1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
161 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/05/23(金) 22:19:57.16 ID:179BFSst0
今日の読売夕刊によると種付け料が
ディープインパクト2000万
ブラックタイド70万(受胎条件)
ガリレオとかもっと高そうだな
全盛期のノーザンダンサーとか幾らなんだろうか
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 22:31:58.31 ID:19qj6hl2i
ノーザンダンサーは2億円くらいだったはず
35000円払って3発やってきた
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 22:33:01.41 ID:179BFSst0
サンデーの全盛期って3000万くらいだった気がする
って俺の書き込みw
ノーザンは億単位だろ
ストームキャットで4000万ぐらいしなかったっけ?
どういう記事なんだ?
兄弟でこんだけ差があるって話?
ブラックタイドは今が付けどきだな
もっと上がるぞ
社台の牝馬につける時て金取るの?
お前等は金払わないとヤれないのにwwwwwwwwwwwwwwww
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 22:44:26.93 ID:VZhWWG0c0
ブラックタイドは二年連続重賞馬出した
テイエムイナズマと毎日杯勝ったやつ
シャイにーガールもOP勝ってオークスに出られるし
70万ならありじゃないか
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 22:47:06.88 ID:Ed6KgQFK0
まあ、産駒の活躍を見れば高いのは仕方ないんだろうけど
こうなると良い繁殖にしか付けられないから、さらに産駒の成績が上がる
ブラックタイドが70万ってことは、オンファイアは20万程度か?
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 22:52:22.09 ID:knzIG4CM0
オンファイアは?
ニュービギニングも父親がサンデーサイレンスだったら良かったんだけどね
まあ寿命には逆らえないから仕方ないけどね
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 22:58:56.50 ID:eogpb0xJ0
2000万では安いくらい、来年はもっと上がると思う
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 23:06:00.46 ID:F0iYCMjW0
ワイはいくら?
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 23:06:32.31 ID:htV3q5oO0
この活躍してて牡馬で抜けたのでてない分
これから大物の後継候補掴んだ奴は大儲け
期待値込でさらに跳ね上がるな
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 23:07:04.26 ID:zGn04Fri0
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 23:16:46.22 ID:c0v/K/9lO
北海道だったら家が買える値段だよな
ブラックタイドからも超大物でるだろ
いつかは‥
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 23:29:07.99 ID:zGn04Fri0
人間がつければいい。
馬面とかいるからありだろ?
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 23:29:51.71 ID:HEVPyp5Q0
ググったらノーザンダンサーは1985年に95万ドル(当時レートで約2億)らしい
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 23:30:31.19 ID:nDVUxGjP0
俺も2000万払えばディープとやれるのか
>>10 そりゃ取るだろ
金はシンジケート会員で分配するんじゃない?
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 23:34:16.49 ID:HiIXowWU0
社台のゴリ押し感が否めんわあ。
良血牝馬あてがっているから、クズは出しにくいだろうが、
大物排出してねーし。
同じ繁殖牝馬に、他の種馬あてがったら、もっと成績残すかもしれんのに、
それ絶対やらないよな。サンデーサイレンスの時もそうだったように。
社台は金子からの借株
>>26 >他の種馬あてがったら、もっと成績残すかもしれんのに
あてがった結果が去年のネオユニであり今年のロブなわけだが
不都合な結果に目をそらすなよ
誰か俺のがばゆるけつまんこに一発頼む
2000万円はちょっと高いかなと思ってたら、今年重賞既に15勝だからな。
安いかもしれんw
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 23:46:48.48 ID:Yteuf1WK0
2000万のうち金子にはいくら入ってくんの?
マイネルフロストくらい名前覚えとけよ。今年のマイルCS勝ち馬だぞ。
今年のマイルカップ勝ち馬、誰だったっかな。記憶がねぇ。
これでクラシック王道から古馬戦線へG1複数回勝てる牡馬も出てくるかなあ
今のところディープ最大の不満がそこだからな。今年の3歳は谷間世代だし
来年以降に期待
人間でたとえていえばASKAみたいなものだからなぁ。
ステイゴールドはいくら?
ディープ産駒ってそんな大物出てるか?
G1級は居ても
いくらなんでもボリすぎだろ
価格の価値がなけりゃ勝手に安くなるからいいだろ
2014(〜5/18) (賞金 勝利回数(重賞) 勝馬率 E・I)
*1位 2,464,296,000 85(15)勝 0.241 2.35 ディープインパクト
*2位 1,579,354,000 78(*4)勝 0.210 1.44 キングカメハメハ
*3位 1,048,332,000 43(*3)勝 0.204 1.50 ハーツクライ
*4位 899,139,000 41(*3)勝 0.195 1.33 ダイワメジャー
*5位 878,222,000 47(*4)勝 0.207 1.13 ネオユニヴァース
*6位 858,961,000 44(*3)勝 0.177 1.07 シンボリクリスエス
*7位 836,079,000 36(*4)勝 0.201 1.39 フジキセキ
*8位 747,443,000 42(*2)勝 0.241 1.26 ゴールドアリュール
*9位 698,374,000 27(*3)勝 0.149 1.13 ステイゴールド
10位 668,274,000 47(*1)勝 0.233 1.06 クロフネ
すでに2位のキンカメとこれだけ差がついてるからな
来年は2500万かもね
肌馬に対して素直だからなー
他の種馬成績みてもわかるけどこれが一番難しい
現状、種付け料も肌の質も下がる要素がない
パワーがない
だから牝馬で良い馬は出す
なので、パワーすらいらない能力の違いで勝っちまう親父ソックリなのが出るかどうか
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 02:03:41.49 ID:9fTD13I80
芸能人でいったら福山とやるぐらいの値段かな?
ディープの種牡馬価値上げるのにあの手この手を使ってるからな
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 02:23:12.23 ID:JFbosF5n0
サンデーを越える勢いの種牡馬に2000万はボリすぎってマジで言ってるのか
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 02:29:20.53 ID:/OVus0120
最早サンデーしか比肩する対象がいないのに高過ぎとかないだろ
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 02:31:27.80 ID:Tn/Q9hub0
金子も株持ってるの?
ディープだけでどのくらい儲けたんだろ
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 02:40:08.03 ID:/OVus0120
持ってるとかいうレベルじゃなく1/4とか所有してるんじゃなかったか?
当然自分では使いきらないから社台に権利譲渡して毎年大金入ってくるシステム
ノーザンダンサーの2億ってどうやって元取るんだ・・・
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 02:44:46.83 ID:CXVV3uPp0
ストームキャットは50万ドルだったな。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 02:47:19.82 ID:qgkaWtHV0
サンデーサイレンスにくられべば少し線が細い感じ。もっともアベレージが良く信頼おける種牡馬だとは思うが。
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 02:47:41.55 ID:QPOA3yaj0
高速馬場専用なのに高すぎだろ
ノーザンダンサーはカナダ初の世界的名馬でアメリカの二冠を制した。
種牡馬としては最初それほど期待されていなかったが、種牡馬供用2年目からイギリス三冠馬ニジンスキーを出すと、それ以後も活躍馬を輩出し続け、
さらに産駒にも種牡馬として成功するものが多数出たことで瞬く間に世界の血統地図を塗り替えてしまった。
直仔の代表的種牡馬はニジンスキー、ヴァイスリージェント、リファール、ノーザンテースト、ザミンストレル、ダンジグ(ダンチヒ、ダンツィヒ、Danzig)、ヌレイエフ、ストームバード、サドラーズウェルズ、フェアリーキングなどである。
wikiの文章読むだけですごさがわかったわwww
ノーザンダンサーって、よく考えたら
北の踊り子
って意味だよな
サカナクションでそんな曲あったな
と思って書いたらサカナクションはネイティヴダンサーって曲もあったわ
ノーザンアンサーとかいうふざけた名前の馬がいるなと思ったらダンサーと同じ生産者だた
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 03:33:33.49 ID:qWLZoXja0
120万のディープブリランテがコスパ良さそう
>>54 つの丸『ノーザンダンサーの血の一滴は(以下略)』
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 04:21:33.40 ID:tFA1eeMS0
すでに重賞が15勝ってのがキチガイレベルw
日曜日にオークスで+1になるのは確実だし
なんだかんだでダービーも持っていきそうだ
おい、世のメスども!
俺ならタダですよ(小声で)
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 04:35:02.71 ID:ZuSN8qAK0
ディープの肌馬をステイゴールドに全力注入したら凱旋門賞勝てそう
>>31 金子さんは引退時に社台SSに50何億円で売却したのでそれっきりでは。
60口だかのシンジケート会員の間で分配される
>>61 で、あんたGT何勝してるのさ?
私は人生500万下です。
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 05:18:23.27 ID:0uTJwoJV0
1日にして1億2000万円稼ぐ人間はいないだろ???????
すごい!
ハープスターが凱旋門勝って
5000万くらいにしないと
1日6回もつけていたら早くこわれちゃうぞ
ルドルフやCBでも1,500万〜2,000万の市場取引時代があったからな
先輩三冠馬達に比べれば良心的だろ(笑)
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 05:28:23.73 ID:kC2vOPzb0
ハープが凱旋門勝って更に上がるな
>>65 未勝利の身ながら、アイビスオナニーダッシュ(自慰3)には毎年出走してます!!!!!!
(´・ω・`)ドヤッ
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 06:24:46.64 ID:Jbb1mPkU0
バンブーアトラスは350万だよ
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 06:35:33.49 ID:Av/A+nfJ0
今年また値上げして来年にはサンデーに並ぶな
史上最強馬を出したハーツクライが500万って格安だな
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 07:35:49.79 ID:0LaCm3D30
ストームキャット 6000万
ガリレオ 4000万
サドラーズウェルズ 3000万
サンデーサイレンス 3000万
ディープインパクト 2000万
フランケル 1630万
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 07:36:36.25 ID:d8paRVr10
これは、生まれた牡の中から種牡馬として成功する馬が出る
ことを想定して付けられた価格ではないかな?
それなら、ディープの牡の産駒には殆ど可能性はないから、
ボリ過ぎもイイトコなんだが。
輸入種牡馬の孫世代で種馬として成功した例は日本の競馬史上に
皆無だ。
だから、「ボリ過ぎ」で妥当な評価。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 07:39:50.70 ID:dNyHpWpw0
ディープ産駒って重賞やG1は勝てても
歴史的名馬って生まれてないよな
その辺がサンデーの後継とは言われない理由だと思う
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 07:41:37.55 ID:d8paRVr10
以下に挙げた馬達は産駒から種牡馬として成功した例がある。
ストームキャット 6000万
ガリレオ 4000万
サドラーズウェルズ 3000万
サンデーサイレンス 3000万
ブリランテその他が種牡馬として駄目だと分かった頃には
ディープインパクトは種牡馬として店じまいしてトンズらw
>>55 元はゲイシャという日本かぶれの馬主が名付けた牝馬から始まってるんだ
その前後に連想でミヤコというのもいた気がするけど
その辺から踊り子つながりでノーザンダンサーという名前になった。面白いもんだ
>>62 ひっそりとオルフェとのSS3×3やってくれんかなーと思ってるんだが、無理かな
性質真逆のジェンティルとか賭けだけど当たったら凄そうだ
三冠馬x三冠馬で母父三冠馬になるしw妄想だけどね
セレクトセールに出せば平均9000万超で売れるんだよ
種付料2000万のどこがボリ過ぎ?
生産者は自分とこの産駒がどのくらいで売れるかが一番の関心
その産駒が種牡馬になれるかどうかなんて二の次三の次
イスラム原理主義みたいなもんだから
ボッタクリっていったらボッタクリなの!失敗っていったら失敗なの!
って頭の構造だから、優しくみまもってあげないと事件おこされるぞ
良血のはずの社台産牡馬の最高峰がトーセンラー程度ってのが泣けるなw
成績が安定してるのは牝馬とマイラーが走るから
リーディングには有利だが、逆に社台が頑張っても、トップ級に牝馬、マイラーが並ぶラインナップ
京都の高速馬場あってこその価格だな
うん、うんそうだね
君の言うとおりだよ
次の患者さんどうぞー
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 07:57:36.75 ID:YkA1KfueO
結局、ロブロイでもちょっといい肌馬をあてがうとクラシックに何頭も送り出せるようになるんだよな
超絶繁殖で底上げされてるだけの馬に2000万とか頭沸いてるとしか思えん
こらこら同じ患者さんが保険証かえてきちゃダメですよー
海外もトレヴ・フランケルに代表されるように牝馬とマイラーが頑張ってる
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 08:11:01.56 ID:d8paRVr10
ブリランテやトーセンホマレボシらの種牡馬としての能力に対して
疑問符がついた時点で、値下がりするのは確実だよ。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 08:19:37.74 ID:UNtWxb+D0
ミッキーアイルやトーセンラーがフランケルと同格だと思うか?
>>35 600万
有馬でオルフェがぶっちぎった時、問い合わせが殺到したそうだが
以前に満口で時すでに遅し
馬産で大事なのは一発でかいのもだけど平均的に走ってくれる事でしょ
ディープはそこが優秀なのが大きい
走ってくれるから高く売れる
種牡馬はそういう結果も大事だよ、トップクラスばかり目が行くけど
牡馬ででかいのバンバン出してよく比較されるステゴだけど、あちらはダートからっきし
勝ち上がり率も平均そこそこ。ホームランタイプなので性質が違う
個性の違う種牡馬がいるから面白いのであって、ディープはヒット量産型
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 08:23:53.31 ID:b0nb+uEx0
種牡馬能力は、
ステゴ>ディープ=キンカメ>>ネオ、ハーツ
現実みないでこういうところで発散するってのも精神的な安定を保つためにはありなのかもな
そういう場所があるだけで少しは気が楽になるもんな
>>39 ディープすげええ
重賞もう15勝かよ怪物だな
ドープが2000万とか笑わせるwww
走っている馬見てみ?w
どれもこれもカスばかりw
繁殖がこれだけ良いのだから勝つとか当然だしな
強い馬が1頭すらいないという現実www
もう既にどれだけ生産したか知ってる?w
これだけ生産して強い馬が1頭すら出ないカスなんだよw
ノーザンテーストにしても、サンデーにしても日本競馬を衰退させただけ
このゴミはそれを加速させているんだよw
>>93 ないない
ステゴ好きだけどそれはないw
牡馬限定大物一発ならトップクラスだろうけどやっぱ平均高い方が上だよ
サンデーも条件馬からG1勝ち負けまで平均的に走ってたからこその地位さ
その辺はやっぱリーディング上位常連のキンカメあたりがディープとの比較対象
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 08:46:59.86 ID:b0nb+uEx0
>>99 それを自力で獲得できるかどうかも現役時代通しての能力だと思ってる
ディープは自力で超繁殖環境を獲得した、SS産駒かつSS死後の三冠馬だから
自分で自分の価値を作ったんだよ
ステゴはドバイの時点で種牡馬入り決まってたけど、外部に売り飛ばされかけたりして
最初はろくな申し込みがなかった。初年度から比較的マシな種付け数になったのは
香港で勝ってから数が増えたんだよ。こっちも自力で可能性広げたのさ
規模は違うけどw 社台から売り飛ばされる可能性もあったオリエンタルアートを
白老に押しとどめたのもステゴとドリジャをこさえたから
こっちも自力で人気種牡馬に成り上がった。そういうもんだ
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 09:10:17.23 ID:mNdFnsmyO
2000万のうち馬主にはいくらくらい入るの?
繁殖の質って言うけど、ここ数年で繁殖のレベルは一気に上がってて
もはや良血じゃない馬を探すのが難しいくらい
ディープは確かに恵まれてるけど、他の有力種牡馬もチャンスが無い訳じゃない
そんな中でアベレージを残しつつ、G1もコンスタントに勝ってくるディープはやっぱり凄いと思うよ
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 09:17:10.05 ID:fUT4ZoPi0
距離 1600〜2200m ダート △
成長 早熟 気性 B 底力 A
健康 B 実績 A 安定 A
こんなもんだろ
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 09:19:27.58 ID:vuIp86Z7O
ディープよりブラックタイドの方が良いよな。
コスパ的には。
何でステゴ好きってこんなうるさいんだ?
そんなディープに負けたくないのか
多分だけどただのディープアンチじゃないかな
真性のキチガイな可能性もあるけど
>>106 フツーに負けてると思うが
だから比較対象にはならんし繁殖牝馬ガーもナンセンス
ディープは良い意味で一番父親似。そこが凄い
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 09:35:25.45 ID:Tj8sxuL50
リヤンドファミユも種牡馬入りは間違いないだろうな
オルフェは言うに及ばずドリームジャーニーも中小じゃ気楽に付けられる値段じゃない
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 09:47:36.53 ID:W4nhY3lS0
>>78 >ディープ産駒って重賞やG1は勝てても
>歴史的名馬って生まれてないよな
・G1_6勝(牝馬三冠+JC2連覇+ドバイSC)
・史上初の3歳牝馬によるJC制覇
・史上初のJC連覇
・史上初の日本調教牝馬による海外混合G1制覇
・クラシック三冠古牡馬のG1_6勝馬オルフェを撃破
・最強世代のダービーよりも速い時計でレコード1.7秒更新してVM連覇馬に5馬身差圧勝のオークス
・ドバイSCで超絶不利受けながらのレコード勝ちで1馬身半差2着のシリュスデゼーグルは次走G1ガネー賞でトレヴ撃破
・三冠馬オルフェ、二冠馬+有馬のゴルシ、史上初の香港マイルC勝ちのカナロアがいる年にこれらを押し退けて年度代表馬
↑
これ、顕彰馬入ほぼ確定だろ?w
これで「歴史的名馬って生まれてないよな」とかwwwww
お前どんな馬なら歴史的名馬なの?
「ディープ、ルドルフ、シンザン、フランケルレベルじゃないと駄目ーー」とかwwクククwww
痛々しいステゴ基地はこれからハーツ基地になると思うぞ
>>110 草はやしすぎ。
牡馬のG1複数勝ちが出るまではイチャモンつけてくる馬鹿は結構いるだろ
サンデーだってスペがでるまで同じような事言われてたし
>>110 はぁ?w
そんなラキ珍馬が歴史的とか笑わせる(爆笑)
そんなゴミ、正直評価にすら値しないw
112wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>113 お前にとって強い馬ってなに?
いい種牡馬と言えば?
ここで112と書かれるとレートを馬鹿にしてるのか
>>112を馬鹿にしてるのかわからんな
2000万で即満口なんだから払う側も納得してんだろ
外野が文句言う筋合いのもんじゃない
ステゴ(800万)やハーツ(500万)はまだ満口じゃないんだぞ
>>114 ステゴみたいに強い馬を出せる種牡馬じゃないと
はっきり言って全く価値が無いわw
ドープ(爆笑)みたいにゴミオンパレードのカスは正直即処分したほうがいい
こいつのせいで繁殖が無駄になり日本競馬が大きくレベルダウンしている
これだけ高いとブラックタイドの代替価値が高まるな
>>117 ノーザンテーストにしても、サンデーにしても日本競馬を衰退させただけ
なんで自分で叩いてるサンデー産駒のステゴなんだよww
衰退させてねーじゃんww
>>119 サンデーは衰退はさせたが、まだステゴとハーツを出しただけましってだけ
あれだけ大量に生産したんだw2頭ぐらい出たところで大したこと無いわw
それ以外は結局全滅だろw
(当然ドープなどは大外れw不正馬だし、そもそも価値以前の問題w)
これでサンデーの事を歴史的大成功とか言うバカがいるからなw
正直、サンデーはレベルを低下させただけw
日本ですらこの程度の馬が歴史的とかあるかよwww
ドープなんて歴史的大失敗とも言えるほどの惨状w
ゴミしかマジでいないからなw
ハーツやステゴ−オルフェラインがあっさり終わったら
サンデー系などテーストと同じぐらいの短命であっさりと消え去るw
つまりは全く価値が無く、レベルを下げただけって事なんだよw
ここまで説明しないと理解出来ないってwwww
必死だな(笑)
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 10:50:53.41 ID:SWLVjE4S0
ディープインパクト「俺の種付け料の話はもう良いから、お前ら、
自分の種付けのことを心配しろw」
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 10:53:59.23 ID:mEUD5Aci0
ディープ産駒の事を早熟って馬鹿にするやつが多いけど、
実際馬主としては、早くから走ってくれるのは嬉しい事なんだろうな
>>120 見て下さい!たかがネット掲示板でこんな必死ですwだいたいステゴなんかただの一発屋だしwしょーもない書き込み(しかも長文)はやめとけよwww
早熟って早い時期にある程度完成する成長が早いってことだから
逆に言えば成長力があるということだよな
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 11:05:58.01 ID:MD955KoN0
>>124 いや、最近は古馬になっても走ってくれる馬を欲しがる人が多い
ハーツはディープに比較すればまだ安いし大人気だぬ
>>126 産駒が早熟なのは優秀な種牡馬なんだよね。
馬主や生産者にとって晩成な種馬ほど迷惑な話はない
早い時期から力を発揮するディープ産の種付けが高騰するのは当然の事
今年は今の時点で三歳四歳五歳がリーディング1位
六歳がリーディング2位
全体でぶっちぎりのリーディング1位です
早熟だけど早枯れじゃないのよ
ヨハネスブルグに殺到したのも早熟なのが評価されたから
まあSS系はだいたい早熟が武器だったりする
晩成で目立つのはハーツ産駒の一部だけでハーツ産駒も基本的には早熟
ここでハンショクガーを完膚なきまでに叩き潰したロブロイさんの輝かしい実績をご覧ください
739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/23(金) 12:00:06.69 ID:M0PJqxRM0
3歳ロブロイ
勝ち上がり中央45頭、地方11頭、未勝利100頭
重賞勝ち2頭(ブラックタイプ太ゴシック)
サングレアル、バウンスシャッセ
重賞2,3着(ブラックタイプ中ゴシック)
パシフィックギャル、アズマシャトル、リラバティ
ハイジ、ドスカー、ドナブリーニ始め最高クラスの繁殖を用意すれば
ロブロイ程度の低能力種牡馬でもこれくらいならやれるという実験結果が出ただけだろう
>>26 Best to Best
これが今日の社台を築いてきた訳なんですが。
>>124 ディープ早熟論なんて存在しねーよ
3歳春に馬体が完成している馬は少ないらしい。
トーセンスターダムとか良い例。
き甲が抜けないんだもん。
種付け料が高くなると、ディープつけようと思ってた人が、
「こんなに高いなら別の馬にしよう」と思うんじゃないか
良血牝馬がディープに一極集中しなくなるなら、それはそれでいいと思う
2000万に付ける繁殖なんて良血か期待の繁殖しかいないから結果的に一極集中に見えるだけのこと
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 12:15:54.94 ID:mEUD5Aci0
>>133 存在しない理論を無理やり作り出して批判するのがアンチだよ
アンチ巨人のドームランみたいなもんだ
>>134 良血牝馬のみがディープに集まるって可能性も・・・
社台が独占するための種付け料吊り上げだろ
話題性もあるしな
ディープ産駒は牝馬しか強い馬がいないと馬鹿にされるけど
それも見方を変えると
牝馬でも高く売れるというアドバンテージになってる
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 12:24:17.79 ID:H/GP9iCy0
オンファイアとブラックタイドは地方で需要あるよね
誰かこの辺の一族の種付け料と頭数まとめてくれんかね
何てレベルの低い議論のスレなんだろうか
1500万で250頭だったんだから2000万は当然の事 むしろ安い
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 12:27:42.59 ID:TcRyt6Yr0
>>136 ドームランって単に東京ドームが現代野球には狭すぎるってオチだったやつだよね
左中間右中間が110mしかなく且つフェンスが低いっていう
根拠もなく空調空調騒ぎ続けるのはこれからもいるんだろうけど
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 12:35:13.27 ID:6yxBeegl0
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 12:37:46.81 ID:ynzrE+Qz0
大量の超絶繁殖をあてがった末に産まれた最高傑作キズナも
フェノーメノやウインバリアシオンに木っ端微塵にされたからな
ディープはサンデー以上に早熟傾向なのがな・・
春のクラシック向きを量産できるのはサンデーと一緒
>>120 悔しいのう(笑)
サブカル好きな俺かっこいいってか?(笑)
こういう奴ほど世の中についていけなくてずっとふてくされてんだろーよ(笑)
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 13:07:55.30 ID:tFbJvret0
京都6R
4頭出しで1,2,3,5着
掲示板ほぼ独占
2000万なら妥当でしょ
産駒の種牡馬能力も高かったらまだ上がる余地ある
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 13:09:09.10 ID:9FwceEMT0
>>142 タキオン産なんてまともな馬全部足がまともじゃないのにこんな高いのかよ
もうサンデー系の中からディープ系は独立させた方がいいな
>>134 それでも付けたい人はいっぱいいるから大丈夫
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 13:56:51.58 ID:4jVd6HXk0
超一流種牡馬
ディープインパクト
ステイゴールド
キングカメハメハ
ダイワメジャー
一流種牡馬
シンボリクリスエス
ハーツクライ
普通種牡馬
フジキセキ
スズカマンボ
ゴールドアリュール
ローエングリン
ゴールドヘイロー
二流種牡馬
アドマイヤムーン
三流種牡馬
ゼンノロブロイ
Tale of the Cat
スズカフェニックス
Ghostzapper
ダンスインザダーク
そっくりさん
メイショウボーラー
ショウナンカンプ
タニノギムレット
オレハマッテルゼ
アパパネとの三冠配合の仔が楽しみだな
3歳クラシックは早熟性も併せて試される競争なんで、早熟性はプラス特性だぞ?
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 14:16:24.89 ID:+vnij2IE0
ステゴ基地の言い分もわからなくはないが
種牡馬ではディープに勝てる馬はそうそういないだろ
ステゴの一時の爆発的活躍度合でいったらディープの種牡馬全盛期がいつになるかわからんが
ディープが超えることはないかもしれないけど
皮肉にもディープの初年度産駒で
三冠馬をだして翌年二冠+GT2勝と天皇賞春2連覇の馬をだしてる
歴史的名馬を2頭も2年で出したのはすごすぎるけど
長い目でみたら一発でしかないからな
このまま毎年ステゴがGT3〜4勝する名馬を出せるんだったらそりゃリーディング云々
最強種牡馬といえるかもしれないけど、毎年だせるわけないだろ?
>>139 種付け頭数
07 08 09 10 11 12 13
ブラックタイド 150 143 166 170 125
ディープインパクト 206 216 171 219 229 246 262
オンファイア 117 *56 *50 *91 *25 *28
種付け料
07 08 09 10 11 12 13
ブラックタイド **80 **80 **80 *150
ディープインパクト 1200 1200 1000 *900 1000 1500
オンファイア **30 **30 **20 **30 **30
そもそもステゴはもう年だし、牧場側も種付け数を絞りたがってるんだから、リーディングは無理だろ。
それに、リーディングサイアーに必要なのは名馬を出すホームラン性能より、ヒットを量産する性能だしな。
親父のサンデーも大物でない早熟マイラ―虚弱脚質と言われながらもあの連続リーディング記録を残したし。
ただ、ディープがこのまま順調に行くかについては多少疑問もある、サンデー系増え過ぎてるしな。
案外社台が買ったノヴェリスト辺りに横からサクーッとリーディング持って行かれるかもしれない。
同じサンデーの血族のオルフェーヴルも産駒の活躍が証明されたらライバルになるだろうし。
ただ、まぁそんなもんは産ませて走らせないと分からないから、4〜5年待たないと何とも言えない。
すまん種付け料のところ一個抜けてた
種付け頭数
07 08 09 10 11 12 13
ブラックタイド 150 143 166 170 125
ディープインパクト 206 216 171 219 229 246 262
オンファイア 117 *56 *50 *91 *25 *28
種付け料
07 08 09 10 11 12 13
ブラックタイド **80 **80 **80 **80 *150
ディープインパクト 1200 1200 1000 *900 1000 1000 1500
オンファイア **30 **30 **20 **30 **30 **30
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 14:34:37.39 ID:cXfWedmT0
デープつけても芝で結果でなかったらダート期待できないからつけたくないですね。
キンカメハーツが無難ですよね。
新種ならキンシャサがいいですね。
ステゴとか欠陥馬しか産まれてこねーじゃん
牡でも牝でも引退後大した繁殖馬になるとは思えん
ディープの父や父父も脳みそ欠陥馬だったじゃないですかーやだー
必死に貶めたがるやつがいるのがウケるw
アルカセットやチチカステナンゴやウォーエンブレムみたいに期待されても結果が出ないのがざらな世界でコンスタントに活躍できる馬を出すのがどれだけ貴重かわかってないのかよw
585 元騎手 ◆d7yRy0dnpTux [] 2014/05/22(木) 02:14:49.79 ID:RCvPO/FI0
さて面白い話しをしよおうか
社台の馬を勝たせる為に末端騎手は八尾し合ってリベートを貰ってる
これは昔から常識ねの
現役の騎手で今でも親交ある奴から聞いた話では現在もあると言う
全く公正の欠片もない競馬界たね
美浦は特に多いよサンデー東サラも糞
スタート後落馬は95%八尾これも昔から
地方は最近金沢のが問題になってるがあれは事実だよ
ハクサン糞馬主金に任せて関係者や騎手にリベート渡してる糞
最近のG1でもやってたな
酒井のガキも可哀想になああなったら終わりだ一生飼われてポイだ
わざと逃げなかったみたいだぞアイツ
空気読めないコパノデムーロが勝っちゃって大変だったみたいだ
逃げ馬に乗ってわざと逃げない奴
外枠の騎手に逃げられる例ら騎手間で八尾がある場合が多い
先週も田所の馬だから舐められたのもあるが内田と柴山はレース前に作戦立てた可能性が高い
後はコズミや状態の悪い馬でも人気馬の場合回避出来ないから騎手がスタート後落馬した事もあるオーナーが回避を嫌がるからな調教師とは暗黙の了解だ皆が知ってる例で言えば2002年と2008年の豊のスタート後落馬ね
あれは豊とテキが打ち合わせたんだ
2002年のノーリズンら豊の自己判断だった様だがね
2000万円という金額は生産者が判断するものなんだが
生まれた馬が他経費を足した額以上で売れたら経済的には問題ないんだよ
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 15:59:17.32 ID:hLVW7tLl0
優秀だけどやっぱりディープインパクトは繁殖牝馬から期待される能力を
高いアベレージで反映しているという感じで
サンデーサイレンスのように父馬が能力を爆発的にリードしているっていうイメージではないんだよな
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 16:20:09.21 ID:hLVW7tLl0
サンデーの子供の種牡馬ってみんな自分のつけられる繁殖牝馬
なりでみんな横並びと感じる
ゴールドヘイロー→トウケイヘイローと1600万下2頭とか
ハーツクライだけ不安定にたまに大物だすイメージ
>>163 昔サンデーがアンチになんて言われてたか調べてみるといい
良血牝馬にディープとタイドを1年ごとに種付けして成績の差を比べてみたい
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 16:31:56.47 ID:hLVW7tLl0
>>165 サンデーサイレンス自体が強いとしか思えん
一応ブライアンズタイムとかトニービンもいた上でこんな時代になってるし
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 16:36:26.95 ID:hLVW7tLl0
ブラックタイド→テイエムイナズマ ロサード→クラウンロゼ
ステマ以外のステイゴールドと同ランクのダンスインザダークあたりと
比べても面白い
みんなそれなりに出してる感じだから
サンデーも母系を素直に伸ばすタイプで、父の個性が爆発というタイプじゃない。
ディープに比べれば気性難の奴が多かった気はするが、パワー不足脚部不安大物出ないはサンデーも通った道だ。
ディープもアベレージを高めたまま親父の享年ぐらいまで種付けしてれば、
サンデーにおけるディープの様なまぐれの一発大ホームランも出てくるだろう。
ただ、サンデー血の蔓延のせいで、親父の時よりそれは難しくはなるだろうがな。
2000万で種付けしても最低3000万で売れるからな(笑)牧場からしたらありがたいわな
BTとかTB見るにやっぱまずアベレージ高くないと父系残っていかないんだろうな
一口馬主クラブでもディープ産だけは高くても確実に満口になるから
アドマイヤボス→アドマイヤスバル
スズカフェニックス→マイネルホウオウ
スズカマンボ→メイショウマンボ
ほんと“そういう感じ”だな
早熟がー
って言ってる人…
もしかしてダビスタ的な考え??
ダービーまでしか持たないみたいな?
ダビスタの全盛期は20年も前だよ
いい加減情報の更新というか、間違えた認識は改めてようねw
むしろ早熟性は歓迎されるべき事なんじゃないのかな
早熟性を褒めたら基地に叩かれたことある
>>166 こういった種牡馬の代表産駒や最近の有力馬の父馬をながめていると、
全兄弟のブラックタイドどころかスズカフェニックスでもステイゴールドでも
ゴールドヘイローでも同じ結果になりそうなイメージ
>>177 なんでダンス、スペ、ネオユニ、ロブは駄目だったの…?
そもそも競馬の大元はより質の良い軍馬を生み出す為の種牡馬選定競争であり、
特にダービーを含めた3歳クラシックはその色を濃く残している。
で、軍馬用の種牡馬は自身に高い能力がある事は勿論の事、アベレージが高い事、
産駒が早熟である事(軍馬は消耗品だし、仕上げに時間かかっちゃ意味無い)が求められる。
早熟性は歴史の中で好まれ、求められてきた性質で、それがある事は悪い事じゃない。
むしろ全体で言えば、ステゴ見たいに7歳末でようやく仕上がってきましたとかのが困る。
池江調教師によれば、オルフェも5歳末で成長途上であり、曰く来年の凱旋門出せれば、
トレヴにも勝てるとのことだったが、その能力を3歳末〜4歳時に完成させられてないのは、
まぁ種牡馬としてはマイナスに働いちゃうよね。
>>179 ディープだって本質は晩成だから問題ないわ。ハーツの方が問題だね、本格化遅すぎる。
種付料2000万円なのに、こんな成績ですみません
ディープインパクト牡馬
中央芝G1勝利 5勝/5頭 (3勝がマイル、4頭が3歳春のみ)
凱旋門賞 4着1回
ちなみに
ステイゴールド牡馬
中央芝G1勝利 16勝/5頭 (15勝が2000m以上、全馬が古馬G1勝ち)
凱旋門賞 2着3回
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 20:01:07.07 ID:QW59OIiu0
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 20:01:41.37 ID:QW59OIiu0
>>181 ごめんなw
ステゴ大物全部ジェンティルがレイプしちゃってw
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 20:42:16.78 ID:i7iAwZsk0
>>181 あんだけ長い間やっててたった5頭なのを笑うところ?
ディープとステゴじゃ種牡馬期間が違う上に、
ディープは安定して高能力の馬出すから妥当だね
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 20:44:53.46 ID:/dWosRXV0
自演となりすましばっかりだなw
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 21:07:44.39 ID:mEUD5Aci0
ステゴの方が種牡馬年数5年くらい長いのに、通算勝利数&通算重賞勝利数も既にディープが抜いてる
もしかしたら、G1勝ち数も並んだか抜いたかしてるんじゃない?
海外G1勝ち数も、ディープ2勝に対して、ステゴは・・・
リーディングサイヤーは絶望的な差
生産者っていうのは強い馬を作るんじゃなくて売れる馬を作るんだよ
この違いがわからない奴はニワカ
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 21:15:35.91 ID:9RMQ1jl80
5000万はいくな
3冠馬出るのも時間の問題でしかない
リーディング見れば猿でも分かる、圧倒的すぎてこの額は当然
2000万って外部の馬にはあまり付けさせませんよって数字な気がするぞ
種付けする馬のうち実際にこの金を払ってる外部の牝馬ってどれだけになるのか
>>191 むしろ2000万じゃ需要が多すぎて抽選になってるんですが・・・
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 22:17:49.21 ID:mQhZXrjm0
ぶっちゃけディープは今でも話題性抜群だし、アベレージ高いしで付ければ売れるから、まだまだ伸びるだろ。
ステゴは一発大物は出せるけれども、アベレージと牝馬低迷の問題で産駒(特に牝)の値段があんま伸びない。
つまり、あんまし大勝負できない中堅はディープ産駒で細かく稼ぎ、社台とかの大型はディープを抑えつつも、
そこそこ良さげな牝馬をステゴに廻して大型狙いになる。
サンデーサイレンスの正当後継がディープインパクトで、
ブライアンズタイムの後継的な感じなのがステイゴールド。
トニービンは誰だ?
ハーツだな
>>192 そもそも外部向けの枠を絞ってるから抽選になるんでしょ
金を払ってくれるならお客様優先・自分とこの牝馬を付けるの減らしますって姿勢なら違ってくるだろうけど
それ去年やって262頭に付けてディープがガリガリになっちゃった
今年はその反省から株主優先で数は抑えるらしい
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 22:53:11.37 ID:9RMQ1jl80
ディープも大変だな
>>195 本当に良い種牡馬だったら自分のとこにつけたいからね
社台だけじゃなく株持ってる人はみんな自分のとこでつけちゃうから
そもそも余勢なんてほとんど生じない
それでも需要に合わせて値段あげたらとんでもない額になる
だから2000万で抽選。お得意さんへのサービスみたいなもん
サンデー産駒は小柄のほうが種牡馬として成功するのか
産駒の傾向としてはディープはトニービンに似てるけどね。
最上級の馬は牝馬(エアグル、ノースフライト)、芝しか走らない、小回り苦手、道悪や洋芝は苦にしない。
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 23:11:47.52 ID:9QX8xl/T0
大変だろ。だから薬が欠かせないんだよ。
で聞かれたら「アンナカ」って答えればいい。
とりあえずディープは大事に扱ってほしいわ
やっと出てきたサンデーのまともな後継馬だもん
カメハメハが体調崩して種付け数絞ってるらしいからカメハメハに付けるはずだった非サンデー系の繁殖とかディープにも当然流れてくるだろうし
あんまり負担を掛けすぎてディープまでダメにならない様に最大限に注意してもらわないと
いけないのに、こんな成績ですみません
<初年度>
リアルインパクト(安田記念)【軽斤量、人気薄で出し抜いた早熟ラキ珍マイラー】
トーセンラー(マイルCS)【晩成マイラー、京都専用機】
<2年目>
ディープブリランテ(日本ダービー)【唯一のG1勝利→その後アスコットを散歩して故障】
<3年目>
キズナ(日本ダービー)【唯一のG1勝利→その後有馬も回避して万全で挑んだ春天で完敗して故障】
<4年目>
ミッキーアイル(NHKマイルC)【裏街道空き巣マイル、不利がなければ皐月15着馬に差されてた】
ちなみに同時期のBT
<初年度>
ナリタブライアン(朝日杯、牡馬3冠、有馬記念)【着差の合計は20馬身超、年度代表馬、顕彰馬】
<2年目>
マヤノトップガン(菊、有馬、宝塚、春天)【年度代表馬】
<4年目>
マイネルマックス(朝日杯)
サニーブライアン(皐月、ダービー)【皐月、ダービーはいずれもワンツーフィニッシュ】
シルクジャスティス(有馬)
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 23:51:38.95 ID:QW59OIiu0
>>203 凄いな
意図的に牝馬抜いてもコレだからな・・・
そして抜いた牝馬、ジェンティルがステゴ三強をフルぼっこしてるという・・・
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 23:52:59.29 ID:LjGE9CVy0
>>193 ブライアンズタイムの後継ポジはキンカメだろう
ディープ(サンデー)に芝から徐々に追いやられダートで活路
むしろトニービンに近いのはステゴ、特定条件で異常な強さを発揮する辺りが
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 00:00:55.73 ID:oT/88bKY0
>>203 種牡馬の価格としては妥当じゃねーのー?
サンデーだってそれほど怪物君ばかり出してたわけじゃない
平均値が他より抜けてるってだけで2000万程度の価値はあるでしょ
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 00:15:52.27 ID:nZFniGhv0
JRAのホームページにすら載ってる以下の
2歳リーディング、総合リーディング、勝利数、勝馬数、勝馬率、1頭あたりの平均賞金、EI等の項目は
都合が悪いから
>>181には載せなかったのかな?wワラエルwww
あっ、あと種牡馬やって何世代目までの成績かはちゃんと載せとかないとなwwwってそれも都合悪いかw
あっ、あと凱旋門賞だけじゃなくって海外の他のG1も載せたほうがいいんじゃない?それも2着とかいらなくない?wwってそれも都合悪いか?www
あっ、あと産駒は産み分けとかで牡馬だけしか産めないようにするとか出来ないから、
半分は牝馬産まれちゃうんだよwだから牝馬も載せないとなw
●ディープインパクト産駒 ◆全4世代◆
中央芝G1勝利 16勝/11頭 (10勝がマイル、6勝が2000m以上)
海外芝G1勝利 2勝/2頭(1勝がマイル、1勝が2400m)
G1馬の性別 牡馬5頭、牝馬6頭
中央芝重賞勝利 60勝/35頭
海外芝重賞勝利 5勝/4頭
重賞馬の性別 牡馬24頭、牝馬13頭
ちなみに
●ステイゴールド産駒 ◆全9世代◆
中央芝G1勝利 17勝/6頭 (15勝が2000m以上、うち4勝が3000m以上(笑))
海外芝G1勝利 0勝/0頭
G1馬の性別 牡馬5頭、牝馬1頭
中央芝重賞勝利 36勝/17頭
海外芝重賞勝利 2勝/1頭
G1馬の性別 牡馬11頭、牝馬6頭
※G1勝利数等にシンガポールの【ローカルグレードG1】であるシンガポールゴールドカップ(笑)は入れておりません
牡馬牝馬のG1勝利馬及び重賞馬のバランス、勝利距離のバランス(世界的な短距離に対する価値観を鑑みれば尚更)
国際化の流れからも海外G1や重賞の勝利実績、送り出したG1や重賞競走に対する勝率(例:ステゴはダービー8回で1勝、ディープはダービー3回で2勝)
これに2歳リーディング、総合リーディング、勝利数、勝馬数、勝馬率、1頭あたりの平均賞金、EI等々鑑みればどちらの種牡馬が優秀かは言わずもがなww
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 00:17:06.44 ID:+s9txak50
まぁ現状2000万でも安いけどな
多分公開されるなら2500万ぐらいが妥当になってくるだろうけど
ディープは他の種牡馬と違って
もう金だしゃ付けれる種牡馬じゃないんだから
他の現役種牡馬と比べるレベルじゃなくなった
1頭だけ別次元。
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 00:17:30.10 ID:nZFniGhv0
>>208の内容は
181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/24(土) 19:56:04.81 ID:GJMAo2Ar0種付料2000万円なのに、こんな成績ですみません
ディープインパクト牡馬
中央芝G1勝利 5勝/5頭 (3勝がマイル、4頭が3歳春のみ)
凱旋門賞 4着1回
ちなみに
ステイゴールド牡馬
中央芝G1勝利 16勝/5頭 (15勝が2000m以上、全馬が古馬G1勝ち)
凱旋門賞 2着3回
に対してのなw
種づけ料で父を超えたか
他にロクな種牡馬が日本にいないんだよな
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 00:25:50.78 ID:K8ep3O9L0
牝馬が出ても価値が下がる・外れ扱いにならないってのは地味にでかいと思うわ
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 00:32:04.78 ID:0X1QyXWc0
>>211 逆で、牝馬さえ集めれば大物たくさん出せるサンデー産駒の
種牡馬がうじゃうじゃいるんだと思う
チチカステナンゴみたいないくらいい牝馬集めてもダメな種牡馬に
比べるとサンデー産駒の各種牡馬の多くが
それなりの代表産駒がいるから、それは確かな傾向だと思うよ
そりゃ何年かに一度大物を出すくらいなら他のサンデー種牡馬でも出来るだろうが
豪華繁殖を与えてハイアベレージとGT馬をバンバン出すってサンデーの仕事を
代替出来た種牡馬はディープ以外いない、だから優遇される
ダンスタキオンネオロブロイ、皆ダメだったんだから
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 00:49:37.27 ID:Q8rRlPkJ0
ステゴとかハーツってネオユニと何も変わらん
少なくとも2年連続クラシック制してるネオユニ>>>>>>>>>>ハーツ
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 00:54:41.66 ID:T2UGOpjt0
分かってるとはおもうけどディープの比較対象はサンデーでしょ
ディープの価値をあげるために種付け料あげてるっぼちぼち見るけど本気で言ってるなら病んでるわ
そんなんでビジネスできたら楽すぎ
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 00:55:55.59 ID:19S9T9BL0
これだけの実績を出せば当然
すぐにbookfukになってるし
ディープインパクトの仔が1頭牧場にいれば
調教師や馬主がひっきりなしに見にやってきます。
そこで新たなつながりもできるし、ほかの馬に目が行って
購入することもあります。
そんな種牡馬はなかなかいませんよ。
たとえそれが、預託で行き先が決まっていたとしても
「何とか余地はないか」と来るんですよ。
馬代金以上の効果をもたらしてくれる種牡馬です、決して
高くはありませんよ。
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 01:00:46.72 ID:0X1QyXWc0
>>214 ディープも何頭か差し引く感じで繁殖の質並べたらそんなに
変わらなくないか?
まあディープは大きな欠点がなくてすくなくともそれらに劣ってないだけでも
十分な役割は果たしてると思うけど
サンデーの代替ってほどではないけどね
>>219 繁殖の質を並べるなんて出来ないんだから無意味
まさかと思うがAEI/CPIを1にするのをCPI1と4で等価値とか言い出すわけではあるまい
早く牡馬の化物を出してくれ
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 01:25:29.50 ID:KtiiHn8+I
サンデーには程遠いだろ
今は無双でもオルフェとか混ざってくるのに大丈夫なのか
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 01:28:26.46 ID:JoAQWzcc0
>>221 そのうち出るよ。
まだ4世代、慌てるなって。
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 01:54:42.58 ID:5nDb3k4PO
安いオイラタダ
他の馬つけに行ったら
「○○さんの為にディープ空けときました〜」とか言われて
ポンと付けれるもんなの?2000万なのに
しごいね?
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 02:08:16.35 ID:ZBRKELKG0
今の調子で付けてれば、牡馬の化け物もいずれ出る。
サンデーがディープを、ステゴがオルフェを出すのに何年かかったか。
それを考えれば、まだ悲観するような時間じゃない。
幸い牝馬が好調だし、馬産者にも好評だし、時間的猶予はある。
オルフェとノヴェ来るし、多少は焦るべきではあるんだがなw
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 02:08:54.35 ID:ZBRKELKG0
今の調子で付けてれば、牡馬の化け物もいずれ出る。
サンデーがディープを、ステゴがオルフェを出すのに何年かかったか。
それを考えれば、まだ悲観するような時間じゃない。
幸い牝馬が好調だし、馬産者にも好評だし、時間的猶予はある。
オルフェとノヴェ来るし、多少は焦るべきではあるんだがなw
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 02:09:24.31 ID:ZBRKELKG0
2重すまんw
凄いな、一口の価格いくらになるんだろ
このレベルになるとコスト(種付け料)ベースじゃなく需要ベースになるからあまり影響ないのかな
俺 -25000円
気性 B 底力 C
健康 B 実績 C 安定 C
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 07:09:55.61 ID:jaLIICrK0
グランプリホースもろくに出てない駄種馬がなんだってか。
オルフェにけちょんけちょんにされまくった駄種馬がなんだってか。
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 07:18:27.31 ID:+zYWYv5I0
ネタレスが多すぎて困るわ(笑)
真面目にディープが雑魚だと言ってるヤツなんていないよな...?
まぁネタでしょw
芝の1600〜2400に高い適正があって牡牝どちらも走る
早い時期から走るけど古馬になってから初重賞取る馬も多い
全兄弟が走る
牝馬に活躍馬が多いのは母父としても期待出来る
欠点はダートで潰しが効かないとかあるけど早熟=早枯れや逆に晩成=長持ちって本気で思ってる人はいないでしょ
>>211 サンデーは最高で3000万いってなかったか
抽選とか糞みたいな嘘まだ信じてるんだ
あの競走成績で種馬としても大成功してるって凄いよな
大体こけるのに
237 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 16:21:17.08 ID:k3vz3nUA0
ハーツ産駒覚醒しそうだな
【DEEP産駒デビュー前年のダービー】
1着 エイシンフラッシュ (秋天優勝、春天・有馬2着)◎◎○○
2着 ローズキングダム (朝日杯・JC優勝、菊2着)◎◎○○
3着 ヴィクトワールピサ (皐月・有馬・DWC優勝)◎◎◎
【DEEP産駒デビュー1年目のダービー】
1着 オルフェーヴル (多すぎて略)◎◎◎◎◎◎○○○
2着 ウインバリアシオン (菊・有馬・春天2着、現役馬)○○○
3着 ベルシャザール (JCD優勝、現役馬)◎
★★DEEP産駒は4頭出走し9着以下に惨敗★★
★★当日夜NHKにて放映予定だったDEEP産駒の特集が何故か急にオクラ入りになった黒歴史を作る★★
【DEEP産駒デビュー2年目のダービー】
1着 ディープブリランテ 【DEEP産駒】【唯一のG1連対→その後アスコットを散歩して故障引退】◎
2着 フェノーメノ (春天連覇、秋天2着)◎◎
3着 トーセンホマレボシ 【DEEP産駒】【G1連対無し→故障引退】
(5着 ゴールドシップ 皐月・菊・有馬・宝塚優勝、現役馬 ◎◎◎◎)
【DEEP産駒デビュー4年目のダービー】
1着 キズナ 【DEEP産駒】【唯一のG1連対→その後有馬も回避して万全で挑んだ春天で完敗して故障】◎
2着 エピファネイア (菊優勝、皐月2着、現役馬)◎
3着 アポロソニック ()
【DEEP産駒デビュー4年目のダービー】
ダービー出走予定のDEEP産牡馬
・トーセンスターダム 【26,250万円もしたけど皐月は11着でした】
・ワールドインパクト 【重賞未勝利、裏街道の青葉賞2着】
・ベルキャニオン 【重賞未勝利、皐月7着完敗→直行でも出られたのにプリンシパル無駄遣いお釣り無し】
・サトノルパン 【駅前に並ぶ枠潰し】
DEEP種牡馬入り直後から日本競馬界に生じた驚愕の異変
・それまで鳴かず飛ばずだったステゴ牡馬が牡馬3冠制覇
・それまで鳴かず飛ばずだったバクシンオー牡馬がマイルG1を複数制覇
・それまで鳴かず飛ばずだったステゴ牡馬が牡馬2冠制覇
・それまで鳴かず飛ばずだったステゴ牡馬がグランプリ5連覇
・それまで鳴かず飛ばずだったボリクリ牡馬が牡馬クラシック初制覇
・それまで鳴かず飛ばずだったフジキセキ牡馬が牡馬クラシック初制覇
・それまで鳴かず飛ばずだったステゴ牡馬が春天連覇
★★間違いなく以前よりレベルが下がってます★★
★★全てDEEPが良繁殖を囲ってくれたおかげです★★
DEEP産ってG1勝ちまくってるけど? → 数多くの偉業は【牝馬】によるものです
DEEP産牡馬は5頭でG1を5勝、3勝はマイル、王道2勝はいずれも単発で故障です
リアルインパクト (安田)【軽斤量、人気薄で出し抜いた早熟ラキ珍マイラー】
トーセンラー (マイルCS)【晩成マイラー、京都専用機】
ディープブリランテ (ダービー)【唯一のG1連対→その後アスコットを散歩して故障】
キズナ (ダービー)【唯一のG1連対→その後有馬も回避して万全で挑んだ春天で完敗して故障】
ミッキーアイル (NHKマイルC)【裏街道空き巣マイル、不利がなければ皐月15着馬に差されてた】
じゃあ牡馬王道で勝負にならなかった良血牡馬の末路は? → 王道路線では全く通用しないのでマイルG1に涙目大量逃走です
主な出走予定馬
リアルインパクト(マイルG1馬)
ミッキーアイル (マイルG1馬)
ワールドエース
エキストラエンド
フィエロ
トーセンラー (マイルG1馬)
ダノンシャーク
安田記念はDEEP産駒【現役G1牡馬勢揃い】のドリームレースだ!!
悔しい悔しいDEEP基地は【牝馬の実績をあたかも牡馬であるかの様に】語ります
【例文】
89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/16(金) 00:03:00.03 ID:e+A18tgU0
現状は連続リーディング+連続賞金50億、海外G1制覇、ダービー連覇のJC2連覇、桜花賞4連覇
デビューから4世代連続クラシック勝利中でございますwww
もう数字と実績並べるだけで論破できるから楽だわ
↑
嘘は付いていません
確かに事実です
しかし、ダービー連覇以外は、全て【牝馬】による偉業です
デビューから4世代連続クラシック ← 【牝馬】だからw
JC2連覇 ← だから【牝馬】だからw
海外G1制覇 ← 全部【牝馬】だからw
完全なる【フィリーサイアー】DEEP IMPACT!!!!
ダービー連覇は凄いだろボケ → 確かに偉業ですが、SSもBTも最初の4年で2勝しています。
馬場改修以降のダービー馬
ネオユニヴァース GT2勝 2着0回 ◎◎
キングカメハメハ GT2勝 2着0回 ◎◎
DEEP IMPACT GT7勝 2着1回 ●薬物失格1回● ←JRA公認の汚点馬
メイショウサムソン GT4勝 2着3回 ◎◎◎◎○○○
ウオッカ♀ GT7勝 2着2回 ◎◎◎◎◎◎◎○○
ディープスカイ GT2勝 2着2回 ◎◎○○
ロジユニヴァース GT1勝 2着0回 ◎
エイシンフラッシュ GT2勝 2着2回 ◎◎○○
オルフェーヴル GT6勝 2着3回 ◎◎◎◎◎◎○○○
ディープブリランテ GT1勝 2着0回 ◎
キズナ GT1勝 2着0回 ◎
史上最低ランクのダービー馬しか出せない残念種牡馬 (・ω・`)
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 17:48:51.79 ID:ZBRKELKG0
まぁ、まだ何とでもなる。桜花は辛うじて死守してる訳だしな。
ついでにサンデー・タキオン亡き後、アベレージに優れる後継者はまだ台頭してきていない。
ただ、今年オルフェに良繁殖をそうとう攫われた様だし、オルフェ産駒が順調に勝ち上がり、
種牡馬としての実績を積み上げる事になれば、ディープも今のままではいられない。
オルフェ産駒が3年位で大物出してくるとするなら、2019年ぐらいまでがタイムリミットか。
後5年、それまでに最低タキオンクラス、できればディープクラスを出しとかないとキツい。
オルフェがズッこけた場合はこの限りでは無い。
ステゴは歳で、ハーツには自身にも産駒にも三冠の金看板が無い。
その場合は、多少押されつつもサンデー後継最有力の地位は確保するだろう。
>>245 まずオルフェがディープクラスに活躍できるって考えるほうが甘いけどな
そうそう種牡馬は簡単じゃない
何故牝馬だとだめなの?
JRAはドープインジェクト基地が多すぎる
ディープ産駒を
煽って
負けて
アッー
こんなんばっかりしてる
10位中6頭がサンデー産駒かぁ
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 18:16:18.75 ID:ZBRKELKG0
>>247 成功するとも失敗するともつかないのはそーなんだが、蹴落とす可能性あるとしたらオルフェぐらいだからな。
ただそれはオルフェ産駒が数年走って見ないと本当に何とも言えない問題ではあるんだが。
日本では三冠の看板がまだ強烈な魔力を持っており、馬主も馬産者もその看板の為に大金を叩く事を厭わず、
マスコミもその看板を大いに持ち上げ、ディープ産駒のデビュー年も凄まじいディープage報道が吹き荒れた。
ハーツではその魔力を持っていない為に、ディープを丸ごと蹴落とせるかと言えばかなり怪しいが、
同じ三冠の看板の魔力を帯びたオルフェーヴルなら、もしかしたらの可能性はあると言える。
ただ当然、シービー先輩やブライアン先輩の後を追う可能性も大いにある訳だが。
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 18:17:12.65 ID:nv0o6T3P0
すっげえな
>>251 ディープは既に計算が出来る種牡馬
だからディープを付ける目的で牝馬に投資が出来る
オルフェがその域を超えるってのは並大抵のことじゃない
無理と言い切っても良いくらいだわ
3×3ならいけるからオルフェのほうがつけやすいだろ
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 18:35:02.73 ID:ZBRKELKG0
>>253 ディープと互角じゃ後追いで厳しいだろうが、絶対ありえないというのは無い。
並大抵のことじゃないのは確かだが、三冠馬である以上、並大抵の馬でも無い。
当然ディープも並大抵の馬では無いのでそうそう蹴落とされる事は無いがな。
ただ100%絶対永遠にディープの天下が続くとは言い切れないぜ、この世界。
この先永久にセントサイモン級が産まれないとは言い切れない訳だし。
事と次第によってはサンデーのサイアーラインが日本から一掃、という可能性すらある。
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 19:47:50.51 ID:uXrhwVmS0
そろそろサンデー系に抜群に合う種牡馬が出現してもおかしくはない
キンカメがそうなるかと思ったけど非サンデー産駒の方が大物っぽい
となると現状の候補はノヴェリスト、ハービンジャーだけど・・・欧州の馬じゃ無さそうなんだよなぁ・・・
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 20:10:38.15 ID:k3vz3nUA0
アイルハヴアナザーは馬体だけ見るといいんだけどな
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 22:55:05.49 ID:JMM97BWcO
SS後継種牡馬を求められたディープは時節も幸いした感じ
ディープが健在だしオルフェには難しい気がする
細々でもまたにスゴイの残して繋いで後世に欲しい
確かにドープはゴミ確定という意味で計算出来るなwww
あれだけの繁殖で既に大量生産してゴミだと結果が出ている訳でwww
CPIがダントツに高いのはドープぐらいで、同類のシンボリクリスエス
この2頭は日本競馬の癌とも言える程の惨状だしなwww
サンデー自体が大したこと無かった事にまだ気付かないバカも多いようだがw
ホント、ステゴーオルフェ、ハーツがいたから、まだ何とかなっているがw
当然ドープのラインなど20年もしたら忘れ去られているぐらいだろうwww
こんなカスに2000万ってwww
金をドブに捨てているのと同じw
夢すら全く無いゴミ、それがドープwww
平坦マイル種牡馬としては間違いなく史上最高だわ
凄いよ
どこがwww
マイルですら、ラキ珍ゴミ馬のリアル珍パクト(爆笑)とか
どうでもいい駄馬が勝って価値を落としているとか
タックルドンナ(爆笑)みたいに、112wwwwみたいなゴミレートがリアルで出るんだから
相当低評価なの理解しているの?www
今の超低レベルでJRAがドープに勝たせようとしているから
殆ど八百長みたいなもんなんだよwww
馬の実力ではハーツに完敗、種牡馬としてもステゴにも完敗w
オルフェがいい馬出せば、ドープなどは完全に忘れ去られるレベルw
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 23:16:22.49 ID:ZBRKELKG0
オルフェは順調に行けばSS系第2位あたりで、非SS系統のわりと良さけなのの他、
SS玄孫世代の牝馬との4×3配合役務められるし、中堅以上しては生き残り易い筈。
ディープで溢れた良牝が流れる第一候補は、ノヴェかオルフェ辺りになるはず。
ディープ越えには相当な奇跡、それこそ最初の3世代で産駒が牡馬クラシックを席巻し、
牝馬でもディープ軍団を圧倒するレベルの結果が必要、牡牝どちらか三冠馬はほぼ必須。
牝馬が出ると外れ扱いのステゴと、牝馬でも期待を抱けるディープの溝はかなり深いしね。
それでなくともビワハイジやレーヴドスカー級の名牝貰ってる以上、GT複数勝ちはもう
使命と言ってもいい。最初の方でそれが出来ないと急速に人気を落としてしまうだろう。
そうなれば繁殖の質が見る見る落ちて、シービー先輩やルドルフ先輩の後を追う運命に。
まぁ、まだ産駒走ってないからそれこそ何とでもいえるが、逆に言えば産駒が3世代ぐらい
クラシックを走って評価が固まらないと、実際にどうなるかの予想も碌に立てられやしない。
それに、例えオルフェーヴルが奇跡の結果でリーディングサイアーを奪取しても、ディープも
SS系第2位には残る。結果、SS系でディープ系とオルフェ系、あとハーツ系辺り生き残れば、
それ以降の世代でのSS同士の交配もやり易くなるだろうし、ディープの血はもう安泰あろう。
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 23:19:42.38 ID:IgWL2L/M0
ディープはこれからもっと上がるでしょ
何年めだと、ハーツも上がるだろね
>>262 イメージだけで語るなよ
良血もらって、出走頭数も多いキンカメよりステゴの方が
重賞勝ち牝馬が多い(6頭vs5頭)くらいだし、
ステゴより重賞牝馬が少ない種牡馬なんてごまんといる
牝馬が走ると勘違いされがちなスペでも6頭しかいないんだぞ?
それともキンカメやスペでも牝馬に出たらハズレ扱いなのか?アホ化
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/25(日) 23:42:17.79 ID:vm0igd1H0
ハーツクライvsディープインパクト(超絶繁殖)
08産駒 ウインバリアシオン>>トーセンラー
09産駒 ジャスタウェイ>>>>>ジェンティルドンナ
10産駒 キズナ>フェイムゲーム
11産駒 ヌーヴォレコルト>ハープスター
ハーツの3勝1敗
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/26(月) 23:38:03.52 ID:CCt5fYoD0
エリモピクシーで駄馬を出し、
パーソナルレジェンドで駄馬を出し、
オリエンタルアートで駄馬を出し、
エアトゥーレで、ビワハイジで、レーヴドスカーで駄馬を出す馬に2000万出す価値あるか?
ハイリスクローリターン。しょせんはハーツに負けた負け犬。
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/26(月) 23:44:52.21 ID:vytDEjXp0
ディープ産の駄馬を数例挙げる暇があったら、駄馬を出さない種牡馬を一頭でも挙げてみろよ
ディープはほとんどグループ内の繁殖に付けるんだから
値段なんて飾りなんだよ
あくまでセールで高く売るための広告みたいなもんだ
>>266 ディープ以外の種牡馬は常に駄馬続きだけどな(笑)負け犬プギャー
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 00:11:50.70 ID:XlTZCMjb0
エンドスイープとデインヒル産駒をもっと日本で見たかった
>>270 お前それ最近色んなスレで使ってるけどことごとく滑ってるよ
一応教えとくけど
こういうふうに、滑ってるの気づかずに勝手におもしろいと思い込んで言いまくってるやつってイタいよな
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/27(火) 23:51:53.61 ID:klB/FaUC0
ジャスタはダービーでブリに完敗
ヌーヴォは現在ハープに1勝2敗
ま、サンデー並みの種牡馬はこないと思ったが、とうとう後継種牡馬になれたのは何より。
ただ、晩成型だがハーツも匹敵する種牡馬と思うで。
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/28(水) 06:24:51.55 ID:jnuXL1KE0
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 09:33:26.32 ID:sHQKgyJw0
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 09:39:59.62 ID:MfbVs3ac0
2000万のディープつければ最低3000万で売れる
70万のブラックタイドつけても1000万で売れる補償はない
つまりそう言うことだ
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 09:47:31.88 ID:bRfLriGe0
ハーツクライが今後はステイゴールドみたいに値上がりしていくんだろうな
>>7 円ドルのレートがどうだったか忘れたけど最後の頃は5000万くらいになってたような。
>>10 種付け権利持ってる
ハーツクライの方がいい子供出してるのにな〜
あえてディープに行くのは買い手が馬鹿ばっかりでディープってだけで高く売れるせいか
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 10:06:27.80 ID:QpciZOpJ0
>>78 サンデーだってそんな歴史的名馬たくさん出してないって
同時期ならディープのほうが結果出してる
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 10:09:56.73 ID:LIXyCLRQ0
>>265 274でも言ってるけど、どうやったらそんな結論に達するのか
頭の中見てみたいわ。
ウインVSラー
安定感はあるとはいえウインはGT未勝利でラーはGT馬。
直接対決でもラーとウインはお互い先着してる。
勝馬フェノの天皇賞春2着同志。
長距離ならウイン軸にする私でもこれは断言できない。
ジャスタVSドンナ
たった1回の対決で早計過ぎ!
国内G15勝でJC連覇(2度目に価値はないだろうが)で
海外GTをお互いに勝ってるのに断言できない。
天皇賞秋でもハイペースを前目で勝負して展開向かなかった
ドンナに対してハイペースの先行崩れでドハマリしたジャスタを
レーティングで上だからといって判断し辛いだろ。
ハープVSヌーヴォ
正気か?
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 10:10:54.20 ID:bRfLriGe0
サンデーの場合、全カテゴリでチャンピオンを出してるからな
なんとなくディープがリーディング独走しだして全体のレベルが
落ちてきてる気がする
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 10:25:06.94 ID:opmk9Rs80
オルフェにリーディングはいらないと思うのは俺だけか?
牝馬の活躍もいらない。
牡馬が走って種牡馬に慣れる馬が沢山いたらそれでいい
願わくば数年に1度殿堂入り級の牡馬をだせたら最高
SSの父系をつなげていくのはステゴかハーツだと思う
>>283 ネオユニ&ボリクリ&ロブロイ「わかる」
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 11:00:30.32 ID:zxXGCZe10
ディープアンチはステゴをポイ捨てして今度はハーツに鞍替えしたの?
ちょっと無理があるよ
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 11:48:23.16 ID:6fLko3vmI
ディープ2000万て高すぎだよな。産駒はいろいろ勝ってるとは言え数も数だけにそんな高い価値ないと思うわ。
500万くらいで狙ったほうがリスクもらなくて良さそう
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 12:12:59.10 ID:KgIDmL0b0
国際的な相場を鑑みて2000万なら妥当だろ
欧米トップクラスと変わらない
確かに
オーストラリアのよくわからん種牡馬が2000万、3000万やったりするし、国際的な相場からすれば妥当
産駒は世界で活躍してるし
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 12:33:30.18 ID:opmk9Rs80
>>287 高すぎってことはない
ブランドってそういうものだから
活躍したときの種牡馬価値もブランド効果で上がる
2000万も500万も活躍でいなければ同じ
逆に活躍したら別に2000万でも500万でも大差ないんだよ
そういう世界
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/05/29(木) 13:54:57.31 ID:CErL4H5FO
ディープは誰から見てもヒット商品だとは思う
自分が馬主なら投資として回収出来そうなそこそこな価格のディープ産駒買うかなぁ
「次の馬もここに預けるからきっちり勝たせてね」て厩舎に頼べばディープブランドだし熱心やってくれそうw
しかし只の競馬ファンだからディープ産駒では馬券的には夢がないし意外性も少ない
ひたすら人気を吸って馬券に絡み、ちょくちょく馬券外という養分になってて欲しいw
これからも程良い価格で成功を願ってる
・サンデーの4世代分のG1馬('99ダービー前)
フジキセキ、ジェニュイン(2)、タヤスツヨシ、ダンスパートナー(2)、
バブルガムフェロー(2)、イシノサンデー、
ダンスインザダーク、マーベラスサンデー、
スペシャルウィーク(2)、サイレンススズカ、スティンガー
11頭・計15勝
特徴:牡馬、2歳G1、クラシック
・ディープのここまでのG1馬
マルセリーナ、リアルインパクト、ジョワドヴィーヴル、
ジェンティルドンナ(6)、ディープブリランテ、アユサン、ヴィルシーナ(2)、
キズナ、トーセンラー、ハープスター、ミッキーアイル
11頭・計17勝
特徴:牝馬、マイルG1、3歳春
値段なんて所詮は需給の妥協点にすぎない。
資金回収できるかどうかを言ったらマーケットブリーダーは兎も角
馬主はやってる時点で何買っても損してるブルジョアの趣味の領域だわ。
test
>>292 サンデーはそんなに少なくないよ
すまないがディープ産にサンデー程の適応力は無い
名牝付けまくってるのと日本に居る肌馬に付けたのが違いすぎるから
好きではなかったがサンデーの適応力は素晴らしかった
比べるのはまだ早いし持ち上げすぎだろ?
ディープに付けた肌馬にサンデー付けたらもっと成績良いよ
何にも分かってない奴だなw腹いてー
■ディープ産駒デビュー4年目のダービー■
■ディープインパクト産駒■(種付料2000万)
●ベルキャニオン ■重賞未勝利、8着惨敗
●ワールドインパクト ■重賞未勝利、10着惨敗
●サトノルパン ■重賞未勝利、14着惨敗
●トーセンスターダム ■26,250万円もしたのに大差シンガリ
◆全兄ブラックタイド産駒◆(種付料100万円)
○マイネルフロスト ◆3着に大検討!!
◆南朝鮮に追放されたアドマイヤドン産駒◆
○アドマイヤデウス ◆7着、ディープ産全馬を完封!!
■あれ、ディープいらなくね?(・ω・`)■
■■崖っぷちのディープ◆王道GT牡馬数◆でハーツに並ばれる!!■■
■ディープ王道GT牡馬■ (種付料2000万)
●ディープブリランテ (ダービー) ■ヨレたフェノメに鼻差圧勝、唯一のGT連対■
●キズナ (ダービー) ■落馬寸前のエピファにに半馬身差圧勝、唯一のGT連対■
◆ハーツ王道GT牡馬◆ (種付料500万)
○ジャスタウェイ (秋天) ◆(参)DDF勝ち世界最高レート◆
○ワンアンドオンリー (ダービー)
Q.じゃあ牡馬王道で勝負にならなかった◆超良血牡馬◆の末路は?
A.王道路線では全く通用しないので◆マイルG1◆に涙目大量逃走です
◆安田記念◆主な出走予定馬
リアルインパクト【マイルG1馬】
ミッキーアイル 【マイルG1馬】
ワールドエース 【マイルレコード馬】
エキストラエンド【マイルG3馬】
フィエロ 【マイル3連勝馬】
トーセンラー 【マイルG1馬】
ダノンシャーク 【マイルG3馬】
安田記念はディープ産駒◆現役G1牡馬勢揃い◆夢のオールスターだ!!
日本一の◆マイラー種牡馬◆世界のDEEPを見逃すな!!
母父ストームキャットのサンデー産駒が2400どれだけ馬場が軽くても持つイメージ無い
ディープブリランテはバブルガムフェローに似た産駒傾向になると思う
一本調子の短距離馬が多くなるタイプ
気性が勝ちすぎて距離が持たないだろう
ただダートこなせるほどのパワーもないから芝1200あたりが主戦場かな
ディープの繁殖の1割で良いからプニプニヨークンスベスベヨークンに回してあげたら良いのに
安田記念 我らがディープ軍は持てる限り全ての戦力として7頭の精鋭牡馬を送り込んだ訳だが
ディープ軍団勝利 → マイラー種牡馬乙
ディープ軍団敗退 → マイルですら勝てないとか存在価値なし
ディープ基地の俺としては今週も詰みは確定
批判は真摯に受け止める覚悟を決めている
宝塚での一発逆転の奇跡に賭けるしかないという窮地に追い込まれてしまったが
それは文字通り奇跡であろう
我らがディープの繁殖は4年目が底と言われている。
しかし同じく一般にも繁殖の質が落ちると言われる4年目で覚醒したハーツには畏怖の念を禁じ得ない。
実際にオークスダービー両馬の肌は日本の1000万下の条件馬であった。
これはハーツが繁殖の質に寄らずとも一流馬を出せる圧倒的な能力を秘めていることを示しており
あのジャスタウェイに至っては肌は何と日本で5戦未勝利であった。
最低の繁殖レベルから世界王者を輩出するハーツのポテンシャルは
5年目以降更に繁殖の質が上がる我らがディープにとっても十二分に警戒すべき相手であることは間違いないであろう。
ハーツは凄いよ。でも相対的にディープがダメってことには全くなりません。以上。
>>305 揚げ足取るようで悪いけど自分以外の種牡馬が良績を出したらごくわずかではあっても相対的には価値が落ちるでしょ
いや言いたいことはごもっともだしよくわかるんだけど
「相対的」「全く」という言葉を使わなければ良かったね
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/07(土) 07:16:07.42 ID:elFitQAf0
世界一の馬の種付け料っていくら?
過去含めて
ディープよりサンデーがたかったよな
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/07(土) 07:22:40.94 ID:/nunL6r30
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/07(土) 07:59:07.20 ID:UijJfGe30
ステゴもハーツもかつてのオペラハウスみたいだな。
たまに大物を出す点なら。
Q.じゃあ牡馬王道で勝負にならなかった◆超良血牡馬◆の末路は?
A.王道路線では全く通用しないので◆マイルG1◆に涙目大量逃走です
◆安田記念◆主な出走予定馬
リアルインパクト【マイルG1馬】
ミッキーアイル 【マイルG1馬】
ワールドエース 【マイルレコード馬】
エキストラエンド【マイルG3馬】
フィエロ 【マイル3連勝馬】
トーセンラー 【マイルG1馬】
ダノンシャーク 【マイルG3馬】
安田記念はディープ産駒◆現役G1牡馬勢揃い◆夢のオールスターだ!!
日本一の◆マイラー種牡馬◆世界のDEEPを見逃すな!!
■あれ、ディープいらなくね?(・ω・`)■
たまにはオンファイアのことも思い出してあげてください
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/08(日) 17:08:13.56 ID:tIiD1v5n0
ディープの種付け料なんか20円で十分
どうせゴミしか出さないしw
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/08(日) 17:09:13.25 ID:QrIMIVps0
2000万円の高速マイル専用種牡馬w
ディープは現時点で最高の種牡馬だと思う。
ただ、産駒はタキオン並に怪我が多い。
体質の問題なのか知らないが、長期的には残らないんじゃないか。
ハーツも来年の種付け料1000万くらいになってそうな勢いだなw
>>315 はぁ?w
完全に繁殖だけだろw
ドープ自体は最低レベルのゴミw
>>306 落ちねえよ。ハーツクライの価値が相対的に上がるだけ。
トニービン産駒が勝ったらサンデーの価値が落ちてたのかよ。
お前がディープアンチだからそう結びつけたいだけなんだよ。
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/08(日) 23:06:52.30 ID:QrIMIVps0
早熟マイラー量産種牡馬が最高の種牡馬ってwww
320 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/08(日) 23:21:56.97 ID:YkgNjrlB0
サンデーサイレンスが確か2500万前後だったと思うがそれと比較すると
正直高い気がする。確かに牡で馬格があれば高値がつくんだが
この馬の場合、1600-2400の芝限定だからな。おいしいところでよく勝つから
すごそうに見えるけどサンデーのように距離も芝ダートもひっくるめて障害
のぞいた全部のカテゴリにチャンピオンを輩出してるわけじゃない。
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/08(日) 23:22:50.26 ID:Lzt1psU50
マイルでもボロ負け
でも2000万
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/06/08(日) 23:42:49.06 ID:yvfJcwq30
ハーツクライ
来年は1500万(受胎条件)
サンデーは春天はスペが初めてだし有馬はマンカフェが初めてだしスプリンターズステークスはデュランダルだしフェブラリーステークスはゴールドアリュールだしで、あとはマイルG1も苦手にしてたりで、90年代の初期サンデー産駒はそれほど万能だったわけではない。
【安田記念】ジャスタウェイが改めて証明した「ハーツの血は良&重馬場兼用」
ディープ産駒は7頭総崩れ
大舞台に強いこの血脈を求める声は今後いっそう高まろう。
今春のG1戦線はトップサイアー、ディープインパクトの脆弱性が浮き彫りになった一方で、
ハーツクライが次なる王者へ向けて大きな一歩を踏み出した感はある。
7月14、15日に行われる「セレクトセール」で同産駒の高騰は間違いないところだが、
その先の種牡馬勢力図も含めて生産界を揺るがす一戦だった。
>>324 G13勝もして脆弱性(笑)アホが書いた文書丸出しだな(笑)
>>325 お前の方がよっぽどアホ丸出しだろw
ドープ基地w
大種牡馬ステイゴールド
皐月賞 2勝
ダービー 1勝
菊花賞 2勝
天皇賞春 2勝
宝塚記念 4勝
有馬記念 4勝