5/4 第149回天皇賞（春）（G1）part7

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/4 京都11R 芝・右 3200m
┃第149回天皇賞（春）（GI）...┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際) 定量 発走15：40
┣━━━┯━━━━━━━┻○━○━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━━━┓
┃　 　 　 │[外]レッドカドー 　 　 　 .[せ8]│58│Ｇ.ﾓｯｾ │（英）ﾀﾞﾝﾛｯﾌ│ﾄﾞﾊﾞｲWＣ　　 ６┃
┃56800 .│ゴールドシップ　　 　 　 .[牡5]│58│cｳｨﾘｱ │（西）須貝尚│阪神大賞典 １┃R1/優先
┃29525 .│フェノーメノ　　　　 　 　 .[牡5]│58│蛯　 名│（東）戸田博│日経賞 　 　 ５┃R2
┃44950 .│キズナ　　　　 　 　 　 　 [牡4]│58│武　 豊│（西）佐々木│大阪杯 　 　 １┃R3/優先
┃8800万│アドマイヤラクティ 　 　 .[牡6]│58│四　 位│（西）梅田智│阪神大賞典 ２┃R4
┃23925 .│ウインバリアシオン　　...[牡6]│58│○　 ○│（西）松永昌│日経賞 　 　 １┃R5/優先
┃17250 .│オーシャンブルー　　　...[牡6]│58│○　 ○│（西）池江泰│日経賞 　 　10┃
┃16400 .│デスペラード　　 　 　 　 [牡6]│58│横山典│（西）安達昭│京都記念 　 １┃
┃16380 .│ジャガーメイル　　　　 .[牡10]│58│石　 橋│（東）堀宣行│日経賞 　 　 ９┃
┃13150 .│サトノノブレス　　　　 　 .[牡4]│58│浜　 中│（西）池江泰│阪神大賞典 ４┃
┃12550 .│アスカクリチャン　　　　..[牡7]│58│○　 ○│（西）須貝尚│日経賞 　 　 ８┃
┃10750 .│ヒットザターゲット　　　　[牡5]│58│北村友│（西）加藤敬│阪神大賞典 ５┃
┃7900万│ラストインパクト　　　　　[牡4]│58│川　 田│（西）松田博│日経賞 　 　 ３┃
┃6250万│フェイムゲーム　　　　　.[牡4]│58│北村宏│（東）宗像義│ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞＳ １ ┃
┃5850万│ホッコーブレーヴ　　　....[牡6]│58│田　 辺│（東）松永康│日経賞 　 　 ２┃
┃5750万│タニノエポレット　　　　　[牡7]│58│和　 田│（西）村山明│大阪HC 　　 １┃
┃5560万│サイレントメロディ 　 　 .[牡7]│58│池　 添│（東）国枝栄│日経賞 　 　 ７┃
┃5200万│アドマイヤフライト　　　 .[牡5]│58│福　 永│（西）橋田満│日経賞 　 　12┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━━━┛

┃4400万│バンデ　　　　 　 　 　 　 [牡4]│58│Ａｼｭﾀﾙ│（西）矢作芳│大阪HC 　　 ３┃
┃3800万│タマモベストプレイ 　　　[牡4]│58│○　 ○│（西）南井克│阪神大賞典 ８┃
┃3500万│サイモントルナーレ　　...[牡5]│58│横山和│（東）田中清│阪神大賞典 ７┃

5/4 第149回天皇賞（春）（G1）part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1398596302/

>>1
乙
あと猫表あちこち修正ありがとう

もう一頭回避でバンデ来いよ

バンデ逃げはやってもらいたいところだなｗ

バリアシオンに戸崎乗らんかいのう

バリアシオンの鞍上は秋山なのかな？

レッドカドーが不気味すぎる

１着キズナ
２着ウインバリアシオン
３着ラストインパクト
４着ゴールドシップ
５着バンデ

キズナ

　　　　∧_∧
.∧_∧( ﾟーﾟ)∧_∧
( ･∀･) Ｕ)) (ﾟヮﾟ* )
　⊃)))>>1(((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　 　)　　　(　 　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

100万馬券は出そうにないからケンするか

オーシャンブルー単勝想定オッズ60倍っていいんですか？
複勝10万ぶこむぞ

デスペラード先行するなら買いたいが最近またノリポツンが目立ってきたのがなぁ

バンデこれ除外対象なのか。
あきらかにサイレントメロディが場違いだが、権利は権利なのでしかたがない。
クロフネの時もアグネスデジタルがめっさ批判されて結局圧勝したしな。
まあ正直に言うとメロディ回避して欲しいが。

全力でキズナ買いまくって、昨年のシップくらいのオッズまで落としてくれ。
最低でも1.5以下がノルマな

タマモはここで除外食らったらやっと長距離からおさらばかね？
まあ、どの距離でも似たような結果の走りになりそうだけど。

サイレントメロディは除外されようと思って
登録したんじゃないのかな？

出れるとなると回避すると思うんだけどなぁ。

バンデは除外濃厚だが6番人気か
皆狙い過ぎ

>>18

未勝利や500万ならメリットあるからわかるけど、オープンではメリットないからその理由はないんじゃないか?

>>20

じゃあ本気で出るのかｗ
かなり邪魔だよなぁ。

サイレントメロディは社台のラビットでしょ

ダートと芝の賞金別にしろ

で　どの馬が逃げるんだ

ですぺら−dも人気だなぁ
いかにも穴って馬が人気しまくってるね

昨日はホントに帳消しにしたいわ

トレヴが負けるのはまだしも
ジェンティルに完敗した
８歳せん馬に負けるのはまずい
何とか難癖付けてオルフェ最強になるように工作しようぜ
あとバリアシオンを現役最強のように見せてオルフェ世代は強い事にしよう
オルフェ基地ディープ＝ジェンティル超アンチの同士よ

キズナを倒せるのは好調時のゴールドシップのみ

３着も含めこのレースは堅いだろう

サイレントメロディがいなけりゃ池添も空くからバリアシオンの鞍上が面白くなる可能性もあるんだがなー
正直この面子の中で一番いらないｗ
そして重賞男池添がさらっと3着ぐらいに持ってくる可能性が皆無ではないのが腹立つ

バンデは出れるんじゃない？JRAのサイトの出走馬情報に記事が載ってて
出れるかどうかは他の馬の回避次第とも書いてないし

>>28
そう思うなら、三連単３着付けで買えばいいじゃん

京都今雨きつい

まあ週末晴れだし超高速でしょうな

個人的にはスズカマンボの時みたいな大荒れもあるんじゃないかと思ってる

雨も水曜までみたいだな

>>30
頭が決まってないよｗ
いつも当日馬体重が出るまで悩んでるしどうせ今回もそうなる

京都相当降ってるみたいだな
でも週後半晴れたらあんま関係無いか？

走れ高速のー

水曜までの雨は冬場以外は気にしないでいいよ
天候不良で今週は芝刈りできませんでしたってことはあるかもね

年齢は違うけど2004年に4歳4強ってふれこみがあって結果は…
今回もフェノー入れて4強ムード

イングランする馬はドイツ（血統）だ

バンデ出ると糞スローになって先行勢くそ有利になるからでないでほしい

情熱大陸｢新･葦毛伝説〜チームスガイの野望｣
放送日未定…。

オーシャンブルーの母ちゃんプアプーはドイツ血統だったっけ？

>>38
あの時の4歳4強のうち、G�T未勝利馬が2頭もいたからなあ
とはいえ、その内の1頭が馬券に絡むってのも複雑なところではあったが

バリアシオンの鞍上次第で予想が変わってくる

>>33
マカイビーディーヴァに騙されたｗ
あの年は雨だったなあ
春天去年は観に行ったけどカンカン照りで暑かったわ。
あとゴールドシップが走る日って晴れが多いような気がする。

秋山はクリちゃんやで

デスペラードやバンデ買うくらいなら、
フェイムゲームやアドマイヤラクティの方が全然いいわ。
前回好走した人気薄のハーツは止まるまで狙えってのが持論。
距離が長いほど、期待値は高い

>>44
春天ってTシャツ一枚でビール飲みながら観戦するイメージが有るわ

レッドカドー、去年3着だったんだな
なんか怖いわ

>>47
04年以降の春天。曇り　雨　晴れ　晴れ　晴れ　晴れ
晴れ　曇り　曇り　晴れ

３２００と２４００では力関係というか適性が違う
キズナが負けることは十分あり得る
シップは高速適正？だし岩田は免許剥奪だから
買いたいのはフェノーメノだな
本当の馬の調子なんて馬自身にしかわからんよ
戦前に調子悪いって言われた馬が走ることなんていくらでもあるし

ウインバリアシオン内田で勝利須貝涙目が理想

>>26
馬なんて生き物なんだからその時の体調や充実度で走りがコロコロ変わるんだから気にすんな
特に牝馬なんて休みを境に腐って帰ってくるなんてしょっちゅうだよ
トレヴが負けたらしいが、それでこの馬が弱いだとかオルフェも弱いとか言ってる奴は相手にするだけ時間の無駄

バンデなんて高速馬場じゃスロー逃げしかできないだろうし、テンのペースによってはハナすら切れないだろうからこのまま除外で構わない

まあ人気を吸ってくれるという点ではサイレントメロディより出走する意味があるけどな

京都得意のアドマイヤフライト

>>50
前走だけ見たらまず掲示板すら厳しいだろうね
けど短期間でガラッと変わる馬がいるから怖いよな
京都大賞典惨敗後のスペシャルウィーク天皇賞秋優勝とか
フェノーメノは去年の9割の状態までもっていければ十分馬券圏内だと思うよ

ノリがデスペラードでイングランディーレするのだけは読めた

こんだけ期待させといて
「スタートしました！ゴールドシップとデスペラードは後方から」
で阿鼻叫喚

>>50
岩田は免許剥奪

さらっと嘘書くなｗｗｗ

今回逃げ馬居ないからゴルシが前走みたいな事になれば逃げる可能性も１％はあり得る

フェノーメノの調教相手、障害馬かよｗ
普通の馬じゃ負けるからなんだろうなぁ状態過去最悪

バンデ出れんの？

ウインはなかなか難航してるみたいね。この調子だと空いているジョッキー
じゃなくて、当日に先約入っている奴を、なんとか調整している様子かなあ。

だからウインはウィリアムズだって

>>60
オス！オラ極右！な調教師だし何としても仕上げて来るだろう

ところで今更なんだがＧ�Tの５７と５８背負うレースって何が違うんだ？

ゴールドシップがウィリアムズ爺さんなのにウインにはどうやって乗るんだよw

ウインの最大の敵は馬場だから騎手より枠順が気になる

武　春天　有力馬　間違いない

ラストインパクトが内枠入ったら勝ったな

>>63
それだったら、ウルトラCとかいうレベルじゃないぞ。
ウィリーも来日直後に馬が変わりましたとか言われたらびっくりするだろｗ

去年あんだけ上がりがかかっているのにゴルシは駄目だったからなあ
今年は更に厳しいことが予想されるだろう
ウインは騎手は？？？？？？？？？？？？？？？？？
キズナは武次第

うん、ヒットザターゲットだなw

というか最近の春天は前年の覇者がコロッと負ける事が多いから去年の結果は参考にならん

絆からディープ二頭にワイド流し。10〜15倍くらいか。
ウィンバリが怖いから馬連はちょっと…
ステゴ三頭は怖くない。

(´・┏┓・`)ノ
ウイン
ゴルシ
キジュナ
でＯＫなのねん

こうしてみるとキズナ一強のレベル低いレースだな
単勝2倍ついたらおいしいわ

バリアシオン3着は糞レースだったからなあ
去年とレース内容が違いすぎる
去年みたいな展開だったらバリアシオンはあっさり勝ってても不思議じゃないけど
果たしてフェノーを交わせていたかというと正直わからんな
だがそれも今年ではっきりする
ある意味すっきり出来るレースだな

>>73
じゃあ買いまくってキズナ1倍台、他馬全部5倍以下まで落としてくれ

金曜発売かな？

キズナは言うほど強くないよ
フェノ→キズナ→5月のジャガ芽

お前らに不人気のキズナは来るんだろうなたぶん

キズナは、走る前はいつも不安なことばっかり言われるけど
結局勝っちゃうよね

>>78
未だかって追い込み馬の春天勝利は一度も有りませんてこってす

キズナはスレで不人気どころか一番人気あるじゃねえか。

不人気なのはゴールドシップだろ。高速馬場はダメという意見が大半を占めている
穴どころでは、フェイムゲームが不人気

>>80
トップガンが勝ってるじゃん

ダービー前
キズナはたいしたことない

凱旋門前
キズナはたいしたことない

大阪杯前
キズナはたいしたことない

そして天皇賞前
キズナはたいしたことない

キズナは過小評価されてるな

>>83
それがもう少しオッズで反映して貰えればあり難いんだかな・・・。

このクラスの馬で単勝2倍は確実に付くだけでも十分贅沢なんだろうがさ。

昨日はホントに帳消しにしたいわ

トレヴが負けるのはまだしも
ジェンティルに完敗した
８歳せん馬に負けるのはまずい
何とか難癖付けてオルフェ最強になるように工作しようぜ
あとバリアシオンを現役最強のように見せてオルフェ世代は強い事にしよう
とにかく全力でバリアシオン現役最強をアピールしなきよ
オルフェ基地ディープ＝ジェンティル超アンチの同士よ

キズナは武だぞ
オルフェーヴルみたいな競馬に必ずなるとは思えない

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　5/4 京都11R 芝・右 3200m
┃第149回天皇賞（春）（GI）...┃（´∀｀　）＜4歳以上(国際) 定量 発走15：40
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┃56800 .│ゴールドシップ　　 　 　 .[牡5]│58│cｳｨﾘｱ │（西）須貝尚│阪神大賞典 １┃R1/優先
┃29525 .│フェノーメノ　　　　 　 　 .[牡5]│58│蛯　 名│（東）戸田博│日経賞 　 　 ５┃R2
┃44950 .│キズナ　　　　 　 　 　 　 [牡4]│58│武　 豊│（西）佐々木│大阪杯 　 　 １┃R3/優先
┃13150 .│サトノノブレス　　　　 　 .[牡4]│58│浜　 中│（西）池江泰│阪神大賞典 ４┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━━━┛
ここまで絞った！

スレダントツ不人気はシップだなｗ
キズナはどうせ大した事無いと言われつつ順調に一番人気
ともあれ、キズナ買わない奴は馬鹿と言ってる奴は自分が買う馬のオッズ下げようとしてる馬鹿だろ

2ちゃんごときでG1のオッズが動くわけない
未勝利戦でも無理だろ

ここで、○○買わない奴は馬鹿と言って、実際にオッズに
反映されたのを見たことがない。影響力は皆無よ

>>87
サトノノブレスやたらと押されてるな。ディープってだけで飛びつくの多すぎｗ

一部キチガイコテは「私のせいでオッズが」と言うが妄想ですから

>>88
現実のオッズと2chの評価が乖離しているケースが2ch人気、2ch不人気なんだって
絆とゴルシが2ch不人気であることは確かだろうけど
2ch人気はバリアしおんだな

ディープの呪い
春天1番人気は勝てない

葦毛のリーサルウエポン！ゴールドシップが勝つだろう。

去年の忘れもの天皇盾を獲りに…。

フォトパドック見たらフェノーメノ悪くなさそう。

出走させる位だから酷い状態ではないと信じたい。。

とりあえずゴルシ抑えたかったけどこのスレ見てたらいらん気がしてきた…w

>>93
最後に1番人気で勝ったのはディープと武豊
今回の一番人気はディープの仔と武豊

キズナの複勝が1.1-1.1倍になってくれんかな〜
去年のフェノーメノ複勝をおいしく頂きましたの再現こないかな〜

春天といえば1人が飛ぶイメージしかないからなあ
キズナが1人になったらマジで買いづらいわ

ウィンに圧勝したネコパンチはなぜ出ないの？

>>92
ウインが人気というよりも
キズナ軸派はゴールドを軽視して
ゴールド軸派はキズナを軽視してる
しかしウインはどちら派からも嫌われてはいない。
みたいな構図かと思う。

今回のバリアシオン人気は大阪杯のエピファに近いものがある

とりあえずゴルシはウィリアムズだから

間違いなく消し

>>99
最近はＧ１の1人気にふさわしいって感じの馬がいないこと多いからねぇ・・
リンカーン　フォゲッタブル　トゥザグローリー　ダイタクバートラム　アサクサキングス
なんか2400のG1だと他に強いの出てきて絶対1人気ならんだろって感じだし。
リンカーンなんか前年1人気で惨敗してその後1勝もしてないのにまた1人気とかなめとんかｗ

>>100
府中で元気に誘導馬修行中だよ
！！！！！！と違ってコースの芝は食べないらしい

>>89
未勝利なら多少動くよ、ローカルなら特にね
俺は未勝利の複勝専門で馬券買ってるが、ここで予想晒してる奴の心理が理解できん
人気薄の馬の場合2,3人位でも大口で買う奴に見つかったらアウトだよ

>>101
キズナありならゴールドも有りじゃない？脚質的に
キズナ買うならゴールドも買うよ
フェノ買うならキズナ買わない

>>82
トップガンが追い込みとかｗ
レースちゃんとみたら？

キズナってちょっと強いダンツフレームだろ

>>107
ゴールドは阪神大賞典と同じく先行策をしたいようだし
2ch内では高速馬場適性の点で、キズナとは対極の扱いをする意見も目立つ

とりあえず来る来ないは別にして、ゴルシはウィリアムズだからほぼ１００％先行するぞ。
あと豊も春天は追い込み馬に乗っても大抵中団辺りには意図してつけるから、キズナも中団辺りに付けると思う。
なにげに３強の位置取りは、ゴルシ先行、キズナ中団、ウイン後方になると思うぞ。

ダンツフレームがダービー勝つかよ
イメージ的には劣化ナリブな感じ
ただ怪我してない分、復帰後のナリブよりは今のキズナのが強いかな

>>107
今回シップは先行するはずだから
先行馬に有利な流れと差しに有利な展開は違う

フェノはここで真価問われるとおもう
なのでフェノは買い
ゴールドは見る度馬体委縮してきてる見える、
正直パドックで見る限りダートのほうが向いて見える

ウィリアムズは春天を勝ったことがあったな

1人気のイメージが悪いのは気のせい。
というか、主にステマコンビのやらかしのせい

人気なんて気にするな

>>111
ゴールド出遅れて、まさかのキズナが一番前という可能性まであるかもね

ツネ予想の予想

俺の予想は絶対当たる。
天皇賞はキズナとウインバリアシオンで鉄板だ。
俺の予想は３連単にも対応している。
上の２頭に、ラストインパクト。これでＯＫだ。
ゴールドシップを買う奴は馬鹿。

かなりの確率で馬鹿候補にはゴールドシップかキズナを指名してくる、どうだいツネ？正解だろ？

>>113
ゴールドシップが先行馬をまとめて掃除して差し馬向きの流れにする可能性もある
内なら溜めるだろうが、外目の2,3番手辺りを追走してたら十分考えられる
前走でフワフワして走る悪い癖を出さなかったし、追走で一杯一杯にはならんだろうし
ウインもキズナも来れる馬券的に最もつまらない形だから嫌だけどね

今年もフルゲート間違いなし。
よってキズナは消し！

京都は得意アドマイヤフライトが穴

キズナとウインは普通に強いと思うし、展開や不利さえなければ馬券になると思うから
ポジティブ・ネガティブキャンペーンも、こじつけデータとか出して無理やり臭いんだよね。
どうも話に面白みが出ない

去年のゴルシもそうだったけど、フルゲートの1番人気はずっと着外
今年はキズナがそれに該当しそうか

俺の予想はダイヤモンド級に硬く当たる

ウインとデスペでなんとなく良い

これにフェノー入れればたいがいはなんとかなる
キズナ買うやつは宝塚に行け

ゴールドシップは先行できるかすら怪しいからな
前走並にテンが遅いレースは滅多に無い

むしろここはキズナ有力で宝塚はシップorウインというのが鉄板予想じゃないかなあ
あっちはジェンティルとジャスタウェイも来るようだし別の期待が膨らむわ

普通に考えても荒れるレースだというのがわかるだろう
キズナ・・菊花賞出てない２４００Ｍまでしか経験なし
ゴールド湿布・・高速馬場京都大の苦手
このレースが固いとか言う奴は競馬辞めたほうがいい
２強がこれだけ不安があるんだから伏兵から買うべきレースだ

>>126
宝塚はシップは鉄板だと思うけど、ウインやドンナは買う気まるでしないな。
対抗になるのはジャスタウェイくらいだと思う

キズナなんぞ大外から捲くり気味に上がるも5着とかそんなもんだろ
本質的にバリバリのステイヤーでも無いし

2400までしか距離経験が無くても全く問題ないと思うがな
そもそもフェノーメノだって2500までしか経験が無い

キズナは古馬になって筋肉つけてきたのが気がかり。
あれだけキレキレの馬が3200勝てるんだろうか？
StormCatの血が邪魔してきたかな。
キズナのレース振りだけが楽しみのレース。

阪神大賞典で１０馬身千切られたハギノリアルキングが本番ではマヤノトップガンンに
先着するんだから分らんもんだよ

とんでもない万馬券になる可能性はある？

3コーナーで馬群一団、下り掛かって一気にペース上がる。キズナ、バリアシオン並んで直線。最後バリアシオン振り切ってキズナ勝利。2着ウインバリアシオン、3着猛追ホッコーブレーブ。

お前らキズナをなめすぎ
なんてったて世界４位だぞ

>>130
血統が違うから
バリバリのステイヤー血統なら未経験でもこなせるがどうみてもディープはステイヤー血統じゃないし
経験ないのは大きなマイナス

筋肉モリモリ付くと単純に長距離向かなくなっていくよな
酸素の消費量多くなってスタミナ消費していくんだから

とんでもない万馬券はないんじゃない
キズナはオルフェやシップほど断然の１番人気じゃないから
キズナ飛ぶくらいじゃウイン、シップ、フェノーで決まったら三連単１０万いかないでしょ
狙うならキズナ、シップ飛ばしてウインかフェノー軸で買うくらいしないと

>>133
ビートブラックが来るようなレースが荒れないわけない

ダービー菊花賞でボロ負けしただムールがダービー馬を下しちゃうレースだからな
マイネルキッツとか来るし
マジこのレースはわからん

>>136
別にこのレースにスタミナなんか要らないでしょ
そんなものあってもそれこそゴールドシップみたいにスピード不足を露呈して終わりだよ

>>132
さらに離されたオルフェとビートブラックみたいなのもあるしな

まぁマジで買うレースではない
見て楽しむレースだな

このレースをステイヤーのレースだと思ってる奴は近年で馬券に絡んでる馬の成績を良く見たほうがいい
2000〜2400の高速レースで走れる馬ばかり来てるから

>>133
ウイン、ホッコー、あとはなんか変な差し馬の組み合わせなら可能性あるかと
とにかく鍵を握るのはゴールドシップのスタートと位置取り、行きっぷり
キズナは筋肉付きすぎて肉体的に不安あるから勝手に消えてくれるかもしれんし

キズナの距離がー　つぅても　天皇賞春を制した馬達が凱旋門賞で
ロンシャンのタフな馬場に惨敗してるからなぁ、去年そこそこ走れたキズナが
3200ｍをもたない訳無いだろうに

ここ11年、二桁人気馬4勝やで！！！
エリモエクスパイアも11番人気ハナ差2着
さらに7番人気も2勝
近年これ以上荒れてるG1はないだろ
つか過去にもなさそうだ

キズナがトグロになる可能性もある事はあるけど
あっさり勝っても不思議じゃないなあ
ただ大阪杯が強すぎたのが不安材料

高速馬場に強い馬が来るならそれでいいんだけどさー
一昨年みたいな糞レースにもなるから困るんだよね

外れ覚悟で３番人気から１０人気くらいまで3連複BOX買ってみるのもよい
荒れると思うなら

じゃなきゃいつまでたっても大きい勝ちはない

固いとこに大金いれる金あるやつはいいが

荒れるなら春天が１番期待に応えてくれそう

高速馬場になろうが傾向なんて変わらん
昔から2000〜2400でも強い馬ばっかで3000級専用機なんて来ない

ここ10年1番人気で連絡んだのディープだけだからな。

>>146
凱旋門賞と天皇賞と適性が全く違うとも言えるな

>>152
ディープのときはフルゲートではなかったりする

馬場がキチガイすぎるんでサトノノブレスの複あたりでも十分楽しめる気がする

ゴールドシップ→キズナの馬単1点買い
5倍はつくだろ

天皇賞春がステイヤーのレースだったのは過去の話
今は長距離対応ができる中距離馬のレース

前年五着の馬が次の年巻き返せるとか頭涌いてるのか鈍足ヲタは

バリアシオンはとことんツキがない馬だなぁ…　かわいそ

キズナは大丈夫だとおもうなー
要は折り合いとスピードだからなあ

馬場があれだけど離して逃げられるのがいないような
高速府中に対応できて先行も出来るフェノーメノが安牌と言いたいが叩いて急上昇って程の手応えが感じられん

おいおいゴルシ買うつもりないけど
前年５着以下に負けて次の年来た馬結構いるぞｗ

>>154
くぐったら17頭だった。
春の天皇賞でオペラオーやマンハッタン、ビワが勝った時は頭数少なかったけど。

バンデが出るか出ないかでだいぶ展開かわるな。

脚の遅い差し馬が来るレースだったのはもうずーっと前の話で、この馬場だと好位から切れる馬じゃないと勝負にならん
キズナが昨日のワールドエースみたいな位置につけられればそれでおしまいなレースだけど、もし後方待機選択すると馬鹿荒れもある
間違いなくディープ・キンカメ＞ハーツ＞ステゴな馬場

ゴルシがビートブラックの真似しそう

>>163
フルゲートで1番人気が馬券に絡んだのは最新で
ダイタクバートラムの3着、その前はメジロマックイーンの1着
オカルトだけど荒れるんだよね

みどりの日に名称変更してから4/29開催を辞めたんだっけ？
天皇賞は4/29にやってほしいな。
秋は11/3に開催。当日はメイン以外全てダート使用で。

>>146
キズナがいつからムキムキマッチョボディになったかだろうな
フランス滞在の時に既にマッチョなら参考になるのだろうが帰国後だったら適正距離は変わってる

ここ数年の天皇賞で１番人気飛んでるのはちゃんと理由あるわ
オルフェは前走でおかしくなったし、ゴールドシップは高速馬場がダメ
あとはトゥザグローリーとかフォゲッタブルとかただの雑魚
キズナが強いと思われてるのは間違いないし天皇賞まで順調にくるようなら馬券外に飛ぶことはないはず

ウインの騎手はまだ決まってないのか
さりげなくクリちゃんもオーシャンも決まってないのか…

ナムラクレセントやビートブラックみたいなスタミナ馬鹿がいないのは寂しい
ゴルシは何か違う気がするし

バリアシオンを現役最強のように見せてオルフェ世代は強い事にしよう
古馬王道はオルフェ以外勝ってない王道は弱い世代だが
マイルとかスプリントとか持ち出してごまかして
とにかくオルフェ世代を最強世代にしようぜ
オルフェ基地ディープ＝キズナ超アンチの同士よ

天皇賞春　前日プラス4キロ以上は注意

過去10年

プラス4キロ〜プラス9キロ
（0-1-0-29）
マイナス14キロ以上
（0-0-0-9）

今がピークのホッコーブレーヴに賭ける！

脚質気にしなけりゃ完全にディープ産駒御用達なんだけどな

ただ高速馬場でも先頭まで距離がない状態で直線向くような形なら馬券内まで普通に差し込んで来そうだ

今のキズナの体つきからすると長距離もこなせるかは疑問
2000〜2400mまでかなという感じだな
でも好調な武が怖いから馬券的にはヒモには入れとく

ジャガーメイル「トリック兄さん魂はオレが受け継ぐ！かかってこい小童ども」

ゴルシはまたとびます

>>144
アドマイヤキッスとアドマイヤジュピタは高速レース大丈夫やろか（´・ω・｀）

まぁ、ロンシャン2400であれだけ走れるんだから、淀の3200でスタミナが問題に
なるとは思えんけど、もし距離が長いって理由で負けるなら母系なんだろうな。

阪大と大阪杯を足して2で割ったレースってオチ
直線先頭をドタドタ走るゴールドシップをキズナが差せるかどうか

おいこら、俺
アドマイヤキッスがいつ走ってん ・゜・（ノД`）・゜・
マイネルキッツやろが・・・・

これが岡安さん最後の実況になるのか

今の春天なんて泥馬場化でもしない限り負担の大きいスタミナ比べなんてレースじゃないやろ
スタミナの問題より気性

競馬で70万くらい稼いだからアマギフあげるわ( ^ω^ )
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398669986/

ウインバリアシオン　キズナ
ウインバリアシオン　キズナ
サトノノブレス　ラストインパクト
で決まる

>>153
適正つーか、馬の能力だと思うなぁ　強い馬は環境が変わっても
そこそこの競馬はすんだよ　まぁ一番の違いは精神力だと思うけどな
キズナはその精神力が卓越してるって言われてるよな、掛かる癖も無くて
レースに集中して走る馬なんだよ　こんな馬はそう大崩はしないと思う。

去年の春天のトラウマあるしやっぱりシップは嫌われてるな

2ちゃんのやつらは物知りだから、今回シップが条件合わないのよく知ってるな

でも、陣営も2ちゃん以上にシップのこと知ってるのになんで春天に出す？
シップも去年あるし、秋の京都もあるから不安だけど、キズナも初距離初の一流古馬不安ありすぎだろ

１番固いのは、体調戻ってるならフェノー

フェノーダメなら、騎手が悪くなければウインだろ

エポレットの複勝握ってキズナとかシップが飛ばねえかニヤニヤしながら見るレース

1着　ラストインパクト
2着　ウインバリアシオン、フェノーメノ
3着　ウインバリアシオン、フェノーメノ、ホッコーブレーヴ、タニノエポレット、アドマイヤフライト

エポレットの複勝！

エポレット買うならフェイムゲームも買ってワイド握りしめとけよ

スタミナという言葉は、便利そうだけど誤解を生みやすい面もあるな。

春天の場合は
･高速馬場に対応できる軽快なスピード
･ロングスパート勝負に対応できる持続脚
･折り合って脚を溜められる気性
状況によっては相反するような要素を求められるから
全部とは言わないけど、いくつか満たしていないと苦しい。

アスカクリチャン１０馬身差の圧勝！

レッドカドー去年よりかは明らかに弱くなってるから馬券は絡まんか

2年連続フェノーメノの複勝うめえの可能性は…

俺の本命、デスペラードなんだけど。

もうわからんからフェイムゲームが内枠ならこいつでワイド総流しするわ。

ここは明らかに、キズナ、シップ軸で取れるレース。
それがわからないのは素人！ワイド１点が１番間違いない！
あのＧ１で毎度出遅れのルーラーシップを、
常に２、３着に持ってきた騎手は誰だと思ってんだ？
その騎手がシップに乗るんだぜ！陣営も力入れてるの分かるよな？
こんな格言もあるよな？
長距離は騎手で買え！
キズナも完全にあてはまるよな？
外すならウインだろ？
これを理解できないのはにわかとしか言いようがない。





外したらスマン。

ヒットザ内枠入れー

天皇賞春三連単で見ると1番安い時は4320円
ここ5年だけで見ると10万下回ってないし
硬く収まるG1ではないわな

今回のウインみたいに鞍上予定の騎手が騎乗停止になった場合って
変わりの騎手の発表っていつ頃にあるもん？

過去10年の１番人気
1.0.1.8

あのオルフェさえも沈んだレース

前走ワザと逃げずに
しっかりと３着を確保
前走､前前走と４コーナー回ってからのしぶとさは凄いよ
抜けそうで抜かせない

◎バンデ

>>202
すぐに代役探すだろうけど、結局どれだけの時間で見つかるか次第ちゃう？
とりあえず明日発表らしいよ。

ブックとギャロの本命は?

穴狙いスタンスでわりと春天と相性良いんだが
何か今年は堅く収まりそうな気がする

>>204
レスありがと

キズナ、ゴールド、フェノー、３頭とも怪しい中で
岩田ウインだけは３着以内固いと思ってただけに残念

とりあえず天気は今のところ問題なさそうで安心だな
明日結構降るみたいだけどあんまり影響ないか

もう並んでる人いる？

>>208
いくらなんでもいまの馬場は高速すぎて前絶対的有利になってるから、
雨の影響で少しでもフラットな馬場状態に近づいて欲しい

>>203
バンデ　出れんのかよ？

金曜土曜が土砂降りならデスペとゴルシでよかったが
水曜までしか雨ふらないから乾くだろうね

競馬簡単すぎワロリンディソールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://i.imgur.com/Y8VFO0o.jpg
http://i.imgur.com/OHt7P5S.jpg
http://i.imgur.com/TRXLIE0.jpg



あ、ちなみにこのレースはアドマイヤフライト複勝だよ( ^ω^ )

はっきり言ってキズナが負けるとしたら馬場を味方にしてノリが神騎乗した時のデスペだけだよ

お前らラストインパクト狙うのやめろや
さらに穴ねらいでアドマイヤフライトもだぞ

バンデって絆って意味なのかよｗ今知ったわ
同い年なのにキズナと対戦した事ないんだな
今回もすれ違いだったら面白いなぁ

2011年以降ディープ産駒の3000ｍ以上のレースでの勝ち星ゼロ(延べ21頭)
同時期ステイ産駒は5勝(延べ16頭)、ハーツ産駒は3勝(延べ15頭)

絆対決にならないかなーとは少し思ってたw
出られないかなーダメかなあ
バンデ来たら多少は流れ変わるだろうし面白いはずなのに

>>217
2600以上で2着が4頭やね
まぁ、キズナ以上に距離不安のあったトーセンラーが昨年2着だから問題ないと思うけど

ディープ産駒が長距離苦手っつっても
京都3200なんてマイラーでも好走できるレースだしなあ

高速京都は、雨が降ると面倒くさい事になる。
時計はそこそこ高速なままで、パワー要らずなのに上滑りするという
適性を見抜くのが難しい馬場になる事がある。

キズナは大阪杯では一番人気じゃなくてここで一番人気ってのはよく分からんよな

キズナはダンスの菊花賞みたい勝ち方だけは勘弁してくれ

あれを神騎乗だとか名レースだとか言われると競馬が虚しくなる

>>223
え？あれを神騎乗とか名レースって言ってるやつおるん？
あのレースはダンスよく届いたなぁ、しかないと思うんだが。

>>223
馬が壊れるつーの

あの頃のギャロップだかファンファーレだかの投票で
そんなふうに扱われていた記憶があります

ウィン藤岡か…

>>223
あのレースの見所は、4コーナーにあったと思う
一気にインを突いて、先頭との距離を縮めたからな

ただ、それがあったから前が塞がった訳だけど…

春天では、最後の直線に向くまでにある程度の位置に行けて、かつそこからスパートを維持出来ないと勝ち負けはキツい
となると、昨年のゴールドシップは負けるべくして負けたんだと思う
乗り替わりのウインバリアシオンは、どの位置まで押し上げられるかねえ…

天気はちとズレ込んで来てるのな。あまり影響はなさそうだけど。

>>216
ちなみにフランスとアメリカにもキズナと言う名前の馬がいる。
なお、フランスのキズナはナカヤマフェスタのお嫁さん候補。

ウイン藤岡とか嘘だろ？

>>230
どっち？
誰乗っても勝ち負けだし別にいいんじゃね？

ゴルシ→キズナ→ウイン
ゴルシ→ウインラクティの3点で取れそうだな
抑えでキズナ→ウイン、ラクティ

今年の春の天皇賞のヒントをあげよう

シモベたちよ
この書き込みを残しときなさい

ゴールドシップ
ウインバリアシオン
サトノノブレス
アドマイヤラクティ
デスベラード
この中から３頭で決まる
前日にその３頭を教える 前日に見れないシモベは５頭BOXで買いなさい。

キズナは２４００までの馬だ
しかも今年はG1勝てないぞよ
フェノーメノは体調が戻らない
いいかキズナはないぞ
二回の坂を乗りきれる馬ではない

あの馬体では春の天皇賞は勝てまい

それでは、また神の御告げを待ってなさい

ウインバリアシオンなんてどうでもいいねん
オーシャンブルーの騎手いったい誰になるねん？

>>230
今回は兄貴なら買う

ダンス産駒のタニノエポレットも外せないな大阪ＨＣを勝ってるし

今の春天は新潟の2000外回りと類似している
長い直線を追ってバテないタイプが好走する
SS系×ND系のキズナはベスト
バリアシオンも良いな

>>233
ガラケーごときが、自分を神とかほざいとるwww

よくレースを見てから言えよ＾＾
悪いが、その5頭の内2頭はないな
さらに言うなら、アドマイヤラクティは最終追い切り前に結論を出すのはいくらなんでも早漏すぎ

デスペラードもまた然り
この季節の実績がないだけに、押さえレベルならまだしも

本当はゴールドシップが香港行けばよかったのに。

>>233
馬鹿かお前

やったー神様の予想とかぶってる〜

>>239
それが良かったかも
ゴールドシップには合うと思う

ついでに言うと、ロンシャンは合わんと思う

勝つのはデスペラードです。
キズナは届きません。
ウインバリアシオンも差し切れません。
ゴールドシップもまくりきれません。
トウカイトリックはもう誰も追いつけません・・・。

バリアシオン鞍上29日にも決定

日経賞を快勝したウインバリアシ
オン（牡６、松永昌）は２７日に坂路を４ハロン５８秒５で上がった。
「息を整える程度。馬もレースが近づいてきたのが分かった感じ」と中山助手。
　
岩田騎手が騎乗停止処分となり、
鞍上が白紙になったことについては「ヤスが乗れなくなったのは残念。馬の状態はいいので、何とか不遇を乗り越えてくれないかな」と話した。騎手は２９日にも決まる見込み。

犯人はヤス

いよいよ伝説のGW決戦まで後６日か…。
競馬ファンの夢乗せて葦毛のリーサルウエポン！ゴールドシップが勝つだろう。

ウインバリアションは戸崎あたりかな

ゴルシこない意見がやっぱ多いが、俺は本命、頭固定で行くわ
相手はウイン、デスペ、連下にホッコーと一応キズナ
キズナが人気吸ってくれそうで嬉しいわ

ゴールドシップはもっとマシな騎手乗せろよ

>>249
ウイリアムズ以上にマシな騎手って誰がいんのさ

うまズキ長距離馬５連単
１マック　２ライス　３ディープ　４マヤノ　５オペ
だったから
１ゴルシ　２ラクティ　３キズナ　だなｗ

◎　ゴールドシップ

エノン

戸崎なら買えるな。最終追いきりには乗れるんだな。

キズナの距離不安よりゴールドのスピード不足の方がはるかに不安

1 キズナ 2.1
2 ウインバリアシオン 3.2
3 ゴールドシップ 4.9
4 フェノーメノ 9.8
5 デスペラード 16.0
6 バンデ 29.7

netkeibaより

キズナ２倍つけば美味しいな

>>250
あいつより下手な奴いるのか
スタートは下手だし折り合いつけれないのに強引に先行するし
昔は乗れてたかもしれんけど今は馬の邪魔しかしてないだろ

>>250

　　 ／￣丶/￣＼
　　|　 . ／＼/＼ |
　　|　./　┌''　''┤|
　　|　|　┬┐┬┐
　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |
　　　＼　/（─) /
　　　　 ＼__＿ノ

エノン（未知数）かペドロサ（けっこう人気馬飛ばす）で

ウィリアムズは一昨年までは良外人だったのに去年から急に糞化したな

そういえば1人気は飛ぶレースなんだよな

>>245
このタイミングだと結構くるｗｗｗ

絆が一番人気かな

もしウインに藤岡兄が乗るならたまには応援してみるか
同期の川田よりもデビューして何年かは常に成績で上回ってたのに今じゃ…

>>248
正解だと思う
前にいるゴルシとウインを差しきるのはキズナでも至難の業

明日発表されるよ。ウィンの騎手藤岡

ウィン なんて冠の馬はここにはいないがな

シモベ達よ

バカにされるのはわかりきっていました

こんなことを言ってレースが終わるまではバカにされ続けるでしょう

しかし、シモベ達が嫌ってるサトノノブレス、デスぺラード、アドマイヤラクティだが

もし去年ビートブラックが勝つと言ってたら、またバカにされてたでしょう

なんでもかんでも来ないと言ってる馬鹿者は、いつまでたっても勝ち組にはなれないでしょう

神の言葉を授けよう

過去の戦績をみて、キズナだゴールドシップだウインバリアシオンだフェノーメノだというならば、過去の天皇賞の成績を見なさい。

神の御告げだぞ

ゴールドシップ
ウインバリアシオン
サトノノブレス
デスベラード
アドマイヤラクティ
この中に答えがある

いまの４歳世代は弱い
本当に強い相手が前にいて差し切れる可能性は半々くらいだと思う

>>136
大阪杯はキズナ 栗山求の血統ＢＬＯＧ
http://kuriyama.miesque.com/?eid=1170

ファレノプシス（桜花賞、秋華賞、エリザベス女王杯）の半弟にあたり、従兄弟に名馬ビワハヤヒデ、ナリタブライアンを持つ良血だ。

今回のレースを目標に調整されているキズナの馬体写真を見たとき、軽い衝撃を受けました。
えげつないほどに盛り上がった筋肉は、これが本当にキズナか――と目を疑うほどでした。

エピファネイアを直線で並ぶところなく抜き去ったのは、ライバルに問題があったというよりキズナが凄すぎたのだと思います。

「ディープインパクト×Storm Cat」の組み合わせで２４００ｍの大レースを勝つには、底力あふれるヨーロッパ血統でサポートしたほうがいいでしょう。
「Acropolis×Mossborough」というウルトラ級のスタミナ血統で、Acropolis は世紀のステイヤー Alycidon の全弟です。
キズナ自身は、この血を強調して Highlight≒Fiji ５×３としており、スピードの持続力が要求される東京芝２４００ｍを苦にしませんでした。

底力あふれるヨーロッパ血統がもたらす成長力。キズナのなかに眠っていた資質がここにきて花開いてきた感があります。
これが完成形ではないでしょうから、まだまだ強くなると思います。

エノンは障害専門なうえに、またやらかしてもう乗れないだろw
ペドロサはどれかに乗りそうだな。

情熱大陸によると、キズナは普通の馬の１．５倍の距離を毎日走りたがるらしい

なんで情熱大陸に田中とこじはるが出てるんだ。無いわ〜。

ゴルシとフェノ・ウインの内枠を引いた方のワイド

ゴルシに関しては切れ負けするくらいなら
いっそかかり気味に先行してばてて欲しいぐらいだわ

キズナ頭はかならず飛ばしてやるから。いまから悲鳴が楽しみだ

>>272
馬と会話できる奴いるの？

３年連続悲鳴が上がるのか？w

ゴールドシップが負けたら勃起したちんぽこ千切りにして見せてやんよ。

バリアシオン相当体調良さそうやけどなぁ
流れが悪いわ

京都コース１度も着外なってない馬やだなあこわいな

レッドカドーは押さえておこう

キズナはディープ産だけどディープっぽくないからな。
おそらく母系の良さが出てる馬だと思う。近親に春天馬のビワハヤヒデと三冠馬ナリタブライアンがいる以上、スタミナに関しては問題ない。

仕掛けをどこでするか、最後届くのかそれだけ。複勝外すことはありえない。

>>279
なぁ
岩田だったら確勝だったのにな

>>268
間違いなくバカじゃない？

>>268
ガラケーごときが神？？wwwww

結局、それっぽいの挙げておけばいいやって感じしかしないのだがw
大体、本当の神ならズバッと一点で仕留めてみろよw
5頭も挙げるなんて、素人と変わらないぜ？


ちなみに、素人が5頭チョイスした結果は
キズナ
フェノーメノ(当日馬体重増が条件)
ウインバリアシオン(騎手次第で評価ダウン)
ラストインパクト
フェイムゲーム(当日馬体重が極端に減らなければ)

藤岡なんか乗せたらもう終わりだな。
安心して消し

>>278
包茎インポ乙

ゴールドシップ、菊花賞だけは速いタイムで勝ってるんだな…

一応押さえとくか、完全に切るか悩む

キズナは直線勝負したら絶対届かないだろ
ディープ乗りしたら最後一杯になりそうだ

>>286
康太なら3着で買える
兄なら消せる

みんな、レッドカドーは無視なん？
2ちゃんねらーは真の情報は隠すからな〜。本当はキズナは来ないってわかってるよね？

今年のレッドカドーはあまり旨くないだろうな
毎年この時期早いって言ってもさすがにここまで早いのはどうなんだってのもある

>>291
レッドは一応警戒するけど、今年の調子や本気度が読めないからなあ。
外国陣営なんて、もれなく絶好調しか言わないし。

色んなスレに馬券貼り付けてるキチガイ早く死なないかな

レッドカドーは無視していい。もう8歳だぞ。

藤岡さんの初中央G�T制覇くるね！
昨年の欧州修行で完全に一皮剥けたよ。

ラストインパクトが何気にくさい

ゴールドシップなんかビタ一文いらんだろ

藤岡とかマジックタイム状態じゃんｗ

ウインて大知は関係ないの？

>>295
シリュス「・・・」

G1レースにおいて、基本的に前年より上の着順に来ることはないんだよ
それを考えれば買える馬が絞れてくるだろ

>>300
当日香港をテンプレに入れようと前スレでも言われてたのに

>>302
リンカーン「…」

ここは、前走まだ仕上がり一息だったアドマイヤラクティに注目してます

ムーアでもだめだったからな

シモベよ
携帯がスマホだと自慢出来ると思ってる時点で競馬どころか、人生そのものの見る目がありません。

素人らしい可愛い予想ですね。



キズナの馬体見ましたか？
ボルトが一キロマラソン出て勝てますか？

ラストインパクトは体力より長い距離の走り方をしてません。

フェイムはなかなか良いですね
４着はあるかもしれません。

フェノーメノも体調戻れば三着はある可能性もなくはないです。

ウインバリアシオンはさすがに素人でも言えますね。

でも、素人も玄人もありません。
当たる人は素人でも当たります。

まずヒントとして５頭あげました。

前日に３頭の答えを出すと言いました。

もちろん神の御告げです。

３頭をピッタリシモベ達のささやかな幸せのために教えてしんぜよう

私は素人でも玄人でもありません。
神です。

>>304
そりゃ探せばあるだろ。絶対にないとは言ってない。
しかし、確率的に下がるのは事実だろ

>>302
マヤノトップガン「…」

アドマイヤラクティ陣営自信ありげだな

レッドカドーはダメか。考えがブレるな〜。まあ、キズナは消すけど。

出てる馬の中で距離適性が一番高いのはゴールドシップだ

20:45頃 ABCラジオ　ジョッキールーム
ゲスト：武幸四郎騎手

http://radiko.jp/
http://www.abc1008.com/jam/

>>293
レッド陣営曰く雨降ってほしいらしいから、当日の馬場次第では買いかも。香港捨てて日本を選んだみたいだしね。長距離向きだから。

ゴルシはウィリアムズ？

　ゴールドシップはウイリアムズなんで、先行させそう。流れに乗れたら
あっさりまである。阪神大賞典の行きっぷりは最近なかった感じだった。
ウインバリアシオンは乗り替わりがどうか。

ノリが怖い

>>314
香港行かないのか。
オッズ次第では押さえる事も考えておくよ。

>>303
失礼。久しぶりに覗いたもので。結果論だけど大知もったいなかったな。まあ京都ドヘタだけどｗ

レッド、アドマイヤラクティ、オーシャンブルーで行きたいけど、アドマイヤフライト、サトノノブレスも怖いな〜。キズナとゴルシとフェノは消すわ。

>>316
スタミナがあるから前目に付けれたら負けようが無い
前回は内田が無理な仕掛けで行ったから負けただけだ

神さんかまうな
仏さんほっとけｗ

行きっぷりが悪かったのって本当に内田のせいなのかね？
あまりにも流布しているがよくわからない

馬体写真見てみた
能力足りないだろうけど
タニノエポレットが長距離一番向いてそう

>>318
ジョーンズ調教助手「香港のクイーンエリザベス2世カップという選択肢もありましたが、G1でこのような距離のレースはメルボルンカップと天皇賞しかないので、距離の長い天皇賞への出走を決めました」　とのこと。。。

脩ってあれからまる2年重賞で連対してないよな

フォトパドック見たけど、さすがに全馬いいな。だいたい仕上がってる

同期にＧ�T三つ勝つような強い馬がいたせいで…
とかいう馬はその強い同期がいなくなってもやっぱりＧ�Tは勝てない印象

例外はバクシンオーとかキングヘイローとか別路線に行った組

>>323
内田のせいだろ 後ろに下げたり先行させようとしたり戦法が定まらず馬に負担をかけすぎ

一目見て長距離向いてそうってタイプはむしろ来ないのが今の春天ではないだろうか

>>323
半分は内田のせいで、半分は濡れ衣じゃねえか？

ゴルシだけでなくデニムアンドルビーも浜中が乗るようになって
普通にスタートできるところ見せてるし、内田はスタート下手だよ。

でも宝塚記念である程度前目付けて勝ってるようにペースと
流れ次第じゃ内田でも前に行けるし、ペースト流れ次第じゃ
ムーアでも前に行けない。

後ろからの競馬教えたアンカツのせい

ゴルシは先行しないと勝ち目ないな。
瞬発力勝負になるとキレ負けする

｢2000mだとG3でも勝てない、長距離じゃないと苦しい｣
というタイプはさすがに出番はないだろうね。
有馬記念の方がまだ望みはある。

>>324
長距離自体は良さそう
だが、このローテはどうだろう…同じダンス産駒のダイタクバートラムでもダメだったからなあ

高速馬場適正は実際相性悪いんだろうけど春天に関しては去年は騎乗の悪さも
関係してると思うんだけどなシップは、状態さえよければ善戦はできると思うんだが

アンカツが春天はゴールドシップが良いって言ってんだから間違いないんじゃねーの

春は意味不明な結果が多いからな。

>>332
そうそうあの老人が乗るまではあそこまで反応が鈍くなかったよね
ただ内田はペースを全く読めないのが困る

>>336
今の京都の馬場で前までみたいな１０００ｍマクリは通用せんな

>>336
ゴルシ自体はバテてはいなかった
春天での内田の乗り方は、京都大賞典のそれに比べればまだマシだったと思う

ただ、ペースが上がったところでみんな動いて、そこで持ち味を削がれた印象を受けた
出し抜けみたいな形を取れなければ、結局は善戦マン止まりだと思う

理想はひたすら先行して、ライスシャワーの如く押し切り？

>>336
状態は凄い良いし状態良い時って自ずと馬が先行して走るからな
善戦処じゃなくて楽勝するだろ

ゴールドシップに勝機があるなら
阪神大賞典のようなドスローで先行できる展開になって
なおかつ番手で押さえずに、さっさと先頭に立って離しに行く
ぐらいかな。

>>342
楽勝？ないないwwむしろあってはならないwww

こんなラキ珍にこれ以上勝たせたらいけないよ、本当に

昨年の宝塚もかなり無茶苦茶な競馬していたけど、余裕の勝利だっから
なおさら府中京都はダメって印象が付いた感じ

ただ今回は京都に関しては適正が上の馬が何頭もいるから印を下げざる得ないか

>>329
調教師の指示なんじゃねーの？
内田が注文に応えられなかっただけで、内田が勝手に騎乗方法を決めたわけではあるまい
内田・調教師・馬、どれもがかみ合ってない結果でしょ

キズナは5着。間違いない。
キズナ時代が到来するとかいう夢を見てる奴らは早く目を覚ませよ。

>>345
去年の宝塚は馬の行きっぷりが抜群だったから内田云々は関係無いよな

>>348
何で5着限定なの？

>>347
まぁそうかもな でもスタート良くても後ろに下げるのは内田が悪いぞ

>>348
それはそれで構わんのだけど、君の予想は？＾＾
まさか鈍足シップ君()じゃねーよな＾＾

アンカツゴールドシップなん？キズナじゃないの？

キズナ時代が到来する

穴はタニノだよ
買っとけバカ

よくよく考えてみたら、今年は自由に動けて、さほどマークを受けないであろう馬が2頭もいる

だから、4強と言われている馬のどれかが奇襲を仕掛けようもんなら即座についていくか、その前に仕掛けるだろうなあ

そうなって来ると、ウインバリアシオンの鞍上問題とフェノーメノの状態さえ分かれば結論が出せそう
個人的にはアドマイヤラクティの状態も気になるけど

>>352
今の状態のゴールドシップが負けるとは微塵も思えない
ここを勝っジャスタウェイとの宝塚頂上決戦が見たい

去年ももうダメかって思ったら差し返してきたからなあ、シップは。乗り方次第じゃないかね

ジャガーメイル 牡10

>>353
ゴールドシップだよ

アンカツと言えばスズマン

穴は京都巧者アドマイヤフライト。

アンカツは◎ゴールドシップで○キズナ

>>335
万葉Ｓ1着
ダイヤモンドＳ3着
直前のレース1着
でローテも似てるし3着ぐらいになんとかなりませんかね

>>357
出たwwやっぱり信者じゃねーかwww
去年ゴルシが5着だったもんだから、悔し紛れにキズナ5着とか言い出しているんだろwww

そもそも、この条件ではフェノーメノ>ゴルシな訳で、最終追い切りと輸送をこなせた時点でゴルシは負けるんだよ
またこれでフェノーメノのお釣りはなくなってしまうのだろうけどw

こういうとんでも馬場で長距離勝つには、スタミナやパワーよりまずスピードがないとダメだよな。
とりあえず中距離速い馬を選んで、そこからスタミナそこそこあるんじゃねって思う馬を買う感じか。

あのアンカツがゴールドシップの能力とスタミナは桁違いと言ってんだから間違いないんだよ

アンカツキズナのほうが好きそうだから以外

>>366
春天はそういうレースなんだと思うよ
だから、菊花賞が得意なダンス産駒がこれまで未勝利なのも納得はいく

>>365
キズナが5着なんて言ってないし2着には来るんじゃないの

アンカツの言うことなんてアテにできねーだろｗｗｗ

アンカツ信用できるぞ。あいつが強いって言った馬はだいたい強い

>>370
この流れで、よくもまあ…w

348 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2014/04/28(月) 20:28:52.71 ID:r5Li/7ok0
キズナは5着。間違いない。
キズナ時代が到来するとかいう夢を見てる奴らは早く目を覚ませよ。

352 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2014/04/28(月) 20:31:49.67 ID:dtWojWdn0
>>348
それはそれで構わんのだけど、君の予想は？＾＾
まさか鈍足シップ君()じゃねーよな＾＾

357 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2014/04/28(月) 20:35:17.42 ID:6WEeM5aS0
>>352
今の状態のゴールドシップが負けるとは微塵も思えない
ここを勝っジャスタウェイとの宝塚頂上決戦が見たい

アンカツって騎手時代も評論家なった今もゴールドシップの件で株下げ続けているよな

だからトーセンラーでも通用するんだよ春天は、府中だと厳しいラーさん。

>>80
ﾃﾞｨｰﾌﾟは一応追い込みじゃないか？

ゴールドシップは期待通り飛んでくれるよ

>>376
4角先頭なんだよなあ…

>>363
あれだけウイン押していて、なんでだよｗｗｗ

ビートブラック、マイネルキッツ、アドマイヤジュピタ
なんて凄く長距離向きっぽいですが…

>>94
どうせまた財布を忘れて愉快なサザエさんするんだろ？

>>380
穴馬を狙うなら長距離っぽい馬だよね

>>371
ラジオNIKKEI杯２歳Sの糞競馬で垂れなかったぐらい
だから、あれみてたらスタミナに不安はないのは外からでも
わかったし、乗ってるほうは尚更だろう。

ただ、スタミナで勝てるレースじゃなくなってるからなあ

大体3200のレースで高速馬場も糞もねーんだよ
そんなに速い流れになるわけないし

キズナは4着だろ

>>380
歴代の勝ち馬見ても、ステイヤー寄りの馬しかいないよな

アンカツを舐めんなよ
去年は◎フェノーメノだぞ

菊はレベルの低い年は瞬発力でなんとかなっても春天は無理だよな
今の春天って20年前のステイヤーズステークスみたいな感じだし

今年のメンバーからどんなレース展開になるかを考えると、やはり一番人気？のキズナの位置取りが鍵でしょうか
ね

>>387
だな 去年はゴールドシップ推してなかったしな

アンカツ、ゴルシは高速馬場向いてないと言い続けて今回本命と言うことは
今のゴルシなら対応できると見たんだろうな

２００４年のイングランディーネのように逃げ切りとか

しょーもない話だけど、枠で言えばやっぱり内枠有利なんだよね

ここ5年で4頭…1枠が連対しとるがな
トーセンラー
ビートブラック
ヒルノダムール
マイネルキッツ

とはいえ、展開や馬場で変わるだろうけど、上手く活かせる馬や騎手が入れば俄然有利ってことかな

訂正：イングランディーレだったな

場違いなのはアドマイヤフライト
こいつが回避すればバンデが大逃げの天才福永で出走可能となる
＝レコードで楽勝が確定するってわけだ

穴はアドマイヤフライト

>>391
阪神大賞典のレース振りで、あんな走り方で楽勝すんだからこの気配が続いたら春天は勝ち負けだろとおっしゃってる

エピ最強説を歌ってたアンカツさん

穴ってある意味キズナだよな


まぁ無理か

>>398
そういうこともありましたねｗ

先月からウィン軸総流し穴馬カモン状態だったのに猿の馬鹿が

>>384
本質がわかってないな。
素軽いスピードがないと、道中の追走に苦しんで消耗するんだよ。

｢スタミナ特化型の馬の方がバテる｣という逆転現象みたいな事になる。

ウインって柴田大知じゃあかんのか？

明日の雨で芝生育つだろｗ

>>397
でも、冷静になって考えてみたらショボいメンバー相手に自分の庭である阪神で、邪魔されずに勝てただけの話なんだよなあ…

何せ、万全でないアドマイヤラクティが2着に来れた位だし、バンデも大した事はなかった訳だし

キズナ・ウィン・アスカ・ジャガ・ブルーで決まるよ

後藤も今度治ったら岩田を木刀でしばいたらええのんや

キズナの心肺機能が凄いと昨日の情熱大陸でやってたよ

>>403
もうその話題飽きた、いい加減にしろ！！
大知は、チャンピオンマイルでマイネルラクリマに騎乗するから、香港に行っているんだよ！！

なんかフェノーメノあたりが勝って白けそう

>>403
ならば松岡だな

キズナって脚がきれるイメージなんだよな
３２００となるとそれができるのか疑問だ

後藤はケガから復帰したと思ったらまた落馬だからなぁ

>>409
明日の正式決定まで何度繰り返されるんだろう、これ

>>410
普通に人気上位馬だろうから白けはしないんじゃね？
関テレのスタジオがお通夜になるのは間違い無いだろうけどｗ

因果応報だねえ

何とか難癖付けてオルフェ最強になるように工作しようぜ
バリアシオンを現役最強のように見せてオルフェ世代は強い事にしよう
オルフェ基地ディープ＝キズナ超アンチの同士よ

ヒロシの印（参考）
　◎ラストインパクト
　○アドマイヤラクティ

ちなみに先ほどの高知のトークショーで
アドマイヤフライト騎乗の祐一が大逃げ宣言してるね

祐一の逃げ宣言は絶対だからバンデが出てきても逃げるのはフライトだろうな

今や関西製作でもそんな感じなのか？
あいつらまず勝負事であるという事を分かってないんだよ

>>413
マジックタイム後藤なら3着には来てたろうに

>>417
これ、マジかよ…

ウイリアムズだからゴルシが一番最初にしかけて前がズブズブで差し決まりだな。

◎　ゴールドシップ

◎　ゴールドシップ

レッド、アドマイヤラクティ、オーシャンブルーで行きたいけど、アドマイヤフライト、サトノノブレスも怖いな〜。キズナとゴルシとフェノは消すわ。

>>421
マジだよ
▲サトノノブレス

本命サイドで決着する事を示唆してるね

>>425
同じ事2回も言っているけど、痴呆症か？

>>425
そういう買い方もありだよな 来ればスゲー付くだろうし

>>426
まだだ！まだフェイムゲームとレッドカドー、タニノエポレットが残っている！！

キズナを意識して他の有力馬が競馬をするか否かですかね
騎手の駆け引き、文字通り腕がモノをいうのが春天です

キズナ　フェノ1点でガチる

最後の直線でキズナが伸びないのが目に浮かぶ。
間違いなく吹っ飛ぶよ。
まあ見ててみ。

ゴールドシップって最近スタート普通にでてるんだっけ？

一昨年の有馬は出負けしてたよね。
それ以来でてる？

>>432
ゴルシと一緒にぶっ飛べば、オッズうまうま

キズナは阪神大賞典を走ってほしかった、大阪杯じゃわからん

◎ウインバリアシオン　騎手が誰になるか不安だがここで勝たなきゃいつＧ�T勝つんだ？
○ゴールドシップ　　　 高速決着不安も鞍上が怖い
▲ラストインパクト　　菊花賞でチョイ負けした馬は怖い、ナリタブライアンの近親で距離ＯＫな筈
△アスカクリチャン　　爆穴、これまでのレースぶりから血統は関係無し　　
△フェノーメノ　　　　　去年の出来には無いと思うが
△キズナ　　　　　　　　　多分ぶっ飛ぶ、ダンツフレームの菊花賞みたいになりそう
△アドマイヤフライト　コース適正で　
△ヒットザターゲット　掴みどころの無い馬
△サトノノブレス　　 　菊花賞は相対的に上位に来れただけに見えたが？
△デスペラード　　　　　取り合えず押さえる

乗り代わりの時点でシップ切り
こいつ難しい上に設定が最悪なのに

http://ameblo.jp/platinawhiterose/

水上学
◎オーシャンブルー
○フェノーメノ
▲ゴールドシップ

関テレはそこまでキズナ推しって感じないけどな。

このレースにニホンピロアワーズが出てないのは残念。
絶対にマッチするはずなのに。

>>427
ここの住人の反応伺うために、文をまた作るのがめんどくさかったから貼り付け直したのさ。

そしたらIDがリセットされてなくて、、、。

まぁ、とりあえず天皇賞春は下馬評通りには行かないよね。

関係者の力でウインバリアシオンの騎手福永にしてほしい
勝てないけど無難に3着には持って来る安心感はある

>>439
なんで京都でステゴ丼なんだよ〜
有馬記念と間違えてんのかのこのバカ

週前半の雨と週後半の晴れで日曜は芝がいい状態になってるだろうな

>>307
神は
皐月賞当てたんですか？

ええぇ〜　、アンカツゴルシなの？　今まで散々バカにしてたけどなあ。

ブックＴＭの本命馬
長　 岡　キズナ
米　 満　バリアシ
牟　 田　バリアシ
理　 子　バリアシ
海士部　キズナ
西　 村　フェノ
松本憲　バリアシ
吉　 田　フェノ
田　 村　バリアシ
林　 茂　レッドカドー
高　 柳　ファノ
吉　 岡　キズナ

>>447
下ろされたからだろ

>>419
京都記念は壮絶お通夜だったなｗ　少しはデスペの好走とノリの好騎乗褒めろと思った
もうあの系列はあかん、実況も国内レースにあるまじき贔屓実況するし

アンカツの言動がますますWINSのおっさんになってきたなあｗ　シップに対して手のひらひっくり返しすぎ
そしてヒロシの印にちょっと絶望した

>>448
バリアシオン人気しすぎじゃね？

>>447
二枚舌はいつものことだが・・・この馬のいままでのこき下ろし方を見ていると
釈然としない。お前、あれだけ復活を喜んでいたバリアシオンは三番手以下かよと

>>448
レッドカドーｗｗｗ
確かに穴としてありだけど

>>448
白いやつが行方不明なんですが・・・？
誤植かなあ

ファノってなんだよ、ファノってｗ

なんとなく

ウインバリアシオン　柴田大

これじゃないかと思ってきた

ブック林茂、レッドかよ。
そんなに状態いいのかな。

専門家は京都ってだけでゴールドシップを本命から外す
アホとしか言いようが無いね

ゴールドシップ0かよw

>>448
ゴールドシップがいない。
阪神大賞典の強い走りみてないのか。

>>454
オレは幸四郎に諭吉！

>>456
>>457
まあ、去年のあれを見たらしかたないさ

キズナ1番人気確実だけど、専門誌の印結構薄いんだな。
こういう時って大概飛ぶで。

誰が乗ろうがウインバリアシオンしかないわ

ウインバリアシオンだな

>>461
グリグリでも飛ぶ時は飛ぶからそんなの関係無いだろ

今回はデスペ逃げないよなぁ…

将来、何でこの実績で人気になってたんだろうって言われるのがウインバリアシオン

>>456
京都というだけでなく、そもそもそんなに強くないからね

有力専門誌や新聞の印ってそれなりにオッズに影響与えるよな。
ゴールドシップ4番人気あるでｗｗ

キズナって超高速馬場走ったことあったっけ？

ギャロップの由希子も◎ウイン○キズナなんだぜ

>>469
一応京都新聞杯

>>467
いやいやいやいや強くない馬がG1 4つも勝てる訳ねーだろ

菊花賞2着のサトノノブレス本命

G2をナリタトップロードくらい豪華に圧勝しても
天皇賞で特に不利もなく力負けして三着とかあるからな。

今回の前哨戦の2着はすべてクソ馬だけにどれも疑惑は拭えない

武豊がキズナでディープのような捲りを打つのか、直線の末脚に賭けるのかポイントはここだと思います
捲りを打てば先行人気薄は壊滅(キズナもそこから更に伸びるかは分かりませんが)、そうでなければ前が残る目もあるでしょう
武豊が2400より長い距離を走ったことがないキズナをどう評価しているのか、追いきり後のコメントに注目ですね

菊花賞いい時計で勝ってるのに京都はダメって決めつけられてるんだな

>>470
ギャロの全員の◎書いてみ

ウインバリアシオン本命の関係者の奴らは大阪杯でエピ本命にしてた奴ら並みにアホ

>>470
あの幽霊みたいなババアか？

リターンの複に諭吉しかない天皇賞

>>477
立ち読みだから覚えてない
あんな高い雑誌買うか

>>478
さすがにエピよりは強いとは思うけど偏りすぎなのは確か

>>467
そもそもウイン以外強いやついないから安心しろ

>>465
わからんぞ
イングランディーレするかもしれん

>>465
福永が逃げ宣言してるからね
逃げないんじゃなくて逃げられない

関係ないけど由希子は痩せ過ぎてあかん

>>486
純子はどうだ？

>>478
エピファネイアの場合は大阪杯以前に、菊を勝ったあとの風潮の時点でおかしいと思ったわ。
条件馬相手に圧勝しただけで、現役ナンバー２、オルフェとどっちが強い？、来年の凱旋門はこの馬
とか平然と言われていたのよ。結局JC有馬回避で、今年２戦で完全に底を見せた。
ロゴタイプやトウケイヘイロー級です完全に

福永が逃げてまた有馬記念みたいに最後歩いてるのかな？w

ゴルシは京都じゃ用無しだけど、養分はいるんだろうな

>>472
荒れた馬場の時と超絶クソメンツの菊花賞しか勝ってない

>>487
細江ちゃんは悪くないな

>>489
タガジョーノーブルの時みたいにレコードで逃げ切りそうだけどね

>>488
アンカツ含めて関係がみんなオルフェに近いくらい評価してたからな
関係者も見る目無いとしかw

福永の逃げはへた

穴はサトノかラストじゃね


ジャガメだけは絶対ないね

ロスなく回ったギュスターヴクライ！！！
の例もあるから長距離の福永ってあなどれん。
天皇賞でも変なクソ馬を馬券にしてたし

ここはジャガメとレッドカドー

ジャガーメイルって歳の割りには使われてらないんだね、デスペラードあたりとそう出走数変わらんし
だからなんだって話だけど一昨年くらい走れば3着狙えそう？

キズナしか見えない。

タニノエポレットってどうよ？全然空気なんだけど和田さん。

そんなの出走すんの？

>>494
結果論ですが、エピファネイアは座石やなんやかやで順調さを欠いていました
それを全く報道しなかったマスコミにも問題があると思いますね
スミイ先生や近い関係者は分かっていたと思いますよ

前走とか調教見ても今のフェノーメノは絶不調に見えるんだけど
◎付けてる記者達は俺が見えてないものでも見えてるのか？

>>499
ジャガーは一昨年4着で2010年には勝ってんだぜ

秋開催の京都とは違うよ
あっちも開幕してしばらく時計は結構速いけど
春開催のは異常すぎる

大阪杯で懲りずにまた競馬記者（）どもが無能を晒してるのか

>>499
クソ厩舎が生き物である以上老化することを無視して無駄に休養ばっかさせてたからな
基本的には年を重ねると切れ味や瞬発力は衰えるので今の馬場ではきびしい

>>504
昨日のワールドエースも調教で併せて遅れる
前回OP特別で馬券外で中間調整遅れもあって
太め残りで勝ったから、出てくるからにはわからんよ

過去の春天掲示板騎手をまとめてみた。
使えるかどうかわかんないけどよかったら

2013 1蛯名 2武豊 3Gﾓｯｾ 4岩田 5内田
2012 1石橋脩 2岩田 3武豊 4四位 5蛯名
2011 1藤田 2内田 3和田 4小牧 5川田
2010 1Cｳｨﾘｱﾑｽﾞ 2松岡 3武幸 4小牧 5岩田
2009 1松岡 2蛯名 3池添 4福永 5安藤
2008 1岩田 2武豊 3四位 4横山 5川田
2007 1石橋守 2福永 3池添 4安藤 5武士沢
2006 1武豊 2横山 3Gボス 4福永 5幸
2005 1安藤 2和田 3藤田 4武士沢 5横山
2004 1横山 2Dｵﾘｳﾞｧｰ 3四位 4後藤 5吉田稔
2003 1角田 2後藤 3武豊 4横山 5藤田

キズナ４着ある？

高いのに全然当たらんブックＴＭの印は載せなくていいよ

ウインに本命の印つけてる奴は岩田想定で付けてるんだろ
これから鞍上変わって印も変わるに違いない

バンデ出られないかな
バンデもドイツ語なら絆なんだけどな

キズナはおそらく3着か4着だろうな
勝つ可能性は低いとみる

キズナは2500Mまでの馬
ましてや天皇賞秋なんか人気してこけて大荒れにする馬

>>509
ワールドエース坂路で自己ベストだしてたろ？

>>515
どれが勝つんだ？

バリアシオンで3着、ラーで2着の武が自信を持っているんだからキズナはまず来るだろ
問題は前で粘る馬がいるかどうか。ゴルシが阪大の走りを京都でもできるなら良い勝負かも

凱旋門であんな走り出来るんだから3200は問題なしだろ
だが今回はゴールドシップが勝つ

>>518
ウインバリアシオンかゴールドシップかな

キズナはこねえよ

3連単絞ってどかんと行きたいね
人気の無い馬はいらんでしょ

京都の高速馬場に適応能力のある穴ってどれだ？

ゴルシはかえって外人だから良いよ。
オーナーや調教師の顔色ばかりうかがっている日本人騎手じゃないから。

天皇賞（春）の１番人気ここ１０年の結果
１−０−１−８　着外率８割（優勝はディープインパクトのみ）

>>524
デスペ

キズナは間違いなく沈む

>>527
そいつ高速馬場対応できるのかよ

>>526
じゃあディープインパクト産は来るんじゃないの？

>>526
データはあくまで参考にしかならないからな
大阪杯でも二番人気が30年勝ってなかったが普通にキズナが勝ったし

春天も京都大賞典もゴールドシップに完敗してるデスペラードさんの一体どこ高速馬場適性があるんです？

デスペラードは前走で手の内見せちゃったのがなあ
本番で奇襲逃げなら大混乱で面白かったのに

だから穴はサトノかラストだといっている

>>526
さらにフルゲートの年に絞ると・・・
０−０−０−７　
昨年５着のゴールドシップが最高

キズナこないっていうレス多いね
俺もそれ希望なんだけど、そんなときはあっさり人気通りが多いんだよな

>>532
京都記念勝っただろ 去年までのデスペとは違うぜ

デスペは頑張って出していったとしても
離した逃げまでは持ち込めないだろうし
ペース落としたい所でも馬群はすぐ後ろに居ると思う。

>>535
え？
フルゲートの一番人気馬ってゴールドシップが最先着なのか・・・
以外に強いんだね、まあ大敗の中にはオルフェの参考外な件もあるけど

オルフェとゴルシに続いてキズナもか・・・

ウィンバリアシオン陣営には淀の高速馬場は鬼畜(硬く浅い芝）
足に地雷抱えてるからライスシャワーの二の舞いも怖い・・・

>>535
じゃあ、それの理由付けしてみろ

フェノーメノ１番か２番枠入らないかな

つか、このスレって、オッズをできるだけおいしくしようとか
意図的なレス多くね？
全部見たけどなんかシラけたｗ

>>527
デスペは高速馬場に対応できると思うよ

俺は買わないけど(笑)

>>540
キズナは圧倒的1番人気にはならない だからその2頭と比べるのは違うぜ

Ｇ1だと2chの影響は皆無

福永が逃げ切れるわけ無い

アホがキズナの単勝オッズ上げてくれないかな

>>542
京都春の高速馬場だと多頭数では外を回されるときついとかかな？
人気馬は必然的に3コーナーの大外での加速を強制されるし

>>510
4四位でクスッと来た

電話番号 03 3799 5435

キズナとはなんだったのか？となる。

多頭数だと紛れが起きるからでしょうね

何気に春天ってダービー馬思ったより連帯してるのね

ゴルシ強すぎワロタとなる

１８頭立てだからやっぱり狙い目は先行馬かな

>>555
結構共通点があるみたいだからね
トップスピードの持続力が両方ともいるからかな？

キズナって一週目のんびり走って2週目京都新聞杯のレースすれば良いだけだろ
強い先行馬が居ない限り勝てるでしょ

穴は日経賞惨敗組かな。
馬場が全然違うから、高速京都で一変とかありそう。

上位4頭では決まらない気がしてきた。

キズナ大阪杯実はショボメンだったのかも。
ゴールドシップ　京都は走らない。
ウインバリアシオン　勝ち方がハデにみえただけかも。
フェノーメノ　デキ戻らず。

おやすみなさい。

ここでゴルシ買う奴ってどＭなの？
もしかして内田下ろしてから変わったとかそんな理由？
まじで競馬辞めといた方がいいよ
プロはゴルシを宝塚記念で買うんだわ

ゴールドシップはスタミナ生かして大逃げするのも面白いよな

まだオーシャンブルーの騎手決まらないの？
1日はりついているのに

ここ１０年で２回しか馬券取ってないけど（イングランディーレ〜３連複、ビートブラック〜３連複）
やっぱり穴レースになるかどうかは、枠順と馬場（重、不良）に尽きると思う。

ウインバリアシオンの騎手のほうがきになるけどな

なんか体調悪いから寝るよ

ゴールドシップは逃げ馬の直後くらいが丁度いい

去年のビデオよく見てみ
3-4コーナーで武ラーがシップに合わせて動いて外に回らせ
コーナーワークでシップの前を塞ぐ
その後すかさず戸崎ジャガーがシップの前へ
どんどん外に追いやられたシップはやる気を削がれた
武は内田をターゲットにしたが、内田と戸崎の関係からすれば
ジャガーは偶々と予想する
要するに武にやられただけだが、その分フェノに届かなかったのは
考え過ぎか
前に行けるようになったシップを武キズナが体でブロックは不可能
今年は馬の実力が反映される春天になる
キズナがシップをさせるかどうかだけ考えればいい

長距離に枠順なんか全く意味無いね

裏を返せばフルゲートになる場合は、人気馬が力的に抜けていないと他の陣営が考えているからだともいえ、一発狙って来る馬も出るしそこで紛れが起きる訳です

>>546
キズナ 1.9
ゴルシ 4.0
バリアシ 5.5
フェノ 7.8

馬場は関係ないが枠は関係あるよ


馬場は全く関係ないがね

ヒットザターゲットが１枠に入ったら軸買いするじぇ

まあこの馬場で一発狙うような穴連中が揃って前行くだろうからなぁ

馬場が糞になったらキズナシップバリアシオンが手堅くなるだけのような

8枠18番に入った馬は二割引きくらいして考えていいんだよね？

マジレスするとゴップは去年最終コーナー回る時には先頭に

並んでいたがそこからフェノーメノに離されたからな

どうあがいても勝てないだろ

>>570
武もアンカツも内が欲しいと言ってるよ。
京都3000の方が特にそう。

>>571
そういえばこのレースは近年長距離が手薄になりだしてからフルゲートばかりになったんだよな
競争レベルが全盛期のときはフルゲート割れが当たり前だった
消耗の多い長距離で勝ち目がないのに出すのはおかしな判断だったんだろうね

>>491
荒れた馬場で勝ったら強くないってのも
よく分からんが

馬場のトリックから抜けだせない人は数学が全然できない人だよね

>>577
今年のG1は過去4戦とも8枠の馬が連対中

思い出した、去年はジャガーメイルの複勝にぶっこんで負けたんだった

リアルシャダイの血が入ってる馬おらんのかい

>>577
そうなんだーへー

>>577

なら16と17は3割増しで

ミスったw
>>583
そうなんだーへー

>>576
確かに稍重〜重くらいに雨がふってクッション効くと
キズナ、ゴルシ、バリアシオンのど本命で決まりそうｗｗ

去年のゴルシそんなに悪くないよね
戸崎がすげえ邪魔になってたから

アンカツは信用してた方だけどサトノアラジンとトーセンスターダムが
今年のダービ馬と最近まで言ってたから全く信用しないしガッカリした
あの2頭は走り方がおかしいレベル。推進力が前じゃなく上に抜けてる
首が高いし馬体は沈まない。素人でもわかるだろ
まだベルキャニオンのほうがまし

今の京都はスタミナうんぬんじゃないわな
下が軽過ぎる
ツマラン馬場にしたもんだ

俺のデスぺラードが勝つ相手はキズナで１点勝負だ

3200も走るのにスタミナが重要じゃないわけねーんだよ

>>592
京都どころじゃないな
阪神までおかしくなってる？

今開催の中山相当おかしかったぞｗ

>>589
京都は多少の雨が降ってもクッションなどきかない。
パワー不要のまま、ひたすら上滑りする難解馬場になるだけ。

>>585
実はそれ幻想なんだよ
長距離でリアルシャダイの血は過大評価されている

>>590
悪いよ
でもＪＣまでのゴールドシップのレース振りはさっさと忘れたほうがいい

デスペはヤラズで終わる

こういう高速馬場こそジョーダンだろうに何やってたんだか池江サンは

>>448修正
ブックＴＭの本命馬
長　 岡　キズナ
米　 満　バリアシ
牟　 田　バリアシ
理　 子　バリアシ
海士部　ゴルシ
西　 村　フェノ
松本憲　バリアシ
吉　 田　フェノ
田　 村　バリアシ
林　 茂　レッドカドー
高　 柳　フェノ
吉　 岡　キズナ

失うものが無いからデスペは怖いと思う

ホッコーブレーヴ、アドマイヤフライト、サトノノブレス
ここらへん買いたくなるよなあ　

リアルシャダイは菊だろうに？

>>590
仕上げは順調じゃなかったし、レース上での内田さんの取り乱しぶりは酷かったよｗ
メンツが薄いから健闘したように見えるんじゃない？

>>604
推奨：サトノノブレス

京都で4着以下無しのアドマイヤフライト
こういうのが穴を開けるのが近年のパターン

デスペが勝った京都記念は稍重だったし高速馬場ではなかったよ

>>608
おれも怪しいと思っている、そろそろG1で馬券になりそう

京都走る馬多くてもう⊂( ・∀・)ﾜｹ ( ・∀・)つﾜｶ ⊂( ・∀・)つﾗﾝ♪

>>562
おまえ無差別殺傷事件起こすタイプだから自覚しとけよ

ラスパクがヒロシの本命とかマジかよ・・・

ひっそりと狙っていたのに・・・

結局あの馬が怪しいとかみんな悩んだ結果
最後団子でキズナがあっさりとかなんだろなー

〔表１〕 単勝人気別成績（過去10年）


単勝人気 成績 勝率 連対率 ３着内率
１番人気 1-0-1-8 10.0% 10.0% 20.0%
２番人気 3-2-1-4 30.0% 50.0% 60.0%
３番人気 1-3-0-6 10.0% 40.0% 40.0%
４番人気 0-3-2-5 0% 30.0% 50.0%
５番人気 0-0-3-7 0% 0% 30.0%
６〜９番人気 1-0-2-37 2.5% 2.5% 7.5%
10番人気以下 4-2-1-76 4.8% 7.2% 8.4%

フェノーメノはまだ完調とは言えなさそうだね
ゴールドシップとウインバリアシオンが早めにやりあうところを
キズナが届くかどうかって感じかな
オルフェーヴルを物差しにすれば案外わかりやすいかもね

武とキズナを舐めすぎだろw
どれくらい強い勝ち方をするしか
見所ないだろ
勝ってあたりまえ

デスペラードの出来はいいの？

だけどこないんだな

>>616
ハーツ産駒は捲りも合うけど
消耗戦での遅れ差しの方が安定するけどね。
でもまあ乗り替わりなら早めに行くか・・・

長距離の追い込みはリスキーだからね
武さんがどう乗るか

ゴルシが早目スパート先行抜け出しすれば、キズナも早目に動かざるを得ない

そうするとキズナは早目に脚が上がってまたまたヒットザターゲットが差してくることになる

昨日はホントに帳消しにしたいわ

トレヴが負けるのはまだしも
ジェンティルに完敗した
８歳せん馬に負けるのはまずい
何とか難癖付けてオルフェ最強になるように工作しようぜ
あとバリアシオンを現役最強のように見せてオルフェ世代は強い事にしよう
オルフェ基地ディープ＝ジェンティル超アンチの同士よ

>>616
キズナ>ウインバリアシオン>鈍足なのは分かった

ただ、他の馬をどう絡めるかだな

何かキズナの勝ちパターン
ダムールをイメージしてないか？
あんな春天は稀
仮に勝つなら4角先頭もしくは射程内

淀の武を舐めたらいかん

>>621
鈍足がどう動こうが、ユタカは自分のタイミングで動くよ
それで1着になるのかどうかは分からんけど

>>602
こんななのか
ゴルシ京都苦手昨年不調のウイリアムズ不安なんだろうけどオッズ上がるなら楽しみ

キズナの単勝にぶち込むからみんなゴルシ、フェノー、ウイン買ってキズナ単勝引き上げてね

高速京都の芝32なんて独特な条件、リピーターレースだろｗ
日経賞叩いて上向きな天皇賞馬買っとけば余裕で当たるわ


◎ジャガーメイル

>>629
そっちかよwww
昨年の覇者がいるだろw

展開どうなると思ってる？前回逃げなかったサトノノブレスが
行く馬がいない事を確認してじわじわ離して大逃げすると思ってる
デスペラードは行かないと思う

記者の印見る限りこのスレと一緒で
キズナの長距離適性はかなり疑われてんね

バリアシオンは騎手が誰でも絶対馬券に絡むと思う。ノブレスが臭いと思ったけど、さすがに距離長い。バリアシオンからアドマイヤ２機とゴルシ、キズナ。大してつかないからどうしても掛けたいならバリアシオンの単勝だな。

消臭元みたいな名前のやつ出なかったっけ

>>632
長距離適正なんていらないのにね

フライト逃げるんでしょ？
少し離れてクリチャンじゃないかな。
ノブレスは前走がアレなので先行には不安が残る。

とりあえず、バリアシオンの騎手と枠順発表待ちだろ
今の時点では予想のしようがない

母系のストームキャットがね

ミスタープロスペクター並みにヤバい

弱メン菊花なら誤魔化せたかもしれないけど

>>633
絶対絡む自身があるなら複勝に全部だろ！

>>631
今日のトークショーで祐一大逃げ宣言

ジャガーさん買いたくてウズウズしてる。
3連複なら的中する可能性も１０パーくらいはあるよな？

去年の秋全休の原因は脚部不安じゃないよね？

大阪杯のレベルがいまいちな気がするな
勝ち馬にどれだけ余力があったかどれだけ叩いての上積みがあるか

祐一の逃げってＧ１であったか？

しらね

>>631
サトノはある程度折り合いたいタイプだと思うから
そんなに行かないと想定してる。
川田の馬の方が前だと思ってる。でもこれは番手狙いで逃げたくはない。

デスペが派手に出していくような気もしてるけど果たして・・・

>>643
キ　ン　グ　ヘ　イ　ロー

逃げ宣言はノブレス・クリチャン・フライトか
いまいち展開がわからないな

>>642
阪大も日経も変わらないだろ

次の日曜日は春天か

>>648
阪神大賞典が一枚落ちるだろ

まだ日経賞のほうが多少マシだろう
直結する内容かどうかは判断難しいが

大賞典のレベルは微妙だがラクティの調教が凄くよさそうなんだよな
でも同じハーツ産上位互換のウインのほうがいいのかな

ウインはちゃんとまくればいいけど、まくるのを恐れて仕掛け遅らせると怪しい
岩田の騎乗停止がほんとうに痛いと思う

日経は勝った馬が56だからな
阪大や大阪杯の勝ち馬とのパフォーマンスからは一枚落ちるわ

レベルはひくいかもしれないが58キロ背負って完勝だからな
一方ウインは56である

>>653
遅らせた時点で勝ちはないだろうなあ
誰が乗るのやら

ウインバリアシオンは明らかに距離が長い

>>652
捲らずに遅れ差し狙いに徹した方が先着、とかあるかもね

今更ながら、ディープって凄いなこの距離で上がりが３３秒台ｗｗｗ

タイムも３分１３秒台ｗｗｗｗ

絶対キズナでも無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

去年ゴルシが飛んで、橋からとびおりた有名人のおっさんって誰だっけ？

>>643
ダイワエルシエーロ

ウクレレエイジ？

阪神大賞典って反動出ることも多いよね
春天での凡走がやたらに多いステップレース

昨日の情熱大陸を見てキズナ買いたくなったやろ？どんどん買っておくれ

>>659
今の馬場ならできるだろ

>>642
何をもっていまいちかというと、おそらく時計と2着馬なんだろうけど・・

キズナは63秒ぐらいで5Ｆ通過してるから、後半はそれだけの凄い落差がある
武としてはエピファを交わすことがほぼ全てで、時計とか着差がつく乗り方を全くしてないんだよね
前を意識してたら、そら2着馬はぶっちぎっられちゃう

>>655
あのメンツで勝てなかったら、いよいよ終わりだったけどなw

アドマイヤラクティは万全ではなかったし、サトノノブレスはルメール帰った上に阪神適性には疑問符がついていた
あとはバンデぐらいなもんだったが、自滅したからなwww

>>662
思い出したwありがと

ウイン藤岡なのか？

今回は後ろの馬もいつもよりは前を追いかけていかなきゃ話にならんだろうからと思って前哨戦眺めてたが
どれもぬるいな

このレースは、キズナ・ウィン・ゴルシの3連複の1点でOK。
穴を狙うなら、他のレースがいいと思う。

富岡製糸場　→　絹　→　シルク　→　ラストインパクト

普通の展開ならキズナが差し切るじゃろ
でもたまに糞レースになるのが京都外回り
それが怖い

阪神大賞典はメンツより展開に恵まれすぎ
1ハロン先に動いてきた後ろの馬を直線で突き放せたけど淀なら最後まで叩き合いになっちゃう

富岡製糸場　→　絹　→　シルク　→　ラストインパクト

富岡製糸場　→　絹　→　シルク　→　ラストインパクト

富岡製糸場　→　絹　→　シルク　→　ラストインパクト

富岡製糸場　→　絹　→　シルク　→　ラストインパクト

富岡製糸場　→　絹　→　シルク　→　ラストインパクト

富岡製糸場　→　絹　→　シルク　→　ラストインパクト

打倒須貝に燃える内田がウインバリアシオンを悲願のG1初制覇に導く

オルフェでウインバリアシオンのG1制覇を阻み続けてきた池添が悲願のG1初制覇に導く

このどちらかが見たい

デスペラードとかゴールドシップとか超スローで先行した馬なんてここでは全く信用できない

ヒント：ヒロシ◎ラストインパクト

ちょっと教えてくれ
おおまかな展開的には

デスペ
↓
シップ
↓
キズナ、ウイン
↓
追い込み

と考えてるのだがどうだろ？

今回は人気薄前残りは難しいと思うな。ウィリアムスが先行させる上に４角前から出し抜けするだろうから、力のある差し馬がどれだけくるか。どう考えても荒れない。

>>679
俺はデスペ→キズナ→ゴルシ、ウインだと思ってる

ウインパリシオンは柴田大知を確保したみたいです。ブックサイトの特別騎乗馬が全て空欄になったしこれはほぼ確実。
明日発表するって言ってるから間違いないだろう

>>679
キズナがもう少し前になる可能性と
ゴールドがダッシュつかずに後方の可能性も想定してる

>>667
それでもレース前に終わったの声大きかったな。

>>681
キズナ先行策はありえんだろいくらなんでも

シップはウィリアムスが乗ろうが周りが少しでも行けばもう先行するのは難しいだろうね

アドマイヤフライトが逃げるってマジか
福永のG1の逃げなんてかなりレアだけど

キズナはローテが多少嫌われてもいるだろうな
ここ30年で3000以上未経験で春天勝ったのは日経賞からのフェノメとキッツだけ
キズナは2400まで。データ的には消しなんだろうけどさ

>>684
そりゃまあ、得意の中山で好調ムーアを起用して、ブリンカー着けてまで出走して有馬記念の結果があれだったからね…

キズナが飛ぶ事は想定できなけど、競馬だから何があるかわからない。

アドマイヤフライトって差し馬だろ？
なんで大逃げ宣言なんだよｗ

>>681
>>683
ありがと

ウインは一昨年に後半1000ｍ56秒前半で走った馬
高速京都でも捲って直線先頭に立てるだけの資質を示している

しかしテン乗りではここから3割引きが必要だろうな

>>688
何で過去30年にするのか分からんｗ
過去5年で見れば2頭が長距離経験が無くても勝ててると言ったほうが正確だろ

>>653
岩田なら道中でインに入れてロスなく周って直線でインを突く競馬をしてたはず
だから信頼できたんだよ
中山の2走見て、京都の外周りでまくるとかアホな事する騎手にならない事を祈るね

>>688
うそつくなや
サクラローレルなんて3000以上未経験＆前走1800から楽勝してるわ

ウィン・キズナは信用できる。
ゴルシは大丈夫かな？
フェノやその他もゴルシが沈んだ時に考えたほうが良い？

俺はラクティがゴルシの3馬身前で競馬できれば勝負になると思ってる
デスペは皐月のウインにはなれないとも思ってる

ウインバリアシオン
騎手わからないけどキズナを見ながら競馬すると予想して、最後は届かずと見てるけどどうかな？

スターホース３　シミュレース速報（マイホ）
サトノノブレス
フェイムゲーム
タニノエポレット
現実でこうなったら競馬場内はどうなるのか…

距離実績云々も勝ち星というなら適正面を見る上で重要なファクターとして
わからんでもないが、出走履歴なんてキズナが海外遠征してなきゃ普通に
菊花賞や有馬記念で経験してただけのこと。

ヒルノダムールのように3000ｍのレースで大敗実績があっても通用するのが天皇賞春。
大敗履歴でもいいから距離実績が必要って、ゲームじゃあるまいしオカルト過ぎるだろ。

699
↑
唖然でしょうね。
何も言えないくらいに。

ゴールドが先行できるのかどうかによって
展開がかなり変わりそうだな

というか専門誌とかの予想とか見解を必要以上に気にするやつって結構多いんだな
大阪杯のときエピファに自信満々でほぼ◎つける連中だぞｗ
ウインズで酒飲みながら予想してるオッサンとたいして変わらんｗ

>>702
まずレースの入りが遅いかどうかで先行できるかが決まる

>>702
外枠を引けば無理やり行くだろうね
それ以外の枠だと周りに埋もれて後ろから行くことになるだろう

そこで一番やっかいなのがフェノーメノ
こいつの動きがわからん
体調良いのか悪いのか

先行はすると思うがどのへんに潜む？
シップの後ろで競馬するかな？

ゴールドは先行しないと思う。
後方から、ジワリと上げていくと思う。
直線入口で好位にとりつき、そこからは叩き合いだと思う。
初めから好位だと最後に差されそう。
好位なら3着無いね。

>>707
ジワリと上げていくような器用な競馬は無理だろ

ディープ産駒って３０００M以上未勝利なんだよね・・・

先週の京都のレースでもそうだが、　前半60秒超えるようなラップで流れりゃ
前に行った馬がスキップしながらスイスイと逃げ切っちまうが、
みんながみんな前が有利って競り合って前半58秒前後で走っちまうと外回した差し馬でさえ
間に合っちまう。

内外の差で負けたが日曜最終なんて1000万クラスのマイルで1分32秒5の走破時計なのに
ハナ差2着は外回した追込馬だからな。

京都の高速馬場なのにゴールドシップ買おうとしてる奴なんなの？

去年ラーが連帯しているから産駆の件問題ないと思う

>>703
最近はオッズの方が賢いな
専門誌やスポーツ紙の印見るとなぜこんな人気してるの？
って馬の方がきっちり来ることの方が多い

そもそも3000以上の勝ち鞍がある種牡馬がどんだけ居るんだよ

このレース、シップが展開を左右する。
行くのか抑えるのか？
キレる足はピカイチではないが長く使える足がある
ヤネはこの武器どう使うだろう？
またはどこで使うだろう？
こればかり考えてる

キズナはマッチョメンすぎるんだよな
長距離だと筋肉ありすぎの印象

逃げ不在の面子的に、京都大賞典（ラスト11.4 - 11.1 - 11.6 - 11.3 - 12.0）のような一団スピードレースになる可能性もある
ゴルシ絡みは全く買わない人も多いだろう

>>714
いっぱいいる

>>702
ゴールドシップの近くの枠の馬のテンのスピードは気にしとけ
ダッシュのある馬やすぐに後方に控える馬ばかりならスタート次第で前にいける
両サイドにゴルシよりダッシュが少し速い先行・好位差しタイプばかりなら危険
サンドイッチされて前を塞がれ行き場無しの可能性大だ

メイショウドンタクとエリモエクスパイアは来た理由が全く説明できんな

>>717
あの時はせっかく先行したんだから早仕掛けスパートしなけりゃ3着くらはあったのに騎手の判断が悪すぎた
の仕掛けっぱなし騎乗でJCまでダメージ残ったし

>>402
勘違いしてるようだが、ゴールドシップは入りの６００〜１０００ｍが遅いだけで
その後は普通についていけるぞ。あれは気性的なもんであって、スピードがどうこうじゃない
瞬発力に長けたタイプではないが、スピードがない馬なんて基本的にG�T勝てない

京都日曜日雨降るよ

京都でウイリーなら2年前だかのホマレボシだな
武が乗った逃げ馬を追いかけ回して、はやめ先頭で押し切って日本レコード勝ち
たぶんあのイメージ乗ってくるはず

ただ悲しいかなゴルシにホマレボシほどのスピードはないｗ

>>719
枠の並びからの予測は結構やってるし、肝に銘じておくよ。

>>724
>>722

ゴールドシップまた出遅れたりしてなw

>>719
結局枠が決まんないと細かい展開は読み辛いか

>>675
お？？？？（笑）

前が止まらないんだからって
みんな前目に行こうとして
すごいハイペースになって
ゴールするころにはみんなへろへろってレースが見たい

>>675
アドマイヤフラ糸

シップは高速馬場でも対応して走ることは出来るよ
シップが苦手なのは馬場ではなくラップ
道中のラップ変化が激しいとシップは対応出来なくて沈む
シップはスピードはあるんだが瞬間的な緩急を埋めるスピードはない
そこで消耗する

>>732言われてみれば仕掛けてから反応するのが遅いね
機動力のいる京都ではキツイなそれ

>>730
去年の北海道シリーズ終盤の芝を思い出すねぇ
4角辺りでどの馬も歩いてたｗ

>>726
いやだから高速馬場のG1で強い勝ち方した？
ワープの皐月
暮れの中山（3歳斤量）
とてもＧ１とは思えないメンツの菊
良とはとても言えない宝塚（ダノンバラード2着）

>>732
そう、シップは鈍足
だけど位置取によっては勝てるよね？

思いのほかキズナがトラックマンに人気がないのは
何か表に出てきてない情報があるのかな。

レッドカドーが空気なのは好都合
高速馬場に対応できるのは去年証明済だし馬場渋ってもOK

>>732 阪神大賞典ではそのラップパターンに見事に対応した。そうなると鉄板？
時計が速過ぎるのはどうかと思うが…
ウインバリアシオンも脚元が心配だし、そうでなくても少し時計が掛かる方がよいタイプ。
キズナとフェノーメノが有利ですな。

つい何週間か前に
京都でゴールドシップ買う奴www
とかいうレスを沢山見たような気がするんだが・・・

>>696
キズナはローレルではない。

>>737
井内とかはキズナの調教は別格だと言っているんだが？

ラップとか緩急とかゴチャゴチャ考えるより高速馬場は苦手って結論でいいのにｗ
現にそういう成績なんだから

>>730
それ去年じゃん
一昨年の反省から高速馬場だからあんまり縦長にならないようにという意識を騎手らがもってて
調子よく走ってたら実はハイペースで最後グダグダの消耗戦になった
ゴールドシップは最後の直線まで最後方で脚貯めてたら勝ってた展開だった

また沈むのかｗ

>>735
馬場どうこうじゃなくてスタートと位置取り次第なんだよ
うまく流れに乗れなかったときに挽回できるタイプの馬じゃないってだけ

>>741
そもそもローレルは関東屈指のステイヤーレースの目黒記念で好走してたんじゃなかったけ？
関東では2500に対応できるかが長距離適正の判別の分かれ目だったと聞く
ライスも関東では2500のレースばかりだったし

>>746
だから高速馬場じゃスそのタートが響くんだよ
結果位置取りが悪くなる
単純なことだよ

去年はあれだけグダグダの展開でもステイヤーじゃなくて中距離のスピード決着に実績のある馬が上位独占だったね

ん？スタートの位置取りは後方でいいよ？
先行したら上がりのかかる馬場じゃない限りただのオープン馬

>>746
結局ラキ珍って事じゃん
ハマらなければそこまで

去年は直前芝追いきりで
レースはちぐはぐなラップ刻まれ
ジャガメに直前カットされながら
差のない5着まできた
よほど絞る馬券じゃないかぎり
やはりヒモにはいれんとあかん

ニホンピロアワーズが出てきたら本命にしたんだがな

タマベスはここ負けたら次から身の丈に合ったレースに出るんだろうか

>>737
長距離経験無いからだろ

ニホンピロアワーズはよ芝の長距離使えよ

>>752
差はかなりあったろ

タマモは高速馬場の今回なら馬券に絡んでも不思議じゃないけどな
そもそも出れるのか知らんが

長距離実績ではゴルシ＞ウイン＞キズナ
高速馬場への対応ではキズナ＞ウイン＞ゴルシ
好きな順ではウイン＞キズナ＞ゴルシ

ここはウインバリアシオンだな

>>746
すまん、言葉が足りなかった
高速馬場でもスタートなどうまく噛み合えば対応できるってこと、今年のゴルシならね
去年よりかなり反応は良くなってるよ
レースでの集中力がかなり矯正されている

>>718
だって年間に6レースしかやらないんだぞ？
巡り会わせで勝ちが無いことはいくらでもあるわ

リーディング上位20頭の芝3000以上の勝ち鞍
0勝　ディープインパクト
1勝　キングカメハメハ
3勝　ハーツクライ
0勝　ダイワメジャー
0勝　フジキセキ
2勝　ネオユニヴァース
0勝　ゴールドアリュール
2勝　シンボリクリスエス
0勝　ゼンノロブロイ
1勝　マンハッタンカフェ
1勝　クロフネ
5勝　ステイゴールド
0勝　アグネスタキオン
0勝　アドマイヤムーン
0勝　サクラバクシンオー
8勝　ブライアンズタイム
0勝　スペシャルウィーク
2勝　ジャングルポケット
0勝　タニノギムレット
0勝　サウスヴィグラス

こんな0だの1だのが並ぶような少ない母体数にしかならないデータ
ハーツやステゴはそこそこいけそうだなって程度の参考にしかならんよ

ゴルシって高速馬場まだ経験ないだろ
去年は普通の馬場だったぞ
一昨年は高速馬場だったけど

>>757
3着とって意味
それでも差はあったというなら見解の違いだから話しは終り

フェブラリーS　1着コパノ　2着ホッコー
高松宮記念　　1着コパノ　
春天　　　　　　　　　　　　　2着ホッコー

これに期待する

ゴルシはウチパク一番合ってるわ
ハロン棒を見て仕掛けるからいかん
ペースを見て仕掛けどころを変えたらG1馬
先行したら上がりのかかる馬場じゃない限りただのオープン馬
下手したら1000万下レベル

競馬ブック久々に買ったけど
記者もトラックマンもしらねー奴増えたなぁ
こんな奴らじゃそりゃ大阪杯でエピに◎つけちゃうわけだｗ

>>758
タマモはそもそもスピードが足りない・・・
パワーは無いからタフな馬場が苦手でもある。
器用さはあるけどね。

ゴールドシップは、内田の騎乗に嫌気さしていたのは間違いなかったと思う。
早めから捲らされるわ、ムチは阿呆みたいに連打しやがるわで。
パドックの段階で内田の姿で走る気失くしてた筈。マジで。

騎手コロコロ替わっているけど、ウィリアムスは内田よりマシだし、
ゴールドシップ好走の可能性は大。ただ、京都は苦手っぽいな。

ゴルシのヤネ誰よ？
↓
バリアシのヤネ誰よ？　←今ここ
↓
キズナのヤネ誰よ？

すんなり先行できるという願望込みでゴールドシップの単

あとゴールドシップが先行できなかった場合にもレースが楽しめるように
サトノノブレスの複を買う

ゴルシは良くも悪くも期待を裏切る馬だよな、今年は、
天皇賞春→楽勝
宝塚→11着
天皇賞秋→楽勝
ＪＣ→4着
有馬→10着

いや走る気なくしたってもしかしてジャパンカップのことを言ってるのか？
あれは放牧先からガレて帰ってきたから馬体戻すのに必死で調教強くできなかったからだよ
オフレコになってるけど

>>758
来そうで来ないから自信満々の消しで！！

>>765
実際内田でＧ１を4勝してるからな
いろいろケチ付けられてるけど
内田のちぐはぐはラップ（トリッキーな騎乗）に他騎手が振り回された部分も大きいんだよ
また、普通に乗ってもゴルシにはかなわないって騎手の意識も大きかった
去年の春天は蛯名と武が普通に乗ったから通じなかった

ゴールドシップなんて誰が乗ろうと高速馬場ではダメで時計の掛かる馬場なら来る馬なのにな

ゴールドシップは2012の有馬が良かったなぁ。

今回は消しで。

ウインバリアシオン　池添に決定って

>>767
今回のメンバーならスピードはある方だよ
皐月賞もダービーもそれなりの時計で走ってるしね
少なくとも前走より遥かにいい条件なのは確か

>>774
去年の春天は単なる高速馬場詐欺に騎手が引っかかっただけだよ
ゴルシもいつもより位置取り前目につけてたし仕掛けどころも早かった
本来ならもっと脚を溜めて仕掛けどころをちょっと遅らせるべきだった
勝ち馬フェノーメノで上3F36.2
余裕で差し切れる

GCで過去10年のレース見てると取れる気しねーな

傲慢なぐらい強引な騎手と手が合うゴールドシップ
ウィリアムズとは手が合うと思うし、今回は陣営がラット立ててるから案外面白いんじゃ・・・

鈍足でラキ珍のゴルシがこれ以上勝つのだろうか？いや勝てない
しかも今回の鞍上は、下手くそになったウィリアムズ
いいとこ3着までだな

>>735
例えば昨年の京都大賞典、ゲートでおくれ
いき脚付かずで２００ｍ過ぎた後からの残り２２００ｍ
かなりの時計で走ってるわけ。

つまりゲートがいまいちで行き脚が付かないからそこで
無理に行こうとすると最後の足が上がるって話な。

>>772
それが事実なら、内田にあんな言い方するのもおかしい

ゴールドシップも去年の今頃は無尽蔵のスタミナでマクる競馬ができればどんなレースでも負けないって風潮だったのになｗ
今となっては内田のクソ騎乗扱いなんだから勝手なもんだよなｗ
菊花賞は同じような位置から仕掛けて勝ってたのにな

ゴールドシップに鍛えられてアスカクリチャンが覚醒したりして

陣営は先行させるつもりなのかどうかを知らせてほしいな
何が何でも先行させるつもりなら自信の消し

>>784
あの調教師おかしいでしょ？

>>785
あの時は周りが条件級だったから為せた事だったんだよ
歯ごたえのある相手だとそうはいかない

前走で惨敗でもしていたら、ノーマークで一発もあり得たけど

>>783
あれは完全に内田が馬鹿だったな 宝塚であんな勝ち方したもんだから無理に押し上げて行ったからな
あの時点で絶対負けると思った

>>785
要は結果しか見てないニワカばっかってことだな
勝ったから強い負けたから弱い
競馬ってのはそうじゃないんだよ

◎キズナ　◯フェノーメノ　▲ゴールドシップ　
△デスペラード　△ウインバリアシオン　△アドマイヤラクティ　で順当です。

>>784
俺はそもそもブリンカーをつけるタイミングが遅すぎたと思うよ
あそこまでズブくなる前になんとかできなかったもんかと

>>785
菊について言えば、ゴールドおｎ上がり
他馬の上がりを見れば、高速馬場だっただけでなく
レース自体も消耗戦だったってのが、結果から見た結論

>>787
先行させなきゃ勝ち負けにならんだろうに

>>785
菊花賞は異常ペースで前が集団自殺した特殊なレースだから
このクラスの馬が後ろでじっくり構えてたならいつ仕掛けたって勝てたよ

超高速馬場で前残りの傾向も先週分かったから、どの陣営も前を楽に行かせたりはしないだろう。
（ディープの）レコードに近いタイムでのレースになるだろうから、底力は問われるレースになるな。

馬場をこなせて、ある程度の位置に付けられて、ステイヤータイプでもある馬。
うん、この中にはいないね。

なんか上位人気で決まりそうな気もするな

菊だけでなくて有馬でも同じような勝ち方したからな

ゴールドシップは普通に強いと思うがこういうスタートに左右されそうな馬は買わないと決めてる
万全ならフェノーメノが一番あれだったんだがうーん
キズナは脚質だけかな、バリアシオンはそこまでだと思う

>>790
ラップからの推計だが、先団にとりつくために
おそらく１１秒フラットか切るぐらいの
脚をスタートしてからそんなに経ってない中
使ってるからな。まして結果的にみると先行勢
総崩れのハイペース。そりゃ勝てませんわ。

高速馬場じゃなかったら、他馬も道中スタミナ消費度が
あがるから、その分有利になるのは確かだけれども

だから、おそらくゴールドが高速馬場で勝つとすれば
入りの１０００ｍが６１秒台での逃げで、ゴールドが
ある程度前に付けられるというのが前提と見ている

ゴルシは周りが遅くて無理なく先行できるのならOK
押して無理やり前に付けようとするのであればエピファ化もあり得る

そういう意味では>>787の言うように何が何でも先行させるというプランは危ないんだけども
何が何でものつもりでいたら遅くて無理無く先行できましたというパターンもあるからな

>>784
これがJC前の情報ね

A社
この中間は短期放牧を挟んでの調整だが、「トモの筋肉が落ちてガ
レて帰ってきた」とのこと。追い切りに跨ったウチパクが「デキはイイ」
と話しているように持ち直してきてはいるようだが、絶好調時の雰囲
気にはないことも確か。「この馬は作戦を立ててもその通りにならな
いからね。出たなりで考えるよ」と、やはり、「勝てる」というトーンで
はなかった。

B社
負けは許されない状況とも言えた前走がまさかの５着。敗因は、「外枠で出遅れたし、斤量も重かったし、高速馬場も堪えた
し、あの日は気温も高くて季節外れの暑さと全てがこの馬に悪い方に作用してしまいました。これだけ敗因が明らかなので、ひとつひとつ課題をクリアして立て
直しました。先週・今週と内田博騎手が栗東に来て追い切り跨ってもらい、巻き返す態勢は整ったと思います」と厩舎サイド。ただ、一部では「カイ食いが細く
なっている」との話もあるし、本当は今週は内田博騎手は栗東に行かないつもりだったのを急遽呼ばれて乗りに行く事になった経緯。天皇賞・春で負けて、鞍上
が闘魂注入して宝塚記念では見事に復活したが、脆い面もあるので、実は関係者の間で評価は微妙になっている。

ゴールドシップは持ってるスピード自体は大したこと無い
だから高速馬場は弱い
でも力の要る馬場には強くて他の軽い馬がスピードが削がれる馬場でも減速しないで走れる
だから時計の掛かる馬場だと無類の強さを発揮するんだよね

ただそれだけの馬なのに何を取捨に悩む必要があるのだろうか

>>795
先行させたら上がりのかかる馬場じゃないと糞弱いよ

>>802
あんたと見解がことごとく一致してるなｗ


ほんと難儀な馬やでｗ

>>804
タマモがスピードあってゴールドシップにスピードがないとは面白いこと言うな

京都大賞典のスタートからのラップは12.9-11.6
阪大のスタートからのラップは13.3-12.2
2Ｆで時計一つ遅い
行き脚良くなったって判断するにはどうだろうな

春天は平均
13.0-11.8〜9ってとこか

>>807
スピードと瞬発力の区別がつかないんだろ

まあ瞬発力がないといっても普通に３３秒台
出したこともあるわけで、あれだが

>>808
それは同意。阪神は遅すぎたから、ゴールドが
ゲート出遅れしたあと気合ちょっとつけたら
掛かるぐらいに押し上げられた。

>>807
まぁ実際にその2頭にスピードの差はそんなには無いと思うが
それでもより速いのはタマモだろう
タマモとシップだけに焦点を当てれば今回有利なのはタマモだろうね

誌上パドックを見る限り，須貝厩舎の芝生の手入れが
去年より適当になっていることは間違いない

鈍足馬に33秒の脚を使わせた内田って天才だよな

>>809
33秒台なんてここに出てる馬ならどの馬でも出せるわｗ

> だから、おそらくゴールドが高速馬場で勝つとすれば
> 入りの１０００ｍが６１秒台での逃げで、ゴールドが
> ある程度前に付けられるというのが前提と見ている

かつ早めのスパートで押し切るってとこだろ
相当苦しいんじゃね？
それこそ上がり3Ｆの差し比べになると後ろにやられるだろうね
この高速馬場じゃ他馬もそんなにスタミナロスしないだろうし

ゴールドシップの話ばかり出てるが、レース展開に関しては横山典弘がどう出るか、にかかってる。

逃げ宣言（ラット宣言）してるアスカクリチャンの本気度が果たしてどれぐらいなのか。
ゴールドシップの先導役さえ果たせばそれが良い、と陣営が考えてるのならば、逃げ馬から離れた番手もアリ。
逃げ宣言はカマシ。

それを確かめる意味でも、デスペラードの持ち味を生かす意味でも横山はスタートから出して行くはず。
そこで最初の３コーナーまでにゴチャッとなるか、ならないか。
なるなら須貝陣営は即アウト。

>>816
陣営がノリに全て任せてるってのが不気味だな

高速馬場の京都で好位差しはゴールドシップにとって最も不得手な戦法でしょうに
勝負所でズブいからな
京都大賞典最後伸びているし阪神なら好位、京都なら行き切った方がいいと思うわ

>>804
ゴルシが高速馬場を苦手としている理由はスタートの悪さと精神面によるところが大きかった
精神面が矯正されて前向きさが出て反応や行きっぷりが良くなったから悩んでるんだろ
去年みたいにこんな馬来ねぇよなんて気軽に言えなくなったんだよ

横典は出たなり勝負だから宣言は鵜呑みにしないほうがいいよ

極秘データベースで枠順、馬体重、その他諸々抜きで天候晴れで走らした結果

1着 フェイムゲーム
2着 ゴールドシップ
3着 ウインバリアシオン
4着 サトノノブレス
5着 フェノーメノ

キズナは8着(´・ω・`)

タマモベストプレイはどの距離でもそれなりに走るけど上がりキレないからそれなりの順位にしかならない馬でしょ。

>>811
おいおい中距離戦でゴールドシップよりタマモがスピードも瞬発力も見せたことなんかねーだろ

だからゴールドシップはまだ高速馬場を走ったことがないといってるでしょうに
この馬は脚を貯めてこその馬
脚が貯まるのなら先行してもいいけどさ

>>819
その行きっぷりが良くなったって思わせる理由が前走だろ？
でもあのレースは超スローなわけで
あんなペースでスタートから仕掛けたら行きたがるのは当然
なんせあのレースはシップが重賞を使うようになってからテンの3ハロンがダントツで遅いレースだからな

>>816
ラット宣言って親分さんかよ

だからスタートもそうだけど
なぜ高速馬場だと危険視されるかって言うと
他馬が高速馬場じゃ簡単にスタミナ切れしないから
ゴルシに他馬より切れる脚、すぐに反応できる脚があるなら誰も問題視しない
武器は少々強引に仕掛けてもばてずに長い脚が使えるってことだろ？
だから他馬がばてやすい時計のかかる馬場や道悪となると俄然有利になる

>>823
皐月賞はタマモの方がスピードは見せてるね

デスペラードはむしろ前走逃げないで、ここで初めて逃げてくれれば面白かったのだが

>>829
前走の方を勝ちにいったって感じはするよな

>>824
脚を溜めてもダービーみたいになるだけだよｗ

だったら早めに大逃げうって逃げきりゃ良いんじゃねーの

>>825
ラップとかじゃなくて馬が集中して走ってたんだよね
仮に急激なペースアップなどの緩急があったとしても対応できたんじゃないかな
ただ精神的な遊びが少なくなって持ち味のしぶとさがどうなるかは前走ではわからない

いやデスペの逃げもスローだからできたことだぞｗ
おみゃあらラップ見てへんのか

まあ何にせよ長距離のレースは考えるのも、見るのも面白い。
下手なハンデ戦よりも何が起こるか分からないし。

久しぶりにノリの大逃げを見られる気がするのは俺だけかね

>>827ちゃんが正解だと思うよ

ｳｲﾘｱﾑズだとちょい危険かも
何が何でも先行しそう
最悪京都大章典の2の舞になるんじゃねーか？

誰だ、高速決着だとシップ用なしとほざいてたのは。こんなタイム出せるんじゃねえか！

となる可能性はあるの？
あるなら実績と合わせて最終追い切り良ければ警戒しておく。

絶対に好タイムで駆け抜けることは不可能なら無視する。

京都記念組で狙うならヒットザターゲットでしょう

>>831
ダービー？0.2秒差の5着か
だったらその分早く仕掛けよう

>>833
いつも集中してるとは思うがな
JC以外はどのレースも最後まで真面目に走ってるじゃん

>>834
加えて時計のかかる馬場も後押しした感じだね
デスペラードが走りやすそうな感じだった

この馬、季節というより馬場適性の関係で冬季に良績が集中しているのかも
となれば、ここは消しても問題ないか？

騎手に逃げろと指示すれば逃げられるものだと思ってそうな意見も見えるな
こういう人がバンデ何で控えたんだとか言ってるんだろうか
他の馬より行き脚が無ければ逃げること自体ができないんだというに

バンデは出れんのか

>>841
あのレースも残り1000から仕掛けてたんだけどなｗ
あれより早く仕掛けるとなると去年みたいになるな
結局どっちでも5着だけど

一つはっきり言えるのはキズナは最後方でレースを進める

>>846
つまりのところ、馬場か相手関係が味方しない限りはそこまで気をつけなくてもいいって事だろうな
ましてやテン乗りでいきなり仕掛けがバッチリなんて事も考えにくい訳で

気になんのはレッドカドー
時計が速いのがむしろいい方向にむくような気さえする

>>814
３３秒台でダービー馬相手に重賞勝ったことがある
のと、ただ「出せる」じゃ価値が全く違うがなｗ

前走、途中までかかってたってのはシップにとって初めてだろ
それにしてもブリンカーつけた効果か知らんが
今までとは違うんじゃないのか？

>>846
そうなんだよね
去年の春天は実際負けるはずがないと言われてた
なぜならゴルシは決してバテないと思われてたから

だが実際はさすがにバテたｗ

>>815
天皇賞で上がり３ハロンの差し比べになったことなどほとんどない
なぜなら１０００ｍ過ぎたあたりから一気に捲くり合いのようになるから

デスペはスロ専だからね
長距離はスローになりやすいからハマる可能性が高いだけで普通の馬だよ
ここじゃ足りないね

バンデは前走で逃げられなくて騎手が叩かれてたけど
この馬はテンの600が37秒を切ると逃げれた事がないんだよな

それくらいの鈍足馬にハイペースの逃げを期待するのは無理だな

ゴルシのレース見返してみたけど、あの馬外から併せられるのが駄目なんじゃないか？

前回は岩田が上手くコーナーワークでいなして被されずに抜けてきたけど、
去年の春天はそれでgdgdになったし、有馬でも外からウインに一気に捲られてる
内田が乗ったレースじゃ全レース何が何でも外から来られないように
その先手を取って仕掛けてる様に見える。
皐月は別として、インや馬群の真ん中が空いてても絶対突っ込まないし

>>847
その通り。

前走の、あの脚を見せられたらキズナの後ろから行ったらノーチャンスだと分かったし、
武豊もキズナの持ち味を生かすために徹底的にタメるだろう、そういう騎乗が得意な騎手でもある。

だから、前の馬にチャンスも生まれる。
あくまでチャンスだけど・・・

【続続続･今年の天皇賞(春)は 3連複2頭軸流しで夢を見るのがオススメ！】

1994年　ムッシュシェクル
1995年　ハギノリアルキング
1996年　サクラローレル
1997年　マーベラスサンデー
1999年　メジロブライト
2001年　メイショウドトウ
2002年　ジャングルポケット
2008年　アドマイヤジュピタ
2011年　エイシンフラッシュ
2012年　トーセンジョーダン
2013年　トーセンラー

過去20年の天皇賞(春)において 以下の条件を満たしていた馬は必ず3着以内に入っている

「近5走内に2500ｍ以下のG�U･G�T勝ちのある3番人気の馬」

今回それがどの馬(どちらの馬)になるかは当然確定していないが
ゴールドシップもウインバリアシオンも 3番人気に決まった時点で3着以内が確定する

今年の天皇賞(春)はキズナ･3番人気を2頭軸にした3連複流しで夢を見るのがオススメである

(おわり)

高速芝ロングスパートなら断然ウインなんだが
岩田降りるの嫌われそうだし3〜4番人気かもな
ホントこの馬人気ないw

>>850
後のダービー馬が自分のレースをできなかったレースで勝てたってだけでしょ

残り1000ｍで、ゴルシ先頭から3番手
ゴルシ（思ったより好き勝手走らせてくれたな〜この人。って、ここからスパート？えっ？）
ウィリアムズ「えっ？」

鶴はにわかの養分

>>842
ＪＣ以外は集中してると思うならもう何も言わないよ

>>827
今年のゴールドシップはどう思う？
去年と走りが変わったと思わないか？

>>846
いや最後足色一緒になってたのならそれであってるけど
府中なら残り6Fから追ってもバテないよ

>>829
そりゃムチャだろ。

デスペラードってタイプで言えばゴールドシップと同タイプだぜ？
京都記念は前日の大雨の影響があって、

前半3F　が　13.3 - 11.8 - 13.2　なんて長距離戦みたいなラップで
逃げ馬の居ないメンバー構成だったから先手取れたんであって、

狙って逃げら馬でもなきゃ逃げたからって強い馬でも無い。
デスペラードが逃げられるペースなら楽にゴールドシップが番手に
付けられるし、ロングスパート勝負になったらゴルシを退けるほどの
力は無いさ。

京都記念はあくまでペースと枠と馬場状態と有力馬が高速馬場向きと
恵まれた条件をノリが完璧に活かした結果で、次にいつ出せるかなんて
わからん。

今回の天皇賞春、前に行くこと期待してる人見かけるがキズナの後ろで
最後方ポツンのほうが可能性高いぜ？

キズナは大阪杯強すぎたのと後ろからが不安
ウインも一緒
ゴルシは上がりが不安
フェノーはもう終わってるんじゃねーの？
ジャガメはさすがに年だ無理
デスペは去年がいまいち
何でタニノエポレットに和田なん？w
福永なんでエポレットじゃなくてあんな馬乗るん？

難しすぎる…

武豊の天皇賞春

1着6回
2着6回
3着4回
4着以下5回

勝率.286
連対率.571
複勝率.762

>>860
それを言い出すと、前走のキズナの相手、トウカイパラダイスは
前年の超スローを今年と同様に先行して、ラップは今年の方が
はるかに厳しかったにも関わらず、後ろから追い込んできた１、２着馬との
着差は今年より付いていたのだが、なぜキズナはこんなに評価されてんだって
話もでてくるわけだが

脚色一緒になるって言うのは止まったって言うことｗ

>>864
府中も東京も軽さは一緒だと思うがな
むしろ京都の方が軽いだろ

ゴールドシップの去年の春天は厳しいところで位置を押し上げたのが響いた感じじゃなかったか
自力で最後までばったりとは止まらず盛り返そうとはするが脚はのこっていないって感じ
位置取り次第では高速馬場だろうが馬券内に残りそうだからやっかいだ

>>857
前が止まらない高速馬場ってわかっててユタカがそんな乗り方するのかね？
まあ、全馬がキズナの前で競馬しようとして結果的に最後方ならしかたないが

>>872
キズナはペースが問題ではなく位置取りが問題な馬なんだろ
これまでの武の騎乗の変遷を見ると

良馬場の皐月賞とやや重の皐月賞比べてゴールドシップよりタマモがスピードあるとか言っちゃう人に何言っても無駄

昔の競馬は良くわかんないけどマックイーンとゴールドシップってタイプ似てるの？

>>868
意味分からん
トウカイは自分の競馬ができてるじゃん
逃げて失敗したブリランテとは全く違うんだが

>>863
う〜んどうだろうねぇ
ブリンカー効果もあるんだろうけど
ああ言ったのは使い始めはいいけどねぇ

>>863
変わっていません
変わったかのように錯覚しているだけ

岩田のファインプレー
阪神コース
ちょっと足りないメンバー＋陣営も自信のない状態のアドマイヤラクティという相手関係

これらが揃ったから勝てただけ

後方一気が利かないことは武が一番知っているだろう
だからこそディープはかなり前で競馬して勝っているんだし
キズナが本気でここを取りに来るならある程度前にいくはず

『本気で』取りに来たのならな
これが一番重要だ

ゴールドシップは、岩田が前走で証明したように、前に行けばロングスパートする必要なんか全然ない。
無駄な力を使うことなく、最後の直線の部分だけ菊花賞の再現で勝つよ。

猿は騎乗停止
蛯名は皐月賞で勝った
キズナとゴールドシップの1着争い
デスペラードでノリがあっと言わせるか


まあ八百長で武豊に勝たせるよ
昨年のダービーみたいなもんだ

前走の流れで並びかけられないラクティは終わっとる

今年は本当の高速馬場っぽいからゴルシは惨敗した春天と同じような競馬すればいい結果を残せると思うよ

>>876
はあｗ？トウカイは前年のほうがはるかに自分にとって
有利な競馬してんのに、追い込み馬に前年の方が引きはなされてる

つまりキズナは大阪杯という視点で見ると大したことないな
って話になりえるぞって言ってるんだがなｗ

>>880
だから前に行けるのかって事自体が疑われてるんだがｗ
前走のペースなら先行できて当たり前

調べたけどこれマジだな

条件満たしてたら100％3着内
満たしてなければことごとく凡走
ラスカルだけだな

>>876
あの頃のブリランテは迷走していたからな…
何をもって折り合いがついていると言えるのか分からん状態だった

まぁ、ビッグゴールドでさえ２２２１で連対できるレースだから、番手でもいいかな。ウイン、ゴルシ、フェノが不発になる可能性もそれなりに高いし

武さんはクビがかかってるレースでも後方待機を選んだからここでも後方待機すると思うよ

>>875
タイプって人それぞRの先入観が大きいから、俺の独断だが
マックイーンはテイエムオペラオーと同じで万能タイプだったぜ？

降着したが天皇賞秋も楽勝してるし2000ｍでも最強クラスの
スピードがあった。
ゴールドシップは皐月賞勝ってるとはいえ、田んぼ馬場だったし、
2000ｍならG�Uでも危ない馬だからタイプは違うと思ってる。

>>879
今年で引退するんだしそりゃ本気で来るだろうけど、最初の1000メートルくらいまでは確実に最後方で進めると思うけどね

あと阪大をあまり過大評価するのはどうかと
あのペースならゴルシほどの馬なら楽勝しないと逆におかしいレベル
後方待機の騎手がおかしいだけ
ＴＭの印が3番手以降が多いのもその辺があると思う

>>890
その秋天も泥田馬場じゃないですか…

>>882
あの時は追い切りもイマイチだった

今回は最終追い切りで判断すればいい
調子良さげなら3着に、そうでなければ切りで問題ない

>>884
スローで前に行けたから去年の方が有利？
そりゃめでたいなｗ
トウカイはスローの上がり勝負じゃ勝負にならん馬だよ
だからあっという間に置いて行かれたんじゃん

スローなら前が有利って単純に考えてるようじゃまだまだだな

>>890
あの天皇賞でスピード云々はどうかな。勝ちタイムは糞遅いわけで
マックはゴールド以上に重い芝は大得意だったからな。あの当時の
糞重い阪神のレコードも２つぐらいもってたし
京都大賞典を持ってくるならまだしも

>>877
ブリンカーに慣れてまたズブくなっちゃっただったら笑うよなｗ
ゴルシならありえるから困るよ

>>878
お前には聞いてねぇ

>>856
ムーアもそこで一瞬レース辞めそうになった、って言ってた気がする。

>>875
全く似てないよ
マックほど注文のつかない馬もおらん
かたやゴールドシップは注文の塊みたいな馬じゃないか

ＪＣのマックは直線の瞬発力勝負でアッサリ突き放された
恐らく、今の高速馬場では無用だろうな

>>893
ちなみに、マックイーンは京都大賞典でレコードを叩き出した事もある
どこかの鈍足とはそこが違うね＾＾

>>895
トウカイはスローの上がり勝負じゃ勝負にならん馬

はいソースくれ

スローなら前が有利ってのは単純に当てはまらないのは正しいが
それは捲くる馬が早めに前を捉えた場合な

>>894
正解

A社
実績、距離適性ともに申し分ないが、この中間は「放牧先で一頓挫あって、
帰厩が予定よりも2週遅れている。まだ1,2本追い足りないね」と陣営。
地力でどこまでやれるかといった状況のようだ。

B社
実績十分で距離延長も歓迎のクチだが、厩舎精通の筋からは「放牧先で一頓挫あって予定より帰厩が２週間遅れている。なの
で１〜２本追い足りない状況」という報告。どうやらツメなどに不安が出てしまったらしく、調整遅れは否めないようだ。テキも「（状態は）あまり良くない
よ」と弱気だったらしく、天皇賞前のひと叩きというムードは否めない。地力は高いので無視は出来ないものの、追い切りに乗った四位騎手もかなり辛いジャッ
ジをしていたそうで、話通りなら今回に関しては「地力でどこまで頑張ってくれるか」というのが正直な所のようだ。

>>901
未だにそのタイムがレコードだね。
ちなみに去年はそれに継ぐタイム。

大賞典メンツ酷すぎるなw

下りを使って加速する京都巧者だったという事かな
マイルG1じゃなくてマイルチャンピオンシップなら勝てたって話だったのかも

>>889
後ろからの競馬しすぎて届かずって感じだよな

>>885
長距離だからそんなに早くはならんでしょ。京都大賞典とかより遅いはず。

まあ、ペース無視したアホなロングスパートを捨てれば、この馬は大体どこでも走るよ。

キズナの前走は、武豊お得意の前哨戦での脚を図るレース。
そして図ったように差し切る。
競馬ファンなら何度も見てる光景。

ゴルシは全馬がバテるような展開にならないと差せないだけの馬
好位で競馬できても差されて5着とかだろうなぁ
終わるも復活どころがゴルシらしい馬柱歩んでるだけだと思うんだけどな

大賞典って見た目以上に重要レースだよな
ここで最速上がりに近い上がりを出している馬の好走率は高い
次は京都記念

でもそれ以上に成績がいいのが日経賞という不思議
有馬記念より春天にリンクしている同じ距離なのに
コースの違いも原因かね？

プロの皆さんバリアシの単勝は10倍つきまっか？つくなら2万ほど勝負いこうかなと。コッスい額ですんまへん

>>902
単純に上がりが掛かるレースの方が強いからな
この馬がOPで馬券に絡んでるのは上がりが35秒以上掛かるときが大半だ
逆に上がりが速いレースはダメ

そんなの聞かなくても成績見れば分かるよ？

まあ結論としては、ゴルシの頭は要らないってこった

これまで走ってきた中で分かったのは、数多くの注文が全て受け付けられた時にだけ、真価を発揮出来たという事だ
今回は、その注文はほとんど受け付けられない状況

変わったかもしれない等々、仮定の話でないと買う事が出来ないのはいかがなものか
もしブリンカーで変わったのなら、何故有馬記念でウインバリアシオンに先着を許したのか？
もし状態が最悪なら、秋天だけでなくJCも回避しなかったのは何故か？
もし溜めて伸びる脚があるのなら、どうして内田は毎度の如く早めの仕掛けをしたのか、また、須貝はそこを指摘しないのか？

>>912
無理なんであと3万追加で用意してください
そうすれば同じくらいの儲けが期待できます

ただ4角でゴールドシップが先頭に立ったとして後ろから差される所が想像出来ないんだよな

2、3番人気が乗り代わりだし予想以上にキズナに被りそう
しかしバンデの人気みると
みんな過去にトラウマあるんだろうなｗ

人気 馬名 予想オッズ
1 キズナ 2.1
2 ウインバリアシオン 3.3
3 ゴールドシップ 4.8
4 フェノーメノ 9.7
5 デスペラード 15.9
6 バンデ 28.3
7 サトノノブレス 31.1
8 アドマイヤラクティ 31.6
9 ラストインパクト 35.4
10 フェイムゲーム 61.2
11 レッドカドー 78.5
12 オーシャンブルー 102.9
13 ホッコーブレーヴ 115.3
14 アドマイヤフライト 148.6
15 タニノエポレット 157.5
16 ヒットザターゲット 237.1
17 アスカクリチャン 301.5
18 ジャガーメイル 319.7
19 タマモベストプレイ 335.0
20 サイレントメロディ 1055.2
21 サイモントルナーレ 1623.3

>>911
週刊ブックのＴＭの印が表してるね
日経賞＞大阪杯＞阪大
ってことだな
あくまで前走比較ってことなら

>>911
有馬記念はペースが速いスタミナ勝負、日経賞はドスローのスピード勝負だからじゃね
昨年の有馬は池江がダノンバラードに大逃げ指示してスピード勝負に持ち込ませないようにした
ただルルーシュがダノンバラードを越える大逃げして川田がビックリしたって話を聞いた

ゴルシの皐月は前でガリガリでワーエーも2着に届くほどのレースだからな
そりゃあんなレースで先行して3着に残ったブリランテがダービーで勝つのはある意味当然だった
菊花賞も外回した馬ばっかりが来た殺人ペース
有馬記念は三浦フラッシュが潰されてこれも後ろからばっかりのレースだったしな
宝塚は適性があったのは確か
今年も狙うなら宝塚

>>916
逆に自分は京都大賞典みたいに差される所しか想像できないな

京都の戦績がG1G2で1着、5着、5着って京都得意と言われないまでもまあまあ走るって評価になるよな？
なんでゴルシは京都用無しって言われてるの？

>>916
想像つくけど…
ただでさえ、フェノーメノにキズナ、ウインバリアシオンがいるってのに、そこに加えてちょっかい出してきそうなラストインパクトにフェイムゲームもいる

もしかしたら、和田のタニノエポレット辺りも何かやらかしてくるかもしれない
つまり、そうそう楽はさせてもらえないってこった


その隙をレッドカドーさんが、またしれっと来る可能性も考慮しておこう…

阪神大賞典二連覇してる馬の成績

メジロマックイーン　天皇賞春1着2回　2着1回
ナリタブライアン　天皇賞春2着
ナリタトップロード　天皇賞春2年連続3着

ゴールドシップ　天皇賞春5着

>>922
そのG1のレベルが怪しいからだろｗ

>>911
日経は一昔前は死にレース。阪神の連携がなくなったのと同様
根本的に何かが変わったんだろう、春天のレース

>>913
そりゃおかしいなｗ
この馬の近年の重賞成績みてるが、前に行って、レース上がりと
自分の上がりがほぼ一緒で一定してるぞｗ

ウィリアムズの季節か

>>922
5着のレースをよく見て来いよ^ ^

>>922
天皇賞と京都大賞典を見て今回買いだと思うなら買えばいいじゃない？

>>926
だからなんだ？って話だな
論点をズラさないでね

>>875
全く似てないな。
マックはどちらかというと引っ掛かるタイプだった。

ゴルシと似ているのはヒシミラクルでは無いかと。

だ　か　ら　キズナとかフェノ、ゴルシの話は無駄だって。来ねぇよ。来たら事故と思う馬はレッドカドーやアドマイヤフライト、アドマイヤラクティじゃなくてこいつらだと思うのよ。俺は。

レッドカドー陣営がクイーンＥ�UＣを捨てて天皇賞を選んだ時点でカドーの複勝は固い。馬生最期の花火を飾るぜ。

残りの2頭はみんなで考えてくれ。

>>922
平坦高速でキレ負けするということじゃないの
阪神みたいなパワーいるところの方が向いてるのは確かじゃないかな

>>925>>928
ヒットザターゲットとゴルシの京都戦績が逆だったらヒットザターゲットを対抗にしてもおかしくないだろ？

昔は阪神大賞典といえば年度代表馬の復帰初戦の定番だったのに
ナリタトップロードあたりから、なんていうか天皇賞春の地雷選定レース
みたいになっちまったよな・・・・。

いや、トップロードはこの上なく愛してたし、あの馬は天皇賞春を勝たなきゃ
いけない馬だったと今でも思っているんだが・・・・。

>>931
ヒシミラクルは天皇賞春勝ってるけどクソメンツだな

>>930
ハイペースだからスローだから、そういう次元で極端に差がでる馬じゃないねえｗ

しかもここのところでレース上がりと自身の上がりが大きく乖離してるのが
割とペースが速くて、上がりが全馬要した昨年の天皇賞春だがなｗ

>>922
圧倒的1番人気を裏切ってるからだろ ただ用無しなんて言ってるのはあくまでも1部だぜ
結局は今回も2番人気くらいにはなるから

解決済みの質問

彼とのエタンダールに悩みを持っています。
彼はとてもアルフレードで素敵なのですが、
見かけによらずベールドインパクトなんです。
なのでいつも私が満足する前に彼がトリップしちゃって・・・
彼にはもっとフェノーメノの時間を長くして欲しいのですが、
それを言うと傷つけてしまいそうで怖いです。
たまには二人で一緒にゴールドシップしたいんです
彼のことを愛していますが、このままでは
違う人にジャスタウェイしちゃいそうで・・・
是非皆さんの知恵をお貸しください

　　　　　　　　　　　　　質問日時：2012/5/27 15:40:00

久々の武ノリ外人炸裂しそうだな

キズナがここまで人気する根拠ってなんなんだろうな

>>932
カドーは去年より馬場硬いときつい

ゴールドシップ、ダービーより後のレースでは33秒台の脚使ったこと無いんだよな。
上がり速いレースになったらやっぱりきついんちゃうかな。
今の京都で上がりかかるレースに持って行こうとすれば、前突付いてそれなりのペースにしないと
いけないだろうが、前突付きすぎると差しの流れになるし難しそうだ。
キズナとウインバリアシオンも後ろからでこの高速前残り馬場だと仕掛け難しそうだし、三強は
どれも騎手の判断が問われそうだのぉ

>>569
そもそもキズナとラーを同列に語ってるのが意味わからん
本気で言ってるならしばらく馬券購入はやめといたほうがよろしいかと思います

>>931
ズブいという点ではヒシミラクルってのは分かる

が、奴はキッチリ仕事していただけ偉かったよ…
一番人気落馬でgdgdな展開になりながらも、力強く抜け出した菊花賞
阪神大賞典→大阪杯という恐ろしいローテで迎えた天皇賞
相手が強化されても押し切った宝塚記念
いずれも、記憶に残るレースで楽しませてもらったよ

ステマで春天馬券に絡んだのはオルフェの兄貴だけだからなあ
糞メンバー相手とはいえ最後方付近から3着なんて今のステマの惨敗っぷりを
見るととても信じられんw
弟と何が違ったのかw

ネット競馬でただいまゴルシ３番人気か。意外に人気してるんだな。まだ走るパターンがわからんやつが多いということか。

>>941
ずっと佐藤哲三が乗ってたらどうなったか考えてみろ

>>937
成績では明らかな差が出てるんだが？
事実は否定しようが無いだろ
もうおとなしく退散しなｗ

>>941
凱旋門の好走と武豊の自信満々な態度だろ

去年1.3倍なんていう超支持された馬が今年は4倍?5倍?ついちゃうかもしれないんだろ
去年外した皆さんは倍返しどころじゃないぜ。いくしかないだろう

>>935
トップロードにゲートセンスあったらなぁって思うよ
テイエムが抜群にゲートが速いだけに比べて可哀想だった

キズナはオルフェみたいに
おいおい、そんな後ろにいて大丈夫かよ？ｗってレースになりそう

>>941
ほかの馬がキズナ以上に不安抱えているからだろ？

>>935
01年はチャンスあったと思うが、どうして雨が降って来たかねえ…悲しかったよ

>>948
弥生賞かって皐月3着でダービー2着。神戸新聞杯2着で菊1着かな。

>>951
こういう奴があの馬のオッズを下げるんだろうなｗ

>>949
どう明らかな差がでてるんですかねえｗ？

この馬の成績見る限り、スタミナ問われるレースで惨敗してるだけだろｗ

サトノノブレスの馬体が素晴しいな
池江きっちり合わせてきたわ

ゴールドシップ、先行して4角先頭で、上がり33.3。
キズナがラスト600M時点で6馬身以上後ろで上がり32.7。

スローでも少し早めに動けば何とかなる。ただ騎手もペースって乗っていても分からないからなあ。

>>936
ヒシミラクルの時みたいになればゴルシは勝てると思う
菊花賞がまさにそんな感じだし
でも前が止まらない高速馬場になるのは必死だし難しいだろうな
で馬鹿が弱いだのやる気がないだのまた適正レースで走ったら復活だのと繰り返すんだろうな

天皇賞（春）の難解さは競馬の醍醐味

>>942
ごめん、レッドカドーは馬場良なら消しで。不良なら買いで。

いや〜でも、実際オッズをみたら日和ってキズナ買いそうだわ。

オッズは見ない克己でよろしく。

>>958
もういいｗ
消えろｗ

>>954
単純にダービー馬の戦績がいいのも原因だ
最近ダービー馬あんまり来ていないけど来たら比較的高い確率で馬券に絡んでいる
ダービー馬で惨敗したのオルフェくらいじゃね？
それでも2着のバリアシオンはちゃんと馬券に絡んでいるし

>>946
弟は阪大で爆走爆死しちゃったからな
あの時点でもう勝負決まってた

シップは2ch不人気だけど、去年の内容などを見てると馬券内には
来ても不思議ではないかなーとも思う
頭に来る可能性はかなり低いだろうけど、きっちりはまった走りができたら
しれっと三着に残してたりして

>>951
あんな鈍足が今更勝っても白けるだけじゃね
凱旋門に行かせたところで、恥かくだけだよw

同じ4倍台なら、昨年の安田記念の方がまだ安心出来たし、負けても仕方ないと思いながら買えたよ

キズナは有馬から逃げやがったせいぜいG2クラスの馬
皆さん！キズナの無様な姿を天皇賞でご覧ください！

>>953
阪神大賞典で無茶して傷がいえないまま当日ブリンカー初装着だったし
全然違うだろまともな状態でのオルフェは見たかったかもな

>>959
それ3歳から馬体ええねん（´・ω・｀）
兄貴のヒカルオオゾラもそうやってん（´・ω・｀）

>>941
逆に一番人気じゃないほうが不思議だわ。

>>941
消去法です、明らかにキズがないのが

阪神大賞典と天皇賞じゃ馬場が違うからな
だから直結しない
むしろスピード決着になる大阪杯の勝ち馬の方が天皇賞の勝率は高い

最後の直線で差す競馬しか出来ない馬は春天だと厳しいよな
キズナがフランスでは先行できたっても
日本の競馬とは全然ペースが違うからなあ
大阪杯のキズナを見る限り取りこぼす可能性大だろｗ

>>964
つまりおまえがそういう風に勝手にみていただけってことだなｗ

ありがとうｗ

キズナに綺麗に勝ってもらうか、
そうでなけりゃ思いっきりクソレースになって欲しい。

馬体いいのに走らない馬って何なの？
血統のせい？ブルボン最強やな。

キズナ以外が1番人気になるとしたら
去年の有馬記念でオルフェーヴル倒せたっていう過程のみじゃね
もしくはエピファが産経大阪杯でキズナ倒して天皇賞春出走

ディープインパクト産で武豊でダービー馬で
311にからめて絆という名前で人気でないわけないわな

これが同じ成績でブラックタイド産で幸四郎で
名前が津波ならどうなるかわかるだろ

>>977
心肺機能とか性格の問題じゃね？

>>974
先行してねーわ

まともな状態のオルフェでもあのレースは勝てなかったな恐らく
勝った馬のタイムも優秀だったし

>>976
同意ww
中途半端な結果で後々引きずるのは勘弁

>>982
まああの位置じゃな。ただあそこまで直線延びなかったってのは
それとは別の問題だ。

>>974
凱旋門のあれって先行といえんの？
あんな感じに有力馬をマークしていくんだろうが

キズナは馬場や距離は問題ない
とにかく4角で何番手にいるかが全て

>>982
11着はなかったろうが最低でもバリアシオンくらいの位置から仕掛けないとかてなかったろうな

キズナの脚質に不安を持つのは当然だとは思うが
あの馬の勝ったレースってほとんどが、

その脚質の不利がモロに出た前残りのレースなんだよな。
隊列がラチ沿いから広がる前残りの流れをいつも1頭違う脚で
差してきて、ゴール前で耳立てながら余裕で流す。

そりゃ今回は相手揃ってるし、今まで通りににゃいかないだろうが
並の馬なら差し遅れて負けて当然のレースを何度も楽勝してる馬ってのは
評価して良い部分だと思う。

>>980
それしかないよね〜。馬体詐欺にも注意だよなー。

>>981
ん？あ〜ゴメンゴメン
ステラウインドと混同してたわ

ゴルシよりキズナの方が危なくね？
ゴルシはまだ掲示板ぐらいは可能性はあるけど
キズナとか2桁着順までありそう
来るとしたら武マジックぐらいしかない

次スレたのんます…立てられんかったorz

菊花賞で惨敗したメイショウサムソンもここでは1着、2着
ジャンポケも大賞典ではトップロに完敗したのにここでは逆転
ディープも勝ってる
距離適性が疑問っぽかったダービー2着のロブロイもここでちゃんと2着取ってる
去年はダービー2着が来た
フラッシュもちゃっかり2着

ダービー馬、ダービー2着馬はやはり怖い

ローキン？
シラネーヨwwwwwwwwwwwwwwwww

>>946
ステップだろうな。とりかくステイは3000みたいなペースが淡々となりやすいレースを2戦続けて好走できるほど精神的に我慢がきかないんだな。

昨日のレースでフィエロ中段にいたし前が残るってのはわかってるだろ流石に

騎手や調教師はレースを分析するプロじゃないからな
あまりコメントを信用するなよ
武に騙されないようにな

キズナ人気は昨年の宝塚前のフェノーメノ人気と一緒
底を見せてないから期待込だよ
勝てばつえええ、負けたらまあこんなもんってパターン

>>993
４着を惨敗はねえな

1000ならフェイムゲーム圧勝！
999ザマァ！

>>1000ならキズナ圧勝
ゴールドシップは沈没

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