ドイツの怪物シーザムーンが凄すぎる件

○シーザムーン 牡3
父シーザスターズ
母父モンズーン
通算成績4戦4勝(重賞3連勝)
主戦クリストフ・スミヨン


衝撃のドイツダービーG1
http://www.youtube.com/watch?v=Xs6NB_MgKb4&feature=youtu.be

スミヨンのコメント
『能力は高いが難しい馬。まるでオルフェーヴルみたい。凱旋門賞を勝てる馬。』

じゃあ勝てないな

>>2
知恵遅れかな？

よく見るけど外ラチぶん回しは理にかなってるの？

そら日本にシーザスターズ産が合わないわけだ

>>3
知恵遅れかな？

ディープの若駒Sみたいだ

凱旋門を勝てる馬とかスミヨン一言も言ってない件。こういう捏造してスレ立てる奴に罰則儲けろよ

そら遠征の無いオルフェなら鉄板でしょうよw

想像以上にすごかった

ドイツ競馬ってそんな規模大きくないのに強いの良く出るな

>>4
ここまで行ったらぶん回しとかそういうレベルじゃないと思うんだけどｗ　逸走を立て直したのかねこれ
映像見ると馬場も凄いし、そらこういう所で強い馬やその産駒は日本じゃ用無しだわな……逆もだけど
しかしスミヨンのコメントがこの馬1番の不安要素だぞｗ

現在ブックメーカーの前売りオッズ、オーストラリア、トレヴに次ぐ三番人気

レースレベルが分からないけど仮に普通レベルだとしても
すごく強いね。

3着、4着が1勝馬。これがレースレベルを物語ってる

今年も日本馬はダメだな
来年に期待

すごいなｗ　

>>5
ボラーレのイメージが強すぎるけど、２頭勝ち上がってるしそんなに悪くない

>>1
ちょっと気になったけどこの馬主戦はスミヨンじゃないからな
主戦はヘルフェンバイン、落馬負傷したので直前乗り替わりになった。今後どうなるかはしらんけど
今回は一応代打

>>12
http://youtu.be/-BiwgWsSTxM?t=3m28s

これが前走らしいけどとにかく寄れるから外ラチなのは指示らしい
まあこれでは凱旋門賞は無理だと思う

だからスミヨンは凱旋門勝てるとか一言も言ってない。オルフェーヴルみたいなやんちゃ坊主って言っただけ。>>1は捏造

ドイツの怪物ってどいつ？

ペースメーカーが邪魔にならないように外に膨れたのかと思ったら外から伸びててワロタw

モンズンって凄いよなぁ
マックとかテイオーもこんな種牡馬実績だったら良かったのに

>>21
記者「フランスやイギリスの大G1を勝てるか？」
スミヨン「間違いない、絶対勝てる！」
フランスのビッグレースと言えば凱旋門賞の事になるだろうからあながち間違ってない

ウオッカ　無能

>>22
そんなのオランダ

LUNA SEAみたいな名前だな
いずれシーザスターズ産駒でルナシーってのがでてきそう

>>20
もうアメリカ行けよこんなん

スミヨンは自身が乗った馬で最強はオルフェと明言してた
まだシーザはまだ3歳だからそこまでではないのかな？
あいつの性格的に、最強なら最強といいそうだしな

あれ？欧州のそこそこ強い馬でシームーンっていたよな
かなり最近の話

>>31
オーストラリア走ってた馬だな

>>8
知恵遅れかな？

>>25
ソース出せよ

>>21
知恵遅れかな？

>>34
ねえ本物の知恵遅れなの？

シザムンがシンザンやっちゃってる

??「お前がオルフェーヴルを語るな」

>>36
スベってんぞ

>>34
レーポス読めよ

3、4着馬が1勝馬。レースレベルが低い

>>40
だから出せよ

>>2が有能すぎる

>>43
知恵遅れかな？

アドマイヤムーンに後継馬誕生か

シンザンの有馬もこんな感じだよね。
シンザンが消えた。シーザムーンも消えて、カメラマン困る。

すげえええｗ

日本じゃ到底無理なレース運びだな
内が空くか空かないかの運ゲーだからな日本は

日本はしょぼいディープに繁殖集めてると世界に置いて行かれるぞ

観客席から飛び出てきたかと思った

>>40
この記事の中段あたりにあるんで読んでどうぞ、オルフェ云々の直後
ttp://betting.racingpost.com/news/betting/sea-the-moon-stunning-winner-of-german-derby/1685344/

イギリスやフランスのメジャーレースでも勝負になる？と聞かれて、
明らかに、絶対に、なるね、と答えてる感じ

惜しい
http://db.netkeiba.com/horse/2011104085/

化け物だな
ただ日本の馬場で走ったらまた違うんだろうな

間違えたアンカは>>42ね

シーザムーン自身も強いんだろうが、それ以上に
馬場の外側が良かったのと相手が弱かったって所だろうな

で、3、4着が1勝馬なのには触れないんだね（笑）都合悪いんだな化け物化け物言ってる奴には（笑）

"He's a bit like Orfevre (two-times Arc runner-up) in the sense that he's a bit cheeky and is not an easy horse to ride."

Asked if Sea The Moon could be competitive in major races in France and England, Soumillon said: "Absolutely. Definitely. Yes."

>>51
これこそお前らが普段言うリップサービスじゃん（笑）日本馬が言われたらリップサービスリップサービス言ってるあのリップサービス

他が弱すぎるんじゃねぇの？

>>56
入着賞金が厚くない向こうのレースじゃ珍しくないだろ

フランケルを避けてマイルの独2000ギニーに出たエクセレブレーションも
7馬身差で圧勝してたし、ドイツは強い馬と弱い馬との差も大きいんだろうな

しょせんドイツ

やっぱオルフェーヴルってすげえんだな
スミヨンがまず強い馬として挙げるんだもん
ディープインパクトのディの字もないじゃん

3、4着が1勝馬、ただでさえ層の薄いドイツを考えるとレースレベルは低そうだけど
だからと言ってこんな楽勝を見せる馬がポンポン出てくる訳じゃないからな
それに2着馬は3連勝中だったし、5着はフランスダービー4着の馬だよ

ダービー4着で威張られてもな
日本ダービーの4着馬って凄いの？

>>63
スミヨンが１番強いって公言してたじゃん

>>65凱旋門賞2着馬がいるぐらいか

>>63
だって、スミヨンはディープに乗ってないしｗ
比較しようがないｗ

>>63
薬物失格馬に例えたらオーナーが気を悪くするだろｗ

シンザンわろた

>>67
そうだな、サンツェッペリンがいるくらいか

>>67
そういやナカヤマフェスタはダービー4着だったなｗ
まあ相手があまり強くないのは確かだろうけど、だからってこんなぶっとんだレースでああいう勝ち方する馬も
そうそう出てこないと思う、普通にほどほどの着差で勝っただけなら評価もそれなりだろうけど。面白い馬だ

やっぱりオルフェーブルもスミヨンのせいでまっすぐ走れなかったのがわかった。

相変わらずスミヨンがカスということがはっきりとわかる動画だった

で、次走あっさり負けるか辛勝なんだろどうせ。見飽きたパターン。スミヨンも乗らないし

日本唯一の凱旋門賞馬シルフィードの菊花賞みたいだな

欧州で与えた影響が薬物ホースとは違いすぎるからなあ
向こうだと日本最強馬＝オルフェかエルコンっていう認識よ

ドープは日本の恥

>>74
大外ぶんまわせっていう指示だったみたいだが何をもってカスだといってるんだ？
スミヨンは俺も大嫌いだが

薬物失格馬を放置するどころか持ち上げてる日本は異常だ

ジャパンカップに来い

すげえファンサービスのいい馬だな
目の前走っていってくれるなんて

この馬内行ったり外いったりいそがしいなｗ

>>20
すさまじいヨレっぷりだな

１１馬身差か
内ラチ走れたら15馬身以上の差が２着とはあるな
レースレベル云々ではないな
逃げてこれくらい引き離せるってセクレタリアトのベルモントＳかよ
2:29:86の勝ちタイムは日本では全くアテにならないがこの馬自身も全然子供すぎて
まだまだ完成には程遠い
フォームも素晴らしいし今後楽しみ00

外に持ち出したからこその11馬身差であるような気もする
この馬、前走のケルンでも大外に膨れて外埒を頼ってから他馬を突き放してるし
凱旋門の舞台では到底出来そうにないレースしてるのがどうかね

凄えな
ランドの再来だわ

"He's a bit like Orfevre (two-times Arc runner-up) in the sense that he's a bit cheeky and is not an easy horse to ride."

少し生意気で乗り難しい馬という意味では少しオルフェーヴル(2度凱旋門賞で2着)に似ているね。

Asked if Sea The Moon could be competitive in major races in France and England, Soumillon said: "Absolutely. Definitely. Yes."

シーザムーンがフランスやイギリスの大レースで勝負になるかと聞かれ、スミヨン「もちろん。確実に勝負になるよ」


能力よりも気性難てことでオルフェ挙げただけやんけ
サンスポでオルフェを引き合いに出して絶賛とか言ってホルホルしてたが恥ずかしいな

JCで走ったらトーセンスターダムしそうだな

キムワイプみたいな勝負服だな

すげえええ。ワロタ
でもオルフェの大笑典の方が笑えたので、安心した

よれる馬はよれるて走らせたほうが伸びるからな

>>88
オルフェ以下ってことか

ドイツの癖にシーザスターズ産駒とか
ドイツならモンズン系とか独自なの伸ばせよ

11馬身離しても勝ちタイムも微妙。レースレベルそのものが疑問。

左回りの東京くればいいやん

ランドはかなり強かったんだな

シーザムーン？
ちょっと前にシームーンって居なかった？
２０１２年の凱旋門８着だったと思うけど

>>42
母父モンズンだから無理だ

>>20
やっぱヨレ癖があったか。
凱旋門を勝つならヨレてもねじ伏せるくらいの自力で勝つしかないな。

つまりラチを頼りにしなきゃ真っ直ぐ走れないんだろ？じゃあ凱旋門無理だな。凱旋門でこんな競馬無理だし進路妨害の可能性すらありそう

ジェフリーチョウサーがカス過ぎた

ドイツのダービーだからそれなりの馬そろってるんだろうが、他が弱かった可能性もあるだろ。
オルフェの逸走した阪神大賞典しかり、今年の愛ダービーしかり。

同じシーザスターズ産駒なのにボラーレは・・・・

もし、他にも強い馬がいてもその馬が6着とかに惨敗してる場合は参考外な。

>>94

どこ走ってんだよw

あまり日本馬が遠征してるの見たことないからドイツ競馬はよくわからんな･･･レベルは高いの？

>>108
イギリス、フランスより下
イタリアよりマシ
っていうイメージ＞ドイツ馬

デインドリームも出してるし強いときは強い

全体的なレベルは低いけど
デインドリームにしろノヴェリストにしろ別にそこから抜けた馬が出ないわけじゃない

高いとはいえないが
何年かに一頭ヨーロッパチャンピオンが出せる地盤はある

平均レベルは日本が一番とかなんとかどっかの外人騎手がいってたな
たしか武豊もいってたような
日本じゃ条件レベルの馬でも海外なら重賞レベルのがたくさんいるとかなんとか
層が厚い

レース見りゃ強いのは分かるよ

でもロンシャンであの乗り方だと絶対届かない

配合もいいね。エイシンフラッシュと似てるんだけど
シーザムーンの方が２ランク位上の配合している。

デビュー戦は普通にまわってきてるし
その後は騎手が何も気にせずやってるだけで
ダービーのスミヨンはわざとだし、寄れて寄れて仕方ないってほどかはわかんない

>>113
サンデーサイレンス最強ってこった。

とりあえずランドが偉大すぎた

名前からしてアドマイヤムーンの子供だと思った。

馬がやんちゃなんだろ
流石に凱旋門賞狙うなら矯正しなきゃならんレベル

競馬のレベルはアメリカ＞日本＞欧州＞その他

外国は何かおかしい

今さらアメリカはないでしょ

>>121
南米の方が上だろう

ドイツダービー勝ち馬なんてシロッコが過去最高の出世馬だしな
たいしたことないんじゃね？

四位が日本ダービーでやってたじゃん

気性が無茶苦茶だな
コースが荒れてるから外ラチ沿いに持ち出したのかと思ったらそうじゃなかったから吹いた
しかし母系に日本で大失敗したオールドヴィックが入ってるんだな

馬場が良いから持ち出したのはそうだけど

まあドイツダービーを選択してる時点で...ってのはあるな

気性が悪いというか自分が走りたいように走るんだな

>>115
まあ次はバーデン大賞みたいだしそれ見てからだな

アンカミスった。まあいいや

騎手が修正しなければ普通の馬でもまっすぐなど走らない

外ラチ沿いがコンクリートな件

てかこれ、わざと外らち沿いにいったのか？
それとも逸走なのか？
誰かわかる人

わざと

これは強いわｗ

予定外なら当然引っ張るなり修正するし準備できてないから騎手がバランス崩したりする
予定通りだから普通に回ってきてる

ふつーに強いやろ
ゴルシ、ジャスタがこのレースでても先着できるとは思えん

シーザスターズ産駒ボチボチ走って来てるのかな
2歳戦はイマイチだったみたいだけど

そういや今週はエイシンアロンジー出走か

めっちゃ逸走したからラビットかと思った

能力はずば抜けてるんだろうけどこりゃ難しい馬だなｗ

スミヨンが普通に外寄せただけで逸走したわけじゃないから
このレース見て難しいとか言ってるのは適当だろ

2着馬は3連勝中だったけど1700までしか経験が無かった馬
3、4着はただでさえレベルの低いドイツで1勝しかしてないレベル
ほぼ確実にレースレベルは低い

が、それでもラスト1F抑えておきながら差が縮まるどころか
最後まで広げて11馬身というのは格が違い過ぎる
現時点では本物かどうか分かりかねるけど、面白い馬が出てきたという印象

カナロアの香港みたいなもんだな
ただ周りが雑魚すぎて差がついた

右ムチ打って左に向かうような馬だし
こういう競馬に徹底したほうがいいんだろうな

>>125
独ダービー馬だけ見たらそうかもしれないけど近年ドイツ競馬のレベルは上がってるよ
デインドリームとかノヴェリストとか次々世界最強ランクを出してるし

前走まででもそんなにレベルが変わるわけじゃないでこんな大差は付けてないんだから
騎手の差としか

外に行かなきゃいけない環境で外に行く機会が増えて注目されるようになっただけで
ドイツ競馬のレベルが上がったとかいう話じゃないような

>>139
はあ？（笑）

>>113
武豊とか当てにならないだろ
外人騎手からすればゴミみたいな騎手なんだし

よく着差がひらく、地方交流ぐらいのイメージ

吉田照哉が動いたらしいぞ

ドイツの怪物ってなんか凄そうだな
すごく固くてデカそう

Sanwaの息子は売らんだろ

>>113
日本は騎手も馬も平均は高いんじゃないかな
馬は海外のトップと張り合える馬もちょこちょこ出てくるようになったけど、騎手は
そこまでってのは出てこないね。全盛期武がなんとか参加させて貰えるかどうかってとこか。
競馬学校でがっちり技術教えられてるから、若手でもそれなりに乗れる。
でも、それなりに乗ってりゃ十分すぎるほど稼げるし、海外いったら稼ぎが大幅に
減るって環境だから、日本を捨ててまで海外に長期間って奴がなかなか出てこない。
行ったとしてもそんなにレースにも乗れないのが現状だしな。

母系はモンズーンやオールドヴィックがいて底力ありそうやな。
凱旋門賞よりキング・ジョージに向いていそうなタイプやな。

>>145
カナロアが蹴散らした相手はその後国際G1結構勝ってるから全く弱メンではないよ
寧ろメンバーだけ見たら近年でも屈指のレベル
ソールパワー、ステアリングシティー、ラッキーナイン、スライドパワー
これらをぶっ千切ったカナロアを比較例に挙げるのは相応しくない

真面目に走ったらどうなるんだろう

>>156
シュタルケだったかが日本の若手はレベルが高いと、他の外人騎手もいってるとインタビューで答えてたな
日本のサラリーマンみたく、平均点以上の騎手は大量生産できるって感じかな？

内側の車が走ってる芝のコースも馬が走るとこなのあれ

スミヨンは今年の凱旋門はハープスター乗るんじゃねーの

ハクサンムーンの弟だろこれ？
兄貴もこんな勝ち方した次のレースで大敗してたわ

さすが欧州のペースメーカー
ど派手な退場の仕方だなと思ったら勝ってた。。。

凱旋門の前に社台が買うかもな。
凱旋門を勝った後では、値段が跳ね上がるから、
買うなら今の内か。

>>165
でも勝てなかったらだれも付けないぞこんな血統

近年ドイツ生産馬の活躍が目覚ましいのは、それだけ欧州のレベルが下がっているから。
四半世紀遡れば80年代のドイツ最強馬、アカテナンゴですら凱旋門賞で入着出来ずに終わっている。

超良血でシーザスターズの子供の時点で需要はあるだろ

シーザスターズの子供ならまだまだ日本で売れる

日本にはボラーレがいる！！

>>166
母の全兄弟にはSamumなど独ダービー馬2頭
ドイツ人は付けるって

ドイツダービー圧勝する馬って日本と適正真逆じゃないの

スミヨンは専属契約してるからたぶん無理
凱旋門賞に契約先の馬がでないなら別だが

>>167
なるほど面白いな
素朴にドイツのレベルが上昇してるって可能性は？

>>171
社台が買っても日本じゃ誰も付けないぞってことね
今の社台の財力なら親父も買えるだろうけど日本じゃ成功しないだろうし

>>174
ドイツが好景気なのもあるだろ

シロッコ
マンデュロ
デインドリーム
ノヴェリスト

>>160
下が有能で上が無能と言う日本の悪弊そのもの

>>172
映像見たら分かるけどあれは高速馬場用無しだと思う
妄想たらればはあんま語りたくないけどゴールドシップあたりがスイスイ走りそうな馬場に見えたｗ

ドイツ馬が〜とか言うけど父親がシーザスターズだからな

マルゼンスキーは日本の馬だから〜と一緒で意味無し

>>175
たしかに日本人はつけないだろうな
ウオッカのオーナーはつけるかもしれないけど

スミヨン「凱旋門賞でもあの馬に乗りたいけど
僕にはアガカーンとの専属契約があるし…そうだ」
スミヨン「殿下、あの馬勝ってよ、あれ凱旋門勝てる馬だよ」
アガカーン「良いよ」

あるかもしれない

まぁ照屋もいってる通り種馬なんか数打たなきゃわからんよ
ホースマンなら多少は成功するかしないかの基準はあるだろうが
それとて100のうち、わかる人が5、わからない人が3、とかその程度の違い
ただ5わかる人が3の人より種馬をどんどん買うから、確率的に当たるだけで
馬で稼いだ金を馬に一番使うから当たるんだろう

つまり、照屋さん、早くこの馬に唾つけなさいってことや

>>174
恐らくないでしょ。
ドイツ生産の活躍馬は80年代から一貫して由緒あるドイツ血統のラインだもの。

>>182
あるな。トレヴだって復帰したデットーリに凱旋門賞勝たせるために買ったようなもんだろ

ワークフォースやハービンジャーも普通に付けてるからシーザスターズの種牡馬でも普通に付けるやろ

てかガリレオ系とか買ってみたらいいのに
ドーンアプローチとか

この馬の全妹はシーザスターズの馬主が買ったらしい

日本最強のﾊｰﾌﾟｽﾀｰと対決になるのか

ガリレオばっかで詰まらんからスターズにも頑張って欲しいな

まあ次に控えるフランケルがすべてを塗り替えるかもだけど

スタート直後のバックからのアングルがｲｲﾈ・

この馬頭おかしい

社台は青田買いして日の丸種牡馬とか、もうやめて欲しいね
ジョッキーのように専属じゃなくて、実績あるのを2年くらいリースさせてもらえばいいんだよ
英仏独、アメリカなんてジャップに高額で売りつけるために八百長レースばっかりやってるぞ
それを社台や総帥やら協会が買ってるんだろ
それに日本人の目でなくて、向こうの人間が思いっきりオススメする馬を選べ
海外の人間からするとイングランディーレやタップみたいなのが強い馬で種牡馬になっちまうからな、日本人は見向きもしない
ワークフォースもハービンジャーも見向きもされなかった

絶対、社台は抑えてるよな
半持ちか

>>172
ドイツ馬って結構日本の馬場でも走る印象だ
血統が異端すぎるからあんま来ないけど

>>192
キモいぞチョン。日本語めちゃくちゃ。

>>195
ああ？
ころすぞ

>>192
モロチョンだなこいつ。文に頭の悪さが出てるわ

>>196
はい、通報。警察に殺人予告で通報しますね

ジャパンカップってもう存在価値ないよな (180ﾚｽ)
上下前次1-新

92: 07/07(月)00:25 ID:wrP2DupL0(1/2)消 AAS
>>54
しねボケ

あぼーん推奨


サンデーレーシング、賞金12億と03年以来の低水準 (119ﾚｽ)

93: 07/07(月)01:12 ID:wrP2DupL0(1/6)消 AAS
そいつ負け犬日高の関係者だからあんまり言ってやんな（笑）今も顔真っ赤でプルプルして寝れねえんだから（笑）
99: 07/07(月)01:25 ID:wrP2DupL0(2/6)消 AAS
負け犬日高だからな（笑）英語も喋れんから負け続けると（笑）
102: 07/07(月)01:32 ID:wrP2DupL0(3/6)消 AAS
日高の負け犬ゴミクズ（笑）英語も喋れんカス（笑）顔真っ赤でプルプルしてる馬鹿（笑）
103: 07/07(月)01:34 ID:wrP2DupL0(4/6)消 AAS
>>101
退屈しのぎと言いながら顔真っ赤ですよー負け犬日高のクズ（笑）
105: 07/07(月)01:41 ID:wrP2DupL0(5/6)消 AAS
>>104
はあ？頭おかしいんだなこの馬鹿（笑）顔真っ赤でプルプルしてるウンコ（笑）ざまあ（笑）
114: 07/07(月)11:17 ID:wrP2DupL0(6/6)消 AAS
>>110
負け犬日高（笑）ざまあ

>>195
>>197
俺はチョンではないが、チョンとか馬鹿とか日本語になってないとか、ガンつけてケンカ売られている以上、正当防衛のため戦わせてもらう
お前ら死ねや
目ん玉えぐって、肛門に煮えたぎった鉄棒突き刺してやるぞ！
通報しても、お前らが先に手を出してきたってことで

>>200>>201
この馬鹿共もあぼーん

>>7
相手の次元が違う

あの２着以下その後どうだったかｗ

http://germanracingreview.com/news/articles/75-our-pet-might-win-the-derby.php
まあこのインタビュー見る限り英仏でスタッドインだな

>>11
独自血統が似たような血統ばかりの欧州競馬に
インパクト与えてるかな

オカルト理論でもあるが、「０の理論」って本読むと
興味深いぞ

ドイツ血統と言えばエイシンフラッシュやワールドエースの母系とかか
ロサギガのかーちゃんもドイツだったな

>>46
あれはミハルカスが大外振ったってのもあるし、馬場も内が悪かったはず。これに近いものがあるとすれば
サクラホクトオー＠菊花賞が該当

社台グループは昔からドイツ血統ずっと入れてるからな。やっぱり見る目は昔からあるわ。マンハッタンカフェもドイツ血統

馬場が悪いからと、距離ロスしてまでいい馬場の外へとコース取りするとたいがい足元掬われてるような気がする
ネオユニヴァースのダービーやら、コパノリチャード高松やらゴールドシップ皐月賞やら

>>113
同じ馬場で走ってねえのに比較なんざできんわ

まあそもそも武の評価なんて当てにならんしｗ

Ｗ杯ドイツ優勝フラグ来たな

ちなみにこの馬主は無敗の独オークス馬も所有

>>90
確かに

>>208
おまえの昔からの基準がわからん。おれの基準でいうなら、ボールドルーラーと
アルゼンチン血統が社台が昔から入れた血統

この馬、1歳のセリで主取りだった。

いつぞやのエクリプスＳ

たまげた

>>214
昔からは昔から。現にドイツ血統馬だらけ

When SANWA foaled SEA THE MOON it was not long before he took
the eye of every one at the stud
farm “He is so friendly, he is very inquisitive, he just loves people.”
Niko paused briefly and chuckled
“he was like our pet, it is incredible
he might win the Derby.”
人懐っこいのかな

ドイツは金積めば、良血繁殖売る国だから。

>>20
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗ
オルフェどころじゃないやんｗｗｗ

この馬左回りならむちゃくちゃ強そうだな
ＪＣにきたら脅威だろ

>>214
マンハッタンカフェの時代から。まあ昔だろ

jcはw
32秒の脚は使えんだろw

これだけ斜めにしか走れないのに、調教再審査とかないんかな、あっちは

ドイツは馬券を胴元が売ってるのかね？
じゃなきゃあんまり厳しくないわな
あくまで馬主の道楽なら

オルフェは難しい馬だったのかｗ
やっぱり池添は上手い騎手なんだな

先日の宝塚記念だったら糞強い勝ち方したかも

>>1
映像見てワロタ
無茶苦茶すぎる強さ

まあ次のレースでがっかりするかもな。そういう馬いっぱいいるし

>>214
スタイヴァザントの事だろ
モデルフールとかジャッジアンジェルーチとエルセンタウロと違って
母父ですら活躍してないが

>>226
胴元が売ってるが全く売れないの領域
スポンサーと入場料が頼み

JCのレコードはドイツ馬なんだから日本に合うよ

密集する凱旋門では勝てんやろ

>>234
勝てんの前に進路妨害で降着しそう。過去のレースフラフラやし

>>220
逆だドイツは牝系を特に重視するから良い牝馬はなかなか売ってくれない

>>236
でも最近のドイツオークス馬やドイツ2000ギニー馬結構社台グループにいるけど？（笑）

>>42
知恵遅れかな？

>>221
失速して脚がとまったりしてないから似てるようでちょっと違うと思う
なんつーかミハルカスとシンザンの有馬記念みたいな感じ？完全に意図的じゃなくて
馬の欠点を上手に利用してるとこはあるけど

ドイツは胴元とブックメーカーと両建て
馬産は頑張ってるが売り上げはしょぼい
たしか１０００億もないレベル

>>236
デインドリームは？

2400はドイツ強いイメージだ

ピンゾロとかジェフリーチョウサー程度の馬でこの馬倒しに来たオブライエンやゴドルフィンが笑える

>>235
シーバードみたいにやれば勝てる

外伸び馬場も間違いなくあるでしょ、これ

>>231
少なくとも善哉の時代はそのスタイヴァザントぐらいなもんだった気はするね
ドイツ血統を「意識して」欲しがるようになったのなんて21世紀入って以降だと思う
しかも欲しがると言っても父系としてじゃなく基本的には繁殖ばっかだったし
それ故にノヴェリストは注目すべき存在ではあるんだが
モンズーンは種牡馬の父としてははっきり言ってあんま宜しくないし
日本で唯一と言っていいドイツ産成功種牡馬、ホッカイダイヤを超えられるかねぇ

社台グループが購入してるドイツオークス馬、ドイツ1000ギニー馬

ドイツオークス馬 ミスティックリップス、ナイトマジック、サロミナ

ドイツ1000ギニー馬 ロリータ、カリ、ミスティックリップス、、エレクトリレーン

結構いるな

15は海外競馬知らなすぎw

>>242
ドイツG1は7つある内の5つが2400
あとはドイツオークスが2200でもう1つ古馬混合G1が2000
中長距離血統は徹頭徹尾2400に絞って淘汰をしてきてるから、それが物を言ってる部分はある

>>240
両津に見えた

このタイム例年と比べると怪物レベルなの？
昨年のルーラーオとか怪物扱いされてたけど古馬相手だとさっぱりって事もあるし

これはOPクラスの馬が500万下に出ても出来ないパフォだわ

ルーラーが怪物扱いされた事実などない

ドイツはダノンがリーディングオーナーになるほど低レベル

まぁ社台くらいの規模になればあとは幅広い血統保持でリスクヘッジすりゃいいだけだろう
ユーロ、円、ドルとか資金を分散させてリスクヘッジするように、色んな血統をもっておく。
すぐにその血統が走らなくてもいい。
JRAの馬場のさじ加減で通用する血統ががらりとかわる可能性があるんだから
万が一の保険に買っとく
それで、今の馬場で万が一活躍馬がでればラッキーくらいのもんだろう

ルーラーはダービー勝った時点で最弱ダービー馬だと言われていたな

ルーラーは21世紀最低のダービー馬って言われてたけど

キャメロットと勘違いしてるとか？

輸入輸出を考えてもっと馬場の重くしないとガラパゴス一直線や

府中の上がり33秒台のキレ味勝負なんて詰まらんのだから馬場を戻せ

そうなのか、キズナが前哨戦でルーラーに勝った！とかスゲー喜んでたから強いのかと思ってた
当初から最弱ダービー馬扱いだったのか

斜めに走るから強いニシノライデンやな

>>258
エプソムやアスコットの方が世界的に見りゃよっぽどガラパゴスな作りだぜ

>>258
ガラパゴスでいいんだよアホ。なんで世界中で馬場を統一せんなあかんねん。それぞれの国でそれぞれの競馬がある、それでいいんだろ

>>218
まあ馬鹿にした意味で言ってるので
おまえがそう言ったところで「昔ｗ」
でしかないがなｗ

そこでオールウェザーですね

>>245
ホッカイルソーの血は結構すごかったんだけど
まあ繋がらんな、日本の馬産じゃｗ

>>263
馬鹿にしてって自分が馬鹿にされてるのに気づいてないんだな

>>262
ほんとそう
外国馬の勝てる馬場作りが国際化ｗｗｗとか何もわかってないアホそのものだわな

>>262
輸入輸出が難しくなるだろうが

昔みたいに総合力が問われる馬場での消耗戦の方が面白いだろ
枠順と位置取りとキレ味だけで競うより

なにこれ？なんで日本語じゃないんだ
外国みたい

昔は内国産種牡馬の輸出なんて無いも同然だったよ
僅かにホオカノみたいな事例はあるけど、ありゃ馬主の思い入れからだし
今はSS系欲しがられて輸出してるけど

>>266
マンハッタンカフェ程度で昔というなら、既に欧州にドイツ血統が広まりつつあった
段階なんだから、社台が独自に目をつけたなんて発言、恥ずかしくて出来ないと思うがｗ？

馬場ガー言ってる奴ってどんな馬場がお望みなんだか
まさか全面洋芝とか言わないよな？

>>268
あほか
北米産や愛産が日本で通用するようになったら日本の馬産なんてすべてつぶされるわ
結局のとこ価格勝負だし、日本の高コスト馬産が万超える馬産してるエリアに勝てるわけないんだから

>>262
鎖国中の日本そのものだな。自分たちがこのままではダメだと認めない限り、進歩はない。

>>266
知恵遅れかな？

日本独自の競馬はあり

ただ、今の馬場は軽いわ、スローだわの競馬やってると
確実に馬は弱くなるぞ

>>274
知恵遅れかな？

>>274
だってダメじゃないし（笑）海外でもちゃんと勝ってますがな（笑）ダメって何がダメなの？お前がダメって思いこんでるだけだろ白人コンプ（笑）

アメリカダートなんか世界的に見てガラパゴスの極みだが
今世界を席巻してる血統は殆ど全てアメリカのダート血統からの発展だからな？

なんだこれｗ　ただ外が異様に馬場が良かったって可能性は捨てきれないけどそれでもすげーな

>>280
だったら他の馬も外行ってるはずだが

>>276
で、世界で結果出してますが？

日本の馬場文句言う奴はアメリカの芝や南米の芝にも文句言えよ。同じく高速馬場だからな

>>281
ノットナウケイトやバーリのレースとか知らないの？

>>276
それは弱くなるんじゃなく特化
そもそも欧州競馬に特化したら日本だけじゃなく北米にも対応できないわけで

馬場の重さだけなら欧州の芝＞アメリカのダート＞日本の芝だろ
最もパワーが要求されないのが日本の競馬

日本で走る馬がドバイやフランス行っても
同じレベルで走るんだから、馬場が云々は関係ないだろうに

日本のホースマン最大の夢が凱旋門制覇なら日本の馬場作りだとこの先ずっと勝てないな
凱旋門いらないならこのまま高速化し続けて香港との往復で充分だけど

>>286
馬場硬度で言えばロンシャンと府中は一緒
散水＋不均質馬場＋坂の高低差でロンシャンの方が時計かかるけどな

ロンシャンって普通に高速化するよな
去年のトレブの仏オークスとか2100mで2.03秒だし

>>287
足回りとエンジンは別だからな
大事なのはぶれずに一定の基準での効率の良い淘汰がされてるかどうかだろうし

>>288
ここ4年で2着3回あってこの先ずっと勝てないなんて事はまず有り得ない

>>290
それシャンティじゃないの

>>289
馬w場w硬w度wwwww
府中とロンシャンの違いをこんなパラメータで比較してどうすんだろうな

>>290
仏オークスはシャンティ
まぁフランスはイギリスと比べて明らかに馬場速いよね

斜めに走るってことはその分長い距離走ってるわけで、やっぱり強いんだろうな

>>285
特化ってのは一定レベルの持久力を維持出来た上での瞬発力特化において初めて成り立つ論理だがなｗ

おまえは４００ｍ競争において、最初の１００ｍ歩いて、その後１００ｍだけガチのスプリント勝負
のレースを繰り返していて、ガチの４００ｍ走者の選定になると思うかｗ？

>>284
だからなに。内の馬場でロスする分と外回すことで物理的なロスをプラスに変えられる馬場の恩恵との
比較衡量において、内を付く馬が多数ということは、それだけ外が有利にはなってないってこった。

>>288
ずっと勝てないっていうのは挑戦しても毎回10着以下とかを言うんだよ

>>293
ロンシャンも早いときはかなりの高速馬場だよ
仏調教エース馬の傾向考えて水まいてるんだろうしｗｗｗ

>>297を自己訂正　最初の１００ｍ歩いて→３００ｍ歩いて

この馬は前走も外埒に併せてから突き抜けたし特別馬場の外が良かったわけじゃないと思う
>>299
それは知ってるけど仏オークスはロンシャンじゃないだろ

ダービー前のレースでも外に膨れてから伸びてる
www.youtube.com/watch?v=3sPeYOxM_9M

バーデン大賞は直線では全馬大外に行くレースだから
ダービーの乗り方で圧勝できるかもしれないけど、凱旋門賞は外伸びないんでそうはいかない
今なおブックメーカーのオッズが下がり続けて最高オッズ8倍まで来たけど、今のままでは苦しいだろうな

>>298
でも２着３回は府中や京都の高速馬場を苦手としてる反面、梅雨の阪神が大得意のステゴ産だけじゃん

>>297
多少の距離のロスに比べれば馬場のいい所を走った方が有利だというケースも
あるってことだよ。勉強になったろ？

は？
府中なんて高低差200mあるんだぜ？

ロンシャンとかシャンティとかヌルヌルすぎだろ

シャンティか
でもデインドリームが勝った年の8Rの1000mとかで
54秒とか出てて普通に速ぇじゃんって思った記憶が

>>304
おまえが有利だと言い切る根拠が薄弱なことに気づけ

>>303
オルフェーヴルには高速馬場とか関係ないけどな。もういいよお前

"He's a bit like Orfevre (two-times Arc runner-up) in the sense
that he's a bit cheeky and is not an easy horse to ride."

ソースが英語だとか言う馬鹿がいるから訳しておいてやるよ


疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。
後輩をかばいすべての責任を負った三浦に対し、
車の主、暴力団員谷岡に言い渡された示談の条件とは・・・。

>>303
そのステゴ産駒が日本の競馬でも結果残してる以上、問題ないのでは
ついでに言うと、スローからのヨーイドンは日本以上に欧州の方が多い

>>305

このレース自体2着以下で上位に来たのは内め走った馬で大外走った馬は全然届いてないんだよね

>>304
今回のどこが「多少」なんだよ。あんな騎乗して内から差されたらどうすんだよ。馬場の良い所を通りましたじゃ済まされんぞ。

イギリスでもスノーフェアリーみたいな馬は出てくるし日本でもエルコンやオルフェみたいにこなす馬は出てくる
大事なのは適性を見極めてレース出すことだろ

>>306
ロンシャンの直線コースってずっと下り坂だから
馬場がいいと早い時計が出るって話よね

http://ahonoora.com/prixforet_2011.html

このゴルディコヴァが負けた凱旋門賞前のフォレ賞のタイムとかやべーしｗ
デインドリームの年のロンシャンはマジで速かった

>>305
エプソム「」

まあこの馬の評価は次走だな。海外もそう思ってるだろうし。イギリスダービーとかをこんな勝ち方したら間違いなく凱旋門の人気1番になってるからな。それが3番人気に留まるあたりみんなまだ疑念がある

びっくりするような怪物かどうかは英仏の一流どころとぶつかればはっきりするでしょう
少なくともドイツの3歳の中では抜けてなきゃこんな勝ち方はできない
現時点での評価はこれで良い馬では

どう少なく見積もっても、オレよりは速い。

>>319
今回のレース見ても怪物と思えないとか、ハードル高過ぎやろ。

>>316
まぁロンシャンの1400mは実際は1400m無いしなｗ
サンタアニタの2400mなんかもそうだけど
日本ほど距離をしっかり測ってるところって他にないと思う

>>319
抜けてるのは分かったけどどれくらいなのかはまだわからんわな
125程度なのか130クラスの毎年出るレベルなのか、135越えのレジェンドなのかまだわからんよね

>>321
怪物だって思ってないから3番人気なんだろ凱旋門

>>318
ところがどっこい、次走はバーデン大賞みたいなので凱旋門賞まで評価は保留されることになるかと
バーデン大賞ってドイツ国内戦だからね、英仏愛の一流馬と当たるのは凱旋門までお預け
で、大外に膨れるレースだからバーデン大賞は恐らく圧勝する、でもあてにはならない

>>321
ヨーロッパは日本以上に着差付き易い分、
ロイヤルアンセムとかホークウイングとかの紛い物も居たから一走だけではなんとも

見た目は半端ないな

血統・馬名・着差・騎手・騎手コメント、どれをとってもスキがない。
オルフェーヴルを絡ませてくるあたりがたまらない。

ヨーロッパは、とは書いたけど
そういや日本でも昨年、世代限定G1圧勝した紛い物が居たな

特異なレース運びで圧勝しても信用できない。

>>330
知恵遅れかな？

この強さを信じられない奴は、ディープやフランケルも古馬になって初めて認めたんだろうな

まぁ１列目からこれほど強烈な脚使えるなら最後方で馬場適性も距離適性も曖昧なハープの勝ち目は全くないな

オルフェ似、つまり乗りにくいってことか

>>334
調教師がズラなのかも

ためしにウォッカとディープかけてみたらいいのに・・・
絶対駄馬しか生まれん

ウィジャボードの子には勝てんよ

外回しすぎて吹いたｗ

>>332
ディープとフランケルを並べたら駄目だろｗ
無理して虚勢張ってる感じがカワイイけどもｗ

ドイツはモンズン産駒だけだからな強いの。そのモンズンも死んで２年
今年は産駒いなかったんじゃないのか？

>>337
オーストラリアもどうなんだろう
エクリプスSでキングストンヒルあっさり負けてたし

>>332
だから信じてないから凱旋門3番人気なんだろアホが

もういいよこういうのｗ
オルフェ基地はトレヴが強いとか言ってた脳疾患の集まりだからな
基本的に見る目ない雑魚の集まり

ウオッカとかいうゴミ繁殖

>>6
知恵遅れかな？

どこからオルフェ基地って発想が出てくるのか逆に超気になるｗ
スミヨンの続投はやはりアガ・カーンとの契約もあるから難しいみたいだね
次走が色々楽しみな馬だ

勝負服がキムワイプ

>>309
死ねゴミカス淫夢厨
なんjから出てくるな

こういうの見るたびにミッションモードとかリリエンタールとか
かわいそうだなって思う

シーザスターズの産駒2014年40勝もしているけど初年度産駒だけでこれって凄くね

>>189
分かってて言ってるんだろうが

シーザスターズ (ガリレオの弟)
フランケル (ガリレオの息子)

スミヨンじゃないだろ次走は。スミヨンは主戦騎手の落馬負傷の影響を考慮したただの代打

>>350
二歳戦あんまりだったのがかえって幸いしたなｗ

フランケルみたいって馬は当分出ないだろうけどオルフェくらいなら毎年出そうだなw

アーバンシースゴすぎ(笑)

>>354
出ねえよボケ

レース後騎手を振り落とそうとしてるな。オルフェそっくりや。

糞弱メンツの２年前に勝っておくべきだったよね
ルメールもあのレベルで勝てないならもう勝てないと思ってたってはっきり言ってたしな

>>354
オルフェ程度は世界レベルじゃ毎年２、３頭は出るレベル
135のモンジューで７、８年に一頭、140のフランケルは30年に一頭くらいって感じだろ

>>358
いきなり何の話してんだ？主語は？

>>233
アルカセットってドイツだっけ？

欧州馬は欧州以外で弱いから強いと思わない
小頭数だし

日本馬を何馬身ちぎり捨てて凱旋門賞優勝するか楽しみだ

>>350
失敗扱いしてたやつらのレスを貼りたいわ

能力はあっても内弁慶って線もあるし、まだまだ英仏あたりでどれだけやれるかは未知数

>>359
はいはい、出ない出ない

凱旋門賞出るの？
日本馬も出るなら見にいってもいい

>>363
チョンがこんなとこまで出張か（笑）

今度の台風が怪物すぎて、直撃すると俺ヤバいかもｗｗｗ

>>361
いや、米国産。

もう少し揉まれて欲しい気もするが、走りっぷりは良いね。
若駒らしい豪快なフットワークだ。

現状、馬鹿みたいに猛烈に走ってるだけだけど、
これがコントロールできるようになれば大物に成れると思う。

オペラオーも皐月賞の頃まではこんな感じで、力任せで滅茶苦茶に捻じ伏せる競馬だった。

流石にソレミアに負けた馬が欧州でも数年に1頭と言うのは無理がある

世界のFUKUFAGAが魅せたワールドエースの皐月賞以上だなｗ

だから不等号厨はバカにされるのよ

>>371
リンク辿ればわかるが、２〜３戦目なんか逸走はしなかったものの
荒すぎて全然競馬になってなかった

猛烈に走るどころか競馬をまともにやってない
やってるのが残り１ハロンだけ

オルフェは世界単位で見れば毎年出るレベル
２、３頭も出たら豊作の年、他の路線も含めたらそりゃ毎年複数頭出てるだろうけど
芝中長距離の区分で言えば平均して１頭程度だと思う

日本はSSばっかりでつまらないね
あっちはいろいろいていいよな

エクリプスSのノットナウケイトとか見てて痛快だった

そもそもオルフェはモンジュー、シーザスターズクラスから見たら明らかに一枚落ちるからな
ソレミアに負けてるようじゃ数年に一頭クラスの怪物の評価はもらえんよ

また薬くせー奴が暴れてるな（笑）

>>377
いろいろ（サドラーとダンジグ）

でもオルフェはディラントーマスのレベルにはあると思う

強そうなのはわかったけど凱旋門どうやって走るんだ？
さすがに同じ乗り方でぶっこ抜けはしないと思うんだが

凄い強そうに見える
でも３・４着の馬が１勝馬なんだろ

>>383
そこが最大のミソだよね
凱旋門賞を今日みたいな乗り方したらまず勝てないし
かといって普通に走らせて勝ち負け出来るのかという

しかも、バーデン大賞(全馬直線では外埒走らせるのが普通)から凱旋門のローテだろうから
レースを使って矯正するチャンスもほとんど残っていないという状況
マジで凱旋門賞本番が答え合わせになるという感じ、そういった懸念もあって現状３番人気止まり
未知数すぎる

少頭数なら無敵っぽいけど包まれた時点でアウトだな

>>180
母がスキャパレリやザムムの全妹で父の母母がアレグレッタのダービー馬なら完全無欠のドイツ遺伝馬だよ

ドイツ産馬の本気は母系にある
頑固に2400を目標としてステイヤー配合を続ける
それがドイツの馬産

>>375
そうなんだ？ｗ
じゃあ、上級戦はメンバーに恵まれない限り厳しいかも知れないなｗ

走りっぷりだけは大物だけどオツムが馬鹿って意味じゃ、
日本のミッキーアイルと共通しているかも知れないな。

今年は世界的にそういうのが流行ってるのか？ｗ

どこかしら狂ってるから限界まで走れるのだよ

>>384
2着の馬も3連勝中だけど、最長でも1700までしか走ってない馬だからレースレベルは低いよ

ただ、レーポスのコメント欄でドイツ人が得意気に
「5着のワイルドチーフはフランスダービー4着だが、このレースでも力を出し切ったように見える
よって、楽勝したシーザムーンはフランスダービー馬のザグレイギャツビーより遥かに強いと言えるだろう
見方を広げればオーストラリアより上だという事も言えるね」と都合良く解釈してたりもする
海外の掲示板見てるとどうもドイツ人の傲慢が目につく、こんなこと言ったら怒られそうだけど

オルフェって海外でも能力は高いけど気性難って評価なのか
4戦2勝2着2回で阪大みたいなレースないのにそう思われてんだから
そうとう評価されてんだな

これドイツ調教馬なんか、すげーな

>>1
ハンバーグってすげー地名だなw
出身地聞かれても俺なら言葉を濁すレベルw

>>377
２０年前にくらべりゃ全然バリエーションが少ない。
当時はノーザンやミスタープロスペクター系以外にも
ルートがあったがねえ

シャーガーの系統なんて、昔はかなり居たのに
もうほとんどいなくなってんじゃないか？

逆に言えばドイツ系が伸びてきたのも血統のバリエーションが
狭くなってきたからってのもあると思う

>>385
ラビット2頭ほど用意して、進路を確保できるようなコーナリングすれば力出せるだろ。

>>394

>>387
半分ドイツ血統だね。その意味では昔のスリップアンカーやサガス、ロミタスなんかと変わらない。
これで父親がプリンスフローリあたりだったら、もっと応援するんだけどなあ。

レーシングポストの記者が自分の見た中でモンジューの次に凄いクラシックだったってツイートしてる

>>392
ぶっちゃけ言うと馬名なのよ。
オルフェは馬名がフランス語だろ？
だから、スミヨンなどフランス語圏の騎手には親しみが湧く。

日本の名馬の馬名では意外とテイエムオペラオーの人気も高い。
英語表記するとＴＭ　Ｏｐｅｒａ　Ｏとなって、
登録商標か何かの記号のようで近未来的でイカした感じがするらしい。
電気自動車メーカーのＴｅｓｌａ（テスラ）などに近いイメージとのこと。

つまり精々エルコンレベルって事か

もし134のエルコンレベルなら数年に一頭のレジェンドクラスだな

>>396
この馬の場合、真っ直ぐ走れるか否かが問題なんじゃなくて
外埒を頼らないと本気で走らないような所があるみたいなんだよ
外埒近くまで回したのも、スミヨンの判断ではなく調教師の支持らしい
ダービー前のレースでも外埒まで膨れてから他馬を突き放してる

だから現状、ラビットで進路を確保するという問題ではないみたい

>>400
確かに名前は結構重要だな
海外だとアドマイヤムーンもカッコいい名前なんだっけ？
ウオッカはあの名前と戦績であの人気って凄かったんだな

逃げてフォルスストレートから仕掛けて外埒に追い出せばいいんだよ
止まったらそれまで

凱旋門賞出てくるなら、逃げ先行馬として展開を握る存在になるかも
いずれにせよいろんな意味で面白い馬が出てきたな

>>403
そうなん、そうとう厄介やね。カルストンライトオを思い出すわw

まーたディープ基地がコンプレックス刺激されちゃったのか

>>377
あっちは（笑）こいつ日本対欧州全体にしてんのか（笑）

>>395
シャーガー産駒のＧ1馬はアウザールだけですよ。バステッドやハイトップなんかの系統が
続かなかったのが痛かったですね。

ジャスタウェイの130抜かれる？

>>410
失礼、言葉足らずだった。シャーガーと同じ系統という意味

ジャスタウェイのレートはまだ抜かれないよ
３、４着がレート100にすら満たない馬だから
ドイツ国内のレースだし慣例からしてもバカ高いレートは付けない
今後は分からないけど

>>411
レーシングポストは120だってさ（笑）何が怪物だよ（笑）

ジャスタウェイは香港では“一路通”という表記みたいだな
凱旋門後に、一路通つよすぎワロタになるところを見てみたい

オルフェが引き合いに出されるってのが凄いな

弱すぎワロタのスレになる確率９７％

ウオッカがシーザスターズ産駒の勝率、複勝率、他下げて居る事が分かるな

エーシンアロンジーも楽しみやね

>>153
今のうちに権利をいくらか買って置かないと日本で種牡馬に出来ないからなーｗ
マジで１０億でもつんで買いそうだｗｗｗ

126　New Approach, Authorized, Galileo, High Chaparral
125　Workforce(当初128), Motivator, Sinndar
124　Camelot
123　Australia, Sea The Stars
122　Pour Moi, North Light
121　Sir Percy, Kris Kin
119　Ruler Of The World

ドイツのダービーだけで120は随分盛ってくれたな
少なくとも近年最弱ダービー馬ルーラーより上じゃん
凱旋門勝ったら跳ね上がるで

普通に考えたらタイムも上々で相手どうこう関係なく無茶苦茶強いって考えるべき走りっぷり
でもその前のレースとかも見ると判断保留したくもなる

>>20
凄いな
欧州は斜行に甘いの？日本だったら失格か降着になりそうだけど

前走もかなり強いな。埒は関係なさそう

海外馬が強そうな競馬をすると何故か日本馬を上から目線で馬鹿にする海外厨

まぁ毎年恒例のスレだよね
キャメロット(笑)トレヴ(笑)

ワンアンドオンリーが119だから
それより若干強いってレベルか

まあレートに関しては妥当なところだと思う。
個人的にはザムムの再来の予感をかなり感じさせられるが。

シーザスターズと名前が被るな

逃げて大外行って圧勝は生まれて初めてみたわ・・・

>>403
それって気性の問題じゃなくて、もしかして目じゃないか？
右目の視力がほとんど無いから、怖くて左へ左へ埒の傍まで走ってしまう。

>>20のレースでも手前に関係なく左へ左へ馬がもたれてるだろ？
で、外埒まで近づくと姿勢も真っ直ぐ直る。
決定的な弱点だから陣営はあくまで「気難しい」で通すだろうけど。

俺（カタルシス氏）にはそう見えるな。
走りっぷりやハミの取り方を見る限りは気性が難しい馬には見えない。
おそらくこいつ、右目が見えてないぞ。

>>398
よく考えたらアーバンシーもドイツ母系だよな

>>430
残念ながら左回りのレースでも外埒に行きたがってるからそれは違う

オルフェの名前は一生出すだろうなスミヨン
あれだけのクソ騎乗は今後ないレベルだろうし

あと、>>20のレースの道中に注目してみ？
ずっと顔を右に向けて走ってるだろ。右目が見えないから左目で右側を見ようとしている。

しかし、こんな姿勢のまま全力疾走には入れない。
追い出されると前を向くことになるから、自ずと右側は全然見えない。
真っ直ぐ走っているつもりでも左側へ向かってしまう。

これだけ証拠が出揃ってたら、右目を失明していると断定して良いんじゃないか？
明るさ位は分かるのかも知れんが、どう見たって見えてないだろ。これ。

ボラーレとは大違いだ・・・・・エグイ強さ

>>432
レース見せて貰えるかな？
どっか身体的に決定的な弱点があるのは間違いないと思う。

向こうのコースはストレッチだから、内とか外って概念はあんまり無いはずなんだがな。

>>434
日本唯一の凱旋門賞馬シルフィードと被るな

すごいスレだな
海外厨、馬場厨だけでなく
オルフェ基地ディープ基地ウオダス基地がシーザムーン媒介にしてファンネル飛ばしまくってるｗ

>>436
http://www.youtube.com/watch?v=__ZYd-Zi9fo
見たら分かるように右ムチ入れるまで外へ外へ行ってる

直線長い競馬はつまらんな

ザムムとかカムジンの系譜っぽい

>>439
んー、これでは何とも言えん感じだな。
フラフラとはしているが、外だけにヨレてるって感じでもないし、
結局は右鞭で内（左）へ切れ込んでるし。
（左鞭を連打しても左へぶっ飛んで行く>>1や>>20とは違うと思う。）

しかし、内（左）へ行くにしてもそこまで極端には行って無いからな。

そのＶＴＲを見る限りでは単に気性が悪いようにも見える。
日本のミッキーアイルと一緒であっちへフラフラ、こっちへフラフラ。
このままでは心技体要求されるハイレベルな戦いでは厳しいだろうな。

凱旋門賞でガリレオ産駒とシーザスターズ産駒の頂上決戦か
アーバンシー凄過ぎ

日本の白王号か一路通のどちらかがシーザムーンを退治するだろう

>>443
そのアーバンシーがJCに来た頃はソレミアと同じ扱いだったのを俺は思い出すｗ

>>1
全然スピード無いな、馬場が違うんだろうけど

見た目ほどロス無いじゃん
他にも大外回してる馬いたし
馬場差と神騎乗の結果だな

クラリティシチーとどっこいやわ

>>160
日本騎手の実力の分布図はピラミッド型
海外はピラミッドの頂点が日本より高いが、底辺に逆ピラミッドがついてる感じ

その辺の乗馬クラブにいる奴にちょっと教えて競馬させた方がいい位、センスと技術が絶望的に無い騎手がワンサカいる

日本の底辺でも海外の平均くらいの腕はある

レーシングポストが１２０でタイムフォームが１２７か
ジャスタウェイの方がまだまだ上だな

>>446
知恵遅れかな？

>>442
>>448
知恵遅れかな？

>>450
そりゃつくわけないじゃんｗｗ
２着以下が低レートばっかだし
これが日本やドイツ国内ではなく、英国とかだと国内だけ走っても
全てが盛られてるから
盛られてる相手を千切ってつくだけの事ｗｗ

そもそもレートなんて他国と相対的に比較するのに適してない数字でしかないし

>パフォーマンスから今年の最強なのは確定だろうけど
>普通にジャスタウェイ以下のレーティングになりそうだけどな

俺はキズナのほうがルーラなんちゃらとかいう英国ダービー馬よりパフォが高いと思ってたし
強いと最初から思ってたが
シーザムーンもジャスタウェイより強いと思うｗ

>>453
シーザムーンはドバイや日本で走ったら
ジャスタウエイ以下でしょ
まあ凱旋門の舞台限定だとジャスタウェイは弱いと思うけどな

ジャスタウェイって凱旋門じゃシーザムーンに敵わないだろうから
普通にレートも抜かれるよｗ

右目が見えてない(笑)馬鹿タルシス氏(笑)
こいつあれだけ恥を晒しまくってたのにまだ懲りてないのな

スタートから普通に拉致と距離感保ってレースしてるな
そして馬はもともと視力悪いから音の反射で、つまり耳で距離感掴むんでしょ

シーマームーン？

>>439
２着馬不利受けすぎｗ

さっき動画見たけど、先頭の馬飛ぶような走りしてんな〜オルフェみたいな走り方だな〜って見てたら最後までぶっちぎって、君がシーザムーンか！ってなった。
素人だけど、

さっき動画見たけど、先頭の馬飛ぶような走りしてんな〜オルフェみたいな走り方だな〜って見てたら最後までぶっちぎって、君がシーザムーンか！ってなった。
素人だけど、やっぱこの馬のすごくない？
詳しいひと、どうよ？

個人的にはウィジャボードの仔を応援したいけどな
まあ、欧州で強い馬が居る年だと凱旋門も楽しみだしどの馬にも本番までは底を見せないで欲しいな

>>356
もうすでに出てるじゃんw

>>461
オルフェの走りとは似てない

欧州馬のレベルの低さはキズナ程度でも英ダービー馬に先着出来るのが物語ってるしなｗ
ディープ、オルフェを欧州で走らせたら余裕で勝てるレベル

ガリレオ産とか遠征してる日本のSS産駒に負けなまってるしｗ

日本のSS系の有力馬を適当にもってたったら凱旋門で２着になれるのはフェスタで証明してるしなｗ

やはりアメリカ産のレベルが高くアメリカのダート種牡馬が、欧州や日本の鈍足芝馬を淘汰した時代が懐かしいわｗ

70-80年代のアメリカ馬が今走っても天下を楽にとれる

競馬のピーク自体がアメリカの生産界が全盛期の時だからな
欧州の強い馬って欧州内で完結していいと思う
日本もディープ産がレベル下げてるのと同様に欧州馬もガリレオがレベル下げてる
ノーザンやサドラーみたいな種牡馬ではないな

と、素人が申しておりますｗｗ

欧州馬が本気で強いと思ってる奴いるの？？
日本じゃ通用しないステゴ程度でも場所変わればファンタスティックライトに勝てるし
はっきり言ってSS産の強い馬をドバイや欧州で走らせたら余裕で通じるレベルだな

ID変えて素人理論披露大変だね

今の欧州なんてSS系の強い馬を最初から欧州で走らせたら通じるレベルだろ
ガリレオなんてフランケル以外はたいした事ないし

日本馬が強くなってるんだからそんな当たり前のことを言われても

シーザスターズ普通にすごいなｗ
ウオッカェ・・・

シーザムーン

月の海‥って意味か
海に映る月‥って意味か

どっちにしろいい名前だ

>>474
ウオッカがどうしようもないぐらい繁殖として失敗してるのは事実だけど
欧州の種牡馬つけて日本で走ると思ってるニワカがオーナーやってるからタチが悪いｗｗ

>>468
知恵遅れかな？

>>473
知恵遅れかな？

シーザスターズ大外れもたくさんいるから
距離短いところで活躍できてないので大外れはたくさん出る

ウオッカねぇ〜。欧州の種牡馬つけるのなら素直に欧州で走らせたらいいのに

日本やドバイならSS系のジェンティルでも欧州で強いシェリスに勝てるんだから
今時、本気でどこでも欧州馬が強いと思ってるとしたら頭のネジが緩いかブランド好きのミーハー
強いのはあくまで欧州という庭だけ。そんなとこで活躍した馬に種牡馬として異国で期待するのは間違い

>>479
知恵遅れかな？

谷水は牧場も処分したし自分の馬人生の集大成であるウオッカに世界の名馬を付ける夢を重視してるんだよ

欧州で走らせばいいのに
日本の芝では脚が遅い馬をわざわざ走らせるのは
醜悪な虐待だと思う

脚が遅くても力のいる馬場で、相対的に順位を上げるように
アスコット辺りで走ればボラーレも着順は上がると思うし勝てるかもな

谷水が日本に住んでるんだから日本ではしらせてるだけの話だろ

浪漫でやってるんだから別にいいじゃん

知恵遅れかな？しか言えない奴って本当の知恵遅れなのかな(笑)かわいそうに(笑)

ドイツ馬なめんなよ
デインドリームはまさに怪物だった

シンザンかよｗｗｗｗｗ

>>483
ボラーレは調教できないほど重いから筋肉のないただのデブだろ

欧州だ日本だ言ってるが、輸送がない方が強いそれだけのこと

谷水さんて、滅茶苦茶リアリストだからね。

http://www.youtube.com/watch?v=iXOO8EpDhGk
これ思い出した
こっちは叩きあいじゃ敵わないから?の作戦らしいけど

リアリストが日本じゃ洋ナシの欧州種牡馬つけねーからｗｗ

そのエクリプスも馬場だよ
サンダウンはたまにある

外埒まで持ち出すとか別に珍しくはない

>>345
知恵遅れかな？

ボラーレ強すぎｗ

シーザスターズの遺伝力を打ち砕くウオッカすげーよな
ウオッカごみすぎ

知恵遅れかな?の奴
他スレでも書き込んでる
ウザイ

ウオッカ自身が例外なだけ

ウオッカはオグリと同じで突然変異でしょ

なんでウオッカの話になってんの？
スレ違いにも程がある上にウオッカスレなんて腐るほど他にもあるだろ？
ウオッカの話したいなら別のスレでやれよ、馬鹿

>>498
知恵遅れかな？

まあ、日本の高速馬場ではお客さんなんだろうな

贔屓目に見ても、切れる負けしそうｗ

>>503
知恵遅れかな？

知恵遅れの人の馬の好みがよく分かんないんだよな

>>505
知恵遅れかな？

凱旋門賞出てくれないかな
楽しみ

>>506
知恵遅れかな？

>>505
ディープスレに常駐してたアンチでディープ基地に
『わざわざ嫌いな馬のスレ来て知恵遅れかな？』
って言われてからファビョって延々その言葉発してる知的障害だよ

>>509
知恵遅れかな？

http://hissi.org/read.php/keiba/20140708/bGNRSExSZy8w.html

>>511
知恵遅れかな？

ウオッカの2012は牧場で絶賛だったらしいから期待できる
牝馬で530キロあるのに調教のタイムもいいらしいし、ダービー勝ってアッシュゴールドの三冠阻止してほしいわｗ

>>512
知恵無しは黙ってろ

>>514
知恵遅れかな？

>>515
知恵無しだね♪

>>516
知恵遅れかな？

358 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/08(火) 18:36:07.51 ID:SWoCeWvTi
やっぱりおまえらって逆神なんだよな

種無し種無し言えば実は種有りだし

364 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/08(火) 19:37:51.82 ID:lcQHLRg/0
>>358
知恵遅れかな？


365 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2014/07/08(火) 19:42:41.35 ID:PES8/Fex0
ここまで証拠なしとかワロタ。話題づくり乙

367 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/07/08(火) 19:44:35.41 ID:lcQHLRg/0
>>365
知恵遅れかな？

>>518
知恵遅れかな？

左ムチ入れて左に移動してんだから、逆に逆に右ムチ入れてみようぜスミヨン！
JCこいよ！

てか、4角からホームストレート
F1とかGT500とかクルマみたいなコースどりだな！

>>520
左回りで右鞭打っても外ラチにいこうとするよ

同じシーザスターズ産駒でもボラーレと大違いだな

集まった繁殖牝馬の質を考えると
シーザスターズの初年度産駒って討ち死にもいいとこなんでないの？

藤井あきらめろ

>>523
そんなことない

シーザムーン１頭輩出してるだけでも凄い（オルフェーヴルと互角byスミヨン）
シーザスターズ産駒で一番最低なのは日本のどこぞの牝が産んだボラーレだろう

>>523
今年に入ってからはかなり勝ってる

ダスカ基地猫殺し騒動まとめ

・８月下旬某板で２ちゃん流出騒動勃発
↓
・猫虐待のキチガイが吊し上げられる（藤●あ●ら）
下記の違法厨サイト570〜590辺りを参照
https://www.google.co.jp/search?num=30&newwindow=1&site=&source=hp&q=122.221.158.71&oq=122.221.158.71&gs_l=hp.12...8331.8331.0.9262.1.1.0.0.0.0.77.77.1.1.0....0...1c..26.hp..1.0.0.ZEqW07k7CR8
↓
・住所、氏名、郵便番号、携帯番号、クレカ情報、メアド、書き込み時のIP流出
↓
・嫌儲板やなんJにも波及。藤●君がダスカ基地であることが書き込み履歴から発覚
↓
・競馬板にも伝わり、藤●君がダスカ基地の中でも、悪事の限りをつくたナンバー１キチガイヌンバカと発覚
↓
・レスを掘ると、ucom、ドコモのスマホ、ドコモのガラケーから自演していたのも発覚
↓
・今回発覚したIPと４年前ウオッカの本スレを削除依頼していたキチガイのIPが合致
↓
・絶望の藤●君、ucom、スマホ、ガラケーを駆使し、バレバレの自演で発狂、自己擁護、絶賛火消し活動中


参考
・藤●あ●らの書き込み履歴一覧
http://pastebin.com/raw.php?i=BeKLMqq5
・藤●あ●らの書き込み時間分布図
http://kie.nu/1uKS

期待はずれのハードルは極めて高く設定されてないとおかしいと思うが
成功って言ってもいいレベルなの？

安定性の面では厳しい結果かもだけどシーザムーン出てるし今後も期待できそう
同じシー×２コンビでシーザリオ辺りに付けて欲しいなあ（シンボリクリスエスでG1馬出るんだからもっと怪物出るかも）

>>529
今年だけで40勝
無敗のクラシック馬2頭
重賞6勝

>>529
無敗の英オークス馬に無敗の独ダービー馬がいる
ダービーとかのG1の２着馬も含めればもっといるし
重賞も結構勝ってる

繁殖の質を考えればまぁ及第点ってとこだな

Sea The Moon 独ダービー
Taghrooda 英オークス
Shamkiyr ジョッケクルブ賞(仏G1)2着
Vazira ヴァントー賞(仏G3) サンタラリ賞(仏G1)2着
Afternoon Sunlight デリンズタウンスタッド1000ギニートライアル(愛G3)
My Titania C.L.ウェルドパークS(愛G3)

Sea The Moon 独ダービー
Taghrooda 英オークス
Shamkiyr ジョッケクルブ賞(仏G1)2着
Vazira ヴァントー賞(仏G3) サンタラリ賞(仏G1)2着
Afternoon Sunlight デリンズタウンスタッド1000ギニートライアル(愛G3)
My Titania C.L.ウェルドパークS(愛G3)
ボラーレ(未勝利TimeOver）
って事かな〜

てことはウオッカの２番仔３番仔もまだまだ期待出来るって事か
正直、走らないほうはどんだけ走らない仔が出てきても不思議じゃないからな、馬産においては

タイムは？もちろんレコード？

えらい窮屈なコースだな

お前らみたいなリスクしょってない素人が
欧州の種牡馬に期待して可能性にかけるのが微笑ましいなｗ
こういう素人は生産者と違ってリスク取らなくていいから
ガリレオ産が日本でイマイチでも、可能性にかけるのと同じだなｗｗｗ

>>535
欧州で走らせるのなら可能性はあるんじゃ？ｗ

ウオッカの2番仔も530か
ボラーレと比較すると軽いけど普通に考えるとでかすぎだもんな

ボラーレみたいな２流血統の母より、SS系牝馬につけたほうが可能性があるわｗ

ガリレオ×ウィジャボードやフランケルの全弟とか
ガリレオ産のトップクラス相手に勝たないと欧州じゃ評価できない

とにかく欧州じゃガリレオが凄い

血統はガリレオ＞＞シーザスターズだし
競走成績はともかく種牡馬としてガリレオを超えれるかは微妙

サドラーもガリレオとモンジューを出すまで後継って？？？といわれたぐらいなんだから
シーザスターズだってまだまだわからんよ

>>541
社台の良血SS系牝馬こそ欧州で成功してるリーディング上位の種牡馬つけるべきなんだろうけどな
そこらへんは冒険しないよな

>>538
アメリカの生産者達もガリレオ産には大きな期待を寄せている
つまり、米国産終了のお知らせ

競馬のレべルが下がったと言われてるのが、アメリカの競馬人気低下と生産頭数の激減によるものだし
欧州や日本のヌルい芝馬の種牡馬を淘汰するダート馬がいないから。

今じゃ日本はサンデー系、欧州じゃノーザンダンサー系が
その国の馬場に適してる種牡馬が繁栄してるだけでしょ

日本がガリレオに期待できるのは、サンデー系牝馬との相性が合うか合わないかぐらいでしょ
日本に置けるノーザンダンサーがサンデーだし

サンデー系は数少ないサンプルで、しかも遠征して欧州でガリレオ産のダービー馬に先着してるけどなｗ

サドラー系にグランドスラムをやられてる時点でねぇｗ

>>544
正直父ケープクロス（笑）は微妙
サドラーは数々の後継種牡馬を輩出してきたノーザンダンサーが偉大すぎただけだし
日本は欧州より一回り遅れてるからサドラーの位置はディープだろうけど
ディープだってSSみたく牡馬の大物種牡馬を出すのはいまんとこ難しそう

>>550
しかしオペは種牡馬として大失敗してるでしょ（笑）
系統を伸ばすには至らない
非SSならミスプロ×ミエスクの超良血のキングマンボぐらいでしょ
系統を伸ばせるのは

>>551
SSなんて良く見てみろよ
大物なんて１頭も出していない事実をｗ
スペシャルウィークでさえザコだし、ドープみたいな薬物馬は論外だしなｗ
結局２０年もすればテーストのように日本からSS系種牡馬は消滅する

>>552
シングスピール→ローエングリン→ロゴタイプ

４代目にすらクラシック獲られてますが

プロの生産社はガリレオは日本ではみきってるけどなｗ
リスクを取らないおまえら貧乏人が可能性にかけてるだけでｗ
社台が連れてくる欧州の種牡馬はSS系牝馬の配合相手だし
本気で欧州の種牡馬になんて期待してないｗ

おまえら日本の種牡馬リーディング上位みろよｗ
非SSなんてキングマンボ以外は入り込む余地があまりないからｗ

あっというまにアメリカダート馬に淘汰される芝馬種牡馬ｗｗｗｗ

隠す気が更々無いんだったらせめてＩＤ統一してくれ

>>553
＞結局２０年もすればテーストのように日本からSS系種牡馬は消滅する

レベルの高いアメリカダート馬がその時いたらな
アメリカの馬産が回復しそうにないから無理かな
アメリカの馬産がピークの時は
日本にもエルコン、グラス、シンボリクリスエスとか強い外国産がいたけど
それももう期待できそうにないからSSは淘汰されないだろうね

因みに社台はビジネスだからSSに変わる血がでたら喜ぶだろ
まぁSS淘汰は社台に期待するしかないな

>>553
ないない
サンデーとテーストではレベルが全く違う
テーストは2世種牡馬の段階で質・量ともに微妙

現リーディング上位、デビュー待ちの有力馬たちを見回しても
あと10年は確実にG1戦線をリードするのはサンデー系
それらがさらに種牡馬入りするのだから
サンデー系は今の勢いなら20年くらいでは消えない

>>559
エルコン、グラス、ボリクリなんて北米の馬産のピークから大分外れてるだろ

生産頭数＝馬産のピークっていうのは少々短絡的過ぎやしないか
米国セリ市場の購買総額は、2006年辺りにピークを迎えたはずだけどな

９０年代も欧州に押されっぱなしだったけどな北米は

その時に生きる人間が、今の主流血脈が消えるなど予想すべくもないものだよ

>>552
本物の知恵遅れかな？

>>553
ええ？孫の代まで三冠馬をだしたサンデーと自分の代ですら
今に比べたら少ないとはいえG1複数制覇した馬もロクにでなかった
テースト比べたらいかんよ父系を残すという意味ではテーストはトニービンより
ずっと下だよ

>>560
というか今の時点で20年以上血を残してるしなサンデーは
こんな種牡馬いないよテスコボーイやパーソロンですら1頭2頭が
ほそぼそと残しただけだろ

だいたい近年で外国産馬以外で海外遠征して通用した馬は
サンデー系ばかりじゃないか
テーストは海外で勝てるような馬をしかも孫の代まで出したのか？

やっぱ時代はドイツだわ

ドイツは経済もスポーツも強くて羨ましいわ

>>568
知恵遅れかな？

ID:lheH8l0f0

今日の糞IDはこいつね
NGしとくか

ウオッカは海外さっぱりなのは結局SSより劣るBT系だからだろうね
それにBT系に欧州種牡馬って重くて脚が遅い産駒しか生まれないんじゃないの

谷水みたいなリスクを取ってる生産者の市場原理で行けば
女子が欧州のブランドを漁るのがお好きなように、憧れてる欧州馬（笑）は
日本ではなかなかうまくいかないぞ？これまでもリスクを取りながら購入してたわけだし
憧れてるのはいいけど、お前らが生産者になるか、金持ちになってセリでガリレオ産の走りそうな馬を買って
憧れの馬（笑）の産駒はやはり日本でも走ったと証明してくれ

生産者は単に非SSで日本に合う血が欲しいだけでリスク取って購入してるだけだし

>>574
谷水はウオッカに関しては欧州の次はアメリカも考えてたが
まぁ今のアメリカのダート種牡馬に日本の競馬で魅力のある血統がいるかと言えば微妙だが
鈍足種牡馬よりはダート短距離のほうが走るかも

ウオッカは1代くらいパワー型挟んだ方がサンデー系との相性はいいんじゃないかという気はする
まあフランケルでいいと思うけど

なんでガリレオつけないの？

>>578

http://jra-van.jp/fun/tokusyu/vodka2011/04.html
「サドラーズウェルズの系統は、やや長めの距離を得意とする産駒を出す印象がありました。ただ、欧州の長距離血統ですと日本のスピード競馬にはあまり合わない可能性もあります。

エイシンアロンジーもラハイナルナも日本でもいい馬じゃん

なぜかシーザスターズのせいにされてたけど
単にウオッカの繁殖能力がしょぼいという結論に落ち着きそうやん

シーザスターズがサドラーズウェルズの系統より長めの距離を得意とする産駒を出すことになってるんだから

セールで買うのは日本競馬に合いそうなウオッカより良血馬だからね。
しかしエイシンアロンジーとラハイナルナ程度で、馬主が積極的に欲しがるかと言えば・・・・・
おれらは脳内やゲームで妄想したり欲求を満たせるけれど。

>>582
いまんとこ、2400で強くて少し晩成気味で・・・・・て感じだよね。

シーザスターズ＞＞＞＞＞＞チチカス

普通の凡馬ダイワレーヌ＞＞＞ダートタイムオーバーのボラーレ

>>572
知恵遅れかな？

>>572
ねえ本物の知恵遅れなの？

ID:X2WYZ3zo0

はい、こいつもNGだね

>>588
というか「知恵遅れ」をNGワードいれとけ

ウオッカの子供もドイツなら無敗だったかもな

それはないわｗそれなら園田競馬のC-1（下級）で２，３着が目一杯の善戦マン
でもドイツで2-8歳まで無敗誇れるｗ

これはアーバンシーが凄いの？

ノーザンダンサー（カナダ産）
ニジンスキー（カナダ産）
ミスタープロスペクター（アメリカ産）
サドラーズウェルズ（アメリカ産）
サンデーサイレンス（アメリカ産）
ダンジグ（アメリカ産）
デインヒル（アメリカ産）
ヌレイエフ（アメリカ産）
リファール（アメリカ産）
キングマンボ（アメリカ産）

アーバンシー（アメリカ産）

>>592
シーザスターズの場合はミスプロ系が凄いんでしょ
ケープクロス自体はたいした事ない

シーザスターズ産駒はいんまんとこ距離Ｌで強いのは
マイラーよりのダンジグ〜グリーンデザートより
ミスプロ直仔としては珍しい芝の中長距離馬の活躍馬をだしてるミスワキの影響

ウィジャボードからオーストラリア出てるのと一緒

>>594
知恵遅れかな？

>>595
んー、カタルシスだが、シーザスターズの馬相はサーアイヴァーだと思うぞ。
ノーザンダンサーっぽくもないし、ミスプロっぽくもない。

一見するとナスルーラ系っぽい感じなんだが、ナスルーラはもっと丸い。
しかし、ナスルーラでは無いにしてもムムタズビガムっぽい。

見ると血統表にターントゥ〜サーゲイロード〜サーアイヴァーの流れが入ってる。
ケープクロス自体はダンジグ（ハリーオン）な見てくれなんだけど。

>>598
知恵遅れかな？

俺（カタルシス氏）は血統表にそれぞれ馬の姿を併せて記憶しているんだよ。
その昔、修行していた時代に名馬の画像をかき集め、記憶した。

例えば、ナリタブライアンはどの先祖の姿を受け継いでるか分かるか？
ナシュアだよ。父の母の父によく似ている。
では、ビワハヤヒデはどうか？こちらは母の母の父であるダマスクスによく似ている。

といった具合かな。
俺の相馬眼がちょっと異常なレベルなのはそのデータベースが世界クラスだから。
２０年くらい前に資料をかき集めていたときも、合田さんに直接、
「この舶来の種牡馬辞典（レーポスやブラッドホースの種牡馬年鑑）は写真が沢山載っているか？血統表は何代で記載されているか？」
といった情報を電話で事細かに確認した上で購入していた。

当時はインターネットなんて無かったからな。
週間競馬ブックなどに載ってるサラブレッド血統センターやリージェントの広告を見て、
「広告を見たのですが。」と電話して内容を確認して注文していた。

とくに当時は合田さんのリージェントに頼らないと海外の情報は手に入らなかったので、
ＢＳの世界の競馬のコメンテイターに抜擢されたときは適任だと思ったし、
「おー、この人が合田さんか。」と少し感動した。

何言ってだこいつ

にっき、にっきw

>>600
知恵遅れかな？

>>603
一周進んでるから、返って遅れているように見えるのだと思う。
君は自分が周回遅れであることに気付いていないようだね。

ドンケツの選手がアイルトン・セナにテールトゥノーズされてるシーンを撮ってくれ！と懇願しているのと同じ。
「いやいや、お前はセナとデッドヒートしてるんじゃなくて周回遅れの雑魚としてパスされようとしてるんじゃんｗ」っていう。

>>600
＞俺の相馬眼がちょっと異常なレベルなのはそのデータベースが世界クラスだから。

この一文さえなければ割と納得できる文章だったのにな

>>605
以前、ゴドルフィンセブンスターズがやっていた頃に
俺がチョイスしたのがマリエンバードだと聞いてどう思う？

見事、その年の凱旋門賞を制覇した。

丈夫でさえあればカーリアン産駒が高齢化でもう一伸びすることは、
エルウェーウィンやダイワカーリアンで分かっていたからな。

ちょろいものだった。

気持ち悪い
ID:eH8TmM8f0の口が二度と開かないように
馬糞詰め込んで窒息死させてやりたいぜ

何がシーザムーンは右目が見えないだよ死ねよ

馬鹿タルシスは最近自分を「カタルシス氏」と呼ぶのは止めたの？
俺は号泣の野々村議員が自分を「野々村議員」と呼ぶのを見て馬鹿タルシスを思い出したよ
やっぱり基地外同士共通点があるんだなぁ、俺のような素人が見てもすぐに分かるもんな

>>609
今日も呼んでるぞ

>>607
まだ結果待ちのカタルシス氏の予言
・２０１４年の凱旋門賞はハープスターで決まり
・シーザムーンは右目の視力がない

さ、君に魚拓をとる自信はあるかな？
下手するとカタルシス氏の栄光の予言を魚拓してしまう可能性もある。

>>604
くくく……
俺には分かるぜ。
お前の圧倒的な相馬眼の力がな。




的な？　展開でいいの？

あらほんと
昔はなんか居もしないエア弟子がどうのと教祖気取りで気持ち悪かったけど
今もキモさはそんなに変わらんみたいだな

ほんときめえ
ここ数年いなかったのにしれっと戻ってきやがって

>>611
既に外れと言う明確な結果が出てる件について色々コメントしろｗ

よく知らないから教えてほしいんだけど、カタルシスって人は高飛ってのとは別人なの？

長谷川亮太のお人形遊びと同じ事やってる

catharsisみたいな一般名詞をハンネにするなと言いたい
評論なんかでは頻出のタームなんだから個人を表す記号としては不適切だろ
それが分からん程度の教養のなさが窺えるわな

思ってる以上に強かった

>>25
「オルフェはフランケルと同等！」

牝馬に2連敗

世界のジャスタウェイに差されて終了w

グランプリボスにあの程度じゃだめだろうな

http://www.horseracingintfed.com/resources/2014Rankings/2014_07_LWBRR.asp

>>622
こいつアホなんだろうな

>>616
高飛とは別人。
年代的にはカタルシス氏より少し下だな。
カタルシス氏はプロ馬券師、高飛はアマのライター志願？みたいな感じかと。

昔、最強の法則で見たときに（カタルシス氏は基本的にこの手の雑誌を読まない）
「若いのに中々勉強してるな」と感じたが、
彼は根本的に競馬というより馬が好きという感じだと思うよ。

そもそも相馬だけで名声を得るのって中々難しいと思うよ。
彼の場合特に立姿勢の相馬に特化してるだろ？
対して元プロ馬券師であるカタルシス氏は実際に走る姿を見て、
心技体全てを総合的に判断して相馬している。

精度が違って当然なのよ。
高飛がやってるのは「サラブレッドの相馬」なんだけど、
カタルシス氏が披露しているのは「競走馬の相馬」だという本質的違いがある。

「競走馬の相馬」を行うには馬の形を見る知識だけでなく、
「競馬とはいかなる競技であるか？」を深く理解している必要がある。
で、実のところこの部分はあまり誰も深掘りしていないのね。
競馬ファンや競馬評論家は沢山いるのに。

カタルシス氏は元プロ馬券師ということで、その点に圧倒的に精通しているのよ。
その馬がどうこうと論じる以前に、競馬という土俵がまず先にある。
この土俵ではあの馬ならあれが出来る、その馬ならこれが出来る、
といったＹＥＳを組み立てることで「カタルシス氏の予知能力」が構築されている。

残念ながらこれは手品ではない。
「元プロ馬券師が競馬を思考するとこうなる。」という結果に過ぎない。

高飛が選んでくる馬は俺が見ても良さげだなと思うよ。見てくれはね。

>>625
カタルシス乙

>>625
カタルシス氏がもっとも優れた予想家であることが、これを読めば分かるわ。
器の違いに圧倒されるしかない。
競馬板の連中はもっとカタルシス氏を尊敬すべき。
>>626
「カタルシス氏さん、お疲れ様です」だろうが、タコ。

>>627
カタルシスさん、自演お疲れ様です

>>628
カタルシス「氏」さんだ
二度と間違えるな。

氏にさんとかバカ過ぎw

高飛のような「サラブレッドの相馬」を楽しんでいるファンは、
彼だけでなく主に一口馬主をやっているような人に多いのよ。
（こうした「サラブレッドの相馬」を嗜む者の中でも高飛は優れた眼力を持っている部類だと思う。）

なぜ一口かと言うと、名馬の姿、形を見て覚えて、
それが相対的に優れているということが分かるようにはなったものの、
なぜか馬券は当らない。所詮はギャンブルだからだろう。
俺の培った才能を活かすには一口馬主のようなものの方が有利なはず。
そんな考えによる。

しかし、それは間違いだね。さっきも書いたけど。
身体的な優劣の見分けがつくのに馬券予想に結びつかない。その理由。
それは単衣にお前が「競馬という競技を知らない」からだ。

これから始まる競技がプロレスなのか、ボクシングなのか、
はたまたテニスなのか？ルールはざっくり知っているが、技や戦略、心理戦など全く分らん。
だから、何となく精悍で格好の良いこちらの選手を買おう。

そんな予想が当たるわけねーだろｗ馬鹿もんが。
競馬という競技をよく理解したいなら、結局のところ優れた競走馬とは何のか知りたいのなら、

・・・オペラオーのレースを繰り返し見ろ。そして自分なりに考えろ。
オペラオーを道標にすれば大きくは間違わず正しい理解を得られると思うよ。

ただ、君がそれを理解したとき、オペラオーの凄まじさにお漏らししてしまうだろうから、
予めパンパースを履いておくことをアドバイスしたい。
（俺はギリギリこらえたけどな。）

高飛が相馬に優れてるって言ってるけど
あいつ普通にPOGの成績しょぼいぞｗ

レースで無事に勝つ奴が名馬であって恰好いい奴が決して強くないことを
証明した格安馬、オペは若手騎手と相まって異質な存在であったけれども、
一番早い馬が問答無用で勝ち馬と証明した。

ここシーザムーンのスレだから

カタルシスさんって7年くらい前からいるよな。。有名な頭おかしい奴。

>>632
俺はＰＯＧについてはよく知らないのだが、
上位者は実際の動きを見てチョイスできる立場にあるんじゃないか？

こういっちゃ何だが写真から分かることなんて「綺麗だね」とか、
「骨格がしっかりしてるね」だとか「筋肉のつきが良いね」とか、
その程度のことしか分らないからな。

馬の関節は非常に複雑な構造をしているから、
実際に動かして見ないことには肝心なところは分らんというのが俺の見解。

まあ、ゲームはゲームとして有りなんだろうけど、
本当に参加者が皆、フェアな条件の下で競われているとはちょっと思えない。

>>635
もっと前からだぞ。
２ちゃんで話すようになったのは馬券師を引退して少し経ってからかな。

覚えている最古の記憶ではタニノギムレットのダービーで、
ゴールドアリュールを大穴馬として大々的に宣伝したのが最初の功績だったと思う。

あのときも「まじで勝つかと思った・・・」「結果、外れたけど滅茶苦茶盛り上がった。ありがとう！」
などお礼のレスが沢山ついた。

外埒を持ったままで11馬身は凄い
間違いなく怪物君

>>638
一体、何の話をしている？

2002年 日本ダービー
http://www.youtube.com/watch?v=6Hu2ffWH5wI

タニノギムレット、シンボリクリスエスなどが注目を集める中、
カタルシス氏が超穴馬として大抜擢したのは単勝１３番人気、
ダート路線から駒を進めてきたゴールドアリュールだった。

（種明かし）
このときのゴールドアリュールは乗り込み量が尋常じゃなかったのよ。
３歳春でここまで乗り込める馬はそういないってほど時計を出していた。

馬がタフで頑丈、鍛え抜かれているという証拠だし、
この時期はまだ人間を乗せるようになって一年かそこらの馬同士の争いだろ？
沢山乗り込めてるというのは、そうした観点でも非常に有利なのよ。

そんな馬が１３番人気に甘んじてるのだから、ちょっと大騒ぎしてやるだけで、
レース後には勝手に俺の名声は急上昇している。
下手なレースをするわけが無いのだから馬券として当ろうが外れようが、
「あんたの見る目はすごいな！」となる。

当時はまだ元プロ馬券師であることは伏せていたけどな。
（伏せておいた方が持て囃される設定だと思ったのと、引退してそれほど経っていなかったので、
そのことを言うのが何となく嫌だったので。「なぜ引退したの？」とか聞かれると鬱陶しい。）

よく分からんが（長文読む気なし）そんなに自信があるのなら、表舞台で名前を売ってきたらどうだい
匿名掲示板で、満たされない自尊心の補填をやられるのは、いちユーザーとして正直かなわん

おまえに言ってるんだぞおまえに　わかるよな

他人の忠告に耳を貸すキチガイがいると思うか？

耳を貸さないからキチガイなのだ

ドイツの馬産って１０００頭ちょいしか生産されてないんだよな
これが近年トップ取れる時点で近年の欧州のレベルの低下が丸わかりだな
それまで３０年近くほとんど通用してなかったのに、マンデュロ、シロッコあたりから
急に通用しだしたし
ドイツがサンデークラスの種牡馬ゲットして勢力図塗り替えたわけでもなく、
サドラー全盛期に何年も種牡馬やってて通用しなかったモンズーンが年行ってから通用しだしたのとか
何よりの証明だろうね

英愛の欧州の中心レベルがダダ下がりした結果、レベルキープしてるドイツとサンデーＢＴ○外全盛時代より落ちるものの
海外からレベルの高い繁殖牝馬の大量引き抜きで下げ幅を小さくした日本の馬が押し出される形で
トップクラスに躍り出たってのが事実だろうね

ドイツの生産頭数は９００頭ぐらい、日本は７０００頭ぐらい
ドイツは何でコンスタントにすごそうなのが出るんだ

2012年のドイツの生産頭数が859頭だね・・・
日本も大概減ってるけど世界もやべえな

>>641
いや、そもそもこいつはレース前の予想で当たった事は殆ど無くて
後から「実は押さえてた」とか言い出す思いっきり後出し理論の奴だからな
それ以前にレーススレより最強スレとかに出入りしてる方が多かったな
そこでも常人では理解し難い独特のカタルシス理論を一方的に発信するだけ
余りにも皆に相手にされないから何時からかカタルシス理論に同調する
信者っぽい自演とワンセットになってたけど露骨過ぎて白眼視されて渾名も馬鹿タルシスに
そういう奴だから正論を吐いても無駄

>>644
何で種牡馬側しか見ないんだ？
欧州みたいな各国の種牡馬を簡単に選んで付けられる環境において
真にその国の馬産レベルを示すのは繁殖牝馬、牝系の方じゃないか？

直線でこの馬よりさらに外を走るハープ＠川田

>>645
日本で社台生産馬ばかりが活躍できるのと一緒だろう

>>645
毎年１０００頭も生産している超巨大牧場があると考えろ。
毎年、すごそうどころか実際に凄い馬を生産している社台ファームは１０００頭も生産してないだろ。

>>639
スレタイを読めよｗｗｗ
どっかの人のせいでシーザムーンのスレじゃないみたいだけど。
でもあの11馬身でもレーティングゴルシと同じなのな。

そういえば日本にもシーザスターズ産駒来てたな
肉になったんだろうか

日本でこの騎乗やったら叩かれるだろ；

>>624
2ちゃんねる初めてか？
リラックスしろよ

○○にあの差では

は競馬板では普通なんだが
なぜかハーツ基地やステゴ基地だけは顔真っ赤にして反応するよね

シーザムーンが明らかに凄く強いと思ってる人はこれも見とくと良いよ
プリンスジブラルタルが勝ったクリテリウムドサンクルー(G1)、去年の２歳戦
www.youtube.com/watch?v=qyYRr7duypM

鞍上は同じスミヨンで、やっぱり最後の直線は外埒沿いへ、で５馬身差の圧勝
欧州は稀に内より外埒沿いの方が馬場が明らかに良くて、こういう圧勝することがある
現にプリンスジブラルタルはその後フランスダービーでイギリスの伏兵に３馬身千切られて負けた
他馬と全く違うコース取りをして圧勝した欧州馬は疑って見る必要があると思うよ
プリンスジブラルタルは明日のパリ大賞出てくるけど、改めて注目したい

>>656
そいつは5馬身だが、シーザムーンは11馬身。
つまり6馬身前にいる。
仏ダービー出ても3馬身差の圧勝。

ロンシャンの直線って外埒まで相当遠くね？
幅何ｍあるんだろう

>>651ドイツは欧州の主流から外れた血統を小規模で独自につないできたから、血統が袋小路にならずに
未だに配合の余地がたくさんあるから、レベルが落ちない

ドイツ以外の欧州や日本は主流血統(欧州はＮＤ系というかサドラー、リファール、ニジンスキーで日本はサンデー系)オンリーで
固めまくって、これらにかわる突然変異レベルの種牡馬も出てこなかったから配合の余地も無く、
レベルがダダ下がりした(ただし日本はその分を大量に繁殖レベルあげることで補ってレベル低下を最低限に食いとどめてる)
だからレベル低下の英愛の煽りを受けて、ドイツと日本がトップに押し出されてる

凄すぎワロタ

>>659
とは言え、ドイツが脈々と繋いでた父系も
実質アルヒミスト系とジンギスカン系くらいじゃ

>>657
どういう計算だよｗ頭悪ぃなｗｗ
小学生かと。

>>659
単純に駄目な血脈が淘汰されて行っただけだと思うぞ。
ナスルーラ系すら世界から消滅し掛けているからな。

ヒロイックになって意味の分からん叫びを上げるような話ではないと思う。

>>662
11-5=6
6-3=3

何気に仏ダービー4着のWild cheafが出走していたんだよな

シーザムーンとの着差は13.5馬身で
こちらの方を物差しにすれば単純計算でザグレイギャッツビーの10馬身前を走っていたことになる

>>665
そんな都合よくいくか。次走見ればわかるよ。辛勝だろうなバーデン大賞は

混合は世代戦ほど甘くないだろうけど、３馬身くらいは離せるんじゃね
なんだかんだで３歳の癖にゴルシと同レートはすごいよ

Wild Chiefはフランスダービー４着だけど、元々７２倍の超人気薄で全く実績ないただの１勝馬、
フランスダービーは大駆けだった可能性もある、その上、そのレースでも110程度のレートしか付いてない
ドイツダービー３、４着のレートは100にも達してないし、Wild Chiefがフランスダービー程走ったとは言い難い

日本馬で例えるなら、人気薄で日本ダービーで4着に頑張ったタガノグランパが、レベルが２枚ほど落ちるシンガポールダービーに遠征して
13馬身差で5着に負けた、勝った馬は2着馬を11馬身千切った、３、４着は現地の１勝馬、という感じ
ここでタガノグランパが物差しにならないように、Wild Chiefもシーザムーンの実力を計る上での物差しにはならない

>>664
本当に小学生だったのか。小学生は競馬なんか見ちゃ駄目だぞｗ

サラブレッドの世界は限られた材料の回しあいみたいなもんだから
選定そのものが妥当なら世界チャンピオンレベルの馬を産む可能性は
どこにでもあるんだと思う

ナスルーラ系はAPインディ系がアメリカの主幹血統だから
全然消滅しかけてない…

根幹血統だった

>>669
何も示せないおまえよりマシ

欧州でもミルリーフ系が残ってるからなぁ＞ナスルーラ

ミルリーフ系の勢力図はリファール＋ニジンスキーの勢力図より広い

外の馬場いいって明らかなら外走らない騎手はおおまぬけってわけだｗｗ

ニジンスキー＞ミルリーフ＞リファールくらいじゃないの
ニジンスキーは南米でロイヤルアカデミー系がかなりの発展を見せてるし

ジャパンカップ来るよ

リファールはシャドウゲイトが種牡馬として成功しないと無理

>>678
フランス内弁慶血統のリナミクス系がもうしばらくは頑張るでしょ

ノヴェリストより
こっち輸入した方が良かったんじゃないか？

>>680
にわか乙

外埒沿いまで行ってるから距離のロスが大きいなんて、小学生みたいなことを言う人が
本当にいるんだ

>>682コーナー区間で外回してるし距離ロスは間違いなくあるよ
あれで２馬身〜３馬身は損してるはず
実際は１３〜１４馬身差の圧勝だったレベル

あとは外の馬場がどうかだけどね

>>683
コーナー区間の多くの部分で、シーザムーンは最内を走っている。
コーナー区間の多くの部分で、シーザムーンより大きく外を回っている馬は何頭もいる。

シーザムーンが外に出し始めたのはコーナーが終わる頃だから、距離ロスは出走馬の中でも
小さい方だよ。

２馬身〜３馬身もないだろ
せいぜい半馬身

凱旋門賞の前に、社台の買いが入るのは間違いなかろう。
問題はどの程度、買うかだけ。

なんだこの馬w
オルフェより凄いだろ

>>684
しかしながら直線抜け出してからは
スミヨンは後ろを振り返って追っていない
ゴール後も止めるのに苦労している感じで
まだまだ余力十分

もう５〜６馬身ははなせたと思う

サッカーで世界一
競馬でも世界一か
ドイツの勢いヤバイな

十分スピードに乗って余力があれば後は追っても追わなくても殆ど変わらんよ
馬は追えば追うほど加速するロボットじゃないしな

>>689
競馬では世界一になってないよ。
サッカーは無敵。

そういえばフランケルも英国際Sでは
クウィリーが全く追っていない7〜8F区間で最速ラップを記録していたな

>>691
知恵遅れかな？

こんなのが凱旋門賞に出るなら今年も思いで作りに行くだけだな

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ディープインパクトも母系はドイツだったような、そうじゃなかったような

>>696
ウィンドインハーヘアはドイツのG1を勝っただけ
血統としてはガチガチのイギリス系

とりえずジャパンカップに参戦しろ!