結局、歴代最強牝馬にふさわしい馬はどの馬なの？

グル？ウオ？ダスカ？
ジェンティル？

いやいや、ブエナビスタです！

ハープスターとかナイナイ笑

まあ、語っていこうや

クリフジ

短距離：ハギノトップレディ
長距離：トウメイ
外国産馬：ヒシアマゾン

ウオッカ、ブエナビスタ、エアグルーヴ、ヒシアマゾン、ノースフライト、ダイワスカーレット、ジェンティルドンナ、スイープトウショウ…
結局はお好みで。
みんなすごく強いです。

クリフジで終了
コレ以外はどいつもこいつもしょせん斤量差に助けれた牝馬の域
最近は軽い馬場も加わって、偽物ばかりで話にならんわ

ハープスターなんか最初から同じ土俵に立ってないぞ
アホが史上最強とか騒いでただけ

近年ならウオッカ、ダスカ、ブエナ、ジェンティル
ちょい前ならエアグルとか
昔ならクリフジとか

ハープスターだろ
来週のオークスが楽しみ
5馬身はちぎるだろう

>>7
福原さんドンマイ

ブエナビスタの4歳秋なんて神がかっていたよな。
JC、有馬とホントに惜しかった。
牝馬にして秋古馬三冠いけそうだったのはこの馬だけだよ。

秋天、JC、有馬って王道レースを全部出てくる馬自体、今時珍しいからな。

そんなローテを怪我もなく2年も出て来てくれたブエナビスタこそ最強牝馬にふさわしい。

ダービー馬のウオッカ
唯一のJC連覇でドバイも制したジェンティル
連対率100%のダスカ

が三強

マイルならウオッカ
中距離ならブエナ
クラシックディスタンスならジェンティル

戦績の美しさなら無敗のクリフジ
勲章ならGI最多勝利、混合GIダントツ5勝のウオッカ
タフさなら2年連続秋古馬逃亡無しのブエナビスタ
パフォーマンスなら日本牝馬最高レートのジェンティルドンナ

あとは好みの問題だな

クリフジ。以上。みんな寝ろ。

最強というか最もタフな馬というならブエナで間違いないな

女傑ヒシアマゾン

栗東の牝馬が秋古馬三戦に皆勤するのは大変なんだろう
そういう意味ではブエナは強いっていうより凄い馬なんだと思う

>>12
ジェンティルのは早熟馬が斤量に助けられただけで、実際は大したことないしょぼいよw
あんなもん鵜呑みにするのはアホだけw
3歳馬は成長見込んで斤量優遇されてるが、ジェンティルは成長力皆無
あの雑魚は古馬斤量ではたったの119しか出せてないから、それが最大の実力とみていい
古馬斤量では雑魚みたいなレートのオンパレードで、しょぼすぎ

宝塚記念が終わればメイショウマンボで完全一致

今でもホクトベガが一番好きだな
まあ性別抜きにすりゃヒキリとかヴァースマファルはベガより強いよ、多分
でも牝馬ならベガより強いダート馬はまだ出てないんじゃないかな
メーデイア、フラッパーもそれなりに強いけどね

クリフジ。

最近の牝馬はしょぼい

多分ブエナより好きになれる馬なんてこの先出てこないだろうな
ずっと同じ騎手だったらもっと好きだったろうな
歴代最強？ジェンティルでいいよ
この先何やっても特に好きにはならなそうだけどな

ブエナ

>>2で終わってた

せめて、牡馬三冠のうち２冠達成してから最強牝馬の名を語って欲しいね

所詮サラ生産が2〜300頭かそこらでなおかつ有力馬がどんどん戦場送りされてた時代の馬でしょ
そのまま額面通りには受け取れないしレジェンド枠とか別枠扱いで良いと思うけど

>>24
映像で見れば凄いの分かるから。

馬格、フォーム、筋力、伸縮、全て超一流。

たらでばで故障しなければ最強ダイワスカーレット
これだけ安定して強い競馬見せ続けた牝馬なし

実績実力最強ジェンティルドンナ
レート実績すべてにおいて圧倒的存在
ころっと負けたりもするけどダイワスカーレットを除くほかの牝馬よりははるかに安定

このどちらからだ

ジェンティルだよ
不細工だけど

トウメイ

それか、ヒシシュティッヒ

距離不問、競馬場不問
ブエナビスタ以外ありえない

ブエナビスタ
他の馬より稼がせてくれたもうこんな馬は出ない

>>29
菊か春天勝ってから出直してこい！
3000以上のＧ�T勝ってないのに最強とかあり得ないわｗ

岩田や外人では勝てるけど腕の劣る福永ではＧ２すら勝てないジェンティル
絶頂期アンカツで手の合っていたダスカ
アンカツ･横乗･スミヨン･岩田とその時々のベスト騎手を乗せたブエナ
らと比べたら
追い込みで華麗に勝つのが美学とかくだらねーこと言って抑えつけていた四位や以降干されることになる低迷期の武でも勝てたウオッカじゃないかな

馬の力だけでいうとダイワスカーレットに惚れるな
有馬を逃げ切りはやっぱりどう考えても可笑しい
タイムも悪くないし

グル、ウオッカ、ダスカ、ブエナなどの基地たちはジェンティルに全てにおいて越えられてから
ジェンティル最強と認めたくないからってクリフジを持ち出すようになったよなｗ

>>34
ダスカは超えられてないと思うけど？
ウオッカブエナは自身が成績汚い上によく負けてるくせに
ジェンティルのたまにの敗戦をなぜかやたらつつく

まージェンティルが最強だけどね

>>34
ウオッカ　・・・　ＧＩ７勝、うち混合ＧＩ５勝、６４年ぶり牝馬ダービー優勝
ダスカ　　・・・　生涯連対率１００％、３７年ぶり牝馬有馬記念優勝
ブエナ　　・・・　２年連続秋古馬ＧＩ完全出走

ジェンティルがいつ超えたって？

ブエナ　　・・・　２年連続秋古馬ＧＩ完全出走
わらたｗ
まさかブエナをおちにもってくるとは・・・

アマゾン姐さんを挙げたい

>>37
オチじゃなくて
ジェンティルに
秋天→ＪＣ→有馬
をブエナと同等のパフォで２年連続完走できるタフさはないだろ

ダートなら間違いなくホクトベガかロジータなんだけどな
芝は難しいね

俺は10年魚基地やってるけど府中高速馬場マイルでスマジャとのマッチレースなら9割勝てると思うくらいウオッカ最強

>>36
実績、獲得賞金、レート、海外実績というわかりやすい分野ですべてトップに立ったジェンティル
そんな細かい事しか自慢できない他の牝馬たち・・・
唯一上と言っていいのはウオッカのＧ�T７勝ぐらいかなジェンティルはまだ６勝だし

お前等のなかでのファインモーションの評価ってどんなもんなの？

>>42
細かいことｗ
超えてない部分があるんだから言い訳すんなよｗ
混合ＧＩ５勝とか連対率１００％は細かいことではないぞｗ

シーザリオはもう少し見てみたかった

ジェンティルはウオッカ、ダスカ、ブエナ辺りとの比較だと不利になる所が少ないからな
ジェンティルを下げようとすると唯一勝ってる所やどうでも良い事を強く主張するしかなくなる

>>44
俺の中では「混合ＧＩ５勝とか連対率１００％」ってのはまとめて「実績」に入るんだよ
そんなに細かく分けてない

最強牝馬？メジロドーベルで良いよ

ここまでメジロラモーヌ無し

ジェンティルかブエナか
ただ未だにエアグルーヴって言う奴もココにはかなり居ると思う

武がエアグル＞＞＞＞＞ウォッカという評価だから・・・・
しかも繁殖成績がそれを裏付けてしまった。

結局、世代が異なる馬の比較は、勝ち時計以外だと
繁殖と種牡馬としての成績が物差し。

中距離ならザルカヴァ
何も悩むことはない

マイルはノースフライト

>>36
クリフジ　・・・　１１戦全勝　牝馬で唯一菊花賞勝ち　ほかにオークス、ダービー

ク　リ　フ　ジ　最　強

ダート中距離というサバイバル戦で牡馬と斤量差たったの1ｋgで
ＢＣクラシック勝利、牝馬で128ポンドのゼニヤッタみたいな真の強者と比べると、
日本の芝馬は非力なラキ珍雑魚ばかりで萎えるな
ゼニヤッタは最後の頭差2着のＢＣクラシックも日本みたいに2kg差の恵まれたぬるい条件なら
生涯無敗とかすごすぎだろ

>>53
>牝馬で唯一菊花賞勝ち

何でこんなすぐバレる嘘を付くの？

各馬の主な実績

ウオッカ→G17勝(混合5勝)、牝馬で64年ぶりダービー制覇、史上初の牝馬で2年連続年度代表馬

ダスカ→G14勝(混合1勝)、牝馬で37年ぶり有馬記念制覇、生涯連対率100%、ウオッカに勝ち越し

ブエナ→G16勝(混合2勝)、G12着7回、2年連続秋古馬G1完全出走、年度代表馬1回

ジェンティル→G16勝(混合3勝)、牝馬三冠、史上初のJC連覇、海外G1制覇、日本牝馬史上最高レート、年度代表馬1回

>>55
京都農商省賞典四歳呼馬（現菊花賞）

>>55
あ、ブラウニーがいたかｗ失礼ｗ

カリスマ装蹄師、西内荘氏
「牝馬の脚を持つと、牡馬ほどのパワーはないけど、素軽さがあります。シーザリオもエアグルーヴ凄かったですね。
でも、ウオッカは素軽さだけでなく、重量感もあります。牡馬と牝馬のいいところがミックスした感じ。
体のバランスもいいし、関節も柔らかい。」
「僕が見てきた中では、ディープがNo.1。だけど、牝馬ではウオッカが一番強い。“最強牝馬だと思います”」


因みにエアグルーヴ、シーザリオ、ノースフライト、ジェンティルドンナ等を手掛けた人

競馬ファンからすれば安定感抜群なブエナが最強なんだよ
ウオッカ最強とかありえない

スカーレットかな

ブエナやジェンティルをあげる人もわからなくはないけど
ウオッカだけは絶対にない

難しいな
政治力最強牝馬なら満場一致でダスカなんだがｗ

ブエナは負けてたけど誰もが認める現役古馬最強の胸を貸す王者の立場だった

ウオッカやジェンティル、ダイワではその役は無理

負けちゃダメでしょ

ブエナは横綱って言うか他にいないからみたいな消去法で１番人気になってた馬
ウオッカ、ブエナの時代の牡馬は今と比較すると結構しょぼいのもマイナス

>>31
ブエナはスペの子だし、距離適性はあったと思うなー。ドバイ出てたから春天は出てなかったけど、春天でのブエナも見たかったな。

>>65
そうかな？ブエナを負かしたピサやナカヤマフェスタはその後
海外でも結果を出してるし決してしょぼい相手だった訳では無いんじゃない？
当時のトーセンジョーダンやアーネストリーを相手にするのはジェンティでも骨だと思うよ

アマゾン姐さんを挙げたい

実績だけで比較するならウオッカかジェンティルだろ、印象度込みならブエナも

>>67
戦った相手ならジェンティルドンナが抜けてるだろ
しかもほとんどに勝ってるし

最強牝馬？
そんなもんいねーよ
似たり寄ったり

ジェンティルはドバイシーマ勝ったのが大きいな
牝馬3冠にJC連覇でも凄いがそれに海外G1勝たれたら実績は文句なく史上最高だろ
しかもまだ実績積み上げるチャンスもあるしな

マイルのノースフライトねーさん

ブロードアピールで
能力的にはＧ１クラスだったと思う

>>61
ウオッカは同じ府中得意なジェンティルよりは劣るからな
あとは個人の好みだよな

多くのレースに出てファンを楽しませ、
それでいて大崩れせず、
距離コース不問で安定した成績を残す。
ブエナビスタこそ最高の名牝だろ。現役時は嫌いだったが。

戦ったあいての強さはジェンテブエナだろ
ダスカ魚の相手は正直やばい

実績ならジェンティルなのかもしれないけど、秋はJCのみ参戦とかどうも好きになれないんだよな。
最強牝馬なら王道レースに出て来てどんな強い馬が来ても受けて立つ感じでないとな

やっぱり記憶に残るブエナビスタを推したい。
ロジ、アンライと同世代の牡馬がぱっとしない中必然的に世代の総大将として君臨し続け、当時は最強世代と言われた一つ下のフラッシュ世代を堂々と正面から受けて立ち撫で斬りにする姿に感動させられたよ。

ヒロシを泣かせれるのは後にも先にもブエナだけ！

最強牝馬って話しで沢山出走して頑張ったからとか言うのがまずアピールとして出てくる時点で足りない馬って事

実績では劣るがダイワスカーレットを推したい。特にラスト2戦は痺れた

8-4-0-0

実績でどこが劣るだろうか

最後になるなんて
誰も知らなかった

突然の引退は
この馬がどれほど運命に抗っていたのか
忘れかけていたことを
あらためて思い返させてくれた

決して実績では劣ってはいないよ
37年ぶりのグランプリホースになったレースを
結果的に最後にもってきたのは
なにか彼女らしくて
引退式もなく
突然去って行ったところも

だからありがとうさえ言えなかったのが
ちょっと悔いが残る

>>76
単なる最強牝馬なら現役時代の強さだけで良いが最高の名牝と言うからには繁殖成績の評価も必須
最高の名牝というカテゴリだとブエナビスタは評価の俎上に乗せるのはまだ時期尚早

>>81
ダスカ基地自ら絶対無いとか言っちゃうレベルの馬に2回も負けてる時点で
ジェンティルやブエナから見たらお話にならん
そのレベルの相手だと言い訳不要で当然だしな

オルフェに勝ったジェンティルはともかく
ブエナは相手関係自体はウオダスとそんなに変わらないんじゃ？
しかも負けまくってるし。まあもちろん最強クラスの牝馬だとは思うけど

まあウオダスに関しては互いに相手は雑魚だとアピールしてる以上
ラキ珍評価になるのは仕方無いんじゃないか？
俺からすると何故戦った相手を異様に貶すのか意味不明だけど

ブエナは３歳時とはいえウオッカやダスカが一蹴してたヤマニンキングリー、クィーンスプマンテ、ドリームジャーニー辺りの馬にも普通に負けてるのが相手関係云々の話しだとマイナス

>>81
１１戦全勝の牝馬がいますよｗ

ブエナは他力本願の馬でしょ
だから相手関係いいだしたら明らかな格下にも何回も負けてる

ダイワスカーレット

ジェンティルで決まりだろ、嫌いな馬だけど。
やはり牡牝三冠対決を制した事と海外G1勝ちを兼ねてることは大きい。
次点でブエナ、現役時代ずっとG1戦線に出場し続けて滅多に大崩れすることなく
活躍し続けたことは大きい。
ウオダスは牝馬の時代のパイオニアとしての価値はあるがこの2頭にはやはり
実績面で大きく劣る。

ダイワスカーレットだな
あれは強い

ブエナ、ジェンティル、ウオッカ
この３頭で１位から３位

異論は当然出てこないだろう

すぐ上にそれ以外の馬名が書かれたレスがあるというｗ

ウオッカだけはない

エアグルダスカウオッカブエナジェンティル
この５頭でしょ

あとは好みで

ウオッカだろ

まぁクリフジ、ウオッカが抜けてて、そこにジェンティルが入ったか入りつつあるという状況だろう

部分的にでも最強をアピールできる馬は、完全消去が無いから強いね
例えばクリフジなら１１戦無敗、ウオッカなら混合G1五勝や年度代表他諸々、ジェンティルならJC連覇・シーマなどのように
グルもダスカもブエナも同じくらい強いとは思うけど、その中だと最高賞金額を持っているブエナが有利かな

アパパネやドーベルも条件次第で互角に戦えるんだろうけど、気性やスタミナの問題で牡馬特有のハードなペースだと結果を出しきれていないのが不利だね
キレ比べとかの展開なら実際にグルやブエナに勝ってるように、十二分にやれるんだろうけどねぇ

ウオッカは府中マイルだけ

人気じゃウオッカが抜けているかもしれないが
最強牝馬ということはない

>>98
人気ならブエナビスタのが上だろ。
ファンの多さも、一番人気に支持された回数も。

馬券人気はブエナだろうが
JRAの機関紙である優駿がウオッカ特集とかするのが多いのは
売れるからじゃないの
アンケートとかみても熱狂的なファンはウオッカのほうが多い気がする

エアグルかダスカかブエナ
僅差でダイワスカーレット

アマゾンとグルはウオダスブエナジェンティルが出てきて役目終えた感があるわ

ブエナ≧ダスカ＞ジェンティル＞ウオッカ
もし牝馬三冠レースを一緒に走ればこんな印象だけど
これが府中限定戦とか言われたら序列をつけるのが不可能なくらい難解

4頭を日本の全競馬場の1600〜2500の距離で戦わせて一番成績のよかった馬が最強
と仮定するならウオッカは脱落するだろうなあ

上2人の意見を見るとやはりブエナか
理由：残りの3頭はどれも何戦か回避しそう

トウメイ

ブエナとダスカはどの競馬でも距離でも勝ち負けになりそう
ウオッカは府中マイルしか勝てないだろう。負ける可能性も

うーん、馬券ならダスカを軸にするな。

でもレースに出てこないよな

たかだか準備万端の数レースしか走って無いのにどの距離でもとか言い出す脳みそはほんと未熟だな

仮にアパパネとブエナが府中マイルで戦ったら、アパパネが１００戦１００勝すると思うんだろうか？
こういう意見を聞くと、競馬場に一人で入れる年齢にすら達してないんじゃないかとすら思える

パーソナルエンスン
繁殖としても最高

どう考えてもジェンティルが抜けて強いんだがなんで認めないの

>>113
一面では確かにそういった部分もあるが、どう考えてもではないからだよ、アホ
どう考えてもというなら、G1勝利数や勝率や獲得賞金やレートやタイムや色々あるだろ
そのうちいくつかはジェンティルは主張できる、いくつかは主張できない、アホでもわかる、数字で出てるんだから

テスコガビー！！！

死んじゃったけど…
本当に強かった！！

ジェンティルとキズナってなぜか強い感じがしないんだよな

負ける時がだらしないからからな

やっぱベタだけどウオッカかな
自分的には府中以外でも全然活躍できたと思う

最もタフなのがブエナ
最も安定してたのがダスカ
最もG1勝ったのがウオッカ
唯一海外G1勝ったのがジェンティル
んで、昔も入れるならクリフジ

個人的には84以降だと一番強いと思うのはジェンティルかなぁ

クリフジの成績が凄いのは認めるが最強牝馬って言われると沢村栄治とか金田正一が最強ピッチャーって言われるくらい釈然としない感じがする

皐月終わってからデビューして、ダービーに間に合っているんだから時代だよな
ちなみに25頭立て

展開や馬場や距離を踏まえてえ考えると、不問なダスカかな。次点ブエナ。

ここまで、メシロラモーヌなし。

答えのでない論争が無限ループ

好きに妄想すりゃいいじゃん。
真面目に走ったポルトフィーノに一票

今となってはヒシアマゾンは実績的には歴代最強にならんかもしれんけど
各レースのインパクトの強さでつつましく一票。
鞍上中館総バッシングくらったジャパンカップもさることながら
三冠直後のイケイケのナリタブライアンを前に有力馬が蹴散らされる４角、
唯一馬体を合わせにいった有馬記念は夢をみたなあ。（結局、突き放されるんだが・・）

ヒシアマゾンだな

牡馬有利な馬場の時代に活躍したヒシアマゾンとエアグルーヴはもっと評価されていい

それはどうだろ
イクノディクタスやニシノフラワーやノースフライトがいた訳で
別に牡馬有利な馬場ってわけでも無かったんじゃないかな、調整他の本腰感が一般に無かっただけで

アパパネは可愛い

可愛いが正義でアパパネ

>>130、131
おお！全力で同意する‼︎

>>128
瞬発力勝負の今の軽い馬場なら牝馬でも台頭できるが
持久力が問われる当時の馬場では牝馬には厳しい
その状態で牡馬とまともにやりあってＧ１を勝ったエアグルーヴは強い
ウオッカがエアグルーヴの時代にいたら天皇賞は厳しいと思う
そういうこともあって武のあのコメントがあるんだろう

今の軽すぎる馬場で一番強い馬を凱旋門賞連れて行ってもうまくいくわけないわな。凱旋門賞行って一番勝てる可能性があったのは故障前のナリタブライアン

どう見てもダイワスカーレット
11戦してここまで崩れない牝馬なんていない
しかも故障長期休養明けでGIを勝ちに等しい内容だからな
ラストの有馬と翌年のウオッカのパフォーマンス見たらいかに異常だったかわかる

11戦じゃなくて12戦な
連対100%で負け越し0

エアグルーヴは戦った相手が凄いからな。
G1勝ちが少ないから過小評価されてるが普通に最強クラスだと思う。
ブエナの年に代わりにエアグルが産まれてたら似たような戦績になってただろう。

戦った相手がどうこう言うなら同世代でブエナやジェンティルはウオダスを相手にしてみたらいい
たぶん一冠もとれずに終わるわ
俺はダスカ基地だけど正直ウオッカも異常に強いと思うぞ

強いね
ただそれ以上にスカーレットが強い

4歳秋のブエナなら勝てるな

桜花賞はダスカが勝つ
オークスはジェンティルが勝つ
秋華賞はダスカが勝つ
ドバイＳＣはジェンティルが勝つ
ＶＭはウオッカが勝つ
安田はウオッカが勝つ
宝塚はブエナが勝つ
秋天は正直わからん
ＪＣはブエナが勝つ
有馬はダスカが勝つ

＞ブエナの年に代わりにエアグルが産まれてたら似たような戦績になってただろう。

ならないならない
ブエナの特筆すべきところは牡馬顔負けのタフさにあるんだから
2歳G�Tでビワハイジに負けて、桜は熱発、オークスはぶっつけ、秋華で故障して翌年上半期まで休養、
4歳秋の3連戦だけはタフだったが5歳上半期は宝塚までG�T使わず、5歳秋は秋天回避してエ杯経由の
エアグルじゃ、そもそもローテがかなり違うよ
エアグルの年にブエナが生まれていたら、秋のG�T3連勝くらいやってのけてる

ローテのタフさとかは時代や相手や本馬の調子や陣営や様々な要因でマチマチなんだから比較しようがないよ
よくウオッカの成績のムラがとかいうけど、3歳時のオグリか？ていうくらいの過密ローテの影響とかは全く無視されてるし

ブエナにしてもグルやウオッカ、ダスカらの思考錯誤があった上での、局所的に無理のないローテが成立してたんだろーに
先駆者たちはどっかしら無理が出てくるんだよ、未知の世界を模索しているんだから

ニワカしかいないな
クリフジが最強だろ

ブエナの脚の丈夫さは史上最強レベルだぞ

普通、あのクラスが休まずに５歳終了まで、故障も無く定期的に走れない

ウオッカは結構いい加減なローテだったからな
３歳時はダービー以外は陣営に恵まれてないよ
あと２回目のドバイも当時の情報あと500キロ超えてたっぽいし
３回目のドバイは合わない馬場
もちろんそれを覆せる強さは持ち合わせてなかったわけだが
もう少しまともな陣営なら安定はしてたでしょ

こーいう議論って意味あるの？
ウォッカって強いかね？

昔はタフな強い馬が勝ってた印象だけど、改修されてからは速ければ勝てる競馬場になっちゃったからな…
牝馬が2000以上で牡馬と対等に戦えるようになってきたのは調教技術の進歩だけが原因じゃないよな
今の馬場じゃマックイーンなんて斬れ負けしてG1勝てないはずだよ

因みに安定してると言われてるブエナだって
2011年のダートのドバイワールドCは８着
条件が合わないと惨敗するわけで

まあ、それらを踏まえて万全のローテで得意条件だけを
走ってるジェンティルが実績挙げられてるんだろうけど

>>146
でも府中だけはきっちり走ってるから、タラレバは通用しない。

どの競馬場でも強かったブエナビスタ
しかも頑丈

待て待て、エアグルがブエナの年に生まれていたとしても、桜の熱発や秋華での故障は普通に起こるだろ
ドバイやVMへの出走などは、時代が違うから比較できないってのはわかるが、馬の丈夫さは本来その馬のもって
生まれたものだからそこは同じように考えないとかえって不公平じゃね

年ごとの気候や陣営、調教内容、オーナーの意向、馬場状態、レース内容、バラバラだろ
熱発なんかが同じように起こるって、それこそおかしな事
まぁ起こったのは事実だから殊更に本来は超健康なんていうことは言わないしある程度は考慮もするが、その時に熱発したから別の年でも熱発するなんてのは言えないだろ
ある年に出したタイムを、別の年でも寸分たがわず出せる、というくらいの暴論だよ
参考にはなるけどね

んなこと言い出したらこのスレ成り立たないわw

ダスカもウオッカもアドマイヤオーラ（笑）に負けてるし最強は無い
ましてやウオッカなんて、レゴラ…おっと、これ以上は言わないようにしよう

ヒサトモってのが強い

＞その時に熱発したから別の年でも熱発するなんてのは言えないだろ

そりゃそうだが、それなら「実際には熱発しなかったけど別の年なら熱発する可能性」まで考慮しなきゃいけなくなるじゃん
いい方向に転ぶばかりとは限らないんだから
それいいだしたらキリないから、実際に発生したアクシデントは明らかにその年（そのレース）特有のものでない限り、
他の年でも同じように発生すると考えないと、それこそ強さの比較なんてできないんじゃね

ウオッカがどこでも強いとは思わないが
府中1600は牡馬含めても最強レベルにある
あとは偉業としてダービー３馬身圧勝の上での制覇はそれだけで最強の資格はある
あくまで格として

それを除けばジェンティルドンナ以外は１〜２枚位落ちる
ダスカが生涯にみせた安定感や有馬での強さを維持できたらを妄想するなら
対抗でダスカ
それ以外はどうあがいてもジェンティルに太刀打ちできるレベルにない

実力のジェンティルと名馬のウオッカ
このどちらかだよ
ウオッカの中や中長の総合能力は個人的には牝馬でトップ５にも入らないとは思うけど

こんなもん考えるまでもなくジェンテイル
ウオッカのダービーとかどうでもいい

>>156
そうじゃなくて、実際の結果をスライドさせるならタイム他などもそのまま移すとか、基準をきっちりしないとただの個人のワガママでしかないだろ、という事
その年特有のものかどうかなんてどの基準で取捨判別するの？　
単純比較をするという前提なら、桜花賞ならアパパネやハープスターがタイム的に持っていくという事になる
個人的にはそれはそれでいいと思うけど、いやそれは違うとか言い出すでしょどうせ
ブエナやダスカの方が強いはずというイメージだけでさ

>>159
他の年に生まれたら、出走するレースそのものが変わるんだからタイムが変わるのは当たり前じゃん
自分がいっているのはあくまでアクシデントの話であって、なんでタイム他にまで話を広げるんだ?

故障や体調不良でレースを使えなかったり勝てなかったりしたなら、他の年でも同じようにアクシデントが
発生する前提で比較しないと、上記したように「起こらなかったアクシデントが起こる可能性」まで考慮
しなきゃならないから、キリがないといっているんだが

>>160
だから同じように、アクシデントそのものが変わるのは当たり前じゃん、と言っているんだよ
後者はある年に出したタイムという数値的な客観性があるものを前提で比較しないと、妄想でキリが無い、とも言える

ダブスタはやめろ、ということだよ
アクシデント関係がそのまんまなら、レースにおけるパフォーマンス、タイムもそのまんまだよね
レース内容なんかが年による差異で変わるというなら、アクシデント関係も同じように変わるよね
と言うだけの単純な話
ある要素だけは適用、ある要素は排除、そんな事をやってるから説得力皆無のままの水掛け論の喧嘩になるんだよ

>>161
まあ落ち着け
ではキミの主張のとおり、アクシデントが年によって変わることを前提として論ずるとしよう
つまり「実際には起こったが、他の年ではそのアクシデントが発生しない可能性」と
「実際には起こっていないが、他の年ではアクシデントが発生する可能性」の両方を考慮して論ずるということだね

では例として、エアグルがブエナの年に生まれたとしよう
どうやって比較するのか、具体的にやってみせてよ
どう話を進めるのか、自分にはとうてい想像もつかんのだけど

>>162
前提のバランスの話をしているんだよ
キミはアクシデントは全く変わらず起こるけれど、レース内容に関しては変わる、走破タイムも全く別、というような事を言うのだろう
それはおかしいよね、という当たり前の話
持ち込まれるifの度合いは、同程度でなければならないよ

一例としてキミの言うようなアクシデント他がそのまんま再現されるという前提なら、走破タイム他もそのまんま重ね合わせるしかない

おまえら話なげーよ！
したがって結論はメシロラモーヌ。

＞一例としてキミの言うようなアクシデント他がそのまんま再現されるという前提なら、走破タイム他もそのまんま重ね合わせるしかない

だからやってみせてよ、と言っているだろ
全部が変わるという前提なら、論じようがないんだよ
馬主や厩舎が変わる可能性まで考慮したら、それはもう完全に別の馬だろ

基本的な部分はそのままに、考察可能な部分についてはｉｆを検討する、という比較がこれまで強さ議論での基本的なスタンスじゃん
それがおかしい、というなら何度もいうけど、全部変わるという前提でキミが論じてみせてくれって

自称牝馬最強（笑）馬ジェンティルなんてあの実績で宝塚フェン投票でウインバリアシオンにすら劣る人気

軽い馬場でスロー、瞬発力勝負ならジェンティル程度の雑魚でも何とか格好のつく時代になったが、
ファンの興味はそんなもんじゃないんだろうな

ファンが求めているのは、牝馬でもごまかしのきくレースでなく、上がりのかかるタフな展開の勝負

メシロラモーヌ19馬身差デビュー戦
http://www.youtube.com/watch?v=_8APzvpH-6U&feature=youtube_gdata_player

長年連軸として抜群の安定感を誇ったブエナでいいじゃん
Ｇ�T１３連対もしてんだぞ

テイエムオペラオーを抜いて世界一の賞金王となったブエナビスタこそ最強だろ。
１７００万ドルかせぐ牝馬なんて世界中どこにもいないぞ。

イクノディクタスで異論はない

>>166
エルグラが１度もファン投票１位になったことがないことを踏まえてもファン投票は強さの比較にもってくることはふさわしくない。
その年１度もＧ１勝ちのないトプロがボリクリより上にくるぐらいだから。

エルグランシャダイ？

府中の混合Ｇ�Tで好走するなんてヘヴンリーロマンスやデニムアンドルビーでもできる
宝塚や有馬で好走できる牝馬こそ最強にふさわしい

ブエナ、ジェンティルのいずれかって感じだな
ダービー制したウオッカもなくはないがダスカはちょっとパンチに欠ける
まあブエナビスタ、次点ジェンティルで今後しだいでジェンティルになるってことでいいんじゃないかな

>>169
オペラオーは18億だから抜かれてなくない？

>>175
世界で比較するならドルだろ？

>>176
14億＋100万USドルで18億超えないよね？当時のレートで計算したら超えるってこと？わからん。

>>177　ちょっと古いが
1 ブエナビスタ 日本 1701万8548 ジャパンカップ、オークスなど
2 テイエムオペラオー 日本 1620万0337 G1競走7勝
3 ウオッカ 日本 1314万7826 日本ダービー、ジャパンカップ
4 ヴィクトワールピサ 日本 1289万1734 有馬記念、ドバイWC
5 ディープインパクト 日本 1282万5285 3歳三冠など、G1競走7勝
6 ヴァーミリオン 日本 1113万9125 JCダート、フェブラリーS.
7 マカイビーディーヴァ オーストラリア 1076万7186 メルボルンカップ3連覇など
8 ヴィヴァパタカ 香港 1069万6668 香港ダービーなど
9 カーリン アメリカ 1050万1800 BCクラシック、ドバイWC
10 ゼンノロブロイ 日本 1048万3242 秋古馬三冠

ブエナは大してほかに強い馬がいないなかで負けに負けたのが強いイメージわかない
逆に安定してるって見方も出来るが
オペ以上に勝てる環境にいたのにオペになれなかった牝馬
もちろん強くないとオペにはなれないが

>>178
日本円をドル換算した表かな？オペラオーが抜かれてるとは知らんかったわ。

>>180
抜かれてないと思うけど・・・
ブエナは１３億８０００万にドバイシーマ２着１００万ドル
オルフェ１３億４０００万に１８３万ユーロ＋フォア賞１着×２
ジェンティル１０億３０００万に３００万ドル

合計すると
ブエナは１４億８０００万
オルフェは１６億
ジェンティルは１３億３０００万
ジェンティルはレース数も少ないのにこの賞金は相当すごい、王道次第ではオペ超える

メジロドーベル

>>181
いや、俺も抜かれてないと思ってるよ。明らかに18億超えてねーじゃん

間違えたｗ
ジェンティルはドバイ２着もあるから４００万ドル
現時点でブエナと同じ位でした

>>184
だよねｗ計算できない馬鹿を揶揄したんだろ

ブエナより明らかにダスカの方が強いしな
ジェンテイル＞ダスカ＞＞＞＞ウオッカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブエナ
実際こんなもんじゃない？

ブエナジェンティルが出て来たことでウオッカの存在感がかなり薄くなっちゃったよな。
ダスカは元々ウオッカの影に隠れてたからそんなに変わらんけど。
しかしこんなに名牝が続出するなんてまったく思わなかったよ。

いまやウオッカよりブエナのほうが人気あるからな
２chじゃ基地が少ないからそう感じないが

>>176
ここは日本でかつ世界で比較をしてる訳ではないから
わざわざドル換算なんて姑息な手を使う必要は無いし寧ろ円換算すべき
とういうかそういうセコいやり方は却ってブエナにマイナスイメージ

ダスカもしくはブエナだな

ブエナかな
王道路線で現役最強馬として挑戦者を受ける立場として立ち振舞ったし
レースを制約して、１戦１戦万全に仕上げられる状況だったら
もっと混合G1も勝てたし、大レースを勝てたと思う

２番手はジェンティル、ウオッカ
JRAが府中中心の番組で組んでいる以上
そこに偏って実績を挙げてても
評価するしかない

ブエナビスタ 12票
ダイワスカーレット 8票
ジェンティルドンナ 8票
クリフジ 6票
ヒシアマゾン 5票
ウオッカ 4票

誤差はあります。ブエナ人気あるな

ブエナかあ…なんかコロコロ負けすぎなんよね。当時の現役最強の立場的な扱いだったが必要以上に持ち上げてた感が否めない。

うーん、ジェンテイルかな。
岩田嫌いやけど、国内外で実績あるし
まだ伸びしろありそうやし。
今年のドバイはなかなかのパフォーマンスだったし。

>>189
人気あっても実力ないんじゃ意味ないだろｗ
牝馬のG�Tに逃げたり自分の得意条件にしか出てこない馬なんて論外だわ

「近代競馬１５０周年記念〜名牝たちの系譜」
http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/K/images/image_0419_1m.jpg

真ん中にウオッカ、それを取り囲むようにクリフジ、トキツカゼ、メジロラモーヌ
下段にトウメイ、エアグルーヴ、スティルインラブ、ブエナビスタ、アパパネ



JRAの牝馬のイベントでもダスカは無視されてたわ

>>196
はあ？だから何って感じやけど…
ダスカ嫌いなの？

意外とブエナが人気あることに驚いた
どの観点から見ても俺の中ではトップにはなりえないので

ダスカには驚かされた
地味だけど強いと思う

安田記念
http://www.youtube.com/watch?v=MFxbbnw5PU0

ヴィクトリアマイル
http://www.youtube.com/watch?v=Og4SHuhJjSU

ブエナはやっぱりグランプリにもきっちり出てきて勝ち負けになってるのが大きい
デニムアンドルビーあたりでも２着に来れる府中で勝ち負けしてもそんなに価値はない気がする

勝ち負けというか、惜敗じゃそんなに価値はないよもうこの時代
結局勝ち切れないからブエナの評価は善戦ホースどまり
身体能力は歴代牝馬でも最高クラスだったと思うんだが、なにかが足りなかったんだろうな

>>200
府中の軽い馬場じゃ何の意味もない。
ダスカかブエナかエアグル。
僅差でダイワスカーレット！

ノースフライトでいいじゃないか。
丸くおさまる。

>>202
同意
充実してた時に取りこぼしが多過ぎ…
立場的に1頭だけ実力が抜けてるような扱いだったが無双できるほどの能力はなかったかもしれないね。
ある意味、メディアとファンが作り出した幻影。
強い馬の一頭とは思うけどね。

ブエナかジェンティルのどちらかだろう

次いでエアグルやウオッカ。
ローテーションが確立されておらず試行錯誤だったが
能力は高かった

ひしあまぞん。

こんなのジェンティル一択だろ
国外で混合G�T勝ってる時点で比較にもならんわ

最強牡馬の要件が、必ずしも海外でG�T勝ってる馬とは限らないわけで

ジェンティルが強いと思ったことなんてひとつもない

「ヘヴンリーが2005年最強馬だな！」っていうくらい滑稽

>>210
それは、あなたの目が節穴すぎる。
牝馬三冠、賛否あるがオルフェを退けたJC、古馬になってもG1勝利し今年のドバイなんて素晴らしいパフォーマンスだし

これで強さを感じないのは、単純にあなたがジェンテイルを嫌ってるだけだ。

>>143
がいい意見だと思う

スレ的に「歴代最強牝馬にふさわしいほどの」強さを感じないって話なら
ジェンティルにはたしかにそれほどの強さは感じないな

宝塚記念や京都記念惨敗してるのがな
ウオッカほどではないけど基本的に府中専用機
オルフェに勝ったＪＣもいわくつきで印象悪い

結局、この類の話題は自分の好きだった馬をいかに擁護するみたいになるから、人気がある実力馬に結果が落ち着くんだろう。

>>212
どのへんが？
ブエナのローテが先駆者たちの試行錯誤の賜物って、具体的にどのへんのことを指しているのかさっぱり分からんのだけど
ブエナのタフさがあってこそのあのローテが実現できたわけだろうに

タフさを売りにするなら安田も使って欲しかったな

大和スカーレットが最強牝馬で決まっただろ
いまさら何言ってんだ

有馬記念制覇してから最強牝馬語れよ

年間通して使えない虚弱馬なんてそもそも最強談義に加わる資格自体無いからな

テスコガビーは？

まあ大敗した時点で最強は無いからな〜

レッドリヴェ-ル･･･

基地のコテは痛すぎるなｗ
ダスカ基地代表の大和最強にウオッカ基地代表のかやマンだっけ？
どっちも糞すぎるｗ

落鉄してブエナと同じ上がり出したハープスター

ダービー勝ったウオッカだろうね

桜花賞→ハープ レッド接戦→レッドダービー大敗
オークス→ハープ二着 オークス一着馬最強？？？え？

>>225
それ挙げたらそのウオッカをちんちんにしたダスカはもっと強いって事になるぞ？

ハープは荒削りでも強い競馬だしまだ最強の可能性あるけど
今日のレッドだけ見てたら苦しいかな

ウオッカがダービー制覇した時の他馬がまったく記憶にないくらいのただの１レース

結局、今年のクラシック牝馬は2歳早熟だったってオチ・・・
凱旋門なんて出ても恥かくだけだろ、これｗ

ジェンティル以外をあげてるのは単に思い出補正

ウオッカ、ダスカ、ブエナ、ジェンティル

みんな何処かしら欠点あるな

ダスカは強い！！強すぎる！！！

ブエナは最後の有馬がなきゃ同意

そもそも牝馬三冠達成できなかった馬は最強牝馬を決める土俵に上がる資格すらない

最後の有馬があってもブエナでしょ
三年間、JRAの中心で完全に競馬界を引っ張った
競馬界の歴史の中でもディープ、オルフェ並みの存在
牝馬でその存在感はブエナだけでしょ。

大和スカーレットは連帯率１００％ 有馬記念制覇 変則３冠だからな
馬券でもファンを裏切らない馬が一番だよ

大和スカーレット ウオッカ ブエナビスタ引退し数年たっても記憶に残るのはやはり大和スカーレットだな
最近安勝仕事いそがしいな 大和スカーレット効果だろ

過去に最強牝馬スレを荒らして消えていった奴ら今頃なにやってんだろな

とにかくダスカが一番儲かった
人気薄連れてくるし
有馬なんかゴッホ
次の年はモナーク
たまらんわ

ウオッカが好きだからウオッカ
あとはブエナは皆勤賞でよかった
やっぱ全部出てくれる馬はいいよね

>>241
全部出れる馬はいいな
だけどそれならウオッカはないだろ
人気投票1位の有馬にでないんだから
ファンに失礼だ
後半府中しか走らないなんて

>>235
いや、牡馬クラシック最低でも2勝でしょう

>>242
でも現実はウオッカに限らずダスカもジェンティルも、ブエナでさえファン投票を無視して回避してるからな
まあブエナは3歳時の宝塚だし見逃してあげたい所だけど流石に同じ3歳でファン投票に応えて
出てるウオッカを失礼だとか言っちゃう以上残念だけどアウトという事になるよな
それにじゃあ何回グランプリに出てるの？って話になればブエナ以外は横並びだからな
この場合「だからいちばんマシなブエナが相応しい」という結論なら理解できるが
「ウオッカはない」という結論に持って行くのは流石に無理がある

>>244
あれ？ファン投票1位で出なかったのって？？
他の馬も1位になって辞退してるの？

>>242
府中専用機言われてたなw
しかも天皇賞は大和スカーレットに得意な府中で鼻差だもんな

またウオッカの価値が上がって例の動物虐待野郎ヌンバカが発狂してるらしいねｗ

ダスカはフェブラリーとか余計なとこ使おうとしなきゃな

56kgで牡馬相手に重賞勝った回数

ウオッカ 3勝 秋天、安田2回
ブエナ 1勝 秋天
ダスカ 1勝 大阪杯
ジェンティル 0勝

>>244
ファン投票で出て大敗より出るレース必ず連帯するほうが最強馬に相応しくないかい？

>>247
そんな奴いたなｗ
あいつが最後最強牝馬スレ荒らし過疎りみんな消えていったな

ウオッカの良いところは長く活躍出来たこと
こんな牝馬なかなかおらん
だけど府中だけのイメージ
とても最強とは思わん
やはりブエナかダスカということにな？

>>245
1位も2位以下も投票したファンに失礼なのは変わらないよ
それとも1位は失礼で2位以下は失礼でないとする説得力のある根拠があるのか？

>>250
ダメダメ、そうやってレースを撰んでる馬を府中引きこもりとか言って貶してる訳でしょ
それにそれなら出るレース全て勝ってるクリフジが居るから「連対」なんてハードル下げる必要も無い

>>250
最強馬なんだから連帯じゃダメでしょｗレース選んでるのなら尚更ｗ
全勝こそが最強馬にふさわしい

>>253
え？
マジで言ってるの？

じゃあクリフジで決まりじゃん

他の馬は全部ストロングポイントとウイークポイントがあるし
その幅が大きいのはウオッカ、小さいのはダスカ
ブエナとジェンティルはその中間

ジェンティル＞ウオッカはほぼ確定かと
現状ブエナ対ジェンティルじゃないか？
ウオッカの戦績ってダービーの栄誉と安田で水増しで格好つけてるだけ
ブエナやジェンティルより上と言い切れる次元にいない

ダービーぶち抜いたウオッカで決まり

うはwwwヘブンリーちゃん♡大好き！

>>254
実際全勝してる牝馬いないんだし 大和スカーレット以外大敗してるんだから連帯には大きく価値はあるね
１００％連帯は大和スカーレットにしか当てはまらないからね〜わ〜い

結局はどの馬を選んでもケチが付くんじゃないか

>>258
そのダービー馬は古馬になり古馬対決の有馬記念制覇できた？ 3歳でただダービー勝てば最強なの？
てかダービーも府中だね

アパパネに惨敗したブエナは対象外。
そのアパパネも低メンツの安田で惨敗。ブエナがアパパネと同じく安田に出走したら悲惨だっただろうな。
ブエナの制した秋天はここ20年で最も悲惨なメンツだったが。

>>260
全勝している牝馬ならいますけど・・・
さらにその牝馬はダービーも菊花賞も勝ってますけど・・・

ダービーは最強馬の必要条件だろ。サラブレットが目指すべき最大のレースなんだから。
オペやクリみたいに後からいくら実績を積んでも最強馬とは言えんよ
牝馬なら近年じゃウオッカしか勝ってないからこの時点で他の牝馬は足切りだわな

大和最弱ってまだ居たのかｗ
お仲間の一人でダスカを持ち上げてた天王寺の猫殺しのダスカ基地は
個人情報漏洩で住所氏名、変態レスの数々も全てバレて人生終わっちゃったぞｗ

俺が結論を下してやる。文句ある奴は来い。


1200：�@スリープレスナイト�Aカレンチャン�Bフラワーパーク

1600：�@ウオッカ→JF優勝・桜花賞2着・安田優勝＆優勝・VM2着＆優勝�Aノースフライト→安田優勝・マイル優勝
�Bアパパネ→JF優勝・桜花賞優勝・VM優勝＆5着・安田16着

2000：�@ウオッカ→秋天優勝＆3着・秋華賞2着�Aダイワスカーレット→秋華賞優勝・秋天2着
�Bエアグルーヴ→秋天優勝・秋華賞10着

2200：�@スウィープ→宝塚優勝・エリザベス2着＆3着＆5着�Aメジロドーベルー→エリザベス優勝＆優勝
�Bダイワスカーレット→エリザベス優勝

2400：�@ウオッカ→ダービー優勝・JC優勝＆3着＆4着�Aジェンティルドンナ→JC優勝＆優勝・オークス優勝�Bブエナビスタ→オークス優勝・JC2着＆優勝

2500：�@ダイワスカーレット→有馬2着＆優勝�Aブエナビスタ→有馬2着＆2着＆7着�Bエアグルーヴ→有馬2着＆5着


総合：�@ウオッカ�Aダイワスカーレット�Bエアグルーヴ�Cジェンティルドンナ�Dアパパネ

ウオッカのダービーねぇ。
上の世代でダービー勝ってたら異論は無かったんだけどな。
ウオッカ対上の世代の対戦成績を見りゃ、超絶弱メンツだっかのが解かるから意味ないな。

ダスカの有馬？　その中にはウオッカが負け越した（又は複数回先着された）馬がいっぱい。

>>264
昔の馬は論外だよ〜

キンツェム

>>261
クリフジのどこにケチがつくんだ？？？

>>265
>牝馬なら近年じゃウオッカしか勝ってないから
近年に絞る言意味がわからない

最近、イギリス紙『ガーディアン』が歴代のワールドカップを彩った選手っての発表したけど
1位　ペレ
2位　マラドーナ
3位　ベッケンバウアー

時代関係ないんだよｗ
近代サッカーでペレが活躍できるか未知数だけど、逆にペレの時代にメッシが、Ｃロナウドがペレほど活躍できたかどうかも未知数だからなｗ

そこが分からない馬鹿が実績無視してウオッカやダスカ、ブエナ盛り上げるからキモイｗ

>>266
だから消えたのかw
まあ２ちゃんでばれたところで何もならないけどな
きょうのダービーもトゥザワールドでハズレた

>>267
ウオッカの宝塚6着京都記念6着有馬11着が抜けてる
いかにお前がウオッカにとって都合の悪いレースを消去してるかが分かるレスだわ

>>272
いやいやｗ
猫殺しのダスカ基地フジイくんは
ネット上に住所氏名、カード情報から変態レスの数々全てが関連付けられ拡散中だぜｗ
完全に人生終了ｗ

>>273
宝塚と有馬はともかく、全部G�Tのレースで比較しているのにわざわざ京都記念を持ち出すあたり、
いかにお前さんがウオッカにとって悪意をもっているかが分かるレスだわ

>>275
ごめん、京都記念は忘れて
よく見たら全部Ｇ�Tだったのね

あまりにもかやマンが都合の悪いところを棚上げしてるからつい

そしてかやマンはこの発言はスルーして他のスレで絶賛コピペ中ｗ
基地コテはこれだから困る、まぁ２ｃｈの連中なんて皆自分の好き勝手な発言がデフォだから仕方ないっちゃ仕方ないのかな

距離別にトップ3を上げているんだが何か？

>>271
真面目にクリフジなんか推してるヤツの方がキモいよｗ
サッカーなんか出してるが、日本代表最高実績をあげた68メキシコ五輪銅メダルメンバーは、今なら代表どころかＪのスタメンすら無理なレベルだろ。

>>279
釜本なら余裕ｗｗｗ
サッカー関係者なら日本人歴代最高ＦＷに釜本上げるだろｗ
ってか、お前サッカー知らないだろｗ

http://www.k-den.jp/netkeiba/DGlist/index.html

スノーフェアリーはいつの間に日本馬みたいな扱いになったんだ？
３５万円の馬だからお嬢様風じゃなくてもっと野性的な感じがよかったな。
この面子ならスノー最強ってことで。

>>278
じゃあポイント付けて判定してやるよ
混合Ｇ�T：3点、限定Ｇ�T：2点、2歳Ｇ�T：1点
古馬Ｇ�T：2点、海外Ｇ�T：2点
スプリント〜マイル：2点、中距離：3点、2400以上：4点
1着：0、2着：-1、3着：-2、4着：-3、5着：-4、着外：-5

ポイント合計とポイント合計/Ｇ�T出走回数（2歳Ｇ�Tは除く）の両方を出す
2歳Ｇ�Tを出走回数にカウントしないのは数値が3しかない為の救済措置（出走回数で割ると出走した方が損になる場合がある）
前提条件としては中距離以上のＧ�T出走がある事（スプリント〜マイルＧ�Tのみの出走馬は対象外）

で、出した結果がこれだ↓
ポイント合計：�@ブエナビスタ：103�Aウオッカ96�Bジェンティルドンナ67�Cスイープトウショウ52�Dエアグルーヴ50
ポイント/出走回数：�@ジェンティルドンナ7.44�Aダイワスカーレット6.67�Bノースフライト6.33�Cブエナビスタ6.06�Dウオッカ6

ポイント合計は頑健さも含めた実績指数、出走回数割りはＧ�T1回の出走につきこれだけの数値が得られる指数

ポイントに関しては混合や海外、クラシックを優先、着順によるマイナスもシビアにしたよ
あー疲れた

優駿2012年9月号「距離別『最強馬』はこの馬だ！」

芝1600m
牝馬１位（総合　２位）　ウオッカ
牝馬２位（総合　４位）　ノースフライト
牝馬３位（総合１１位）　ブエナビスタ
牝馬４位（総合１７位）　ダイワスカーレット

芝2000m
牝馬１位（総合　２位）　ウオッカ
牝馬２位（総合　４位）　ダイワスカーレット
牝馬３位（総合　７位）　ブエナビスタ
牝馬４位（総合１２位）　エアグルーヴ

芝2400m
牝馬１位（総合　７位）　ウオッカ
牝馬２位（総合　９位）　ブエナビスタ
牝馬３位（総合１２位）　ホーリックス
牝馬４位（総合１５位）　ダイワスカーレット


優駿で結果発表された2012年８月から
●流出の2013年８月当日までフジイが１年間悔しがり続けたのがこのアンケート

史上最強の競走馬といえば？

　１位３２９３票　ディープインパクト
　２位１９４３票　オグリキャップ
　３位１２７９票　競馬、よく分かりません…
　４位　５１７票　シンボリルドルフ
　５位　５０５票　ナリタブライアン
　６位　３３６票　サイレンススズカ
　７位　２４４票　トウカイテイオー
　８位　２３６票　オルフェーヴル
　９位　１１６票　シンザン
１０位　１１１票　メジロマックイーン
１１位　１０６票　ウオッカ （牝馬１位）
１２位　　９９票　エルコンドルパサー
１３位　　６９票　ブエナビスタ （牝馬２位）
１４位　　５８票　グラスワンダー
１５位　　４４票　ジェンティルドンナ （牝馬３位）
１６位　　２１票　クリフジ （牝馬４位）
１７位　１８７票　その他
圏　外　　圏　外　ダイワスカーレット（笑）

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/005/sports_JGgN2OHs2vSF_all

集計期間：2013年1月13日〜2013年1月27日
情報提供：NTTドコモ「みんなの声」調べ（1月調査）


フジイが死ぬほど悔しがってたアンケートその２

あ、Ｇ�Tの数値の出し方だが、（混合・限定・2歳のどれか）+（古馬）+（海外）+（距離別）+（着順）な
桜花賞なら2+2で4、ダービーなら3+4で7、ＶＭなら2+2+2で6、ドバイシーマなら3+2+2+4で11
そこから着順の補正が付く

疲れたのでもう寝る
おやすみ

サイレンススズコ

>>263
ダイワに負け越しているウオッカは対象外。

ブエビス

順位ひとつで１ポイントしかかわらないなんて糞指標もいいところなんだよなぁ…

ブエナダスカウオッカジェンティルの四天王でいい 比べらない要素がでか過ぎる
クリフジは伝説的なポジション