フジキセキ産駒のイスラは絶対に距離もたない

母父コジーンｗｗｗ
無理ゲーやろｗｗｗ

競馬に絶対はない

もし仮に勝ったら菊花賞目指すのかな

縁起スレ立ちすぎ

タイキシャトルの方が無理ゲー

なんでこの馬だけ距離適性鑑定だすのかね
他も検査してるんだろ公表しろ

この馬勝っても勝っても人気にならないタイプだな。ダービーでもまだ3倍ぐらいつきそうだし
この馬をおっかけてる人は最高にいい思いさせて貰ってると思う

明らかにハーツ産駒ワンアンドオンリーやキンカメ産駒トゥザワールド・ディープ産駒トーセンスターダムの方が上澄みがある

むしろ東京得意そうなんだが系統のデータ的にはどうなんだろか

昔の俺「父クリスタルグリッダーズｗｗｗ無理ゲーやろｗｗｗ」
今の俺「父フジキセキでクラシックｗｗｗ無理ゲーやろｗｗｗ」

信頼性あるのは
ハーツ>>>>ディープ

あってる？

>>9
東京得意って4戦全勝だぞｗ庭レベル
でも距離が〜でさすがに1番人気はトゥザから変わるだろうけど2倍後半〜3倍前半ぐらいにはなりそう

フジキセキ産って今でも2000m超えた重賞未勝利なんだよな？
最後の大物がこの壁も破れるか

ドリームパスポートとか
カネヒキリとか

コジーンって短距離血統ってわけじゃないだろ

フジキセキ産駒の距離の話になると
Sun Classiqueが母父ラストタイクーンでドバイシーマクラシックに勝ってるという話になる。

ダノンシャンティのダービーは見たかったよね

>>15
コジーン産駒のローブデコルテがオークス勝ってるね
フジキセキ×母父コジーンでも今の時期なら通用するんじゃない？
秋以降はわからんけど

イスラ≒マタモベストブレイ

>>13
皐月賞の前からタイムスリップしてきたのかな

>>18
無礼者！！

メガスターダムは頑張ったよな

>>17
それどころか外国なら中距離G1馬は結構出してる

ブランディス、ディスってんの？

ハーツはあまり牝系関係ないからな
フジキセキがダービー馬ってのはなんともしっくりこない

>>11
ハーツってこの前のヌーボがジャスタに続いてやっと２頭目のＧ１勝ちだぞ

>>13
サンクラシーク

２４００ｍのG1楽勝してるのいるべ

俺も父フジキセキ母父コジーンだったから皐月賞は無印〜△で買わず大敗
オークスもレコルトは母父スピニングワールドだから無印で買わず大敗

既にローブデコルテの名前が挙がっていたか
この早さが逆に>>1の無知ぶりを物語る

コジーン産と言えばいまだにスターオブコジーンのイメージが強い

ミホノブルボンですら父マグニチュード（マイラー）
だったが母父は中距離血統だった。

父＋母父共にマイラー以下の血統でダービー制覇した馬は０

中距離血統とかマイラー血統とかが既に主観でしかない

>>31
ミルリーフとプリンスキロはステイヤー

ディープもアイルランド産駒はヨーロッパのG1を勝ってる。
フジキセキの場合も国内産と海外産では体質が違うんじゃないか？

ハープも２４００では、桜花賞の時のような
図抜けた末脚は発揮出来なかった。

コジーンが短距離血統いうけど
海外の産駒で重賞勝ったの全部2000以上だぞ

>>1
当たり前

ドリパスは2400のダービーどころか3000の菊花賞も馬券圏内好走したんだが。
母父トニービンだっけ？

ドリパスは母父トニービンだし、ステイゴールドの甥にあたるから
長距離適性は十分にあったよ

>>37 yes

イスラは去年のロゴと同じ危険な匂いがする

イスラボニータも父フジキセキ　母父サドラーズウェルズとかならモロ買いなんだが。。。

社台はNHKマイルに使いたい
栗田はダービーに使いたい

DNA鑑定→1600~2400がベスト
栗田歓喜のダービー挑戦

これが舞台裏

まあ今年は初心者に養分になってもらう年だよ、ハープスターにしてもね
イスラボニータじゃんじゃん買えよ

じゃあ京都新聞杯勝ち馬と皐月賞２着馬を買えばいいのか

皐月＞直行（安定のローテーション）で来る２，３，４着馬＋京都新聞杯勝ち馬＋夏場に強い長距離向け牝馬＋青葉賞勝ち馬の６頭BOX

サッカーボーイの子供が菊花賞なんて勝てると思ってんの？

産駒の勝利平均距離
マグニテュード　　フジキセキ
1,570.1　　　　　　　1,572.8

BMS（母父）産駒平均距離
シャレー　　　　　　コジーン
1,800.0　　　　　　　1,543.2

これ見る限り明らかに不安があるとしか言いようがない
ただまあブルボンの頃に比べたら競馬がよりスピード重視になってきて全体的に得意距離が短くなってるだろうから
これでも大丈夫なのかもしれん
今ヨーロッパからの輸入種牡馬がどうにもならなくなってるのは多分それが原因だろうし

血統から分かるのは距離適性だけだと思ってるやついるよな

>>46
ここまで総帥大勝利だから一応考慮に入れる必要あるな
東京専用機とも言ってたし

マジレスしてやるか
勝率なら皐月賞3着馬、ウインフルブルームが今年のダービー馬
レッドリヴェールは乗り替わりだから勝ちは100%ない、2,3着だろう
青葉賞組は基本的に前走1着馬だけど前走10人気以下はダメ、ショウナンラグーンは消し
京都新聞杯組も1着馬のみ、とはいえあんまり実績のないローテだからハギノハイブリッドもいらないだろう
結局皐月賞組ワンアンドオンリー、ベルキャニオン、アドマイヤデウス、トーセンスターダムあたりだろうな

ロゴタイプは距離適性ではなく瞬発力適性で負けたようなもの
時計が速く上がりの遅い展開なら一発もあったろうけど

よっぽど気性に問題ない限り大丈夫。バクシンオ産駒がダート2100を勝つ時代だからな

ただ、フジキセキも母父サンデーも速いラップでこそであって、直線ヨーイドンのありがちダービーならギアチェンジの差でディープ産駒に負けると思う。
距離適性とはスタミナだけじゃない。

>>52
ギアチェンジはイスラが一番速い
皐月とか他のレース見ればわかる
問題は末の持続力

エイシンフラッシュが勝ったダービーみたいなレースになったら多分勝つ
まずならないと思うけど

イスラボニータはサダムパテックと似た血統構成だ
母父がコジーン　と　エリシオ
と違うけど欧州の短距離血統
母母の系統が同じミスプロ系

サダムパテックは弥生賞１着　皐月賞２着　相手がオルフェ　※震災の影響で東京コース
で肝心のダービーは7着だが不良馬場で参考にし難い。
秋は2200のセントライト3着　菊花賞も5着と微妙な所
その後は2000以下を使われている事から適正距離は中距離以下

従ってイスラボニータは　同じ時期のサダムパテックより
完成度と強さも上回っているかもしれないが
今回のダービー。入着はあるが、勝ち切るのは難しいのではなかろうか　　　　　　　　　　

イスラボニータが取りこぼすとなると
キングカメハメハのダービーのような消耗戦気味の展開だろうな
逆に昨年のような流れなら確勝

>>55
そうそう
スタミナ問われるようなレースになったらさすがに厳しい

うむ、イスラの皐月賞の坂登り始めの圧倒的な瞬発力よ！
あれが最後まで続くか？ってとこだね。
イスラ、トゥザ、ワンオ、レッドリヴェール、ウイン、アドマイヤ、トーセン、まで抑えれば大丈夫だろう。
ウインは逃げでは流石に持たないから買わなくてもいいと思うけど。多分硬く終わる。

【予知】イスラボニータは落鉄していた

＞キングカメハメハのダービーのような消耗戦気味の展開

前半1000mを57秒台で通過したあのバカダービーか
ウインフルブルームさんガンバれ

>>42
エクノイム検査で分かったのは、1400〜2400のどれかがベスト距離である可能性が高いことなんだけどなw
血統考えたら、良くても1600〜2000だろw

1400〜2400のどれかって言ったらほとんどの馬に当てはまるレベルだしな
Sペースで遅いタイムの2400Mならどんな馬でもいけるし
M／Hペースで2400Mとなるとこの血統だと厳しいようにしか思えない

こういう奴って皐月賞前も同じ事言ってたんだろうなwww
そして勝ったらダンマリwww

>>62
まだ、淀の3000はもたない
が残ってるｗ

>>62
母父コジーンに
中山の坂
後ろからいっても
前が流れたらスタミナ切れで無理だろ

って予想は私でした

これは走ってみないと不明
レース後の結果論で終始する話題ｗ

どうせ要らないと思ってる馬だが、出来れば８枠に入ってくれればこの上なし。

イスラはダービーが適性ではなくても勝つよ
相手が雑魚しかいないもん
マイル走らせればもっと強いのは馬鹿でもわかる

皐月でもこのバカたちは同じこと言って外したんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬はともかく蛯名が持ってない・・

消耗戦になったらリヴェール楽勝だろうね。
消耗戦はほんとステイ産は強い。

どうも2冠のイメージが湧かない
2着ならありそうか

>>69
「道理」で勝つなら今回だろう？
成績的にダービージョッキーならずに引退する方が不自然
年齢的にも今回勝てなかったらチャンスないだろ

持っているとかオカルト
持っていようがいまいがダービー勝てるときは勝てるし勝てないときは勝てないだけ

>>46
競走馬サッカーボーイは気性の問題でマイラーやってただけで肉体的本質はステイヤーだったんだろ
サッカーボーイ産駒の平均勝利距離１９３５ｍだから歴代種牡馬の中でも一番長いくらいじゃないか

競走馬がコースでやってるレースなんて100〜400M走程度の違い
スペシャリストも出てくるが遺伝子とか考えなくても気性まともなら肉体的には幅広くこなせる馬の方が多いよ

>>53
よく考えたらギアチェンジの速さはフジキセキは速いな。
言いたかったのはギアの幅だった。
変速付き自転車を想像してくれ。フジキセキは重いギアを持ってないということ。
チョロQなら10円玉つんでるかつんでないか。フジキセキは後者。

スポニチ（スポーツ新聞で一番の売れ筋）見たら
イスラボニータ本社◎！だが中身のトラックマン全員○以下ｗダビスタみたいに
リセット勝ち繰返して本社だけ◎みたいで笑ったｗ

距離の心配はマジでいらないと思うぼく

先入観だけで決め付けて痛い目を見るパターン
だが競馬板の人は決して自分のミスを認めないので何かしら理由を付けて言い訳をしまくる

ダービーで馬券になる馬ってほとんどがちゃんと距離の持つ血統
ディープキンカメハーツステゴとかその他ダービー馬の子供だったり稀に外国産馬だよね
だからイスラはぶったぎろうと思うんだけど大丈夫かな

血統表見ると不安になるのはわからんでもない
ただコジーンはいろんなのだすタイプだからねえ

>>35
嘘が酷すぎるやろ

ぎりぎりだろうね
今週中間雨も降る

>>82
もう予定では雨降らんよ

>>76
スポニチは予想に◎三つかないと負ける確率高いよ
ハープも東西本社の◎二つ
俺が言ってるのは関東のスポニチの場合ね

>>53
同意見
スローか小回りしかいらんよ

ダノンシャンティがダービー圧勝してるんだが

>>86
え？　実質勝利とか言いたいの？

コジーンはBMSでも日本では短距離にほぼ集中してるからなぁ
イスラ以外だとオープン勝ちの最長距離は小倉記念のサンレイジャスパーぐらいしかいない
ブロードストリートも勝ちは1800まで

そらコジーンを母父に持ってくる時点で、スピード生かす配合が多いわな

３連系の軸ならトゥザワールドのが安心感あるな。母ちゃんは樫２着だし。

血統と関係ないが、蛯名がダービー未勝利の身で１番人気になることをどう受け止めるか。肝心なところでテンパらないか、だね。

イスラは距離伸びて有利になる馬ではないよ。
ハープスターはディープの子だから、フジキセキよりはましなはずだが、
それでも、ダービーより一般に流れが緩いと言われるオークスでさえ、
末脚の優位が縮まった。そして首差敗れた。
イスラは血統でハープより短距離向きで、流れのきついダービーに
向かわねばならない。つまり、ハープよりも二重の意味で相対的に
不利だ。
イスラは３着、トゥザが４着、ウインが２着、レッドが１着。
レッドが４３０前後で出て来れば、女オルフェーヴルになる。

>>91
途中まではよかった。
レッドが勝つは無いかなと

包まれ弱いから終始後ろで待機して４角でブン回しの競馬しか出来ないハープを
比較対象に挙げられてもね
そりゃイスラもあんな競馬をすればダービーは勝てない

しかしイスラ自身は揉まれ弱くも無いから、経済コースとまではいかなくても
そこそこ無駄の無い位置取りを確保できれば普通に勝てる

皆さんに聞きたいんだが、
もし、オークスで1人気のフジキセキ産駒がいたら買います？
戦績はハープと一緒という前提で。

イスラボニータに逆らう奴は、「イスラ＝ダメジャー」とでも思えば切れる筈。

ただキンカメやマイネルマクロスみたいな馬がいないから、ダメジャー楽勝かも知れないけどｗ

エフティマイアみたいのもいたね
オークスは距離適性よりその時点の能力で買えば良いとローブデコルテやエフティマイアで学んだわ
でもダービーは距離不安ある馬って普通に沈んでる気が済んだよな
フジキセキ産駒も有名どころは皆皐月賞よりダービーのが順位落としてるよね

結果的にマイル向きだったりフロックだったりする皐月賞馬は、ダービー2番人気の事が多い
逆に皐月賞勝ってダービーも1番人気ならしっかり結果残してる

まぁ…古馬ならともかく、この時期なら適正より完成度だろ

競馬歴が長けりゃオークスもダービーも同じ結論に達する

距離不安ていっても血統だけだしなあ
レースっぷり見る限りはこなしそうだぞ

ぶっちゃけ










走ってみないとわからん

DNA検査したとか言ってるけど、このDNA検査適当だからな
1400〜2400に向くタイプという超適当検査、絶対飛ぶやろな
http://i.imgur.com/EBjIXDN.jpg

イスラは来年の今頃は安田記念目指してる
1600m〜2000mで大活躍する

>>99
ダービー走る前はみんなそう見えるんだけどな
ダイタクリーヴァ、ドリームパスポート、ゴールデンダリア、サダムパテック、タマモベストプレイ、メイケイペガスター
みんなダメだった

まぁ走ってみないとわからんけど
現実は非情だと思うよ

まぁ俺は勝っても連下でだな

でもプレストウコウみたいな短距離系の両親から菊花賞馬が出ることがあるからね
2000まではちゃんと走っていたし、延長は400でしかない

>>103
そもそも馬が弱いだけっていうラインナップだな

フジキセキは体が固い産駒が多いと言われていたけど、
「この馬は関節に柔軟性があって可動域が広く体を大きく使った走りができる」と
尊敬しているライターが書いていた。

良い意味で、父フジキセキにも母の父コジーンにも似ていないとも書いてあった。

ダービーのゴール後、イスラがもし馬券圏外に沈んでいたら「やっぱりこれがフジキセキ＆
コジーンクオリティ（笑）」と思ってしまうかもしれない。

でも好位一辺倒のレース運びだったのが皐月賞では中団に控えて折り合えていたあたり、
随分成長のあとがみられていたと思うのですがねえ。

それにディープスカイも距離不安が囁かれていませんでしたっけ？
あの時は仕事の都合で馬券買いに行けなかったけど僕も危険な人気馬だと思っていました（＾皿＾）＞

新潟２歳Ｓの時にオークスで敗れたハープスターに千切られたことを気にしている人も
いるかもしれないけどあの時のイスラは折り合いに難があったそうだし、
人間の年齢でいったらまだ未熟な小学生くらいの時の話だし、あの結果をそのまま現時点の力関係に
当てはめていいものでしょうか？

そんな私の皐月賞の本命はイスラかトゥザワか迷った末に後者でした（＾皿＾）＞
だから馬券は少々プラスにできたとはいえ、あまりエラそうなこと言う資格はないとは思います。
でも一応現時点の予想を書いとくと、直前の降雨無しの良馬場開催前提で、最低でも対抗（新聞のダンゴでいう○）扱い。

アグネスデジタルの宝塚記念とかたった200mじゃんと思ってもやっぱり惨敗するんだよなあ

>>103
ここで上げている馬で１番人気の馬いる？
後は馬主は？
イスラは天下無敵の社台RH様＆CMにも出ている蛯名だからな。
比較対象が違うような気がするが。

>>107
ディープスカイの時は持ち時計が良くないとか言われてた気がする。

>>108
東京と阪神じゃ全然違うでしょ。ウオッカとかディープスカイみたいなマイラー寄りでも勝てちゃうのが今の東京

何が違うの？

ヴィクトリアマイルでわかったんだが、
当距離以上の実績がある先行馬と当距離以下の実績がる差し馬を買ってれば今の東京は簡単

多くのキセキ産は成長するにつれキ印になるから
古馬になると短距離しか走れなくなる

>>110
この時期の持ち時計はあまり気にしなくてもいいのですかね？
馬場なんて一日経たずに変わってしまうのに走破時計でレースレベルを計ることに疑問を感じ始めている今日この頃。

>>108
６歳で安田記念激走後の中二週じゃあさすがの怪物デジタルでも辛かったみたいですね。
４・５歳時は２着だったツルマルボーイも６歳時に同じ臨戦過程で凡走したし。


>>112
コース形態と芝の質

再来年あたりゼファーする

パーソロンを遡るマイリージャン系や
今やスタミナ系の代名詞みたいなグレイソヴリン系だって当初はマイラーだと言われていたんだよ
父フジキセキ母父ニホンピロウィナーのエフティマイアがオークスをこなしたように
世代限定戦なんて能力差でどうにでもなる

ガタガタ言ってるヤツらも、枠で変わるでしょう
要はその程度の差

ウイン単騎逃げ、ましてやウイン自身にもスタミナに不安あるし
ペースはスロー〜遅めのミドルやろ
スローのチョイ差し競馬なら大丈夫

皐月賞の勝ち方が鮮やかすぎて不安があるんだよな

内枠にはいれば馬券にはなると思うが

今年の流行語大賞ノミネート

アナ雪　サイコパス　切りに行けるアイドル

三冠馬

全体のレベルが微妙だから出走馬間の力関係の方が重要になってくると思われる

イスラボニータもウインフルブルームも距離不安なんてないと思うんだけどなあ

フジキセキはシャトル種牡馬やってたから産駒数も多い

その数千頭の産駒で芝2400以上の重賞勝った馬がドバイシーマ勝った馬ただ1頭しかいない事実
日本国内に至っては勝ち馬0頭
連対したのもドリームパスポート1頭だけしかいないという事実

血統は統計です
フジキセキぐらい産駒数が多ければ統計として十分に成立する母数でもある

ドリパスに関しては母父トニービンが効いている
イスラは母父コジーンなので非常に危険

>>124
素晴らしい見解です


2chの書き込みはデタラメばかりなので､ひときわ目立ちますね

>>123
そう思われてたほうがありがたいよ

>>107
ディープスカイのときはタキオンがまだ3世代目で
既にアドマイヤオーラ、ダイワスカーレット、アドマイヤコマンドみたいな馬がいたからなぁ
フジキセキは現時点で15世代以上いて2000を超えてくると王道で活躍した馬が
母系がトニービン×ディクタスのドリパスしかいないというのはやはり不安材料でしかないでしょう
皐月賞はトライアル通って勝ち進んで来た馬は僅差の2着が何度もあったし
いつ勝っても不思議ではない雰囲気はあったけどね

>>124
概ね同意だが、母父コジーンが危険とは言い切れない。
コジーン直子のローブデコルテが同じ舞台を勝ってる以上何とも。

サンクラシークは祖母がSAオークス勝ちで
コジーンの産駒でもBCクラシック、ターフ勝ちの2頭は母系の近いとこに16FのジョッキークラブGCとか英セントレジャー勝ちがいたり
何かしら裏付けがあるように思える
ローブデコルテはマジで不明
ただ僅差の3着は短距離馬が多かったオース産駒のラブカーナ
ローブデコルテもラブカーナも以後2000超えて勝ってないし牝馬限定戦てことで度外視できなくもない

>>124
歴史の浅い種牡馬ならまだしも
フジキセキのようなデータが蓄積された種牡馬の産駒だからね「
傾向としてはっきりと2400は向いてないと示されてる

イスラが例外中の例外である可能性もゼロじゃないけど
一番人気確実だろうし、勝負するのはリスクが高すぎるわ

あの伸びやかなフォームで距離持たないとかないと思うが

>>131
これに尽きる
フジキセキ産駒は硬いの多いからもたなかったんだろ
柔らかいこの馬がもたないことないでしょ

>>124
その2000頭のうち何頭が2400の重賞に出走したか、がないと統計と言うからには弱すぎるね。

勝っても2400なんて走るのはこれが最後なんだろうな

完成度と底力でどこまでカバー出来るか
さすがに頭は厳しいだろう

>>127
>>107ですが丁寧なレスありがとうございます。
>>124の方もかなり参考になりました。

あぁ　まだまだ悩む日が続く…グズなたわしのことだから
発走直前まで馬券の組み立て方を決めきれないかも…
どうせ配当低いだろうから当たったら転がすつもりでイスラの複勝で逝くか（笑い）

東京1800と中山2000って立ち回りの上手さが重要になるからイスラにとっては得意なコースだった
イメージ的にダイワメジャーかな

ダービーは着外だけど有馬記念で絡んでくるタイプとみた

フジキセキ産駒には東京2400巧者のジャンポケがいるだろ

ダービー勝っても菊回避して天皇賞行きそうだからそこで論争起こって欲しいので勝って欲しい

ダービー勝っても菊花賞でまた言われるだろうイスラボニータ

今の菊花賞ってエピが勝てたりサダムパテックが5着に来れるレースだからね

>>124
血統は統計には理解できるけど、その統計で得られるものは絶対的なものではなく相対的なものに過ぎない。
しかも過去のフジキセキ産駒と比べて極めて異質な存在のイスラにその相対的結論を当てはめた所でイスラの適性の結論には至らない。

はあ？何言ってんだ。アインシュタインですらイスラは距離持たんゆーとるわ

おそらくイスラに2400は長いといってる連中は、皐月時はイスラは1800までの馬と言ってる
菊にはイスラは2400がギリギリに変わってると思う

シーザリオが勝ったアメリカンオークスで逃げたのが母のイスラコジーン。
スタミナ不足は否めない。
http://www.youtube.com/watch?v=jdGZevaabms

>>145
同じ10ハロンのG1レース楽勝してる時点で意味なし

血統は関係ないっつーけど
フジキセキ産駒はかなりの頭数いるのにいまだに2000を超える重賞勝ちがないって
結構痛いデータだけどな

>>147
芝2000のG1を勝った事が無かった痛いデータ覆してる時点で意味なし

ミホノブルボンの時と同じだな。

イスラが来るか来ないか

確率は二分の１なんだけどな

フジキセキ産駒だからな。
イスラが７番人気ぐらいで、３０倍以上つくなら、
まあ少し買ってもいいかな。

でも現実に走法も体型も2400持ちそうな馬が出たのだから仕方ない

DNA検査で2400までは問題ないんだろ？
だったら問題ないだろ。

てか後ろからいく馬で距離延長は余り関係ないと思うけどな
皐月賞馬が馬柱に「後方尽」なんて書かれたらそれこそいい笑いものだ。

フジキセキ産駒が2400のG1で1番人気になることすらたぶん初だしな

>>153
ミオスタチン遺伝子の型がC/T型と判明しただけで別に問題ないって意味ではない

雄における C/C 型（青色）の個体群は、主に 1,000〜1,800m の範囲で勝利頻度が高く、C/T 型（赤色）の個体群は、主に 1,200〜2,000m の範囲で勝利頻度が高く、
T/T 型（黄色）の個体群は、主に 1,800m以上で勝利頻度が高いことが示されました
http://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn89/btcn089-05.pdf

特に何mから何mまでと決まっているわけではない
統計の見方によって変わる

個で見れば気性も体形も走法も問題なさそうだけどな
この馬相当強いよ

2300が限界だな
何かに差される

>>157
ウイポかよ

>>146
それ言ったらフジキセキは弥生賞勝ってるから、2000ｍまではフジキセキが補完してるだけ。
母系のアシストがなければそれ以上はない。
2ハロン伸びてのお釣りがない証。
ドリパスが距離持ったのは母系のおかげ。
それでも勝ちきれなかった。

2400までは問題ないと判定された馬のベストは2000前後である事は間違いない

フジキセキ、豪州では長距離型って評価で余り人気無かったんだぜｗ

>>159
めちゃくちゃな理論だなw

>>159
母系のアシストｗ
血統馬鹿っておもしろいな

どうせこれで走ってもフジキセキが持ってる長距離の血を持ってきて解決させるだけだろｗ
血統馬鹿ってそんなもん

>>162
どこがめちゃくちゃか説明してくれ。

まあロサみたいなのが正統派フジキセキ産駒なんだろうけどな
キセキは種牡馬引退しちゃったけど仮に全兄弟が生まれてもイスラみたいなのは出ないと思うよ
そういう意味で今までの種牡馬実績を持ってくるならわかるが
イスラはもう生まれてしまったので逆らっても仕方がない

>>124
エフティマイアとかスシサンとかいなかったか

>>163
種牡馬しか見てないからそういう頭になるんだな。
父系は淘汰されるが、母系は延々と続くんだよ。
そこんとこよろしくｗ

>>167
お前馬券当たらないだろw

>>168
あのさ、そういう抽象的な批判やめてくれない？
当たる時もあれば当たらない時もある。
あんたと同じだよ。

血統信ずべし、だがダービーは血統で買うレースではない

>>167
血統馬鹿にげたｗ
なんの答えにもなってねーよｗ

血統に対してのレース結果を後付的に解決させられない事象なんか無いんだよ。
全ては結果論。

別に同意を求めているわけではないから、この辺で去るけど、
イスラは強いと認めても、距離の不安は否めない。
俺は頭では買わない。
ただそれだけです。
じゃあの。( ´・ω・｀)ﾉ~

水上とかリスペクトしてんだろうなw

水上と一緒にすんな。
あんな一貫性のない血統論者を崇拝するかよ。
気持ち悪い。

サンクラシークは祖母がどうのこうのなんて遠い話持ち出してまでイスラ否定するくせに
近親中の近親であるイスラの兄にさえ言及しないニワカっぷり。
イスラ否定派ってこんなニワカばっかりなんだよな。

一方でイスラは父フジキセキが弥生勝ってるからと父だけで解決させてるのに
数分後には
＞種牡馬しか見てないからそういう頭になるんだな。
だもんなｗ

ＢＭＳ孤児院なら距離余裕だろ。

それにフジキセキ自身、母系が欧州の長距離血統で塗り固められてる。

イスラボニータの血統だけ見たら何も不安要素はないけどな

大事なのは馬自身の気性とか走りそのもの。

>>176
俺は母イスラコジーンのスタミナ不足を論じているのに、
お前が2000勝ってるから問題ないって言ったから合わせただけだろ。
自分の都合のいい解釈だけで会話すんなってｗ

>>177
産駒の勝利平均距離
マグニテュード　　フジキセキ
1,570.1　　　　　　　1,572.8

BMS（母父）産駒平均距離
シャレー　　　　　　コジーン
1,800.0　　　　　　　1,543.2

お前ら騎手のダンス負荷も加味しないと…

その馬の気性考慮しないで距離適性語ってる時点で…

>>178
イスラコジーンがアメリカンオークスで惨敗してるからという奴がいるから
同じ２０００で結果出してるから意味無いだろって言っただけ。
フジキセキが２０００ギリならイスラコジーンのスタミナ不足が脚引っ張って無いじゃんｗ

別にイスラ信者を説得するつもりは毛頭ないから。
頑張って蛯名応援してやってよ。

距離が持つとか、イスラボニータが軸とか言ってるのは
昨年にコディーノとロゴタイプを買ったバカだろ

皐月の1_2着を皐月で軸にした人の大半は
この二頭をばっさり切るだろ

イスラの走法見て距離の影響受けにくいってわからんやつはそもそも競馬の見方を
もっと勉強した方がいい。
馬券云々別にしても、なんかせっかく競馬見てるのに見方が浅くてもったいない。
戦術とか理解せずにサッカー見るようなもったいなさ。
まあそれでも楽しいならいいけど、理解できない負けが続くとつまらなく
なっちゃうと思うよ。

最後に言っとくけど、皐月で高パフォーマンスを見せた馬（2分切る勝ち時計）の
ダービー成績は良くないよ。
強いのは疑いようがないけど、それがダービー絶対かというと違うと思うだけ。

>>184
それ、レース内容全然加味しないで着順だけで判断してる奴らの言い分ｗ
イスラとロゴは全然タイプが違う。
イスラ推してるけど去年はキズナから買った。

>>186
血統馬鹿にデータ馬鹿ｗ
全てレース内容見て精査できない連中がすがるツールだな

消えると言ってからしつこいやつだなw

常識は敵だ

あんたイスラを盲信してるようだから何言っても無駄だな。
もう何も言うことないよ。
好きにしろよ。

このスレ結果がどっちに転んでも面白いからダービーの日まで残ってて欲しい

このスレ見てると、
差の無い２、３着だったとしても距離長かった。
って言ってるような感じだな。

あとな他人を捕まえて馬鹿呼ばわりする奴にろくな奴はいないよ。
それだけは間違いないから。

ジャングルポケット

>>184
全然
皐月賞3連単を30点で当てた俺はイスラボニータ頭でダービーも買うよ
トゥザは買いたくないけど抑える

イスラは2400もつかもしれないが、2000〜2400が得意なのがいたら負けるだろ

走法も血統もレース内容も
イスラボニータの買い要素が全然見当たらないんだがｗ

日曜日には結論が出るだろ

と言いたいところだがイスラが勝っても今年のダービーはスタミナいらなかったとかいうやつが出てくるし、負けても敗因は距離じゃないとか言いだすやつが出てくるから結局結論なんて出ないだろうな

最近のダービーって古馬になってから東京1600〜2000の方が向いてる馬ばっか勝ってるじゃん。

一度去ると宣言したのなら何言われてもスルーに徹さないとな
スキル無いならおもちゃにされるだけ

>>199
というか、それが真理。
2400ｍで求められる能力要素なんてやるたびに違うと思う。
イスラ推してるけど、ハイラップでスタミナの削りあいになった時までイスラが来るかは不安。
でも、近年良くあるスローのよーいドンならなんら問題ないし、きっとそういうレースになるだろうと思って推してる。

>>1
当たり前

グリーンデザートの孫が凱旋門賞勝ってしまう時代に血統とかナンセンスな気がする

唯一の敗戦が1600で1800以上では負け無し。
2000では過去最高のパフォーマンスを見せた。
東京ではレコード勝ちもあり、スローでは33.2の切れも見せてる。ついでに57kgで。
勝つとは言い切らないけど、勝つ確率が一番高い馬なのは間違いない。

父フジキセキがダービー獲ってない時点で無理ぽ

仮にハナ差の２着だったとしても距離もたなかったことになるのだろうか

距離で話するなら、そもそも皐月で負けた連中全部2000持たなかった、って
論法も成り立つんだがな。
まあ、某スポーツ紙なんか当日の温度持ち出して否定しようとしてるからな。
しょうもない粗探しされるレベルの馬ってことだな。

>>206
ほうマルゼンスキー他を完全否定かね

もたないよ
馬体がマイラー中山2000がギリ

ハープも指摘してやったがそんなわけねえって叩かれたけど
3連単ガッツリとったわ

グランポリボスだって父がバクシンオーで１６００一回も勝ってないのに、Ｇ１二つ獲ったからな。
同世代で力が抜けてるかが大事であって、ダービーは問題ない。
ただ古馬になったら２０００まで。

今は言いたい事が言える段階だからな

イスラが来たら静かに消え去ればいいだけ

>>210
ハープってヌーヴォへぐったらオークス馬じゃね？

距離の話になると否定する奴は来たレアケースを前面に出して肯定するんだが
今まで距離が伸びるレースになるとどれだけのマイラーが沈んできたことか
ロゴタイプだってダイワメジャーだって沈んでる。ハープもアユサンもレッドオーヴァルも
体型みりゃわかる

ハープはクビ差じゃん

皐月勝った段階でレアケースになったのにまだ安易に傾向を持ち出して否定とはw
皐月前に距離不安を言ってたヤツラがまた言ってるだけなんだろうけど

桜花賞クビ差で勝った馬がオークスクビ差の2着に負けたからと言って距離がもたなかったことになるのか？

皐月でレアケースが成功したから更なる距離延長のレアケースも成功確定とは？
どういう思考回路かな？ｗ

じゃあ菊花賞もダイヤモンドもステイヤーズも楽勝だね！

ブルボンなんか皐月賞でも長いのに
優駿勝って菊でも強かったし
あれは何者だったんだろう？

とりあえず本命イスラ・対抗ウインフルで検討中だが…
ハープは散々マイラーだなんだ言われて大外ブン回しのアホな競馬でも僅差2着
落鉄が影響していたかは知らんがフジに「どぉだぁぁ！！？？」と言わしめるレースぶり

だからイスラでいいんじゃないかと思うんだ
1分59秒台の皐月賞馬がダービーでは3-0-0-1、負けたヴィクトリー以外は全て1番人気

だからイスラは1枠1番1番人気になればまた蛯名がタコ踊り

つか枠出てから考えようぜｗ

>>157
残り100ｍまでで先頭に立っていればダービーは勝てる
と中野騎手は確信していたらしい

>>214
ダメジャーは皐月くらいからノド鳴りがでたたんだけどな

イスラが負けるならやはり距離適性だろうな。それ以外はやっぱ抜けてるわ。

ただ俺は血統重視のスタイルだからフジキセキ×コジーンを東京2400gでは買わないな。
距離は持つだろうし力もある、しかしこの舞台だからこそもっとパフォーマンス上げる馬が他にいると思って切るよ

父　フジキセキ
ダービーでのフジの実況に奇跡があれば勝つであろう

>東京2400g
なんか笑った

ウォッカ→レッドリヴェール
ヴィクトリー→イスラ
フサイチホウオー→ワンアンドオンリー

牡馬が弱い年で牝馬参戦っていえばこんな感じかな

>>225
こういう例えってホント意味ないよなw
人気薄の逃げ切りだったヴィクトリーをイスラに置き換えてる時点でありえないけど。

ウオッカでも府中の2400は持ったからなー
ロブロイも母父スプリンターだしジャンポケの母父ヌレイエフ以来母父なんてただの記号だわ
その後ろの血統もみないと

皐月2000のあの勝ち方で距離不安とかないよな
しかも勝ち方は中団からまくっての勝ち
先行して勝ったわけでもない
中山では不利なダービー仕様の乗り方で勝ったのは大きい

俺はイスラ・トゥザに関しては中山のお手本のような乗り方だったと思うけど

ダービーであんな乗り方したら最後垂れるよ

皐月賞のコーナー通過順

ロゴタイプ　7-7-8-5

イスラボニータ　8-8-7-4

>>229
トゥザは皐月に向いた乗り方だけどイスラはそうは思わない。
４コーナーの瞬発力の異常さがそう思わせてるだけ。
あの追いつき方は凄い。

距離が持たなかったはキングヘイローやドーンアプローチみたいなボロ負けケースで
僅差の2着3着でも持たないになるのか？
気性や乗り方もあるからどこまでの負け方までが距離適性が足りないの範疇になるんだ

>>231
そう？
俺にはアンライバルドを彷彿とさせるような瞬発力にみえたわ

距離は持つだろ
要は向いてるか向いてないか

>>148
2000の重賞は勝ってるからな
2400は重賞すらかってないから

シーマクラシックを勝っていてもニホンデハーとか言って認めないから何言っても無駄

イスラはイメージ的にジェニュインみたいな感じ
勝つかどうかわからないが、確実に脚を使うし大崩はまずないね
ワイド1点イスラ-ワンアンドオンリーでいいんや！3〜4倍？

>>236
認めないもなにも事実だろｗ

蛯名に八大競争完全制覇して欲しいのはあるからやっぱ応援したくなる

>>236
サンクラシークは母方にスタミナがあった。
イスラは母方がスピード型。
単にフジキセキだけを見ている訳じゃない。

このスレの場合、イスラが何着なら>>1通りなんだろ。
絶対に距離持たない言うんだから馬券圏内なら一応持ったことになるんかな
それか5着6着でも勝ち馬と0.1、0.2差とかなら持ったとか
非常に曖昧な言いようだね

>>179
このシャレーの距離がキリ良すぎなんだけど
サンプルどんだけあるんだろう

この時期は血統や馬体のつくりなんかより、絶対能力というレスを散々先週見たんだけどな
１週間でこうも変わるのなw

ディープ・ハーツ・キンカメは他の種牡馬と比べて圧倒的に東京2400は得意な舞台だから
フジキセキ産駒がどこまで通用するかみもの

普通に勝ちそう。連対１００％だし得意の東京コースだし
前走なんて休み明け初コース初距離で圧勝だもんな

調教の内容が微妙すぎる…

３着までは確実に来る。しかし、勝つのは難しいと思う。
タイプとしてはレースの上手いジェニュイン・バブルガムフェロータイプで
天皇賞（秋）で来そうな。

>>232
厳密にいうと、Ｈペースで好走出来るかだろ。
ドスローなら、マイラーだろうが、スプリンターだろうが折り合い次第になっちまうし。

>>247
あーバブルっぽいかも。ただ同世代でダービーに出る馬で能力的にイスラより上の馬がいない感じがする

そこでレッドリヴェール、と

ドスローなら距離持つとか言ってるやつも馬鹿
ドスローであろうと2400走ることに変わりないんだよ、フジキセキ産駒はドスローであろうと2400もたん

ドバイシーマクラシックをレコード勝ちしてるフジキセキ産駒がいるんですけどねえ

フジキセキでスシサンつうのもいたな
シーマクラシック出てた成績ドリパスぽい馬

オークスの時に思ったけど2400mは異質だよ
過去5年、500万下でも上がり32秒台がでるような府中の馬場で
オークスで上がり33秒台を出したのはブエナとハープの2頭だけ

ダービーは知らん

日本の府中良馬場でディープインパクトと戦って五分五分の能力なら
頭で買う。１０回戦って１０回とも負けるであろうならヒモも要らない。

>>253
展開や馬場状態によるので上がりが絶対的な指標になることはないのだが
ダービーの場合、馬場が良ければ、差し馬は33秒台を出すのは珍しくない。
また牝馬限定のオークスといえども、もう少し遡ると、シーザリオ、スティルインラブも33秒台を出している

過去5年では、ダービーの全出走馬で33秒台以下の上がりを出した馬は21頭。
むろん負けた馬で33秒出して届かなかった例も多いので、上がり最速を出したからといって勝てるとは限らない。

もう少し遡って、2003年のコース改修以降で、
ダービー勝ち馬の比較で、上がり最速ベスト5は
エイシンフラッシュ 32.7
ウオッカ 33.0
ディープインパクト 33.4
キズナ 33.5
ディープスカイ 34.2
ただし、エイフラの年は勝ち時計(全体時計)は速くない。
オルフェーヴルの年は不良馬場だったので34.8(それでもすごいと思う)
泥んこダービーとなったロジユニヴァースの年は39秒台

勝ち時計の速さベスト5は
キンカメ ≒ ディープインパクト > ディープブリランテ > キズナ > ウオッカ
の順
オークスはジェンティルドンナの年だけがずば抜けて速く、上の中のディープインパクトの次にあたる

イスラが来たら血統見るのやめるわ

フジキセキ産のダービー最高着順がドリームパスポートの２着
トゥザは逆転よりも沈む可能性が大の皐月賞２着
ウインフルブルームの逃げ粘り３着にかけるで

蛯名はダービージョッキーになれない

ドリパスのダービーは3着。府中2400mでの2着はJC。

絶対が絶対でなくなったんで、それを他の馬に向けて揶揄してるようにしか俺には思えんな

>>257
そういや親父は皐月賞3着だったな

距離不安を書いてる人は…フジキセキ×コジーンだからと書いてるが…

過去にフジキセキ×コジーンの血統背景の馬は、
みんな短距離馬だったのですか？

距離が持つって言ってる奴の拠り所ってドリパスだけなんだよねw
母父トニービンのドリパスと母父コジーンを同列で語るとかアホかw

フジキセキ産駒の出走回数1400回
BMSコジーンの出走回数1200回
これだけ蓄積されたデータがあって傾向が見えてるから距離が長いのでは？って見解が出てるわけだからな
この馬は他の馬と違う、特別とかファビょりながら主観を押し付けてくるやつは
アタマが悪いと思う

↑
フジキセキの出走回数は15000回の間違い

なんやと！？それだと俺の予想通り絶対距離持たへんやんかー

>>264

それでも過去に1頭でもいれば「絶対」とは言い切れないんだぜ。







俺はハーツクライのワンツーだと思ってるけど。

>>259
そうだった
すっかりアドマイやメインさんを忘れてたわ

>>267
世の中に絶対なんてものは存在しないよ
でもフジキセキ産駒もＢＭＳコジーンも国内オープン勝ちは2000が最長距離
2000を超えて勝ちがないってのは事実だからねえ
そういう蓄積されたデータを基に距離不安の見解が出るのは当たり前のこと
それに対していちいち主観を押し付けてくるやつが気持ち悪いだけ

シーマクラシックやら海外で転戦してたFuji kiseki産駒SushisanもBMS Grey Sovereign系
フジキセキ母父トニービンは距離持つの多いよ、まあだからOP勝ちの条件にしてるんだろうがｗ

そもそもフジキセキはある時期まで2000Mの勝ちがなかったからなｗ
未勝利も勝てなかったのに勝てるようになってきた
傾向が変わってきてるんじゃないか

7,8枠以外なら大丈夫だろ

血統表みて、ダメだと思う奴の気が知れない
菊の単勝は要らないけど、2400なら十分だろ
父、母父の名前しか見てないの？

まーこういう実際終わってみなければわからないこと（いや終わってみてもわからないこと）
を自分の持論で考えて楽しむのが競馬の醍醐味

どんな理由づけであれ、それが仮に真実とは違っていても結果が同じになれば
予想どおり！と自己満足できるのが競馬

競馬はそうやって負けながら楽しむものだ

本気で勝ちたいなら持論は捨てること。ただそれだと何も面白くないからね

岡田繁幸｜日本ダービー直前｜run for the classics
https://www.youtube.com/watch?v=D79Z394paAg

>>270
そんな既に何代も経てるのにドヤ顔でグレイソヴリンとかいいだしてもねえw
サンデーサイレンス2世ですら種牡馬として全く別ものなのに
何代もさかのぼらないと出てこない馬から
○○系は〜とか語り出すのはアホとしか言いようがないw

フジキセキとクロフネの産駒って得意な距離コース舞台なんか似てるよね

なんやって！？それじゃあダービーなんてまさに洋梨やないかー

やはりな…イスラを貶せれば理由は何でもいいヤツか殆どだな

>>279
被害妄想が酷い

いやいや、だって先週は今の時期は距離適性より絶対能力というレスを散々みたからねw

ってか調教酷くね

>>220
去年はやられたけどな

イスラ信者は、母が仮にエイシンバーリンでも距離持つとか言うんだろうな。
そんな奴らには何を言っても無駄。

最大の問題点は母系のクラフテイＰだよな

実際1800以下使いすぎだからな｡しかし天覧ドスロー競馬なら今の東京じゃスタミナ要素皆無なわけで｡

ドリパスはサッカーボーイの全妹xトニービンというステイヤー母系だから参考外
松博の手腕もあった

フジキセキじゃなくて騎手で持たないんじゃないかな。
蛯名だと古くはステージチャンプ、最近だとフェノーメノは三浦君だと勝ってたし。
今からでも遅くないからイスラボニータは三浦君にするべきだろうね。

天覧ドスローというとヘヴンリーロマンス
それでも母父はサドラースウェルズ
力付けの混沌としているクラシックでは
距離適性よりその時点の能力上位馬が来ると思うが、イスラは悩ましいね

確かに母系は2流で、皐月賞だって勝ちそうにない血統だな。でも皐月賞勝ったからには、例外と見なした方がいいのでは。

改修後の府中はラキ珍でも残せるからね。ブリランテみたいなのが勝つ時点でお察し。

皐月賞勝ってもあまり意味はない。近年のトレンドは弥生賞馬券外馬。

イスラが受けた遺伝子検査が適当すぎる件

>検査によって分けられるタイプは以下の３つ。
>　Ｃ：Ｃ型＝短距離タイプ。１０００メートル〜１６００メートルに向く
>　Ｃ：Ｔ型＝中距離タイプ。１４００メートル〜２４００メートルに向く
>　Ｔ：Ｔ型＝長距離タイプ。２０００メートル以上に向く。

>　イスラボニータの遺伝子のタイプは「Ｃ：Ｔ型」だという。

http://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201405260008-spnavi

1400〜2400ってww
大雑把すぎるだろwww

あらら…更に微妙な枠に入ったな

母系微妙ってｗ
パート�V国とはいえ中距離最強馬出してるのにｗ

馬体は、これまでのフジキセキのクラシック有力馬とは違う
柔らかみがあると思うのだが
皐月のイスラは弥生賞の父にも似ていたかなと
長距離の決め手では無いように思えたのだが、そういう見解が解説できるヒトよろしく

フジキセキ産だから〜を否定するのにこの馬はフジキセキっぽくないって言うのもなんか悲しいもんだなｗ
まあらしさでいえばロサギガンティアの方だけど

フジキセキ産で皐月賞よりダービーの着順を上げた馬は１頭もいないらしいな
でも、１着→１着ならありじゃね

フジキセキだと思うからややこしくなる
イスラの場合はサンデーサイレンスだと思うとしっくりくるぞ

キセキダカラーは皐月前に散々いわれてたのにまた・・・
2400で持ち味発揮できる馬がいて２着や３着だった場合でも距離のせいになるのかな？

>>299
おは総帥

>>299
わけわからんこというな

>>302
わかりやすいだろ
あの柔軟性はフジキセキじゃなくてサンデーだよ

フジキセキ産駒で重賞勝って皐月賞に駒進めて来るような有力馬は2着が3度あったし
そのときの相手が全て2冠以上取った馬だったから
皐月賞はそのうち勝っても不思議ではなかったけどね
2000超えるレースだと国内重賞勝ちがないのに
ダービーで強気になるのはよくわからないけど
皐月賞好走組も皆ダービーでは順位落としてるし

皐月で好走してダービーで順位を下げて菊で順位が上がったケースもあるとかないとか

みなさんイスラじゃなかったら３連単何に賭けますか？

血統表ばっか見てないで、馬を見なさいよ

馬は血統で走る
競馬はブラッドスポーツと言われる由縁

フジキセキ自体は余裕でダービーいけただろうな

そして菊花賞で同厩のステッペンウルフに・・・

でも俺は思うわけよ
ダイタクリーヴァもサダムパテックもたしかにダービーで沈んだんだけど
その後のマイル路線でも堂々と沈んだりしてるわけで
距離がもたないわけじゃなくて中長距離路線の一線級レベルに達してなかっただけじゃね？

中長距離種牡馬からスプリンターが出た場合は「血統的に距離が短い」とは言われないよね
やっぱりスタミナは特別なもんなんだろうな

マイラーのキングマンボの産駒が中長距離走り走りまくりな時点で

血統重視の人がたくさんいたほうがいいだろ
イスラおいしくなる

逆に言えば、どんな血統だろうと折り合い欠いたら着外ですよ

ドリームパスポートはジャパンカップで3着だった

訂正
ダービー3着 ジャパンカップ2着だ

皐月賞の直線見てたら大排気量の猫みたいな走りだった。タニノギムレットやウオッカにも少し似ていてカロの柔らかさが距離延長に味方すると思うよ。背中やストライドの長さはドリパスほどないが、心肺機能と関節の柔軟性でこなすだろうね。

ネタ元のフジキセキは無事だったら皐月は完勝だったのには異論はないな

ダービーも角田が失敗しなければ、楽勝まであったと個人的には思う

まあ間違いなく買うけど本命にはせんかなあ

イスラボニータのウォーレリックを経たロックサンド多重クロス見てるとブエナビスタのプリンスキロ経由のロックサンド多重クロス思い出す。だから何って話ですが。

フジキセキ自身を超える産駒は、まだ
出てない。

勝つのは難しいかもしれんが、馬券にはなる。

ボニィータｧｰｰ！

ストレイトガールとかヴィルシーナ買う奴

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/05/16(金) 10:07:40.96 ID:Qm+/9zw10
アホだろ。ただのスプリンターと燃え尽きた馬。
勝つ奴は俺にその金をくれ。
3着に来たらしい10倍にして返してやるわ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1400202460/l50

ボニィータｧｰｰﾝ！

世代限定戦というのを考慮しても血統は正直なもんだ
間違いなく距離は持たない

フジキセキは1400〜2000がベスト
これは揺るぎない

500キロぐらいあったら即切りで問題ないんだが
規格外の馬は460前後の軽量馬が多いから困る

あーん、テヘペロ

俺もイスラはぶっ飛ばそうとしてたのに
いつも参考にしてる師匠がイスラ本命にしやがって混乱ww

天皇賞とオークスでその師匠のおかげで25万ほど稼がしてもらってるから
無視できねえしどしよかな

持つ持たないって個人イメージが大きいからなぁ
勝ち馬と一秒差以上ならとか掲示板外に飛んだらとか最後後ろから差した馬に手応えで負けて見えたとか

毎日王冠マイルCSで頑張って欲しい ダービーは4着でいいよ

フジキセキ自体は濃厚なクラシックディスタンスの血統なんだがな

最近やりだした遺伝子での距離適正判断だともつみたいだけどな

素人解釈なら、血統からも2400もつ
こんな、異系血脈多い馬
普通の血統解釈なんて当てはまらない

問題は、鞍上のスペシャルが発動したとき
普段より発動確率は高めだろ
流石に、出遅れても勝てるほど
力は抜けてはいないと思う

首差しの角度見たら2400でなんか買えないよ 蛯名にダービー穫らせたい陣営のエゴで出走させられて残念だ

皐月賞勝っててダービー出るのがエゴというバカがいるらしい

エキマエとサトノルパンどっちが先着するかな

>>333
http://ameblo.jp/sasakure-nu/entry-11863877082.html

調子落ちみたいだね。がっかり。

きても2着だろうな

着外

イスラは第二のジェニュイン

ベストプレイの生まれ変わり

ベストプレイもロイヤルサッシュの一族なんだよな
血統自体はかなり近いがトニービンがいない
フジキセキ×トニービンだとキタサンアミーゴみたいに準オープン2400勝ち、ダイヤモンドS3着みたいのもいんだよな
こいつらは体重が軽いっていう共通点もある

↑血統近いのはドリパスのことね

ラストクロップだし、フジキセキ産駒の特徴も薄れてるだろ

精子劣化でスタミナ能力が手に入ったと思う

>>346
高校の遺伝学から勉強し直してきてください。さらしあげ

皐月賞を勝つまで2000以上のG1を勝てなかったフジキセキ産駒

記録を塗り替えたイスラより母ちゃんが短距離馬のワンアンドの方が距離心配だわ

SS　ホッコータルマエ
S　コパノリチャード　ジェンティルドンナ　フェノーメノ
YAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAH
A++++　ジャスタウェイ
A+++　ゴールドシップ(´･ω･`)
A+　エピファネイア　キズナ(´･ω･`)
A-　イスラボニータ(＾∀＾)　ミッキーアイル(＾∀＾)　コパノリッキー(・∀・)ノ
YAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAH
B+++　メイショウマンボ
B+　ハープスター(＾∀＾)　ロゴタイプ　ヴィルシーナ　トウケイヘイロー(´･ω･`)
B　カレンブラックヒル　ハクサンムーン
B-　ヌーヴォレコルト(＾∀＾)　トゥザワールド(＾∀＾)　サトノノブレス　マイネルホウオウ　ユールシンギング
　ワールドエース
YAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAHYAH
C+　スマートレイアー　デニムアンドルビー　[外]エーシントップ　ストレイトガール　ダイワマッジョーレ
C　アユサン　ソロル　ワイルドフラッパー　アルキメデス　クラレント(´･ω･`)
　ナムラビクター　ブライトライン
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　[外]スーニ
栄誉S　トーセンラー　ベルシャザール　ニホンピロアワーズ　[外]テスタマッタ　トーセンジョーダン
　ワンダーアキュート　サマーウインド　ジャガーメイル　フジノウェーブ
栄誉A　ホエールキャプチャ　グランプリボス
栄誉B　メーデイア　ウインバリアシオン　ヴェルデグリーン　オーシャンブルー　グレープブランデー
　サダムパテック　ダノンバラード　デスペラード　ナカヤマナイト　ヒットザターゲット
　ムスカテール　リアルインパクト　ローマンレジェンド　ラブミーチャン　アスカクリチャン
　ソリタリーキング　ダークシャドウ　タイセイレジェンド　ダッシャーゴーゴー　トゥザグローリー
　トレイルブレイザー　ビートブラック　エーシンモアオバー　サンカルロ　シルクメビウス
　セイクリムズン　ランフォルセ　レッドスパーダ　シビルウォー　シルポート
　ヤマニンキングリー　シンゲン

天下の社台がダービーを今さらキセキにとらせるとおもうか？？普通にキンカメかディープだよな、オーケー？？イスラには期待しない方がええでー

>>338
なんか推測だけで読む価値全くねえな

スローの瞬発力勝負見え見えだし距離なんか気にしなくていいだろ

決まった逃げ馬いない時の方がペース速くなるけどな

>>350
イスラは社台のクラブ馬で生産も社台なんだが

>>255
シーザリオ、スティルインラブって名馬だよねえ
オークスで33秒台出せる牝馬はダービーでも通用するってことなのかなあ
てか、なんでオークスでは33秒台があまり出ないのにダービーではいくらでも出るんだろう
牡馬と牝馬ってそこまで差があるってことか

イスラはバブルガムフェローやジェニュインみたいな
感じじゃないかな？

2着ならあると思うが、勝ち切れるかどうかは疑問だな。
そうなると、トゥザワールドかなぁ。でも、川田だからなぁ。

皐月は枠の有利不利考えたらトゥザが先着してたよね

フジキセキが順調に三冠馬になったらこんなにムダな発言は出なかった

当たり前
もつはずがない

ベストはマイルから2000mまでだと思うけど、府中なら余裕で持ちそうだけどな。
ただハイペースで消耗戦になった場合は分が悪いと思う

去年のロゴタイプもあの走りなら距離はもつって言われてたけど、
結局5着だったしな。
それに関東馬が2冠はないだろうな。

皐月をあんな他を寄せ付けない脚で勝ったからもっとネガキャンスレが立つと思ったけど
あんまり立ってないね

あまりに他馬との差がありすぎてアンチも工作に力入ってなさそうｗ

>>362
馬券人気はあるけど競走馬としての人気無いもんな

フジキセキが三冠馬は絶対無いな
トップガンには勝てない
でも二冠は確実に取ってた

ということで産駒の傾向はともかく
持ってもおかしくない
ベストではないと思うが
このメンツなら勝ち負け

青嶋の実況だぞ。

母父がグレイソブリン系で
ノーザンテースト≒Far Northだから
ドリパスに配合が似てるってのは暴論じゃないんですかね

ディープの仔でも勝てるのが府中2400

>>367
ディープは3000mのG1勝利。しかも母系はスタミナ血統だけどな

>>366
つかグレイソヴリンなんて何代遡らないと出てこないんだって話だからな
結局ドリパスは母父がトニービンだったからで済む話
ドリパスの近親のタマモベストプレイの兄弟なんかテースト×ディクタスでも皆短距離寄りだからな

強くないと思われていたサムソンでも二冠とったのを考えるとボニータが勝ってもおかしくないな。

400ｍ伸びても急坂がない分余裕

瞬発力勝負の展開ならイスラは普通にダービーで勝つ

やっぱフジキセキには長すぎた

これはもったのかもってないのか
皐月の強さと比べると最後は無抵抗だったからやっぱもってないのか

ダービー２着で距離持たなかったと言われたら
もうなにも言えないわな

乗り方次第で勝てたろうな

フジキセキの産駒が距離もたないのは気性のせいだってのがよくわかった

差し返してたし距離ではないね

>>374
蛯名がもってないことだけは確定したな

やっぱり、微妙にマイナスになる程度だっただろ？

>>377
そんなもんは10年前からわかってたことだろ

かかってたし距離だろ

1着 タイキシャトル
2着 コジーン
3着 グラスワンダー

とりあえず秋天だろうな
菊は今年もまた見どころなし

俺は有馬までイスラは待つ

掛かってダービー二着なら持ったとするべきだろ。

これで差し返して鼻差勝ってたら皐月に比べて詰められたから、持たなかったとか言えるようになる。

フジキセキの現役当時を詳しく知ってる奴なら
この馬見て、距離不安とか普通は思わないわなｗ

え、負けたやん

>>387
現役の距離適性と産駒の距離適性が一致するわけでもないんだがなｗ

>>387
首がクソ高くて不恰好な走法に筋肉質で、
弥生賞の時点で距離不安を囁かれてたんですが

二着なら、
外枠で不利なのによくがんばったと思う。
いい馬じゃないか

フジキセキはタラレバの馬だしな

蛯名得意の早仕掛けの分の負け

ここ一番的な大舞台ではハイアベレージで決まるはずなんだけどなｗ

マンハッタンカフェの菊とかな

秋になって馬体増でムキムキになってマイラーにシフトしそうな感じがする

直線で先頭に立つのが早過ぎたな

府中の坂下で先頭だから１ハロン以上凌がないと駄目

これが出来たらディープクラスだから

距離ではなくて仕上げの差。
ダービーだけは渾身の仕上げでないと勝てない。
テンションを上げたくないとかで手控えてはダメ。
それを分かっていた陣営と分かってなかった陣営。
奇しくもゴール前はダンスとコンコルドを思い出させる体勢になった。

外枠から掛かって先行してそれでも粘った

距離は全然もったな

今後はジェニュインコースを歩むのかね

あーそうだな、ジェニュインっぽいな。
距離適性は。

向こう正面までかかってたし、前に馬を置けなかったし、
勝ち馬のいい前方の壁になったからね
2400までは持つ

負けて強し
だけど、負けは負け

蛯名は京都長距離得意だし
馬も普通に菊の距離こなせると思うから
ジュニイン路線に安直に逃げないで欲しい

何が逃げなんだかｗ
秋天の方がよっぽど揃いそうだわ
勝ち馬も菊は行かないみたいだし

こういう馬で凱旋門みたいなバカなマネはよして欲しいね
距離適性ってあるんだから、ディープブリランテみたいなバカなレース選択はNG

まあ2着でも負けたのは事実だからね
フジキセキ産駒の日本国内での芝2200以上の重賞での未勝利記録は継続しているわけだ
最後の直線もオンリーに抗う脚は無かった。完全に力負け

ある人は「イスラは掛からなければ勝ってた」とか言うだろう
でも芝の長距離では掛かるのがフジキセキなんだよw

バカはそれがわからないw

この内容で距離もたなかったと言われてもなあ

>>387
アホすぎ

距離はもったが「持ってなかった」なｗ
けど十分強いと思った

尚、世代・レースレベルについては未確定な模様

>>407
離れてない３着以降に人気薄が来た世代は大体弱い
去年がいい例

フジキセキの産駒数は合計2000頭以上
芝2200以上の重賞で連対した馬は今日のイスラ含めて3頭
昨日までは2頭

「血統なんて関係ない、イスラが勝つ」と言って頭で買ってた人たちは2/2000の期待値に賭けたわけだ
ドリパスなんて統計の例外に過ぎないんだよ

100歩譲って例外に期待するのもいいだろう
実際にオグリキャップとかミホノブルボンみたいな例もあるわけだし
でも1着固定で買ってた人はやっぱり学習能力がないと思う
例外に期待する人って仕事ができない人が多い

これでもフジキセキにしたらディープやハーツ産駒みたいな高級馬よりに出てるんだろうけどね

>>384
蛯名が乗れないから菊花賞でしょ

2着きたやん、馬連5%アップやん、じゃあ馬連やん
当たったやんｗｗ簡単ｗｗ

>>409
というか、比較的初期の産駒が短距離で結果出したんで、他の産駒も短距離ばっかり使われてて、
その結果中長距離で勝ってる産駒が少ないだけって可能性も・・・

>>411
いかねーだろ
三冠かかってるわけでもないのに絶好の舞台の府中2000を蹴るなんてありえない
社台の馬だし蛯名が乗らないなら外人でも乗せるんじゃないの

>>409
例外を規格外と考えるか否かだ

初期にダイタクリーヴァみたいにクラシックに乗ってきたのもいるし
フジキセキ産駒もクラシック目指して出てきて
中距離のレース使ってるのも16世代でそれなりの数いるわけだからな
距離の限界出て短距離にシフトしてるのが現実なわけで

距離はもった、と言えるのだろうか

馬券対照になってるのに何負け惜しみ言ってるのｗ
そうとうな負けず嫌いだなｗ

まあ2着なら距離は持ったと言えるわな
スレタイは「2400ｍは絶対に勝てない」にすべきだった

バブルガムフェローになれるか

2着に来れるんだからもったようなもんだろ、。
でもおとなしく今後は2200までの距離を使っていればよい。

今日の走り見て素晴らしいと思った

来年の安田記念で買う

ここまでの強さのインパクトはダノンシャンティの方がまだ上かな。

サクラバクシンオー以上、ディープインパクト以下でOK?

>>415
血統を道具に馬券を買うなら、規格外も例外と同じに扱うべき

今日の結果は
血統より枠だ

>>390
首の高さなんて距離適性に関係ないって、何度言われたら分かるんだ

今日は直線大きくヨレてたし、
瞬発力ありすぎてワンアンドオンリーのだらだらした差しに対して
差返してたから、サムソンとムーンの関係に近い。
距離が少し変わるだけで着順変わりそう。

ただ、マイネルフロストは明らかに長距離馬ぽい。
通信杯の時よりあきらかに詰められてる。
取りこぼすと、同世代に長距離適正ありそうな馬が多そうなので
1600〜2000に絞るべきかな。

>>427
枠の差だなあ
ワンアンもひっかかってたけど馬を前に置けるかどうかの差が出た

弱小世代っぽいし一度も連外してないイスラはこの世代最強かな
強い馬ってどんな展開や馬場でも上位に食い込んでくるからな

>>395
エキマエと武を呪えよ

お前らバカか
時計じゃなくてラップ見てみろよ
イスラはどんなラップでも対応してるだろ
経験したことないのがハイペースだけだろ
普通に強いわ
天秋はペース上がるから試金石になる

あの内容で距離適正がないとか言ってる奴は競馬辞めた方がいい
どうせイスラボニータを買ってなくて負け惜しみ言ってるだけだろ