： アグネスフライト 投稿日： 2000/07/29(土) 23:06
重賞、多いですか？
僕にはそうはおもえません。
日本の馬にはたくさんの外国の種馬の血がはいっています。
ただ、同世代に自分よりちょっと強い馬がいただけで種牡馬になれずに引退してしまう馬がたくさんいます。
ノーザンテースト、サンデーサイレンスなどによる、日本の一色に染まりつつある血統をさらに繁栄させるためにも、ほかの血統がひつようじゃないかな。
そのためにもG１を多くしたい。

なんかアグネスフライトって馬鹿？

いまの日本の血統はサンデーサイレンスやトニービン、ノーザンテーストなどごく一部の種牡馬だけに血が偏りすぎてきているので、もっとほかのいろんな系統の血統がひつようだとおもいます。
Ｇ１を勝てずに引退した馬の中にも本当は父として成功した馬がいたはずです。
日本のレースの格をたかめるにはもっと国際的に開放して、また地方競馬との交流レースを多くしたらいいでしょう。
いまはだんだんそのようになってきているので、あとすこししたら僕はＧ１をふやしてもいいとおもいます。
日本の種牡馬のためにも。

スプリンターズステークス（今年の）や高松宮記念などから思うに，
あんなＧ１はいらん！
いったいったの競馬とか展開とか馬場だけで決まるようなＧ１はＧ１じゃない！

１６００，２０００，２４００といった根幹距離のＧ１とか，ダートの１６００，２０００とかなら作るべき！
あと開催場も考えて・・・。

くだらないのでage

あげ

秋のスプリント路線はスプリンターズＳでおわるのは早すぎてもったいないとおもうので、年末にもう一つＧ１が欲しいな。
ＣＢＣ賞から中２、３週くらいがいいとおもうよ。

Ｇ１よりも、ダートのＧ２を作ってほしいな。

毎日王冠や京都大賞典は毎年豪華メンバーでレベルが高いから、僕はＧ１にしてもいいとおもうよ。
東西の古馬チャンピオン決定戦で盛り上がると思うので、レースの格は高いでしょう。

UZAI

うるさいな！
うざくなんかないよ！

>>アグネスフライト
よかったね、相手にしてもらえて。

＞毎日王冠や京都大賞典は毎年豪華メンバーでレベルが高いから、僕はＧ１にしてもいいとおもうよ。
そうやね。
１８００ｍのＧ�Tがないのは、得意な馬にとっては痛いね。この距離は重要。
古馬２４００のＧ�TてＪＣだけ、しかも国際Ｇ�T。
普通の２４００Ｇ�Tも欲しい。

でもウザイ。

では毎日王冠と京都大賞典をＧ１にしてみよう。
札幌記念やオールカマーがステップに使われるでしょう。
すると、そこを使うために宝塚はますます廃れるでしょう。
秋早めに使う分ＪＣ、有馬は廃れるでしょう。
馬が分散するのでメンバーが揃わず見る方もつまらなくなるでしょう。
これで満足なんですか？

アグネスフライトとかいう馬鹿は早速此処から消えてください
うざく、邪魔なんです

＞２４
アグネスフライトは基地外なのでそれで満足するだろ（藁

>17
大賛成。
平安ＳはＧ２にぜひ格上げさせてフェブラリーＳトライアルにする。
あとは東京盃との兼ね合いがあるが，根岸ＳかプロキオンＳを格上げ。
（短距離では根岸よりプロキオンのほうがレベル高くなっているが）
しばらく様子を見て，武蔵野ＳをＧ２へ（ＪＣＤトライアル）。

つまりＧ１トライアルレースとしてのＧ２へ格上げを充実させてほしい。

＞１
氏ね

どうも。
僕はここに書き込むのは初めてだけど、アグネスフライトさんのことをあまり悪く言わないほうがいいとおもいます。
それよりも、みんなでちゃんとした意見を出し合ったほうがいいとおもうな。

アグネスフライトってひょっとして
Ｇ�T勝てないと種馬になれないと思ってる奴がいたんだ
ゲームから競馬に目覚めたミーハー？
１＝２９自作自演するな

＞１＝２９
ちゃんとした意見を出し合うならこのスレに君は書き込めないね（藁

>>30
日本語おかしい

>>３２
ゴリだからしょうがない。黙殺しようよ。

〇　思ってたんだ
×　思ってる奴がいたんだ

>>32
そうだね。
>>34
ホンモノのゴリ？

ＮＨＫマイルカップをダート戦にして欲しい…。

個人的な意見なんですけど＠｀秋の古馬Ｇ1全部取っ払って有馬記念の日に
全部やるってのはどう？　もちろん国際レースにしてさ。ていうか、日本版ＢＣ
やればそれで良いんじゃない？

＞２９or１＝２９
７を読む事を薦めます。

＞３６
同意。いっそマイルカップ廃止して「ＮＨＫ賞ユニコーンステークス」
通称「ユニコーンＳ（Ｇ１）」がいい。

あぼーん

Ｇ�Tはもっと減らした方が一流馬が集まって面白くなるんじゃない？

あぼーん

＞４０
まったくそのとおりやね

あぼーん

三冠を全部春に持ってくる。
ＮＨＫマイル　→　皐月　→　日本ダービー（マイルと皐月は入れ替えてもいいかも）
菊は古馬に開放して3000ｍオーバーのＧ１を秋にもということで。
それによって秋天・ＪＣ・有馬のうち一つ削ればいい。

秋になってまで４歳限定Ｇ１やる必要ないじゃん。
秋になったら短・中・長距離それぞれ古馬混合Ｇ１を目指せばいい。

>40
いや増やせばその分G1ホースがいっぱいできて
スプリンターズSのように豪華な馬柱のレースがたくさん組めるようになります

>36&38
同意。
ＮＨＫマイルＣ勝ち馬のその後と，ユニコーンＳ勝ち馬のその後を見ると…
やっぱ後者の方が活躍していると思います。

＞４４
いいかも新内けど何でもアメリカの真似してもしょうがないっしょ。
菊は春の既成勢力と上がり馬の対決がオモロいとおもうし・・・
でもそれだと菊にメイチでしあげた４歳と古馬との対決が薄くなるんだよねぇ・・

いっその事、高松宮は７月の２０００Ｇ２戻してスプリンターＳは夏の新潟に移行。


皐月賞はマイル戦にして、ＮＨＫは廃止かダート戦に。

宝塚は本来いらないけど、どうしても残すならダート戦にして、
大井帝王賞は地方馬限定に戻す。

秋華賞はいらねえ。
どうしても、秋の４牝戦やりたかったら、オークスを秋にもってくる。

そして、どうせならブリーダーズカップデイを真似て、ジャパンカップデイ
を土日に作り、エリザベスとマイルチャンピオン、それにダートスプリント戦
を置くってのはどうだ？
必然的に、春のマイルＧ１は京都に移行。

または別の手として、春マイルＧ１は京都、秋の天皇賞をマイル戦にして、
マイルチャンピオンを廃止って手もあるなぁ。

本音は、Ｇ１が多すぎるよ。

>50
すげえ妄想

現状のＧ１路線は多々の問題を抱えているが、一番目に付くのは
スプリント路線。あの日程じゃ高松宮記念もスプリンターズＳも
レベルが低下しちゃうよ。

春シーズンは夏の新潟開幕週、直線1000m。秋シーズンは昔の
スプリンターズＳの位置に戻す、ってのはどうよ。
せめて、去年までの位置に戻してくれ。

今年のスプリンターズってメンツいいのそろったじゃん

高松宮記念を去年までと同じ週の新潟の直線に持ってくる。

＞５４
距離は１２００のまま？
新潟って１２００取れるようになるの？１０００はしってるけど・・・

>>50
ＪＲＡはスプリンターズＳはそのままで新潟にＧ１をつくりたいんじゃない？
宝塚がなくなると古馬は春天・安田だけになるんでどうかと思う。
秋は秋天・ＪＣ・有馬と多いんだよな。ＪＣと有馬は距離が被るし。

ＢＣ並とまでは行かなくても、菊花賞とスプリンターズＳ or マイルＣＳは
同日施行でも問題ないのでは？

＞５５
新潟の直線て書いてるんだから１０００だろ。
スプリントの直線は普通のコースよりスタミナがいるらしいから
安田につながる可能性が高くなる。

＞５７
こうなるの？
安田 → 宮杯 → 新潟スプリントS(仮称) → スプリンターズ →マイルCS
どこで休む？

　　　　　∧＿∧
　　　／＠｀(　´∀｀)　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼丶_●‐●　　＜　　 馬名未定とか使ってる馬鹿はキエロ
　　　　　 〉　 ＠｀　ﾚ〉　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（~~▼~|）　　
　　　　　 ＞　）ﾉ　　　
　　　　　(＿_)__)

間違えた。忘れてくれ

＞４４
春に３冠を全部やるのは賛成できない。
ローテーションがきつい。
早熟馬が勢いで３冠馬になってしまう。

＞４５
シンボリインディみたいなＧ１馬が仰山出場しても
それは本当に豪華メンバーと言えるか？

＞44
個人的には、賛成。
ローテーションとしては、中４週で、
牡馬：NHKマイルＣ（中山1600ｍ）→皐月賞（阪神2000ｍ）→ダービー（東京2400ｍ）
牝馬：桜花賞（京都1600ｍ）→エリザベス女王杯（阪神2000ｍ）→オークス（東京2400ｍ）

秋華賞と菊花賞は、古馬混合のレースで秋に開催と・・・

＞59
1600→2000→2400ならば、全ての距離適正を持つだけの実力と
春３連戦をのりきるだけの体力がないと三冠馬になれない。
一概に早熟馬有利とは、言い切れないのでは？
だから、早熟有利とは

５９＞６０
現時点でダービー勝ってそこで終了する馬が多いので
どんなに強くても春だけで３冠にふさわしい馬かどうかを
判断するのは危険だと思います。

＞６０
春３連戦だけでなく、Ｇ１にたどり着くまでの体力も相当要求される。
３連戦だけを見れば賛成だが。

エリザベス女王杯がまだ京都2400mだった頃が好きだった。
また2400mに戻して欲しい。
３コーナーの坂の登り降りには風情があった。
やっぱり３冠の最後は１番長い距離を走るべきでしょう。

あとオークスは2000mに短縮。
４歳牝馬が春の時点で2400mを走るのは厳しすぎる。
なぜ2400mにこだわるのか理由が分からない。

>63
東京2000ｍは、外枠不利でリスク大きすぎる。
ただでさえ、桜花賞が外枠不利なレースなのに、
オークスまで外枠不利なレースにする必要なし。

>>64
もちろんそれは重々承知しています。
しかし俺はそのデメリットよりも2400mを走るデメリットの方が大きいのでは、と思ったのです。
オークスにおける、レースを行うに当たって適当だと思われる距離を教えて下さい。

ダービー２着馬は菊花勝ちやすい

>>65
芝２４００、ダート２０００が常識として定着しているからな。
ダービーやオークスの距離変更は一番難しい。

４歳春の時点では能力次第でマイラーでも掲示板に載るし、東京の２４００は
能力を測るには一番いいと思う。
東京２０００は１角ポケットのコース幅をもう少し広げられないのだろうか？

>>64
>>66
一応、東京２０００のコースはきたる東京の改修工事によって改善される
予定になっています。

４８の意見に同意。安田とマイルCSの入れ換えは賛成。つーか俺も考えた。
６月の中京と２月の京都を入れ換えればってね。中京できさらぎ賞、牝馬特別、
エルフィンSやりゃいいし金鯱賞と京都記念の日程逆にすれば問題無いと思うからね。
３月の宮記念が馬場悪くなる？あんなレースは廃止か年末にやってちょーだい。
で、６月にマイルCS、ジャパンCウィークにJCマイル(安田記念)とでも
すりゃいいと思うんだがどうよ？

ああ、４８ってあの妄想か。

ＪＲＡは宮記念の移動を成功と思っているらしいる

＞７１
ダメでしょ。
あんなクソレース。

秋のスプリント路線がスプリンターズＳでおわるのは早すぎてもったいないとおもうので、秋シーズンは有馬記念の前にもうひとつスプリントG1をつくるべきだよ。

高松宮記念を新潟でやれば。直線1000ｍで。
これでコースにケチつける奴はいなくなるだろ。

>>74
今週のギャロップの馬優先主義にそんなの載ってたよ。

>>68
あまり変わらない感じがした。

補足
ＪＲＡが番組を組む上で注意することは
どんな馬が集まるか、どういうローテーションになるかを予測すること
地方・海外との兼ね合いだそうです。
番組については、ＪＲＡから、厩舎から、ファンからの視点があります。

ラジオたんぱ杯はGIIぐらいにしてほしいなぁ

＞７４
直線コースは内外に馬群が分かれて２つのレース同時進行
弱い馬が集まった方のグループがペースのお蔭で上位独占
ってなことがよくイギリスじゃ起こるらしい

３歳限定、牝馬限定があるんなら関東馬限定のＧ�Tがあってもいい

＞７８
直線ならではの紛れですね。
しかし、１０００ｍの場合はあまり関係ないと思うので保留。
それより外の馬場がいいとき外枠が有利になるのかなというのがあります。

＞７９
そういうのはＧ２でやってください。

牡牝馬齢獲得賞金に関わらず完全定量の真の王者決定戦希望

いくらレースの「あや」といっても、
きょうみたいな「味」も「面白さ」もない
Ｇ１レースが多くなったのは、
それぞれのレースが、あまりにも「多頭数」だからだよ。

どんなに多くても、ひとつのレースに出走できるのは、
「１２頭」までにすべきだ。

それでは「馬券」の売り上げが落ちると、ＪＲＡの役人は
思ってるらしいけど、それなら一日のレース数を、いまの倍の
２２レースにすりゃぁいいんだよ。

そんな残業、木っ端役人はいやだろうなぁ。
だったら、たくさんアルバイトを使えばいい。
「親方、日の丸。お日さん、西、西」。
日が沈んできたから５時になったから帰ろ、っておれの友達の
市役所に勤めてるやつの、口癖だよ。

いいよなぁ、そんな人生。さぞかし深いことでしょう。（＾＾）

新潟はどうなるのかな。２０００をコーナー２回でできる。
直線コースや直線の長さだけでなく、できる距離の多彩さも日本一。
この日本一のコースをどう利用したらいいだろう。
ローカルの３０００超で馬が集まるのかという問題がある。
直線コースを小回りＧ１の前哨戦にしても駄目だろう。

天皇賞（秋）を春に移して、

天皇賞（西）→天皇賞（東）→宝塚記念

にすればいいと思う。
こうすれば秋のＧ１路線は出走馬が余裕のあるローテーションを組めるし、春のＧ１路線もレース間隔が開き過ぎず、宝塚記念の価値も上がるはず。

a

有馬記念を２０００ｍにしてほしい。
理由は単純、ファン投票で短距離馬にも投票したいから。

オールエイジ（３歳も出られる）のレースがみたい。
４歳以上５８キロ、３歳およびアラブ４８キロ、なんてね。

新ジャパンカップ

7R ジャパンカップ・ジャンプ（障害戦）
8R ジャパンカップ・スプリント（旧スプリンターズＳ）
9R ジャパンカップ・メア（旧エリザベス女王杯）
10R ジャパンカップ・マイル（旧マイルＣＳ）
11R ジャパンカップ

どう？（w

誰かかいてたかもしれないけど、年齢＠｀性別でハンデをつけず
全馬同条件でレースをするＧ１をつくって欲しい。

>>88
マイルＣＳに出てスプリンターズＳ、ってローテーションが組めなくなるので
短距離馬が困る。

>>88
ダートはどこだ

８８はダート嫌い

補足＞８８

１Ｒジャパンカップ・ファイナル４歳未勝利
２Ｒジャパンカップ・新馬
３Ｒジャパンカップ・５００万下
４Ｒジャパンカップ・福島
５Ｒジャパンカップ・セン馬
６Ｒジャパンカップ・小田切

１Ｒジャパンカップ予選第一組（上位３頭に優先出走権）
２Ｒジャパンカップ予選第二組（同上）
３Ｒジャパンカップ予選第三組（同上）
４Ｒジャパンカップ予選第四組（同上）
５Ｒジャパンカップ予選第五組（同上）
−−−−−−−−−昼食−−−−−−
６Ｒ一般戦
７Ｒジャパンカップ予選敗者復活戦（各組４〜６着馬に出走権。上位３頭が本戦出走）
８Ｒ一般戦
９Ｒジャパンカップ前座ステークス
１０Ｒジャパンカップ本戦
１１Ｒ最終レース

おおすばらしい！
これは日本版ＢＣなどという猿マネのくだらん思い付きに対するアンチテーゼだ！

>95
だろ？

１Ｒジャパンカップ予選（上位２頭が準決勝進出）
２Ｒジャパンカップ予選（同上）
３Ｒジャパンカップ予選（同上）
４Ｒジャパンカップ特選（上位１２頭が準決勝進出）
５Ｒジャパンカップ特一般（１〜３Ｒの６〜１１着馬）
６Ｒジャパンカップ特一般（同上）
７Ｒジャパンカップ選抜（１〜３Ｒの３〜５着馬、４Ｒの１３〜１８着馬））
８Ｒジャパンカップ準決勝（上位６頭が決勝進出）
９Ｒジャパンカップ準決勝（同上）
１０Ｒジャパンカップ準決勝（同上）
１１Ｒジャパンカップ順位決定（準決勝７〜１２着馬）
１２Ｒジャパンカップ決勝

>>97
昼食わ？

馬券が買えないから土曜に予選、日曜に決勝がいいよ。

>97
補充やお帰りもあるんでしょうか？（笑）

１３Ｒジャパンカップ罰ゲーム

ジャパンカップをブリーダズカップみたいにしたい人、
馬場はやっぱり東京なわけ？
なんか関東ばっかりいい思いしてないかな
ザベ女やマイルまで持ってってさー
ただでさえ、関西のG1レースで見所あるのって
桜花賞と天皇賞と菊花賞、ぎりぎりザベ女までじゃん

アメリカの馬が来ることを考えると、左回りじゃないとね。
だから新しい新潟でいいよ。

ザベ女って略し方は初めて見た

＞９７
特選は最下位でも準決勝に行けるようにしてくれ

>104
変ですか？

>>106
うん、変。

エリ女だね。

エ女杯（えじょはい）とかは？

「ザベ女」って「ざべおんな」って読んじゃう。
なんか小便漏らした女みたい。

ザベ男和田竜二

「ファンのみなさまに一言ございますか」
「ザベーッ！」

エリ女は２月の京都２２００ｍ
牝馬の引退レースにしてやるのが綺麗では
よって秋華賞１１月２週目２４００ｍにすべし

>>113
どうして秋華賞が2000になったか
どうしてエリザベス女王杯が2200になったか

>>114
JRAのきまぐれ

　　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　|　和田のギャグはザベ〜 なんちゃってモナ〜
　 　Λ＿Λ　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（；´Д｀）
　（ ( つ ⊂ ））
　　 〉　〉く く
（ （＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ

夏の福島開催って一応表番組なの？
それともローカル？

ザベ竜二

>>102
関西にＧ１が少ないのは
拍手しやすいファンファーレによる手拍子で
馬が興奮するのを事前に抑えるため。

>>110
なんで？

エリザベスの愛称はべスです。（本当）
エリ女よりはベス女がふさわしい。

＞１２１
エリザベスの愛称なら、リズもエリーもベッキー、ベティもそーじゃん

>１１９
本当にあれは邪魔だよね。エアグルーウ゛の秋華賞見て思った。
彼女はやつらのせいで故障したとマジで思った。
なんか対策はないもんかね？

>>123
スタート地点が悪い
旧エ女杯２４００ｍに戻すべきだ
　　↑新聞ではこう略していたような

短距離重賞の斤量って中距離以上の重賞に比べて酷じゃない？
G1馬+2kgってレースが京王杯SCと毎日王冠くらいでしょ
ダビスタとかウィポやった時にローテ苦しんだんだけど
（２０戦２０勝くらいの馬の話だけど）

ｃｂｃ賞とかスワンｓとか！
昔は阪神牝馬特別かな？

東京ダートは内回りを作るべき
ＪＣダートの距離はＢＣクラシックと被らないと言う意味では
いいところをついている。少しでも長い距離がいい２流馬の出走が増えるからだ。
しかし、ＪＣとの距離差が３００ｍなので有力馬の分散が起きてしまう。
また種牡馬適正を見るにはもう少し短いほうがいい。
提案する距離は１８００もしくは１６００である。
アメリカは２０００超より以下の適正の馬のほうが多い。
シガーもそうだった。次が決定的。
・ＢＣにはダート１６００がない
これを考慮したら、今よりいい馬が増えること間違いなし。

春のＧ１路線


→天皇賞・西（3200m）
天皇賞・東（2000m） →宝塚記念（2200m）
→安田記念（1600m）


こんな感じになればいいと思う。

→天皇賞・西（3200m）
天皇賞・東（2000m） →宝塚記念（2200m）
→安田記念（1600m）

訂正

天皇賞・東（2000m）→天皇賞・西（3200m）or安田記念（1600m）→宝塚記念（2200m）

秋華賞1800mにするべきですね。
京都の1800mはスタート直後1000mの直線なんで、
繁殖牝馬検定レースには向いていると思いますが。

マーメイドSでもいいし、新設でもいいから、
春シーズンにも牝馬の頂上決戦が見たいな。

すぐ馬場が悪化する中山競馬場で金輪際G１をやるな。以上。

ダートと芝を内外入れ換えた馬場を作ればいいのじゃないの？
で、ダートG1はそこでやると。

広島にも競馬場をつくってほしいとおもいます。
大都市なのに近くに競馬場がないのは広島だけです。
仙台は近くに福島競馬場があるし、福岡には小倉競馬場があります。
他より人口の少ない新潟や函館にさえあるんだから広島にもあっていいんじゃないかな。
できればその時はＧ１レースをつくったらいいとおもいます。

既出だったらごめん。
エリザベス女王杯の日程は変えてほしい。
今の日程では天皇賞にもマイルＣＳにもＪＣにも厳しい日程。
こんなことなら春にした方がいいのでは？
個人的には牝馬の出走がほとんどない天皇賞・春の近く、京都の最終週あたりどうか。
安田記念や宝塚記念のステップにもなるようならいいと思うのだが。

ダート路線は現在

春
フェブラリー（１月）→川崎記念（２月）→ドバイワールドカップ（３月）→帝王賞（６月）

秋

南部杯（９月）→ＪＢＣクラシック＆スプリント（来年度より・１０月）→ＪＣダート→東京大章典

４歳

ＪＤＤ（７月）→ユニコーンステークス（Ｇ３・９月）→ダービーグランプリ（１１月）

です。

現状はレースの格と出走馬がアンバランスなので、
ユニコーンステークスをＧ２に格上げし、春に東京2100のＧ２を新設。
初冬の根岸ステークスをＧ２に格上げ。

ＪＤＤとダービーグランプリはＧ２格下げにすべきと思うのですがどうでしょうか。

135
広島には福山競馬場があるだろ

このすれ全体見てもこれ以上のG1増設無駄無駄

２歳G1は牝馬と牡馬のレベルはそう違わないので統一する
クラシックはそのままにする皐月賞　ダービー　菊花賞

あとは別にどうでもいいや

交流の統一G1はすべて格下げすべきだと思う。帝王賞にしても東京大賞典に
してもとてもG1のレベルにあるとは思えん。

帝王賞のみＧ１。
他の統一Ｇ１はクソ。

ザベ女が秋にあるのは牝馬だからさ。
牝馬は春はフケがあるでしょ

１０００〜３２００ｍまで２００ｍ毎にＧ１をつくれ
１０００　新潟
１２００　京都・中京
１４００　阪神
１６００　東京・京都
１８００　札幌
２０００　中山・阪神
２２００　京都
２４００　東京・京都
２６００　函館
２８００　中京
３０００　阪神
３２００　東京

>>135 広島の住民がそう思ってたらできるかもしれないけど、
必ずしもそうじゃないでしょ？

芝コースいつも荒れるから、俺も競馬場を新たに作るとか盛岡借りるとか
既存の地方競馬場を改装するのにＪＲＡが金出して芝コースをつくるとか
（もちろん１周１６００ｍ程度にスケールアップすることが必要）
して欲しいんだけどね。

広島の住民全員と言う意味ね。スマソ

＞１４４、１４５
何この人？
「広島の住民全員」だってさ。
全員って何？全員って。
多数と言えよ。
全員だなんて小学生みたいなこと言っちゃってさ（ｸｸ
広島人でもないくせに口出すんじゃねえよ
俺は個人的に広島市に競馬場が出来るのは大賛成だよ。
あんたには気に入らないのかもしれないんだろうけど、
このことはあくまでも掲示板の一意見として尊重するべきじゃないの？
ネチケットって言葉知ってる？
書き込みにいちいちケチ付けないで欲しいです。

あぼーん

１４４＝しこしこクン

>>146 ああ、確かに全員じゃないよな。とにかく広島に競馬場を作る計画が出来て
反対運動が起きるか否かだよ。それは広島に限らず、どの地域でもだし、競馬場に限らずＷＩＮＳ
でもだよな。

でもなぜ俺のコメントが、「広島に競馬場が出来るのが気に入らない｣と書いてるように思う？
「芝コースいつも荒れるから、俺も競馬場を新たに作るとか盛岡借りるとか
既存の地方競馬場を改装するのにＪＲＡが金出して芝コースをつくるとか
（もちろん１周１６００ｍ程度にスケールアップすることが必要）
して欲しいんだけどね｣て書いてんだから、別に福山を改装したっていいんだよ。

＞１４７
コワイ

＞１
バカ

＞１
氏ね

広島には競馬場を作ります。
海田沖の埋めたて地に計画進行中です。

＞１
ハゲ

>>146
＞ネチケットって言葉知ってる？
おまえな、そういうこというなら自分の文章よーく読み返してみな。
どこがどう問題か、なんてのはいちいち指摘しないが、その文章で
よくネチケットだなんて恥ずかしい言葉が書けるなあ。関心するよ。

ていうか、２ｃｈでネチケット語る馬鹿もいねえが（藁

貴様らに面白いことを教えてあげます
明日昼１時からＢＳ―９ハイビジョンで菊花賞を放送します
ハイビジョンテレビを持ってない方は大手電気屋（ヤマダ、ニノミヤ）
などでご覧ください
出演　山田雅人　　川田重幸　　植島啓司　　杉本清
非常に素晴らしいいですよ
御薦めコーナー　　　　山田雅人による再現ジッキョー（妄想キチガイ）
　　　　　　　　　　　山田雅人による独り語り
などなど大変素晴らしいものが詰まってます
ぜひ１度ご覧くださいお願いします　　　

Ｇ１が少ないって言ってる奴がいるとは思わなかったよ・・。
増えても一つ一つのレースのレベルが下がるだけでしょ？
今でも天皇賞・秋→ＪＣ→有馬記念って言うのを嫌がる陣営もあるのにさ。
Ｇ１ってのは最高格のレースなんだから、春と秋で中距離・短距離・長距離が
各１レースずつあればいいと思うね。芝で１２００，１６００、２２００、
３０００、ダートで１６００と２０００。これで年間１２レース。後は３歳Ｇ１
を牡馬・牝馬わけずにマイルで一つ、牝馬限定を２０００で一つ。これで１４．
アスネスフライトとか言う人は、Ｇ１取れたら種牡馬って思ってるみたいやけど
これ以上Ｇ１増えたらＧ１とっても種牡馬になれない奴が出てくる可能性あり。
その前にＧ１取ったかどうかは種牡馬になれるかには関係ないけどね。
逆にＧ１取ったからってこいつが種牡馬？って言いたくなるのが増えるでしょ。
今でもたくさんいてるのに・・・・。

１は気違いなのでほっとけ

テイエムメガトンが乗馬になったのは統一G1のレベルから考えて妥当なところだ。
アブクマポーロも後に続いて欲しいものだ。

Ｇ１増えすぎあるね。どの馬が一番強いか解らないあるね。
だから物凄く不愉快あるね
そこでＮＨＫマイルＣと秋華賞、ＪＣダートは廃止しちゃっていいあるね

Ｇ１増えすぎあるね。どの馬が一番強いか解らないあるね。
だから物凄く不愉快あるね
そこでＮＨＫマイルＣと高松宮記念、ＪＣダートは廃止しちゃっていいあるね

>>161
せっかくできたばっかりのJCダートくらいは
数年くらい様子見ても良いんじゃない？

廃止すべきはＪＣダートよりフェブラリーＳ

ダートの国際Ｇ1はいらん

レースに格が備わるにはそれなりに歴史が必要。
ＪＣでさえ２０年近くかかってやっと今の状態までレベルが上がってきた。
新設されたＧ１レースは、最初のうちはレベルが低いと思われるところがあったとしても、
ＪＲＡがレース体系の整備など、レースの格を上げるように努力しようとしているのならば、
競馬ファンはもっと暖かい目で見てあげてもいいのではと思う。

フェブラリーＳはＪＲＡ初のダートＧ１。
このレース如何で現在のダート路線のレベルが推し量れよう。
確かに「このレースはレベルが低い」と切り捨てるのは簡単だ。
しかし、それよりもレースを育てようとする方が大切だし、ずっと難しいことだと思う。

中央でダートのＧ１を複数作る意味がわからん。
フェブラリーひとつで十分。

ダートは地方にまかせておけばいいと思う。

>>119
>>123
昔、マンガ馬なりで対策があった。
ファンファーレ作曲を武満徹のような人に依頼すれば
変拍子の嵐で手拍子できなくなるそうな。

>>166
俺は、ＪＣＤと４（来年から３）歳限定の何か１つの計２ついると思う。

ジャパンカップは有馬記念と被っているので、レースの統一希望

訂正。
有馬の方がＪＣに被っている、の間違いでした。
別にいらないと思われる有馬記念をぜひＪＣに統一して欲しい。
そうすればＪＣの格も上がるし一石二鳥。

>>168-169
それはちょっと違うんじゃねぇかと。

年末のサラリーマンからJRAが金を巻き上げられなくなるよ。

大井競馬場で来年からジャパンブリーダーズカップを行うといっています
日本で初のＧ�Tレースを1日に２レース行うそうですよ
これについてどう思いますか？

有馬とジャパンカップは全然意味合いが違うと思う。
レースの性質云々じゃなくて、競馬ファンにとって。

＞１７０、１７１、１７３

はっきり言って、秋に古馬Ｇ１は３つもいらないと思います。
その中でどれか１つを無くせばいいかと言ったら、俺は有馬記念がいらないと思います。
最初、天皇賞・秋とどっちがいらないか迷いましたが、やはり有馬の方でしょう。
有馬記念がいらないという理由は、中山芝2500mというコーナーが何ヶ所もある特殊なコース形態に加えボコボコの荒れ馬場で、
決してグランプリレースにふさわしいコースとは思えないが、
現実には一年を締めくくるＧ１ということでそのことがファンや競馬関係者に心理的に作用して興行的に盛り上がってるだけで、本当の意味でのチャンピオン決定戦ではないのでは、
ということです。

むしろ日本一広い東京コースのクラシックディスタンスであるジャパンカップに重きを置くべき。
正確に言うと有馬記念はいらないのではなく、ダート2400mに変更して欲しい。
もちろんジャパンカップダートは廃止。
2100mなんていう中途半端な距離じゃなくてＧ１にふさわしい根幹距離の2400mでおこなうべき。

日本のＧ１のインフレ化を阻止し質を高めるためには、
まずＪＣを凱旋門賞やキングジョージ、ＢＣのような権威のあるレースになるよう
目指していかなければなりません。
そのためにはＪＲＡのレース番組の整備や、競馬関係者の一層の努力が必要だと思われます。

興行的に盛り上がることは重要なんじゃないか？
有馬を廃止したとしてジャパンCに今の有馬の盛り上がりが期待できるか？
無理に世界に迎合する必要はない。

それと世界的に、というかアメリカ的にかもしれないが
ダートの根幹距離は2000ｍだろ。
東京だとダート2000ｍがとれないから2100ｍになってるだけじゃないか？

菊花賞馬をＪＣにとかゆーて日程を2週間繰り上げた
のはいいが（よくないが）今度はＪＣ出て有馬パス
ってケースが増えそうだね

天皇賞は春にもあるし秋は廃止。有馬を２０００にする。
でどう？

ＪＣＤはＢＣにダート１６００がないことをいいことに
１６００にしたほうがいい。

東京でＤ２０００ｍ取れないのは痛いよね。
あと１６００の最初の芝コースもどーにかならんかね？

いっそのことフェブラリーもJCDも大井でやったら？
大井がダート2000GIだらけになるけど。

D2000がD2100になるのは大して影響ないだろう。
アメリカだと10fよりむしろ9fとか、あるいは9.5fとか8.5fなんてＧ１も
確かあったし。

そういや、それこそプリークネスＳが中途半端な距離だからなあ。
ＪＣＤの個性ということで問題なし。18と20ほどに、20と21は
違いはないよ。

やっぱり、競馬と言うのは１ハロン、約２００Ｍなので２１００や１９００だと
違和感がある。
ましてや園田のように１８７０なんてのがＧ�Tだと距離自体にあまり意味がないと思う
でもさすがに国際Ｇ�Tには中途半端な距離はなかったと思う・・・。

どーでもいーよ、そんなの。
馬券が当たればいい。

去年エルコンドルパサーがクロコルージュに差しきられたレースって中途半端な
距離だったイメージがあるけどどうだったっけ。
だいたい1マイルのレースは1600メートルちょっとの中途半端な距離だし。

>>184
イスパーン賞。1850m。

>>182
国際ＧＩって言葉の意味わかってるか？
>>184
競馬の発祥の地イギリスではヤード法を
使っているので、メートル法をつかってる
日本やフランスのほうが中途半端なんだよ。
ちなみにアメリカもヤード法。

いらないＧ�T多すぎ
とりあえずクラシックもダービー、オークスで十分
２度も３度もやる必要ない
一発勝負でいいじゃん
レベル低いＧ�T勝っただけで種馬になって即廃用って気の毒
日本のＧ�Tは余計な種馬作るだけでムダ

他の人の書き込みとかぶる部分もあると思うけど・・・

とにかくスプリント路線がひどすぎ。
スプリンターズＳは５月の新潟に移し、代わりに高松宮記念を１２月の中京か阪神に移行。
せっかく作った直線１０００ｍなんだし、使わない手はないだろうと。

ダート路線は１１月にＪＣダートを新設したのならもうひとつは５月がローテ的に
望ましいと思う。京都を改修して２０００ｍを出来るようにすれば最高なのだが。
ただ、スタート地点が芝になるのが難点ですが。

春は、宝塚記念を２５００ｍにして、開催日程も今より１週早めたほうがいいと思う。
あとクラシックが条件付とは言え外国産馬に開放される以上、Ｎマイは廃止で良し。
代わりに牝馬限定のＧ�T（芝１６００）でもやってみると面白いかも。（フケの問題があるが）
桜花→皐月→？→春天→ＮＨＫ牝馬→フェブラリー移設→スプＳ→オークス→ダービー→安田→宝塚

秋はエリ女とマイルＣＳを入れ替えた上で、去年までの日程に戻して欲しい。
秋華賞は２４００ｍに、エリ女は２０００ｍに変更。
秋華→秋天→菊花→マイルＣＳ→エリ女→ＪＣ→？→？→宮杯→有馬
３歳Ｇ�TはＧ�Uに格下げで良し。あんなのはＧ�Uで充分だろ。

以上・・・勝手な妄想でした・・・

そういえばJRAのレースの距離はスタートして少し助走したところから開始だそうだから
どの距離も全部中途半端になるな。

距離なんてキッチリしてようが、多少半端があろうがどうでもいいんだよ。
要は、ある競馬場のある一定の決められた距離で、争うだけなんだから。

そうすると中途半端じゃない距離ってなんなの？（藁

>>1
アグネスフライトがそんなことに関心持たんでいい
今後の身の振り方考えとけ！

いやアグネスフライトにとっては重要なことじゃないか。
小倉大賞典や新潟記念クラスのG1が乱発されればアグネスフライトの勲章がいっぱい
増えるだろう．今のままだとエアシャカールとかテイエムオペラオーやフサイチゼノン
とかとどうしてもかぶるがG1が乱発されればエアギャングスターやテイエムトッキュー
フサイチユーキャンクラスに勝てばG1のタイトルが転がり込むかもしれない。
レベルが低かろうがそんなことはアグネスフライトにとってはどうでもいいことだし。

>>188
Ｎマイはセン馬に開放で残してあげれば？

マジレス？

Ｇ１ではないが神戸新聞杯は２４００Ｍに延長するべき。
勝ち馬が毎年のように天皇賞参戦をほのめかしているようでは
菊花賞トライアルとしての存在意義が問われかねない。菊花賞
に参戦意志のない４歳短・中距離馬たちの賞金稼ぎのレースに
しておくには惜しいと思う。
特に今年から菊花賞が２週繰り上げられて、今まで良績をあげ
てきた京都大賞典→菊花賞のローテが組めなくなったうえに、
嵐山Ｓも廃止されたので、純然たる長距離馬が菊花賞に出馬で
きなくなることも考えうる。

阪神２，４００ｍはないよ
２，２００や２，５００はあるけど

＞１９６
阪神芝２４００ｍというのはないので､２５００ｍにすれば・・・

アグネスフローラに
｢1の母でございます｣
やってほしいよな

１９６です。
あれ、そうでしたっけ。ごめんなさい、勉強不足でした。
じゃー２５００Ｍでやってほしいなー。

1の母でございます。
　このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の母より

>>201
サンデーサイレンスは元気だぞ

>>202
ナイスつっこみ(ﾜﾗ

>>202
をを、盲点だった。
わらたぞ。

1の母でございます。
　このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は父親が大変な浮気性で、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の母より

174>>175

うーん、俺が174で主張したこととは全く論点がずれているのですが･･･
もう一度文章を読み直して内容の趣旨をご理解してもらえる事を望みます。

＞興行的に盛り上がることは重要なんじゃないか？

はい、重要だと思います。
本当の意味でのチャンピオン決定戦にふさわしいと思われる、日本一広い東京
競馬場芝2400mの国際Ｇ１・ジャパンカップで盛り上がって欲しいです。

＞有馬を廃止したとしてジャパンCに今の有馬の盛り上がりが期待できるか？

まずレース面ですが、
今までＪＣ、有馬の２レースに分散していた出走メンバーがＪＣ１本に集まっ
てくれば、
１：出走馬のレベルアップ
２：有馬に出る頃よりも馬の消耗度が少ない
３：シーズン最後のレースなのできっちりと仕上げてくる
といった事でレースの質が上がり、それによってますます盛り上がりを見せる
だろうということは自ずと分かると思います。

次に興行的な面ですが、
１：一年を締めくくるＧ１である
２：出走馬のファン投票選出制度を導入
ということでそのことがファンや競馬関係者に心理的に作用して興行的に盛り
上がると思われます。
つまり、興行面では有馬記念と同様の理由で盛り上がりを見せるでしょう。

＞無理に世界に迎合する必要はない。

おっしゃる意味が分かりません。
もうすぐ21世紀を控え、これからの日本の競馬界が世界に目を向けなくて一体
どうするつもりなのでしょうか。
日本が世界の競馬から取り残されて衰退への道をたどらないように、競馬界は
ジャパンカップが凱旋門賞やキングジョージ、ＢＣのような権威のあるレース
になるよう目指して努力し続けていくことがこれからの責務でしょう。


文章が長くなったので、ダート競馬についてのレスは次回以降（未定）にしたいと思います。

175ではないが
＞もうすぐ21世紀を控え、これからの日本の競馬界が世界に目を向けなくて一体
＞どうするつもりなのでしょうか。

世界に目を向けることと、世界に迎合することは違うと思うが。

とか言ってる205も実は浮気性（藁

＞207
ではどう違うのでしょうか。

>>209
世界に認められるというのは、世界のマネをすることではない。
世界に日本独自の文化を認知させることだ。

　Ｇ１増やすのではなく、ステップレース・トライアルレースを増やしたほうが
良いと思う。
　

＞206
JCをチャンピオン決定戦にしたいというのはわかるが、
だからといって有馬をダートに、というのは納得いかないだけだ。
有馬記念は競馬ファンじゃない人も馬券を買ういわば「お祭り」だよ。
JCは外国馬が半分以上入ってくるから、
日本馬だけのレースよりさらに難解だし買い難いレースだよ。
だから俺はJCに有馬記念の役割を担うことができるとは思わない。
「世界に迎合する必要はない」といったのは、
日本は日本でプライドをもって競馬をやっていけばいいと思ったからだ。
なぜ世界に合わせなければならない？
衰退への道をたどっているのは日本よりむしろヨーロッパだろ。

>>212
＞衰退への道をたどっているのは日本よりむしろヨーロッパだろ。

売上はね。
ただ、日本の競馬も売上は落ちてきているし、馬のレベルはヨーロッパより遥かに低い（エアシャカールがモンジューに馬なりであしらわれてましたね）。
そんな低レベルな馬同士のレースが行われる競馬に、プライドを持つというのは難しいと思える。

>>213
モンジューは当時の欧州最強馬。
エアシャカールは一介の皐月賞馬。
比べるほうがおかしい。
エルコンドルパサーと比べるなら
まだ話はわかるが。

>>213
エアシャカールは日本の超一流馬って訳ではないだろう（今のところ）。
確かに層の厚さではまだまだヨーロッパには敵わないかもしれないが、
日本のトップクラスがヨーロッパでも通用するのはわかってきたはず。
それに、ヨーロッパと日本では馬場が全く違うから、
ヨーロッパで強い馬が日本でも強いとは言い切れない。その逆も然り。
それはジャパンCの結果を見ればわかる。

モンジューはまず間違いなくここ三年間の欧州のベスト馬だろ。
エアシャカールはあまり欧州向きの馬ではなさそうだけどね。

＞２１０

次の文章は俺が206で書いた文章の引用です。

＞ジャパンカップが凱旋門賞やキングジョージ、ＢＣのような権威のあるレー
＞スになるよう目指して努力し続けていくことがこれからの責務でしょう。

俺は「日本の競馬界はＪＣを世界の大レースのような権威のあるレースにする
よう努力するべきだ」という趣旨の発言をしました。
しかし、「世界のマネをしよう」などとは一言も書いていませんし、もちろん
そのような言い回しもしていないことは文章を読めば分かる通りです。
あなたのレスは俺が206で主張したこととは全く論点からずれているのですが･･･
もう一度文章を読み直して内容の趣旨をご理解してもらえる事を望みます。

>>217
有馬不要論はおれから見れば世界への迎合。

つうか、はっきり言って有馬が一番面白いんだけど。
路線の整備もいいけどさ、
それぞれの路線のスターが集まって誰が強いか決めるのが一番面白い。
特に最近の短距離路線、紛れで勝つ馬多すぎだし。

それにしても、ＪＲＡの今年のレース改革、むかつぎ過ぎ。
菊花賞を廃止したいようにしか見えない。
何かんがえてんだ？

>>220
廃止or再編したいんじゃないかな？

＞２１９，２２０
禿げしく同意

>>218
先ほどからあなたのおっしゃってることがよく分かりません。
「世界への迎合」とは一体どういう意味で言っているのでしょうか。

>>223
＞「日本の競馬界はＪＣを世界の大レースのような権威のあるレースにする
＞よう努力するべきだ」
という発言は、日本が世界に認められるようにならなければならないってことでしょ？
認められるために努力せよってことでしょ？
それはすなわち「世界を意識した競馬番組」を作っていくということで、
結果として「世界への迎合」となるんじゃないか？

>>223
あなたの考えている日本の競馬の国際化は根本から間違っている。
ＪＣばかり権威づけたって、世界が日本の競馬を認めるわけがない。
日本の文化とは何か？
まず、そこからスタートしなければ、国際化の名を借りた
日本競馬の破壊でしかない。

＞224
いつまでも井の中の蛙でいいとでも？

＞「世界を意識した競馬番組」

それって「国際レース」そのものでは。
ＪＣ、宝塚、エリ女、オールカマー。

＞「世界への迎合」

別にいいのでは。
それは果たして悪い事なのでしょうか？

有馬(や菊)の権威を下げることがJCの権威向上に
つながるとは思えん。

いい加減にこんなスレ捨てろよ。
下らなすぎるよ、愚かなスレだ。

>>227
そういうことだ

菊は、今回の改訂で、堰を切ったように
並のG1になってしまうのが目に見えている(哀

JRAは伝統もありファンに愛着もある菊花賞よりJCを上にとった。
それが成功なのか失敗なのかの答えは
今年のJCを見るまでもなく出てしまった気がする。

分かりました。
有馬を廃止というのが気に入らないのでしたらば、「ＪＣと統合」という事でお願いします。

つうか、ＪＣに来る馬なんて日本に種牡馬として買ってもらおうって馬ばかりだしな。
本当にバリバリの馬は来ない。

>>232
同じじゃねーか

>>232
逆ギレ？

>>233
モンジューはバリバリだったじゃん。結果はともかく。
シングスピールはＪＣを足掛かりに世界の一流馬の
仲間入りをしたし、ランドはＪＣ制覇を花道に祖国
ドイツで種牡馬入り。あんたの発想は５年は遅れてる。

今年、日程変更と賞金の変更があったので数年は様子を見るべし。

今のところ予期せぬ出来事として、
賞金の影響が大きく出て、菊を回避してＪＣ、有馬を狙う陣営が出たことだろう。
４歳馬に菊ＪＣ有馬のボーナスをつけてみてはとも思ったが数年は様子を見るべし。

ボーナスつけて秋３レース出走したら早期に引退する馬が
余計に増えるような気がしないでもないが・・。

有馬は面白いが菊はいらない。

菊はセントレジャーの模倣らしく廃れ

3000m以上の距離のG1は不要
現在JRAで１年間にこの距離のレースが何レース有ると言うのだ。
東京競馬場〜ダイヤモンドS
中山〜ナシ
京都〜春天、菊花賞
阪神〜阪神大賞典
たったこれだけで条件戦では皆無。
これでは奥手のステイヤーが条件戦から勝ちあがって来ることは
不可能に近いので、真のステイヤーNO.1決定戦とは言えない。

>>241
あほ。
条件戦すら勝ち上がれないステイヤーは
単にスピードが足りないだけだ。

中山のステイヤーズステークスは無視かオイ(藁

>>242
3000mの条件戦をやれば
救われるステイヤーは居るんじゃ無いのか。
お前がアホだ。

条件戦すら勝てない雑魚は救済しなくてもいい

その条件戦が短中距離しか無いって言ってるんだろ242は。

たしかにスピード重視の今の競争形態で
3000m以上のG1の存在意義が問われてもしかるべきだね。

どうせ長距離戦は滅多にフルゲートにならないんだし、
ステイヤー馬は格上のレースに出ればいいだけじゃないの？

いまのレース体系だと
ステイヤーはオープンクラスの能力が無いと賞金が稼げないから
種牡馬になっても、賞金が稼ぎやすい短中距離馬に押されて
すぐ消えてしまうね。

3000m以上のＧ１を無くすんじゃなくて、
長距離のレース体系をもっときちんとするべき。
長距離の方が「強い馬が強い勝ち方をする」みたいなレースを
見ることが出来て面白いし。

3000m以上のＧ１をもっと増やすべき、
外車のレースなんておもしろくもない。

万葉Ｓって条件戦じゃなかったか？
もうなくなっちゃったの？

まぁ、2600mならそこそこ条件戦はあるけどね。

中距離馬による3000m以上のG1なんて意味がない
今年の菊花賞に真のステイヤーなんて居たのか？

>>253
トーホウシデン

>>254
適距離でサンデーに負けちゃったと言うことは
馬が弱いって事か。

>>255
発展途上って言ってくれ、言おうよ、言えよ（藁

２流ステイヤーでも連に絡める
２流G1菊花賞(ﾜﾗ

でも3流ダービー馬は馬券に絡めない（w

菊花賞はせめて皐月賞やダービーの様に
同距離のトライアルレースを作って欲しいね。

せめて神戸新聞杯は最低2200mだよね。京都新聞杯の後継なんだから。

>>254
トーホウシデン＝ヤシマソブリン

今、ＪＲＡは売り上げ減に困ってるんだからもっと売り上げ至上主義になるべきだ。
何で有馬廃止にすんの？海外の馬が出走できないから？
だったら国際交流戦にすればいいだろ。ファンを第一に考えるなら有馬記念、菊花賞
など売れてるレースには惜しみない投資はしていいと思う。
ＪＣ？売れないレースになんか投資できません

真のステイヤー？

そりゃケージージェットだったんだろ(藁

３０００を短期間で２回走るのは
一般的に辛い。

せめて阪神２５００か京都２４００でトライアルやって欲しい。
京都大賞典をステップにしてた馬けっこういたし。

阪神２０００ｍは明らかに間違いだね

阪神の2000mを、例えば１分５８秒台で走破するような馬が菊花賞を勝
つ、というのは通常考えづらい。

神戸新聞杯ってトライアルじゃなくした方が良いように思える（今年の
京都新聞杯のように）。

駄馬の短距離戦はつまらん。
条件の芝長距離戦を充実させるべき。オープン特別も。

スピード偏重のレース体系を改めない限り
菊花賞と春天の意義は薄れていくのは間違い無い。

駄馬の長距離戦はそれこそツマラン

乗馬が出来ても、競馬じゃ乗れない。

>>271
意味が分からんし

有馬を2000ｍ、天皇賞(秋)を内国産限定(グレードは外す)、菊を古馬に開放、
エ女杯を京都1800、秋華賞は廃止、すれば秋のG1戦線はすっきりすると
思うんだが。（エ女杯の京都1800は私の好み。あのコースのG1が欲しい)

もちろん、スプリンターズは有馬の1週前に戻す。
4歳限定競争は春までで十分。

>>273
頼むからその滅茶苦茶な案の根拠を示してくれ

秋天が2000m路線の秋のチャンピオン決定戦、菊花賞（古馬にも開放）
を長距離のそれにしてＪＣを国際レースのまま総決算レースとした上で
有馬記念廃止、が最もスッキリすると思う。

有馬廃止（ＪＣに吸収）はあり得ないと思うが、有馬を宝塚のところへ
持っていって宝塚廃止、なら少しはあり得る、かな？（ないか）

>>274
滅茶苦茶ですまん。論拠は以下。

1200、1600、2000、2400、3000のG1をそれぞれ１つずつ。
G1は外国産馬、外国馬に開放することを前提として、内国産のために天皇賞は残す。
牝馬のためのG1をひとつ。
4歳限定のG1は廃止(春までに済ませて欲しい)。

===
2400(2500)のG1は１つでいいが、JCは消せないし、有馬は残したい。
なら有馬の距離はどーするか。ファン投票でマイラーが選ばれた時、
チャレンジしようと思うのは2000くらいまでじゃないか、と。
JC(2400)→有馬(2000)をここで確定。

そうすると天皇賞をどうするか。(距離が有馬とかぶる)
昔のように長距離に戻すのもひとつの手。
日本産馬のチャンピオンを決めるのもひとつの手かな、と。

有力4歳中距離馬は天皇賞へ行って欲しいので、
古馬ステイヤーのために菊を開放する。

自分の中では論理的 :-P なんだが、うまく説明できなくてすまん。
しかも、内国産馬って書いたら父内国産馬と混同するよな。

やば、鬱になってきた。

おれは275ではないが
おまえヤフーでも同じ事書いてただろ。
いい加減その滅茶苦茶な持論は捨てたほうがいい。

有馬記念と宝塚記念を１年おきにやるのはどうでしょう？
有馬記念がＧ�Tの時は宝塚記念をＧ�V、宝塚記念がＧ�Tの時は有馬記念Ｇ�Vに
すれば関西のファンも楽しめるし、宝塚記念が廃止するよりはましかと・・。
そして、天皇賞は春だけにして３回東京最終日に毎日王冠でもＧ�Tにして
距離は２０００メートルでやったら良いかと思うが・・。

＞２７８
ＪＲＡに入社しろ！

>>278
ＪＲＡにでも就職すればあ？

>>279-280
お前ら発想が貧困。

くだらん宝塚記念ごときになんで有馬記念が譲らなきゃならんのだ。
あ、オレ関西人ね。長距離戦の権威回復を強く希望！

関西の人がくだらんレースだとゆうなら廃止しかない。
どうせいつまでたっても豪華メンバーは揃わない。

>>283
その豪華でなければ廃止っていう考えは狂ってるぞ。

関西人は京都で長距離戦をやってれば人生に満足できるらしい。

仮にもグランプリとゆわれているレースなのに、７月にやったと思えば
６月下旬にやったり、こんなに簡単に移動されてしまうレースでは
寂しすぎると思うから有馬記念と１年おきにやった方が面白い。

「有馬」じゃなきゃ馬券購買意欲が湧かないのよ
「宝塚」だと買う気にならないの。

>>286
もうアンタの電波にはつきあいきれないよ

>>286
論理が矛盾してない？施行日程が簡単に動くことを問題にするなら
1年おきなんて一番わかりにくいよ。有馬の６ヶ月に宝塚、その１５ヵ月後
に有馬・・・。どうかと思うな。
基本的に今年の改変もそうだが模索段階でクルクル変えるのはやめて欲しい

>>286
そんなに電波撒き散らしたかったらsageでやってくんないか
そしたら文句いわねーからよ

>>289
＞有馬の６ヶ月に宝塚、その１５ヵ月後 に有馬・・・。
１５ヶ月→１８ヶ月だね

有馬と宝塚を１年おきってのは
競馬ニホンのおっさんと似たような発想だな

秋天Ｇ１馬３頭。スワンＳＧ１馬７頭。
これってどうなんでしょう？

>>293
スワンＳのＧ１馬は大半が粗製濫造Ｇ１しか勝ってないだろ
中身をよく見ろ

たしかにそのとうりだ！
特に高松宮記念勝った馬なんかフラワーパーク以外、それしか勝っていない。
まあ、スプリンターズＳの勝ち馬も似たり寄ったりだけどね。

Ｇ１路線じゃないけど
位置付けが曖昧なＧ２、目黒記念あたりを
マル父限定にしてマル父チャンピオン戦にしたら面白そう。
国際化時代に逆行するかもしれないけどこれぐらいはあっていいと思う。

＞＞２９６
国際化時代に逆行というより国際化時代だからこそマル父限定の
チャンピオンレースは必要だと、思うよ。

>>296
同意。
１がしつこく言ってる日本の種牡馬のためにもなる。

>>295
スプリンターズＳの歴代勝ち馬

バンブーメモリー（安田記念）
ダイイチルビー（安田記念）
ニシノフラワー（桜花賞）
サクラバクシンオー（スプリンターズＳ）
ヒシアケボノ（それだけ）
フラワーパーク（高松宮杯）
タイキシャトル（マイルＣＳ・安田記念）
マイネルラヴ（それだけ）
ブラックホーク（それだけ）
ダイタクヤマト（それだけ）

…最近、質が落ちてるね

>>296-298

必要ありません。仮に必要だと思うなら
現在のマル父でどれだけの馬が揃うか
考えてみてください。

そこから、かなりの馬が回避することを
想像してみてください。

そのメンバーでＧ１だと逝っても
誰も認めないでしょう。

＞＞３００
別にＧ�TでなくてもＧ�Uでもいいのよ。
たいそうなレースしなくても。
父内国産のレースはＧ�Vでしかもローカルばかりだから
東京や京都でＧ�Uでやってほしいだけだよ。

例えばナリタトップロードやトゥナンテが出ない父内国産限定戦が
父内国産チャンピオン決定戦と言えるか？

それなら、カブトヤマ記念を東京でやるのと同じ事だわなあ。

>>299
たしかに
スプリンターズSを勝った後の成績を見てみると
かなりやばい。仕方がないので
ダイタクヤマト頑張れ！！（アンチダイタク党）

>>292
藁）俺もその記事読んだ

>>292
ていうか本人なんじゃ(藁

>>301
例えば目黒記念とか目黒記念とか目黒記念を、そーゆー出走制限にする、とか？

すいません。
マル父チャンピオン決定戦は多分言い過ぎました。
最近、カブトヤマ記念の実況で○○産駒と言うのを聞いて
しみじみした気分になったのです。
それで>>301さんの通りです。

目黒記念と書いたのは伝統のレースのわりに
位置付けが曖昧だからです。

目黒記念＝宝塚記念への１ステップ

でもハンデ戦。

ハンデ戦は宝の山です。
ハンデ戦を笑う者、ハンデ戦に泣く。

当たらなければハンデもクソも関係ない

馬券的には面白いけどね ＞ ハンデ
でも実績馬のステップレースとしては最適ではない。

ラジオたんぱ杯３歳Ｓ廃止希望。
こっちに回避する馬がいるから３歳戦は盛り上がらなくなる。
クラシック勝ち馬を出すレースとして有名だが
このレースを走ってクラシックを勝った馬はろくなのがいない。
せいぜいアドベぐらい。
すべての元凶である。

＞ラジオたんぱ杯３歳Ｓ廃止希望。
＞こっちに回避する馬がいるから３歳戦は盛り上がらなくなる。
＞クラシック勝ち馬を出すレースとして有名だが
＞このレースを走ってクラシックを勝った馬はろくなのがいない。
＞せいぜいアドベぐらい。
＞すべての元凶である。


さらしあげして下さいと言っているのですか？
ブライト、ダンスインザダーク、ロイヤルタッチetc・・・。

>>313
ほっとけよ…

もし宝塚記念をヨーロッパの「キングジョージ」みたいに
４歳交えた春シーズンの総決算レースにしたいなら阪神で
やっている限り無理。
７月中旬の札幌なら気候的にも問題無いだろうしここを
使って放牧させるのは好都合。

従って宝塚廃止してその替わりに札幌記念のＧＩ昇格を希望。

つーか、盛り上がんね−から関西でＧ１なくせ！！

３１６
関東馬のG1での成績分かってないね

>>315-317
見事なまでに噛んでないチミ達に乾杯

関西嫌いだからＧ１なくせ！

いや、せめて菊花賞と桜花賞は残してくれ。
季節感を味わえる数少ないＧＩだから（藁

じゃ、２つでいいね。
関西はＧ１２つにしろ！！

関西にG１はいらねぇ。
関東だけで充分だ。

関東は有馬とダービーがあれば十分。
あとは全部関西に持って来い（藁

G1なんて全部東京競馬場でやればいいんだ。

関西にはスプリンターズSとフェブラリーSをやるよ。
残りは全部関東に変更。

＞324
その意見に賛成です

>>325
激しく同意！！

age

>>325
おいおい。
いくらなんでもそれはないだろう？
高松宮記念もつけてやれよ

>>329
あれは中京のまま。

>>329
あれを移すなら行き先は札幌が適当。

というか意味の無い自称Ｇ１は全て廃止（藁

残るのはＪＣのみ。

>>333
安田記念も残るぞ。

国際ＧＩではないぞ。

>335
安田記念は国際ＧＩではない（国際ＧＩＩ）が
自称ＧＩじゃないので残してＯＫ

自称ＧＩ　他称ＧIIだぞ。

まあ、自称Ｇ１廃止してその賞金を全てＪＣに回せば
ＢＣなぞ蹴飛ばして欧米から来るかもな。

自称Ｇ１廃止したら売り上げ減に陥りＪＣに回せなくなるぞ。

>335
他称ＧIIでもＪＣの次に国際認知されているのでＯＫ
国際認知されていない自称ＧＩよりはまし。
強引な論理だが事実だからしょうがない（藁

もうＧ１は有馬だけにしようよ

>340
ドバイと香港の馬しか来ないけどな。

>342
ＪＣみたくアゴ足付きなら来るんだろうけどな。

>>313
晒し結構。
たいしたのがいないって改めてわかったよ。

アゴ足付きでもオンシーズン真っ只中に一流馬は来ないっしょ。
二流馬アゴ足付きで呼んでも┌（ﾟДﾟ）┘ないし。

>>344
つーかここ数年、大物は３才時にはデビューしてない。きっと。

>345
いや、欧州マイル路線は夏以降が本格化するからわからんぞ。
ただ、賞金は1億以上出さないと見向きもされないだろうね。

>>345
日本のレースは格が低いからね。たとえ日本のＧ１勝ったところで、
他の国じゃ誰にも自慢できんし・・・。

あのタイキシャトルやエルコンドルパサーも優勝した
安田記念の勝ち馬!!
…評価される訳ないか。鬱だ。

＞349
は？

エルコンドルパサー？？

>349
いつ安田記念勝った？

なんでもない。今大形トラックが脇通って…

＞353
じゃ、いいや。

>>353
大形？
大型の間違いでは？

大きな形なんだろ

なんでもない。今ケータイ電話脇で使ってるヤツがいて…

＞355
かわいそうだろ、やめとけ。
＞353
じゃ、いいや。

脇？腋だろ？

＞355
かわいそうだろ、やめとけ。
＞353
じゃ、いいや。

＞359
かわいそうだろ、やめとけ。
＞353
じゃ、いいや。

>>359
それは人体の腋だぞ。ワキガの腋だぞ。

>>346
そうなんだよ。
大物ぶって回避しないでＧ１に出ろって言ってんの。

>>336-337
おいおい、いつから安田記念は国際Ｇ２に認定されたんだ？
まだ国際的にはリステッド重賞のはずだぞ。

>364
一昨年から国際ＧIIに格付けされてます。

>>365
そんな話聞いたことないが･･･。
スマソ、できればソースきぼーん。

＞366
おまえうざすぎ。
糞して寝ろ。

>366
International Cataloguing Standardsという書籍
（もちろん洋書）が毎年刊行されてますので洋書を
扱ってる書店で購入してください。そこに記載されて
います。

ちなみにＪＣと安田記念以外のＪＲＡの重賞は全て
リステッド扱いです。

地方の交流重賞のようなゴミがグレードレースに認定されてる
故臭いグレードなんぞ意味無し。

競艇に倣ってSGを導入するべきだと思います

SGってなんか安っぽい響きがするから嫌だ。

>369
その地方のグレードレースより価値の低い
中央の自称Ｇ１もどうかと思うぞ。

フェブラリーの上位馬が全然通用しないことを思い知らせる為にも、
ＪＣダートは府中１６００Ｄでやったほーが良い。
そんで、結果見てフェブはＧ３に降格。ダート戦は全部１グレード降格。
所詮ＪＲＡのダートレースは落ちこぼれ馬の集まり。

日本のグレ−ド制は欧州のパターン競走に準じているので、
国際的にグレード体系が変わらない限り､決して変わりません。
よって、ＳＧはまったく論外です。

Ｇ０（ＺＥＲＯ）でどうよ？

あくまで私案

桜花賞　　　阪神1600　　（外）解放
皐月賞　　　中山1600　　ＮＨＫＭＣと統合し（外）解放
スプＳ　　　新潟1000　　コース変更
エ女王杯　　京都1800　　古馬限定
天皇賞春　　京都3200　　（外）解放
安田記念　　東京1600　　従来通り
オークス　　東京2000　　（外）解放
ダービー　　東京2400　　（外）解放
札幌記念　　札幌2000　　ＧII→ＧI　宝塚記念と統合

毎日王冠　　東京1800　　ＧII→ＧI
ＭＣＳ　　　京都1600　　従来通り
秋華賞　　　京都2200　　現行のエ女王杯を引き継ぐ
天皇賞秋　　東京2400　　菊花賞と統合し（外）解放
高松宮　　　中京1200　　［外］解放
阪神ＪＦＳ　阪神1600　　従来通り
朝日杯Ｆ　　中山1600　　従来通り
有馬記念　　中山2500　　ＪＣと統合

ダートは従来通り。

ダービーをマル外に開放するのならいっそカク外にも開放すればいいのに。
どうせ来ないだろ。

全部開放してもどうせこないよ

来るか来ないかは向うの勝手。
逆に「どうせこない」っていってるやつの心理として、
本当に来てしまったら馬券検討に困るというのが伺える。
だから来ないで欲しいというのが本音だったりして。

一年の楽しみが桜花賞と天皇賞だけやん・・

>>379
想像力豊かですね。

>376
これは面白いのでマジレス。

確かに中央競馬が範を取っている欧州競馬にならって

１．選手権距離である2400mと1600mを重視
２．「キングジョージ」「凱旋門賞」的レースの位置付け
　　（つまりダービー終了後４歳馬は古馬とあいまみえる）

を盛り込んだのはいいだろうし、Ｇ１を各競馬場に分散
させるという意図もわかる。しかし「有馬記念」という
日本独特のイベントレースにＪＣをくっつけても馬が集まる
かどうかは疑問。また、距離も中山2000が妥当ではないか？
でないとエミレーツＷＳの競走施行資格がなくなってしまう。

とりあえずＧ１増やす程馬資源ないじゃん、ってことで数は増やさない。

２．フェブラリーＳ(仮称)　　小倉芝1800　５歳以上　(混)
３．マイルＣ　　　　　　　　中山芝1600　４歳　(混)
３．高松宮記念　　　　　　　中京芝1200　５歳以上　(混)　　
３．桜花賞　　　　　　　　　阪神芝1600　４歳　(牝)(外国産制限有)
４．皐月賞　　　　　　　　　中山芝2000　４歳　(牡牝)(外国産制限有)
４．安田記念　　　　　　　　東京芝1600　４歳以上　(混)(国際招待)
５．天皇賞・春　　　　　　　京都芝3200　５歳以上(混)
５．エリザベス女王杯　　　　京都芝2000　４歳以上(牝)
６．東京優駿　　　　　　　　東京芝2400　４歳　(混)
６．宝塚記念　　　　　　　　阪神芝2200　４歳以上　(混)(国際招待)
８．新潟スプリントＳ(仮称)　新潟芝1000　４歳以上　(混)
９．スプリンターズＳ　　　　中山芝1200　４歳以上　(混)(国際招待)
９．優駿牝馬　　　　　　　　東京芝1800　４歳　(牝)
10．菊花賞　　　　　　　　　京都芝3000　４歳　(混)
10．天皇賞・秋　　　　　　　東京芝2000　４歳以上　(混)
11．マイルチャンピオンシップ京都芝1600　４歳以上　(混)(国際招待)
11．ジャパンカップＭＦ　　　東京芝2000　４歳以上　(牝)(国際招待)
11．ジャパンカップマイル　　東京ダ1600　４歳以上　(混)(国際招待)
11．ジャパンカップ　　　　　東京芝2400　４歳以上　(混)(国際招待)
12．有馬記念　　　　　　　　中山芝2200　４歳以上　(混)

※３歳戦は省略(廃止じゃないよ)

交流Ｇ１＞ＪＲＡＧ１
従って川崎記念＞ダービー、天皇賞、有馬記念ｅｔｃ
形式的な格付けなど所詮こんなもの

Ｇ１なんか３つ位にしたほうがいいよ
すっきりするしね

>385
３つは減らし過ぎ。少なくともＳ６０のグレード制導入当時の
数までは減らしていいと思う。

>>385
３つって、ダービーとＪＣと、何？

＞３８３
宝塚は七月、札幌のほうがいいよーな気がする。

ああ、ごめん。
えーと、３歳Ｇ１とダービーと安田記念。
でも、有馬とＪＣはいるから５つだった。
有馬とＪＣの期間を春と秋にしてさ、賞金も倍額にする。
そんで、フルゲート２５頭位にする。
しかも全部関東にする、どうよ？

>388
思いつきで書かないように（藁

スマソ、389の間違い。
鬱だ、氏のう．．．

そう？３歳はＧ１は１つでいいでしょ？
牡、牝混合でさ、東京の1600でやろう。
４歳はダービーだけでいいよ、他は重賞で残せばいいじゃん。
古馬は短距離は安田記念にみんな集まって、他は重賞で残す。
長距離はＪＣと有馬（東京競馬場2400）でみんな集合で頑張る、ファン投票は残す。
全部フルゲート２５頭位にしてさ、盛り上げると。
ダートはどうしようかな・・

>>389
秋にマイルＣＳかＳＳを残す必要があるのでは？

>>392
そーなんだよ。マジメに考えてくと、みんな府中(東京)に持ってきた
くなるんだよね、コース的に。２０００が改良される新府中は無敵だ
と思うわ。

ダートの交流競走ってそんなに価値あるのか、せいぜいG3でいいんじゃないかと
思う。東京大賞典も帝王賞もしょぼいメンバーで、興味の湧かないメンバーで
詰まらんレースしてる。
これといった中心になる馬もいないし。
なんでこんなに悲惨な状況になってしまったんだろう、馬場が悪いせいか

＞393
そう？ＳＳねえ・・いる？
じゃ、東京1200でスプリンターすると。
全部で６つだね、あとはダートだけど・・

東海ＳのＧ２ってのはやめてくれ。。
こないだまで、ただのオープン特別だったやんか・・・。

東京1200・・新潟1000にしよう・・鬱だ氏脳

関西冷遇策反対だな・・
生で見れないだろう

>>385
おもしろいから新潟1000はいいね。ダートはいらないでしょ、元々
格下馬がダート行ってるんだから、日本では。

>>397
あれは、東海ウインターＳの春移転＆統合って感じみたいよ

関西の人は諦めましょう、売上も期待できないし。

５．東京優駿＿＿＿＿＿東京芝2000　(牡牝)(混)
５．安田記念＿＿＿＿＿東京芝1600　(混)(国際招待)
６．ジャパンカップ＿＿東京芝2400　(混)(国際招待)
11．スプリンターズＳ＿新潟芝1000　(混)(国際招待)
12．３歳Ｓ(仮称)＿＿＿東京芝1600　(混)
12．有馬記念＿＿＿＿＿東京芝2400　(混)

確かにこのくらいスッキリさせた方が良いかも。ウヨが激怒しそうだが（藁

大間違い！>>403のダービーは東京芝2400だ、鬱だしのお・・・

6月のJC開催、12fの一流馬参戦は苦しい。

ここまで絞れば、全部国際解放して国際認定受けられるのでは？

>>405
海外古馬系が来てくれないっすかねー？

>>398
氏ぬな、東京右回り１２００という手がある（？）

ていうかダート１２００でいいじゃん

５．日本ダービー＿＿＿＿東京芝2400　４歳　　　(５億)
５．安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝1600　４歳以上　(３億)
６．ジャパンカップ＿＿＿東京ダ2100　４歳以上　(５億)
11．スプリンターズＳ＿＿東京ダ1200　４歳以上　(３億)
12．３歳Ｓ(仮称)＿＿＿＿東京芝1600　３歳　　　(２億)
12．有馬記念＿＿＿＿＿＿東京芝2400　４歳以上　(５億)

全部解放。()内は１着賞金、Ｇ２賞金は5000万くらいにしとく。

ダービーの賞金が高すぎ。
ダービー（３億)
ＪＣ・有馬(６億)
にしたほうがいい。

＞４１０
そんなに少なくしたらＪＲＡつぶれるって

>>394
東京芝２０００がどれだけ改良されるか
具体的に知っていますか？

JRAの一番偉い人ってどっかの埋めたて強行した人だよね？
大嫌いなんだよな、まじに。

>>410
じゃあ関西はこれで手を打とうか

２．小倉大賞典＿＿＿＿＿小倉芝1800　５歳以上 （内国産）
３．阪神大賞典＿＿＿＿＿阪神芝3200　５歳以上
４．桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝1600　４歳　　牝
５．天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝2400　５歳以上
６．高松宮記念＿＿＿＿＿中京芝2000　４歳以上
７．北九州記念＿＿＿＿＿小倉芝1200　４歳以上
11．菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝3000　４歳以上
11．エリザベス女王杯＿＿京都芝2400　４歳以上牝
12．宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝1600　４歳以上
12．ＣＢＣ賞＿＿＿＿＿＿中京芝1200　３歳以上

小倉大賞典以外開放、全てＧ２（賞金5000万）

おお、話が進んでる。
やっぱ、Ｇ１は減らした方が気分がいいね。
６つ位なら勝ち馬みんな覚えていられるんじゃないかな。
スプリンターズＳは新潟1000の直線コースがいいかも、見たいし。
全部賞金上げて開放して、年に６回を有馬並に盛り上げると。
ＪＲＡさん，お願いします。

天皇賞を短くしてどうするよ。。

高松宮記念、ＮＨＫマイル、秋華賞ができる直前の
９５年あたりのＧ１数が丁度良い
ローテーションもね

>413
現在の1800並みにカーブが緩くなるそうな。
用地買収は進んでいるのか定かでないが。

日本のＧ１数少なくして、他にＧ１欲しいやつは海外遠征ってことか？

所詮日本にはＧ１に値するレースはないからね。
凱旋門賞やＢＣにはどう逆立ちしたって肩を並べられないん
だから細々と島国競馬やってりゃそれでよし。
少なくとも大半の客はそれで納得してるんだし海外の競馬
なんてほとんど興味持って見てる人間いないよ。
生産にすら興味持っているやつも多くはないはず。少なく
とも馬券の購買層の大半はね。

そのうち香港みたいになっちまうって、日本の競馬は。

国際Ｇ１の数はその香港に先を越され
トホホ…。

>422
香港に先を越されるってどういう事だろうね。
ほんと悲惨だわ。まったく。
そんな日本競馬に未来はないな。

意味のない自称グレードなんてこの際やめたら？
所詮は外国のサルマネどころかサルマも出来ない
体たらくなんだから。
まだ各地で勝手気ままにやっている地方競馬の方
がまともに見えて来る。

Ｇ１を減らす必要ないけど天皇賞（春）はいらない３２００ｍのレースなんて
時代遅れ２４００ｍにしてほしいあと宝塚は大阪杯都入れ替えれば良い馬
集まると思う

>>421
おまえ、海外のＧ１を凱旋門賞とＢＣしか知らない厨房だろ。
しかもＢＣっていう１つの大レースがあると思っていると見た。

>>424
香港の昨期の年度代表馬に選ばれたのはフェアリーキングプローン。
何といっても安田記念の優勝が大きくモノを言った。日本の自称グレードが
「意味のない」ことではないことの証明だな。

>>423
おまえの考えは５年は遅れてる。春天はこういう時代だからこそ
3200ｍでやる必要がある。

>>425
それは香港が「安田記念」ってレースの格を重視したから。グレード云々の問題じゃないだろ。

Ｇ１減らせという意見が多いけれど、減らさんでしょJRAは。
一応、Ｇ１の数を現状維持で考えてみたＧ１ローテーションだけれど、

フェブラリーＳ・・・・・東京ダ1600、５歳以上
桜花賞・・・・・・・・・京都芝1600、４歳牝馬
NHKマイルC・・・・・・・中山芝1600、４歳牡牝馬
スプリンターズＳ・・・・中山芝1200、５歳以上
エリザベス女王杯・・・・阪神芝2000、４歳牝馬
皐月賞・・・・・・・・・中山芝2000、４歳牡牝馬
天皇賞・・・・・・・・・阪神芝2000、５歳以上牡牝馬
オークス・・・・・・・・東京芝2400、４歳牝馬
ダービー・・・・・・・・東京芝2400、４歳牡牝馬
安田記念・・・・・・・・東京芝1600、４歳以上
宝塚記念・・・・・・・・京都芝2400、４歳以上
天皇賞・・・・・・・・・中山芝2000、４歳以上牡牝馬
秋華賞・・・・・・・・・京都芝2200、４歳以上牝馬
菊花賞・・・・・・・・・京都芝3200、４歳以上
マイルＣＳ・・・・・・・京都芝1600、４歳以上
ＪＣダート・・・・・・・東京ダ2100、４歳以上
ＪＣ・・・・・・・・・・東京芝2400、４歳以上
阪神３牝・・・・・・・・阪神芝1600、３歳牝馬
朝日杯・・・・・・・・・中山芝1600、３歳牡セン馬
高松宮記念・・・・・・・中京芝1200、４歳以上
有馬記念・・・・・・・・中山芝2500、４歳以上

４歳クラシックを春にすべて行い、秋は４歳古馬混合戦と３歳戦だけに。
春の京都と阪神を入れ替え、春の天皇賞は距離短縮。

絶対減らした方がいいよ…
大体覚えてもいられないＧ１すら多いしね…
売上的にも減らして１つ１つ大事にしたほうがいいって…
頭数すら揃って無いじゃん、これからもそうだろうし…

４歳クラシック以外はフルゲートを８頭位にして少数精鋭にしよう。
海外のＧ１でも小頭数が当たり前。

＞430
あれは登録料が高いからだよ。
邪魔な馬を減らすために日本も登録料あげればいい、と昔巨泉が言っていたが、
馬券買う身からすれば、小頭数になってしまったらつまんないし、売り上げ落ちるよ？
もし８頭だったら、自分は馬券買うのやめるね。

＞430
むしろ頭数増やした方が良くない？
ギャンブルの魅力が減るからね、能力測定という意味では辛いけど…
欧州の競馬の売上が減ったのは、それも有るんじゃない？
阪神大章典みたいなのは絶対止めるべき。

馬券はＧ１以外のレースで買って下さい。

＞432
競艇の様にＧ１のみ３連単を採用する。
３連単はＧ１だけに限定すれば馬券は売れると思う。
多頭数の３連単は当てるのがきついから。
２強でつまらないレースも無くなると思うし。

あなたは知らないかもしれないけど…僕はＧ１を６つにする派なんで…
Ｇ１を減らして実力馬が回避できない環境にして多頭数にして欲しいなぁ…
その方が萌えるよ、有馬レヴェルが年６回でさぁ。

２/4フェブラリーＳ＿＿＿東京ダ1600　５歳以上
４/1高松宮記念＿＿＿＿＿中京芝1200　５歳以上
４/2桜花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝1600　４歳　　牝
４/3ＮＨＫマイルＣ＿＿＿中山芝1600　４歳
５/1宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝2000　５歳以上
５/2エリザベス女王杯＿＿阪神芝2000　４歳　　牝
５/3皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝2000　４歳
６/1安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝1600　４歳以上　(３億)
６/2オークス＿＿＿＿＿＿東京芝2400　４歳　　牝
６/3日本ダービー＿＿＿＿東京芝2400　４歳　　　(５億)
６/4ジャパンＣ＿＿＿＿＿東京ダ2100　４歳以上　(５億)
７/3天皇賞・春＿＿＿＿＿京都芝2400　４歳以上
９/4スプリンターズＳ＿＿中山芝1200　４歳以上
10/3菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝3200　４歳以上
10/4マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝1600　４歳以上
11/1秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝2200　４歳以上牝
11/4天皇賞・秋＿＿＿＿＿中山芝2000　４歳以上
12/1ジャパンＣダート＿＿東京ダ1200　４歳以上　(３億)
12/2阪神３歳牝馬Ｓ＿＿＿阪神芝1600　３歳　　牝
12/3朝日杯３歳Ｓ＿＿＿＿東京芝1600　３歳　　　(２億)
12/4有馬記念＿＿＿＿＿＿東京芝2400　４歳以上　(５億)

・左の数字は開催月/週
・全てＧ１で賞金格差をつける
・春の京都←→春の阪神
・３月中山←→５月東京
・11月東京←→12月中山

ロックホルト７着惜敗！

なんでクラシックを三冠を４歳春に全部やる必要あるんだ？
アメリカ被れは逝ってよし

>>427
おいおい、安田記念の「格」が認められるなら
おかしいのはＪＲＡ−Ｇじゃなくて国際Ｇじゃ
ないか。

もちろん、一事が万事などというつもりはない
が、欧米被れのキティは日本を否定するため
なら、都合の悪い事実には目を向けないからな。
ていうか、無知なだけ？(ﾜﾗ

宝塚記念が盛り上がらない最大の理由は
夏休むという伝統だが、もっと言うと冬がヨーロッパと違いオフでないことではなかろうか。
宝塚の時期移動もあるが、Ｇ１をあまり動かすのもどうかと思うし春のグランプリにしたい。
そこでインターミディエイトのＧ２を整備するのも１つの手段。
具体的に１〜４月にある２０００ｍ前後のＧ２を３〜６月に移動する。

また冬をオフシーズンにする観点から
１月と２月開催の４日目ぐらいまではダートと障害だけにするのもいいかもしれない。

ＮＨＫマイルＣ
オークス
日本ダービー
高松宮記念
安田記念
天皇賞・春

以上６レースをゴールデンウィークあたりに同日開催記希望

だいたい４歳馬の最高のレースはダービーなのに、なんでまた４歳同士でＧ１やらなきゃなんないわけ？
４歳クラシックとしての菊は廃止して古馬にも開放。
クラシック三冠は春に集中開催。
1600（ＮＨＫマイルを移す？）→2000（皐月賞）→2400（ダービー）
ダービーを最後に持ってくれば盛り上がるでしょ。
牝馬に関しても同じく。
４歳限定のＧ１は春までで十分でしょ。

では、歴代ダービー馬と歴代菊花賞馬
古馬になって活躍しているのはどっちだ？

理想を語る前に現実を見ろ。

・天皇賞・春（４月京都芝３２００ｍ）
・宝塚記念（６月阪神芝２２００ｍ）
・高松宮記念（７月中京芝２０００ｍ）
・菊花賞（１１月京都芝３０００ｍ）
だけ残してくれればいいから、あとは関東で勝手にＧ１やって。

なぜ長距離レースを時代遅れとかゆうのか不思議だ。
人間の陸上競技は短距離あり、中距離あり、長距離あって陸上競技であって
短距離ばかりでは単なる運動会だし、マラソンがいらないとは誰もいわない。
まあ人間と馬を単純には比べられないが・・。
長距離軽視は人間のエゴが作り出しただけのような気がする。

Ｇ１とＧ２以下にもっと賞金格差をつけるってのはいい。
秋天とアルゼンチンの格差が倍程度ってのはやっぱり変。

現行の秋３戦（秋天・ＪＣ・有馬）みたいのは面白いけど、どこを目標にするか
は各馬違っちゃうってのがつまんないから、１つだけ大目標がある状態の方が、
絶対面白いと思う。ダービーが面白いのもそーゆーとこじゃないかな。Ｇ１の数
を減らすっていうか、本当に最高の目標を絞れるプログラムを作るべき。

長距離レースは、ショーとしてはとても面白い。海外で廃れてるから
といって廃止する必要はないと思う。だけど、サラブレッドの競争能
力を測る（現在の一般的な競走馬の能力をどこで測るか）という点で
時代遅れと言われるのは仕方ないこと。天皇賞春みたいなレースは、
超一流馬の大目標とされるレースである必要はない。

>>445
オリンピック10000ｍで惨敗（シンガリ負け)した日本代表が、これで
マラソンに行く決心がついたみたいなことを言ってた。所詮長距離は
その程度とも言える。

英国三冠(2000ギニー・ダービー・セントレジャー)の本来の意義。
「スピードに優れた早熟のスプリンターとしての資質と、
年齢と共に成長して長距離を走りきれるだけのステイヤーになれるくらいの
成長力をも併せ持つサラブレッドを最強とみなす」

ようは、距離万能のサラブレッドが最強だってこと。
当然、そんな馬はめったに出てくるわけがないから、
距離適性を見極めることが出来たら、それに合わないレースには出さなくなる。

長距離レースがすたれるわけだ。

>>444
それは全てＧ２として残すことを許可します。

２/4フェブラリーＳ＿＿＿東京ダ1600　５歳以上
４/3桜花賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝1600　４歳　　牝
４/4皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝2000　４歳
５/3ＮＨＫマイルＣ＿＿＿東京芝1600　４歳
６/1オークス＿＿＿＿＿＿東京芝2400　４歳　　牝
６/2日本ダービー＿＿＿＿東京芝2400　４歳
６/3安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝1600　４歳以上
９/4スプリンターズＳ＿＿中山芝1200　４歳以上
10/2秋華賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝2000　４歳　　牝
10/4天皇賞・秋＿＿＿＿＿東京芝2000　４歳以上
11/2エリザベス女王杯＿＿東京芝2200　４歳以上牝
11/3マイルＣＳ＿＿＿＿＿東京芝1600　４歳以上
11/4ジャパンＣダート＿＿東京ダ2100　４歳以上
11/4ジャパンＣ＿＿＿＿＿東京芝2400　４歳以上
12/1中山３歳牝馬Ｓ＿＿＿中山芝1600　３歳　　牝
12/2朝日杯３歳Ｓ＿＿＿＿中山芝1600　３歳
12/4有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝2500　４歳以上

関東ばかりで開催されたら、東京・中山の馬場はどうなる？
ただでさえ痛みやすく、すぐにボロボロになるのに、
G1クラスの馬たちがボコボコと走りまくったら、目も当てられんぞ。

>>452
それでも関西とかでG１やるよりはよっぽどいいな。

>>452
関西でも芝の一般戦やってるんだから
同じでしょ。

>>451
そんなことしたらウィンブルドン現象起こるのは明らか
条件戦も遠征した関西馬に勝たれてしまうよ

じゃあ、
５００万以下のレース＞全部関西
９００万以上のレース＞全部関東

これでいい。

別に関西を見下して、東京に持ってきたいと言ったわけじゃないよ。
コース的に、大レースに向いてるのが東京競馬場かな、ってだけ。Ｊ
ＲＡがいちばん金かけてんのもあそこじゃない？あと、Ｇ１を少数精
鋭にして、東京競馬場にステータスを与えた方が、おはなし的にも盛
り上がるんじゃない？って感じで。

>>447
そんなことはない。確かに春天しか勝てない馬を選抜するのは
あまり意味のないことだが、2000mのＧ１を勝てる馬数頭について
どちらがスタミナを備えているかを図るにはもってこいのＧ１だ。
特に日本はスタミナの消費度の低い馬場でレースを行っているので
3000mをこなせない馬ではヨーロッパの最高レベルでは通用しない。

スタミナの消費。。。。。ゲーム臭い
消耗するもんだろ

春に３冠を全部やるのは>>61-62に反論しないと。

あと菊花賞の古馬開放は危険思想。
昔、秋天が３２００から２０００になった理由はご存知かな？
１つは距離体系の整備。
もう一つは後のＪＣ、有馬に行く路線を考慮してのこと。

>>458
確かになくす必要はない。だけど、一流馬（クラシックで勝ち負けしたレベルの
馬）は、春は天皇賞・春を目標にすべき、みたいな風潮（賞金的にもそうなって
しまっている）は良くない。そして、本来サラブレッドの評価で必要とされるべ
きマイル戦（具体的には安田記念）への出走など考えもされない状況はどうなの
だろうか。また、現在の菊花賞〜天皇賞・春は、単に折り合える気性面の素直さ
と、最後の直線近くからの瞬発力を試すためのものとなっており、必ずしもスタ
ミナ・パワーを試す機能は備えていないように思う。

やはり、１６００・２４００の超ビッグレースを春・秋に各１つずつ位にして、
天皇賞・春（３２００）を含む他Ｇ１は、降格しないまでも賞金に圧倒的格差
（１０倍くらいの）をつけることにより、一流馬の目標を絞らせた方が興味が
湧く対戦を見られるように思う。

>>460
ダービーで終わる馬とは、あくまで「最大目標としてきた」ダービー
で終わる馬であり、春であってもその後のレースに負ける程度の馬と
も考えられる。また、現行で菊まで勝って（３冠達成して）その後出
走しなかった馬がいたとしても（ミホノブルボンが近い）その馬の早
熟性が憂慮されることは間違いなく、真の強さを測るには、その後の
他世代（古馬）との対戦を待つことが必要。クラシックだけで全てを
測る必要性も必然性もない。

秋天・ＪＣ・有馬のいわゆる秋３戦をすべて超大レースとしているこ
とが最大の問題点。４歳・古馬を含め、真の大目標とされるべきレー
ス（順序的に有馬だろうね）を１つとし、他は価値を下げる（賞金格
差による）。菊は秋天との選択肢のひとつとして古馬解放。

阪神競馬場にもっとＧＩを！！！

関西にG１増やす必要はなし。

>>461
本来サラブレッドの評価で必要とされるべきは２４００戦だ。
↓これ読め。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=973492071&st=45&to=46

あと、長距離のレースのほうが消耗が激しく、短距離ほど
数多くのレースをこなせない。その意味でも賞金は長距離
のほうが高くあるべき。

「気性」＋「瞬発力」という意見はもっともそうな意見では
あるが、本当に強い馬が出走した年は、スピードとスタミナ
の極限の争いにちゃんとなってる。

>465
何の疑いもせずに信じている。
文献に影響されまくり。

>>466
学のなさをこういう形でしか否定できない悲しい人種。

>>465
距離が長いレースの賞金が高くあるべき、ってのは別に反論するまで
もないと思う。仮に消耗が激しいのが事実だとしても、賞金は時給制
（分給制？）で払うわけじゃない。

＞あるが、本当に強い馬が出走した年は、スピードとスタミナ
＞の極限の争いにちゃんとなってる。

ただでさえ馬資源が少ない島国競馬で、毎年本当に強い馬が毎年複数
頭出走できる状態にはなってないと思う。たとえ強い馬（仮にテイエ
ムオペラオーがそうだとして）がいても、レースは１頭でつくるもの
じゃない。

＞毎年本当に強い馬が毎年複数頭出走できる状態にはなってないと思う。
そりゃ短距離だって同じ事。

重賞は全部解放しちまえ。

>>469
長距離は、それ（強い馬が多数集まらないこと）によってスローの
上がり勝負だけのレースになりがち。
また、マイル競馬で「短距離だけ」の馬にも勝負を挑んで（勝って
）こそ、強い馬として価値がある。シンボリルドルフも、「マイル
以下ならニホンピロウイナーが強い」なんて言わせなかったかもし
れない（証明したかもしれないけどね）。

＞長距離は、それ（強い馬が多数集まらないこと）によってスローの
＞上がり勝負だけのレースになりがち。

そうなればなったで、瞬発力のない馬は勝てないんだから
それもアリじゃないかなあ。結局のところ、春天１つだけ勝っても
大した価値はないと思うけど、春天→宝塚とか、春秋連覇するような
中距離適性のある馬には、どんな展開で勝ったとしても、それなりの
評価はできると思うんだけど。

それと、仮に全く同じ距離適性（これもゲーム的って言われそう
だけど）の馬が２頭走る場合、短距離より長距離のほうが実力差
がはっきりしやすいのも確か。

関西に競馬必要なし

>472
２頭で走るなら長距離も短距離も同じじゃん。
これも、次元が低いな。

>>472
全く無価値とは言ってないよ＞長距離。
春天みたいのは、むしろ超長距離と呼ぶべきレースで、そこで本当に
厳しいレースをできるようなメンバーは滅多に揃うことはない（各馬
がスタミナの不安を折り合い・ペース調整で補おうとする）。それな
ら、長距離としては２４００あれば十分であり、変に折り合い・気性
にこだわった競馬にならない分、むしろ純粋な結果を見ることができ
る。

だから、
５月　天皇賞・春＿＿＿＿＿京都芝３２００　５歳以上　　賞金５０００万
５月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　４歳以上　　賞金３億
５月　エリザベス女王杯＿＿京都芝２４００　４歳以上牝　賞金５０００万
５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　４歳　　　　賞金３億
６月　ジャパンカップ＿＿＿東京芝2400orダ2100　４歳以上　賞金６億
７月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２２００　４歳以上　　賞金５０００万

みたいに格差つけちゃっていい。別にマイルで全てを決めろってんじゃ
なくて、あくまで最大目標は２４００（ダートなら２１００）とかの長
距離だよ。ただ、同時期でこれだけ賞金格差（春天と安田）があるとき
、例えばクラシックホースが春天を選ぶなら、マイル競馬には自信がな
いんだな、って評価されるだけのことで別に春天を選んでもいい。現行
では、春天の突出振りがどうも不自然。

つーか、安田がデカい顔するようになったのはここ数年だろ。

１．安田とダービーが同価値はおかしい
２．ＪＣがダービーの２倍はおかしい
３．春天が牝馬限定戦と同価値はおかしい

それと、日本の3200＝欧州の2400だ。

[外]出れるようになってからだね、
安田の価値が上がったのは。
それなりの[外]が来ているし。

「チャンピオンは1200mと1600mで決めろ」と言われるように
なるんだろうな、そのうち。(寒

つーか春天の価値下げたら絶対まずいぞ。
日本では数少ない歴史のあるレースを簡単に扱っちゃいかん。
ステイヤーの血統も絶対必要だしな。

>>476
もっとデカい顔させよー！ってのが俺の意見。

>>477
１．はどっちの意味かわかんないけど、
安田＞ダービーにするべき、ってことなら、
・ダービーはやはり競馬界の中心でしょ、ってことで。
安田＜ダービーにするべき、ってことなら、
・所詮ダービーは限定戦でしょ、ってことで（笑

２．目標レース明確化のためにも、ＪＣに圧倒的価値を持たせるのが良いと思う。
実際、４歳に解放しても宝塚に４歳有力馬来てないじゃん。>>475みたいな感じだ
ったら、５月のＧ１の殆どの馬がＪＣ取りに来そうだし、こんだけ賞金高ければ、
欧米からもマジでカッパギに来るんじゃないかな。

３．は、まあそのくらい価値下げとこうよってことで（笑。微妙に（5500万と
4500万とか）差をつけても良いかもね。でも今でも４歳牝馬限定Ｇ１と天皇賞の
賞金差なんて大してないでしょ。

＞それと、日本の3200＝欧州の2400だ。
そうだとすれば、ダービー・ＪＣを３２００にする。でも、そうかな？

>>480
俺もそう思ってた。「所詮限定戦」と思いながらも、春・秋の天皇賞
は何か特別な重み、があるような雰囲気があることは否めない。
だけど、それが縛りになってるんだったら、取っ払った方がいい。

derby>>>>>tennoushou>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>JC>>>yasuda

＞＞それと、日本の3200＝欧州の2400だ。
＞そうだとすれば、ダービー・ＪＣを３２００にする。でも、そうかな？

そうじゃなくて歴史的重みが日本の3200＝欧州の2400なんだろ。
ダービーの距離ははヨーロッパを真似たんだろうし、JCも同じようなもんだろ。

むしろＪＣを廃止して、春秋天皇賞を国際レースにしたほうがいいな。
春は３２００、秋は２４００で。

>>485
全面的に賛成。
まぁ、G1は全て国際レースにせよっていうのがオレの持論なんだけど、
春秋天皇賞に賞金を積んで一流馬を集めたい。

天皇の名を借りてギャンブルをするなど失敬である。

天皇賞を国際レースにすると、海外の格付け委員会（？）も
さすがに日本の面子もあるから国際Ｇ１にせざるを得んだろ。
なんせ天皇の冠のついたレースだからな。

>>485
そんじゃ、春と秋も入れ替える（４歳の出走を考慮）。

０２月　フェブラリーＳ＿＿＿小倉芝１８００　４歳以上　　5000万
０３月　マイルカップ＿＿＿＿中山芝１６００　４歳　　　　5000万
０３月　高松宮記念＿＿＿＿＿新潟芝１０００　５歳以上　　5000万
０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　４歳牝　　　5000万
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　４歳　　　　5000万
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　４歳以上　　３億
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝１８００　４歳牝　　　5000万
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　４歳　　　　３億
０６月　天皇賞・春＿＿＿＿＿東京芝２４００　４歳以上　　６億
０７月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２２００　４歳以上　　5000万
０９月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　４歳以上　　5000万
１０月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　４歳以上　　5000万
１０月　エリザベス女王杯＿＿京都芝２４００　４歳以上牝　5000万
１０月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　４歳以上　　３億
１１月　天皇賞・秋＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳以上　　６億
１２月　３歳Ｓ（牡牝混合）＿中山芝１６００　３歳　　　　２億
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　４歳以上　　１億

そんなこたぁない。

>>489
おいおい、それじゃ菊が秋天のトライアルに
なりさがってるぞ。

ていうかなんでフェブラリーＳがＧ１のままなの？
しかも、小倉？芝？
ぜんぜんわからん。

>>491
二月の小倉で芝のG1なんて言ってる電波は放っとけ。

だから関西にＧ１いらないって、Ｇ１も減らした方がいいって。

>>491
成り下げてんだもん（笑

>>492
１８００のＧ１が欲しいのと、新装小倉あたりにＧ１をあげたいのと、
ダートは交流に任せた方がスッキリするような気がするから。
まあ、フェブラリーＳのは小倉⇔福島の持ち回り、
高松宮記念は新潟⇔中京の持ち回り（交互開催）にしても良いかも。
はっきり言って、賞金5000万にしてるＧ１はその程度（Ｇ２に近い）
のものとして設定してるから（笑

いろんな馬のローテ考えるとき、結構組みやすくないかなあ・・・

電波が煩いので対案

０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　４歳牝　8000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　４歳　　9000
０４月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　５歳上　30000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　５歳上　10000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　４歳牝　9000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　４歳　　25000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２０００　４歳上　12000
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝２４００　４歳牝　8000
１１月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　４歳　　15000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　４歳上　9000
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　４歳上　30000
１２月　エリザベス女王杯＿＿阪神芝２２００　４歳上　9000
１２月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　４歳上　9000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　４歳上　20000

以上１６レース（３歳戦は除く）

>>496
結構いい感じ。
秋に四歳(数え)牝馬限定のG1って必要かな？(しかも賞金が桜花賞と同額)
カク外やマル外の扱いは？ 全面開放を希望。

>>496
１０年近く前の状況と変わんないじゃん。寧ろ、ＪＣの替わりに４歳牝馬限定Ｇ１
を残してるのが意味不明。

４歳クラシック及び春秋グランプリは国内レース
その他は国際レース

春に古馬中距離のＧ１がないんだよ
マイルか春天のどちらかしかない
2000から2400くらいのレースつくって

>>498
菊を残して秋華賞を廃止する理由はない。
その代わりオークスを２千、秋華賞を２４にした

>>500
宝塚を2000にした

関西のファンのためにエリ女を阪神に移した。
阪神にＧ１が１つ増えたので喜べ。

>>501
ダブル限定（４歳＆牝馬）レースをＧ１と評価する不自然さってな
いかな？（まあ、桜花賞やオークスは歴史的に残すとして）また、
今や秋以降は古馬との対戦をこそ期待する傾向があることを考えれ
ば、秋に４歳限定レースを残さなくても良いのでは？
因みに秋華賞は数年前にできたレース。

>>504
フランスにもヴェルメイユ賞（だっけ？）ってＧ１あるぞ

一応、ダービーにも菊花賞にも、牝馬は出走できるんだよ。

>>505
それはエリザベス女王杯が対応するのでは？

>>505
ヴェルメイユ賞はいいG1だけど、それを期待してたはずの
旧エ女杯・現秋華賞の現実はどうだ？

４歳牝馬は秋華賞→女王杯（又は天皇賞）→有馬記念
古牝馬はマイルＣＳ→女王杯→有馬記念

というローテが無理なく組める。

そもそも、10月上旬〜中旬からＧ１をやるためには
日本の夏は暑すぎるのに、始動を早めなければいけない
というのに無理があるのは今年の結果で証明済み。

秋華賞も東京2400で行うべきだ。

>>506
一応、じゃ意味なさすぎ。
>>508
じゃあ牝馬Ｇ１は廃止しろってか。

４歳牝馬も
「マイルCS(または牝馬限定の重賞)→女王杯(秋天)→有馬記念」
でいいんじゃないかな？

>>512
ステイヤー牝馬はどうするんだ

今現在、イマイチＧ１なんだから秋華賞はなくても良いと思うけどなあ。
別にローズＳ（マイルＣＳ）→女王杯（天皇賞）→有馬記念
で良いじゃん。限定戦通らなきゃいけない程度の馬だったら。

古馬混合の女王杯を目標にすればいい。>>513

>>514
限定戦があれば普通は限定戦を使うもの。
メジロドーベルもそうした。

ファビラスラフインは４歳牝馬限定Ｇ１がなければ
ジャパンカップには出られなかったぞ

>>511
サラブレッドは実力勝負でしょ。一応、とはいえ出ないのは限定戦
があるからだよ。事実、ダービーや菊花賞に挑戦した牝馬だってい
た。最近では、ダンスパートナーは人気にもなって掲示板に載るく
らいには走った、遠征明けでね。

４歳牝馬限定Ｇ１がなければ
ラモーヌの三冠も、サンドピアリスの激走も
アマゾンとキャロルの叩き合いもなかったわけだ。

http://www.mitene.or.jp/~micchan/JRA2000schedule.htm
一応日程表

>>517
ラフインは応援してた馬だったから、あれは凄く嬉しかったけど、
ローズＳとかが同時期にあれば、そこ勝って行けたんじゃないかな。
春もＧ２は勝ってるし。

>>519
それは古馬混合の女王杯に任せればいいことじゃない？

>>518
じゃあ、こういうのはどうだ。
Ｇ１は１つだけ。秋に東京競馬場で芝２４００。賞金は１０億円。
全馬65kg。これが本当の実力勝負だ。

４歳牝馬のＧ１の質が落ちたのはエリ女→秋華賞になって
京都の内回り2000を使うようになってからだ。

あの年の春のクラシック(牡馬)は、
皐月賞ジェヌニュイン、ダービータヤスツヨシ。
・・・鬱だ。

>>524
旧女王杯の頃からイマイチG1でした。

>>519
だからさ、元々無かったじゃん、３冠目は。４９６の案って、５年前
くらいのプログラムに天皇賞・ダービーの価値増加とＪＣの天皇賞へ
の統合をしてるだけでしょ。で、なぜか秋華賞の新設・女王杯との分
離だけは残してる。なんかその辺が引っかかるんだよなあ。そんなに
価値があったかな、あのへん。

>>527
だから賞金で差をつけてるだろ

>>523
ああ、究極言ったらそれもアリだと思うよ。ここを勝った馬こそが最強
馬だってレースを作る。まあ、６５ｋｇも背負わせる必然性はないけど
。別にそのレースしか開催しないわけじゃないから、ファンも全然困ら
ないでしょ。

>>528
桜花賞と同額というのはいただけない。歴然と格の差がある。

>>530
じゃあ7000万円でいいや

ホントに論理的に言っちゃえば、限定戦（ダービー含む）は実力勝負の世界では
明らかにランクは下。それを高いレベルに残すのは、ただ伝統だけだよ。伝統も
なくつくられたＧ１で、うまく機能してない（せいぜい穴馬券が出やすい程度の
評価）んだったら無理に残す必要ないと思う。４９６はＧ１は昔くらいの状態が
いい派みたいだし。

>>531
あなた、496？ スレの流れをつくってるのは496だから、
496なら固定ハンにして欲しい。

で、G1を絞ってるのに秋華賞をG1にする必要がある？
オレの意見は>>512で少し触れたけど、G2でいいと思う。

冬３歳限定戦
春４歳牡限定戦
春４歳牝限定戦
牝馬女王戦
ダート王決定戦
マイル王決定戦
中距離決定戦
ステイヤー決定戦
最強サラブレット決定戦

合計９つ、これくらいでいこう

皐月賞を廃止。
替わりにNHKマイルをもっていってクラシックに。

>>535
皐月の距離短縮のほうがまだマシ。

>>534
スプリンター決定戦もつくってください。
あと、距離なしでダート王決定戦は意味不明なので、ダートは交流に
あげましょう。

すまそ、他のスレにも書き込んでるから
コテハンに戻すのめんどっちくてね。

>>496の修正案
ついでに馬齢表記も来年度以降に改めた

０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　8000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳　　10000
０４月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上　30000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　４歳上　12000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　9000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　25000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２０００　３歳上　15000
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝２４００　３歳牝　7000
１１月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳　　13000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上　10000
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳上　30000
１２月　エリザベス女王杯＿＿阪神芝２２００　３歳上　9000
１２月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　３歳上　9000
１２月　阪神２歳牝馬Ｓ（仮）阪神芝１６００　２歳牝　5500
１２月　朝日杯２歳Ｓ（仮）＿中山芝１６００　２歳牡　5500
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳上　20000

以上１６レース
２歳、３歳及び春秋グランプリは国内レース
その他は国際レース

０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　8000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝１６００　３歳　　10000
０４月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上　30000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿新潟芝１０００　４歳上　8000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　9000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿小倉芝２４００　３歳　　80000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２０００　３歳上　15000
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝２０００　３歳牝　7000
１１月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳　　13000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上　10000
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳上　30000
１２月　エリザベス女王杯＿＿阪神芝２２００　３歳上　9000
１２月　高松宮記念　　　　　中京芝１２００　３歳上　9000
１２月　阪神２歳Ｓ（仮）　　阪神芝１６００　２歳　　8000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２２００　３歳上　20000

以上１５レース
すべて国際レース
スプリンターズＳを廃止し高松宮記念を残すべき。
１２月なら問題ないはず。
３歳は牡牝統一。

阪神ジュベナイルフィリーズ
朝日杯フューチュリティー
に改名されるはずだよ

>>541
その名称はおそらくＪＲＡの内部リークだろ。
マスコミに出して、世論の反応見てるんだよ。
なので、違う名称になると思う。
秋華賞も始めは「ヴィーナスＣ」だったんだぜ。

阪神ジュベナイルフィリーズSだよ

>>540
＞０５月　日本ダービー＿＿＿＿小倉芝２４００　３歳　　80000

ｺﾚﾊﾈﾀｶ?

>>542
変えて欲しいよ。賛成してる人なんているのかな。

>>545
これだけ不評なら変えるだろ。

０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　8000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝１６００　３歳　　10000
０４月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上　30000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿新潟芝１０００　４歳上　8000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　9000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿小倉芝２４００　３歳　　80000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２０００　３歳上　15000
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝２０００　３歳牝　7000
１１月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳　　13000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上　10000
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳上　30000
１２月　エリザベス女王杯＿＿阪神芝２２００　３歳上　9000
１２月　高松宮記念　　　　　中京芝１２００　３歳上　9000
１２月　阪神２歳Ｓ（仮）　　阪神芝１６００　２歳　　8000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２２００　３歳上　20000


俺もこれに賛成

>>547
itteyosi!

小倉に芝2400などというコースは存在しません。
http://www.jra.go.jp/turf/turfs/turf10/turf10-21.html

よって
−−−−−−−−−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−−−−−−−−

究極の結論

１月１日　お正月杯＿＿＿東京芝３６００　２歳上　50000

以上で終了でございます。

訂正。距離間違えた。

究極の結論

１月１日　お正月杯＿＿＿東京芝３２００　２歳上　50000

以上で終了でございます。

０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　8000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝１６００　３歳　　10000
０４月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上　30000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿新潟芝１０００　４歳上　8000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳牝　9000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿小倉芝２６００　３歳　　80000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２２００　３歳上　15000
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝１８００　３歳牝　7000
１１月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳　　13000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上　10000
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳上　30000
１２月　エリザベス女王杯＿＿阪神芝２０００　３歳上　9000
１２月　高松宮記念　　　　　中京芝１２００　３歳上　9000
１２月　阪神２歳Ｓ（仮）　　阪神芝１６００　２歳　　8000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２２００　３歳上　20000

これで決定。否の打ち所なし。

やっぱオークス、秋華賞の距離はきになるなー

ダイヤモンドS G1昇格？

小倉の2400mなんて、JRAがつくろうと思ったら簡単に作れる。
その意味で549は逝ってよし。

>>555
簡単にぃ？あほか、改修工事やるのに各関係省庁の
許可取り付けたり、発注先との打ち合わせとか、
番組の調整とか、いろいろ大変だろうが。

その意味でおまえはドキュソ決定。氏んでよし。

>>556
はぁ？ ダービー開く覚悟があるんだぞ、JRAには(笑)
簡単に決まってるじゃねーか。

ＪＲＡが小倉でダービーなんて検討するわけもないので

−−−−−−−−−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−−−−−−−−

宮記念＝中京にこだわってる人っていますか？

小倉なんか一生ローカルっぽい重賞だけやってりゃいいんだよ。

０３月　高松宮記念＿＿＿＿＿新潟芝１０００　３歳以上　5000
０４月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　３歳以上　30000
０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　　5000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳　　　5000
０５月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２２００　４歳以上　6000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　　5000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　　30000
０６月　天皇賞・春＿＿＿＿＿京都芝３２００　３歳以上　60000
０９月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　３歳以上　10000
１０月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳以上　15000
１０月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳以上　15000
１１月　エリザベス女王杯＿＿京都芝２４００　３歳以上牝10000
１１月　天皇賞・秋＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳以上　60000
１２月　２歳Ｓ＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　２歳　　　15000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳以上　30000
※桜花賞・皐月賞を除く全レースを国際的に解放する。

>>561の目標：
１．過去の距離体系の整備・重賞競争の濫造により強豪馬が分散しすぎる傾向への
　　対処。
　　具体的には、各距離に高額賞金Ｇ１（超Ｇ１）を設定し、強豪馬の距離挑戦を
　　促す。また、Ｇ２以下の賞金を引き下げることにより、真の目標をどこにすべ
　　きかを、出走させる側にわかりやすくする。
２．海外一流馬の出走を促す。
　　具体的には、賞金の増額による。最終理想としては、
　　（日本ダービー→）
　　天皇賞・春→キングジョージ→凱旋門賞→ＢＣターフ→天皇賞・秋→有馬記念
　　的な路線としての認知を考慮する。
３．秋クラシック路線の廃止（古馬解放）等、秋路線の大幅見直し。
　　既に古馬路線との統合は図られており、また、秋の古馬超長距離Ｇ１の不在を
　　考えると、菊花賞古馬解放が最も現実的な対応と考えた。また、現行古馬路線
　　でも天皇賞・秋、ＪＣの優先度が不明瞭であることから、天皇賞・秋にＪＣを
　　統合することにより、伝統・権威にステータス（高額賞金）を与え、最大目標
　　として明確化した。

短距離路線については、今年１年様子を見て
馬場の問題があるが、レベルが低いなりにメンバーは集まったし
去年までの日程でアグネスワールドが勝ったとしても評価はあまり変わらないと思うし
プログラム上は根幹距離の１２００と１６００をＧ１でやって
間に間の距離をＧ２でやるのがいいと思うようになった。
新潟の直線コースは
小回りＧ１のステップには使えないし、Ｇ１が欲しいと思ったけど
これ以上Ｇ１を増やしたり移動したりすると価値が下がるし
Ｇ３はまあ妥当だと思う。本当はＧ２にして欲しいけど。

そして、今のままだとＣＢＣ賞の位置付けが怪しいので
今年のシルクロードＳの位置に移動させる。
シルクロードＳはダート４２００ｍに変更するのがいいと思う。

>>561の問題点：
同時開催を想定しているエリザベス女王杯と天皇賞・秋の賞金格差に
よる英王室からのクレーム。

＞５６１
宝塚の賞金が安すぎ。距離的にも、素直に春天は古馬用（４歳以上）、宝塚を世代対決用
（３歳以上）にしたほうがいい。４歳春に３２００はいくらなんでも無茶だ。
秋はわりといい感じだけど。

ダートはどうなったんだ？

つーか、２０００の有馬ってのが全然ピンとこねー
却下！！

ダートは全部廃止です。

>>561
解放はいいんだけどさ、グランプリだけは国内馬限定にしない？
なんか寂しくなりそうだよ。マジで外国馬が来るようになったら・・・

本来スプリント戦とコーナーは相容れない

天皇賞春と菊花賞の賞金が高すぎ。
そもそも天皇賞は東京2400の一回で良いと思う。
賞金を10億くらいにして。

>>561
・どっから６億なんて金額が出てくるんだ→天皇賞
・なんでＧ２より賞金の安いＧ１があるんだ。
・菊花賞の古馬開放反対！
・２歳Ｇ１をなんで１つにまとめようとする。
・２歳Ｇ１の賞金が異様に高すぎる。
・なんで伝統ある皐月賞、桜花賞、オークスがそんなに安いんだ

安田記念も高すぎる

富士山も高すぎる

>>562
１はわからなくもないけど、安田偏重と春天の扱いが異様に不自然。
２は、ここまでやっても所詮辺境の島国競馬には、一流馬は来ないって結果が
出そうな気もする。ＪＣだって一時期は最高賞金レースだったんでしょ。
３はまあうまくまとめてるかな。２歳Ｇ１ごときの賞金が高過ぎな気もするが。

>>539とどっちがいい？＞ＡＬＬ

春は>>539、秋は>>561かな。

０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　10000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝１６００　３歳　　10000
０４月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上　30000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿新潟芝１０００　４歳上　8000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　9000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　80000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２０００　３歳上　15000
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝２０００　３歳牝　7000
１１月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳　　13000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上　10000
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳上　30000
１２月　エリザベス女王杯＿＿阪神芝２２００　３歳上　9000
１２月　高松宮記念　　　　　中京芝１２００　３歳上　9000
１２月　阪神２歳Ｓ（仮）　　阪神芝１６００　２歳　　8000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２２００　３歳上　45000


これで決定

なんでダートを軽視するんだ？
これだから厨房は・・・

現状のＪＲＡがそんなに金満だとも思えないので現実的な線で。
レース数はＨ２当時のまま。

０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　　9000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝１６００　３歳　　　9000
０５月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上　　13200
０５月　エリザベス女王杯＿＿京都芝１８００　４歳上　　10000
０５月　スプリンターズＳ＿＿新潟芝１０００　４歳上　　9600
０６月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳牝　　13200
０６月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　　18000
０６月　安田記念（国際）＿＿東京芝１６００　４歳上　　13200
０７月　札幌記念（仮）＿＿＿札幌芝２０００　３歳上　　13200
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝２２００　３歳上牝　9600
１０月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上　　9600
１１月　天皇賞（国際）＿＿＿東京芝２４００　３歳上　　25000
１１月　高松宮記念＿＿＿＿＿中京芝１２００　３歳上　　9600
１２月　阪神ＪＦＳ＿＿＿＿＿阪神芝１６００　２歳牝　　8000
１２月　朝日杯ＦＳ＿＿＿＿＿中山芝１６００　２歳牡せん8000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２２００　３歳上　　18000

・すべてのレースを（混）とする。
・トライアルの結果により最大４頭までの[地]出走を認める。
・フルゲートは１８頭。中央馬の出走選定基準は米ＢＣ方式を採用。
　（ＢＣ方式＝過去１年の重賞成績による加算ポイント重視）

>>580
菊花賞（もちろん４歳限定）をなくすな。

>>578
これは芝G1だけを並べたんでしょ？
>>579
ダート重賞路線は、芝とは全く別物として、分けて考えたほうがいいと思うよ。
#芝・ダートの両方の重賞に出るような馬は、ほとんどいないから

駄ート不要

話に水を差すようで悪いがここでの議論は
最終的に結論を出そうとしているのか？

おれはそんな気さらさらないけど
菊花賞を古馬開放とか、短距離重視とか
おかしな世論を形成されても困るからね。
いちおう反対意見も言っておくぞ
ってところで。

おれは一見だけど、ここでの議論はかなり面白いので
スレごとＪＲＡに送ってあげたら、とふと思った。

基本は >>539 で
・秋華賞廃止
・女王杯を京2200外か京1800外で
・有馬・宝塚、いずれかを2200に。
・現行JCDを残す。(その他のダートG1は地方で)
・全て国際レースに。

これで計16レース。なお、
・オークスは現行2400mのままでもよい。
・春か夏の新潟直線1000mに格高めのG2。(数年様子を見て問題なければG1昇格)
・高松宮記念は旧宮杯と同じく7月の格の高いG2に。

>>586
みんな、ひまつぶしにやっているだけだから、そんなにまじめにうけとらなくてもいいよ。

かなりコメントしてもらったのでいくつか応えます。
>>566
ダートは公営交流に任せたほうがスッキリする。公営との共存も重要な懸案事項
と思う。
>>571
１回高額化はいいかも。しかし春秋２回の伝統は既に長く、この変更は困難と思
うし、営業的にも難しいのでは。
>>573
マイルの超ビッグレースの形成が、私案の重要な眼目。例えば今年のテイエムオ
ペラオー、去年のスペシャルウィーク、一昨年のサイレンススズカが堂々と出走
する安田記念にしたい。種牡馬選出レースとしての意味を考えたとき、天皇賞・
秋の２０００ｍ化は成功だったと思う。そして、安田の大レース化も同様の結果
を期待できるのではないか。
また、額的にもマイル戦としては世界的に破格であり、このクラスの超一流馬の
コンスタントな出走を見込めると思う。
短距離重視というよりは、根幹距離重視、と取って欲しい。特に府中（東京）の
マイルコースは良いと考えている。

府中（東京）のマイルコースは良いけど、
府中（東京）の２０００ｍコースはダメダメだよ。
府中（東京）の２０００ｍの重賞は天皇賞秋しかないとこからも、
欠陥コースを認めているようなものやん。

>>589
＞例えば今年のテイエムオペラオー、去年のスペシャルウィーク
＞一昨年のサイレンススズカが堂々と出走する安田記念

んなことあるわけねーだろ。

＞額的にもマイル戦としては世界的に破格であり、このクラスの
＞超一流馬のコンスタントな出走を見込めると思う。

今でも破格なんだよ。

>>590
改修工事で欠陥はなくなる（？）ので大丈夫。

>>589
根幹距離重視なら２２００なんて距離のＧ１作るな
菊を廃止するのと根幹距離重視と何の関係がある？

改修後って直線は長くなるの？　それとも短く？

>>592
いいじゃん。どうせ、ひまつぶしなんだし。
それほど深く考えて語っているわけじゃないんなんだから。

>>572
＞・どっから６億なんて金額が出てくるんだ→天皇賞
＞・なんでＧ２より賞金の安いＧ１があるんだ。
　(>>562の１)他レース(Ｇ２は4000万程度、Ｇ３は3000万程度に下げる)の賞金
減額により、重要Ｇ１の賞金増額・更なるステータスアップを図る。
現行の賞金額体制では、Ｇ１を１つ勝つより、Ｇ２を２つ勝った方が賞金的に得
な場合が多く、やや難があると考えている。

＞・菊花賞の古馬開放反対！
これは意見の相違だね。私の意見は(>>562の３)で言った通り。

＞・２歳Ｇ１をなんで１つにまとめようとする。
＞・２歳Ｇ１の賞金が異様に高すぎる。
２歳戦は、同世代の全馬が出走することが無く、Ｇ１レベルの競争を期待する場
合、牡牝混合にしたほうが良いと考えた。賞金額は現行２戦分を統合したこと、
及びＢＣ等他国戦からの転戦誘致を視野に入れている。

＞・なんで伝統ある皐月賞、桜花賞、オークスがそんなに安いんだ
伝統は、Ｇ１の格に残す。皐月賞・桜花賞は国内３歳決定戦的なものとして機能
させるが、年齢・性別・国籍限定競争であることから賞金額は減額とした。

＞年齢・性別・国籍限定競争であることから賞金額は減額とした。

じゃあなんでダービーは増額したの？

>>59
思いつきで書いただけなんだから、つっこむなよな。

>>596
ダービーは競馬の頂点であること。また賞金の増額によるステータスアップが、
国際化を招くことへの期待。現行でもイメージとして、皐月賞を勝つこと、とダ
ービーを勝つこと、の差はこの賞金差くらいのものはあると考えている。
なお、私案では日本ダービーは年齢以外の限定はない。

てす

てすと

テスト

ねむい

>>590
一応４歳牝馬特別（オークストライアル）があるよ。

ねるよ

菊の古馬開放なんてドキュソの意見そのもの

菊の古馬開放には反対が多いみたいだけど、論理的な理由がある人っている？
昔はともかく、天皇賞・秋の４歳解放とか、スピード化傾向で最近の菊花賞の
盛り上がりって、下がってきてると思うんだけど。
なおかつ、秋の古馬超長距離Ｇ１の不在を考えれば、いい案だと思うんだけど
なあ。

０３月　高松宮記念＿＿＿＿＿新潟芝１０００　３歳以上　5000
０４月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　３歳以上　30000
０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　　6000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳　　　7000
０５月　天皇賞・春＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳以上　50000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　　10000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　　30000
０６月　ＪＣ宝塚記念＿＿＿＿阪神芝２２００　３歳以上　30000
０９月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　３歳以上　10000
１０月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳以上　15000
１０月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳以上　15000
１１月　エリザベス女王杯＿＿京都芝２４００　３歳以上牝10000
１１月　天皇賞・秋＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳以上　50000
１２月　２歳Ｓ＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　２歳　　　15000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳以上　30000
※桜花賞・皐月賞・有馬記念を除く全レースを国際的に解放する。

秋天を3200ｍに戻せばいいだけのことじゃん
だいたい、2000ｍになってからレベルが落ちてるし

>>607
天皇賞・春は、やはり春の古馬最強馬決定戦的な位置付けに戻す。
このプログラムでも一流馬が安田→春天の路線を歩むこと、あるいは
安田・春天を選択肢とすることを期待する。
現行でイマイチ盛り上がりに欠ける宝塚記念だが、秋クラシック廃止
による春でのクラシック終了に伴い、４歳・古馬対決の時期が早まる
こと、賞金増額により盛り上がることを期待する。なお、ＪＣはジャ
パンカップで日本たばこではない。

基本的に、春は世代間の対決、秋は距離適性の対決をテーマとする。

「サラブレットは生まれつきスプリンターだ。」
と言ったのはミホノブルボンを育てた故戸山調教師。
長距離戦をやる意義とはそもそもなんだ？

誰か>>440と>>563にレスしてください。
正論として受け取っていいですか？

>>611
別に、いいよ

真面目に考えて、４歳秋になったら古馬と合いまみえて頂点を
競うってのが万国共通の原理ではないのかな？　秋に４歳馬
だけで頂点を争うその意味とは？
また、前にも出てたけどキングジョージ的な性格を宝塚記念に
持たせるのなら阪神ではなく札幌が望ましいと考えるが如何？

なんかやたら賞金を高くしてる奴がいるけど、
そうなると本賞金の関係で賞金の高いレースを勝った馬は
出られるレースが限られてくるといったことをわかって書いてるのかね。
賞金とは別にボーナスとするならともかく。

>614
賞金レベルは580の案で充分。その代りに今年の様に
秋の古馬Ｇ１完全制覇でボーナス支給（２億でも３億でも）
の方がいいだろうね。あと、天皇賞は3200でやる代りに
オーストラリアのメルボルンＣの様なハンデ戦でも
良さそうな気がする。

で、結論がでたらどうする訳？（ぷ

>>616
別に、どうもしないよ。
ひまつぶしで語っているだけだから。

菊の古馬開放とか春天の軽視とか、ドキュソなタワゴトばっかだな。
今のJRAの路線の方がよっぽどマシだよ。

>>615
レスありがと。
たしかに古馬Ｇ１に関しては定量戦に固執する必要はないかもしれない。
興業面も含めて。

＞６１８
つうか、今のＪＲＡの姿勢はそのドキュソのタワゴトだぞ。
今年の番組改編の目標の一つは、
菊花賞の古馬解放、または距離短縮への布石だ。
菊花賞へのトライアルが全て骨抜きにされたじゃん？
ファンを無視した路線だよな・・・・・

ＪＲＡ国際化五ヵ年計画

　・計画期間は平成１２年から１６年
　・外国馬の出走できる国際競走を、現行の１２競走から２４競走とする
　・マル外の出走できる混合競走の比率は、現行通り５５％とする
　・４歳馬五大競走と、天皇賞（春）（秋）における、マル外出走枠を設ける
　・生産育成対策として、今後も必要な施策を講じる

　この中で最も注目されているであろう、４歳馬五大競走と天皇賞へのマル外出走枠について。

　平成１２年から天皇賞（春）（秋）の両レースに各２頭。
　平成１３年から日本ダービーと菊花賞に各２頭。
　平成１４年から皐月賞に２頭。菊花賞を３頭に増枠。
　平成１５年からオークスに２頭。
　平成１６年から桜花賞に２頭。
　となっている。

　出走権の決定方法については、
　１．G1実績、２．ステップレース優勝馬、３.収得賞金順となる模様。

神戸新聞杯は２５００ｍにすべきだろ。

＞６２２
同感。

>>618，>>620
ほんと、こいつらＪＲＡの回し者じゃないかと思う。
やばすぎるよ。

>>622
いや、２２００ｍでいいと思う。

＞６２４
お前がやばい。

>>620
うっ、そうかも。
去年まで(っつーか、宮記念創設前)のほうが良かった…

なんつうか、民意を無視してお上の意向をジワジワ押しつける、
ＪＲＡ側の官僚的なイヤらしさがムカツクんだけどさ、
まあ、どうせ聞く耳ねえよな・・・・
結局は馬券の売り上げの低下って形でしっぺ返し食らうんだろね。

127 名前： １１３ 投稿日： 2000/11/08(水) 00:07

近年のヨーロッパの長距離軽視を理由に天春や菊花賞を攻撃する人がいるけどさ、
ヨーロッパがああなったのは向こうは民衆の競馬じゃないからだよ。
むしろ種牡馬の売買のビジネス関連でそうなった部分が大きい。
短距離を走った馬の方が種牡馬として成功しやすいのは事実だが、
それをつきすすめていったら、クォーターホースの競馬になるぞ？
今、アメリカでもヨーロッパでも競馬の人気が落ちてるけど、
距離を短くした為にレースのバラエティが減ったことも理由の一つだと思う。
一度変えると取り返しがつかないだけに、ＪＲＡにはよく検討してほしい。
菊花賞の売り上げは落ちてないのに、ヨーロッパがそうなってるからとの理由だけで、
古馬解放とか、距離の短縮をしないで欲しいものだ。
もう手遅れっぽいけど。

>>627
今回の菊関係の改訂なんてまさにそうだよな。
生殺し状態というか。

０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　10000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝１６００　３歳　　10000
０４月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上　30000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿新潟芝１０００　４歳上　8000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　9000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　80000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２０００　３歳上　15000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上　10000
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳上　50000
１２月　エリザベス女王杯＿＿阪神芝２２００　３歳上　9000
１２月　高松宮記念　　　　　中京芝１２００　３歳上　9000
１２月　阪神２歳Ｓ（仮）　　阪神芝１６００　２歳　　8000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２２００　３歳上　45000


ならこれでいいだろう。文句ある？
なおダートは地方復旧もかね、地方でやる。
菊花賞は近い内に間違いなくなくなるはず。

＞菊花賞の売り上げは落ちてないのに、

はあ？？？？よく調べてから物言え。ボケ！！！

＞６２４
２２００ｍだと同日のセントライト記念と一緒で意味がない。

>>630
近いうちになくなる、なんてＪＲＡに迎合してどうする。
そうさせないような議論をするつもり･･･はないんだろうけど。

>>632
そんなことないでしょ。元々京都新聞杯とセントライト記念が
同距離だったんだから。つーか日程元に戻して欲しい。

>>631
最近は他のG1も年々落ちてるから、相対的な比較をするとどうなる？
(オレは調べてないから知らん。思いつきで聞いてみる。)

>>631
今年に限って言えば、売り上げ落ちたのは日程変更のせい。

>>633
でも、セントライト・神戸新聞・京都新聞の時代から
トライアルの距離が短いというのは言われてたじゃない？
嵐山もなくなっちゃったしな… つまんねー

>>633
横やりで悪いが、セントライトと京新杯って３週離れてたよ。
個人的には元の日程に戻す理由はないと思うが。

＞630
中京にＧ１はいらん。

>>637
大アリ。ただでさえ日本の夏は暑くて
無事に過ごすのが難しいのに、２週早めた
ことで、始動を早めなければならなくなった。
つまり、ステップレースを使うためには
８月上旬から乗り込まないとダメになった。
だいたい１０月上旬〜中旬にＧ１やるって
発想が間違い。宝塚を７月にして失敗した
教訓がまったくいかされてない。

10月　カブトヤマ記念　福島芝1800　父内国産限定

>630
だからそんなに高額にしてどうするっての。
売り上げ落ちている現状、５億も８億も出せないでしょうに。
以下が妥当な線。これでも充分世界に誇れる賞金額。

０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　9000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝１６００　３歳　　9000
０４月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上　13200
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿新潟芝１０００　４歳上　10000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　10000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　18000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２０００　３歳上　13200
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上　10000
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳上　18000
１２月　エリザベス女王杯＿＿阪神芝２２００　３歳上　10000
１２月　高松宮記念　　　　　中京芝１２００　３歳上　10000
１２月　阪神２歳Ｓ（仮）　　阪神芝１６００　２歳　　6500
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２２００　３歳上　25000

10月　カブトヤマ記念　福島芝1800　父内国産限定（国際）
こうした方が良いかも。あまり変わらなそうだけどね。

尚、天皇賞の春秋で賞金格差を付けたのは
秋は４歳含めたチャンピオン決定戦という意図から。
有馬は「ドリームレース」という性格からＪＲＡ最高の
賞金額に設定したという事。ダービーは来年からの賞金
が上記になる事実から。これでも世界的には最高水準。

＞６３１
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/95/95s4h.htm
マヤノの年が最高で、４６０億円。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/99/99s05h.htm
去年はこの程度、３２５億円で、この記事から計算すると、
９８年は３６５億程度。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/97/97s4h.htm
三年前が４３１億円だから、９８年に一気に売り上げが落ちたのが分かる。
何があったのだろうか？

安田は東京1600ですべきでは？
スプリンターズSを新潟1000で行って。
あと、オークスの距離が欠陥のある東京2000と言うのもいただけないね。

2000以下は4〜10月，長距離は10〜4月の1年1期制に。
短距離嫌いは長いローカルシーズンだと割り切って。
長距離嫌いは秋から冬眠しな。

>>645
改修工事で欠陥がなくなると踏んでるんだろ

>>644
まぁ関係はないと思うが、97年までのCMは、G-1ごとに毎回変わったりして
今週はどういうレースをやるかってのがわかりやすかった。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/94/94s4e.htm
ダービーはナリタブライアンの５６７億が最高で、
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/99/99s05e1.htm
去年のアドベガで４３８億円
こちらも９８年に一気に売り上げが前年の８０％程度に落ちている。
それにしても、結局有馬記念が一番売り上げ高いんだね。

短距離の売り上げはどうなん？

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/96/96s5j.htm
で、これが９６年サクラローレルの有馬、
中央競馬の売り上げ新記録、８７５億円。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/99/99s05j.htm
これが去年の有馬、７２７億円。

>>610
そのミホノブルボンも、菊花賞でライスシャワーに破れている。そして、その
ライスシャワーは、生涯３０００Ｍ未満のＧ１勝利はなかった。戸山師の発言
は、「ミホノブルボンは本来スプリンター」ではなかったか？
また、各種牡馬産駒の勝ち距離のばらつき（例えばニホンピロウィナーとシン
ボリルドルフ）を見れば、サラブレッドの遺伝において、スピードと距離を持
たせる（単純にスタミナと呼んで良いかわからない）力が伝えられていること
は明らかと思う。
競馬が種牡馬選出競争であり、頂点をダービーとする伝統が守られる以上、長
距離でのＧ１競争はなくしてはいけないと思う。

府中２０００は改修後もそんなに良くならないよん。
残念ながら。

>>613
宝塚記念（的スタンスのレース）は札幌へ、という意見はかなり同意
する。しかし、現行中央開催各場に１つずつ目玉レース（東京・京都
：天皇賞，中山：有馬記念，阪神：宝塚記念）を置くという観点から
難しい。夏場のセミオフシーズン開催に向いた開催場であることから
、夏場の重賞戦での中心としての位置付けが限界と思う。（ＪＲＡの
近年のＧ１乱発傾向で言えば、札幌２０００のＧ１は当然あっていい
と思うが）

>>653
どんな感じになるのか教えてくれ！

>>652
いや、戸山師の発言に関しては>>610のほうが正しい。
確かにブルボンについて「本質はスプリンター」と
言ったが、後に著書でそう書いている。

しかし、だからといって戸山師は長距離を軽視していた
わけではない（むしろ重視していた）し、>>610の解釈は
戸山師の発言を曲解している。

＞競馬が種牡馬選出競争であり、頂点をダービーとする伝統が守られる以上、長
＞距離でのＧ１競争はなくしてはいけないと思う。

これに尽きるだろう。

>>653
そうなのか？残念･･･。

競馬場脇の府中街道の拡張事業とやらで今の競馬場の敷地の
一部を都に提供するらしい。その関係で今の２０００ｍ付近
の敷地がなくなる、とかいう話。どうも巷で言われている
「魔の２コーナーが緩くなる」というのは全くのデマくさい。

>>614
その意見はごもっとも。考えてませんでした。
Ｇ１は全レース、本賞金計算上は１着５０００万とする（Ｇ２：４０
００万，Ｇ３：３０００万）ということでどうでしょう。超過分はボ
ーナス的な扱いとして良いと思います。

今週のギャロップ（むろんこの雑誌は買うきないので立ち読み）の中の
岡部が書いてるコラムでも触れられてた。
なんか道路拡張で競馬場が土地を供給しなければいけないらしく、
問題のスタート地点はあまりいじれないんだと。

＞６５７
悪いダブった。

世間の期待が泡と消えた…

＞６５４
札幌に移す本意は気候的な問題が最優先。あのクソ暑い阪神に
古馬の一線級、ましてや４歳馬が集まるとは考えにくい。
ならば多少は涼しい札幌の方がいいだろうし、使った後の放牧
という観点から考えても地理的なメリットはあると考えたまで。

一線級の４歳と古馬の対戦は有馬まで取っておいてくれよ。

>>663
その考え方もアリだ

基本的に一部レースを超高額賞金に設定してるけど、間違いかな？
Ｇ２，Ｇ３に高額賞金（だと僕は思う）を与えてる現状の方が、フ
ァンよりも馬主だけを見てる結果じゃない？現実的ではないのかも
しれないけど、ファンの理想としてはあくまでＧ１レースは最高峰
であって欲しい。全ての馬がひとつのレースでの勝利を目指して戦
う状況が望ましいと思う。勿論、今のプログラム体系でもそうして
いると関係者は言うだろう（というより対外的には全てのレースに
勝つつもりで出走している、としていないと競馬施行規則（？）違
反）。だけど、今の全ての賞金を高額に、という形態で、本当にそ
れを期待できるだろうか。
欧州等の競馬では、賞金は安いという。しかしそれでも凱旋門賞の
賞金は１億程度，キングジョージの賞金は５０００万超程度はある
。他のはＧ１でも１０００万程度、あるいはそれ以下のものがゴロ
ゴロしてる。そういった考え方もアリじゃないか、と思う。

>>665
アリと言えばアリだし、現実的でないといえば現実的でない。
でも、今年からＪＣの賞金いくらだっけ？かなり上げたんだよね。
それと、欧米じゃＧ１のステップレースがＧ１、なんてことはザラ。
日本で言えば、阪神大賞典や毎日王冠なんかは全部Ｇ１だな。
もっとも、日本人の感性としては、それはちょっとダメっぽいけど。

古馬中長距離に関していえば、
ＪＣは２億５０００万
有馬は１億３００００万
天皇賞春・秋、宝塚は１億３２００万

ゴメン、有馬は１億８０００万だ。

＞６６５
それは欧州の場合スポンサーが賞金を負担しているケースが
多いためで、特にキングジョージや凱旋門に関しては賞金の高い
安いではなくそのレースがチャンピオンを決めるに相応しいか
どうかが決め手。
そういう観点から考えるとどのレースを真のチャンピオン決定戦
として定義するかの方がむやみに賞金をアップするより重要だと
思う。私なら日本最古の格式を持つ天皇賞を最高峰と定義する。
春は古馬のチャンピオン、そして秋は４歳交えた日本最高峰の
レースとして。有馬記念はあくまでドリームレースであり別枠で
考えた方がスッキリすると思うが。

ジャパンカップが一番です。

（続き）
従って秋の天皇賞はチャンピオンディスタンスである２４００ｍ
で雌雄を決するというのが根底の考え方。

ＪＣはあご足とれて一流馬が来るようになるまで
あと４〜５０年はかかるんでないかい？
あご足つきのＧ１なんて世界でも例が少ないしね。

>>615
いくつかの競争制覇でボーナス支給、的なのも面白いね。僕の案で言えば、

クラシッククラシック：皐月賞＋ダービー＋菊花賞
フィメールクラシック：桜花賞＋オークス＋エリザベス女王杯
スプリングチャンピオン:安田記念(or皐月賞)＋天皇賞春(orダービー)＋宝塚記念
スプリングスプリンター:高松宮記念＋安田記念＋宝塚記念
オータムチャンピオン:マイルＣＳ(or菊花賞)＋天皇賞秋＋有馬記念
オータムスプリンター:スプリンターズＳ＋マイルＣＳ＋有馬記念
マスターステイヤー：天皇賞春＋菊花賞＋天皇賞秋
マスタースプリンター：高松宮記念＋安田記念＋スプリンターズＳ＋マイルＣＳ
グランドスラマー：SpringChampion＋AutumnChampion

こんな感じかな。これならチャンピオンの安田出走への動機付けもできていいな。

べつに世界に例が少ないからあごあしつきがダメとは思わないけどね。
ただ、ジャパンカップ＞天皇賞って風潮には抵抗ある。
天皇賞こそ、あごあしつきでもいいから開放して日本の最高峰レース
にしてほしい。

JCの前に海外１流馬がお釣りのないような仕上げで臨むレースが
２つもある限り、JCの価値が上がる事は期待しにくいな。

６７３はギャロップレーサー基地確定

天皇陛下マンセーってか？（藁

JCと天皇賞を統合する
賞金もJC+秋天くらいに

別にあご足つきがダメとは言ってない。
本気で海外から一流馬を呼ぶにはまだ時間が必要だって事。
２０年以上かかってやっとこの程度だのだから、一流のタイトル
ホースが向うから積極的に興味を示してこない限り発展は難しい
だろうね。凱旋門のような伝統と格式もなければＢＣのような
エンターテイメント性もない現状では・・・。

＞６７８
賞金あげるといろいろ問題があるんだよ。
前レス読んだか？

>>673
そこまで安田記念にこだわる意味がわからん

>>677
マンセー、とまでは言わないが、仮にも日本の象徴なんだから
一番上にしておかないとマズいだろ。それに伝統もダービーより上
なんだから。

>>678
そんな感じ

この先確実に増えるＧ１

・新潟１０００ｍ

この先確実になくなるＧ１

・菊花賞
・天皇賞春
・ＮＨＫマイル

>>669
チャンピオン戦には必然的に高賞金が必要なのでは？
勿論レースの格は賞金だけじゃないけど。

旧８大競走については形は変われど意地でも残すだろうね。
ただＮＨＫについてはもともと（外）ダービーという性格を
持たせたにも関わらず皐月賞の一部（外）解放決定で有名無実化
した感じがあるのでなくなりそうな雰囲気はある。

>>669
僕の案(>>607)は、基本的にその意見に沿ってると思う。考え方は
そんな感じでつくったつもり。

>>671
来させるようにする為にも、超高額賞金が有効ではないか、っての
が僕の考え。いかにもナリキンっぽいやり方で、品は悪いけど、売
上激減とはいえ、世界でも異質な競馬興行が成立している国として
は、そのやり方もアリじゃないかと思う。
もちろん、アゴアシはなしだよ。マジで欲しいヤツに来させる。

＞６８３
確かにチャンピオン決定戦ならそれ相応の賞金は必要だろうが
だからといって５億も８億も出すのはあまりに現実離れしすぎ。
現状の最高額である２億５０００万もあれば充分。それでも
芝レースでは世界最高の１着賞金なのだし。

格では同じ2400の凱旋門やBCターフに勝てない。
ここは一つ、春天3200mにガッポリ賞金をかけて、
世界最高のステイヤー決定戦に。

>>686
あれはネタだろ？

>>681
マイルが競走馬の基本能力を測るのには適していると思うからです。特に東京
コースでは、一介の短距離馬にはチャンピオンは負けないと思う。チャンピオ
ンディスタンス（２４００）での能力も必要だけど、今の形態だとあまりにマ
イルは短距離と見られすぎてしまう傾向が強い。距離別体系の強化の欠点じゃ
ないかな、って気がしてるんで。

現状でも天皇賞は３２００では世界最高額ですけど・・・。

３歳馬とかの基礎能力を見るのなら１６００で十分だろうが
古馬の総合能力を見るためには２４００必要

中長距離のＧ１で勝ち負けする馬に「基礎能力」
がないなどと考えるのは失礼すぎる

>>686＠｀>>688
ネタじゃないです（てか、ここで書いてることなんてネタって言えば全部ネタかも
だけど。自分的には本気でこうしたらいいんじゃないかな、って案を書いてるつも
り）。実際、現行の賞金じゃ、アゴアシつきでも来ないじゃん（＞ＪＣ）。
勿論、国際的な格付けを貰うってのが必要で、それがどのくらい大変なのかはわか
りませんが・・・

>>690
でも、ドメスティックなレースでしょ？
国際レースにして、「ステイヤー世界最高峰レース」にするのだよ。

>>692
国際的な格付けを求めるならレースだけ開放してもダメだね。

確かにマイルは２４００と並んで競馬の基幹距離とされているが、
日本ではマイルの重要性が認識されていないという重大な問題を
抱えているので浸透するには時間が掛かりそうだな。あまりに
長距離偏重が多いから。

>>692
JCは賞金じゃなくて施行時期に問題がある。
ライバルレースが凱旋門賞のほかにBCもあるんだから。
JCがこの2つのレースの上を行くのは賞金上げるぐらいじゃ無理。

ヨーロッパでは皐月賞に相当する２０００ギニーは１マイル
でやってますよね？　それは２４００のダービーを睨む上で
避けては通れない距離と定義しているのと、マイルに対する
捉え方が日本と欧州では全然違うんでしょうね。向うでは
たしかマイルと２４００はほぼ同格の扱いのはずだから。

>>693
そうだね。秋はメルボルンＣがあるけど、春だから競合しないし。

>>695
そんなことないでしょ。十分認識されてるよ。
逆にモンジューやシンダーが古馬のマイルＧ１を
使うなんて話は聞いたことないよ。

>>695
日本は、スプリント偏重。

>>697
んなこたぁない。

ヨーロッパでマイルと2400がほぼ同格？(爆笑

>>699
Ｇ１のトライアルがＧ３なのに偏重ってことはないだろ。

>>702
日本ほど高額の短距離Ｇ１をやっている国はない

>>691
勿論総合力を測るのに必要な２４００，３２００の重要性は認識して
ます。私案（>>607)では天皇賞に圧倒的な賞金額設定してるし。しか
し、内国産種牡馬の現状を見たとき、ダービー馬の不振、秋天（距離
改定後）馬の好調が見られることからも、極限の身体能力を測るとき
に、長距離だけでは足りないものがあることは否めないのではないか
な。
失礼と言われればそうかもしれませんが、競走馬である以上、現役で
走っている限り測られ続けるのが宿命なのではないかと思う。

＞６９７
だから、なんでヨーロッパを見習いたがるの？
君は大橋巨泉か？
クラシックの体系の根幹には強い馬を選出すると言う意図があるワケで、
そも意味では２０００ギニーもダービーもセントレジャーも重要度に差はないよ。
ヨーロッパで長距離離れが進んだのは、結局は馬を持っても採算が
取れなかったからなんだけど、その失敗を日本が見習う必要はないっしょ。

>>703
でも中長距離のG１はもっと高額なんだから短距離偏重ではないだろ。

>>705
ヨーロッパではマイルと2400がほぼ同格と思ってるような人だから
それ以上は勘弁してやってください。

>>706
は？
ジュライCとキングジョージの賞金の比がどれくらいか知ってる？(笑
アベイユドロンシャン賞と凱旋門賞の賞金の比は？(爆笑

ダービー馬の種牡馬成績

バンブーアトラス（バンブービギン、エルカーサリバー他）
ミスターシービー（ヤマニングローバル、メイショウビトリア他）
シンボリルドルフ（トウカイテイオー、ツルマルツヨシ他）
シリウスシンボリ
ダイナガリバー（ファイトガリバー、インターライナー他）
メリーナイス（マイネルリマーク、イイデライナー）
サクラチヨノオー（サクラエキスパート、サクラスーパーオー）
ウイナーズサークル
アイネスフウジン（ファストフレンド）
トウカイテイオー（チタニックオー）

秋天馬の種牡馬成績
ミスターシービー（略）
ギャロップダイナ（マルマツエース）
サクラユタカオー（サクラバクシンオー、エアジハード他）
ニッポーテイオー（インターマイウェイ、ダイタクテイオー）
タマモクロス（カネツクロス、ダンツシリウス他）
スーパークリーク
ヤエノムテキ
プレクラスニー
レッツゴーターキン
ヤマニンゼファー（サンフォードシチー）

･･･あんまし変わらんが(藁

＞７０８
賞金比の問題じゃないだろ。アホか？

思ったんだけど、短距離ネタは別スレにあるからそっちでやった方がいいんじゃねぇか？
ここはあくまでG1の数云々の場所なんだし。
もっともここで何言ってもＧ１の数が実際にかわることはないけど（藁

賞金は安くても、種牡馬として成功するのは中短距離馬。
きみたち、これまで英ダービー馬や凱旋門賞馬がどれだけ
失敗して、２０００ギニーなどのマイルＧ１馬がどれだけ
成功しているかには、目をつむっているね。

>>709
安田記念馬はどう？

>>711
まあ、ひまつぶしなんだからいいじゃん

>>710
賞金比の問題じゃなきゃ何の問題だ？

>>712
ファンが望むことと、生産者や馬主が望むことは違うのです。

>>715
あ、代わりに言ってくれましたか。
まあ、算数ができないようなので勘弁してあげましょう。

＞７１５
関係者やファンがどう思ってるかが一番重要だろうが。
スプリンターズSをダービーや天皇賞より上だと思ってる奴がどれだけいるんだよ？

ハッピープログレス
ニホンピロウイナー（ヤマニンゼファー、フラワーパーク他）
フレッシュボイス
ニッポーテイオー（略）
バンブーメモリー
オグリキャップ（オグリワン、アラマサキャップ）
ダイイチルビー（牝）
ヤマニンゼファー（略）

･･･惨澹たるものですな(藁

>>718
いませんね。ああよかった。

>>713
所詮現行では、短距離Ｇ１のひとつとしてしか認識されていない（そういった出
走馬しか集まらない）レースだからそれほどの結果は出ていないでしょう。
そんな中かでもヤマニンゼファー（代表産駒サンフォードシチーはないでしょ）
、（２着だったけど）サクラチトセオーらを出している点は注目すべきではない
でしょうか。

>>718
君はどっちの意見なの？

日本競馬のＧ１なんて所詮そんなもの、
種牡馬選定競走の意味は全くなし(ﾜﾗ

718は噛みつきどころを間違えただけでしょう。
スレのちょっと遡って読めばわかるんじゃないかな。

お前らにこれだけは言っておく。
ＪＲＡが１度作ったＧ１を無くすという事はまずない。
この先Ｇ１が増える事はあっても減る事はない。
それをふまえてＧ１改革案を話し合いなさい。

＞ヤマニンゼファー（代表産駒サンフォードシチーはないでしょ）
ほかになにかいたか？エフテービルサド？(藁

＞（２着だったけど）サクラチトセオー
ラガーレグルスだけじゃん(藁

>>725
そんな皆わかりきってることを得意げに言うな。

こうなりゃとことん朝まで論議しましょうよ。

>>725
宮記念は新潟1000m、NHKマイルは東14D、秋華賞は京18D。
これで決まりだね。

えーと、いまのところ、どのレスが試案になっているの？

春天
アンバーシャダイ（メジロライアン、カミノクレッセ他）
モンテファスト
シンボリルドルフ（略
クシロキング
ミホシンザン（マイシンザン
タマモクロス（略
イナリワン（シグナスヒーロー）
スーパークリーク
メジロマックイーン（エイダイクイン

>>539＠｀>>561＠｀>>578

>>580＠｀>>587

おいおい、ひょっとして春天が一番成績いいとか？

２歳のＧ１が少ないね。
９月に２つ、１２月に２つの４つがいいんじゃない。
そうすれば、内国産の２歳馬も早くからレースに出るよ。
これ、山野の受け売り。

>>726
ごめんヘリオスと勘違いした＞ゼファー
チトセオーは１発目であれだけ出せば十分じゃん？

>>734
いままでは、そうだけど、これからは変わるよ。
実際、ライアンもかなり沈んでいるしね。
日本もこれからはマイルＧ１の勝馬からダービー馬が出たりするよ。

>>376
初年度であの程度ということは
今年巻き返せなければほぼ絶望的です。

>>735
山野のいうことなんかマトモに聞いちゃいらんねーよ

トロットサンダー
タイキブリザード
タイキシャトル
エアジハード

この４頭の中にダービー馬の父になれそうな馬は
いないと思うぞ。

>>737
いや、現状じゃ望み薄。マイルには短距離馬しか出ない状況だから。ここ数年で
もジェニュインくらいか？クラシックの主力からマイル出走したのは。
タイキシャトルもどの程度かわからないし（一介の短距離馬、ではないと思うけ
ど）。トロットサンダーとか好きだけど、クラシックって感じじゃないし。

マイルＣＳはどうかなと思ったら
ブリザードが抜けてジェニュインが入るだけだった。
やっぱ、同じ事だね。

ああ、ジハードがいたな。ジハードはいいかも。

エアジハードはいけると思うんだけどなー。
シャトルもいけるような気が

ちなみに、それ以外には
ノースフライト（牝馬）
ハートレイク（死亡）
フェアリーＫＰ（セン馬）

>>729
ダートのＧ１はいらない。

シャトルはコテコテの短距離血統だから無理だろ。
エアジハードは、牝馬なら2400出せるかもしれんが
牡馬じゃあねえ。

実際に今、輸入種牡馬と伍して争えてるのって、サクラユタカオー（
秋天）、サッカーボーイ（阪神３Ｓ＠｀２０００以下に良績）、ニホンピ
ロウイナー（マイル以下多数）くらいじゃない？

ユタカオーとウイナーはもう過去の種牡馬だよ。

>>587
２００ｍ毎にＧ１を作っているようだけど、１４００ｍのＧ１がないよ。

個人的にはマヤノトップガンに期待。
種牡馬としてなら、ナリタブライアン（芯だけど）より
資質は上のようなきがする。

>>580 の間違いだった。

>>539
のほうがいいと思わないか？
賞金とか、細かいことは別として

０３月　高松宮記念＿＿＿＿＿新潟芝１０００　４歳以上　5＠｀000
０３月　マイルカップ＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳　　　5＠｀000
０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　　6＠｀000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳　　　7＠｀000
０４月　天皇賞・春＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳以上　50＠｀000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　　10＠｀000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　　30＠｀000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　３歳以上　30＠｀000
０６月　ＪＣ札幌記念＿＿＿＿札幌芝２０００　３歳以上　30＠｀000
１０月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　３歳以上　10＠｀000
１０月　エリザベス女王杯＿＿京都芝２４００　３歳以上牝10＠｀000
１０月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳以上　15＠｀000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳以上　15＠｀000
１１月　天皇賞・秋＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳以上　50＠｀000
１２月　２歳Ｓ＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　２歳　　　15＠｀000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳以上　30＠｀000
※桜花賞・皐月賞・有馬記念を除く全レースを国際的に解放する。
※Ｇ２競争、Ｇ３競争の１着賞金は各4000，3000万程度に引き下げ。
※Ｇ１競争の賞金のうち、5000万を超過する分はボーナス扱いで付加
するものとする（本賞金算出には計算しない）。

>>753
うん、そう思うよ。
539をベースにした私案が>>587。賞金は考えてないけど。
君も私案を出してみたら？

目的としては試案４と同じ（>>562)
調整点としては、
１．安田記念・天皇賞春の入れ替え（従来の順序に戻す）。ダービー
　前の３歳・古馬対決は興を殺ぐと考えた為。高松宮記念の条件変更
　（３歳以上→４歳以上）も同意。
２．マイルカップの復帰。３歳短距離馬への救済・及び３歳春三冠路
　線（一応）の形成の為。
３．春グランプリの札幌移転。困難と思うが、理想として変更。
４．９月スタートから１０月スタートとなるよう、Ｇ１戦線を一部手
　直し。また、それにより１２００→１６００→と進む組と　、３０
　００（２４００）→２４００→と進む組がグランプリ（２０００）
　で闘うような形式を明確にした（マイルＣＳの天皇賞との同時期施
　行）。

>>754
Ｇ１減ってるじゃねーか！増やすんじゃねーの？
なんか賞金はやけくそっぽいし

ＪＣ札幌記念なんていらない。しかも２０００ｍだし。

皐月賞は１６００でいいよ。
ＮＨＫマイルをなくすために。

あと有馬記念は東京１８００が良い。
マイルとステイヤーのぶつかりあい。

秋華賞はいるでしょ。牝馬３冠の最後がないとおかしい。

1800でマイラーとステイヤーの激突ですか。
随分とマイラーに都合がいいですな。

>>754
３月スタートにする意味がわからん。高松と春天は同じころにやって問題なし。
マイルカップを残すのも中途半端。牝馬は１６００を２回続けるのか？一応の三冠など不要。
距離持たない４歳が挑戦して淘汰されてくのもクラシックの面白さだ。
ＪＣ札幌記念て名前が萎える。単純にジャパンカップでいい。
全体的にはかなりおもしろいが、Ｇ１を減らす改革はＪＲＡにはできないだろうな。

>>759
1＠｀800mでやれば
スプリンターとステイヤーなら五分、
マイラーと中・長距離馬でも五分、て感じでひとつ。

>>755
ていうか、539が俺の案。
秋華賞は残す。襟女は阪神開催。
３歳（現４歳）牝馬なら京都２４００→阪神２２００っていう路線。
古牝馬なら京都１６００（マイルＣＳ）→阪神２２００とかね。

↑秋華賞を残したいなんて考えてる厨房発見！！

イチイチ厨房ってウゼーな
まともに話もできないくせに出てくんな
しかもそんなんであげんな

秋華賞は残してもいいんじゃない。なくすと、３yo牝馬の目標がなくなるしね。
ただ、欧米のようにその後の大目標（エリ？）のステップ的扱いにすればいいだけ。

０２月　フェブラリーＳ＿＿＿東京ダ１６００　４歳上　9000
０３月　ＮＨＫマイルカップ＿東京芝１６００　３歳　　9000
０３月　弥生賞＿＿＿＿＿＿＿中京ダ１６００　３歳　　9000
０３月　高松宮記念＿＿＿＿＿中京芝２０００　４歳上　10000
０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　8000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳　　10000
０４月　若葉賞＿＿＿＿＿＿＿阪神ダ１８００　３歳　　10000
０４月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上　20000
０４月　エイプリルＳ＿＿＿＿中山ダ１８００　４歳上　9000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳牝　9000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　25000
０５月　日本ダートダービー＿東京ダ２３００　３歳　　15000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　３歳上　13000
０６月　ジューンＳ＿＿＿＿＿阪神ダ１４００　３歳上　9000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２２００　３歳上　15000
０７月　サマーダートＧＰ＿＿函館ダ２４００　３歳上　15000
０８月　新潟ストレートＣ＿＿新潟芝１０００　３歳上　9000
０９月　ダートスプリントＳ＿札幌ダ１０００　３歳上　9000
０９月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　３歳上　9000
１０月　毎日王冠＿＿＿＿＿＿東京芝１８００　３歳上　9000
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝１８００　３歳牝　7000
１０月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳　　13000
１０月　福島記念＿＿＿＿＿＿福島ダ１７００　３歳上　9000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上　10000
１１月　エリザベス女王杯＿＿京都芝２２００　３歳上　9000
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳上　20000
１１月　京都記念＿＿＿＿＿＿京都ダ１８００　３歳上　10000
１１月　エリザベス女王杯＿＿阪神芝２２００　３歳上　9000
１２月　阪神２歳牝馬Ｓ＿＿＿阪神芝１６００　２歳牝　5500
１２月　朝日杯２歳Ｓ＿＿＿＿中山芝１６００　２歳牡　5500
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２５００　３歳上　30000
１２月　ウインターダートＧＰ小倉ダ２４００　３歳上　20000
全部国際レース。地方にも開放。

０２月　フェブラリーＳ＿＿＿東京ダ１６００　４歳上　9000
０３月　ＮＨＫマイルカップ＿東京芝１６００　３歳　　9000
０３月　弥生賞＿＿＿＿＿＿＿中京ダ１６００　３歳　　9000
０３月　高松宮記念＿＿＿＿＿中京芝２０００　４歳上　10000
０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　8000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳　　10000
０４月　若葉賞＿＿＿＿＿＿＿阪神ダ１８００　３歳　　10000
０４月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上　20000
０４月　エイプリルＳ＿＿＿＿中山ダ１８００　４歳上　9000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳牝　9000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　25000
０５月　日本ダートダービー＿東京ダ２３００　３歳　　15000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　３歳上　13000
０６月　ジューンＳ＿＿＿＿＿阪神ダ１４００　３歳上　9000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２２００　３歳上　15000
０７月　サマーダートＧＰ＿＿函館ダ２４００　３歳上　15000
０８月　新潟ストレートＣ＿＿新潟芝１０００　３歳上　9000
０９月　ダートスプリントＳ＿札幌ダ１０００　３歳上　9000
０９月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　３歳上　9000
１０月　毎日王冠＿＿＿＿＿＿東京芝１８００　３歳上　9000
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝１８００　３歳牝　7000
１０月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳　　13000
１０月　福島記念＿＿＿＿＿＿福島ダ１７００　３歳上　9000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上　10000
１１月　エリザベス女王杯＿＿京都芝２２００　３歳上　9000
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳上　20000
１１月　京都記念＿＿＿＿＿＿京都ダ１８００　３歳上　10000
１２月　阪神２歳牝馬Ｓ＿＿＿阪神芝１６００　２歳牝　5500
１２月　朝日杯２歳Ｓ＿＿＿＿中山芝１６００　２歳牡　5500
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２５００　３歳上　30000
１２月　ウインターダートＧＰ小倉ダ２４００　３歳上　20000
全部国際レース。地方にも開放。

そもそも重賞の数が多すぎると思うのだが
半分は準重賞ってことにすべきちゃうか？

さて、そろそろこのスレも店じまいの時間だね！

>>767
地方競馬の統一Ｇ１は無視か？

>>769
激しく同意！
>>766-767はゴクローサマデシタ。

>>766＠｀777
見ただけでつかれた
１年に何回Ｇ１やるんだ？(ﾜﾗ

>>770
どうせつぶれる地方公営なんて使わんでよし！
ＪＲＡ地方全場にＧ１散らしたし、完璧だろ。

０７月　サマーダートＧＰ＿＿函館ダ２４００　３歳上　15000
０８月　新潟ストレートＣ＿＿新潟芝１０００　３歳上　9000
０９月　ダートスプリントＳ＿札幌ダ１０００　３歳上　9000

名前がバカっぽくてステキだな（ｗ

>>774
オープン特別としか思えん

>>767
なにこれ･･･結構マジメに話してたのに

>>767
一開催中に阪神でやったり京都でやったりしてる。全然だめぢゃん。

エイプリルＳも出世したもんだ。今年７頭立てだったのに（藁

>>767
なんかＪＲＡならマジでこーゆうことやりだしそうで怖い

>>762
ん、誤解される文章だったかも。
755の「539をベースにした私案が>>587。」
＝「539(比較的良いと思った他人の案)をベースにした(オレの)私案が587。」

で、秋華賞の話なんだけど、オレは権威のないG1は降格・廃止したいんだ。
どのレベルの権威・重要性のレースまで「G1」としたいかっていう点の違いかな。

秋華賞を「G1」として残すんだったら、高松宮記念・NHKマイルも残す。
春に古牝馬限定G1をつくってもいいかもしれない。

こうなったらもう毎週Ｇ１やろう

サラブレに似たようなことが書いてあった。ちょっと誇らしげ再掲。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/10/19(木) 14:17
東京ダートは内回りを作るべき
ＪＣダートの距離はＢＣクラシックと被らないと言う意味では
いいところをついている。少しでも長い距離がいい２流馬の出走が増えるからだ。
しかし、ＪＣとの距離差が３００ｍなので有力馬の分散が起きてしまう。
また種牡馬適正を見るにはもう少し短いほうがいい。
提案する距離は１８００もしくは１６００である。
アメリカは２０００超より以下の適正の馬のほうが多い。
シガーもそうだった。次が決定的。
・ＢＣにはダート１６００がない
これを考慮したら、今よりいい馬が増えること間違いなし。

>>539の修正案

０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳
０４月　高松宮記念＿＿＿＿＿新潟芝１０００　４歳上
０５月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳上
０５月　中京牝馬（仮）＿＿＿中京芝２０００　４歳上牝
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳
０６月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　３歳上
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２０００　３歳上
１１月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝２４００　３歳牝
１１月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳上
１１月　天皇賞＿＿＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳上
１２月　阪神２歳牝馬Ｓ＿＿＿阪神芝１６００　２歳牝
１２月　朝日杯２歳Ｓ＿＿＿＿中山芝１６００　２歳牡
１２月　エリザベス女王杯＿＿阪神芝２２００　３歳上牝
１２月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　３歳上
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳上

>>783
それだと、おそらく中京牝馬が「高松宮記念」になり、
新潟1000mが新名称になる。
阪神に移った女王杯も、女王杯の名前は使わないと思う。

北海道のも、一個ぐらいＧ1譲ってほしいね。

京都1800と阪神2000にG1欲しいな

小倉にも１個ぐらいＧ１ください

>787
ダメ！

有馬２０００じゃあ菊花賞馬かわいそうじゃない？

>>758
＞ＪＣ札幌記念なんていらない。しかも２０００ｍだし。
でも２６００とかじゃ、マイラー系には無理になっちゃう。グランプリ的レース
としては、なるべく選ばれた馬全部が出やすい条件にしたい。

＞皐月賞は１６００でいいよ。
これはよく言われてるし、欧州でもそうらしいけど、個人的には２０００で
いいんじゃないか、と思ってる。２歳Ｇ１まで考えれば、距離を伸ばしてい
く形にはなってるし、現行の桜花賞→オークスのような急な延長は少し気に
なる。皐月賞を軽く見てるってのもあるかも＜僕が。

＞あと有馬記念は東京１８００が良い。
なぜ１８００なのかがわからない。２０００で良いのでは？東京コースの形態
的なこと（２０００コースに問題あり）からかな？有馬が東京ってのもちょっ
とピンと来ない（２０００Ｍってのもピンと来ないけどさ）。

＞秋華賞はいるでしょ。牝馬３冠の最後がないとおかしい。
『牝馬三冠を作る為』だけに設置されたＧ１で、どうにもピンと来ない。エリ
ザベス女王杯を秋華賞（３歳以上：古馬解放）とすれば、それでもＯＫでしょ
うか？（僕は菊も解放派なんで）

>>760
＞３月スタートにする意味がわからん。高松と春天は同じころにやって問題なし。
それはそうかもですね。

＞マイルカップを残すのも中途半端。牝馬は１６００を２回続けるのか？一応の三冠など不要。
＞距離持たない４歳が挑戦して淘汰されてくのもクラシックの面白さだ。
確かに、元々無かったもんね。ＮＺトロフィーがあれば良いか。

＞ＪＣ札幌記念て名前が萎える。単純にジャパンカップでいい。
確かに（自分でも萎えてた）。了解です。

>>767みたいな考え方もアリだなあとは思う。公営交流抜きで、ダートにマジに
なってくつもりだったら、芝と同数のダートＧ１をつくっても不思議じゃない。
僕はＪＲＡ／公営（ＮＡＲ）の２重構造を上手く使って、ダートは任せちゃった
方が良いと思う派だけど。

菊花賞古馬開放したら、天秋はどうなるの？
古馬のローテは？

菊→天秋→ＪＣ→有馬？きっつ〜。


菊古馬開放って言ってる奴は逝ってよし

最後の一文には同意するが、
「天秋」ってフツーいわねーぞ。

０４月　高松宮記念＿＿＿＿＿新潟芝１０００　４歳以上　7＠｀000
０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳牝　　7＠｀000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳　　　8＠｀000
０４月　天皇賞・春＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳以上　50＠｀000
０５月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２２００　４歳以上牝9＠｀000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　　10＠｀000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　　30＠｀000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　３歳以上　30＠｀000
０６月　ジャパンカップ＿＿＿札幌芝２０００　３歳以上　30＠｀000
１０月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　３歳以上　10＠｀000
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝２５００　３歳以上牝10＠｀000
１０月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳以上　15＠｀000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳以上　15＠｀000
１１月　天皇賞・秋＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳以上　50＠｀000
１２月　２歳Ｓ＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　２歳　　　15＠｀000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳以上　30＠｀000
※桜花賞・皐月賞・有馬記念を除く全レースを国際的に解放する。
※Ｇ２競争、Ｇ３競争の１着賞金は各4000，3000万程度に引き下げ。
※Ｇ１競争の賞金のうち、5000万を超過する分はボーナス扱いで付加
するものとする（本賞金算出には計算しない）。

＞７９５

菊花賞を古馬開放するぐらいならなくせよ。アホ。

＞７９５

天皇賞春の賞金がおもしろいから許す。

>>795は、>>754にいくつかの批判や問題点への対応をしてみた。
・マイルカップ廃止（皐月距離変更はとりあえず保留）
・春Ｇ１開始（高松宮記念）の時期遅延
あと、思いつき的だがいくつか大きな変更。
・桜花賞開催場変更（阪神→京都）
・エリザベス女王杯→秋華賞として開催場変更（京都2400→阪神2500)
・春に古馬牝馬限定Ｇ１を阪神に新設。グランプリのジャパンカップ化
により空いた宝塚記念をそのまま充てる（宝塚という街のイメージ的に
は牝馬限定で使っても良いかと）。

>>793
一応、僕の案ではＪＣは天皇賞・秋に統合してるから。ローテ的には、
　菊（３０００）→天皇賞（２４００）→有馬（２０００）
となるだけだよ。

名前的にエリザベス女王杯の方を残せよ。秋華賞残すなら。

札幌て直線短かすぎないか

＃>>795で10月が阪神／京都開催になっちゃってたんで、訂正。
阪神のＧ１どーしよー。
０４月　高松宮記念＿＿＿＿＿新潟芝１０００　４歳以上　7＠｀000
０４月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳牝　　7＠｀000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳　　　8＠｀000
０４月　天皇賞・春＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳以上　50＠｀000
０５月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２２００　４歳以上牝9＠｀000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　　10＠｀000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　　30＠｀000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　３歳以上　30＠｀000
０６月　ジャパンカップ＿＿＿札幌芝２０００　３歳以上　30＠｀000
１０月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　３歳以上　10＠｀000
１０月　秋華賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝２４００　３歳以上牝10＠｀000
１０月　菊花賞＿＿＿＿＿＿＿京都芝３０００　３歳以上　15＠｀000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳以上　15＠｀000
１１月　天皇賞・秋＿＿＿＿＿東京芝２４００　３歳以上　50＠｀000
１２月　２歳Ｓ＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　２歳　　　15＠｀000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳以上　30＠｀000
※桜花賞・皐月賞・有馬記念を除く全レースを国際的に解放する。
※Ｇ２競争、Ｇ３競争の１着賞金は各4000，3000万程度に引き下げ。
※Ｇ１競争の賞金のうち、5000万を超過する分はボーナス扱いで付加
するものとする（本賞金算出には計算しない）。

>>800
僕も最初はそっちがいいかな、と思ってたんだけど、牝馬三冠の最後
として秋華賞を残す必要アリって意見もあって、それもそーかな、と。

>>801
そうですね。
小廻りコースでのグランプリもいーかな、とは思ったけど、
「ジャパンカップ」の名を冠するにはチョットかなあ。

ま、女王杯・秋華賞・牝馬三冠のことがわかってない人の案に
口出しても仕方ないってことで。

＞８０５

激しく同意

>>802
・名古屋を馬鹿にしとるんか！
・牝馬が勝てるＧ１がねーぞ！
・菊花賞古馬開放論者は氏ね！

＞８０４
いっそのこと薄野記念にしてしまおう。
勝利騎手にはもちろん特典多数（藁）。

>>805
別にどっちも（エリ女・秋華賞）も旧八大競走に入ってないレースだ
し、どーでもいいことだと思うけどなあ。菊への批判はしゃーないけ
ど。

どこを突っ込まれたのかもわかってないんだろうね〜

＞805

俺も一票

だからよ〜〜、秋華賞を古馬に開放するなら
名前をエリザベスにしろって！！
開放しないなら秋華賞。なんで開放して秋華賞なんだ。アホ。
あとその桜花賞を京都でするのやめろ。ボケ。

>>810
うん、ぜんぜんわかんない。だって元々ない（なかった）し。＞牝馬三冠
単なる保守オヤジの戯言ってことかな。

古馬開放しなくてもエリザベス。
イギリスとの関係悪化につながります

＞813
　元々なかった時代に戻すおまえが保守オヤジ

>>812
＞だからよ〜〜、秋華賞を古馬に開放するなら
＞名前をエリザベスにしろって！！
なるほど、それはわかる。でもそれなら、（解放する）菊も廃止して
新レース名にしなきゃダメだよね。

＞あとその桜花賞を京都でするのやめろ。ボケ。
これは言われると思った。やっぱダメかな。
でも阪神マイルっていろいろ言われてるし。

>>812
わかんない人には何を言ってもワカリマセンよ。

菊も秋華賞も、（一応）クラシック路線の最後・兼・古馬対決Ｇ１と
して使えないかなーって案なんで、ダメって言えばダメだろうけどね。

>>814
それは納得。春の古馬牝馬Ｇ１をエリザベスにすれば良いかな？

菊花賞の存続か統合かについての素朴な疑問。
秋に４歳限定で争う意味って何？
冷静かつ論理的な意見希望。

>>807
＞・名古屋を馬鹿にしとるんか！
別にそんなつもりは・・・（笑
でもさー、中京にだけＧ１作られた時点で、新潟・小倉・福島・函館・札幌を
バカにしてるって説もあるよ。

＞・牝馬が勝てるＧ１がねーぞ！
意味がわかんない。

＞・菊花賞古馬開放論者は氏ね！
と言う意見は多いですね。

＞８２０
それは同意。
秋に古馬長距離戦ないんだし
国際化の今国内三冠そんなに重視する必要がどこにあるのか？
本場の英国なんてとっくに解放されてるよ。

菊花賞が意味がないのだったら、セントレジャーも意味がありませんね。
トラヴァーズSはもっと意味がありませんね。

>>822
ほー、初耳ですな。

基本的に国際化反対です。毎G�TJCみたいなレースだとわけわからん。

＞821　＜牝馬が勝てるＧ１がねーぞ！
　ようするに、混合G�Tばっかじゃ牝馬はG�T勝てないってことだと思う

０３月　桜花賞＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　３歳牝　　7＠｀000
０４月　皐月賞＿＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳　　　8＠｀000
０４月　新スプリントＧ１＿＿新潟芝１０００　４歳以上　7＠｀000
０４月　天皇賞・春＿＿＿＿＿京都芝３２００　４歳以上　50＠｀000
０５月　ヴィクトリアカップ＿阪神芝２５００　４歳以上牝9＠｀000
０５月　オークス＿＿＿＿＿＿東京芝２０００　３歳牝　　10＠｀000
０５月　日本ダービー＿＿＿＿東京芝２４００　３歳　　　30＠｀000
０５月　安田記念＿＿＿＿＿＿東京芝１６００　３歳以上　30＠｀000
０６月　宝塚記念＿＿＿＿＿＿阪神芝２２００　３歳以上　20＠｀000
０９月　スプリンターズＳ＿＿中山芝１２００　３歳以上　10＠｀000
１０月　エリザベス女王杯＿＿京都芝２４００　３歳以上牝10＠｀000
１０月　天皇賞・秋＿＿＿＿＿東京芝３２００　３歳以上　50＠｀000
１１月　マイルＣＳ＿＿＿＿＿京都芝１６００　３歳以上　15＠｀000
１１月　ジャパンカップ＿＿＿東京芝２４００　３歳以上　30＠｀000
１２月　２歳Ｓ＿＿＿＿＿＿＿阪神芝１６００　２歳　　　15＠｀000
１２月　有馬記念＿＿＿＿＿＿中山芝２０００　３歳以上　20＠｀000
※桜花賞・皐月賞・有馬記念を除く全レースを国際的に解放する。
※Ｇ２競争、Ｇ３競争の１着賞金は各4000，3000万程度に引き下げ。
※Ｇ１競争の賞金のうち、5000万を超過する分はボーナス扱いで付加
するものとする（本賞金算出には計算しない）。

>>826
一応、批判に対応してみました。
秋華賞・菊花賞は３歳限定Ｇ２として９月に開催、高松宮記念は７月
に中京芝２０００ｍでＧ２として開催とします。

>823
セントレジャーは確かに「３冠」としては意味ないよね。

意味があると考えるなら820にその理由を答えてあげたら？
ネタ抜きのマジレス希望してるみたいだし。

斜陽の英国競馬を見習ってどうすんだろ・・・・・
向こうでも長距離が人気ないってのは馬主とか調教師とかだけであって、
一般の馬券買う連中には長距離の方が人気があるそうだ。
まあ、それよりも障害の方が人気あるのが英国競馬の現実らしいけど。
「海外、本場ではこうなっている」で根拠に乏しい一部の人間にだけ都合のよい
改悪をやろうとする体質って、日本人の悪習だよ。

>>825
>＞821　＜牝馬が勝てるＧ１がねーぞ！
>　ようするに、混合G�Tばっかじゃ牝馬はG�T勝てないってことだと思う

弱い馬が勝てるレースはＧ１でしょうか？
牝馬用のＧ１を設定することを否定はしないけど、極端に増やすのは
どうかと思う。長距離で結果は出してないけど、そんなに差があるもの
かな（＞牡牝）。斤量差はつけてるんだし。

別に３２００や２０００のＧ１があってもいいが
真のチャンピオンはやはり２４００で決めるべき。

>>829
見てる側にとって、強い馬が揃った長距離レースが面白いってのは
わかるよ。だけど、現状で一世代だけで、長距離で強い馬が揃った
レースはできないでしょ、ってのが解放派としての僕の意見。つま
り、最近の菊はつまらねえ、と言ってるわけです。
天皇賞・秋解放で、同時期に中距離での古馬挑戦の道を開いた以上
、伝統を無視できるなら、菊解放が一番合理的だと思うけどな。

三冠の意味がなかったらセントレジャーの意味もない？
ダービーの意味は？皐月賞の意味は？
オークスの意味は？桜花賞の意味は？

>>825
実は同感。解放した結果がどうなるのかはわからない。だが、解放し
ない限り国際的な認知は決して得られないことは間違いない事実。

>>833
それぞれの見解の相違だなあ。競馬であることにとって大事なのは、
ダービーだけだと思うよ。基本としては。極論すれば、それさえ守
ればいいと思う。
レースの意味が大事か、レースが大事かの違いじゃないかな。

菊花賞の勝ち馬がその後春天を勝ったり、
競走馬として大成するケースが多いのを見ると、
その世代で本当に強い馬を選出するレースとしての重みは
むしろダービーよりも上とすら言えるのではないの？
ここ三年の菊花賞馬は今一だけどね。
マチカネフクキタル以来、急に菊花賞のレベルが下がったような。

＞８３３
ちょっと論点外れすぎ。
個々のレースの意味と３冠の意味とは別。
セントレジャーが事実上３冠から外れてしまったのは
秋の４歳実績馬にとってはむしろ凱旋門賞が目標として
シフトされた結果によるもの。それとレース単独の
意味とは別の観点で論じないとおかしくなる。

>>835
加えて、フランス・欧州競馬なら凱旋門賞、日本競馬では天皇賞かな。
どうしても譲っちゃいけないレースがあるとすれば。

日本の国際化ってのはヨーロッパが国際化するってのとは意味が違う。
ヨーロッパは一つのでかい地続きの半島なんだからさ・・・
アメリカだって結局は国内だけの競馬だろ。
そのうち、中国が発展したら日本競馬は嫌がおうにもレベル的に中国に
追い抜かれるだろうなあ。

>>837
たった20程度の過去ログくらいちゃんと読んでね。

菊花賞がフルゲート１８頭を保ってる間はなくならない。

そうはいってもＪＲＡが範を取っているのは欧州の競馬。
アメリカは諸外国に対しては比較的オープンですね。
国内だけの競馬であっても「外国からも来たけりゃどうぞ
歓迎しますよ、勝負は別として」的な部分がある。
日本の国際化も結局は諸外国の趨勢を受け入れない事には
始まらない。今の日本競馬に日本独自のものといえば、
軍用馬の選定に範を取り３２００にこだわった天皇賞くらいか？

＞８４２
諸外国って具体的にどこ？
アメリカとヨーロッパ？
なんで日本が向こうを見習わなきゃならんの？
向こうは全然一般民衆に支持されてないじゃん。

>>843
競馬がどこから始まったのか、どこから持ってきたのか、今でも活躍
してる馬の父や母は、どこの馬なのか。そーゆーことは関係ないかな
。日本では盛り上がってる（最近盛り下がってきてるけど）から、良
い？

　 │　発信♪　ゆんゆん♪
　　|＿＿__　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　≡≫≫☆≫≫≫
　　　　　　|/ 　　 　　　 　 　　≡≫≫☆≫≫
　　　　　　　　　　≡≫≫★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（○）
　　　Λ ‡ Λ 　 　　 　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　 　 　 》
　　 （　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　∧ ∧ ‖
　　 （　　　　つ 　　　　　　　　　　 受信♪　よんよん♪ ＞　(ﾟДﾟ )￣￣ ~〜
　　 /　 /　 / 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 U U　￣￣UU
　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

＞８４４

>>841
そりゃ、条件馬でも出れるんだからフルゲートにはなるでしょう。
天皇賞・春みたいにある程度強い馬が集まるわけじゃないから、ち
ょっと巧くいけば着賞金くらい咥えて帰れるし。

このスレは、2chってことをわきまえず真面目に議論してる人達がいるな。ちょっと
じっくり読んでしまった。
俺もちょっと真面目に感想を書いとく（仕事中なんだが）。
>>783＠｀>>826
天皇賞・ＪＣは併合みたいな形のほうがいいな。すぐにでもそうして欲しい。
菊は解放しないほうがいいと思うが、菊のレベル低下を食い止めることは簡単じゃな
いとも思ってる。秋華賞はどうでもいい。
ＮＨＫマイル廃止は、クラシックへのマル外出走可の方向から言えば当然。
オークスの距離短縮は個人的には反対だが、そういう意見が出るのはわかる。ヨー
ロッパでは云々言ってる人が多いけど、それで言うなら英オークスは２４００だっ
た筈（仏オークスは2100だったかな）。桜花賞→オークスでの距離の壁が面白いと
思う。
あと、>>783だと、安田記念から宝塚記念への出走が難しそうなのが気になる。

>>845は、>>783＠｀>>539の人かな？菊を残せという意見を言いたいなら、宝塚・天皇
賞秋は４歳上(クラシック組出走不可)にするとか、今の菊のレベル低下傾向に抵抗さ
せなきゃ駄目なんじゃないか？反論せずにコピペやっててもみっともないだけだ。
解放反対の俺から見ても、君たちが菊解放反対！秋華賞解放反対！って言ってるだけ
じゃなかなか同意意見も出せない。

以上、負け組オヤジの感想。

おそらく４月では新潟の芝は半ダート状態と思ふ。

>>820
３冠レースは１生に１度しか出れないから同世代で争うもの。
３冠馬はその最終関門としてまず成長力が要求される。

もちろん長距離克服能力も試される。
歴代の菊花賞馬を見れば、その重みがわかる。
皐月賞馬・ダービー馬・天皇賞(秋)馬と見比べてごらん。
勝りこそすれ、劣ることはないよ。

>>847
845=539は濡れ衣でしょう。

＞桜花賞
阪神の1600mはできればやめた方がよい、かな。あと３月では桜は咲かないので
名称の変更が必要。
＞皐月賞
桜花賞もだが賞金を今以上に下げることは何の意味もないからやめた方がよい。
それとマイルＣを廃止するなら距離は1800mか1600mにした方が種牡馬選出という面
から考えてより良いと思う。
＞新スプリントＧＩ
直線の短距離ＧＩは魅力だが距離が1000mでは需要が少なすぎる、出走馬のレベルからして
ＧＩとしてはふさわしくないのでは？
＞天皇賞・春
賞金高すぎ。現実性を持とう。
＞ヴィクトリアＣ
賛成だが阪神の2500mはどうかと思う、秋のエリ女との対応から2000mがいいのでは。
あと名称は昔同名レース（ビクトリアＣだが）があったので無理。
＞オークス
距離短縮には賛成だがオークスという名称は2400mで行うべき。
秋オークスの方がよい。
＞日本ダービー
全体的に時期が早すぎる気がするのだがこれには意味があるのか？
＞安田記念
東京にＧＩ集中は仕方ないか。あと賞金が全体的におかしい。
少なくとも宝塚より安田の方が上というのはどうだろう？
＞宝塚記念
できれば名称を変えて欲しい。何で宝塚だけ地名記念のＧＩなんだろう。
＞スプリンターズＳ
特に問題ない。
＞エリザベス女王杯
エリ女は問題ない気がするが、菊花賞、秋華賞を無くすのはどうかと思う。
せっかく牡牝三冠が定着しているのに壊すのはもったいない。
＞天皇賞・秋
東京の3200mは2000mと同様にあまりいいコースではない。また、秋天を3200mにするのなら
有馬、ＪＣのどちらかは無くすべき、このままのローテだと秋天＞ＪＣで引退、休養という
パターンが定着する。ファン投票で選ばれた馬が出てこない有馬記念ほどつまらない物はない。
＞マイルＣＳ
問題ない。
＞ジャパンＣ
有馬記念との日程変更もしくは統合が望ましい。
＞２歳Ｓ
問題ない。あるとすればコース。
＞有馬記念
年末のチャンピオン決定戦である以上クラシックディスタンス近辺の距離で行う
べき、中距離チャンピオンは宝塚で決めればよいので。確かにマイラー対クラシック
ディスタンス馬の対決は見てみたいがそれは別の舞台で行うべき。
有馬記念をＪＣよりも完全に格下扱いするのは（賞金面、距離、アピール度等）
ファンの競馬離れを加速させるだけ。一般のファンはよくわからない外国馬より
日本馬同士での年末決戦をもとめており、それがチャンピオン決定戦であることを
望んでいる。

一番の問題は３冠、特に牡馬。を廃止したこと。無理に欧州のたどった悪い道を
歩む必要はどこにもない。まだまだ日本ではクラシックは健在だし菊のレベルも
一部のファンがいうほど落ちていないのが現状。

ＧII、ＧIII賞金の引き下げは何の意味もない。欧州では馬券が売れないのだから
賞金が上げられないのであって日本で現状の賞金が確保できる以上は下げるべきではない。
賞金の低下は馬主の競馬離れから生産者の生活へと直接に影響する問題。
賞金が高いことは善でありこそすれど悪では絶対に無い。

古牝馬限定Ｇ１は、いくつかの案にはあったが春の京都でいいのでは。
春って出るところなくて大阪杯でお茶を濁す牝馬が多いし。
秋の中距離Ｇ１には、是非牝馬の参加を望みたい。これは競馬の盛り上がりに
繋がると思う。

>>829
烈しく同意。そもそも何故欧州競馬が傾いたかと言えば４歳馬が
早く引退して種牡馬になるから。残った古馬は所詮残り物だし、
そんな馬相手に４歳秋の時点で4kgも5kgも有利な斤量で競馬すれば
勝つのは当たり前。そしたら、今年のモンジューみたく古馬まで
走って晩節を汚すよりさっさと引退して種牡馬になったほうが
馬主は儲かるってこと。今年のモンジューは「残り物」では
なかったけど、かなりのレース数を使われて「出がらし」だった
んじゃないかな。単に固い馬場の適性だけとは思えない。
サガミックスなんてもっと悲惨だったけどね。
それでも、セントレジャー使うより凱旋門使ったほうが
名誉と賞金が得られるわけだからね。くだらないシステムだよ。

日本は菊花賞を勝ってもよほどのことがない限り引退しないからね。
仮に菊が目標としての価値を失い、４歳が4kgも5kgも有利な斤量で
ＪＣに出られるようになれば、４歳馬が勝ちまくるだろうね。
そしたら、次の目標を失った４歳馬はどうする？
エルコンドルパサーみたいに海外に目標を見つけるってのも
手だろうけど、あんなの誰でもマネできることじゃない。
４歳でＪＣ勝って引退、なんてことも十分考えられるよね。
そしたら、日本の競馬は終わりだな。

>>832
最近の菊はつまらねえ？今年の菊は面白かったよ。
結局、２強がトライアルで負けたから、そんなに強くない
っていう先入観に縛られてただけだろ？ペースもなかなか
厳しいものだったし、勝つべき馬が勝ったレースだね。
トライアルの勝ち馬が出てなかったというなら、もしも
スターマンが回避してたらナリタブライアンの三冠の価値
は下がったのか？って言いたいね。アドマイヤボスなんて
アルゼンチン杯を見る限りでは、３０００でどうこうって
馬じゃないだろ。ましてや、故障するような馬は論外だね。
まあ、レベル的には並みってところだろうけど、久々に
長距離Ｇ１らしいだったね。

>>836
それは一時的なものだろう。これまでにも、レオダーバンの
年とか、バンブービギンの年みたいなことはあったわけだし。
巡り合わせだよ。

>>842
それは今までの話だろ？それに、世界の趨勢を受け入れなく
たって国際化はできるんだよ。ていうか、国際化ってのは
日本が欧米の植民地になることじゃないんだぜ？
日本が本気で国際化するなら、世界（というか欧米）の趨勢
を猿真似するんじゃなくて、日本の特色を強く打ち出す必要
があるんだ。おれは、それが３２００の天皇賞だと思っている。
世界のステイヤーは今目標を失いかけてる。もし、日本が
春の天皇賞の賞金を増額して、海外に開放すれば、行き場を
失ったステイヤーはこぞって参戦…とはいわないが少なくとも
興味は示すはず。そうすれば、春は日本の天皇賞、秋は
オーストラリアのメルボルンＣみたいに、長距離レースの
路線が確立するかもしれない。

>>846
メジロマックイーンは条件馬だったぜ。

>>847
菊花賞と天皇賞（ＪＣ併呑型）は中１週に設定してある。
しかも２４００の国際レースになってるから、よほどの
ことがなければ３歳（つまり今の４歳）は参戦する気に
ならんだろ(藁

安田→宝塚は中２週。

あと東西バランスも評価してくれ。
845はおれじゃない。

３０００超のレースは必要。
ただし、３０００超しか勝てない馬は不必要。

古牝馬限定Ｇ１戦は１つで十分。
第二第三のドーベルが出てくるかと思うとぞっとする。
Ｇ２ならあってもいいと思うが。

>>822
2000ギニーもダービーもセントレジャーも
1000ギニーもオークスも
いつから古馬に開放されたのか聞きたい

>>851
おれは試案５と対立している者だが（藁
個人的にはＪＣ＆有馬統合ではなく
秋天＆ＪＣ統合（条件はＪＣに準拠し、天皇賞の名前を残す）
を考えている。

理由は>>855にも少し書いたが、春天を開放して
ステイヤーの目標レースにすると同時に、
天皇盾の復権もはかれるのではないかと。
同時に、現状の秋天を廃止して中距離は
有馬記念に任せる。しかし、秋の盾の名前は
残したいので、これをＪＣに被せる。
これで、春秋天皇賞が同レベルの国際レース
になるはず。秋天は元々国際Ｇ１のＪＣなんだから
すんなり国際グレードに認定されるだろうし、
春天も同じ名前のレースだし、天皇の名前を
掲げているレースなんだから、外交的にも
国際Ｇ１に認定せざるを得ないんじゃないか？
という淡い期待がある（藁

次に、有馬＆宝塚の両グランプリを中距離の
レースとして、ステイヤーとマイラーの激突の場
とする。この考えは試案５もほぼ同様だろう。
ただし、従来通りファン投票を行うため
海外には開放しない。有馬に外国の馬が
出てきたって面白くないだろ（藁

どうしてマイラーとステイヤーを一緒に走らせたいの？
どうして外国の馬が有馬に来たら面白くないの？
わけわかりません

>>851
うわ、丁寧なコメントありがとうございます。

＞ＧII、ＧIII賞金の引き下げは何の意味もない。欧州では馬券が売れないのだから
＞賞金が上げられないのであって日本で現状の賞金が確保できる以上は下げるべきではない。

僕の考えは基本的に>>665に書いた通り。
Ｇ１というのは本当のドリームレースであって欲しい。Ｇ２を２つ獲ればＧ１
よりお得、という程度のものじゃなく、本当に誰もがとにかくＧ１を獲りたい
と思うようなレースであって欲しいってことです。その為にまずＧ１の賞金を
引き上げる。その財源確保と差を更に広げることも兼ねてＧ２＠｀Ｇ３の賞金は引
き下げる、と単純に考えてます。つまり、全重賞トータルとしての賞金額を上
下させるということではなく、配分を変更したほうがいいのではないか、とい
う案です（正確に計算してるわけではないけど）。

＞賞金の低下は馬主の競馬離れから生産者の生活へと直接に影響する問題。
そうゆうわけなんで、トータルでは影響させないということなんですが、実際
的にはＧ１で勝ち負けできる馬だけが大量の賞金を持っていくことになるし、
高額にした目的のひとつとして、海外の一流馬をレースに呼びたい、わざわざ
辺境の島国の競馬で勝ちたいと思わせたい、というのもあるので、目的に沿え
ば、彼らが大量に日本競馬の賞金を持っていってしまうことも考えられます。
そうなると、日本の生産地、とくに小規模な生産者にとっては大問題なのです
が、あくまでシビアに言えば、それで残れないなら、競馬の世界では負けたと
いうことではないか、と考えています。このへんについては、あくまで机上で
の試案としていろいろな意見を聞くべきでしょうけど。

Ｇ２やＧ３の賞金下げても、関係者の生活にはさしたる影響はない。
条件戦の賞金下げたらひでぶだけど。

＞本当に誰もがとにかくＧ１を獲りたいと思うようなレースであって欲しいってことです

誰もがって誰？
馬主たち？ 生産者たち？ 調教師たち？ 騎手たち？ 海外の競馬関係者たち？
とりあえずファンは含んでないよな？

どっかの調教師が今でも西で一番大きなタイトルは天皇賞（春）だってコメントしてたよ

>>851さんの、各レースについての意見は考えさせられるところが多かった。
他の意見等も参考にして、また試案を出す予定。
なお、安田に関してはちょっと僕の考えがエキセントリックかもしれないけ
ど、>>589で書いた通りの考えで、マイルの重要性を考えているからです。
特に、東京マイルコースでのレースなら、チャンピオンホースが出走しても
恥ずかしいことはないと考えています。

＞８５９
確かにその考えもあるがやはり両ＧＰを中距離にするのはいまいち納得できない。
お互い秋の３連続ＧＩをせめて２つにしようという点では一致していると思う。
それならば距離、条件が類似しているＪＣと有馬を統合するのが一番自然だと思う
のだがどうだろう？
あとは俺自身が中距離でのＧＰ、チャンピオン決定戦というのにあまり興味がない
というのもあるが。

>>862
そうですね。海外に持ってかれたら、むしろ社台さんみたいな大生
産者が痛手かもしれない。

>>863
関係者誰もが、ですね。ファンとしては、Ｇ１では本当に誰もがこ
こを目標にしている、最高のレースを見ることを望んでます。
ダービーが素晴らしいのは、４歳馬全てがそのレースを目標にして
るからじゃないか、と思うので。
だから、例えば秋３戦（Ｇ１）があってもなるべくなら、目標は１
つに絞れる方が望ましいかなとは思うんですが（私案では、春・秋
とも天皇賞としてます）難しいですね。

＞８６５
ファン投票なのに短距離馬に投票したいと
思いませんか？

>>859
う、はっきり対立しているものと言われるとは（笑

ここで言われてることは、試案５も全く同意ですね。対立してると
こはクラシックの扱い、特に秋クラシックの古馬解放かな。

一応俺が思うＧＩを書いておきます。
２歳
阪神２歳Ｓ改め
　全日本２歳Ｓ　阪神1400m　８０００万　国際

３歳クラシックの第一段がマイルを基本としている（したい）のでそれ以下
の距離が良いと思うのと、牝馬のことを考えて距離を短縮した。
もちろん阪神1600mのコースに問題があることも付け加えておく。
牡牝の斤量差は一応1kg（牡馬54kg、牝馬53kg）を付けておく（必要ない気もするが）。
また、このレースをクラシックＴＲとして上位４頭（[地][外]含む）に
クラシックの優先出走権を与える（つまり、[地]にはここでがんばれば
３歳になってから無理をしなくていいということでチャンスをあたえ、
[外]にはオフシーズンの欧州、香港からの参戦を見込んで年明けの
３歳クラシックにも来てもらえるようにするということ）。
また、セミクラシック競走的な意味合いも持たせてファンの２歳戦への興味を
煽ると共に出走制限の「３（２）歳ＧＩは除く」という項目をはずし
立派なＧＩとして認める。そのため賞金も８０００万とする。

＞８６７
せっかくの人名記念レースなのだから安田記念をファン投票にすればいい
短距離馬に無理してＧＩの舞台でベストでない中距離で戦ってもらいた
くない（中・長距離はある程度融通が利くとは思うが）、毎日王冠や
大阪杯、京都記念ぐらいのＧIIぐらいでのバトルが一番燃える。
もし有馬記念をそういった形にするなら賞金２億ぐらいでノングレード
の重賞競走で良いと思う、そのさいは宝塚のファン投票を廃止する。
そうするとまたまた東よりになるが。

オークスは東京2400でやるべきだね。
…って言うか、東京2000でG1をやるのは問題が多い。
今年やメジロマックイーン降着の天皇賞秋を見れば分かるでしょ。
関係ないけど、アイルランドのセントレジャーは古馬に開放されているね。

だから東京2000は改修予定なんだってば。

これで改修されなかったら怒るけどな。でも結構改修予定って変わるんだよな。

現計画では東京2000は改修後もその欠陥性は改善されない見込み。

＞873
JRAのアホさが伝わってくる事実ですな。

３歳
クラシック競走の出走条件はＴＲ競走を勝った馬を除き内国産馬、
除セン馬、引退後種牡馬登録をする際には日本で３年以上種牡馬
として併用することを条件とする。ＴＲ競走は各競走とも基本的に
ＧII、ＧIII、ＯＰの形にする、ただし春に関しては全日本２歳Ｓ、
皐月賞、桜花賞にそれぞれ４頭の優先出走権を持たせる。

　桜花賞　中山1600m　９７００万
　皐月賞　京都1800m　１億１２００万
　春華賞　東京2000m（改修後）　９７００万
　東京優駿（日本ダービー）　東京2400m　１億８０００万
　菊花賞　阪神3000m　１億３２００万
　優駿牝馬（オークス）　京都2400m外　１億３２００万

なお開催競馬場は現行の日程に沿っていないです。

何〜！！(怒)

2000の重賞は全部中山でやれ！！

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/11/08(水) 02:26
競馬場脇の府中街道の拡張事業とやらで今の競馬場の敷地の
一部を都に提供するらしい。その関係で今の２０００ｍ付近
の敷地がなくなる、とかいう話。どうも巷で言われている
「魔の２コーナーが緩くなる」というのは全くのデマくさい。

なお東京改修後も2000mがいけてなかった場合は
春華賞とオークスの馬場を入れ替えです。
なお桜花賞、皐月賞共に外回りです。

桜花賞は中山に桜を植えて対応（今あるかどうか知らないけど）
春華賞は単純に秋から春に変えただけ。一応イメージは紫陽花には
少し早いので桐の花か牡丹かな？
菊花賞は阪神で行っていいのかわからないけど（皇室に由来する競走
なので東京か京都じゃないといけないような気もするが）阪神に菊を
植えて対応。

こんなとこかな？

皐月賞を関西に持っていくのは許せん。

クラシックは完全に国際にしても良いと思う。
どうせ外国馬は来ないから

中山のマイルもそんなにはよくないぞ。
阪神に比べりゃずっとマシだが。

つーか、重賞は全部解放しろよ。
解放したって心配するほど大挙してやってくるわけじゃねーし。

ＪＣと有馬の統合は不可能。

まずＪＣを年末に動かすと香港カップと被る。今以上の出走馬の分散を
もたらすことになり、これは日本、香港の双方の不利益になるばかりか
無用の対立を引き起こすことにもつながりかねない。

次に、有馬は日本最大のドル箱レースであり、普段競馬をやらない
一般人ですら参加するレース。これを１１月に動かせば、単に風物詩
がなくなるということだけでなく、サラリーマンのボーナスをアテに
出来なくなる＝売り上げ激減につながる。もし仮に有馬を１１月に
行った場合、売り上げが５０％落ちてもおれは驚かない。

つまり、統合できるとすれば秋天とＪＣだけ。

＞８８０
欧州からは来なくても香港を初めとするアジアからはその賞金目当てに
くることが十分考えられる。
まあ、一応クラシックということで完全国際解放はどうかと思う。
あっ、あと(外)はＴＲ勝ったら出走可能です。枠は特に設けません。

＞884
俺は考え方は逆。
クラシックこそ解放すべき。
クラシックの格を維持するためには今の箱庭みたいな状態じゃなく
来るものは来いって態度にしたほうが格は維持できるはず。

>>860他
別にマイラーとステイヤーを一緒に走らせたいわけではない。
しかし、別にファン投票にしなくても、今の秋天を見ても
マイラーもステイヤーも出てくるレースになっている。
ならば、ファン投票にしても出てくる馬は出てくるはず。

この条件で最も有利なのは中距離馬であることは疑う余地は
ないが、現実にマイラーが勝つこともステイヤーが勝つことも
ある。

有馬を2000にしたのは秋天を廃止する関係やむを得ない。
本音を言えば2500のままでいいと思っている。

クラシックは開放しなくても権威は保たれる。
現にカナダとかはそうだし。

>>884
外国馬は他の国のクラシックには来ません。
欧米ではほとんど全てのクラシックレースが開放しているが、出走馬は
ほとんどその国の馬ばかり。なぜって、外国の馬は自国のクラシックに
出走するから。
まあ、外国馬が集まるのはエプソムダービーとアイルランドダービーくらいだよ。

アイルランドダービーは英仏ダービー馬対決の場になってるからな。

>>883
繰り言だけどー、この時期は凱旋門賞とＢＣとに被るんだぜー。

＞８８３
まず香港との兼ね合いだが、香港Ｃ等を１１月末から１２月初め
に持ってくることで解決する。もともとこの位置だったものをＪＲＡが
ＪＣのために１２月末にしてもらったのをまた元に戻してもらうのは
いささかわがままだが、日本競馬をアジアに解放することによって
香港馬に出走機会を与えることで納得してもらう。
また、香港＞日本なら距離も近くそれほど問題にならないだろう。
万が一かぶったとしても2000mと2400mなのである程度は共存できる
と思う。現に愛チャンピオンＳとバーデン大賞典はかぶってるし。
問題があるとすれば日本から香港へ行く馬が減ることぐらいか。

有馬をエミュレーツに加えることにより、より売り上げが上がることが
期待できると共に（野球のオールスター＋日本シリーズ＋日米野球
てな感じかな）、マスコミに対するアピール度、一般大衆に対する
アピール度も抜群、８８３さんのいわれるように有馬は一般人ですら
購入する名物レース、これがエミュレーツに加わればもしかすると
エミュレーツ全競走をＴＶ放映するとかなるかもしれないし（中田が
セリエＡいったら放映し始めたのと同じで少しでも接点があれば
取り上げてくれるのが日本のマスコミ、その接点はでかければでかいほどいい）。

香港の日程変更はきっかけは日本の都合だったかもしれないが
今ではＢＣからの転戦馬が増えて国際Ｇ１にも認定されている。
これを、まだ国際G1にも認定されてない日本のレースの都合で
元に戻せというのは不可能。下手すれば欧米からも反発される。
香港カップは2000だがヴァースは2400だ。完全に被る。

有馬をエミュレーツと言うが、日本がエミュレーツを主宰して
いるわけではない。有馬が国際G1に認定されない限りそれは
不可能。

日本から香港へ遠征する馬が減るということは、選択肢が
一気に２つ減るということだ。これは大問題。どう考えても
統合するなら秋天＋ＪＣのほうが合理的だ。

>>890
被りません。凱旋門賞は10月上旬だしＢＣは11月上旬。
もしＢＣが被るというなら今のＪＣも被ってる。

カナダみたいにクラシックに威厳を持っていたり、フランスみたいに
内国産対策を行っていれば無理して他の国のクラシックに出る必要も
無いでしょう。

ただ香港みたいに馬産がなかったり、クラシックが最近できたばかりの
国なんかはあまり自国クラシックに固執しないのでは無いでしょうか？
もちろん輸送に弱い３歳馬のことなので大挙してくるということは
無いでしょうが。
くる可能性のほとんどない国を対象に開放するより、くる可能性を踏めている
馬を対象に解放した方が良いと思いますが。

ちなみに香港クラシックは

ステワーズＣ The Steward's Cup Ｇ�T シャンティ Ｔ１６００ 4＠｀300＠｀000 馬齢 ３歳以上
香港チャンピオンＣ The Hong Kong Champions & Chater Cup Ｇ�T シャンティ Ｔ２４００ 4＠｀300＠｀000 馬齢 ３歳以上
香港金杯 The Hong Kong Gold Cup Ｇ�T シャンティ Ｔ２０００ 4＠｀300＠｀000 馬齢 ３歳以上

香＄１＝￥１６．１０

です。