ままの・ヒステリック・もっぷがんの武勇伝求む！part3

過去ログは>>2 に掲載予定。

part1
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=965449685
part2
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=966093869

スッゴイね。競馬板始まって以来の長寿スレじゃない？
みんな頑張れ！！

お、ちゃんと機種依存文字じゃなくなってるね。

あがってる？

最近のもっぷはどうなの？
400ばかりでタイトルと違ってきてる気がするのだが

虎の穴で何やってんだろうねえ＞もっぷ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました！　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ゼファー魂　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　　　　　　　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　　　　　　　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

＞８
何でもかんでも仕切りたがるなよ、厨房。糞して寝ろ。

>9
もっぷさん、こんばんは

そんな風に僕達も生きて行けたら素晴らしい

>13
もっぷ発見！

＞１３
わら

sage

>4
partIIの時から機種依存文字じゃなかったよ。

赤い彗星★彡
逃げるな（藁）
board.rcc.ne.jp/cgi-bin/board/carp5?_act=read&id=2849&batch=1
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=966093869&ls=50

> 「不毛な議論」ですが、続きです。
> 「不毛」でも、言わないと伝わりませんし。

　では、これ以上不特定多数の方々に雑談で論争を御見せするのも、
どうかと思いますので、以下は個人的にメールで…ということではいかがでしょう？

　少なくとも私はこの件ではこれ以上発言いたしません。

発言しろ

もっぷがんさんをいじめないで♪

　*∩＿∩　　　　*∩＿∩
　 （　・．・） 　　　　（　・．・）
　（つ　　　つ　　　（つ　　　つ
　ノノノノノノ　　　 ノノノノノノ
　　∪　∪　　　　　 ∪　∪

>19
もっぷさんこんにちは。
おたくのバイダがつぶれるそうですね。

http://www.fujinews.com/today/2000-08/20000831/0831-01.htm

>20
「がいしゅつ」ざんす。

バイダを変える理由はなかっただろ？

あったよ。
オイラがプロバイダー板から拾ってきてスレ貼りつけたもん（ﾜﾗ

西武のシロクマ萌え〜♪

age

＞２０
本当の原因はもっぷにあるそうな・・・

んなこたー・・・ある！

おかいもの　おかいもの

４００安心してんじゃねえぞ！
出て来い！

４００さんが最後のメールを張ってから３週間・・・・

たくさんの人が待ってます・・・･

４００さん・・・・待ってます・・・・あ・な・た・を（はーと）

>29
突然の400ネタ（藁
でも、ナイス

赤い彗星★彡
board.rcc.ne.jp/cgi-bin/board/carp3?_act=read&id=5603&batch=1
題名：[5603] Re: カープファンへの苦言 投稿者：赤い彗星★彡 投稿日時：2000/9/2 00:59関連メッセージ：もとのメッセージ　ツリー表示
　お子さん連れでこういう目に遭っては、さぞやお怒りの事と存じます。
球場のどちら辺りで観戦なされていたのでしょうか？
それによって、かなり状況は変わってくると存じます。
私は、昔、市民球場のレフトスタンドで観戦しており、
サヨナラ勝ちで大騒ぎしていたら、
帰路に着くドラファンに喧嘩を売られたことがあります。
どこの球場でも、どこのファンにも、よくあることだと思います。
　だからといって、状況を肯定しているワケではありませんが、
野球やサッカーの観戦においては、こういうこともありえることを、
ある程度は想定して観戦場所をお選びになってはいかがでしょう？
運悪く、そういう方と臨席してしまい、余りに酷いようなら、
待機している警備員や警官に訴えてみてはいかがでしょう？

これも昔話ですが、センターで観戦していると、
酔っ払って前田を野次ってる輩がいて、不愉快だったので、ヤツが口を開く度に、
そいつに勝る大声で叫び続け、ヤツの口を封じました。
そのうち、そいつはどこかに消えましたが、
一面識もない周囲の方々に、拍手されたのでガッツポーズで応えましたが、
やり方はいろいろあると思います。
しかし、ここの中では最も性質の悪い観戦者の一人であろう私でさえこんな事はしませんので、
ここで訴えても効果は薄いと存じます。

　また…
> 　カープ応援団に考えて欲しいと思います。
> 最後に「私は野球を観に球場に行きました。応援団を観にきた訳ではありません。
> 子供に怖い思いをさせに行ったわけではありません。野球を楽しみに球場に出かけました。」

　この部分が多少気になるのですが、
「応援団」とは、組織された「応援団」ではなく、
観客全員を指してらっしゃるのでしょうか？

32＠｀33うざいから止めろ！どっかいけバカ

赤い彗星★彡sage

っていうか、も○ぷのお仲間の赤い彗星とは別人でしょ
あの人、かなりの面倒くさがりで、野球観戦なんて行かないよ
それ以前に広島市民じゃない

すみません、はじめてだったので間違えました

３１以降（除く３４）は、４００かもしれんな

ごまかしてんじゃねえぞ、400！

あれ？８月いっぱいで終わりにして１２日のメール貼るんじゃ
なかったっけ？４００さん。

４００逃げてるからage

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/2366/

http://users4.50megs.com/umakichi/

早く8/12のメール貼れよな〜

＞４２
今どっちも動きないな

４００はどうやら本物の夏厨だったことが判明したな。
９月になって１回も出てこないしね。

＞44

今偶然しるりんさんのサイトの隠しページ
見つけたよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　　　　　／
　　　 (　ﾟДﾟ)　　　　　／|　　＜　教えろ！
　　　　　　／　　　　＼　　／／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　｜|　　ﾟ　ﾟ　　 ／⊂//
　　　　　　＼＼＿ 　／⊂//
　　　　　　 　＼＿⊃／
　　　　　　（　　／／　|
　　　　　　　|　|○○＼＼
　　　　　　　|　|　　　 　＼＼
　　　　　　　| /　　　　　　 | |
　　　　　　//　　　　　　　 | |
　　　　　//　　　　　　　　 U
　　　　　U

＞46

ずれてるな

鬱だ・・・・死のう

おわるのか？おわっちまうのか？！

終わらせないぞage

age

400は永遠に不滅です

逃がさんぞ、４００！

age

落ちないんだなあ、これが＞４００

おーい、４００よ〜〜、どーこいった〜〜〜！

913 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/28(月) 23:00

今日、シルクからメールが来たぞ。
内容は「返事が遅れている理由の説明」だけだ。
「現在検討中。弁護士への相談もおこなっており、はっきりとした返
　答を送れる時期は未定」だそうだ。

俺としてはシルクを信じて、返事を待つしかない。


929 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/29(火) 00:44

＞９２０
１２日のメールを貼らない理由は前に書いただろ。
その内容が「メールの無断転載について」だけだったからだ。
１２日以降「１１条の解釈問題」に関するメールは一切来ていない。

「結論が出るまでメールの転載を続ける」という俺の意思は１２日に
伝えてある。
１１条に関してメールが来たら、これまでどおり転載するつもりだ。

４００待ちage

＞57

＞１１条に関してメールが来たら、これまでどおり転載するつもりだ。

うまいこと逃げの手うったな（ﾜﾗ

waiting 4 400

＞676 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/25(金) 22:57
＞８月中にシルクから返事が来ないようなら、１２日以降のメールを貼
＞って、この件は終了にしたいと思う。

とにかく一刻もはやく１２日以降のメールを貼りつけてくれ。
まあ貼れない理由にしてもいいようにごまかし始めたし、
結局は嘘吐きだってことだな。

４００ちゃーん（はーと）

４００はヒッキー厨房と認定いたします

919 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/28(月) 23:34

信じられないなら通報してみろ。
俺がシルクに関して嘘をつけば、退会処分くらってもおかしくないわな。

つうかもう退会処分になってたりして

ままのもっぷがんちゃんをいじめないで！！

＞66

誰がもっぷの話してるんだ？

>>66

もっぷがんさん、こんばんは

age

シルキーパステル揚げ

ネタだろうが、まぁ笑えた。

定期age

もっぷちゃんの旦那さんをいじめるな！！

>73

おまえくだらない

32.33>カマンベール

４００さん、見てますか？

＞４００

シルクにそんなくだらない事言ってアンタと同類に思われたくありません（ﾌﾞ

＞４００
＞本題と全く関係ないから載せてないだけだ。
＞お前らが内容を知りたい気持ちは分かるけどよ。

お前ウソつくのも大概にしとけよ。
何が「メールの無断転載について」だ？
最初はそうじゃなかったはずだよな（ﾜﾗ
上にも書いてあるとおり、お前の都合の問題だったはず。
クラブのせいにして摩り替えるなよ。
いくらなんでも４００は話を作りすぎ（呆）

９月になっても根強い人気の４００。

本当は名無しさんでカキコしている４００。

本題と全く関係ない＝内容が「メールの無断転載について」だけ
本題＝１１条の解釈問題

７８は厨房決定（ﾌﾟ

＞８１
４００さん、メールはまだでしょうか？

>81=400

はいはい（苦笑）
でも、勝手にここで暴れまわって皆に呆れられ、
書きこみしてたのは４００だから
まあ４００のほうが厨房と言うよりキチだろうな。
それに４００自身が
＞本題と全く関係ないから載せてないだけだ。
＞お前らが内容を知りたい気持ちは分かるけどよ。
こういうカキコをしちゃった以上、都合が悪いから
メールの転載が出来ないんだろうな。

＞８１
早く４００として復帰してください。待ってます

＞８３
＞＞本題と全く関係ないから載せてないだけだ。
＞＞お前らが内容を知りたい気持ちは分かるけどよ。
＞こういうカキコをしちゃった以上、都合が悪いから
＞メールの転載が出来ないんだろうな。

意味不明すぎ(ﾜﾗ

＞８５
もう少し、日本語を勉強しましょう、４００さん

＞８６
「本題と全く関係ないから載せてないだけだ。
　お前らが内容を知りたい気持ちは分かるけどよ」

この書き込みが４００にとって都合が悪い理由を説明してみな。

＞８７
あんたバカ？

８６、８８は「煽り馬鹿」に認定されました。

＞８９
ありがとう、４００さん

＞８６＝煽り馬鹿
どういたしまして

＞８６＝８９＝９０＝９１
自作自演うざい！

「400メールはやくしろ。」って
いくら言ってもどうせここにはもう書かないだろうなあ、
あのクズ野郎。何が「信じるしかない」だよ（藁
話しそらすつもりはないけど、最近のもっぷは？

93は「煽り馬鹿」に認定されました。

＞400=81.85.87.89.90.91
哀れだね〜（ﾜﾗ
未だに逃げながらも自分が非難されるとこうやってレスつけちゃうんだね〜(ﾜﾗ

だいたいクラブにメールを貼ることを伝えてあるんだろ？
そう４００自身が明確に書いている。
だったら８月１２日のメールを貼っても問題ないよな。
それでも４００が貼れないのはどうしてよ？
自分に都合が悪いことが書いてあるからだろう？(笑）

まあせいぜい頑張ってよ。
競馬板一の煽りバカとしてね。
クラブも早く退会しろよ（笑）

９４は「ままのもっぷがん」に認定されました。

95は「煽り馬鹿」に認定されました。

ってゆーか、８６＝９３＝９５＝煽り馬鹿だろ？

９５だけど、８６さん９３さんとも別人ですが（笑）

685 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/26(土) 00:12

違うのか？
馬鹿っぷりがあまりにも似てたんで、同一人物かと思っちまった。

１００ゲットぉ！

＞１００氏ね！

１０１を皿仕上げ（ﾌﾟ

１０１＝１０２で確定（ﾜﾗ

101sarasiage(亀揃

やっぱり４００さんでしたか。
ごきげんよう。

＞１０１〜１０５
話そらすなよ・・・・
１０１はわざとだろ？　６分遅れで書くかよ・・・
　きみは４００か？（ｵｵﾂｷ

僕が復帰って本当ですか？

101＝107で確定。
ごまかしてもだめだよーん（ﾌﾟ
よって101を晒しage

107に同意。
一言レスで引っ掻き回して話をそらし､
スレを汚くして意欲をそごうなんて考えるのは400って言われても
文句言えないよなあぁ？”クズ野郎”４００君よ。

＞１０９
勝手に確定ご苦労さん（ｵｵﾂｷ
そろそろ、メール記載しなさいよ、４００（ｵｵﾂｷ

110は「妄想馬鹿」に認定されました。

400は逃げたか・・・

＞１１０
４００、いるよ、１１２＆１０９＆１０１〜１０５・・・他、（ｵｵﾂｷ

3 名前： 経　　過　　説　　明 投稿日： 2000/08/13(日) 01:15

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=965449685

前スレは上記です。
今現在もっ○○んさんはWeb100に馬○チ氏を誹謗中傷だと訴える
カキコをしましたが、
Web100サイドにですら放置プレイを続行され続けています。

今現在話題の中心は４００さんというキチで、
自分を省みず暴言を吐きまくり、
あげくの果てには都合の良い質問しか答えないという
みのむし状態に陥っています。
旧スレの住人の４００さんへの希望としましては
　　１：何故シルクの会員になったのか？
　　　　同じ会員として恥ずかしいので退会して欲しい。
　　２：何故シルクとやりとりをしていたメールを貼って
　　　　話を進めてきたのに、シルクに通報されたとたん、
　　　　メールの貼り付けを止めたのか？
　　　　その理由の説明を求めると共に、
　　　　８月１２日からのメールの貼り付けを要求する。

基本要望は以上２点です。
では４００さん、お待ちしております。

913 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/28(月) 23:00

今日、シルクからメールが来たぞ。
内容は「返事が遅れている理由の説明」だけだ。
「現在検討中。弁護士への相談もおこなっており、はっきりとした返
　答を送れる時期は未定」だそうだ。

俺としてはシルクを信じて、返事を待つしかない。


929 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/29(火) 00:44

＞９２０
１２日のメールを貼らない理由は前に書いただろ。
その内容が「メールの無断転載について」だけだったからだ。
１２日以降「１１条の解釈問題」に関するメールは一切来ていない。

「結論が出るまでメールの転載を続ける」という俺の意思は１２日に
伝えてある。
１１条に関してメールが来たら、これまでどおり転載するつもりだ。

必死だね(苦笑）
でもだれもキミのことなんて信じてないよ。
言葉を荒らして罵りまくったキミの「自業自得」(ﾌﾟ

＞１１６
４００が話をいきなり変えてからのを転載しても
説得力ないよ。
だいたい４００はコロコロ話を変えすぎ。うんでもって話を作りすぎ。

クズ…もういいから、お前がシルクからのメールの内容を適当に考えて
てめえでここに書けよ。
シルクとのやり取り自体作りなんだから。
どうせ退会怖くて初めからやってねえんだろ。
「弁護士」とかお前お得意の言葉使ってる時点でバレてんだよ、
クズ野郎400さん。

＞４００
＞本題と全く関係ないから載せてないだけだ。
＞お前らが内容を知りたい気持ちは分かるけどよ。

はあ？
関係あるよな本題と。
４００はここにメールを勝手に貼りつけて話を進めてきた。
十分本題は１１条のことだけではなく、
ここの皆を勝手に巻き込んでいることにもあるんだ。
自分のケツをぬぐいたいならさっさと８月１２日以降のメールを貼れよ。
卑怯者。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　･∀･）　＜　うるせーよ！
　（ 　★　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（＿_）＿）

＞４００
会員規約を読まずに入会しといて、あとからぐずぐず言うなよな。
入会する前に読んどけ。

これだけ叩けば今日はもう来ないだろ。
ああ、すっきりした。

もっぷちゃんをいぢめるやつは氏ね！！

>118〜123
あんたらやりすぎじゃない？あの心証がせっかく来たんだから
もう少し泳がせても良かったのに、これで400はしばらくROM。
いつもヤツが使う手です。

つーかさ、今夜は大月＝オマツリなんだよ。

大月ってだれ？

大月ウルフを知らないのか？
レインボーマンとか出てたのに・・・

>>124
もっぷさん、こんにちは。
まだまだアツイですね。

さげる

＞１３０
メールはまだですか？

大月やっと分かった・・・
流れに乗れてないな。
鬱だ氏のう・・・・・・

913 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/28(月) 23:00

今日、シルクからメールが来たぞ。
内容は「返事が遅れている理由の説明」だけだ。
「現在検討中。弁護士への相談もおこなっており、はっきりとした返
　答を送れる時期は未定」だそうだ。

俺としてはシルクを信じて、返事を待つしかない。

あ　　　げ

122 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/08(金) 01:09

＞４００
会員規約を読まずに入会しといて、あとからぐずぐず言うなよな。
入会する前に読んどけ。

911 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/12(土) 20:03

「明確性の基準」って知ってるか？
『精神的自由を規制する立法は明確でなければならない。法文の不明
確な法令は表現行為に対して萎縮効果を及ぼすので、原則として無効
になる』

要するに１１条の「問い合わせ等」という文言は無効なわけだ。
この「問い合わせ等」に「お礼・挨拶文の送付」が含まれないと考え
ても何ら問題はない。

っていうか
「もっぷがん」と言う人は何者なんですか？
このスレ長すぎます。
誰か簡単に説明お願いしますm(_ _)m

＞１３７
自己中女・脚立カメラ女・トップガンヲタ・２５歳

＞１３８
脚立カメラ女では決してありません。
脚立に乗って写真を撮る輩にはもっぷがんさんも
大変憤りを感じておられます。
ですから脚立なんて彼女が使うはずありません。

椅子カメラ女に訂正してください（ﾜﾗ

>136=400
だから中途半端な知識を振り回すのやめろっつーの。
「明確性の基準」については、クラブの規約などには当てはめられない。
つまり11条の「問い合わせ等」については真っ当に有効な事項となる。
400はホントに法律を勉強してるのか？
本来なら入会する前にクラブの規約確認をしておくべきなのに、
それを怠っていること自体が法を勉強するものとして失格だよ。
それを入会してからうんぬんするのは、400の人格自体を疑う。

400はボーダーライン症候群か？一回精神科にマジでかかっといたほうがいい。
ここまで粘着質なところといい、ストーカーのような書き方といい、
誰も求めていないのに勝手に妄想して律儀なところといい、
精神的にアブないやつとしか思えない。
煽ったり、非難しているわけではない。
本当に精神的に危ういと感じる。一回精神科に行ったほうがいいよ＞400

＞１３９
おお！大きな誤植でした・・・ご指摘感謝です！！
そうでしたね『脚立はダメだけど椅子に乗って写真とるのはＯＫ!』でしたね（ﾆｶﾞﾜﾗ

訂正：自己中女・椅子カメラ女・トップガンヲタ・２５歳

明確性基準って国の違憲立法を審査する時の話じゃん。
クラブの規約とはまったく次元が違うだろ。法学部の１年生みたいなこと言うな。

963 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/12(土) 21:38

＞明確性基準って国の違憲立法を審査する時の話じゃん。
＞クラブの規約とはまったく次元が違うだろ。

「人権の私人間効力」に応用すればいいだけ。

違憲立法審査基準を私人間の契約（規約）にも
準用できると考えてたら問題だよ…。

ありがとうございます。
競馬場にゴツイカメラ持ってきて馬撮って喜んでる人というのは分かりました。
どっかに顔写真とかないですかね。
それと掲示板ってまだ入れますか？

は〜い。
メールを貼りつづけることは本題と関係ありま〜す。
４００はシルクからのメールを貼り付けてそれを検討し、
ここでの議論を重ねてきました。
それを今更やめるのはおかしいで〜す。
貼れない理由を答えてください。
それから入会した理由も答えてね。
本題と関係あるから（はあと）
まさか馬主気分を味わいたいからなんて回答しないよね（ﾜﾗ

＞「人権の私人間効力」に応用すればいいだけ。
これをマジで言ってるなら、法律自体が崩壊するよなこと400は平気で書いてるよな（ﾜﾗ
頼むからウソを書くのだけはやめてくれ。

＞１４４
「準用」と「応用」は違うぞ。
その「考え方を利用」するということ。
そのまま準用できるとは思ってないぞ。

＞４００
「準用」と「応用」の違いについて君が論じても無駄。
「考え方を利用」したからどうだというんだ？
私人の契約について、その事項を揺るがすことは出来ない。

難しい話はいいから約束守れ!　まずおまえは一般常識を学べ!＞４００

>148=400
高校生でも書かないような下らんことを書くなよ・・・

田　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　｜ままのもっぷがんを　｜
　　　　　｜いじめるな！　　　　　|
　　　　　　＼＿　　　　　　　 ＿＿／
　　　　　　　　　＼ 　　　　／
　|￣￣￣￣￣￣ ＼　 ／　￣￣￣￣￣￣|
　|　　　 　　　 　　　　Ｖ 　　　 　　 　　　９　|
　|　　　 　　　 　　　　　　 　　　　　　　　月 |
　|　 　 　　　　　　 ∧ ∧.　　 　　 　 　　９ |
　|　　　　　　　 　　( ゜Д゜) 　　　　 　　　 日 |
　|　　　　　　　　　 ∩　つ　 　　　 　　.(金) |
　|　　　　　　　　　　| 　 | 　 　　 　 　 日直 |
　|　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 　　　ガ モ.|
　|　　　　　　　| 　　 　 　 　 | 　 　 　 ナ ナ.|　
　|_._＿＿＿＿| 　　 　 　 　 |＿＿＿＿＿_..|
　　　 　　 　　| 　　 　 　 　 |
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 |￣￣￣￣|
　　＿|＿＿＿＿|＿
　　 / /＃ ＼＿ヽヽ
　　 |ノ　　＼ 　／ﾊ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 (｜　・　　・ |) 　＜　お兄ちゃんをいじめるな！
　 　丿ゝ　　д ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 厂￣￣￣|
　　　/ ￣￣厂/丶
　　 /　)　　○　 | ＼
　 ○丿　　　　　丶○
　　 （⌒⌒⌒⌒⌒）
　　　 ⌒|⌒|⌒|⌒
　　　　　|ｖｖ|ｖｖ|
　　　 ／＿Ｔ＿ ＼

今ごろ必死で芦部憲法読んでるんだろ。
佐藤憲法も読んどけよ＞４００

今は掲示板にパスワードでアクセス制限をかけてるから入れない。
でも時々出入りしてる人がここにリークしてくれるよ。

http://www1.webnik.ne.jp/~mopgun/mop.jpg
↑写真ね

そうそう、↓のサイトも見ておくといいよ。
　http://users4.50megs.com/umakichi/
　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/2366/

>400
折角だからまこっちゃんところでも逝ってこい。
もしかしたらLECでも逝ってるのか？
リーガルマインドってよ（ﾜﾗ

はい、司法浪人の皆さん解説ご苦労様でした

>157
司法浪人じゃないよ〜（涙）

あげ

もっぷ命

ほんと、約１名、どうにかならないものかねぇ（ｵｵﾂｷ

＞１４９
＞「準用」と「応用」の違いについて君が論じても無駄。
＞「考え方を利用」したからどうだというんだ？
＞私人の契約について、その事項を揺るがすことは出来ない。

『要するに１１条の「問い合わせ等」という文言は無効なわけだ』

この文が誤解を生じさせたのかもしれんな・・・
言葉足らずだった。すまん。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「問い合わせ等」という文言は、普通に読めば「相手の作為を要求す
る行為等」ということになる。

俺が「明確性の基準」を持ち出したのは、
『「問い合わせ等」に「お礼・挨拶文の送付」が含まれないと考えて
　も何ら問題はない』
という結論を導き出すためのもの。

要するに「入会前に聞くべきであった（会員側に責任を求める）」と
いう考え方は間違いであり、責任は会員規約中にその旨を明確に記載
しなかったクラブ側にあるということ。
「明確性の基準」をもって契約の無効を主張する気はない。
（明確に記載されていたとしても、それが憲法に抵触するものであれ
　ば「公序良俗に反する契約」になるだろうけどな）

>400
>「問い合わせ等」という文言は、普通に読めば「相手の作為を要求す
>る行為等」ということになる。

どういう思考してるんだ？どうしてこういう解釈が出来るんだよ（呆れ）。
電波でも受信してるのか？

>俺が「明確性の基準」を持ち出したのは、
>『「問い合わせ等」に「お礼・挨拶文の送付」が含まれないと考えて
>　も何ら問題はない』
>という結論を導き出すためのもの。

結論を導きだすための「根拠」が、「明確性の基準」では全く意味をなさない。
どうしてそれがわからない？
理論が崩壊している。つまり400の言ってることは戯言。

>要するに「入会前に聞くべきであった（会員側に責任を求める）」と
>いう考え方は間違いであり、責任は会員規約中にその旨を明確に記載
>しなかったクラブ側にあるということ。

それは違う。
400は「要するに」という言葉でつなげたつもりでも、内容はリンクしていない。
だから相手にするつもりも無いが、まあ一応。

会員にも会員になるための責任があるはず。それを怠っておいて
クラブ側の責任と暴論を展開するのはいかがなものか（ﾜﾗ
400の文脈だと「入会前に聞くべきであった」と規約中（爆笑）
に記載をしなかったクラブに責任がある（さらに爆笑）ということを
書いているわけだろう？
子供みたいなことを（ﾜﾗ
わからなかったら聞けばいいだけのこと。
そんなことを規約に書くことを求める自体が恥ずかしい。
400は幼稚園児か？

法律を盾に使いたいなら、法の成立から勉強しろよ。
つーか、400は法学部も出てないだろ？
「公序良俗」についてもわかって書いているとは思えない。
ここまで馬鹿だと相手にするクラブも可哀相だよ。

会員にも会員になるための責任があるはず。それを怠っておいて
クラブ側の責任と暴論を展開するのはいかがなものか（ﾜﾗ
400の文脈だと「入会前に聞くべきであった」と規約中（爆笑）
に記載をしなかったクラブに責任がある（さらに爆笑）ということを
書いているわけだろう？
子供みたいなことを（ﾜﾗ
わからなかったら聞けばいいだけのこと。
そんなことを規約に書くことを求める自体が恥ずかしい。
400は幼稚園児か？

法律を盾に使いたいなら、法の成立から勉強しろよ。
つーか、400は法学部も出てないだろ？
「公序良俗」についてもわかって書いているとは思えない。
ここまで馬鹿だと相手にするクラブも可哀相だよ。

４００はここにメールを勝手に貼りつけて話を進めてきた。
十分本題は１１条のことだけではなく、
ここの皆を勝手に巻き込んでいることにもあるんだ。
自分のケツをぬぐいたいならさっさと８月１２日以降のメールを貼れよ。
卑怯者。

４００って結局４００自身が言う「煽り馬鹿」だね。

＞166

本人がその事に気づいてないのが笑えるけどね

http://www1.webnik.ne.jp/~mopgun/hkdsilk.htm
この冒頭部分はさすがにモップシンキングだと納得させられるものがある。

＞４００
素人解釈・知識の無い言葉の羅列でクラブに難癖つけてるけど、
本当にクラブから回答メールは来てないのか？
法律のプロが見れば、４００の言い分は一笑に付される内容ばかりだ。
だいたい司法を志し、勉強する者がこんなことを書くとは思えないし、
法学部で学んだレベルの人間でもこんな的外れなことは書かないはず。
１６３では「何言ってるんだ？」と思ってレスをつけたが、
４００は隠し事はしないでちゃんとメールを貼り付けて欲しい。

＞今後は生産馬をご贔屓に応援します。

この人、母国語は何語？（ｵｵﾂｷ

　　　 |￣￣￣￣|
　　＿|＿＿＿＿|＿
　　 / /＃ ＼＿ヽヽ
　　 |ノ　　＼ 　／ﾊ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 (｜　・　　・ |) 　＜　おねぇちゃんの話はもうヤメテ！
　 　丿ゝ　　д ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 厂￣￣￣|
　　　/ ￣￣厂/丶
　　 /　)　　○　 | ＼
　 ○丿みらのっ♪○
　　 （⌒⌒⌒⌒⌒）
　　　 ⌒|⌒|⌒|⌒
　　　　　|ｖｖ|ｖｖ|
　　　 ／＿Ｔ＿ ＼

一応ageとくか

＞１６３

＞１６３
＞本当にクラブから回答メールは来てないのか？

メールは未だに来ていない。

＞法律のプロが見れば、４００の言い分は一笑に付される内容ばかりだ。

お前の指摘だが、全く反論になってないぞ。
お前、素人だろ？

まあ、あんまり法律用語を持ち出さないほうがよいと思うけどね。
４００さんは、次のようなことを言いたいんでしょうか？

１１条において「問い合せ等」と「等」の字を使ってしまったから
明確さに欠ける規約になっている。
従って、「お礼・挨拶文の送付」は「相手の作為を要求する行為＝
相手に返事を求めるような行為」ではないから、「問い合せ等」には
含まれないと解釈されても仕方がない。
だから、責任は会員規約中に「その旨＝お礼・挨拶文の送付も含まれる」
を明確に記載しなかったクラブ側にあるということ。

・・・違ってたら、教えておくれ。

　　　 |￣￣￣￣|
　　＿|＿＿＿＿|＿
　　 / /＃ ＼＿ヽヽ
　　 |ノ　　＼ 　／ﾊ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 (｜　・　　・ |) 　＜　お兄ちゃんは法律のプロなんだぞ!！
　 　丿ゝ　　д ノ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 厂￣￣￣|
　　　/ ￣￣厂/丶
　　 /　)　　○　 | ＼
　 ○丿みらのっ♪○
　　 （⌒⌒⌒⌒⌒）
　　　 ⌒|⌒|⌒|⌒
　　　　　|ｖｖ|ｖｖ|
　　　 ／＿Ｔ＿ ＼

＞１６３
＞400の文脈だと「入会前に聞くべきであった」と規約中（爆笑）
＞に記載をしなかったクラブに責任がある（さらに爆笑）ということを
＞書いているわけだろう？

お前読解力ねーな・・・
明確に記載すべきだった事柄は、「文書送付の全面禁止」だ。

＞１７５
そういうことだ。

＞400
つーかさ、法律なんてどうでもいいよ。問題はお前がシルクのやり取りを
勝手に作り話して、その始末をつけろって言うの。おバカさん。
いいからメール貼れ、お前が適当に創ったヤツでいいから。

それからもうひとつ、４００さんにお聞きしたいのですが、
（明確に記載されていたとしても、それが憲法に抵触するものであれ
　ば「公序良俗に反する契約」になるだろうけどな）
って書いてるけど、これは「お礼・挨拶文の送付禁止」が明確に規約に記載
されていた場合は、「公序良俗に反する契約」になるって意味ですか？

400は心証

＞１８１
心証って？

＞４００
人間道徳も知らない人間が法律語っても説得力ない。

『約束は守りましょう』幼稚園児でも知ってるよ。

他人の「読解力無い」だの「知識不足」を批判してる暇あったら
おまえが「一般常識」と「道徳」を勉強しろ。

あと、嘘と１つつくと大変なのが分かっただろう？
今回のをいい教訓にするんだぞ！

あと、早くシルクＨＣをやめてくれ！

それと、約束守れないんならここにもうくるな！！

心の証し

４００さんよ、まさに素人だな。
自分のカキコをよく振り返ってみろ。
４００の文章の流れががめちゃくちゃなんだよ。
こんな調子でしかもいい加減な法律解釈を振り回していたら、
ただの基地外くんのメールだと思われるのがオチだろうな。

それに、４００の難癖だが反論に値するものでもない。
４００の論議もどきは聞き齧った法律用語の羅列で
実際では全く意味を成していない。
何度も言うが結論を導きだすための「根拠」が、「明確性の基準」では全く意味をなさない。
私人の契約についてこのことを言っていること自体が狂っている。
それに対しての反論が全く無いな。

また、異常な４００の言い分をクラブ側に当てはめれば
マナー違反＝メール送付と解釈も可能なわけだから、規約上の問題も全くない。

さて、４００はクラブからのメールをさっさと貼ってくれないかな。
8月12日以降のメールと君に対する宣告のメールをね。
まあクラブ側もここを見ているだろうから、
君がクラブからの回答メールを貼らないことについて、「卑怯な会員だな」と嘲笑っているだろうけどね。

公序良俗」については民法第９０条に規定があり、ある行為が法律の明文に
　反しない場合であっても、その行為が社会的妥当性をもたないものである場合には
　これに対して法律的効果を与えないという規定です。
　　しかし、民法は具体的にどのような行為が公序良俗に反するかについての基準を
　示しておりません。一般には公の秩序・善良の風俗という概念をもって社会的妥当
　性を判断する標準としています。更に、その判断は裁判官が社会の慣行と時代の倫
　理思想を考慮して認定するという仕組みであるため、一般には判例を研究すること
　でしか断定することは出来ません。

４００。シルクの規約が公序良俗に違反するなんて、マジで言ってないよね？（ﾜﾗ

もっぷちゃんのマソコ舐めてぇ〜

相変わらず、空気の読めないバカ一人････

＞１８６
そういうことだよねぇ。
４００は逃げちゃったのかな？

へんに４００にエサを与えちゃいけないって思ってたんで、
書かなかったけど、１７５みたいな人も出てきたんで、
「公序良俗」について解説ね。

「公序良俗」については「憲法も公序良俗を構成する」と解するのはOKなんだけど。
（つまり憲法は公序良俗の一部ってこと）

「憲法の全てが公序良俗を構成する」とか「憲法の趣旨に反するすべての行為は違法」とか
解している訳ではないんだよね。
つまり憲法違反だから、公序良俗違反だとは言えないわけ。

まあ４００がまともに法律のオベンキョーしてるならこんなことは
ご存知でしょうが。

特に圧倒的多数の間で認められている、規約なんかの場合は
圧倒的多数の会員間で当然にその規約が認められている場合で
かつ相手方（会員以外の人間や会員になる前に）にも規約の閲覧の権利が認められる場合には
公序良俗違反は認められません。

つまり４００の言ってることは法律を勉強してれば、恥ずかしくて言えない内容のこと。
判例でよく調べておくんだな（ﾜﾗ

そうそう、「等」という表現でいろいろ言ってるけど、
これも問題ないよ。
わからなかったら、入会前にクラブに問い合わせする権利（爆笑）が
認められているんだから、４００の言ってることは暴論。
浅い知識で「憲法」「責任」だとか言葉を振り回すなよ。
１８３の言ってることが真っ当な考え方だよ。

まともな展開になって良いですね。
４００がどんな答えを出すか、興味津々だったんですけど(笑)

もっぷちゃんをいぢめるな！ごるぁ

公序良俗とか信義則って、最後の切り札みたいなところがあるからな。
簡単に持ち出してはいかん。よく勘違いしやすいところなんだけど。

公序良俗に反する契約ってのは普通、たとえばさ、
「金を返せなかったら身体で払え」みたいなやつだよ。

難しい話はわからんが･････
４００が訳のわからん事を言ってるのは分かる。
というより「いちゃもん」つけてるとしか思えないんですが？

どうでしょう？？

>175
あなたも人が悪いな（微苦笑）
つい、興奮してしまいましたよ（笑）

＞１９６
そういうことです。

４００の主張というのは、わかりやすく言えば……
公園に「ひとの迷惑になるような行為はやめましょう」と書いてあるのを、
「”ひとの迷惑になるような行為”が特定できない以上この看板は無効である」
と言ってるようなものなんだよ。トンデモでしょう。

＞１８０＝１７５
そういうことだ。

＞１６３
＞何度も言うが結論を導きだすための「根拠」が、「明確性の基準」で
＞は全く意味をなさない。
＞私人の契約についてこのことを言っていること自体が狂っている。

「明確性の基準」を法的根拠として論じているのではない。
「明確性の基準」の考え方（論理）は普遍的なものであり、契約当事
者間の責任の重さを考える際にも応用出来るものだと俺は考えた。

＞マナー違反＝メール送付と解釈も可能なわけだから、規約上の問題
＞も全くない。

競馬関係者に対するメール送付は全てマナー違反つーことか？
あほだな・・・

＞8月12日以降のメールと君に対する宣告のメールをね。
＞まあクラブ側もここを見ているだろうから、
＞君がクラブからの回答メールを貼らないことについて、「卑怯な会
＞員だな」と嘲笑っているだろうけどね。

妄想はやめなさい。
おまえさー、他の煽り馬鹿と同じように俺の足を引っ張りたいだけだろ？
俺が事実に反することを書けば、退会処分どころか営業妨害で訴えら
れる可能性さえある。

＞１８６

俺が言いたかったのは、１６３も書いているように
『「公序良俗」については「憲法も公序良俗を構成する」』
ということ。

＞「憲法の全てが公序良俗を構成する」とか「憲法の趣旨に反するす
＞べての行為は違法」とか解している訳ではないんだよね。
＞つまり憲法違反だから、公序良俗違反だとは言えないわけ。

俺が言いたかったのは、１８０＝１７５も書いているように
『「お礼・挨拶文の送付禁止」が明確に規約に記載されていた場合は、
「公序良俗に反する契約」になる』
ということ。

＞特に圧倒的多数の間で認められている、規約なんかの場合は
＞圧倒的多数の会員間で当然にその規約が認められている場合で
＞かつ相手方（会員以外の人間や会員になる前に）にも規約の閲
＞覧の権利が認められる場合には公序良俗違反は認められません。

俺は「明記された場合」のことを論じているのであって、「明記され
ていない現在の規約」について論じているのではない。
「明記された規約」は現実には存在しないものであり、「圧倒的多数
の間で認められている」という要件を欠いている。

＞２０１
＞「憲法の全てが公序良俗を構成する」とか「憲法の趣旨に反するす

この文から下は１６３に対するレス。

>俺が言いたかったのは、１８０＝１７５も書いているように
>『「お礼・挨拶文の送付禁止」が明確に規約に記載されていた場合は、
>「公序良俗に反する契約」になる』ということ。

だからこれは成り立たないんだってば。バカだな。

>「明記されていない現在の規約」について論じているのではない。
>「明記された規約」は現実には存在しないものであり、「圧倒的多数
>の間で認められている」という要件を欠いている。

「等」という表現に対して、圧倒的多数で認められているわけ。
だから成立するの。
下らん揚げ足とりはやめろよ。
腐れ素人が。

>>400
ど素人から一言。

「明確性の基準」とやらを満たしていないクラブに
わざわざ入会した４００自身の入会基準を明快に述べろ。

あんたは契約当事者たる自分自身の責任についてどう思ってるんだ？

議論のすり替えに必死な400が答えるわけないじゃん。

＞４００
人様の書き込み見てお勉強か（ﾜﾗ
勉強になってよかっただろ。

＞＞「憲法の全てが公序良俗を構成する」とか「憲法の趣旨に反するす
＞＞べての行為は違法」とか解している訳ではないんだよね。
＞＞つまり憲法違反だから、公序良俗違反だとは言えないわけ。

＞俺が言いたかったのは、１８０＝１７５も書いているように
＞『「お礼・挨拶文の送付禁止」が明確に規約に記載されていた場合は、
＞「公序良俗に反する契約」になる』 ということ。

「公序良俗に反する契約」になんてならねーよ。
判例読み返せ。腐るほど書いてあるから。民法もな。
それからお前が司法受験生じゃないのも素人なのもわかるよ。
だいたい公序良俗は基本中の基本だぞ。

２０４さん、ど素人と自分で書いていらっしゃるが、
４００は自分自身の責任については棚上げのようです。
４００のほうがど素人ですよ。
本題と関係あるのにメールは一向に貼りませんしね。

>「明確性の基準」の考え方（論理）は普遍的なものであり、契約当事
>者間の責任の重さを考える際にも応用出来るものだと俺は考えた。

出来ません。
基本を確認しておこう。「明確性の基準」というのは、公法だから成り立つ概念なの。
国家が恣意的に権力を発動すると私人の権利や自由が脅かされる恐れがあるため、
文言が不明確でどうとでも解釈出来そうな法律は大変危険で、それゆえ無効というわけ。
それに対し、私法（私人間契約）では基本的にどんな契約を交わしても当事者同士が納得ずくならＯＫ。
１９５で書いたような、人間としてどうかと思われるような内容でなければ、成立しちゃうのよ。

１７５がかけたトラップに引っかかっている虫がいるよ（ﾜﾗ

＞２０８
もう４００はクラブ退会する以外ないな。
このまま在籍なんて、オイラだったら恥ずかしくて生きていけないな。

400をいぢめちゃだめ！！
　　　以上　

もう４００は来なくていいよ。バカだから

しょせん、警察官受験用に勉強した憲法の知識じゃ太刀打ちできんわな（藁

４００がＫ官の可能性があるの？
世も末だな。

＞213
いやいや、どこにも雇ってもらえないから警察試験受けてるだけ。
たぶん今年で７回目（藁

自衛官になってお国のために散ってくれ＞４００

富士の演習で氏んだんじゃなかったのか？＞４００

age

AGE

資格試験もいいけど、まず社会常識を＞４００

400って、聞き齧りの法律用語並べてるだけな気がする。
生兵法は大怪我のもとってやつかな。

４００なんていう煽り馬鹿はもう何ともならんよ。

>400
早くメール貼れよ(笑）

ここまで論破されて反論できないだろう？
さっさと８月１２日以降のメールを貼るんだな。
あ、それとも夜中じゃないと出てこれないんだっけ？
総攻撃受けるのを避けるために(ﾜﾗ

――――――――――――――
今日も４００の戯言が聞けるのか・・・
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ うざいけど最後まで見届けないとね
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（・∀・　） ＜　みらのっ♪
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　 　　.）□ 　　
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

――――――――――――――
俺は難しい話は分からんが、４００が支離滅裂なのは分かる！
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ ４００の発言は一般道徳が無いよね
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（・∀・　） ＜　みらのっ♪
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　 　　.）□ 　
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

――――――――――――――
やっぱり、約束は守らないとねぇ・・・
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ 守れなかったら素直に謝らないとねぇ・・・
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（・∀・　） ＜　みらのっ♪
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　 　　.）□ 　
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

――――――――――――――
やっぱり、約束は守らないとねぇ・・・
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ 守れなかったら素直に謝らないとねぇ・・・
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（・∀・　） ＜　みらのっ♪
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

――――――――――――――
なんで400はこなくなったのマスター？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ おい　わかりきったこと聞くなよ！
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　逝っちゃってたんですぅ
＿_ ∧ ∧＿_＿∧ ∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(＠｀＠｀ ﾟДﾟ)日　（ﾟДﾟ＠｀＠｀)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
｜４００がこないというのは、　　　　　　　　　　|
｜これ以上のバカ晒したくないのだろう。　　　　 ｜
..＼＿＿＿＿＿　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／
　　　　　　　　　＼ 　　　　／
　|￣￣￣￣￣￣ ＼　 ／　￣￣￣￣￣￣|
　|　　　 　　　 　　　　Ｖ 　　　 　　 　　　９　|
　| 公序良俗について　　　　　　 .　　月 |
　| 　 　 　 　　 　　 ∧ ∧ 　 　　 　 　　 13 |
　|　　　　　　　　＼( ﾟДﾟ) 　　　　 　　　 日 |
　|　　　　　　　 　　⊂　つ　 　　　 　　.(火) |
　|　　　　　　　　　　| 　 | 　 　　 　 　 日直 |
　|　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　　　　あ 名|
　|　　　　　　　| 　　 　 　 　 | 　 　　　ゆ 雪|
　|_._＿＿＿＿| 　　 　 　 　 |＿＿＿＿＿_..|
　　　 　　 　　 |　　　　　　　.|

今週のセントライト記念で、トーホウシデンの横断幕で
幕デビューするもっぷがんを祝ってあげ。

４００、早くメール貼れ。
もう一月以上になるぞ。
そんなにクラブとやりとりしてるのか？

もっぷのおかげで２chでは人気のないトーホウシデン

というわけで、
４００の言ってることはクラブが弁護士に聞けば失笑されるような内容なわけだ。
クラブの今までの対応は誠意のある内容だったし、規約についても何の問題もない。
クラブがもし「検討する」と本当に４００に返事を出してきているなら、
困った会員である４００への対応を検討していると理解できる。
やっぱり４００が８月１２日以降のメールを貼れないのは
「４００にとって都合の悪い内容が記載されている」ということで決着するな。
今回のことでクラブを見直したよ。

あげ

４００待ちage

>549 名前： ４００ 投稿日： 2000/08/23(水) 22:04

>何回も言うけどよ、まだ返事が来ねーんだよ。
>しょーがねーから今日、「返事が遅れている理由」の説明を求めるメ
>ールをシルクに送った。
>一応言っておくが、俺はシルクに関して嘘は言わない。
>現在、シルクがこの掲示板を見ているのは事実であり、会員である俺
>が嘘をつけるはずがない。

早くメールを貼ってください。たぶんここまで言われれば４００も
自分のバカさ加減がわかっているだろう。
本当は返事がきてるんだろ？

age

４００が新しいスレをたてて電波を撒き散らしてるぞ。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=968856263

100から落ちたのであげ。

４００さらしage

いい加減終われや

1 名前： ４００ 投稿日： 2000/09/13(水) 23:44

おっす。
昨日、シルクから「１１条の解釈問題」に関する返事が送られてきた。
約束通り、新スレを立ててやった。

さっそくクラブのメールを張り付けたいところだが、その前に９／９
に俺がシルクに送った１１条に関する催促メールを貼ろうと思う。2 名前： ４００ 投稿日： 2000/09/13(水) 23:46

９／９の俺の催促メール
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いつもお世話になっております。

８月１８日から数えて３週間経過しましたが、どうなりましたでしょうか？
これだけ時間があれば、弁護士さんからの答えをもらっているはずです。

「優先されなければならないもの」は「私人（クラブ全体）の利益」では
なく「個人の人権」であると言ってませんでしたか？

いくら時間を掛けたって、これを曲げることは出来ませんよ。

それと競馬関係者への説得ですが、弁護士名入りで弁護士さんの見
解を示せば、彼らも認めざるを得ないでしょう。


一応断っておきますが、私は「競馬関係者に文書を送りたい」と思った
ことは一度もありません。
「文書を送ること」自体は確かに些細なことです。
「人権」という言葉が「不釣り合い」に感じるかもしれません。
おそらくシルクさんも「文書送付ぐらいでガタガタ言わないで欲しい」と思
っていることでしょう。
しかし、「些細なことであれば制限しても良い」ということにはなりません。
「人権」というのは「人間が人間として生まれながらに持っている権利」で
あり、私人が制限することは出来ないのです。
（ちなみに「文書を送る行為」は「精神的自由権」に含まれます）

3 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 23:47

ここまで論破されて反論できないだろう？
さっさと８月１２日以降のメールを貼るんだな。
あ、それとも夜中じゃないと出てこれないんだっけ？
総攻撃受けるのを避けるために(ﾜﾗ
4 名前： ４００ 投稿日： 2000/09/13(水) 23:48

『たった一度でも 「シルクの馬は嫌だ」 と関係者に思われる事が大きな
損害になる』

競馬関係者＞クラブ　クラブ＞会員個人　という図式（優先順位）が出来
あがってますね。

基本的に契約者相互間の立場は対等です。
競馬関係者＝クラブ　クラブ＝会員個人　という図式が正当なのです。

「クラブ＝会員個人」については言うまでもありませんね。
問題は「競馬関係者＝クラブ」でしょうか？
シルクさんが言いたいのは「新たな契約」という点において「競馬関係
者＞クラブ」という図式になってしまうということなのでしょう。
競馬界は自由競争が成立しない世界ですからね。

厩舎には馬房制限があるから、「預かってもらう」という感覚があるの
かもしれませんが、大馬主であるシルクさんの立場がそんなに弱いと
は思えません。
物が売れない時代。馬も例外ではないはずです。
そんな中で、シルクさんは募集馬を増やし続けています。
厩舎にとってシルクさんは「上得意様」になるんじゃないですか？
（この辺りは私の認識不足かもしれません。誤りが有れば指摘してく
ださい）


また、仮に「競馬関係者＞クラブ」だったとしても、「競馬関係者＞会
員個人」の図式は生じないし、「クラブ＝会員個人」の図式も変わりま
せん。
要するに「会員個人はクラブ全体の利益を優先しなければならないか
ら、競馬関係者に対して特別な配慮をしなければならない」という考え
は間違いなのです。
（弁護士さんなら私の論理を理解できるでしょう）


再三申し上げているとおり、クラブがやるべき事は「会員の正当な権
利を制限すること」ではなく「会員＝一ファン」の認識を持たせることで
す。
もう一度よく考えてください。

4 名前： ４００ 投稿日： 2000/09/13(水) 23:48

『たった一度でも 「シルクの馬は嫌だ」 と関係者に思われる事が大きな
損害になる』

競馬関係者＞クラブ　クラブ＞会員個人　という図式（優先順位）が出来
あがってますね。

基本的に契約者相互間の立場は対等です。
競馬関係者＝クラブ　クラブ＝会員個人　という図式が正当なのです。

「クラブ＝会員個人」については言うまでもありませんね。
問題は「競馬関係者＝クラブ」でしょうか？
シルクさんが言いたいのは「新たな契約」という点において「競馬関係
者＞クラブ」という図式になってしまうということなのでしょう。
競馬界は自由競争が成立しない世界ですからね。

厩舎には馬房制限があるから、「預かってもらう」という感覚があるの
かもしれませんが、大馬主であるシルクさんの立場がそんなに弱いと
は思えません。
物が売れない時代。馬も例外ではないはずです。
そんな中で、シルクさんは募集馬を増やし続けています。
厩舎にとってシルクさんは「上得意様」になるんじゃないですか？
（この辺りは私の認識不足かもしれません。誤りが有れば指摘してく
ださい）


また、仮に「競馬関係者＞クラブ」だったとしても、「競馬関係者＞会
員個人」の図式は生じないし、「クラブ＝会員個人」の図式も変わりま
せん。
要するに「会員個人はクラブ全体の利益を優先しなければならないか
ら、競馬関係者に対して特別な配慮をしなければならない」という考え
は間違いなのです。
（弁護士さんなら私の論理を理解できるでしょう）


再三申し上げているとおり、クラブがやるべき事は「会員の正当な権
利を制限すること」ではなく「会員＝一ファン」の認識を持たせることで
す。
もう一度よく考えてください。

6 名前： ４００ 投稿日： 2000/09/13(水) 23:51

昨日送られてきたシルクのメール
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
平素は格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
まず、ご連絡に時間がかかったことにつきましては再三申し上げ
ております通り、 ＊＊様への対応について検討させて頂いておりま
した。 本来、 会員様からのご意見やご質問に対しては迅速に対応
する方針で運営しておりますが、 今回のメールでのやりとりが無断
で掲示板に貼り付けてあった事について検討した結果、直近のメー
ルで＊＊様が「競馬関係者に文書を送りたいと思ったことは一度も
ありません」 とおっしゃっているように、 「議論」 を目的としたお問い
合わせであると判断いたしました。 よって、 他の会員様からのお問
い合わせなどを優先して対応しておりましたので、ご了承下さい。
また、 弁護士と相談し法律的な見地からも検討致しましたので、
改めて会員規約第11条の解釈についてご説明いたします。
第11条では、 会員は 「会員である故をもって馬主行為を行うこと
ができず、 厩舎関係者と直接接触する事もできない」 と定めていま
す。この「直接接触」には、面会や電話連絡はもとより、 文書送付も
含まれます。 そして愛馬会がその会員の行動を制限する場合、 規
定に合理性があれば「人権侵害」にはあたりません。「会員である故
をもって」 行われる行為の中で、愛馬会が「厩舎関係者に迷惑がか
かる」と判断したものについては禁止しても問題無いという事です。
「迷惑」については、一般常識的に 「お礼、挨拶」 がそれにあたると
いう解釈は行き過ぎかもしれませんが、 送り手が判断できる事では
ありません。また、出資会員を名乗って文書を送付する事を『単なる
「ファンになったきっかけ」の明示であり、「自分は馬主なんだ」という
意思の明示ではありません』 というのは送り手の一方的な思いこみ
であるという事もできます。

以前 「会員は一ファンと同じ立場」 であるというご意見に 「馬主行
為は行えない」 という側面においてのみ同意致しましたし、出資会員
になることによって単なるファンとは違う立場が発生していることもご
説明済みですが、＊＊様の 「会員＝一ファン」 という図式は、 出資
会員を名乗った時点で成立しなくなる場合もあり、その事について規
定したのが会員規約第11条であるという事をご理解下さい。
　 愛馬会は「一競馬ファン」の行動では無く、あくまでも「会員」として
の行為を制限している訳ですから「所属馬に関する全ての文書はク
ラブ宛にお送り下さい」 という解釈は現在のところ変更するつもりは
ありませんし、今後の＊＊様からのご意見を理由に変更する事もあ
りません。 ただし、競馬社会全体の流れに従って解釈を変更する可
能性につきましては否定いたしません。
　 最後にメールの無断転載につきましては、今後は事前にお申し出
頂きたく、お願いいたします。返信内容について公示されて不都合な
事はありませんが、 ８月12日にお送りいただいたメールの内容の様
に経過説明があってから「全文転載」の意思を示して頂くのが適当と
考えます。 また、 ＊＊様が「会員の中には、我々のやりとりを知りた
い人もいるはずです」 という理由で転載を続けていらっしゃるのなら、
この文書を今まで通り割愛せずに全文転載する事を希望します。
　以上、宜しくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（有）シルクホースクラブ

9 名前： ＞４００ 投稿日： 2000/09/13(水) 23:53

＞（弁護士さんなら私の論理を理解できるでしょう）
弁護士ですが理解できません（笑）10 名前： 大樹の会員 投稿日： 2000/09/13(水) 23:54

今年頭の大樹の規約改悪と比べれば、些細なことだ。11 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 23:55

クラブの回答ってもっともだ。
すごくわかりやすい。12 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/13(水) 23:57

＞４００
クラブも８月１２日のメールの存在は認めてるな。
とにかく４００がクラブに送った8月12日のメールを貼れよ。
貼れない理由があるんだろ（笑）

27 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 00:08

やっぱり４００ってバカだ・・・。
＞＊＊様が「競馬関係者に文書を送りたいと思ったことは一度も
＞ありません」 とおっしゃっているように、

たぶん8月12日以降のメールで「私は競馬関係者に文書を送りたいと思ったことは
一度もありません」って書いたってことだろ。
最初から４００って難癖君だってことだし、

＞「議論」を目的としたお問い合わせであると判断いたしました。

ってクラブに見抜かれてるんじゃん。
で、なんで４００は「文書の送付を考えたことがない」のに
こんなに大騒ぎを勝手にしてんの（ﾜﾗ

32 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 00:12

＞４００
＞本当にこれで議論を終わりにするなら、その旨をメールに書いて送っ てください。

最初からクラブは議論をする気なんてないんだよ。
４００が勝手に吹っかけただけ。
ここまでメールを要求するなんて本当に馬鹿だな。33 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 00:12

やっぱり４００ってバカだ・・・。
＞＊＊様が「競馬関係者に文書を送りたいと思ったことは一度も
＞ありません」 とおっしゃっているように、

たぶん8月12日以降のメールで「私は競馬関係者に文書を送りたいと思ったことは
一度もありません」って書いたってことだろ。
最初から４００って難癖君だってことだし、

＞「議論」を目的としたお問い合わせであると判断いたしました。

ってクラブに見抜かれてるんじゃん。
で、なんで４００は「文書の送付を考えたことがない」のに
こんなに大騒ぎを勝手にしてんの（ﾜﾗ

81 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 01:30

あーあ。４００さん、あなた立派なクレーマーだよ……。
このシルクの担当の人めちゃくちゃウザがってると思うよ。

＞（ちなみに「文書を送る行為」は「精神的自由権」に含まれます）

本当にわかってないんだね……。
あのね、権利というのは会員だけでなく、クラブ法人にも権利はあるし、
調教師にも権利があるわけなの。これは人間対人間なら当たり前の事なの。

で、それぞれが権利を主張して、お互い相手の言い分を聞いて、
話を煮詰めて、両者が納得したとこで契約が成立するわけ。
私も文句ありません、あなたも文句有りません、で、ハンコをポン。

規約というのも、基本的にそれと同じなのよ。
ただ、片方があらかじめ契約内容を一方的に提示してある、という形式の違いがあるだけ。
「貴方がこの条件で良ければ契約しましょう。同意できないなら結構です」ってわけ。
だから、会員は規約に同意した時点で、話し合いをして条件に納得して契約をしたのと同じなのよ。

もちろん、両者の同意があっても契約が無効になる場合はあるよ。
錯誤があったとか、詐欺だとか、そもそも内容が実行不可能とか。
でも、今回の場合はそれには当たらない。
クラブ側のある程度の裁量を認めることを、会員は契約と同じに認可してるの。

83 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 01:32

４００が８月１２日のメールを意図的に貼らないことが気になる。
クラブもメールの全文転載を今回は認めているのだから、
１２日のメールを貼らない理由はない。
４００にとってよっぽど都合の悪いことが書いてあるか、
もしくは書いたか、のどちらかなんだろうな。
４００は１２日のメールで「競馬関係者に文書を送りたいと思ったことは一度も
＞ありません」て書いているわけだし、
何らかの展開があったのを故意に隠しているんだろう。
ウザイ奴。
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/14(木) 01:38

>まず、ご連絡に時間がかかったことにつきましては再三申し上げ
>ております通り、 ＊＊様への対応について検討させて頂いておりま
>した。

クラブは「再三」４００に
１１条問題ではなくて、４００への対応について検討していると言われていたんだな。
４００って・・・・・・・・

参考はこちらのスレッドをどうぞ
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=968856263&ls=50

但し営業妨害になる可能性があるため、あちらのスレッドには書き込まないで下さい。
議論は引き続きこちらでお願いします。

>252
４００さらしあげはこっちでいいんだな？

>253
そういうことだな。
４００のさらしアゲ。

４００は向こうのことには一切答えないのな。
やっぱり４００の矛盾をことごとく覆されたからかな？

４００早く答えろよ〜。

やっぱり４００ってバカだ・・・。
＞＊＊様が「競馬関係者に文書を送りたいと思ったことは一度も
＞ありません」 とおっしゃっているように、

たぶん8月12日以降のメールで「私は競馬関係者に文書を送りたいと思ったことは
一度もありません」って書いたってことだろ。
最初から４００って難癖君だってことだし、

＞「議論」を目的としたお問い合わせであると判断いたしました。

ってクラブに見抜かれてるんじゃん。
で、なんで４００は「文書の送付を考えたことがない」のに
こんなに大騒ぎを勝手にしてんの（ﾜﾗ

あーあ。４００さん、あなた立派なクレーマーだよ……。
このシルクの担当の人めちゃくちゃウザがってると思うよ。

＞（ちなみに「文書を送る行為」は「精神的自由権」に含まれます）

本当にわかってないんだね……。
あのね、権利というのは会員だけでなく、クラブ法人にも権利はあるし、
調教師にも権利があるわけなの。これは人間対人間なら当たり前の事なの。

で、それぞれが権利を主張して、お互い相手の言い分を聞いて、
話を煮詰めて、両者が納得したとこで契約が成立するわけ。
私も文句ありません、あなたも文句有りません、で、ハンコをポン。

規約というのも、基本的にそれと同じなのよ。
ただ、片方があらかじめ契約内容を一方的に提示してある、という形式の違いがあるだけ。
「貴方がこの条件で良ければ契約しましょう。同意できないなら結構です」ってわけ。
だから、会員は規約に同意した時点で、話し合いをして条件に納得して契約をしたのと同じなのよ。

もちろん、両者の同意があっても契約が無効になる場合はあるよ。
錯誤があったとか、詐欺だとか、そもそも内容が実行不可能とか。
でも、今回の場合はそれには当たらない。
クラブ側のある程度の裁量を認めることを、会員は契約と同じに認可してるの。

４００が８月１２日のメールを意図的に貼らないことが気になる。
クラブもメールの全文転載を今回は認めているのだから、
１２日のメールを貼らない理由はない。
４００にとってよっぽど都合の悪いことが書いてあるか、
もしくは書いたか、のどちらかなんだろうな。
４００は１２日のメールで「競馬関係者に文書を送りたいと思ったことは一度も
＞ありません」て書いているわけだし、
何らかの展開があったのを故意に隠しているんだろう。
ウザイ奴。

>まず、ご連絡に時間がかかったことにつきましては再三申し上げ
>ております通り、 ＊＊様への対応について検討させて頂いておりま
>した。

クラブは「再三」４００に
１１条問題ではなくて、４００への対応について検討していると言われていたんだな。
４００って・・・・・・・・

４００答えろよ〜。

メールをクラブに送ることが唯一の生きがいの４００。
彼女なし。
わびしいアパートに住み、ボーナスでパソコンを購入。
虫に告ぐという名前で荒らしをする。
ＰＯＧに飽き足らなくなり、クラブに入会。
生半可な法律知識を並べ立て、周囲は呆れ顔。
昔は頭がいいと周囲からも親からも言われて育ったが、
今は普通の人。いつかはいつかは・・・と思いつづけ、
今回の件で華を咲かそうと決意。見事に散る。
精神的にアンバランスになったので、心療内科へ逝こうと検討中。

＞262

＞心療内科へ逝こうと検討中

そんな神経持ち合わせてるなら１ヶ月以上もキチガイぶり発揮しないだろ

＞２６３
そりゃそうだ（笑）

４００、シャア専用板か電波板に逝きたまえ。

他スレより転記

116 名前：某シルク会員 投稿日：2000/09/14(木) 21:51
オレ的には会員数が減ってくれた方が良いなぁ．．．
募集馬の抽選厳し過ぎるぞ！

会員減ったらサービス悪くなるよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

４００は真性包茎

４００は引きこもってるの？　メール張って以降、発言無いけど?

age

＞２６６
ある程度の減りならサービスは向上すると思うよ。
クラブは危機感を持つだろうからね。

４００をさらしアゲ

あげ

すでに11条の問題は解決してるのに、４００は何をしているのだろうか？
結局荒らしってことか？

フンッフンッフンッ

age

も○ぷがスレたててるぞ。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=968953798

要するにシルクにとって今回の件は
規約の解釈の問題なんかではなくて
400というクレーマーに関する問題だったんだね

結局４００が最後のメールを貼り付けて得意満面になってたが、
もう一回読み直すと、１１条の解釈について対応してくれてる
と思ってたのが、実は「４００への対応」についてシルクは考えてた
わけだ。んでもって、実は３週間も返事なかったので、退会処分に
させられるかも知れないんだなと、ふと我に返ったわけだ。
しかもシルクの回答には（当然だが）突っ込む個所がなく、最終的に
泣き落としみたいなメールになってしまったと。
今ごろ「いままで申し訳ありませんでした。メールを厩舎などに
送る気はないと書いてありましたが、実は数回会員を名乗って送って
しまいました。どうか今回の事は水に流して退会処分だけはカンベン
してください」な〜んていうメールを昨日送ったんじゃない？

別に俺は退会処分なんか怖くないよ

４００って平岡じゃねーのか？

２８０は４００人気に便乗しようとしている平岡。

福島競馬場でもっぷらしい人を見たことがあります。
あれは関屋記念の日、時間が空いたのでいっていたのですが、４Ｒのスタート前になんか汗かいて熱心に写真を撮ってるお世辞にも可愛いとは言えない人がいました。
その人は写真を撮りおわると不気味な笑顔を浮かべ去っていきました。
最近もっぷの写真を見たのですが、めちゃくちゃ似てる。
あれはもっぷだったのでしょうか？

そろそろか？

祝tako復活AGE

復活だぁ！

＞そういやもっぷもひろゆきにメール送ったんだよな。ひろゆきのこと
＞訴えるってよ。しょせん４００ももっぷと同等のオツムの持ち主だな。
＞どうでもいいからシルク訴えてくれよ。口だけ４００さんよ（ﾜﾗ

裁判起こすって本当ですかね？

＞283
実は俺も今になって考えたらもっぷじゃないか、と思うやつと
遭遇してる気がする。
結構目立つもんね、ああいう連中。

シルクのスタッフも大変だねぇ。
心中お察しします。

288＞
そうそう意外といそうだよね。
うちも競馬ファンやからいろんな競馬場いく機会あるけど、あ〜いうタイプ結構見かけるもんね。
ちなみに俺の見たもっぷは黒のカバンにアンカツ(河内？)のフォトキーホルダー・タイガースミニメガホンをつけていました。
すごく目が殺気立っていて鬱っぽかったのでよく覚えているんです(冷や汗)

>290
もっぷってタイガースファンだからそれっぽいな。
福島は毎年行ってるらしいから。

>291
顔写真見たらまさにそれなので…やっぱもっぷやったのかな？
ちなみにもっぷの怨念か何か知りませんがそのレースは撥万でした。

age

半珍ふぁんという所がドキュソだな、もっぷは

＞２９４
どドキュソのくせに偉そうなこと言うな。
お前ら同じレベルだよ（藁

シンザンの競馬も見たことないお前らが生意気に競馬を語るなよ。
はっきりいってウザイ
競馬やめろ

ねぇねぇ４００って恥ずかしくてもう出て来れなくなったの？
それとも噂のゴリラ松井＝４００？

＞ゴリラ松井
あなたは見たことがあるんですか？
私はシンザンの競馬も見ていましたよ。

ゴリは競馬をやめたがっている模様

改名したそうです


--------------------------------------------------------------------------------
ＨＮについて　投稿者：もっぷがん 　投稿日： 9月19日(火)23時33分57秒

↓のＨＮは「ままの」が抜けています。
子持ちだと勘違いする人がいますので、取ってしまいました。--------------------------------------------------------------------------------

もっぷ？どうでもいいや

もっぷの連れで赤い彗星っているよね。
奴の掲示板で、自分の出資馬が負けたのは、勝った馬が牧原から岡部に乗り替わったからだとか言って、
それを見た牧原のファンから、怒りの書き込みが入ったんだよ。
で、さっき掲示板覗こうとしたら、エラーが出て入れなくなってんだよね。
これって一生懸命削除してんのかな？
さすが、もっぷファミリー！

＞３０２
住所（ＵＲＬ）きぼーん！

ほらよっ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sharaz/

＞３０２
さんくす！

>302
本当に入れねえな＞掲示板

入れるよ。
牧原ファンの苦情はなくなってるけど（藁）

>302
功労馬のとこ見たけど、Ｇ�Tのファンファーレが悲しくなるね。

＞304

そこのURL見に行ったんだけど、この人もシルクの会員でしょ？
未勝利で賞金を稼ぐ方が「馬主孝行」だとか言ってるね。
あそこの板に書き込みしてる他の人のリンク先飛んだら、
「夢はダービー（馬主）」だと。クラブ会員なのに（ﾜﾗ
やっぱシルクってこの手の輩が多いのかなぁ

＞３０４
出資馬に命名できたとか書いてあるけど、
それじゃ会報見れば本名バレバレだね。

＞３０４
今ＢＢＳ覗いて来たけどなんか明日のレースで
ヤツの出資馬と俺の出資馬が激突みたいだなぁ…
こいつの馬に負けたらスゲーショック受けそう。

シャーとララーの夫婦、どういう夫婦なのか実際に見てみたい（笑）

＞３１２
年は４０過ぎじゃなかったけ？
それにしても、かなり更新されてないな
バズーカ砲持って競馬場うろついてるって話だけど、
出資馬の写真３／１２以降ＵＰされてないし

シャアじゃなくてシャーなところが、いかにもアレだよな

>311
大丈夫なんじゃない？
あの馬の厩舎、今年いまだに勝ってないから。
そういうところの馬に負けちゃうと確かにツライけど。

４０過ぎ・・・・・（絶句）＜シャーとララー

＞311
どの馬が出資馬か知らんが、
ヤツの出資馬はクラブ馬で最後着だったようだ。
良かったな。

age

＞３１３
やっぱり専用カラーなのかね＞バズーカ砲

ララー参考文献
http://www.din.or.jp/~koi2/nikki/nikki9.html

どうやらシャーの本命はアグネスワールドらしい＞スプリンターズＳ

買うのやめとこ．．．

シルキーパステル、前走のタイムオーバーで
調教師と今後のことについて協議されることになりました。

もっぷ掲、嵐の予感（藁）

＞322
虎の穴は健在なのか？

　（⌒（⌒（⌒(⌒）⌒）⌒）
　（　（　（　（　（ （ ）　）　）
　（　（　（　（　（ （　魂　）　）
　（/　 λ　　　＼〜／　）
　　|　/ 　× ＠｀＠｀（・）　（・）|
　　 (6$　　　　　　´つ゛）
　　 |　　∴∴　 ＝＝ヽ|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　//＿_//　 ＜　俺の妹をいじめるな！
　／|　　　　　　￣￣／＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

パステル笠松で走らないかな。そしたらもっぷ見れるのに

赤い彗星さんのＳ１会ってどうなったの？
Ｓドンは？Ｒダーバンは？
ほんと頭悪そう、ここの夫婦。

赤い彗星って、４０過ぎてて今年のシルクの出資馬って、
サンデー産駒とトニービン産駒なんだよな
・・・社台に入れないのかねぇ

社台にはシャーとララーなんて名乗る夫婦は不要。

赤い彗星、今度は江田照にやつあたり。

赤い彗星ではなく、シャーと呼んであげてください（ﾜﾗ

>>1

過去スレは1につけてください

yasai板に移動しましょう
スレは立てておきました

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=970493241