リアルタイムで見てない人に過小評価されがちな馬 [転載禁止]©2ch.net

タニノギムレット

バンブーピノ

昔の牝馬全般

サイレンススズカ
マチカネフクキタル

メイショウドトウ

レオダーバン

今の調教施設ならダービー勝ってたかもな

サクラローレル

こんな俺でも気づいたら出来た
もう寂しくないね
一足早い、自分へのご褒美だな

0(＠)22(＠)it.n(＠)e(＠)t/d11/0116seira.jpg

(＠)を取り除く

サクラチトセオー

アブクマポーロ

セントライト一択

逆に
リアルタイムで見てない人に過大評価されがちな馬

ニホンピロウイナー

>>12
流石にスワンSの勝ちっぷりは凄いでしょ

エアグルーヴとかファビラスラフインの驚きはウォッカ以降に競馬始めた人には分かんないだろう
昔のゲームとかだと混合重賞で好勝負してた馬のが並のG1馬より能力高かったりしたもんだ

サイレンススズカ

ナリタブライアン

確かにギムは同世代では二枚くらい抜けてたな。ダービー勝てて本当に良かった。

キタノカチドキ

自分もリアルタイムでは見てはいないが、
親父が三冠獲ってもおかしくなかったって良く言ってた

グラスワンダー

メイセイオペラ

ダンツフレーム

馬場花子じゃね？

サイレンススズカ

ドリームパスポート

逆に過大評価されるのは成績が綺麗な馬だな

ディープインパクトだろ

タニノチカラ

ツルマルツヨシ

ブライアン一択だろ
当時から、ずっと人気なかったから過小評価されてるけど
この馬、近年のオルフェ並みにズバ抜けていたよ

>>11 何歳だよww

サッカーボーイ

はっきり言って伝説の名馬
生で見た　しかもあの函館競馬場で

テイエムオペラオー

マチカネフクキタル

オグリキャップ
普段競馬を見ない人向けのメディアの扱いはアイドルホース
当時を知らない人はそのメディアの記録で判断するが
実物は違う、あれが本物の怪物
怖いんだよ、オグリキャップは

シーキングザパール

ビリーヴ

ナリタブライアンだな。

ディープやオルフェが出て来たことやサンデーサイレンス全盛より一つ時代が前だったこと、
大事な4歳を怪我で棒に振って完全に復調できなかった事とか、種牡馬として残念で短命だったとか、
なにかとケチの付けられるが、3歳の時の強さは半端なかった。あの馬こそ世界で戦って欲しかった。

エアグルだろ
牡馬の強い所と互角に走った

ダイワスカーレットだろ

スカーレットは過大評価
むしろメジャーが過小評価だわ

どうかな。スカーレット過小評価説に１票。
秋天までスローに落としての走りが多かったから指数が伸びていないはずで、
指数派には大して評価されていないでしょう。
走りは違いますけど、オペもそんな感じかな。
完全に馬群に沈んだかに思えた有馬は数字では測りきれない。

スパイキュール

ビワハヤヒデ

サクラバクシンオー

アドマイヤオーラ
溜め殺ししなければ少なくとも皐月はとれただろ

皐月賞後にあれだけ敗戦重ねたアドマイヤオーラが
皐月賞勝てたと断言できるその自信が一片たりとも理解できない。

ワカタカがまだ出てない事に驚いた、学徒だったがあの走りは凄かったね

レガシーワールド

テイエムオーシャン

サクラローレル

リアルタイムで見てるときには過小評価してたけど、
様々な面で流れに乗れなかっただけで、たぶん恐ろしく強かった

>>31
80年代最強馬だもんな

エアジハード

サイレンススズカは有名じゃね？

ケイエスミラクル

既に出てるけどメイセイオペラ。

勝ったフェブラリーよりも、翌年のハイペースを横綱相撲で押し切ろうとしたレースは今見ても震える。

ランニングゲイル。
父フリーたぜ

スギノガイセンモン

スキーキャプテン

サクラプレジデント
中山記念の勝ちっぷりはヴィクトワールピサ級

タイキブリザード

過小評価はサイレンススズカとディープインパクトで過大評価さらながらもパッとしないのがオルフェーヴルだな

ホクトベガとか

フサイチホウオーのダービー1倍台は至極妥当。
舞台が中山から府中に変わって完全に確勝パターン。

>>41
そもそもキャリアの半分しか逃げてないわけだが
それもほとんどが実質逃げなくていいのを他が遅すぎるから逃げてただけだし

ファインモーションの衝撃はリアルタイムでないと分からないだろう

ダンシングブレーヴの凱旋門賞も文献で読んでたときは物凄い豪脚で他馬をちぎり捨てたみたいなイメージだったけど、映像見たらスルスルスルと抜け出した程度に感じてガッカリした。リアルで見てた人の興奮具合が筆のノリをよくしたのだろうか。

シーキングザパール

>>66
カメラワークが糞だからな

ヒシアマゾンでしょ

>>66
ダンシングブレーヴはむしろ負けたエプソムダービーの方が凄い

アドマイヤベガ
俺的にサンデーの一番馬だわ

フレッシュボイス
ジェニュイン
シーキングザパール

>>12
真っ先にオペラオーが頭に浮かんだ

ヒシアマゾンだな

スキーキャプテン
ファンタジースズカ

バブルガムフェロー

アドマイヤムーン
漬物石のせいでどれだけ勝てるG1落としたことかｗ

ナリタブライアン（レースを調教代わりに使うから負けも多かった、怪我後の劣化が激しかった）
サイレンススズカ（本格化前に他の逃げ馬に負けすぎた、絶頂期に予後不良）
フジキセキ（遊びながら勝つレースでリアルタイムで見てないと強さが伝わりにくい）

ここら辺は戦績だけ見て微妙じゃんとか思われるけどリアルタイムで見てたら強さが分かる馬たちだな

名手の引き立て役に回りながらも常に主役であり続けたビワハヤヒデ

ジャスタウェイだな

ビワハヤヒデ
トロットサンダー

ビワハヤヒデの凄いところは先行して追いも凄いところ
２着を外さないので馬連全盛期にファンから絶大な支持を受けた馬で、
穴党には憎き本命馬でもあった

タヤスツヨシ

シーキングザパールは海外GI勝っただけじゃなく
重賞連勝してNHKマイル勝った時も凄かったもんな

マチカネフクキタルも連勝した勢いなんて当時見てないとわからないだろうな

イン突き食らって2着のNHKMC
5歳時スプリント3連勝でG1制覇
高松前は速い時計に対応出来ないとか言われたが、その後高松を連覇する馬を2着に退けレコードタイムで勝利
その年のMCSで3着

ビワはリアルタイムで見てたほうが評価低いんじゃね？
戦績だけ見たら凄いんだけど当時は微妙な立ち位置だっただろ

オペはリアルタイム時はグラスペ以下の評価だったけど時間が経つに連れてこの二頭より上の評価になった感じがする
オペは実際強いからまだいいけど今後タチの悪い評価のあがり方をしそうなのはジェンティルドンナ
エアグルあたりと比べて実積のバランスがおかしい

オグリキャップ

あの肉食獣のような走り方とオーラ、凄味はディープより上

まさに怪物だった

サイレンススズカなんか過大評価もいいとこでしょ

>>77
勝てたのは香港カップくらい？

>>86
そうだよ、3歳時は常にウイニングチケットのが評価高かったし、
古馬になっても楽な相手ばかり。
有馬記念でナリタブライアンと兄弟対決とマスコミが煽ったが、ブライアンに勝てるわけがないと誰しも思った。

リアルバースデー
ミスターシクレノン
地味だが意外と人気があった

ヒシアマゾンだな

ヒシアマゾンだな

マルカシェンク

>>1
同意

ミスターシービー
3冠獲得まではシンザン以上の評価だった
爪や皮膚の問題で古馬になってからは今イチだったが
ルドルフ出現後も、潜在能力はシービーのほうが上という評価だった
テスコボーイ全盛の時代のトウショウボーイ産駒で、新人調教師
シンボリという完璧なシステムによって作られたルドルフとは異なり、
シービーこそ天才という評価だった

ギムレットは強いわ。ほんともったいない
>>59サクラプレジデントは凄くいい
あんなレース中々できないよ

シービーは一年休養が痛すぎたなあ
爪も弱かったし

ダイタクヘリオス

冗談抜きで最終コーナーでワープしてた
あの馬を京都のマイルで負かせる馬はまだ存在してないんじゃないかな

>>66
まだまだ初級者なんだよ
直線で横一線の叩き合いになっている時点で何かを感じろ

サクラプレジテントはもっと活躍できた馬だな

>>97
シービーファンだがこういう奴がいるからシービーの評価が下がる

>>97
突っ込みどころ満載だな！
馬鹿そうだから突っ込まないけどね。

>>97
シービーの凄さを台無しにするレスだ

ミホシンザン

>>97

オグリの人気
「人気だけならオグリはディープ並だった」とか聞いたときは耳を疑ったよ

>>11
俺はイッセイだと思う

スイープトウショウ
安定感なかったが底力の問われる宝塚でハーツクライとゼンノロブロイを真っ向勝負で撃破。
エリ女の鬼脚もいかつい。
ウオ、ダスカ、ブエナ、ジェンティルと最強論争に入ってもいい力の持ち主。

>>108
それリアルで見てない人が言ったの？w

ナリタブライアン　菊花賞
マヤノトップガン　天皇賞(春)
テイエムオペラオー　有馬記念

>>108
無理があるw

グリーングラス

トウショウボーイとテンポイントが目立っていたが、とにかく掲示板には確実に載るし、どちらかが崩れた時確実に上位に来てた
って親父が言ってた

>>110
負けはしたが、安田記念もすごかったからな。
テレグノシスに被されそうになって早出しした分、アサクサデンエンを差しきれなかったが、
馬のすごさを示すには十分なレースだった。

宝塚は大外ぶん回しでバルク、タップを交わしてロブロイ、リンカーンに向かっていくところもかっこいい。

ライデンリーダー

ツルマルボーイ

サクラローレル

これはエアグルだろｊｋ

！！！！！！

>>97の人気こそ過大評価

>>31
サッカーボーイを見てた世代はオルフェが出てきたとき、サッカーボーイの再来だと言ってたらしいけど、どの辺が再来って感じがするんだろうか

ヒシミラクル

>>122　へえ　そう言う風に言われるとサッカーボーイがオルフェか・・・
同じ栗毛で似てますね確かに
サッカーボーイは尾が綺麗なんだよ　どこ走ってるのかすぐわかる
あの尾をなびかせて走る様はまさに天馬のようだった
絵になるんですよ　その点ではオルフェも似てるかな
あとやんちゃぶりはそっくりかも　かなり騎手泣かせでした

ギムの過小評価は本当に可哀想
あのクソみたいなローテでダービー勝ったのに

02クラシック世代といえばクリスエス
BT産駒といえばナリブ
松国といえばキンカメ

ギムはどれも2〜3番手なイメージがあるから過小評価されがちなのかも

ナリタブライアン

タイキシャトル
高校のときに見ていたら強くてあくびもでなかった

ウイニングチケットかな
ダービー勝つための配合で伊藤雄二の仕上照準も
ピタリの素晴らしい馬なのに今となっては何も
語られない
オークス勝ったベガも同様だな
松田博資は現役だけどアクが強すぎるか

ニシノフラワー

ナリタブライアンってそんなに過小評価されてるか？

インティライミ
ペルーサとかウインバリアシオンくらいには強かったと思う

>>131
仮にも三冠馬だからねぇ
俺も過小評価とは思わない
普通に最強馬論争でも最上位に名前上がるからな

ファストフレンドとかゴールドティアラとかあのへんのダート牝馬はもっと評価されてもいいかな

ブライアンだな
ここでは見てない人等に最強論争でボコボコに言われてるし

　
過小評価：トウショウボーイ
　
過大評価：テンポイント
　

>>130
シンコウラブリィ、ヤマニンゼファーを完封してるのな
宝塚とか走らしたのは馬主が、アホだったな

どう考えてもネーハイシーザーだろ
正直、ポッキリして競争中止した、どうでもいい逃げ馬よりよっぽど強いからなぁ
1800-2000m日本最強は今でもネーハイシーザーだろう

>>108
人気だけならオグリはディープの５割り増しから２倍増

ムーンなんてリアルタイムで見てない奴が過大評価してる馬だろw
宝塚勝っても、海外で勝っても、
JCではサムソン圧倒的人気。
ここでだって評価されてなかった。

ヒシアマゾンだろ
これは本当に強かった
○外規定が無ければ今のジェンティルドンナ並みの勝ち鞍を残してたはずだ

思い入れだけで語ってるアホスレ

>>139
そんなんじゃ収まらねえよwww
こいつもリアルタイムで見てないなwww

>>141
別に過小評価されていなかったと思うがｗ
単に当時は○外はレースに制限があったというのが不憫なだけで
ただ、今のタックル１１２ｗみたいなJRAが八百長しているのとはちがって
ちゃんと強かったからなｗ
タックル１１２ｗははっきり言って強くないしｗ

本当に過小評価されてる馬はこのスレ内でも過小評価されている。

トゥザグローリー

クソみたいなローテでぶっこわれたけど
３歳有馬から４歳春にかけて
鬼のように強かった
劣化してからも秋天で相当強い競馬してるのだが、
その後クソスローの有馬で中途半端に馬券に絡んでしまったので
まるで「有馬専用機」「G�U専用機」の代名詞のような存在に

>>146一応つっこむけどリアルタイムで見てない人いないだろ

>>134
それにベラミロードもな。ダートで牝馬が牡馬の一線級とやり合えた最後の時代じゃないか
ついでに牝馬だとファインモーションが出てきた時もインパクト抜群だったなぁ

ホクトベガは生まれた時代を間違えた

ヒシアマゾンは過大評価だな。最近の強過ぎる牝馬に劣らない評価されがちだが、実際はレベルの低い当時の牡馬相手にもパッとした成績残せてないし

>>122
サッカーボーイの現役時代見ててそんな見当違いなこというひとはなかなかいないと思うよ。サッカーボーイは実績以上の大物感を常に感じさせる馬だったけど、オルフェはその逆だったからね

>>110
個人的にあのメンツの宝塚で勝ったのは凄いと思う
特に馬場がそれなりにパワーいったからねえ

今の府中みたいな軽い馬場で牝馬勝ちまくりの
ぬるいレースじゃなかったし

>>143
残念見てたよｗ

JRAとマスコミのディープへの妙な肩入れ含めての話だ

>>150
何があったかはわからないが、当時の「消長の激しい」
牝馬においては十分強かった

今は牝馬が妙に安定して成績出せる点で、何か調教技術に
進歩があったか、変な薬（嘘）ｗでも使ってるかぐらい
違和感があるほどの隔世の感

牝馬３冠の価値が激減した理由も、夏越して突然弱くなるとか
そういうのが非常に少なくなったせいもある

生まれた時代が悪かったのはスペだろ
あんなん他の時代に生まれてたら無双してたんじゃね？

ビワハヤヒデ

ツルマルツヨシ
アブクマポーロ
エアジハード

ビワハヤヒデ上げてるやつ結構いるけど絶対リアルタイムで見てないわ
あの馬こそ戦績だけ見てにわかが強えぇって勘違いする馬

>>29
サニの事なら同意だが、
まさかナリタの事じゃないよな

>>73
リアルタイムで見てなかったから、オペラオーの評価の低さには驚いたよ

シックスセンス

ナリタブライアン
史上最強なのに戦績だけ見たらたいした事ないって思われそう

サイレンススズカじゃね
見ていない人間からするとただのＧ�T一勝馬だろ

>>163
今でも毎回最強馬アンケートで上位に来るけどな
まぁリアルタイムで見てた人たちにはそんだけインパクトあった馬だよな

>>164
あのまま完成されてたら無敵状態になりかねなかったからなあスズカは
逃げて、なおしまいも伸びるじゃ止められないもんなあ

4歳の春競馬の強さ見てたらビワハヤヒデだろうな。3歳時の詰めの甘さなくなってたし。

リアルタイムで見ていない奴にはわからんだろう。
戦績とか勝ちタイムでは量れないのだよ。
シンボリルドルフから競馬している自分の中でインパクトあった馬は、
オグリキャップ・ナリタブライアン・サイレンススズカ・キングカメハメハの4頭だな。
ビワハヤヒデなんて全然たいしたことない、関東に輸送されると弱かった印象しかない。
故障で引退した馬はたくさんいたが（90年代までは屈腱炎で引退した馬がすごく多かった）
特に本格化してからのサイレンススズカは無事ならどこまで連勝を続けたかわからない強さだった。
グラスやエルを寄せ付けない強さだったのだから。

おまえの印象なんてどうでもいい

ビワハヤヒデは、タマモクロスやメジロマックイーンよりも格下。
オッズや戦績だけではわからんのだよ。

ビワハヤヒデは>>91にも書かれてるけど常に現役2番手争いって感じの評価だったよ
対戦相手が出涸らしや微妙なのばかりだったのもあるし
戦績だけ見たら信じられないだろうけどやっと現役ナンバーワンになるかと思われてたのに
ブライアンが出てきちゃったから結局評価は変わらず主役になりきれずにそのまま引退しちゃったから

ルドルフを見たおっさんが必死にビワハヤヒデは格下とか馬鹿か？

マックも大したことないｗ

あとサイレンススズカも結果的に距離不足だった馬や故障明けの馬に勝ったことぐらいしか語ることがない

神戸新聞杯から馬が変わったろ
あと岡部と南井やらとは走らせ方が違うんだよ爺さんよw

>>159
「ブライアン」て言って､サニーが出てくるやつなんて
ほとんどいないだろw三歳のときだけ比べたら間違いなく
ナリタブライアン最強と思うが｡

>>173
ビワハヤヒデには南井克巳は乗っていない。
日本語で話してくれるか？

菊の時点でウイニングチケットなんてもう相手じゃなくなってたしな

>>167
キモイよハゲ

>>175
頭悪っ！

>>175
おまえが日本語理解しろ耄碌爺さん

ビワは4歳時（現3歳時）の有馬に勝ってれば評価大分変わっただろうけどきっちりテイオーに負ける辺り
実にビワらしい

岡部が生涯で千切って勝とうと思ったのは恐らくビワの宝塚だけだろうな。
岡部がタマモやブライアンに乗ったとしてもあんな派手な勝たせかたはしない

>>175
ガイシかな？

>>175
知恵遅れかな？

>>181
こういうニワカはマジで言ってんのか？ｗ

年寄りをいじめるなw

>>180
しかも岡部は自分で捨てたトウカイテイオーに負けたのだよ。

スレタイと主旨が違ってきて草生える

>>174
>>159は>>29の人気なかったってとこに突っ込んでるんだと思うぞ

ガリバルディ

>>174
ヒダカブライアンかも知れないぞ？

キングヘイロー
ジョワドヴィーブル
ワールドエース
エピファネイア
ジェンティルドンナ
ジャスタウェイ
ガリバルディ
ベルキャニオン
レッドリヴェール
フィエロ
ナヴィオン

>>190
じじい黙ってろカス

>>191
確かに可哀想だw

オグリ　エルコン　タキオンなど

ミホノブルボン　トウカイテイオー　メジロマックイーンなど

>>180
輸送弱

>>194-195
そいつら過小評価されてるか？

御三家導入より前の馬

ダイナガリバーじゃないかな？
古馬ﾞ時代もミホシンザンと２強時代を作った名馬なのに
今では単なるダービー馬の１頭でしょ
サッカーボーイやミホノブルボン程度には語り継がれてもいい

リアルタイム見てない人がダイナガリバーを語るとは思えない

>>197
ゴールドシップと同等、もしくはちょい上ぐらいの評価だと過小評価になるかと思った

リアルタイムで見てなかったが、話を聞くとサクラローレルは過小評価されてる印象。当時知ってる人は最強候補にもあげるし。

>>202
それはナリタブライアンが過小評価されてることの裏返しでしょうね。
ブライアンの故障が競争能力に影響を与えていないと思ってる人はローレルを評価するでしょう。
まあ、ローレルも故障続きの馬だったので真の実力はわかりませんが、全盛期のブライアンに勝てるとは思えない。

>>199
ダイナガリバーがいつ二強時代作ったんだよ

アグネスタキオンはどうか

無事いってれば三冠間違いなかったじゃないか
種牡馬としても超優秀だし今のディープ以上だろうな

ちょいと趣旨と違うが、リアルタイムでトウカイテイオー見てたら馬券でやられまくったと思う
皐月賞→初重賞だろ？まあ抑えくらいなら…→シャコウグレイド買えず
ダービー→多分当たった
大阪杯→休み明けはさすがに…
天皇賞→この馬はマックとは格が違うぜ！
天皇賞秋→2000なら負けようがないわ！
ジャパンカップ→もう終わったよ、テイオーは
有馬記念→世界のトウカイテイオー◎以外ありえん！
有馬記念→さすがに無理でしょ。ビワとレガシーチケットだな

リアルタイムで見てなくてよかった。

>>191
カンパニーが抜けてる
これが一番だと思うが

>>206
確かに結構やられたが、最後の有馬は買ったから問題なかった。

20年後ペルーサは過小評価されている

ペルーサは相手が悪かったな
3-4歳時に得意の府中2000ならG1馬になっててもおかしくない能力はあった
実際去年の秋天にピーク時の数字をはめこむと馬場差考慮しても楽に差し切れるレベル

メイショウドトウ

20年後、ペルーサなんて忘れられてるだろうな

>>211-212
おそらく
メイショウドトウ
ペルーサ
メイショウベルーガ
区別がつかなくなってるよw

力負けしてるガリバルディなんて入れるなよ

エルコンドルパサーと最近思うようになってきた

>>207
カンパニーの場合、リアルタイムで見てる人にも過小評価されてると思う。
どう見ても糞騎乗で負け続けたのに、突然覚醒したような言われ方。

ウオッカの安田記念も、ダスカウォッカの秋天も
カンパニーがすさまじいポテンシャルと糞騎乗を見せてるのに。

他にも多いけど「リアルタイムで見てない人」じゃなくて
「注目してみてない人」に過小評価される馬。

>>122
毛色やら気性もそうだろうけども、
血統とディクタスアイがいちばんでしょ

>>216
ハナヲタがここ来るなハゲ

トウケイニセイ
ダート交流があと１０年早かったらと思う

サクラローレルは境調教師の定年があと一年先だったらまた違ったような気がする

ギムレットとクリスエスだな

スイープトウショウ
クロフネ
サイレンススズカ

クロフネはダートが過大気味で芝が過小過ぎる

>>223
クロフネのダートは、あの2走を観ちまったら
過大評価のしようがないだろうｗ

時間が経てばほとんどの馬が過小評価される

メジロマックイーンは！？
菊花賞を勝って以降は、かなり強かったけど。
熊沢ダイユウサクの激走に遭ったのは事故みたいなもんだし。

>>223
10戦6勝もなかなかだが勝った6勝中5勝がレコードってのが凄いよな
ダートもそうだが超高速馬場の申し子みたいな馬だったな
逆にダービーみたいに重い馬場だといまいちになるのが弱点だけど

94ナリタブライアン、96サクラローレルは負ける気がしなかった（と自分が思った直後に1戦落としたがｗ）
当時はそれくらい感じさせてくれたな

00テイエムオペラオーはいつ連勝止まるんだって思ってたら
秋天、ジャパンカップ、有馬でとんでもない勝ち方したなと思った

>>18
厩務員ストがなければ
シンボリルドルフより先に無敗三冠馬になってたのか
もったいねえな

80〜90年代の脚部不安系は殆どがそうだよな
あんなん調教技術が稚拙だった頃に人間に才能を潰された馬達でしかないし
今の技術、設備で走ればどいつも全く違った結果残してるだろう

サルノキング
過大評価はアスワン

リアルタイムで見てない人に過小評価されるケースより
リアルタイムで見てる人に過大評価されるケースの方が多い

ダイワスカーレット
毎回絶対来てくれる信頼感があった

>>231
80〜90年代までの故障は、調教技術のせいではない。
コンクリート馬場のせいだ。
冬場の馬場を現在と見比べてみれば一目瞭然。
芝なんて剥げてなくなっていて、土埃が舞い上がる馬場だ。
芝だけでなく、路盤からして今とは全然違うんだ。

メジロパーマーだな
阪神大賞典と天皇賞春（３着）はもっと評価されていい

春天はマック信者に言わせるとパーマーが頑張ったんじゃなくてマックが走らなかっただけらしい
もちろんライスも弱い

>>234
それはオール連対で競争生活を終えた後付けでしょ
4歳になるまではスロ専ぽい評価も結構多くて有馬でも菊落としたロックドより人気なかった

>>236
そこら辺評価するよりも、障害で走らされた馬が
平地で開花した所を評価すべき

ロンスパーク

晩年のマックはかかりぐせが付いて長距離に向かない気性になったらしい

>>206
俺は秋の天皇賞からだったけど
まさしくそのパターンだったわｗ

>>236
その阪神で2着にきたタケノベルベットももっと評価されていいと思う
牝馬で長距離をあそこまで走れた馬ってそういないよ

>>237
確かに急仕上げでゲート入りもめずらしく嫌がったてたけど
あの差はひっくり返せなかったんじゃないかね

>>238
馬券下手を告白するようで恥ずかしいんだが
あんなスロ専なんて絡んでくる馬がいたら一溜まりもないんじゃないかと期待してたなｗ
エリ女のアサヒライジングと大阪杯のアサクサキングスは流石に八百長を疑いたくなったわ
それが秋天であの走りを見せられてようやく能力を認めて
これからは心中だって決めたらまさかの有馬１走で引退・・・
とにかく俺とは縁のない馬だったｗｗｗ

ノースフライト

>>245
見てない人は戦績みるだろうから逆に評価されるんじゃないか？

このスレおっさんばっかｗ
タニノギムレットなんて今の若者は誰も見てないわｗというかどうでもいいしそんなザコ馬

ザコ馬とかよく知ってるんだなw

>>248
ワロタw w w

>>248
戦績見りゃザコってわかるだろ？

おっさんども死んだな

こんなスレで老害馬養護してる奴はおっさん確定ってバレるしな

調教技術の未熟な時代の牝馬なんて
メイショウベルーガにも及ばないだろう

つまりオルフェーヴル最強ってこと
普通の神経なら誰もがそう思うのである

天皇賞春のメジロマックイーン

ナリタブライアン
エアグルーヴ
ヒシアマゾン

>>250
これで結果出たやん
ギムレット

NHKマイルまでは評価してなかったから
NHKマイルで馬券買ってなかったが度肝抜かれたわ

タニノギムレットはGI出走時より
アーリントンCやスプリングSの時が凄かった

昼顔妻が活動再開
目的は同じだから押しに弱いぞ
裏ワザで落とせ！！！

erosk.c○m/xgaga1/urhi

○　を　o　に変える

http://koitre.blog.fc2.com
新聞読んでチェックしておくべきだったかな。

オペぐらい時が経つにつれて評価が上がる馬も珍しい

フジヤマケンザン　香港は凄かった

>>235
調教施設が段違い

調教段階で逝かれてしまう馬多数の時代だよ

逆に言えば無名のまま消えていった才能ある
馬も多々いたろう

具体的に調教施設がどう変わったの？
段違いと言うからには素人でも簡単に判別出来る点が多数なんだよな？

馬場が酷くて能力のある馬ほどクラシックの段階で故障してたし
特にライスやススズの影響で有力な馬は故障する前に早期引退とかも多かった
ここら辺なんかは実際に見てた人間以外には分からんしな

>>262
ほら、早く説明しろよ。
20年前と較べて調教技術が劇的に向上したんだろ？
10年前のシーザリオの故障ではまだ昔かね？
去年の11月にレース中に故障発生して予後不良になったシゲルスダチはどう説明するね？

ジョワドヴィーヴルなんかは調教中に故障発生して予後不良になった。
ほんの2年前だけど、どう説明するね？

メイショウドトウ

単なるGI1勝馬だと思われがちだけど、相手が悪すぎただけ
安定感十分、ファンタスティックライトに競り負けない強さ、2000〜3200までこなせる柔軟性、と時代が違えば王者になれる資質はあった

ドトウは最後の秋天とJCの凡走考えたら有馬でよくオペに先着したなと思った。
2着多かったけど最後まで諦めない良い馬だった。その辺がトプロとの違い。

エアジハード
最強馬論争(マイル)で名前あまり見かけないけどグラスねじ伏せたりかなり強かっただろ
リアルタイムで見てねぇけど

>>269
左回りのグラスは…

メジロマックイーンどうだろ？
武がマイルのＧ１でも勝てるほどのスピードがあると言ってた

ジェニュイン

>>270
的場が「もしかして左回りがダメなんじゃ」とはじめて思ったのがあの安田だってな

>>271
武もいい加減なこと言うからなぁ。
ライアンに負けた、宝塚を見れば純然たるステイヤーなのがわかるよ。

左回り苦手はよく言われてるけど
古馬になってからはマイル前後での早い流れには苦戦していたように思える
産駒も時計が掛かる馬場や中距離のが得意だしそっちの方がしっくりくる

サイレンススズカとキングカメハメハ

フジキセキは過小評価
比してアグネスタキオンは過大評価

弥生までしか走ってないのに過小も糞もない

グラスワンダー
サイレンススズカとエルコンドルパサーに負けたけど、骨折の長期休養明けのレース
勝ってたら化け物
サイレンスもエルコンドルも最強候補に挙がるけど、グラスワンダーのが強かったと思うわ
もうひとつ言うとサイレンススズカは過大評価
ステイゴールドと接戦になった宝塚記念が実力

サイレンススズカは右回り苦手
馬房でもいつも左に回ってた
しかも宝塚は武じゃなくて南井
逆にグラスは左周りが苦手
特に府中みたいなコースはエアジハードに負けたりメイショウオウドウに鼻差レベル
それぞれ得意不得意があるから都合いいところだけ掻い摘んだらダメ

http://koitre.blog.fc2.com
エアジハードは、安田記念でグラスに一騎打ちで勝った。

Ｓスズカの話題になると「左に回るクセがあった＝右回り苦手」論者を時々見かけるなぁ。
まさか同じ人じゃないよねｗ

こうも距離やコースやヤネや状態を言い訳してる馬が多いと条件不問のオペの評価が上がるのは道理だな

実際スズカは関係者が右回り苦手だって言ってんだからそうなんじゃね？
馬房で左にばっか永遠回るから矯正しようとしたら状態が最悪になったって言ってたし
否定する意味が分かんね
まぁそういうこと知らないニワカが否定してるのかもしれないけど

>>280
都合の良いところなんて掻い摘んでない
強さの根拠が弱メン相手の圧勝や開幕週先行有利の馬場で勝ちにいってない休み明けのエルコンと骨折長欠明けのグラスワンダーを破った毎日王冠しかないからね
一流馬揃って真剣勝負でくるＧ１で評価するのが本当だよ
だから過大評価

>>285
休み明けのエルコンって言うけどサイレンススズカも休み明けだからな
しかも59キロ背負ってムチも使わず圧勝してんだから
サイレンススズカが不利になる要素は無視して他の馬が不利になる要素だけ掻い摘んでんだろお前

>>280
サイレンススズカの宝塚は南井がテン乗りで恐る恐る乗った。
武豊が乗ったときとは前後半のラップはまるで違う。
レースは勝ったがパフォーマンスの半分も出してない。
ウィキにも書いてあることだ。

でな、じゃね？と言う奴はお前のような池沼しかいないからよ。

>>287
？？？
日本語で頼むわ

wikiより抜粋（サイレンススズカ）

死後[編集]
粉砕骨折の詳しい原因はわかっておらず、武は「原因は分からないのではなく、ない」とレース後マスコミに対してコメントした。
泣きながらワインをあおり泥酔する等、レース後の武の落胆ぶりは相当なもので、
武自身も後に「泥酔したの、あんときが生まれて初めて」と振り返っているほか[8]、
同レースに出ていた福永祐一も「あんな落ち込んだ豊さんを今まで見たことがなかった」と証言している。
よく言われた意見は、皮肉にもサイレンススズカのあまりのスピードに骨が金属疲労のような症状を引き起こし、
レース中に限界を迎えて骨折したというものであるが、これはやや短絡的であるとされている。
これは、短距離競走では条件戦でもサイレンススズカと同様のスピードでレースが展開し、
その上でほとんど全ての馬が引退まで無事に走りきっているという点が無視されているからである。
そのため、サイレンススズカはマイラーやスプリンターと同等のスピードで、距離の長い中距離路線を戦い続けた結果、
こうした悲劇につながったのではないかとする意見もある。
その後、サイレンススズカはこの年のJRA賞特別賞を受賞している。

サイレンススズカの死後、エルコンドルパサーやグラスワンダーの活躍によりサイレンススズカの評価はさらに上がることになった。
エルコンドルパサーは、同馬も参戦予定であったこの年のジャパンカップで完勝し、
翌1999年はフランスのG1、G2で1勝ずつをあげ、なおかつ凱旋門賞ではモンジューの半馬身差2着に入る成績をあげた。
エルコンドルパサーに日本国内で土をつけたのはサイレンススズカだけである。グラスワンダーも年末の有馬記念を制し、翌年も宝塚記念と有馬記念を制している。
ちなみに、グラスワンダーが勝った1999年の宝塚記念において実況の杉本清が「私の夢は勿論、サイレンススズカです」と語り、
同馬が骨折していなければまた走ってほしかった、という言葉を残している。
サイレンススズカの墓は生まれ故郷である北海道・平取町の稲原牧場に建てられている。
追悼歌「天馬のように（星野豊：作詞/作曲 因幡晃：歌）」も作られた。

エルコンとかグラス出すと話が違う方向でこじれちゃうから言及しないけど
あの金鯱賞を弱メンで括ってる奴は絶対リアルタイムで見てない

関係者による評価[編集]

主戦騎手の武豊はディープインパクトに乗った後の2007年にも、「理想のサラブレッド」「ディープが最も勝ちにくいタイプの馬」とコメントしている。
武はNumber誌上で、5歳時はハイペースで逃げつつゴールまでなかなかペースが落ちないというパフォーマンスを見せていたことから、
「古今東西の名馬を集めてレースをした場合に、一番勝ちやすい馬だった気がします。」とコメントしている[11]。
「もし豊さんの身体がもう一つあり、武豊＆ディープインパクトと対戦できるとしたら、これまで数多く乗ってきた優駿の中で、
打倒ディープとしてどの騎乗馬を選びますか？」という質問に対して、武はサイレンススズカを選択した。
武はサイレンススズカに対して「本当にこんな馬がいるんだ」という馬に初めて出会ったとインタビューで語っている[12]。
「この馬ならG1馬相手にものすごい勝ち方ができると思っていたのに、その夢が一瞬にして消えてしまった」と答えている。
また、Number誌上では「あんなことになっていなかったらなぁ、って今（2007年現在）でも不意に思い出すときがあります。
天皇賞は間違いなく勝っていただろうとか、その後のジャパンカップとか、ブリーダーズカップにも行っていたかとか。
もし（サイレンススズカが）いたら、きっと凄い仔を出していただろうな、って」と述べている。
武以外の関係者の評価も高い。
調教師の橋田は5歳時のサイレンススズカは展開や枠順や天候に関係のない馬で負ける気がしなかったと語っている。
宝塚記念で騎乗した南井は自身が主戦騎手をつとめた三冠馬のナリタブライアンを引き合いに「この馬の能力はナリタブライアンに匹敵する。」と語っている。
サイレンススズカを生産した稲原牧場の牧場長稲原美彦はとあるインタビューで「またこの牧場からサイレンススズカのような馬を？」と聞かれた際に
「あれほどのスピードを持った馬をもう一度生産するのは難しい」と答えている。

いっこ言っていい？
アドマイヤオーラとかその辺書いてくれてる人居るけど、リアルタイムで見てない奴は馬名すら知らんのちゃうんけ？
去年、今年に競馬始めたような奴が「アドマイヤオーラはたいしたことないよね（キリッ」ってなるか？

リアルタイムで見てたけど「過小評価されてる僕が好きな馬」を書いてみるスレはここでっか？ｗ

>>286
３ヶ月と５ヶ月じゃ違うしエルコンは勝ちにいってないって言ってるだけだ
サイレンススズカが弱いと言ってる訳じゃないが少なくとも毎日王冠で勝負付けがなされること自体がおかしくて
そういう意味で過大評価だと言ってるだけ
あとサイレンススズカなんかはムチなんか使ってもたいして変わらん

リアルで見たやつの争いなんてどうでもいい
消えちまえ！

>>293
さすがににわか過ぎるだろ
エルコンはマル外であの時期は賞金が是が非でも欲しかったんだぞ
だからこそあんなにムチ連打して必死でサイレンススズカ追いかけてたんだぞ
別にエルコンが弱いとかそういうんじゃなくてお前のレス見てるとただ単にサイレンススズカが嫌いなだけじゃん

お前らスレチや！
うぜーよ

スズカを頑として認めない奴ってリアルタイムで見てないかエルコン基地かってだけだから
こんなん相手するだけ無駄

>>271
ステイヤー扱いされてるよな・・・

>>286
ススズは休み明けじゃないぞ、夏は厩舎に残って調整だから放牧明けで一旦緩めてるエルコンとはまるで違う
リアルタイムかつススズに注目していた人なら当然知ってる事だと思うが？

>>299
休み明けだぞ
何をどう勘違いしてるんだ？

>>299
ばーか、自厩舎で休養してんだから休み明けだっつーのｗ

他やれや糞共

毎日王冠でのレースぶりに対する評価[編集]

毎日王冠についての評価としては、「一戦一戦が勝負だったサイレンススズカと違い、エルコンドルパサーとグラスワンダーはともに休み明けであり、
あのレースだけで3強の間の力関係を結論付けるのは憚られる」という専門家もいる。
一方で、このレースは休み明けかつ一番重い斤量を背負っていたサイレンススズカにとっても、決して万全の体調による出走ではなかった。
また、左回りに強かった同馬には、たとえエルコンドルパサーとグラスワンダーが万全の状態で挑んだとしても、あの時点では勝つことはできなかっただろうという意見もある。
古馬と4歳馬の差もあるので、毎日王冠やジャパンカップなどこの時期の4歳馬と古馬の混合戦では古馬が勝つ時も多い。
なお、評論家の大川慶次郎は、青嶋達也の「古馬と4歳馬の差が出たのかと？」という質問に対して、
「いや、サイレンススズカとエルコンドルパサーの差でしょうね」と語り、「サイレンススズカは並の馬じゃない」と語っている。
毎日王冠については、下した相手よりも、そのレース内容に高い評価を与えている専門家や競馬関係者も多い。
59キロという斤量を背負って1000m通過57秒7というのは、並の馬なら玉砕覚悟の逃げ馬しか出さない様なラップであり、直線の長い府中ならばなおさらである。
だが、その様なペースで先行しながら、最後の直線で一番手ごたえが良く、脚を余して勝ってしまうという、常識では考えられないレース運びをしている。
実際、当時の国際クラシフィケーション会議から日本のGIIとしては異例の122ポンドというGIレースをも凌ぐ高いレイティングが与えられている。

競馬ファンによる評価[編集]

競馬ファンに与えた鮮烈な印象、その強烈なレース内容から、2000年に行われたアンケート「20世紀の名馬大投票」において4位にランクインした。
2012年に行われた優駿実施のアンケート「距離別最強馬はこの馬だ！」の芝2,000m部門では、2位に圧倒的な差を付けて1位となった。
数ある距離別部門の中で、当該距離でのGI勝利がない競走馬の1位は本馬が唯一であった。
2013年、「中京競馬場開設60周年記念 思い出のベストホース大賞」で1位に選出された[9]。
2014年、JRA60周年記念競走（JRA全10場各1レース）当日の特別競走のレース名を決める、
『JRA60周年記念競走メモリアルホースファン投票』では、阪神競馬場の記念競走である、
「宝塚記念」の部門でディープインパクト、オルフェーヴルの2頭のクラシック三冠馬を抑え1位となり、
当日（6月29日）の第10レースは『永遠の疾風　サイレンススズカカップ』として行われることになった。[10]。

確かにスレチだった
リアルタイム関係なくただ過大評価されてる馬だった
てか過小評価スレだったかｗ

そもそもスズカとエルグラじゃ土俵が違うからな
2200がいっぱいいっぱいだったスズカとJCサンクルー有馬宝塚圧勝したエルグラ
まあエルグラは短距離でも勝ってたけど

しつこいハゲ

やっぱり時が経つほどテイエムオペラオーが偉大だったと気づかされるな
当時の相手関係や接戦が多くて派手さに欠けるけど年間で負けないのは凄い
今の馬達を見てるとよりそう思う

優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」　結果

芝1200m
１位　サクラバクシンオー
２位　カレンチャン
３位　デュランダル
４位　タイキシャトル
５位　サイレントウィットネス

芝1600m
１位　タイキシャトル
２位　ウオッカ
３位　オグリキャップ
４位　ノースフライト
５位　ニホンピロウイナー

芝2000m
１位　サイレンススズカ
２位　ウオッカ
３位　ディープインパクト
４位　ダイワスカーレット
５位　トウショウボーイ

芝2400m
１位　ディープインパクト
２位　エルコンドルパサー
３位　オルフェーヴル
４位　ナリタブライアン
５位　シンボリルドルフ

芝3200m
１位　メジロマックイーン
２位　ディープインパクト
３位　ライスシャワー
４位　テイエムオペラオー
５位　ナリタブライアン

ダート
１位　クロフネ
２位　ホクトベガ
３位　カネヒキリ
４位　スマートファルコン
５位　ヴァーミリアン

競馬ブックの98年7月25・26日号によるとサイレンススズカは宝塚勝利後放牧に出さず栗東で過ごして毎日王冠始動となってるけど
これはブックの記者が何をどう勘違いしたかという話なのか？それとも勘違いしてるのはID:VqqXsIWc0？
まさか最近じゃ厩舎調整まで休み明け扱いなのか？

ふむ、>>301とか見ると厩舎調整も休み明け扱いなのか
厩舎で休養してたソースとかあるのかね？

リアルでしねよ無能

こっちでやれカス

サイレンススズカやスペ時代で止まってる人 [転載禁止]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1421647286/

やはり総合的に見てエルコンがやはり最強だったよな [転載禁止]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1421306050/

アーネストリー！

>>312
調整じゃなくて休養だろ
そもそもwikiみてもどのサイトみてもスズカは休み明け扱いだぞ
納得いかないならせっかく貼ってくれてるし>>314で議論しようか

アグネスデジタル

鈴鹿基地どっかいけ

ヒシアケボノだな
でかかった

>>317
むしろ最近になって評価されてる感があるわ
現役の時はGI勝っててもクロフネやステイゴールドの影に隠れてた感じ

え、ステイゴールドｗｗｗって思ったけど香港の事か
一番ビビったのは秋天でオペラオーぶっこ抜いたのだけど

>>321
そうそう、書き方悪かった、ごめん

あの時は武蔵野秋天で2日続けて驚いたわ
マイルCSはフロック勝ちのダート馬だとか
クラフティプロスペクターの産駒が府中2000持たないとか言われてたと思った

モンテプリンス

過小評価知らんけど
タニノギムレット

キズナ

ジェンティルドンナは時が経つにつれて評価が上がる馬だと思う
後年どんなに強い牝馬が出ようとも牝馬三冠、ＪＣ連覇、海外Ｇ１制覇、引退有馬勝ちと主要四場でＧ１勝ちの実績を持ち出されて比較される

実際この実績と強さを両方超えることはまず無理だろう

じじい消えろ！
30歳以上の老害は老人スレいけよ

ミスターシービー、ウオッカ、オグリキャップ、などのアイドルホースは過小評価されやすいな実際
人気先行でしょって
違うんだよな、こいつらはパフォーマンスやリアルタイムでの走りの凄みがあってこその人気上昇だから

あとはメイショウドトウとかタップダンスシチー、全盛期限定ならローズキングダムとかダンスインザダーク、トロットサンダーとかもそうかな

ミスターCBは雑魚としか思えないが

>>327
競馬の世界なら、ジジイ扱いしていいのは80以上だぞ
30代なんてまだまだ新参だろ

人のレス見て発狂してる奴ってマジでなんなんだろう・・・

>>327
こういうのがゆとりって言うんだろうな
スレタイ読んでから出直しな、坊や

メジロラモーヌ牝馬三冠
シーキングザパール海外GI制覇
エルコンドルパサー凱旋門賞連対

その後続々と出てくると初快挙のものは過小評価気味になってしまうな

サーガノヴェル

ここ数年競馬始めた人は名前すら知らないかも
あの走りは衝撃的だった

サイレンススズカ

マーベラスサンデー


宝塚しか勝ってないが、平成３強の一角

シガー
種無しで産駒がいないから完全に忘れ去られてる

イナリワン
カリブソング

>>338
イナリワンなんてリアルタイムですら正当に評価されてなかったのに無茶言うな

エアグルーヴとバブルガムフェロー
牝馬と３歳馬が天皇賞（秋）勝つのは今では当たり前だがこの当時は鼻で笑っちゃうぐらい無謀だった
どんなに笑われても挑戦すれば勝てることもある、凱旋門もいつか日本馬が勝つ日がくるはず

サイレンススズカはリアルタイムで見てたとしても
97世代クラシックからガッツリ見てる人と、スズカの話題がにわかに盛り上がり始めた98から見た始めた人後乗り組とではまるで評価が変わる
97組:あのネタ馬だったスズカがここまで成長してG1まで勝つとはねぇ…(親目線)
98組:スズカ最強！3歳時はノーカン！マイルでも2400でも圧勝間違いなし!!

むしろリアルタイムで見てない人の方がバイアスが掛からなくてまともな評価が出来るかもしれない

クロフネの芝での強さ
タキオン・ジャンポケに負けたのは事実だけど、GI１勝で済むレベルの能力ではなかった

マチカネフクキタル(ただし菊とトライアルのみの評価)
それ以外はゴミだし

>>341
スズカはもともとクラシック候補生だよ
デビュー時から猛時計連発してて遅れてきた超大物評価
その後ネタ馬みたいになって4歳になって元々の評価にようやく追いついて、その評価を突き抜けようかという頃に死んだ
その97組っていうのも結局クラシックから見始めた人等ってことだから新馬の頃から見てる人間からするとどっちも後追い評価でしかないんだけどね

>>343
結果は他がゴミやったけど戦前の評価は違ったやろ

>>341
スズカは元々デビュー前からディープとはいかないまでもそれに近い扱いだったぞ
だからデビュー時から見てる人にとっては本格化したスズカはやっぱりとんでもない馬だったなって印象しかないと思うぞ
それに近年でもファンや競馬関係者からもアンケートなどで中距離最強馬にに挙げられてるけど
やっぱりリアルタイムで見てないと分からないんじゃないか？

こっちでやれカス

サイレンススズカやスペ時代で止まってる人 [転載禁止]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1421647286/

やはり総合的に見てエルコンがやはり最強だったよな [転載禁止]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1421306050/

>>347
別にスレタイ通りじゃね？
なんでお前ススズの時だけ過剰に反応してんの？

G1馬じゃないがマルカシェンクかな
これはリアルタイムで見てないと確実に過小評価される馬だろ

ナリタトップロード
大跳びで競馬下手でというかあれは騎手のせいか？ｗ
全然ちゃんとした走り出来てなかったけど阪大だけは唯一力出し切ったレースだったな
能力だけはめちゃくちゃ高かったから勿体なかったな

>>341
馬鹿電話、サイレンススズカはデビューから期待馬だった。
当初、騎乗していた騎手の上村が下手くそすぎてネタ馬化になりつつあったがな。
ダービーでは4番人気だ。
最近で言うとルーラーシップがデビュー前から鳴り物入りで同じく、ダービーで4番人気。
調べることすらできない電話は書き込むな。

>>347
おまえが出て行け、カス。
最強馬はサイレンススズカ。
テイエムオペラオーも問題にしなかった、スペシャルウィークとグラスワンダー。
そのグラスワンダーを問題にしなかった、エルコンドルパサー。
そのエルコンドルパサーを問題にしなかった、サイレンススズカ。

マチカネイワシミズ

>>350
スレ違いも甚だしい！
本当エルコンススズ基地は馬鹿ばっか

マルカシェンクは順当だろ
見てた奴には2歳時の戦績だけで過大評価されてる

>>353
マルカシェンクは戦績云々じゃないだろ
色々な事情があって無理させすぎて壊れたかわいそうな馬だっただろ

リアルタイムで見てない奴はマルカシェンクとか知らないだろｗ

出遅れ番長マルカシェンク

マルカシェンクは確かに可哀想だったな
G1勝てる能力は間違いなくあったと思う

>>354
それも過大評価の原因

これは確実にフサイチホウオー

クエストフォベスト

リアル見たことない奴かクエストなんか評価するよw

サイレントスズカ
これほど、リアルタイム派と意見が合わない馬は居ないだろｗ
G1１勝馬で「最強スレ」に毎回上位に来るのは理由がある

最後の年は
エルコンドル・エアグル・グラスワンダー・ステゴ・ドーベル・ブライト
等の有名G1ホースが全て影も踏めず千切られて子ども扱いだからなぁ

>>334
ずがば！！

>>341
お前が競馬知らないだけｗ
デビュー戦を見た武豊が悔しそうに
「サイレントスズカ、凄い馬が現れた、皐月もダービーも皆あの馬にも持ってかれる」
ってコメントは有名な話だよ
自分が乗ってからは
「本当に強い馬は逃げて直線も差すんです、スズカはそれを自分で覚えた、凄いでしょ？」とか
「前半１０００メートル５７秒台？　速い？　この馬ではまったくの平均ペースですね」
ってコメントも残してる

今でも武豊の中では世界最強の馬はディープでもマックでもなくサイレントスズカらしい
ただ、一番思い出したくも無く、語りたくないのもサイレントスズカと言っていた

トスズ

>>343
こういうのがリアルタイムで見てなくて過小評価しちゃう典型

>>277
フジキセキは当時は過大評価されてたんだよ
でもって今は過小評価
弥生後はブライアンより強いという意見も普通にあった

ニッポーテイオー

ライヴリマウント

ダート路線の改革が始まった頃に現れたので、成績表ではたいしたことなく映るけど、今なら交流G1をいくつも勝てるくらいのダート王者だった。
ホクトベガに完敗した印象が強いけど、前年に記録した７連勝や、ドバイ挑戦など、当時のダート界の主役は、後世に残したものも大きい。

ブロードアピール。
あの追い込みは凄かった。

知らないから逆に過大評価されてるのがサイレンススズカ、ただの２流馬

いつから僕の私の思い出の馬にかわったんだ？

オペラオーだろ。凱旋門から逃げたからな。国内専念で逆に盛り下げたし。

>>344-345
まあそれは当然知ってるんだけど、なら逆に尚更、陣営がスズカを生かす戦法や距離を色々試して苦悩して中距離に活路を見出だした時期をノーカン扱いしたがるアホはリアルタイムで見てないってことになるだろ
違うか？

>>374
お前は一体誰と戦っているんだ

プレミアムサンダー

ブルーコンコルド。
鞍上が不遇過ぎた。

ダイイチルビー いかにも牝馬らしい切れ味。
先行押し切り型のノースフライトより見ていてインパクトがあった。

98年のサイレンススズカに関してはリアルで見てたら桁違いに強いのはわかるし、見てなくても1番人気の逃げ馬が連勝を続けることがどれだけ難しいか、ある程度競馬見てたらわかるから、過大評価なんてとても言えないと思うね。

まあ当時からG1の数だけ見て過小評価する人間が後々出てくることは予想されてたけども。

>>371
じゃあなんで調教師や騎手などの競馬関係者に聞いた中距離最強馬1位になってんだ？
お前のくだらない考えより競馬関係者のほうがよっぽど説得力あるけどｗ

>>380
まぁ当時を見てない子供が調子乗ってんだよ。
毎日王冠もさながら、金鯱賞では５連勝中で重賞連勝中のミッドナイトベット、４連勝中で重賞勝ちのタイキエルドラド、休み明けとは言え４連勝中で重賞３連勝の菊花賞馬マチカネフクキタルと
メンバーが豪華で戦前から盛り上がってたことも、そのメンバーに大差勝ちしてあっけにとられたことも、成績だけしか見てない人にはわからないんだよ。

まあ全然駄馬だったけど

自分の考えと違う奴は見てない、で片付ける奴の脳の構造ってどうなってるのかな

>>383
自分の考えと違う奴は駄馬で片付ける奴の脳の構造ってどうなってるのかな

>>383
自分の考えと違うからじゃなくて調教師などの競馬を分かった競馬関係者が中距離最強に選んでるんだから
お前の考えなんかよりよっぽど説得力あるって話だぞｗ

何言ってんだコイツｗ

お前が馬鹿だから意味分かってないだけじゃね？
お前のど素人意見に説得力なんてないってことだろ
サイレンススズカは調教師やジョッキーに聞いた名馬アンケートでも歴代3位
距離別アンケート結果でも中距離歴代1位

だから何言ってんだコイツはｗ
そんな話してねえわ、知恵遅れかよコイツ

マジ
>>352
本当これ

>>386
自分の考えと違って煽ってみたけど、結局開き直りで片付ける奴の脳の構造ってどうなってるのかな？

>>388
これがガチの知恵遅れかｗ

382 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2015/01/22(木) 04:09:07.32 ID:VY2K0pwWO
まあ全然駄馬だったけど

383 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2015/01/22(木) 04:11:22.08 ID:VY2K0pwWO
自分の考えと違う奴は見てない、で片付ける奴の脳の構造ってどうなってるのかな

386 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2015/01/22(木) 05:13:26.56 ID:VY2K0pwWO
何言ってんだコイツｗ

388 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2015/01/22(木) 05:49:17.15 ID:VY2K0pwWO
だから何言ってんだコイツはｗ
そんな話してねえわ、知恵遅れかよコイツ

こんなのほとんどの馬そうじゃないのかね
リアルタイムで見てないから俺はシンボリルドルフ最強！とか言われても全くぴんとこないよ
相手関係とかも全くわからないからね
これはぶっちり馬でも同様

スズカに関しては
ただのG1一勝馬→過小評価
中距離(1800〜2200)最強馬→適正評価
四歳時ならシャトルに勝てたしJC有馬もぶっこ抜けた→過大評価
こんなところか？

2200で最強とかどこが適正だよｗ

いいからここ来んなよ！
失せろエル馬鹿にスズカス！

中立の立場からみたら目糞鼻糞だわな

>>394
＞中距離(1800〜2200)最強馬→適正評価

中距離(1800〜2200)現役時トップクラス→適性評価
なら納得できる

中距離(1800〜2000)最強馬→適正評価

ならまだわかる。

G2とはいえ金鯱賞、毎日王冠の勝ちっぷりを見る限り1800〜2000で勝てる馬はちょっと思いつかない。
勝つためには当時の馬場で1分44秒台、1分57秒台で走れないといけないんだから。

2200は南井が「1800,2000と同じ乗り方では勝てない」と判断して戦法を変えたように最強馬たるパフォは見せられていないし、
実際の勝ちタイムも他馬がどうやっても出せないといったものでもない。

しつこい

ウイニングチケット
なんかダービーで終わった馬みたいな評が年々多くなって感じるがまぁ近年のダービー馬に比べれば
全くもって冴えないけど京都新聞杯の鬼脚や秋3戦目のJC３着、翌年秋のオールカマーでビワの2着と
全然走れてる
これだけ走ってダービーだけの馬は注文が多すぎるわ

タイキシャトルは本当に強かったな〜

ルドルフ

所詮昔の馬って感じで煽る馬鹿共

ヌエボトウショウ
当時あの馬場で上がり33秒台なんて有り得なかったから

マルゼンスキーは意外と神格化されることなく最強馬論争から脱落していったな。妥当だが。

エアジハードかな
最初は単なるオープンクラスかなと思ってたけど休養の度に強くなって4歳秋には化け物クラスになってた
グラスを破った安田記念より秋のマイルCSの方が強烈だった

トランセンド

>>399
＞2200は南井が「1800,2000と同じ乗り方では勝てない」と判断して戦法を変えたように最強馬たるパフォは見せられていないし、
実際の勝ちタイムも他馬がどうやっても出せないといったものでもない。

これも当時「騎乗ミス」と話題になったんだよ
武の緩み無い乗り方ならステゴやエアグループをもっと子ども扱い出来たってね
グランプリを楽に完勝しても文句が出た馬　それだけ、他の馬とは別格の扱いだった

>>408
そこは2200以上のレースでパフォ見せてないからどうやってもタラレバにしかならない。
宝塚で武が乗ってたらどうだったか、
今となっては知りたくても知ることは出来ない。

南井が宝塚で溜め逃げの戦法を取った理由には「2200では持たない」と考えたという話と、
南井が騎手としてのプライドから「(武の真似ではなく)俺ならこう乗る」という考えを持って乗ったという話の2つがあるね。
まあどちらの乗り方でも勝つのは勝っていただろうけど。

サイレンススズカの宝塚は、1000m通過が58.6で、歴代の宝塚のラップではかなり速いほう。
それでも『溜め逃げ』と言われてしまう。
どんだけのポテンシャルかわかるだろ？
普通に考えて、テン乗りで57秒台で逃げるのは勇気がいるよ。
サイレンススズカの狂気の逃げは、全盛期の武豊だからこそ許された戦法だと思っている。
他の騎手があんなラップで逃げたら、即降ろされる。

スズ厨死ねよ

ススズなんて過大評価の典型だろ。
宝塚じゃなくて98年秋天だが、前半1000mはダイタクヘリオスとメジロパーマーが競り合った92年よりコンマ1秒早いだけ。
98年は間隔の開いた超縦長に対し92年は間隔の無い縦長。
一見、ススズ一頭が大逃げしているように見えるが実は2番手、3番手の位置取りが後ろすぎるというのが真相。
あの時代は他に強力な逃げ先行馬がいなかったという話で、断じて史上最強クラスの逃げ馬ではない。
相手に恵まれていただけ。

エル厨死ねよ

おまえら競馬板の癌なんだよ！
死ねよ

>>412
サイレントハンターがいただろ、間抜け。

>>410
全然わかってないな。
宝塚が溜め逃げと言われるゆえんは残り5Fから3Fの12.5-12.4-12.8、ここだよ。
ここで一息入れるか入れないかが武サイレンススズカと南井サイレンススズカの違い。
(普通は中長距離なら入れるのが逃げ馬のセオリー)
その証拠に金鯱賞と宝塚では1800の通過タイムが3秒も違う。(宝塚の1分48秒4は特に速いタイムでもない)

宝塚で武サイレンススズカが残り5F-3Fを全て12秒台前半で行ってラストが13秒台に落ちたとしても勝ってただろうけどね。

リアルタイムで見てても評価なんて人それぞれ
文句いうのが強靭としか思えないからさっさと落とせ

南井は南井の乗り方をして勝った、南井もさすがやなって思ったよ

ザタイキ
将来的には「武豊を殺した馬」としてしか名前が残らないんだろうけど、凄まじいポテンシャルを持った馬だった

>>406 天皇賞秋も勝てると思ってた もう少し丈夫だったらなぁ

無事是名馬っていうしな
能力だけは間違いなく最強だとは思うけど競走馬はそれだけじゃダメなんだよ
ウオッカみたいに能力もそこそこにレース出まくれる強靱な馬体があってこそあんだけ勝てるんだよ

ホクトベガ

無事是名馬()

>>412
＞宝塚じゃなくて98年秋天だが、前半1000mはダイタクヘリオスとメジロパーマーが競り合った92年よりコンマ1秒早いだけ
おいおい、逃げ馬の代表であるあの2頭がバチバチに競り合って暴走〜自滅したペースよりも
武曰く「スズカの自然な平均ペースだった」の方が速かったのかよ、とんでもない化け物じゃねーか！！！

何処が化け物やねん、オープン特別やG２、G3レースのエースが

サイレンススズカの宝塚記念はこれぞ南井！て感じの見事な逃げだったなあ
南井もリアルタイムで見てないと分からない騎手だと思う

宝塚の前売り出る前にG1実績ない馬が1番人気は
いくら勝ちっぷりが良いからってさすがにないだろうと思ったら
あっさりなってたのでお前みたいな奴の方が少数派なんだろうな

>>424
92年の馬場と98年の馬場の違いすらわからない馬鹿ｗ

イクノディクタス

あ、でもウイポでは強かったか

G2を実績に挙げる馬は大概過大評価だな
他の馬も本気出してこないからな

>>429
上に書いてあるヌエボ見て書き込んだだろ！

>>432
いやいやｗどっちかというと宝塚記念

>>424
お前はバカだな。
ダイタクとパーマーは惨敗したろ。
勝ち負けにもならないタイムに何の意味もない。

単騎か競るかってのは逃げ馬にとってはかなり重要

見ていた感じからすると、東京の芝1800mまでなら、サイレンススズカよりタイキシャトルの方が圧倒的に強い。

スズカはローカルの平坦コース楽に逃げてる時は強いけど、坂のあるコースで早目にせり掛けられたら脆いタイプ。

スズカを高評価するなら、ハギノカムイオーをもっと評価してもよい。

ハギノカムイオー？
そんな大昔の馬は知らんな。
リアルで見ていない馬をどうして評価できるのか？
サイレンススズカとタイキシャトルのどっちが強いかなんて対戦してないからわからんな？

このアホが

タニノディキディキ

ダイタクヘリオス

>>436
毎日王冠みた？　リアルで見てサイレントスズカの圧勝だと殆どの人が確信したが？
倒した馬のレベルも違えば、圧巻の勝ち方も違う

>>434
本物の馬鹿だなｗ
他の一流逃げ馬がガチガチ競って惨敗する暴走ハイペースより速いタイムを
スズカは、武曰く「無理の無い走りで、間違いなく最後まで持った」位に余裕で出してるんだよ
どちらが凄いかそれでも判らんの？

ぼくはカミノクレッセを押すな。
必ず軸にして買ってた。 そして裏切らない。

>>436
＞スズカはローカルの平坦コース楽に逃げてる時は強いけど、坂のあるコースで早目にせり掛けられたら脆いタイプ。

このまんまの毎日王冠を圧勝してるよ
あのレース殆どの馬が前半58秒前半で追走
そのペースをグラス(というか的場)が無理くり捲ってそれを坂前後で更に突き放したのがスズカ
シャトルや万全のグラスとやってどっちが強いかはわからんけどその見方はちょっと間違ってる

>>441
日本語が不自由らしいな。
俺はお前と同じことを言っているわけだ。

>>440
シャトル相手でも圧勝って誰が言ってた？
まぁシャトルが秋天にでれない以上、使ってこないけどな。

>>440
サイレントスズカ？？
それはどういう馬だよ？

サイレントスズカはG１は一つ勝ってるから、並の１流半馬だよ
１流馬が多く休養してる宝塚だけどね

シャトル相手でも勝つかどうかはわからんが、少なくともタイキシャトルは府中1800を1 分44秒台では走れなかったと思う。

とりあえずトスズはやめようよ

>>441
サイレンススズカとサニーブライアンが共に生涯最速の前半1000mラップで走ると、800mビッチリ競り合ってようやくスズカが先頭に立てるんだよ
サニブが同じレースに出てたら毎回潰し合ってビリ争いしてるよ

サニブて前半60秒切って勝ったことないよ
同じ逃げ馬でも基本的にススズとは交わらない性質の馬

ガラケーの戯言。
最後のレースはサイレントハンターが何馬身も後ろを走っていた。

ね、これがスズカ基地
前半800mビッチリ競り合っても当然勝てると思ってしまう思考の持ち主

サニブのどのレースよりもエルグラの追走ペースの方が速いのにこのもしもしは何を言ってるんだ

「ビッチリ競り合うことがない」と言ってるのに>>453はそれが理解できない

ビコーペガサス

以上、サニブの勝ちレースしか視界に入っていない狭見のスズカ基地のアホ丸出しの書き込み一覧でした
はい、次まともな会話出来る人どうぞ

スズカなんて実際マイルじゃキョウエイマーチに潰されてシャトルにボロ負けしてんじゃん

俺「スズカとサニブの生涯最速前半ラップをだな(勝ちレースとは一言も言ってない)」
スズカ基地「サニブは前半60秒切って勝ったことないから！交わらないから!!」
俺「いや、だから200ずつのラップで見るとスズカがサニブと競り合って前半1000で先頭に立つまでに800もビッチリ競り合わないとならないからだな……」
スズカ基地「関係ないから！勝てるから！」

まともな会話出来る人頼むわマジで

>>458
先に基地の言い訳潰しとくが、鞍ズレ起こしたのはスタートから600m越えたあたり

>>459
生涯最速前半ラップで比較ってアホかw
そんな比較の仕方聞いたことねえw
サニブはススズ潰す為だけに玉砕出走すんのかよ
それでも4Fまでしか関われないとか何なんだよ
実際のラップ推移みても全盛期のススズ得意の2Fから3、4Fに11秒フラットクラスを並べるパターンとサニブのレースのラップは構造が全然違うから単純に前半3Fから4Fのタイムが同等だとしても競り合い続けるなんてありえないよ
ラップ分析なんてできやしないのにラップなんて言葉使わないほうがいい

まあ、そもそも完成期より前のキャリアを持ち出して必死に叩いてる時点で基地よりまともな会話が期待出来ない感情的アンチなんだが。
「ジャスタウェイのどこが世界一だよ、カレンブラックヒルにボロ負けしてんじゃん」とか言ってるのと同じ。

>>3
昔のダート重賞でハンデ背負わされて走ってた馬全般

実に下らない

初代リアルタイム（５００万下）

姉妹スレ
リアルタイムで見てない人に過大評価されがちな馬
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1422017720/

http://tony1025.blog120.fc2.com/

サクラローレル
オールカマー後の強さと存在感は別格だったな
田原や藤田が「今のローレルは全盛期のブライアン並」って言ってたね

ここまでダイワメジャーなしか

当時喉鳴りから復活したのは珍しかった印象だったが

いや当時から実像より過少評価だったし…
むしろ戦績だけ見てる勢のほうが評価高いような

>>470
確かにオッズ美味しいなって思うことはよくあったな

ダメジャは強いとは思うけどさすがに勝ち過ぎでしょ
ダメジャが勝ちまくってた頃はマイル系の強い馬が衰えたりいなくなってたりってのも結構あったしな
この馬がG1を5勝しててアサクサやハットリやらは1-2勝、バラゲ、ホネ、ローエンにいたっては未勝利
これほど実積に開きが出るほどの能力差があるとは当時誰も思ってなかったから

ダメジャーは、2着馬との着差、勝ちタイムともにショボイ。
スパホネやコンゴウリキシオーと着差なし、デムーロや安藤などの名手が腕で勝たせただけ。
G1の勝ち数では強さを量れない典型的な例。

むしろダイワメジャーは着差では強さを量れない典型的な例でしょ
同時期のアドマイヤムーンなんかもそうだったけど

>>474
上のレスを理解できないか。
頭が悪いんだな。

リアルシャダイ
タイムパラドックス

ホッカイルソー
シルクジャスティス
ヒシミラクル
アグネスデジタル
ローレルゲレイロ

とかかな

>>206
テイオーはアンチ派なら結構、おいしかったかな、後半は
後半のジャパンCはテイオーとしてはついてるから単に
最後の有馬はテイオーだからこのオッズならと単に
で結構買えた

逆にオッズつかないときは買わなかった

>>473
ダメジャーはヤエノムテキを弱くした感じ
母さんと一緒のイマイチクンタイプだったと思う

完全な過剰評価だったと思う

>>265
なにいってんだこの馬鹿

足元に負担掛からないような調教設備と
普通にダートしかなかった時代と一緒にすんなよ馬鹿ｗ

>>37
海外は、どこまで行けたんだろうね。
遠征してみてほしかった。

メイショウドトウ。