6/1 第81回東京優駿(日本ダービー)東京 芝2400m 2
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧ 6/1 東京10R 芝・左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第81回日本ダービー) .┃(´∀` )<3歳(国際)牡・牝(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━━━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃優先出│イスラボニータ ...[牡3]│57│蛯 名│(東)栗田博│皐月賞.1┃
┃優先出│トゥザワールド ..[牡3]│57│川 田│(西)池江泰│皐月賞.2┃
┃優先出│ウインフルブルーム [牡3]│57│柴田大│(西)宮本博│皐月賞.3┃
┃優先出│ワンアンドオンリー .[牡3]│57│横山典│(西)橋口弘│皐月賞.4┃
┃優先出│ [○3]│○│○ ○│(○)○○○│青葉賞.1┃
┃優先出│ [○3]│○│○ ○│(○)○○○│青葉賞.2┃
┃優先出│ [○3]│○│○ ○│(○)○○○│プリンシパ.1┃
┃6950万│レッドリヴェール ...[牝3]│55│戸 崎│(西)須貝尚│桜花賞.2┃
┃3000万│トーセンスターダム ....[牡3]│57│武 豊│(西)池江泰│皐月賞11┃
┃3000万│マイネルフロスト ..[牡3]│57│○ ○│(東)高木登│毎日杯.1┃
┃1850万│アドマイヤデウス .....[牡3]│57│岩 田│(西)橋田満│皐月賞.9┃
┃1650万│キングズオブザサン...[牡3]│57│○ ○│(西)荒川義│皐月賞15┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
京都新聞杯 1着2600万+ 2着1050万+
NHKマイルC 1着4600万+ 2着1850万+
兵庫チャンピオンシップ 1着1400万+ 2着350万+
OP特別 1着900万+
6/1 第81回東京優駿(日本ダービー)東京Turf2400m
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1397990721/
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/22(火) 16:04:41.68 ID:6Bs6eDLoO
('仄')パイパイ
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/22(火) 16:08:28.81 ID:nK0egmNk0
発走までまだ40日あるが、本命は文句無しで皐月賞馬イスラボニータです。
同じくダービー優先出走権を得たトゥザワールド、ウインフルブルーム、ワンアンドオンリーと違って東京コース経験有り(ここまで4戦無敗)で2冠馬誕生決定的でしょう!
その相手馬探しは
GU青葉賞(5月3日・東京芝2400b)
GU京都新聞杯(5月10日・京都芝2200b)
プリンシパルステークス(5月10日・東京芝2000b)
GTNHKマイルカップ(5月11日・東京芝1600b)
以上4レースの結果を受けて選びます。
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/22(火) 16:27:16.80 ID:6RwFOvqD0
◎ハープスター
○レッドリヴェール
▲ワンアンドオンリー
馬名にワールドが入ってる日本の牡馬がJRAのG1を勝ったことはない。
これ豆知識な。
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/22(火) 17:21:02.52 ID:gCORuASr0
45歳ロートルの武豊で人気保ってるJRA
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/22(火) 17:26:09.53 ID:GFFlF2oGO
ところで、青葉賞はどんなメンツが出走予定なん?
ロサギガン無理してでも使えよ。
>>7 ワールドインパクト、ラングレー、ヤマノウィザードのディープ三騎VSマイネルフロスト
>>7 ワールドインパクト
シャドウダンサー
ステイインシアトル
>>8 ヤマノウィザードはプリンシバルのが有力なんじゃない?
11 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/04/22(火) 17:40:58.87 ID:aca/ER2/0
人の勝手と思うけど今年のレベルで二冠馬誕生って本気?単にぶちこんだつもりでお金は賭けないことをおすすめします。じゃあどいつがって言われても困るんだけど
>>9 シャドウダンサーは武で京都新聞杯じゃない?
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/22(火) 17:49:30.05 ID:E6hjaBki0
>>11 ロブロイに繁殖が集まって見事にクラシックがスカスカになったこの世代なら2冠いけると思うよ
でも荒れないだろうし買う気になれないね。それなら他の条件戦ってなる
二冠は無理だろ。イスラはそこまで強い勝ち方じゃない。
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/22(火) 17:54:44.24 ID:HgG0tAy50
蛯名の悲願か、橋口の悲願か、どっちかな?
橋口って、あと2年ぐらいだっけ?
蛯名の悲願の方に1票
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/22(火) 18:05:14.25 ID:GFFlF2oGO
皆さんありがとうございます。
青葉賞、プリンシパル組は…
なんか期待できそうにないね↓
◎イスラボニータの二冠
19 :
名無しさん@実況は禁止です@転載禁止:2014/04/22(火) 18:10:54.28 ID:aca/ER2/0
まあ確かに言われてみればほかのレベルがもっと下って可能性はアリでしたね。考慮不足でした。当然おっしゃるように馬券なんかアホらしくて買えないって話になりますよね
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/22(火) 18:36:37.17 ID:cbOcTXiT0
アルゼンチンいつ復帰すんだよw
蛯名がもってる男ならフェノーメノでダービー勝ってたよ
もってないいわれ続けた騎手が勝つのもまたダービー
◎はベルキャニオンとする。
皐月賞をテープが擦り切れるまで見たところ味のある競馬をしている馬がいた。
ベルキャニオンだ。
ダービーにおいてここまで評価が落ちるのは評論家、トラックマンの責任もある。
皐月賞一戦で見限るのは早計、穴は過去のレースの本質を見抜いた者のみが与えられる神からのギフト。
共同通信杯ではダービーの主役イスラボニータの2着。地力はある。
対抗はイスラボニータで鉄板。
ダービーくらい一点でしとめたいものである。
たまには女房に帯の札束を渡すのも悪くはあるまい。
ウォッカ
阪神ジュベナイル1着→チューリップ賞1着→桜花賞2着(勝ち馬ダイワスカーレット)→ダービー1着
レッドリヴェール
阪神ジュベナイル1着→桜花賞2着→ダービー?
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/22(火) 23:46:36.96 ID:rIDgoRrz0
秋まで順調に行ったとしても初の関西遠征&3000m適正云々から三冠は厳しいかも知れんが少なくともダービーまでは府中&左回り巧者振りから普通に優勝候補だと思うけどな
べルキャニオン穴馬として面白いけどまず出れないな
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 00:00:48.10 ID:ykZLIKf00
レッドはなんでダービーなの
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 00:24:30.40 ID:i0uScQU40
オーナーすなわちクラブ側が張り切ってるから>レッドがダービー
一週間猶予があるから体調回復に…と思ってたけど
もうレース前まで体重戻して坂路走ってるし
須貝はもごもご濁したりあくまで予定ですみたいな事ばかり言ってるので
ダービー行きたくないんだろうなと思うんだがね
だからハープと一緒にオークスに行けばいいんだよ
そのほうが盛り上がるだろ
俺の予想ではハープは長距離持たないからレッドが勝つと思うわ
でもダービーだとペースが速くなるからたぶん無理
2着にも入れない
だったら賞金的にもオークス行ったほうがいい
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 00:43:13.43 ID:i0uScQU40
>>29 オークスの方がいいよなあ
須貝はオークス行きたそうだしオーナーが折れたらオークスなんだろうけど
輸送のリスクはどっちも同じだしさ
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 02:09:50.62 ID:wBUytxcb0
皐月賞を1分58秒台で勝った馬
2002年 ノーリーズン
2004年 ダイワメジャー
2009年 アンライバルド
2013年 ロゴタイプ
皐月賞を1分59秒台で勝った馬
1994年 ナリタブライアン
2005年 ディープインパクト
2006年 メイショウサムソン
2007年 ヴィクトリー
2014年 イスラボニータ
皐月賞を速いタイム(1分58秒台)で勝った馬はマイル〜2000型の馬が多い。
2冠を目指すイスラボニータにとって今年の皐月賞の勝ちタイムが1分59秒台だったことは朗報だ。
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 02:34:02.78 ID:u/1iBDcn0
ミッキーアイルが本命だな
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 06:22:13.46 ID:XxHRjp5u0
>>21 それ皐月賞の時も聞いたわ
8大競争7つ制覇して唯一無二の武に並ぼうとしてる蛯名がダービーを勝てない道理がないわ
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 06:39:25.20 ID:ERGuHvqBO
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 06:42:14.07 ID:QqlA5/Ae0
ベルキャニオンは鞍上変わらないと始まらないでしょ
レッドて力はあると思うけど府中やからなぁ
ステゴ産じゃ近年のよーいどんダービーはきついやろ
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 07:28:18.17 ID:jxMQ4NH50
で雨が降ると
今年はウイリアムズは乗りにくるのか?
6/1だから雨の確率はそれなりに高めだろうなあ
重馬場になったらリヴェールがステゴ産パワーを炸裂させる事だろうから三割増しかね
でもあの馬、良馬場直線よーいドンでも勝ってるんだよな新潟の新馬戦
無論新潟と府中では馬場の性質がだいぶ違う事は分かってるけど
フェノーメノみたいなタイプもいるので油断できない
ぶっちゃけ皐月賞組で買えるのはイスラとトゥザくらいしかいないわ
今年も別路線組に期待しますか
レッドは天気悪そうな方に出たらいいんじゃねーかな
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 09:39:09.19 ID:EiCE/vna0
府中や京都はストライドが伸びるタイプの馬の方が合ってるよね。
レッドはかきこむピッチ走法で荒れ馬場の方が相対的にいい。
府中は雨降ってもそこまで悪くはならないでしょう。
まぁ2キロ軽い分切れ比べでもそこそこはやれるだろうけど
とりあえず例によって、新聞買って来て関東馬を全て黒く塗りつぶす。
次に、残った馬の中からしっかり調教してる(強さと本数)馬を順番にチェックしていく。
たまに関東馬も来るが事故だと思えばいい。
余計なことせずに関東馬黒塗りと調教チェック、これを続けているだけで馬券で儲けられるのだ。
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 11:23:11.80 ID:wBUytxcb0
1997年から2013年まで17年連続で重賞勝ち馬のワンツーが続いている。
今年も、1着と2着は重賞勝ち馬を買っとけばOK。
重賞勝ってない馬は、良くて3着と思っておけばいい。
あと、父親について。
日本ダービーを勝つ馬の父親は、日本ダービー馬か日本ダービーに出走したことのない馬である必要がある。
言い換えれば、日本ダービーに出走して負けた馬(2着以下)の子供は日本ダービーを勝てないということになる。
昨年も、日本ダービーで負けた(2着)シンボリクリスエスの子供のエピファネイアが2着に敗れ、
日本ダービー馬のディープインパクトの子供のキズナが勝った。
今年の出走予定馬で例を挙げれば、日本ダービーに出走したことのないフジキセキ産駒のイスラボニータは、1着があっても、
日本ダービーで負けた(2着)ハーツクライ産駒のワンアンドオンリーは、良くて2着までということだ。
長くなってすまなかった。
いいデータだ
参考にさせてもらうよ
あと1ヶ月で新興勢力が出てこないかな
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 11:35:31.79 ID:TLrRODAh0
人気おちの
トーセンスターダム1本
イスラは2chで評価されてるのか、ただ単に信者がうぜーのか
イマイチよくわからん
ベルキャニオン出られないの?
後藤とかで出てくればぶっこむんだけどなぁ。福島さんなら洋梨
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 11:42:23.72 ID:+NoYtmCqO
おれもダービーはスターダム狙う
ゆるさが抜ければ
1つたたいて
どうかわるか
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 11:46:50.34 ID:CkJyg0+10
>>49 むしろイスラを評価してない人が2ちゃん以外で見られない
>>49 サンスポの記事だと直行で出れる可能性に掛けるって感じっぽいな
マイルカップが穏当な結果になれば恐らく大丈夫なはず
マイネルなんちゃらとかウインなんちゃらとかが勝って
思い出出走されると厳しいだろうけど
まあ、でも、どっちにしろ乗るのはあれだけ良血新馬乗りまくっておきながら
ダービーの騎乗馬のないリーディングジョッキーだろうけどw
>>49 アンチディープが祭り上げてるとか?なんかよく分からん不毛な喧嘩してる奴らはいるなあ
普通にイスラは有力馬だと思うが、もうちょい調教見ながらじゃないとなー。
結論出すにはちょっと早い
新興勢力はどんなもんだろう
ステイインシアトルが抽選通ったら案外面白い……ような気がしなくもないけど
さっぱりな可能性も高いなwステゴ産駒牡馬が紛れ込んできたらネタにはなるが所詮未勝利一勝馬
まぁイスラはスポーツ紙とかでも評価たけーしなぁ
>>53 ディープとの対立煽りのダシに使われてる気はするな
前スレでも見かけたし
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 11:55:36.58 ID:EiCE/vna0
>>48 皐月スキップで変に人気するより妙味はあるけど
それでも負け過ぎの感がある。掲示板外す位を想定してた。
マスゴミのイスラに対する手のひら返しは失笑モノ。
今はワンアンドオンリーも人気あるが
阪神改修後、ラジニケ馬でダービー勝ったのはロジだけ
あの年は例外とも言える馬場だし基本的に相性が悪いな
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 12:03:28.27 ID:hpjjrUq10
こーゆー傾向だから良くないとかアホらしいわ、フジキセキ産はクラシック勝てないとか
言ってた馬鹿もいたしな
傾向は大事だろ
フジキセキだからクラシックで勝てないってのはただのこじつけで馬鹿丸出しだが
例えば皐月賞の上がり最速馬は近年ではほとんど馬券に絡んでないってのは使えるデータだろうな
でも、「フジキセキはクラシック勝てない」って言ってた奴は
結果的に皐月では勝ててただろ。現に最後の産駒しか勝ってないんだし。
向いてないのは確かだ
皐月賞前:腰からトモにかけての緩さがー
皐月賞後:馬場の緩さがー
一年後:結局腰は甘いままだったねテヘペロッ
イスラに完勝したハープがこの世代で一番強いのは間違いない
だからと言って、ハープと互角の競馬をしたレッドが牡馬相手でも通用するという理論はおかしい
そういう評価はダービーやオークス終ってから出るんじゃね
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 12:16:42.29 ID:hpjjrUq10
上がり最速はこない?オルフェも中山なら上がり遅かったってか
それこそこじつけじゃねーのか
>>59 向いてないってそれまでの皐月賞のフジキセキ産駒の成績って[0-3-0-4]だぞ?
この成績で向いてないと言えるか?
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 12:20:38.94 ID:asA+kBJb0
プレイアンドリアルが勝ってお通夜な雰囲気希望
>>63 逆にオルフェクラスじゃないとダービーじゃ勝てないって事だよ
ワンアンドはそれクラスなのか?
ちなみに過去10年で皐月賞の上がり最速馬でダービーで馬券に絡んだのは
オルフェ(東京だが)、アドマイヤオーラ(3着)、ディープでその内2頭は三冠馬
もっと前は皐月の上がり最速馬は信頼できたけどね
クラシックは一生に一度しか出られないレースだからな。運不運が大きく左右する
皐月賞過去3頭の2着馬は、勝ち馬がみな後の2冠馬以上だし
牝馬もオークスのエフティマイアは棚ボタでも勝ってて不思議じゃなかったよ。トールポピー降着でしょあれw
で、ダービーに関して言えばフジキセキ産駒の「2400m以上の重賞馬は1頭もいない」が当てはまる
これは何度でも出られる古馬重賞含めたデータだから運が悪かっただけでは説明できない
バアゼルリバーという重箱の隅をつつく
ハープに負けた以外はずっと1着で来てるんだから、イスラを外す意味はないよな
よっぽど強い2400メートル専用機が出てくれば別だが
それとイスラは従来のフジキセキ産駒とは全く違う
ここが重要なところだ
あの身体の柔らかさと可動域の広さは
誰もが何十年見てきたけど、こんな馬は見たことがないって言ってるんだぜ
天才の証だよ
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 12:45:33.49 ID:CkJyg0+10
>>67 2400m以上の重賞のサンプルがどれだ揃うかが疑問。
少なくともダービー3着(骨折しながら)菊花賞2着、JC2着、オークス2着とかあるわけだから
無いとは言い切れない。
上がり最速とかもデータ厨の意味の無い推察はねぇ。
位置取りの精査も無く、ただ10や20のサンプル取ったって何も掴めないよ。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 12:47:20.69 ID:wBUytxcb0
共同通信杯と皐月賞を両方勝った馬
カブラヤオー
ミスターシービー
ナリタブライアン
ゴールドシップ
イスラボニータ
2冠は堅そうだ。
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 12:47:41.13 ID:EiCE/vna0
>>67 引退直後は幻の三冠馬幻のダービー馬と言われたのに
今や産駒成績のせいで一介の早熟馬に過ぎなかったとなってる。悲しいな。
俺はイスラみたいなもっと出ても良かったように思う。
>>69 見た目はサンデー→フジキセキ→イスラと生き写し
これが最後に出てきた後継の真打
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 12:52:24.77 ID:hpjjrUq10
イスラは走る馬だわな、でもめちゃ切れるってタイプじゃないから差される可能性はあるな
ワンアンドオンリーにな
>>73 メッチャキレるだろw
共同通信杯見たことないの?
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 12:54:23.89 ID:XxHRjp5u0
>>73 ないない
イスラボニータが3馬身突き抜けた後ろを最後方から上がり最速2着がワンアンドオンリー
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:00:19.02 ID:CkJyg0+10
ワンアンドは弥生賞で早仕掛けで苦しかったトゥザを交わせなかった馬でしょ?
展開に恵まれたとは言えないけど、皐月でさらに着差が広がった。
とりあえずトゥザを交わしてから言えよと。
上がり最速がない=キレないという風潮
キセキ産はパワーなしスタミナなしでむしろキレしかない
そのキレだけで勝てるほど中距離G1は甘くないから今まで
全然勝てなかったけど、そのキセキ産が勝つぐらいレベルが
低いて可能性もある。
現にハープ始め牝馬の方がレベルが高いと見る人も多いし
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:04:26.60 ID:CkJyg0+10
イスラの皐月賞で直線入ってすぐトゥザに並んだ辺りと、坂上りきって突き放した辺りは
瞬間移動かと思うくらい切れてる。
しかも直線使われた鞭は4発だけ。
>>79 > そのキセキ産が勝つぐらいレベルが
> 低いて可能性もある。
そこなのよねー。イスラの強さが相対か絶対か
あくまで馬券を検討するのだから相対で良いんだけど
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:14:42.65 ID:/k7ackiC0
>>77 そりゃ直線320mしかなかったら交わせない馬もいるわな
中山皐月、有馬でヴィクトワールピサを交わせない馬でも府中であっさり交わす馬もいるだろ
トゥザは弥生、皐月と直線よく見ろ
明らかに使える脚が短い
中山では抑え込めても180mも長くなる府中では果たして抑え込めるかねえ
2400mもピサと同じで微妙に長いんじゃないの
180m直線延長ならワンアンドオンリーは余裕で差せる
スペシャルウィークがセイウンスカイぶっちぎったように
直線が長いから追いこみがきく
これは間違いですよ
フジキセキがクラシックを勝ったからレベルが低いってそれも馬鹿丸出しの意見だよな
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:19:29.52 ID:CkJyg0+10
>>88 前目で脚使ってれば最後は垂れる。
当たり前の話。
それでも良く粘ってるほうだと思うよ。
ワンアンドだってあと180mもあの脚で来るとか思ってんの?
お花畑かよw
>>84 そんな事言ってたら
去年はローエングリンだったしな
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:29:49.52 ID:/WFVFi/K0
イスラボの評価が低いなw
それが2ちゃんだけというのが笑える
富士奇跡産駒の最高傑作なのになw
2冠馬になれても、ハープスターが〜とか、世代レベルwとかなるんだろうな・・
うん、今年いっぱいこんなカンジが続くと面白いな
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:32:16.39 ID:TQ7t13Go0
興奮して未来の俺にレスしてんじゃねーよ糞が
イスラはダービーもあるかもしれないけど、その後は尻すぼみ臭くて夢が広がらない
その思いこみを破る馬であってほしいけどな
>>82 スペの頃とは府中の馬場が違うんだよ
今の府中で後ろから追い込んで勝ち切るには、皐月で勝ち切るくらいの馬じゃないと無理
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:41:03.69 ID:/WFVFi/K0
個人的にはイスラボが弱いんじゃなくて、ハープやレッドの2頭が例年牝馬レベルより高いだけな気がする
充分イスラはGTレベルにあると思うね
正直アンライバルド、キャプテントゥーレ、ヴィクトリー、ノーリーズンより2〜3枚くらい強い皐月賞馬と思う
はっきりってロゴタイプより強いと思ってる
あと良馬場ならネオより強いんじゃないかな・・デムーロ補正がないけど
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:43:27.24 ID:/k7ackiC0
>>85 くるね
何故なら皐月賞のワンアンドオンリーのラスト4Fは異常だから
しかもゴールでまだ失速していない
ラスト30mもラップで伸びているのは上位でワンアンドオンリーしかいない
1ハロンで数字測るからわかり辛いというか、甘いんだよ
失速は50mや30m単位でゴール前は特に見るべきだ 真剣に馬券買うならな
200mとか大ざっぱすぎる
前目で脚使ってれば=ダービーでも前目で使えば垂れる
抑えればどうか?400m長くなる分抑えた余力で相殺可能か? 疑問
脚質の場合展開どうのより、使える脚の距離は決まっている場合が多い
強い馬ってのは前にいたとしても最後のラップをまとめるんだよ 特にゴール付近
ワンアンドは凄いキレる脚を使うわけじゃないのにダービーなんて無理だろ
ジリジリタイプ
ゴールドシップのダービーみたいになれば上出来じゃないか
自分が買いたい馬を隠して消す馬を持ち上げてるか
買いたい馬をあえてdisってる腹芸にしか見えなくなってきた
2chやりすぎだな俺
前にもワンアンドオンリーという馬がいたな
馬主は違うけど
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:54:26.64 ID:CkJyg0+10
>>92 何を良いたいか分からんけど、せめてウインを交わしてから言え。
少なくともイスラの挑戦者にはならんよ。
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:54:51.47 ID:/k7ackiC0
ちなみにディープを負かしたハーツクライ
レース前ハーツは前で競馬できるなんて言ってたやつ居なかった
その時前で競馬すればディープを負かせるといったら笑われた
だから勝ったときはすげえ嬉しかったな バカどもざまあみろと
ウインがまた一発あけるよ
覚えておき
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:58:10.89 ID:d5TIdNuWO
まぁワンアンドは調教みないとな
坂路でまた自己ベストだしてくるようなら
先行も視野にいれたいとこ
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 13:59:32.18 ID:CkJyg0+10
>>97 俺はワンアンド推してる馬鹿がイスラに負けてるの見てざまあ見ろと思った
ワンアンドは今の府中に向いてないよ
どちらかというと中山や阪神向き
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 14:05:12.22 ID:CkJyg0+10
2度も同じ相手に負けてるんじゃ話しにならん。
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 14:05:54.38 ID:TQ7t13Go0
まあワンアンドが下でいいんじゃねえの?4着なんだからさ
東京優駿
◎ワンアンドオンリー
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 14:06:52.46 ID:d5TIdNuWO
ダービーは最初のコーナーまでごちゃつくからなー
いまのワンアンドならまず先行できなそうだ
まぁ楽に先行できたとしてもペルーサ有馬記念みたく
結局追い込んでたときと同じような着順になりそうだがw
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 14:09:44.86 ID:/WFVFi/K0
ドリームパスポート「ついに俺を超えていく奴が出てきたな・・これで後継馬は安泰だ。」
???シャンティ「俺もいるんだが・・」
キン??????「中距離とかクラシック勝たないとダメなの?」
サダム???「相手が悪かったな・・オレ」
ダイタ?????「騎手に・・騎手に恵まれていれば、俺だって・・」
フジキセキ「お前らみんな俺のコや、応援したれ」
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 14:12:27.54 ID:/k7ackiC0
ただ、人気は出てほしくないな・・・
むしろ弱いと思われる方がいいか
オッズ考えると損しかないもんな
府中苦手、ジリ脚で届かない そういう馬として認知される方が絶対いいよな
フラッシュの時も無理無理ってムードだったから3連単で1500倍もついたんだし
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 14:14:18.05 ID:zpAbGcK+0
すっかり忘れてたけど、マイネルフロストは大知乗れないならどうするんだろ
もう一回三浦は無いだろうし、マイネル軍団から誰か乗せるのかね?
ワンアンドは勝ちは無いとみるが2着はありえるからな
世代屈指の末脚を持ってるし
レース後橋口また2着かーとかノリ安定の2ゲットとか
さんざ言われそうな感じすんだよな
いずれにせよ馬券から完全に外すのは怖い
でもレッドがダービーに出たとしても
今年のダービーはイスラだけでは役者不足
せめてもう1匹強いのが出てきて欲しい
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 14:29:06.21 ID:mTe3rnXR0
中山のインをそーっと回ってきただけのトーセンスターダムが今度の府中では大外をぐんぐん伸びてくるのが目に浮かびます。
トーセンが3角でヤル気なくしたのがあからさまで呆れた
あいつはとんでもないおぼっちゃま
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 14:34:57.72 ID:/k7ackiC0
いやトーセンは素質自体G2どまりと思うが
首が高すぎる
トーセンは単なる実力負けだろ
トーセンは次につながらない負け方だなあと思った
後ろから行って足余らせて7着くらいなら、買いたくなるんだが
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 14:52:38.02 ID:P6vFP/pTO
皐月の1〜3着 青葉京都勝ち馬だけでおk
イスラから流せば当たる
馬連四点だがイスラは何故か血統のせいか厩舎のせいか人気にならないからガミはないだろう
イスラ、ダービー勝てるようなら
サンデー後継種牡馬の1番手になれるかもね
ミスプロも、ノーザンダンサーもかなり薄いし
異系統クロスも持ち合わせている
牝馬を選ばないから、需要が多そう
しかしトゥザワールド逆転するよという意見が悲しいほどないなw
皐月賞が先行馬に絶好の流れだったからね
元々中山向きと思われてた馬だし、盛り返すのは難しいだろうな
青葉賞組と京都新聞杯組に期待だね
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 16:38:13.39 ID:fUXkj2/V0
まあここでトゥザ押すと執拗に叩かれるからな。
>>119 超高速馬場で前が残る鰤が勝った時みたいな馬場になれば
もしくは超泥んこ馬場でキングマンボの血が炸裂
しかし東京に良績残してる
中山苦手なディープ産駒
確実に出走するためにはもう一度賞金上積みするか優先出走権とらなければいけない
という状況の馬で無駄に中山で2戦も使って
肝心のダービーに出走出来そうにないとは、流石無能堀ww
フジキセキの全レース見直したが、産駒の特徴含めてやはり2000までのマイラーと思うわ
本命はワンアンドオンリー
もしくは実は低レベル世代で、タヤスツヨシ並みのスターダムが武の力で勝ってしまうか
どさくさに紛れて、
隠れディープのマイネルフロストが飛んできて岡田悲願のダービー制覇・・・。
ありえないわなぁ。
川田のダービー成績ってどんなもん?
>>126 過去8回騎乗して掲示板は一回もなし
有力馬には乗っていないこともあるが、人気より上の着順に来たことは一回しかない
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 18:31:17.42 ID:1KZy5r2w0
>>126 スーパーホーネット 15着 18番人気
マイネルフォーグ 12 18
アドマイヤコマンド 7 4
ゴールデンチケット 7 12
エーシンジャッカル 16 18
ゼロス 16 11
ラブリーデイ 7 17
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 19:00:14.05 ID:9NP2IHDu0
ワンアンがまさかのキングヘイローやる可能性
フサイチコンコルドみたいなこともあるからな
これからとんでもない馬が出て来る可能性はある
>>118 そして天皇賞秋も勝ち、来年から1600〜2400のレースを総ナメにして史上最強馬に・・・
青葉賞、京都新聞から来そうな有力馬おせーて
一応プリンシパルも
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 19:19:26.33 ID:XxHRjp5u0
>>132 ダークシャドウみたいなやつ
キネオペガサス
これくらい
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 19:21:06.51 ID:G/NkO/cs0
>>92 みんな真剣に馬券買ってるよ。皐月1〜3着もラップまとめてるよ。ワンアンド軸で外したの?まあ、ダービー勝つ馬が新馬12着とかないよな。東スポでも完敗だし。
>>132 ヤマノウィザードが間に合うと良いなと思ってる
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 19:26:43.87 ID:ILrun8iY0
>>132 青葉賞 ラングレーの独壇場
京都新 シャドウダンサーとファーガソンの一騎打ち
ありがとうみんな
一発あるとしたらシャドウダンサーくらいか
2400で覚醒する馬いないかな
強いの出て来い
ファーガソンはヒルノダっぽいイメージだから
菊とか春天で買ってみたいね
ホワイトマズルとマンカフェじゃ弱いよ
やっぱりここはディープだろう
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 20:09:54.27 ID:1KZy5r2w0
>>129 出て行かない上に掛からないからないだろうな
別路線からきそうなマイネルやサトノも含めて有力馬ほとんど破ってるんだよな
距離伸びたら逆転しそうって感じでもないし
プレイが順調だったらおもしろかっただろうけど
共同通信杯と皐月賞勝った馬っていうけど
ブライアンは朝日杯GI勝ち→共同通信杯1着→スプリングS1着→皐月賞1着→ダービー1着
ゴールドシップは共同通信杯1着→皐月賞1着→ダービー5着
抜かりない仕上げでダービーに出走しないと勝ち目ないぞ
しかもゴールドシップは皐月賞で2着に2馬身差で勝った馬はダービーで100%来ると言われてたのに結果5着
トゥザは府中なら積極的に先行するしかないと思うんだがなぁ
馬場にもよるが府中の得意パターンの馬場なら少しあるかもよ
勝てはしないだろうが馬券内はないこともない
ゴールドシップはズブかったからな
つけこまれる隙はあった
ゴルシの皐月賞特殊だったしなあ
ゴールドシップは共同通信杯→皐月賞連覇のメンバーで
唯一ダービー2番人気。
ゴルシは中山が得意な馬だからな
イスラとは逆
だからゴルシのパターンは当て嵌まらない
必要なのは東京の2400で強い馬
イスラも2番人気になる可能性あるんじゃね
でも1番人気なりそうな馬もいないんだよなー
レッド出てきても1番人気にはならんだろうしやっぱハープだな
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 20:52:33.06 ID:9NP2IHDu0
トーセンスターダムがワンアンみたいな競馬してたらダービー1番人気もありえたな。
>>152 あれだけ陣営が目標はダービーって言いまくってたからたぶんそうなってたと思うよ
まぁウォッカは3番人気で勝ったんだけどな
ダービーは1番人気についで多いのが3番人気での勝利だよな
トーセンスターダムは無駄に人気しそうだから買いたくないんだよなぁ
でも、抑えのおさえで買っとくべきかな
ホントに抑えで。。。
きさらぎ賞勝ち馬で皐月賞着外だった馬でダービー連対したのはアサクサキングスくらいか?
アサクサキングスはきさらぎ賞勝ち→皐月賞着外→NHKマイル11着→ダービー2着だったっけ?
>>156 リーチザクラウンが仲間に入りたそうにしてるぜ?
2回も大雪があった東京の芝はちゃんと育ってるんだろうか
きさらぎ賞馬とダービーのリンク説もイメージとは異なる
きさらぎ賞馬でダービー制したのはネオだけ、連に絡んだのはアサクサとリーチ(馬場改修後)
3頭もいれば十分だろうと思えるが
アサクサとリーチは「逃げて」きさらぎ賞勝ってダービーでも逃げ・2番手で残ったタイプ
トーセンスターダムとは全く合致せんわな
バンドワゴン(は2着だけど)ダービーに出てくれば面白い存在だったかもね
>>159 スペシャルウィーク「・・・・・・・。」
ナリタトップロード「・・・・・。武さんが憎い・・・・・・。」
馬場改修後って書いてるのに出てこないでよー
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/23(水) 21:49:25.20 ID:vE0JT+sg0
皐月賞組以外のディープ産有力馬が現れなければ、皐月賞の5着までの5頭boxで十分かな
イスラボニータは掲示板すら危ういよ。
まあ見ててみ。
>>164 それはないな
なぜならイスラより強い馬が5頭もいないから
負けることはあっても掲示板を外すまでは負けないだろうな
上がりとかいってるけど
位置取り脚質で変わるだろ…
そもそも東京と中山を比較するのもナンセンス
そんなんただの偶然だし
ワンアンドオンリーにはプラスにもマイナスにもならん
さすがに勝つのはイスラボニータだとは思うが。
アサクサやウインバリのような人気落ちの馬
狙いたいね
>>160 大丈夫
暦が少ないだけ
2000年以降のファンだろう
>>169 1997年からって言ってるのにハイセイコーが出てくる意味が分からん
フェノーメノは末脚があまりキレる方じゃないから去年のように4コーナー先頭で逃げ切り勝ちが出来るかどうかにかかってる
1着 京都新聞杯勝ち馬
2着 ワンアンドオンリー
3着 青葉賞勝ち馬
これで決まりますよ
>>172 今からコテ付けて、言い続けなよ。当日もね。
その通りになればお前競馬版全住民から賞賛されるぞ
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 00:09:23.84 ID:c6ng5Kfu0
イスラが差されるなんて想像できない
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 00:10:58.59 ID:pB5pt94z0
1着 イスラ
2着 レッド
3着 外人
と予想
でもレッドは輸送もあるし、初の東京、初の2400
そんなに簡単にいかないと思うけどね
掲示板にも乗れない気がするわ
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 00:22:53.99 ID:pB5pt94z0
>>176 たしかにひ弱ぽいし出走すら怪しいかもだね
蛯名勝ったら絶対泣くだろうな
フェノーメノの時は悔しすぎて泣いたらしいけど今度は笑顔で泣いてくれ
東京ホースレーシングとしてはダービーに手が届きそうな初めてのチャンスなんじゃね?
個人的にはオークスでハープとの再戦が見たい
バンドワゴンとプレイアンドリアルとレッドリヴェールが
じわっと加わって皐月組と今までより少し長い距離でバトるって面白そうだ
バンドワゴンとプレイアンドリアルとレッドリヴェール
そしてNHKマイルからミッキーアイルが急遽参戦となって、
皐月賞組と対戦となれば面白そうだ。
バンドワゴンとプレイアンドリアルとレッドリヴェール
そしてNHKマイルからミッキーアイルが加わって
皐月組とバトれば面白そうだ。
バンドワゴンは春全休だから出ないよ
プレイアンドリアルも怪しいね
出ても本来のパフォーマンスを出せるかどうか
ミッキーアイルも短距離血統だから、あっても記念出走だろうしね
結局残るのはレッドだけど、体質が弱いからな
結局イスラが今のところ最有力だよ
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 01:34:32.52 ID:6d1Ai40z0
それにしても、近年の東スポ杯の勝ち馬はすごいな。
2008年 ナカヤマフェスタ
2009年 ローズキングダム
2010年 サダムパテック
2011年 ディープブリランテ
2012年 コディーノ
2013年 イスラボニータ
コディーノ以外すべてGT馬。
東スポ勝った時点で、まさかコディーノが近年で一番のガッカリホースに
なるとは思わんかったなぁ・・・・。
結構な馬に乗ってきた蛯名にかなり褒められてるんだから相当な馬なんだろう>イスラボニータ
187 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 02:38:27.35 ID:jGXCO6Sv0
ダービー◎56回から
◎アイネスフウジン1着
◎トウカイテイオー1着
◎ミホノブルボン1着
◎ビワハヤヒデ2着
◎ナリタブライアン1着
◎タヤスツヨシ1着
◎フサイチコンコルド1着
◎シルクジャスティス2着
◎スペシャルウィーク1着
◎テイエムオペラオー3着
◎アグネスフライト1着
◎ジャングルポケット1着
◎タニノギムレット1着
◎ネオユニヴァース1着
◎キングカメハメハ1着
◎ディープインパクト1着
◎メイショウサムソン1着
◎ウオッカ1着
◎ディープスカイ1着
◎ロジユニヴァース1着
◎エイシンフラッシュ1着
◎オルフェーブル1着
◎フェノーメノ2着
◎キズナ1着
と見てみるとダービーって軸は意外と当たってるな
実は簡単なレースなんじゃないかと思う
今年の◎はワンアンドオンリー
>>186 最近での比較で言えば少なくともフェノーメノ級はあるってことかな
軸&複勝にぶちこみと決めてるワンアンドオンリーな俺には勇気づけられるスレありがとうm(__)m
たしかにイスラの出てるレース何十回見たけど強い。
でも皐月でワンアンドオンリーにぶちこみ 乞食に。
私情で競馬するのはこのダービーが初めてだな。
1番枠引いてくれ(-人-)
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 05:21:30.77 ID:LLa0+S7I0
ワンアンドオンリーの、2ちゃんねる人気凄いな。
足余した皐月賞が評価されてるの?
それとも、過去猛烈なパフォーマンスで
走ったレースがあるのかな?
理由が気になる。
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 05:27:51.12 ID:n09n1HftO
トーセンとワンアンはハナからダービー狙いだったからな
ここで買う人が多いんだろう
ワンアンは前走見どころあったけどトーセンはあれじゃ買えないだろ
前傾ラップの皐月を制した馬
【0-0-1-4】
後継〜イーブンラップの皐月を制した馬
【4-0-0-1】
注)ダービー不参加の08年を除く
「中山らしい」流れで台頭しても府中2400とはリンクしない
そもそも前傾の中山2000からして紛れが多分にあるんだけど
傾向としてはイスラ中心、荒れない年ではある
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 05:48:09.24 ID:oE2i9qSW0
毎年ダービー馬はこれって皐月賞のトライアル終わったらピンとくることが多いけど今年はほんとにいないな血統的にも
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 05:53:23.65 ID:Dj0XweK00
レッドリヴェールは普通にオークス行って欲しい
牡馬舐めすぎ
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 05:53:42.30 ID:RDmClTO60
とりあえずイスラが崩れるのは想像できんな
腰を落としがちのスタートで出遅れ気味だったのと行きたがる面が不安点だったがどっちもクリアしてるし穴が無い
トーセンとワンアンドの皐月の上位人気馬は信用できないので新興勢力が食い込む余地はあるだろうな
ダービージョッキーになるにはダービーでダントツの1人気を背負って飛んでからだな。恥をかいてないやつは地方騎手以外では藤田以外いない。
>>5 そんなアホなと思ったが
なるほどワールドクリークは交流G1で、レガシーワールドはセン馬で、アグネスワールドは海外G1のみか
フルブルームとロサがマイルカップか
フロストもいるから使いわけなんかね
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 08:40:27.99 ID:lyjgphIS0
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 08:43:34.76 ID:uuaCOBk10
春のG1高配的中させたい方は是非、ご覧下さい
不思議なことに週末競馬を副業化すると、
収支はプラスになりますが、
競馬がつまらなくなります
だから、純粋に競馬を楽しみたい方はやめた方がいいです
競馬をシビアに副業として考えられる方だけご覧ください
無料メルマガ登録すればその真相がわかるはずです
http://xn--g1-k62ck93e.com/
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 09:03:29.07 ID:lN40YKGy0
東のヨシトミ
西の福永
公務員騎乗
岩田・安藤勝 ・・・馬を御すが 意図的にラフプレー
福永・新人騎手・・・馬を御せず 技術の問題でラフプレー
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 09:25:18.96 ID:v+XVfPP10
ダービー馬になれるチャンスなのにハープがオークス行く理由は何?
>>204 あんまシャダイガーとか言いたかないが
レースホースの方に獲らせたいんじゃねえの
>>204 ハープの馬主はもはやダービーより凱旋門
チャンスとかいっても勝っても種牡馬になれるわけでもないからなあ
凱旋門も日本から行くなら牡馬だけでいいよな
凱旋門は種牡馬関係無く日本競馬界の執念と盲信がてんこもりなので
ちょっとでも勝てそうな馬を送り込むだろw 一度どれかの馬が勝ったら3歳牝馬が行く理由もなくなるな
ハープでも何でもいいからとっとと勝ってくれや
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 10:32:51.89 ID:x7W0jYPpO
ワンアンドオンリーは結局ああいう競馬しか出来ない馬。
しかも皐月では足余してもいない。猛烈に追い込んできてる様に見えるけど
ゴール直後には失速してる。むしろイスラのが足取りしっかりしてるんだわ。
ニワカは追い込んで届かずだと、すぐに本当は強い馬とか思いたがるけど
ほとんどの場合はギリギリの競馬して力出しきってるんよ。
凱旋門はまだ日本馬が勝ってないってのがでかい。
初めての勝利という栄冠は何にも代え難いものだからな。
安田美沙子ってチョンなの?
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 10:51:34.77 ID:fINkGsL+0
ワンアンドがイスラに逆転できるとしたら菊だよな
菊は皐月・ダービーに出ていない上がり馬が勝つ気がする
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 10:58:20.96 ID:3TBOZjIX0
イスラって例年なら、とりあえず去年なら間違いなく2着以下だよな
つまりドリパス的存在なわけだ。
ドリパス的存在が勝ってしまうっていうことは、例年ならいるはずの
世代中心馬がいないってことだから、「例年なら2着止まり」って
言う馬がダービーを勝ってしまう世代ということだな。
何が言いたいかっていうと、今年のダービー馬は青葉賞馬ってことだ。
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:03:11.07 ID:3TBOZjIX0
>>210 あんな競馬したの初めてだろ知ったかはよせ
大体残り4Fからマクって行ってるのに中団で脚溜めてたイスラより
最後に脚色劣るのは当たり前だろ
ウインフルブルームが残るような軽い流れであの位置から3着争いまで
来たのは普通に強いよ
ダービーではもうちょっとまともな位置で競馬するだろうし、それなら
普通に勝ち負けだよ
ゴルシみたいな鈍足タイプとイメージを重ねてるのかもしれんが
ワンアンドは母父タイキシャトルでスピードも補完されてるしでないと
前が残る展開で4着まで来れてない
>>215 フジキセキ産駒がクラシック勝つ年だからそれも絶対ないとはいえないよなあ
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:04:42.29 ID:3TBOZjIX0
結論
1着 青葉賞馬
2着 ワンアンドオンリー
3着 トゥザワールド
4着 イスラボニータ
5着 戸崎
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:14:27.85 ID:RIBdOfY+0
フサコンってどんな臨戦過程だっけ?ああいう感じになるのかね。ダンスが本命=イスラが本命の状態だろうし。
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:18:43.54 ID:3TBOZjIX0
フサイチは新馬→すみれSを連勝しての出走だな
さすがにダンスと一緒にするのはおかしい
皐月の頃から世代No1評価だったのに
フサコンも熱発かでトライアル回避してなかったか
あの年は牡牝とも一番手が順調じゃなかったな
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:23:54.50 ID:Iz8jClZS0
ワンアンに関する書き込みが多いな、それだけ気になってるやつが多いんだろうな
イスラって皐月賞までの戦績でいえば皐月賞馬としてはトップクラスなんだよな
なんかフジキセキで関東馬というだけで評価落としてる気がする
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:27:54.46 ID:3oSSoiKH0
>>215 信者とか関係なく
>イスラって例年なら、とりあえず去年なら間違いなく2着以下だよな
これが意味わからない。
ハーツクライは長いのが割と得意だからね
イスラが2400もたなければ差すこともあり得るだろうね
どっちにしろイスラ次第だ
今年も青葉賞組に騙される作業
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:34:50.44 ID:3TBOZjIX0
>>226 根拠はない。なんとなくロゴタイプやエピファネイアクラスじゃないだろって
俺が思っとるだけだ。ちなみに皐月ではイスラ無印。
だいたい蛯名のテンションも「クラシックは無理」→共同通信杯後→「クラシックでもやれるかも」だろ?
ロゴ・エピファ・キズナレベルではないと思ってる。あくまで俺の主観な。
いまいち盛り上がらない
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:37:18.49 ID:3oSSoiKH0
>>229 ろくに競馬も当たらん奴の主観なんか便所のカレンダーにでも書いとけよ
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:38:19.05 ID:3TBOZjIX0
>>231 気に触ったならすまんな。ここが便所のカレンダーよりまともな場所だとは
知らんかったもんだから。
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:43:18.82 ID:3oSSoiKH0
少なくとも理論を展開する上で、元が主観なんて馬鹿のやること。
理論の展開が多少強引でも、展開元は事実や根拠のある仮説でなければ話にならん。
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:44:21.98 ID:Iz8jClZS0
天皇賞でキズナは負けると思ってる、俺の主観な
案の定、来てるしw
主観でヤイノヤイノ競馬を語るのを否定して何が楽しいのやら
それこそ2chの醍醐味だろうになぁ
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 11:47:36.14 ID:3TBOZjIX0
>>233 まったく仰る通りでぐぅの音も出んわ。
馬鹿が思い付きの予想なんて呟いたら集中砲火浴びても仕方ないよな。
STAP細胞の件見てりゃわかる話なのにな。
だからもうそんなにプンプンしないでくれ。
ワンアンドはトップロードを差しにしたようなタイプっぽい
いつもそこそこ走って人気あるけど結果もそこそこ
溜めようが溜めまいが末脚には期待できない
ただとても堅実
青葉賞、青葉賞って言ってる奴は、
ワールド、ラングレー、ヤマノを考えているんだろう。
期待に反して変なのが勝って、
青葉賞はレベルが低かったってあとから騒ぐんだろうな。
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:00:05.47 ID:B1zb1Xku0
やはりNHKマイルだったなウインフルブルームwwwwwwwwww wwwwwwwwww wwwwwwwwww
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:04:20.90 ID:3TBOZjIX0
ほー。
まあNHKマイルからダービーって可能性もあるからな。
浅草キングスがそれで2着。
てかミッキーアイルもダービー参戦の可能性あるんだったか。
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:09:33.81 ID:Iz8jClZS0
ミッキーはマイル路線でいくって明言してたわな、利口だわ
ミッキーアイルは安田
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:13:58.65 ID:3TBOZjIX0
ジャスタウェイとやるとか無理ゲーだろミッキー・・・
高速馬場でそれほどハイペースでもなかったら斤量差で奇跡起こるかも
しれんが
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:20:19.74 ID:HhJYkb2GO
>>240 総裁得意のコスモサンビームローテだよ マツクニより過酷
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:21:20.79 ID:Sga2m+nTO
今年のダービー
イスラボニータ
トゥザワールド
レッドリヴェール
3頭立てのつまらないレース(笑)
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:22:38.99 ID:Iz8jClZS0
タニノギムレットとは何だったのか
ウインフルブルーム
NHKマイルとダービー両方ってことなのか?
いやNHKマイルだけ
ダービーは出ない
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:31:13.46 ID:Iz8jClZS0
お前らのトウカイトリックが死んだらしいぞ
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:32:10.18 ID:pWRZ/ujG0
皐月賞の着差は決定的。
2冠の確率は100%以上
じゃあダービーは逃げ馬いなくなるってことか
バンドワゴン帰ってこいよ
先行する馬では有力だったウインフルブルームがいないとなると
青葉賞か京都新聞杯でトーセンホマレボシやアポロソニックを見つけないとな
どスロー確定でイスラが持ったまま先頭に踊り出て楽勝するパターンか
ワンアンドの取捨が難しくなるな
レースが終わる前に突っ込んでこれるかどうか
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:51:48.01 ID:3TBOZjIX0
馬場次第だけど例年通りの高速馬場ならディープブリランテ&岩田のときみたいに
積極的に立ち回れる馬がいいな。つまり福永の馬はまず洋ナシ
イスラ&蛯名は十中八九ダービーも中団からだろう。あの騎手はGTだとだいたい下げる。
トゥザワールドはレース上手だからやっぱり馬券にはなるだろうな
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 12:52:08.09 ID:f/ckhGcQ0
フルブルームどうせ両方使うだろ
あのクラブだし
総帥が大知のためにフルブルームNHK、プレイダービーで使い分けるだろうかw
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 13:15:42.47 ID:9eJZyJNHO
トライアル次第だけど密かにシャドウダンサーに期待しています
外人の動向が気になる
最近単勝1点が定着してきた
イスラボニータ単勝1点と既にほぼ結論
もし中間不安な気配が漂ったら他の馬の単勝へいくところだが
今回は他を探す気分でもないので
イスラボニータ単勝1点1000円の応援だけに金額落として購入
いずれにしてもまた金曜購入するが皐月賞の利益は転がさない
ウィリアムズはまずいそうだな
そして前に行く
イスラボニータ筆頭だろうね
ワンアンドは末脚すごいからダービー向けて思わせて
実際は3着前後あたりっぽい馬かなぁ
トゥザもトライアルと京都新聞杯から新鋭がでなきゃ
上位に入選しそうだし
これといった馬がいねー
トゥザの話題がほとんど出ないな
一応2着だけどイスラに逆転は不可能って判断か
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 13:41:48.89 ID:3TBOZjIX0
>>262 トゥザはどうしてもGTで頭のイメージが湧かない。決め手がないんだよなー。
押し切れるわけでも差し切れるわけでもない。
2着トゥザ3着イスラはあり得ても1着トゥザ2着イスラはないと考える。
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 13:42:40.71 ID:RIBdOfY+0
確かにレッドがダービー使う状況ってのがピンと来ないね。
元々能力的にダービーを狙ってたのならまだしも
体調が戻らない場合の保険でダービーってのが胡散臭い。
一週前のオークス出れない体調でダービーは勝てないだろし。
何とか復調に向かってる程度の状態ならオークス使うだろし。
体調っていうか体重な
既に坂路を使って順調に調教してるから体調は問題ないんだよ
輸送減りが問題なんだろう
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 14:01:53.73 ID:sG1liDQ10
働いてない、働いたことがない奴だらけの発想だなw
クラブも実績(業績)がないとしぼんでいく
ハープスターのいるオークスより最高の業績をえられるダービーの方がチャンスがある
クラブ幹部なら間違いなくダービー進言するよ。ダービー獲れば東サラも10年は安泰だろ
267 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 14:04:02.89 ID:3TBOZjIX0
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 14:08:20.21 ID:sG1liDQ10
平日の昼間からIDを朱に染めてるんだもんなあw
そりゃ無職は企業の論理とかわからんだろうね
レスも子供そのもの
ゲームなんかしらんわw
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 14:12:46.62 ID:3TBOZjIX0
>>268 書き込みしてる時点で同じ穴のムジナなのにやたら「自分は違う」って
優越感浸ってる奴っていつもいるよな。
企業の論理も大事だがもうちょっと自分を客観的に見る目も養った方がいいぞ
お前のレスも相当寒いから
270 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 14:56:47.06 ID:RIBdOfY+0
何とかのオキテとか、そういうブログ見すぎなんじゃねえの
別に見るなとは言わんが
>>266のアホは一行目で煽ってるしな
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 15:06:15.91 ID:3oSSoiKH0
>>266 そもそも皐月見て、ダービーのほうが楽だと思ってるな東サラつぶれるな。
まず、皐月の内容見てイスラが距離もつことはわかった
で、対抗勢力で能力+距離適性でダービードンピシャって馬が思い浮かばない
となると、イスラ二冠濃厚だろうと思う
皐月前にもうっすら感じてたが、得意な条件を無理のないローテで使い続けた
馬と陣営に運が引き寄せられてるわ
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 15:14:33.08 ID:3oSSoiKH0
NHKの放送見てたけど、イスラが叩き合いを制しました〜って言ってたけど、イスラは4発しか鞭入ってないんだよね
叩き合いにも成ってない
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 15:16:27.80 ID:rX9nvVYr0
イスラ対高速馬場の申し子ディープ
一番体調の良いディープを探して終わりで良いんじゃないの?
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 15:21:38.63 ID:RIBdOfY+0
ウオッカやジェンティル見て分かるように府中の2400なんて距離関係なく
切れ味勝負の馬が軽斤量の恩恵でかっさらっていく舞台じゃないの?
イスラも走法からして府中とか京都は、中山よりやりやすいとは思うけどね。
何気にほぼ同意
あくまでイスラ二冠濃厚を前提に考えると、だけど
勝ち切らなくてもいいディープ産駒ならある意味どこからでも狙えるって感じ
本番時に勢いや体調面で推せそうなのを何頭か選べばいいかなと思う
>>276 ドリパスを封じ込めたアドマイヤメインやホマレボシとブリランテの合わせ技のように
だらだら脚を使い続ける展開になると解らないのだが
狙い目のバンドがいなくなっちゃったんだよなあ…
ダービー賞金20000、8000、5000、3000、2000万円
オークス賞金 9700、3900、2400、1500、970万円
力のある牝馬ならダービーの賞金は美味しく見える
トゥザワールドを有馬でガッツリ買おうと思ってるのは俺だけじゃないはず。
ダービーは知らん
ハープのチューリップと同日古馬準オープン比べれば
ハープはマイルで古馬換算準オープン以上の力があることがわかる
当然桜花賞で接戦だったレッドも
逆に牡馬はマイネルミラノを物差しにすると
マイネルミラノは準オープンでも勝ち負けするだろうし
ミラノが走ったレースと同日で同条件の弥生と皐月賞からも
皐月賞上位はミラノ以上のレベルだとわかる
距離は2400になるから、マイルより2000で古馬準オープン以上であろう力をみせた
牡馬のほうがわずかに有利だろうか
ただこれだけ賞金が違うなら、距離適正負けすることはあっても
格(クラス)で劣ることはなさそうだから
ダービー参戦もおもしろい
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 17:31:48.75 ID:75E5tUz+0
ハープスターもダービーに出て欲しいな
14.04.24
(須貝厩舎)
Cウッドコースにてキャンター調整でした。
助手「今日は気分転換も兼ねてCコースで軽めに調整しました。レース後運動のみでじっくり時間をかけて疲れを取ったので、乗り出してからダメージや硬さを感じることもなく、すぐ競馬でも大丈夫そうなくらい順調にきています」
※次走予定は現在協議中のため、決定次第お知らせ致します。
https://www.tokyo-tc.com/syozoku/redreveur/
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 17:44:03.22 ID:IwkjN9nE0
マイネルフロスト舐められすぎわろた
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 18:02:58.11 ID:3oSSoiKH0
>>281 >ミラノが走ったレースと同日で同条件の弥生と皐月賞からも
>皐月賞上位はミラノ以上のレベルだとわかる
古馬55キロと3歳57キロでコンマ7も差があれば、相当高いレベルだね。
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 18:05:06.30 ID:Lr52cZyzO
じゃあワードイズボンド最強だなw
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 18:07:17.30 ID:ygbHoYVPO
>>286 まぁペースもあるし、かたやG1だから
仕上がりにも差があるだろうが
目安にはなるし悪くはないわな
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 18:10:59.62 ID:3oSSoiKH0
>>282 ほんとすごいね。
こんな事も書いてた。
>口取りに向かう途中で社員さんと話しをしたのですが、週中に蛯名騎手と皐月賞の乗り方について30分ほど話し込んだようで、
>その際に蛯名騎手は、「皐月賞を勝つためにはスタートから出していく必要があるだろう。ただし、ダービーを考えると出して
>行きたくない。皐月賞では届かない可能性もあるが、ダービーを見据えて乗りたい。」と言っていたとのこと。スタート後に
>前目のポジションを取りにいかずに中団から進めたのは、こういう背景があったようです。
皐月賞捨ててでもダービーを意識した乗り方したのに楽勝しちゃったってことかw
>>287 あれはハープより2キロ軽いのに、上がりが2秒も劣る上に全体時計も0.6も遅い
なにが最強なんだ?
>>291 あーごめんごめん間違ったw
ワードイズボンド 1:34.0(36.1)
ハープスター 1:34.3(33.7)
でなにが最強なんだ?
1キロ軽い(アローワンスを考慮するとさらに軽い)
しかも上がりをみてもわかるように全体時計はもはや限界に近い
かたやハープは不利な斤量な上に
上がりの数字から見てもまだまだ全体時計を伸ばせる
現に桜花賞はさらに1キロ増で全体時計も上がりも縮めた
でなにが最強なんだ?
>>284 まだ協議中なんか
オーナーはダービー行きたいみたいだから須貝が粘ってるんだろうな
ここんとこずっと坂路走ってたし今日は一息かな?だいぶ調子は良さそうだ
が、やっぱオークス行って欲しいなあ。盛り上がるし。ここは須貝よ説得頑張れ
タニノギムレット以来のシンザン記念とアーリントン勝ったミッキーアイルはもしNHKマイルを勝てば史上初の快挙達成となる
296 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 19:23:11.57 ID:a802Z/nA0
トーセン空気か
血統見るとトーセンもトゥザも長距離性能はイスラにすら劣るからね
イスラはけっこう長距離性能高いよ
298 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 19:43:23.08 ID:3VPZCoCsI
皐月からダービーで劇的に着順上げた馬ってどんなの居たかな
ロジユニ 14着から1着
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 19:51:35.80 ID:9eJZyJNHO
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 19:53:25.24 ID:8pDx4NW00
ロジユニヴァースは馬主のせいで晩年のキャリアを汚したが地味に強い馬だったわな
【皐月賞6着以下からダービーで馬券対象内まで巻き返した馬】
11年 ベルシャザール…皐月賞11着→ダービー3着
09年 ロジユニヴァース…皐月賞14着→ダービー1着
09年 リーチザクラウン…皐月賞13着→ダービー2着
08年 スマイルジャック…皐月賞9着→ダービー2着
03年 ザッツザプレンティ…皐月賞8着→ダービー3着
00年 アタラクシア…皐月賞9着→ダービー3着
99年 アドマイヤベガ…皐月賞6着→ダービー1着
98年 ボールドエンペラー…皐月賞6着→ダービー2着
87年 メリーナイス…皐月賞7着→ダービー1着
86年 ダイナガリバー…皐月賞10着→ダービー1着
※アサクサキングス、ハーツクライが皐月賞大敗後、一戦挟んでダービーで2着に好走あり
皐月賞負け組で長距離性能あるのは
ワンアンドオンリー クラリティシチー ロサギガンティア ぐらいかな
10着までの中だと
ウインフルブルームも長距離大丈夫だ
ロサギガンティアは皐月賞の負けっぷり見ると、
1800m以上より1800m以下のほうが良い馬な気がする。
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 20:09:31.02 ID:hfD72F6H0
カズヲなら結局マイル路線じゃないのか。
長距離レース嫌いだからな。
>>145 むしろ
当時で考えてもあのレースぶりじゃ不可能だし
今考えても東京のG1じゃ勝負にならないのは当たり前だと思うけどな
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 20:57:04.63 ID:tB3qceqW0
ここの先生方の教えだとワンアンドオンリー頭はないようですね
3着はあるかなー?
皐月賞で儲けた分、イスラ単勝&イスラ、ワンアンドのワイドで勝負しようかな
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 20:58:30.61 ID:tB3qceqW0
×ワンアンドオンリー一頭
○ワンアンドオンリー1着
ほんと何が勝つんだろう。
ワクワクする
キンカメは皐月よりもダービーの方が向く。ローズキングダムも皐月の後は悲観ばっかだったな。
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 21:05:44.81 ID:OYbwBz/e0
>>303 血統見るとワンアンドオンリーそんなに長距離適性あるとも思えないけどね
タイキシャトルだけならまだしもダンジグが入ってるって結構不安なんだが…
マイネルフロストもNHKいけよ
314 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/24(木) 21:16:05.80 ID:UAKs/cKu0
桜花賞2着からダービー1着の馬っている?
プリンシパルSの優先出走権いらないよな
桜花賞馬にでも与えたほうがいい
それより兵庫の砂遊びをダービー翌日にするほうが大事
>>316 確かにいらないけど、桜花賞馬だったら優先要らないだろ
今年のダービー馬はトゥザワールド!
2着は知らん
橋口せんせが引退したら、ワンアンドオンリーは誰が調教することになるの?
ジャスタウェイみたいに海外勝てるかな
マイル最強はウォッカのレコードを塗り替えたミッキーアイル
異論は認めない
安田記念楽しみだなあ
ミッキーアイルはジャスタウェイにどれだけ迫れるのか
>>321 そういやどこが引き継ぐんだろうな
もうちょい先の話だけどそこは気になる
乗ってて飛んでいるようだとは蛯名も言うねえ
橋口は来年70だから定年のときはワンアンドオンリーが5歳だし
もしそれまでにG1勝ってたら引退してる可能性もあんじゃね
善戦マンやってたら6歳ぐらいまで走ってそうだけど
>>325 あ、5歳の時か
キングジョージ勝ったりしたら泣いちゃうな
イスラボニータが
ディープ産駒、鞍上武豊、サンデーレーシング、馬名「イスラヴォニータ」だったら間違いなく1倍台の人気だろうな
そう考えるとこの馬の単勝はうまい
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 00:17:26.86 ID:izwXsx8S0
そういえばラングレーがいたな
2400勝ってるし上がりもいいしディープだしStorm Catだし
いけるんじゃないか?
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 00:45:54.90 ID:ZyJpOBM60
>>312 ハーツとジャンポケは母系無視してステイヤー出す。
ウインバリアシオンだって母系が長距離向きってわけじゃない。
ハーツに長距離血統かけたらギュスターヴクライみたいに鈍重な馬が
出てくるぞ
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 00:48:20.78 ID:Iyfv50O+0
>>289 本命だったけど蛯名下げやがったやらかしたって正直思った
レースに自在性のあるフジキセキ産駒ってカネヒキリくらいしか思い浮かばん。
芝のカネヒキリ・・別格の可能性あるな
332 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 01:23:11.72 ID:VlGkDcM50
今週は大得意のマイル競馬!マイラーズC!
去年の13年マイルCSは、◎トーセンラーで馬連(19倍)圧勝、馬単(35倍)
他、「11年マイルCS馬連万馬券的中」「09年マイルCS馬連66倍的中」
「12年安田記念馬連88倍的中」「11年安田記念馬連万馬券112倍的中」
「JMマイル王の事実」を知りたい方はいるでしょう。ということで、今週の「マイラーズC」のみ、「特別企画」として、JM最終考察&予想をメールにて
「無料」完全配信いたします。興味ある方はこちらを読んでメールしてね。
http://blog.livedoor.jp/becomtojm/
>>329 母系無視してステイヤー出すって言ったらサッカーボーイを思い出した
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 02:34:19.76 ID:uVFqZzGd0
俺ワンアンドオンリー99%くらい確勝と思うんだけどねえ
人気ないねえ
ハープスター出るならわからないが
牡馬で相手になる馬いないと思うねえ
イスラボニータ後ろからマークして走るだけで勝てるねえ
ハープはイスラ2馬身ちぎるだろうが、ワンは1馬身はちぎれるとみているけど
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 02:37:57.77 ID:362A25UtO
それは橋口先生のダービー2着力をナメている
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 02:40:42.94 ID:uVFqZzGd0
おっとそうであった
トゥザワールド骨折してハープスタ−出ないかなあ
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 03:00:36.31 ID:T83yJRcy0
府中ならディープだろ
トーセンスターダムの一発あるな
>>282 これで遅生まれ・・
どんだけパワーアップするんだ
トニービンの血は代を重ねるとスタミナ色丸出しだな
サッカーボーイもディクタスのせい
ステゴ系のスタミナも同じだろう
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 04:50:12.81 ID:E7QxLaVC0
そうか、トゥザワとハープは川田もかぶってんのか。
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 05:18:14.31 ID:uVFqZzGd0
でもそれマイラー体系になってるってことだぞw
完成度高くなくて一戦毎に成長してるのに能力の高さや器用さや自在性があるからそうは見られてないってスゴいよな
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 06:53:30.60 ID:Iqxzq9c3I
ダービーは体型がどうより、道中のリラックスと瞬発力があれば良い
ダービー楽しみだな。
ワンアンドもレッドも影もふませず破って二冠馬なって欲しい。
ハープやトゥザは強いと思うけど
この2頭はお呼びで無いでしよ。
結局レッドはダービー出るの?
347 :
レッド:2014/04/25(金) 07:45:50.67 ID:Q2ztlau80
ダービーはレッドリヴェールで間違いない
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 07:49:59.01 ID:nr40FZadO
給料が3万も増えて驚いた。
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 07:51:18.30 ID:O0znQy290
>>348 こーむいんか?
上がったのではなく、戻ってホッとした。
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 07:55:58.84 ID:IMwyzMhf0
イスラボニータが勝つだろうな。
この馬フジキセキ産駒だが折り合いに心配ないし
レース運びが上手く走りが軽くて伸びがある。
欠点がほとんどない馬なんだよね。
後は距離うんぬんだがぶりでも勝ってしまう東京。
今のところこの馬を負かすような馬がいないわ。
351 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 07:58:33.57 ID:d9B6CzVT0
景気回復?
恩恵はまだまだだが、良い傾向だな
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 08:07:41.03 ID:E7QxLaVC0
>>350 欠点がないという点ではレッドリヴェールも同様だが。
輸送の馬体減り不安ぐらいだが、案外問題なさそうに見える。
たかが3歳春で欠点がないとかよく言えるな・・・
特に牝馬はみんなオークスじゃ距離未経験なのに
>>352 体質弱くてスタートの出も良くない、府中も未経験で距離も千八迄しか走ってない
能力は云々は置いといて欠点だらけじゃね?
レッドはステゴだし3歳秋から本格化する
今はなるべくベストな距離を選んでじっくり休ませた方がいいよ
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 09:18:31.37 ID:E7QxLaVC0
>>355 桜花賞後をみると、弱いと言われていた体質がそうじゃなかったみたいだぞ。
距離は他馬も同じだからなぁ。
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 09:47:00.31 ID:CcG5R2rP0
>>355 キャリアの割には色んな競馬に対応できてるって意味だろ。
スローヨーイドンとか時計勝負とか逆に泥んこの変な馬場とか。
今時珍しいオールラウンダーだし、あとは絶対能力がどうか、ってとこだけじゃね?
札幌二歳見る限り体力は意外とありそう。
2キロもらったら完成度のアドバンテージである程度はやるんじゃないのと個人的に思う
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 09:48:17.74 ID:MxDYFmVJO
ウオッカと違いリヴェールは府中走ったことすらないからな。
関東圏の競馬自体未経験。
ウオッカも本質はマイラーだったし
府中適性がよほど高くなければ
牝馬に2400はプラスに働かないでしょ。
距離のびたら牡のほうが強いからな。
ウオッカみたいに勝つってイメージは湧かないな。
あんなに強かったメイショウマンボが
牡馬とやったらぼろ負けだもんな
所詮牝馬だよ
でもハープならやれそう
もちろん距離が持てばの話だけど
>>359 ウオッカもダービーまで府中走ったことなかったけど?
>>359 ウオッカもダービーまで関東圏で走ったことなかったけど?
ウオッカの時は笑っちゃうぐらいの高速芝&ジリ脚揃いだったからなあ
馬体からして1番馬だったし、イスラみたいにキレキレの牡馬なんていなかった
アドマイヤオーラ→ウオッカ保険にしてかなり単勝買ってたわ
レッドは過剰人気するうえにイスラがいるし、馬場も見えない現時点では妙味なし
後出しするなクズ
とか言いながら本当はフサイチホウオーから買っちゃったんでしょ?
そういや関口さんは人知れず亡くなってたんだな
一時はタレント並みにテレビに出てたのに・・・
牝馬が一番牡馬相手に通用しやすいのが府中ではあるね
牝馬である以上不安が多いのは確かだけど
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 19:34:00.93 ID:HjmwC9GN0
阪神JF勝って桜花賞2着の馬って
ダービー出たことあったっけ?
>>366 僕はヴィクトリー買っちゃいました(絶望)
>>369 少し前に話題に出てなかったっけ?
ウオッカ
>>367 亡くなったって、社会的にじゃなくて、リアルに?
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/25(金) 20:18:03.65 ID:3MnjYXWZO
>>367 ウソつくなよw急いで調べたらアパレル展示会で帽子被った写真載せてブログ更新してるじゃねーか
いまの府中は桜花賞勝ち負けした馬ならどれでも馬券になるスタミナ要らずのコースだわ ジェンティルでてたらブリラに楽勝だったと思う
まあそんなジェンティルドンナもオークスでは3番人気なんですけどね。
そんときは全姉のイメージかマイラーだ距離持たないとか言われてたんだよねぇ
確かにジェンティルがなんで2400走れるかが不思議
JCでオルフェを抑えこむくらいだから
単に牝馬のマイラーが距離持ったというのとは訳が違う
確かに桜花賞勝ったジェンティルがオークスで3番人気なんて異常だわなw
桜花賞見て、ああもっと距離あったらもっと強い勝ち方出来るのにな。と思ったが、案の定だった。
日本の2400mが昔ほどスタミナ必要なくなったんだろうな
トゥザはしがらき放牧せずに、厩舎で調整というのが気になる。
池江さんでは珍しいパターンかな?
オルフェとかはどうだったっけな・・・
>>380 オルフェも確か皐月→ダービーは放牧に出てないはず
記憶違いだったらスマン
牝馬のレッドはダスカよりも強いと思うよ。
JCの53は反則級に有利
JCは、ほとんどドスローで牝馬GT並に追走が楽なレースだからな。
牝馬GTのドスロー上がり32秒台のレースで、牡馬が出ていれば31秒台となるわけもなく、ほぼ互角の勝負になる。
それがJC。
>>373 やっとの思いでブログにたどり着いたんだが
それドン小西のブログじゃねぇかwww
牡馬に通用する牝馬は馬格があるのばかりじゃね?
レッドは厳しい気がする
トレヴも420くらいというのはよく言われるけど、実際海外の名牝は
450未満が多いみたいね
あんまり関係ないんじゃ、とも思う。
タックル勝負だとぶっ飛ばされそうだがw
ていうかリヴェール本当にダービー来るんかね
話題にはなるだろうけどハープと再戦して欲しいなあ
根性ある馬だから多少揉まれるのは問題ないと思うがパッチンされたらさすがにキツイだろうとは思う
ノーザンの目無しの馬が仕掛けてきそう
ステファノスとかそのあたりが
馬格が関係するのはダート路線。
春の府中は重い馬ばかりが妙に来るイメージ
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 10:26:47.19 ID:zp26YEAZO
馬格ないとちょっと当てられたら終わりだろ
トレヴは足の回転が他馬と比べて全然違う
それと同じ回転で走ってるのがハープ
こっちに出てこないのはほんと残念
トレヴとハープはぜんぜん違うタイプと思うが
ハープは大飛で足の回転はさほど早くないだろ
いやハープはピッチ速いな
ヴェルメイユ賞見ろよ
ハープとはタイプが全然違うってわかるから
398 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 12:47:29.38 ID:wYEfYOVT0
レッド福永ダービー
びっくりだな
ただ、公式発表はまだなんで一応確定前という事にしておきたい ほぼ確定だろうがw
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 13:25:42.80 ID:aiPr15To0
直前輸送じゃ馬体重が激減する希ガス
ダービー勝ったことのないいっくん
ダービー勝ったことのない須貝
ダービー勝ちたい東サラ
いろんな思惑が交差したんだろうな
そういえばレッドって
初左回り、初東京も付録でついてくるんだな
ますます無理ゲーすぎる
福永はどう思ってるんだろうね
今年クラシックでいいお手馬いないしダービー取ったことないし喜んでるんじゃね
戸崎から福永への乗り替わりは誰の意向かは知らんが
レッドはあの糞代表がまた糞な事を考えているだけだからな
ウォッカという府中専用機とレッドじゃ違いがありすぎる
勝負根性活かしてイスラの後ろに付けて残り100ぐらいでイスラが距離長過ぎて垂れた所を差し切る感じ
ワールドインパクトかレッドぐらいしか瞬発力勝負出来そうな馬がいない
オンリーは出足が付くかどうか
トゥザは瞬発力感じないもんな
スターダムもワンアンドの方がいい足持ってるし厳しいし
スターダムは1800までのマイラーなような気がして仕方ない
おれ、戸崎も戸崎のエージェントもあんまり好きじゃないんだが
さすがにこのタイミングでの乗り変わりは可哀想だと思うわ。
まぁ、戸崎のエージェントもこうやって勝てるレースをピンポイントで
取ってきたわけだから いざって時に続けて乗れないことになるってのは
わかっていただろうけどさ。
内田もそうだが流れが良い時はどんどん良い馬回るが、一つ歯車狂うと
美味しいところしか乗らない騎手は信用されねぇからなぁ
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 13:42:28.29 ID:FQ4ilt9f0
忘れられたトーセンスターダムが鞍上にダービー6勝目をプレゼント!
ダービー後立つスレ(予告)
レッドリヴェールで掲示板外した騎手がいるらしい…
>>412 そのスレはダービー後に掲示板外さないレースが続いてからで遅く無い
イスラから青葉賞勝ち馬or京都新聞杯勝ち馬の馬単で獲れんだろ
レッドが着外に飛ぶと思ってる時点でセンスねぇよ
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 14:19:23.27 ID:aiPr15To0
レッドの鞍上弱化だけは疑いようがない
初の連戦
初の遠距離輸送
5分5分以上の確率で410s切ってガレガレ惨敗の危険性がある馬なのに
テン乗りコネっくんってなんという罰ゲームw
ひーくんのゴリ押しか須豚のゴリ押しかしらんけど馬が可哀想
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 14:27:19.36 ID:aiPr15To0
福永って時点で、出走してもその他大勢の中の一頭レベルに変貌してしまった
関東のイスラボニータ陣営と関西の池江厩舎は、心底安堵している事であろう
どの程度人気してくれるかね
皐月賞のトーセンも思ったより人気したからレッドもボチボチ買ってくれる人いるかな
桜花賞のレッドのレーディングはブエナと同じ112
そう考えると−2sの恩恵も受けて良い勝負しそう
>>403 レッドは体重維持の問題あるから不安要素に捉えていいだろ
当日パドックでガレッガレな可能性まである
イスラVSレッド
ハープスターへの挑戦権をかけたレース、それがダービー
結局ダービー馬が有馬でハープと対戦してハープの2着になりそうだな。
ハープスターの今後の予定
オークス後凱旋門遠征し見せ場なく大敗しレース後嘘故障引退
レッドリヴェールとプレイアンドリアルの参戦は18禁ダービー的には朗報だと思うが馬券はイラネ
スレ違いだが
ハナズゴールがハープスターをやったようだな
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 15:20:52.82 ID:1IVmca/Y0
週刊245馬
さらば愛しき者たちよ…そして荒野へ…
あたたたたた オメガハートロック クリスマス コーリンベリー ニホンピロアンバー ハープスター
バウンスシャッセ フォーエバーモア フクノドリーム ベルカント ホウライアキコ
マーブルカテドラル レッドリヴェール [外]アジアエクスプレス アドマイヤデウス イスラボニータ
エキマエ カラダレジェンド ショウナンアチーヴ ショウナンワダチ スザク
タガノグランパ トゥザワールド トーセンスターダム ニシケンモノノフ ハッピースプリント
プレイアンドリアル マイネルディアベル マイネルフロスト ミッキーアイル ロサギガンティア
ワンアンドオンリー
あたたたた ヌーヴォレコルト パシフィックギャル マイネグレヴィル マジックタイム ウインフルブルーム
[外]エイシンブルズアイ キングズオブザサン サトノルパン バンドワゴン ベルキャニオン
マキャヴィティ ランウェイワルツ
あたたた アドマイヤビジン [外]エスメラルディーナ クーファナイン グランシェリー シャイニーガール
ダンツキャンサー ペイシャフェリス アポロスターズ ウインスプラッシュ エアアンセム
エルカミーノレアル サンダラス スズカデヴィアス デリッツァリモーネ ネロ
あたた ニシノアカツキ モズハツコイ アズマシャトル アトム クインズハリジャン
テイエムキュウコー
あた [外]アースコネクター
あ ラブミーブルー
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 15:29:04.30 ID:aiPr15To0
ハープが中山を走ると思っている馬鹿発見
ドンナ(笑) キズナ(笑)
ディープ産が中山コースを恐れて有馬から逃亡するのは年末の風物詩
本人は中山を大して苦にはしなかったけど、産駒は逃げるよなw
とくにG1馬()は
まあでも国内唯一の負けは有馬だったからどちらかと言うと向いてなかったのかもな
3歳で斥量有利もあったのに負けたし
ニータ…距離延長がマイナスだが、東京コース実績は断トツ。
戸沢…パンチ力と高速馬場適性が不安要素。スローペースなら。
インフル…東京芝はインコースを走る先行馬が超有利。
わんあんお…無茶苦茶な競馬で前走4着。地力は最上位。
リヴェール
ニータ…距離延長が大きなマイナスだが、東京コース自体の実績は断トツ。
戸沢…追って味が無いのと高速馬場適性が不安要素。ハイペースなら爆死。
インフル…地力は見劣りするものの、東京芝はインコースを走る先行馬が超有利。
わんあんお…無茶苦茶な競馬で前走4着。親父の若い頃同様、力はあるけど詰めが甘い。
リヴェールたん…輸送が大の苦手で、関東圏への長距離輸送は自殺行為。
それぞれマイナス要素はあれど、この5頭以外は洋梨と見た。
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 16:22:08.68 ID:d2yFqWZ50
リヴェールってレッドデザイアとかアパパネ程度でしょ
過大評価されすぎ
着差があの程度だったからわかりにくいけどハープと実力3馬身くらい差があるねえ
それは一度ハープが三馬身ぐらい差を付けて勝たないと何とも
実際にはナンタラ級とかよく言い出す奴いるけどね
とはいえ大幅弱体劣化したのは間違い無し>リヴェール
オーナー側の頭おかしいゴリ押しが一頭有力馬候補を消したな
須貝厩舎も気の毒な話だがこれからどう調整していくやら。
調教は順調で体重も増えているっぽいので余計になぁ
1週余分に調整できて、ハープより勝てそうなメンツ、賞金は倍以上で、鞍上も名手福永を確保。
一石二鳥どころか四鳥だもんそらこっち回るわ?
東京2400ならハープに勝つほうが楽だろうに。
東京巧者もいて、2000以上の距離経験馬ばかりの牡馬相手に2400で勝てるイメージが全くわかない。
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 16:54:39.90 ID:3T2rXGhr0
>>281から、相手がハープじゃないからと楽観視はできないとおもうが
やはり賞金が違うからな。リスクをおかしても挑戦する価値はあるだろう
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 17:21:52.50 ID:226URtfDO
>>433 実際には新潟でハープスターにちぎられた現実があるのに明らかに距離不適のダービーでイスラは勝てると言っている奴と一緒だからな
あの大跳びでしなやかなフォーム
イスラボニータは距離延ばして強くなるタイプ
>>438 あんだけ柔らかいフジキセキ産駒なんて見たことないから確かにそうなってもおかしくはないが、
やっぱりフジキセキ産駒だったかって結果になっても俺は全く驚かない
要するに全くわからん
まあ正直なところ東京2400でイスラに勝てる同世代牝馬はおらんわな。
2歳時の1600で大勝してる点で距離適性がわかってしまった。
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 18:16:33.61 ID:UGBvJ0kp0
新潟2歳はハープは真っ直ぐでイスラはジグザグ走行。
そりゃ3馬身の差がつくのは仕方ない。
ダービー終わるまでイスラは距離持たないって言い続ける事にする
これでレッドがダービー2着、ハープが2着だったら目も当てられんな
オークスでハープが負けたらまた一気にお笑い&議論っていうか子供っぽい喧嘩が大量に勃発するんだろうが
まあそっちは可能性低いだろう(100%勝つとは言わない、競馬はそういうものだから)
問題はダービーよなあ。
リヴェールは輸送問題どころじゃない強烈なハンデを背負う事になったのでその辺がどう出るかだな
頭はなくなったと思えるけど馬券内に残るかどうか 福永糞パワー炸裂で吹っ飛ぶかどうか
>>424 今年の18禁ダービーはなんか作りやすそうだな
フィニッシュにいい感じの名前の馬来ないかなー
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 19:05:29.29 ID:FQ4ilt9f0
フジキセキ産駒は、ダイタクリーヴァ・サダムパテックが皐月2着から距離の壁に泣き、
皐月・菊2着のドリームパスポートはダービー3着と着順を落としている。まあイスラは
東京得意なのはわかるけど…
輸送&牡馬対決というハンデがあり、それが原因で負けて、
福永がどんなに好騎乗してたとしても
444みたいな馬鹿に「それみたことか」といわれる福永はかわいそうだなwwwwwww
なんだかんだいって牡馬なめられてんのかね
とりあえずイスラ筆頭
東京大得意だし
消去法でいってもイスラしかいないというのもあるが
ワンチャンが人気するだろうけど結局また3.4着あたりでないかな
>>361 マンボのあれは牡馬相手だからとかそういう次元じゃないわ
明らかに調整失敗
マンボさん1週前に時計出し過ぎてたからな
ただブエナジェンティル型じゃなくてアパパネ型なんかなーとも思った
都合のいいこと言ってるけど、ぶっちゃけ賞金だよね
ダービーなら2着でも8000万円だからな
オークスに出たらハープに負ける可能性が高いし
だったらダービーの方が可能性があると思ったんだろうね
どっちにしろここで乗り替わりはないと思うけど
朝日杯、皐月賞、ダービー。これら全てに牝馬が出るのは珍しいな
さすがない菊は出ないよな
個人的にはリヴェールは来年の春天出てほしい
結局ハープよりイスラに勝てる可能性の方が有ると見たって事よ
>>454 ハープがオークス決定する前からダービー行くって言ってたし
おそらくハープとかより馬体回復がメインじゃないか?
ただ後ろから来るハープより同位置にいるイスラとの方が直線勝負はし易そう
実際にハープと戦って怖さも分かっているからね
10回戦って1回勝てるぐらいの力量差、たまたまその1回が阪神JF
>>455 といってもハープが桜からオークスに行くローテはチューリップの段階で言ってたし
そもそもクラシック5つ登録したって以外にダービーに使うような具体的な話は一度も無かったような
ましてや、直線でハープに軽くごぼう抜きされた馬が皐月賞馬
力量の差はあってもハープと接戦をしているレッド陣営が勝算ありと見てもおかしくない
でも下手するとミイラ取りがミイラになる可能性もあるよな
冗談じゃなく
なんか、ダービーも単勝オッズが割れて、
イスラで単勝3.7倍ウマーなオチになりそうな予感
レッドはトゥザと人気がなって5倍くらいか
>>460 ほんとウマーになりそうw
自分はイスラ2.7倍ぐらい予想
ワン&にも人気がいくだろうし
レッドは輸送次第でオッズはどうにでもなりそう
力関係以前にまずリヴェールは中5週が6週になったところでまともな状態で出てこられるのかね
>>447 過去の言動や実績がアカン過ぎるw
実際福永アカンという意見が圧倒的だし、これが信用って事なんだろうなと我ながら思った
応援してる側も切ろうと思ってた側も見事に信用されてない
レッドは前に馬がいたらより大きな力を出すタイプだから桜花賞は全能力を出してない
レッドは単勝人気するだろうねー
イスラから買う人にはいい参戦だろう、負けたら泣けw
ハープとの戦いに逃げたってハープ基地の都合のいい解釈
だったらハープもダービー出てきたらいい
少なくとも秋には凱旋門で再戦する
>>457 ダービーがーと騒いでたのはオーナーだけだからなあ
須貝や厩務員の言葉見てるとダービー行きたくなさそうな感じが凄くしていた
>>463 既に疲労も取れて体重も桜花賞レース前くらいまで戻った
先週末からバンバン坂路使って飼い葉も割と食べて調子はかなり良いようだ
鞍上はおいといて後は輸送にどれだけ耐えられるかだな
すぐレースでも行けますよ、みたいな事言ってたからオークス行きたかったんだろうなと思ったわw
雨降ったら1人気もありそう
今まではゴルシもジャスタウェイもクリチャンも零細個人馬主で全部須貝の思い通りになってたんだろうが
頭のおかしな馬主に看板馬のローテめちゃくちゃにされて怒り心頭だろうなあ
レッドの2歳ステマ牝馬は今のところ吉澤に入れたりと須貝の意見が通ってるようだが、出世したらどうなることやら
乗り代わりでダービー制覇する最初の馬になれるか?福永騎乗で420kgの牝馬が
勝ったらウオッカ以上の快挙になるぞ
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 20:19:43.92 ID:vQPYLTDN0
三浦で圧勝
ハギノハイブレッド・・・あると思います
>>473 もしそうなったら世代No.1と迷う事無く呼んで差し上げるわw
ないだろうけど
ダービーと聞くと、大橋巨泉を思い出す。
当日が不良馬場で福永ダービー初制覇とか
跳びの大きいイスラは確実に馬場悪化したらお陀仏だろうし
1600で泡ふいてる馬に2400はどうかな
距離持たないんじゃないか
オークス2着 3900万+付加賞が去年実績で約900万
ダービー2着 8000万+付加賞が去年実績で約900万
ダービー3着 5000万+付加賞が去年実績で約450万
賞金的にはダービー3着>オークス2着
どうせハープに勝てないのならダービー3着でもオークス2着より稼げるなら
名誉欲目立ちたい欲込みでダービーへ行くって選択もありっちゃあり
ただ、乗り替わりだけは一体どんな弱みを握られてるんだ?ってレベルの信じがたい話
会員のツイ読んでてもダービ出走の可否じゃなく乗り替わりだけはありえんって話ばかり
凡走した場合の責任を全て騎手に押し付けることができる
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 20:57:21.93 ID:zp26YEAZO
クラブがどうしてもダービーとりたいだけに見えるんだが
しかしこんな不可解な乗り変わりはないと思う。
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 21:01:00.77 ID:kdGHVyCi0
リヴェールの騎手ハンデが重すぎる!
ユーイチは府中の2400牝馬で勝つのは得意じゃん。
オークス3回勝ってる。
レッドは2月の早生まれ
イスラボニータは遅生まれだし、ここからのノビシロが違う
レッドリヴェール
戸崎のままで良かったんじゃないか。
そもそもダービーはテン乗りで勝てるレースではないし、
鞍上強化にもなっていない。
福永の牡馬クラシックは去年の菊花賞だけだし。
本当にダービー勝てる騎手なら去年勝ってるはず。
馬主サイドからの要請だろうが須貝先生これで本当にいいのか。
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 21:39:35.99 ID:JuFhQW5G0
ウオッカもダスカから逃げ出して勝ったしレッドもワンチャン?
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 21:54:14.98 ID:11wLaNep0
レッドがダービーならオークスは調教替わりにしかならんから、ハープのダービー連闘あるで、
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 21:56:03.24 ID:FQ4ilt9f0
過去10年、共同通信杯→皐月賞→日本ダービーのローテーションで、皐月賞で馬券に
絡んだ馬のダービー成績 (0-0-0-3)
該当馬:フサイチホウオー、ダノンバラード、ゴールドシップ
まあ遡ればジャングルポケットもいるわけだが…
ネクタイ買っちゃった。
491 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 21:58:43.38 ID:0OIEsP8a0
レッドリヴェールいらんなw
シャドウダンサー戸崎が出れたら、逆に買うわ
凱旋門賞を見据えて福永という・・・
>>493 ずっと乗ってきた騎手を遠征直前に降ろすのはかわいそう
って理由だったりして
「今後のローテーションについては、須貝調教師にもご相談しつつ、慎重に協議を重ねてまいりました。」
調教師にも相談しつつ・・・これは山本の主導だな
エイシンヒカリが権利取れたら勝ちそう
>>495 どう考えてもそうだろうw
須貝が説得に失敗したって所だろうな、ついでに鞍上も
戸崎が気の毒だ
>>496 調教しただけでガクッとくる馬が使い詰められると本気で思ってんの?
>>488 それ強力だなぜひやってほしい
リヴェールみたいなひ弱と違ってハープならやれそうだわ
勝つか負けるかは別として
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 22:54:29.53 ID:2a/8uCfCO
戸崎は東の福永だからまあいいんじゃね
どっちもいい馬に捕まって無難に回ってくるだけの騎手だから戸崎で結果出てるなら福永でも
レッドがある程度人気吸ってくれるからありがたい
馬券内に絡んでくることはないから簡単に消せる
戸崎であろうが福永だろうが1円もいらない
>>489 共同通信杯、皐月賞を勝ったら馬のダービー成績
カブラヤオー
ミスターシービー
ナリタブライアン
ゴールドシップ
最低2冠だな
レッドの参戦確定でワンオンの影も薄くなってきたな
困ったもんだ
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 23:09:55.80 ID:VVUh1wei0
川田がダービーとか100年早いw
レッドはイスラより強いとは全く思えないが2着なら十分有り得そうだな
オークスとダービー、同じ2着でもダービー2着の方が賞金はいいし参戦する価値はあるね
皐月賞、最後凄い脚を見せて、コイツはダービー向きだ!
って何度だまされたことか
ワンアンドオンリーは、それにあたる。
普通にイスラボニータだと思う
トゥザは、2400mちょっと長い
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/26(土) 23:16:48.57 ID:E3yMznrj0
今週は大得意のマイル競馬!!マイラーズC!!
去年の13年マイルCSは、◎トーセンラーにて、馬連(19倍)圧勝、馬単(35倍)圧勝
他、「11年マイルCS馬連万馬券的中」「09年マイルCS馬連66倍的中」「12年安田記念馬連88倍的中」「11年安田記念馬連万馬券112倍的中」
の実績!
「JMマイル王の事実」を知りたい方はいるでしょう。ということで、今週の「マイラーズC」のみ、「特別企画」として、JM最終考察&予想をメールにて
「無料」完全配信いたします。興味ある方はこちらを読んでメールしてね。
http://blog.livedoor.jp/becomtojm/
>>507 かつてはそういう馬も差し込んできたけど最近は後方一気きついからね
>>509 例外は不良馬場だった2011年か
あの年は後方から行った2頭のワンツーだったんだよな
ダービー馬のイメージに合いそうな馬名はトーセンスターダムだったが、皐月賞がサッパリだったからなあ
他にはワンアンドオンリー、ワールドインパクトか
ワンアンドオンリーは追い込み馬ではないのに追い込み馬扱いはやめてよ
この馬は今後G1G2の常連でナイスネイチャになれる馬だ
レッドリヴェールを忘れてた
共同通信杯と皐月賞を勝った点ばかり強調してるがカブラヤオーとシービーはどうか知らんがブライアンは朝日杯とスプリングSも勝ってるんだが共同通信杯→皐月賞→ダービーのローテでダービー勝った馬はジャングルポケットしかいないわけだが
朝日杯とスプリングSを省く意味が分からん
たくさん使った方が偉いの?
不良馬場でしか勝つ見込みが無いなら出てくるなよ
>>485 早生まれでも遅咲きもいれば、遅生まれでも早熟はいる
馬の成長曲線は一概には言えない
フジキセキ産は遅生まれも早生まれも5月の声を聞くと枯れていく馬が多い
古馬G1あんなに勝ってるのにw
>>507 トゥザは距離云々じゃなくて、兄貴みたいなG2大将なんじゃないかなあと思う。
キンカメにありがちな、距離や条件には左右されず相手なりに走って
G2だと勝ちきれるけど、G1だと掲示板を繰り返すタイプね
>>518 クラッシック路線では枯れていく マイルやダートは別ジャンルだからね
>>519 同感。トゥザはむしろ距離伸びたほうがいいと思うぞ
ただ、GTを勝ちきる底力に欠ける一族だと思う
お母ちゃんがエリ女勝ったときの武の神騎乗みたいな大きなプラスアルファがないと今度も勝てないだろう
まだリヴェールがひ弱とか言ってる情弱いるの?
レース使って疲れが来るひ弱なら、バウンスとかグレヴィルとかフロストみたいにしばらく勝てんかったって。
リヴェールは環境変わると飯食わない神経質というか、犬猫にもそういうのよくあるでしょ?
体質弱いんじゃなくて、精神面の問題なのよ。
だから詰めて使うことじゃなくて、関東遠征が問題。
>>520 皐月賞前は「クラシック勝てるわけがない」とかぬかしてたクチだろお前
レッドはこれで切れる
乗り替わりでダービー勝った馬はいないからな
イスラ二冠確定、はい終了
ダイタクリーヴァはじめ皐月賞では2着に来ていたから勝ってもおかしくない
ただ、ダービー勝利とは縁がないだろうな ネックは距離
2400mのGTを勝ちきるだけの距離適性はないとみる
レッドリヴェールなんて牡馬相手に通用しないだろw
掲示板乗ったらすげーって褒めてやるよw
>>525 出走する度に同じ事言われて未だ連対100%の馬w
4か月休み明けのG1をレコードタイで走るんだから規格外だろ
レッドみたいな馬はよくわからん 阪神JFから直行で連対した桜花賞もデータ崩し
乗り代わりは不利だが、大雨でも降って覆してしまうような気もする
リヴェールはなぁ
新馬戦→大人の事情で三週間前倒し6月頭新潟開催、よーいドン展開で差しきり勝ち
札幌2歳S→三ヶ月休み明けの田んぼ馬場で差しきり勝ち
阪神JF→三ヶ月休み明けでハナ差勝ち
桜花賞→四ヶ月休み明けでクビ差連対
何か色々無茶苦茶な割に結果はしっかり出してるしよう分からんわ
戸崎もJFと桜花賞しか乗ってないしなあ。デビュー戦はウィリアムズで札幌2歳は岩田だった
岩田もロードカナロアの香港が無きゃJFで乗ってたのかもしれんが
>>524 でもドリパスはJCで2着に入ったりしてるからねぇ
一概にフジキセキだからダメってのは危険な考えだな
2chで騒がれる馬ほど飛ぶ
この流れだと明らかにレッドは飛ぶパターンだな
イスラボニータもどう考えても規格外の馬なのに
認めようとしない人いまだにいるよなあ
典型的なフジキセキ産駒に事ここに至っても当てはめようとしてる
>>530 2chの逆神傾向からいくと
福永でダメだダメだレッドは来ない言われてるから
案外くるかもしれんぞw
レッドリヴェールwwww岩田さんだったら面白かったのにな
直線抜け出すイスラボニータを目標に迫る
レッドリヴェール、いつかのダービーの内外が今度は逆に
福永とかワンアンドオンリーマークで一緒に4,5着だろ
>>530 どう考えても三着以内に来るだろ→馬券外w
明らかに過剰人気、買う奴は馬鹿→馬券内w
こんな感じだよ2chはw
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 05:34:28.85 ID:P9LGhSg10
>>535 たとえば皐月前のイスラに対しても
どう考えても三着以内に来るだろ
の人も
明らかに過剰人気、買う奴は馬鹿
もいたけど、お前の言う2chってどっちの意見?
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 06:22:24.22 ID:PXQfN8AV0
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 06:24:08.72 ID:PXQfN8AV0
先行は言い過ぎたな、中団で競馬
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 06:28:31.34 ID:34GtWZxLO
今年は蛯名か福永が
新たなダービージョッキーになりそうだな
どっちにも勝ってほしいけど
今年を逃すと
蛯名の方がチャンスは少ないかな
蛯名に勝ってほしいがリヴェールは強そう
>>534 岩田は惜しかった、阪神JFと香港が同じ日じゃなければ
リヴェール乗れてただろうに
ロードカナロアと同日じゃ乗り変わらざるを得ないしな
>>539 2ちゃんでそう言われているときに限って、しれっと岩田か武あたりが空気読まずに勝つんだよ
典も空気読まず勝つタイプだけど今回は橋口厩舎の悲願があるからな
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 06:52:04.54 ID:QPZHWPwaO
福永が3年連続取りこぼすんですね
キセキ産駒って馬格があってピッチ走法のマイラータイプが多かったけど、イスラボニータは全く違う
ストライドの大きさ、柔軟さが古馬含めて現役屈指
わらしべ福永さんは、リヴェールで取りこぼしたら、来年さらに強い馬に交換してもらえるわけだし、エビショーに勝ってもらいたいなあ、どっちかと言ったら
皐月前まで騒がれてたスターダムが1回惨敗しただけでここまで空気になるなんて
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 08:05:56.96 ID:Rv7kWwjV0
無敗馬なんてそんなもんよ
そもそも騒いでた層がなんかね
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 08:24:46.98 ID:dAs+RYw7O
馬体減りを懸念されてる馬の初長距離輸送とか買うほうがバカだろ。
>>528 デビュー数週前の調教に岩田Jが乗って大絶賛。
デビュー戦も前倒しが無ければ、岩田。
香港も無ければ、JFも岩田だったろうから、
桜花賞→東京優駿も岩田だったでしょうね。
スターダムひどい負け方してたよな
巻き返しはまずないな
調教師も乗り気じゃない馬主の一方的な思い込みで
使われる馬がろくな結果残したことない
馬鹿が過剰評価しすぎだよw
さすがに一番人気は皐月賞馬が譲らないかねぇ
思ったほど負けてないスターダム
福永は流石にそろそろ欲しいんだろうな
>>549 須貝としては岩田主戦にしたかったのかなあ、なんて今になって思う
もう本当に今更だけど
>>551 それ逆に馬主に振り回されなけりゃ結果残せるかも、と評価してないか?w
桜花賞2着レッドリヴェール 福永とのコンビでダービー参戦
桜花賞2着のレッドリヴェールは福永と新コンビを組んでダービーに参戦することが決まった。
馬主の(株)東京ホースレーシングが26日、レッドリヴェールの出資者に対して発表した。
また、秋には凱旋門賞(10月5日、ロンシャン)に同騎手とのコンビで参戦することも視野に入れている。
新潟で出遅れてかかったイスラボ知らない層がレッド買いまくりそう
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 10:55:49.68 ID:RltTAci70
>>535 どこが?
169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/20(日) 16:13:59.12 ID:7Gn4gsql0
551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/20(日) 15:30:24.93 ID:7Gn4gsql0
2ちゃん人気
トゥザワールド
ワンアンドオンリー
イスラボニータ
ウインフルブルーム
アドマイヤデウス
2ちゃん不人気
トーセンスターダム
ロサギガンティア
アジアエクスプレス
アデイインザライフ
クラリティシチー
========================================================
【結 論】 2 ち ゃ ん の 圧 勝
========================================================
テン乗りの初距離、初競馬場、しかも牝馬で、馬券内はありえないよな
レッドは実力の伴わない明らかな人気先行型
フルブルームがダービーへ。
これで面白くなった。
ウインフルブルームはNHKマイルだよ
おまけに脚が腫れたみたいだからNHKマイルからダービーは無理でしょ
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 11:33:24.30 ID:4wgDxJj50
563 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 11:58:03.30 ID:QqqMRtKdO
武は皐月賞惨敗した馬をダービーで複数連対させている
トーセンも見かぎることはできない
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 12:16:13.61 ID:BtAgqrk80
皐月賞馬は着差以上に強かったぞ。完全に勝負付けは済んでいる。
負かすとしたら、別路線組。NHKはまだなので何とも言えないけど。
>>564 今年のNHK出走馬にめぼしい馬はいないから無視していい
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 12:31:02.95 ID:RwEugaMd0
>>565 おそらくこの世代最強のミッキーアイルがいるんですがそれは
牡馬相手でも通用した牝馬
ジェンティルドンナ
ブエナビスタ
ウオッカ
ダンスインザムード
エアグルーヴ
牡馬相手だと全く走らない牝馬
メイショウマンボ
アパパネ
レッドディザイア
メジロドーベル
「牡馬適性」は走らせて見ないとわからないよ
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 12:40:36.85 ID:WDOLGJL00
乗り慣れてる戸崎から去年ようやく牡馬クラシック勝てたユーイチに変更とか
勝たせる気ねぇだろw
NHKマイル結構揃ってるんじゃね今年は
ショウナンコンビにクリスマス、ウインフルにミッキーアイルと
>>567 レッドディザイアはJC3着あるし
ドバイの前哨戦も勝ってるんですが
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 12:55:14.85 ID:xj7S4hqo0
メジロドーベルは3歳でオールカマーを勝ってる
相手弱いにしても今じゃ考えられないローテだよな
ヴィルシーナも全然ダメだったな
海老ちゃんが悲願のダービー制覇
それしか考えられない
>>566 ミッキーはダービー来ないのが確定だから
個人的には内枠引けば十分勝ち負けになると思っていたが
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 13:37:20.57 ID:A8a8eOuz0
ウインフルブルームがNHKマイル見送りでダービーに参戦!!!
ダービー参戦予定のディープ産駒って出来どうよ?
これは助かるな
逃げ馬いなかったからな
歓迎だわ
皐月賞完勝で尚且つ東京重賞2勝のイスラボニータの二冠濃厚だけど、負かすとしたらそのイスラボニータ唯一のライバル、プレイアンドリアルだろうね。
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 13:51:47.87 ID:jD02V9Wk0
昨日東京2300M勝ったハギノなんちゃらってのは
賞金的には無理なん?
900万しかないからハギノは無理だね
期待するなら秋だね
>>578 怪我した時点でもう無理
怪我明け初戦で来たケースなど記憶にない
プレイが予定通り出てきたら大知はどっち乗るんだ
583 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 14:01:11.78 ID:xj7S4hqo0
プレイアンドリアルは間に合わないと思う
出ても100円もいらない
今年の皐月賞馬は強いよ。ダービーよっぽどの不利が無い限り負けないよ
いらないって言われる馬ほどきそうだから買おっかな。
てか、イスラの方が買いにくいな。
ディープ産駒買おう。何がでるか知らんけど。
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 14:06:29.58 ID:+kz/hCxjO
プレイが間に合うかぎりぎりだからウインフルブルームはダービーに変えたんだろう
どうせなら朝日杯、皐月賞、ダービー、菊花賞オール三着になれ
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 14:12:40.15 ID:e0iRHLCd0
クラシック会のロイスアンドロイス
>>586 マイネルフロストじゃ勝負にならんからね
ウインなら内枠引けばひょっとしてひょっとするかも
ダービーのゴール後
武豊「蛯ちゃん、おめでと」(ハイタッチ)
蛯名「あ・・・ありがと」(泣)
〜同時刻、馬主席にて〜
島川「ワシの馬を掲示板すら載せられないで、よくも笑顔でハイタッチとかできるな(怒)」
池江「次走から福永あたりを乗せましょうか?」
島川「いや、来日している外人騎手に片っ端から声かけておいてたまえ」
池江「はっ」
ゴトーーーーー!!
サングレアルもダービーに登録してたな
どっち行くんだろう
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 16:21:07.33 ID:emOTPbE10
レッドリヴェールなんでダービーなの?
ハープスターと僅差だったんで勘違いしたか・・・
オークスなんて展開一つで勝つ可能性あるだろ。
皐月の1,2,4着は普通に強いと思うけど
出資者泣きたいだろうな
マイネグレヴィルがまた負けたな
リヴェールの長距離能力はこいつと同じだからたぶんダービーでは洋梨だ
>>593 どんだけ見る目がないとこういう発想になるんだろう
札幌2歳Sで一番有利にはらたいらなのがグレヴィルということ
そのくらいわかってる
わかってて言ってる
お前ほど馬鹿じゃない
つまり能力で劣るグレヴィルが僅差だったのはグレヴィルの方が洋芝重馬場適性高いから、グレヴィルは欧州に移籍すれば良いとなる。
>>588 勝てるかは別にして、岡田は今年がチャンスと思っているんだろ。
社台の厚いチームプレイを崩して勝つにはウインが先行して、すきを作らなければ100%無理。
ウインが社台の目標にされて初めてプレイ、フロストの目が少し出てくると思う。
大知はウインとフロストどっちに乗るんだろ
ハープに5馬身ちぎられたって
いつの話だ。
ハープ出ててもイスラ優位だと思う
どうやらウインはダービーへ直行らしいな
今のところイスラボニータとワンアンドオンリーでいい
馬の状態次第だが念のためレッドリヴェールも抑える
あとはトライアルの結果を見て決める
604 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 21:18:25.19 ID:v1wojIEl0
皐月賞は◎ワンアンドオンリー。
複勝を買っていたが、嫌な予感の方が的中し、脚を余してアタマ差の4着。
仕掛けがもう少し早ければ・・・・・・。
イスラボニータはフジキセキ産駒の最高傑作か?
初コースの中山芝2000mを克服しただけでなく、長年に渡るジンクスを破ってみせた。
となると、気になるのはダービーだ。
ワンアンドオンリーは東京芝2400mに不向きだと思っている。
追い込むしかない戦法は明らかに不利。
そのうえ、左回りだとパフォーマンスが落ちるのではないか?
ハーツクライ産駒であることは少しも有利ではなく、母父タイキシャトルも疑問だ。
イスラボニータは東京コースが得意とは言え、2Fの距離延長は試練だろう。
試練を乗り越えるかもしれんが、ダービーと言えばディープインパクト産駒、ステイゴールド産駒の出番か?
たとえばラングレーがイスラボニータを逆転しても驚けない。
しかしダービーの注目馬はラングレーではなく、ステイゴールドの牝駒だ。
馬名の由来は華やかな舞台を夢見て、仏語で夢見る人。
凱旋門賞こそ、最適の舞台だろう。
舞台はダービーでもいい。
桜花賞はベストの条件ではなかったが、ハープスターにクビ差の2着。
レーティングがアローワンス込みで116。
皐月賞を勝ったイスラボニータとほぼ差がなく、ダービーでは十分勝負になるだろう。
605 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 21:26:26.92 ID:8A/tMDA50
ぼくのべるきゃにおんはだーびーにでれますか?
皐月賞でワンアンドオンリーに◎
センスないから長文は無意味
ワールドインパクト
シャドウダンサー
ステイインシアトル
面白そうな馬が続々TRから出てくるな
まあ、ダービーが乗り代わりが致命的とかいってる
アホがところどころにいるけど
そもそも分母が少ないわな
クラシック戦線で強い馬を離す騎手はいないわけだし。
去年のクリスチャンくらいだろ
有力馬なら。
ローズキングダムも乗り代わりだったが
クビ差とかだろ。たまたまレベルだわw
>>608 でも勝てなかっただろ? それがダービーだ。
乗り変わりがデメリットなんじゃなくて、
継続して乗りつづけることによる経験値が最後の最後に活きるレース。それがダービーだ。
ま、そんな記録もいつまでも続くとは限らんし、アンタは頑張って乗り変わりの馬の単勝買い続けてくれ。
>>609 わるい俺は買わないんだわ
25%の控除に納得いかないんでな
ダービーだろうが、未勝利だろうがレースは同じ。
乗り代わりってそこまで大きくない
ダービーでは臨戦過程でそこまでの例が少ないだけ
有力馬で統計とって見たら分るぞw
まあイスラボニータが最有力とは思ってる。
レッドリベヴェールの乗り代わりのアンチのアホな
理由に物申しただけ。あの馬は輸送で自滅すると思ってる。
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 02:30:26.74 ID:c6gV9A/A0
レッド買えば良いだけの簡単なレースだったのに急に難しくなってきた
流石にこの馬では負けないだろって馬でやらかしてるからなあ
馬券買わない俺かっこいいと思ってんのか買えないくらい貧乏人なのかは知らんが
そんな奴が偉そうにレスしてんじゃねえよ糞野郎が
>>612 馬券かう時点で
25%マイナスだぞwwwwwwwwwwwwwww
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 04:06:51.47 ID:FoeKnr4W0
マイナスって当たればマイナス関係ないわ
絶対増えるわけだし
マイナスっていうのは回収率100%未満の養分層だけ
要はリヴェールが負けても「騎手のせいじゃないよ輸送だよ」という福永基地の予防線、か
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 09:49:18.03 ID:Jg5s6XTW0
>>559 3歳春ならいずれも珍しくはないだろ。
キャリア4戦の割には色んなことに対応してきた方だと思うぞ。
札幌2歳見る限りVS男馬は問題なさそうだけど
府中の瞬発力比べで牝馬特有のアドバンテージがありそうなタイプではないよね。
ワンアンとかチャンピオンクラスじゃない牡馬に普通に差されそう。
イスラはロゴタイプ臭がするな。
ゴム鞠のような走りならタニノギムレットを思い出す
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 10:12:43.67 ID:n6TdZuNMO
蛯名の夢か橋口の悲願かそれとも
フジキセキってところで持ってなさそうなんだよな〜。ディープ産駒を買おう。
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 10:42:05.68 ID:3BT9Nd6A0
2000mであれだけ走るから2400mでもそれなりに走る
東京コースは得意だし問題ないだろう
ただ距離延長はプラスではない
レッドリヴェールにキレがないなんてどこ見て言えるのか
ワンアンみたいな鈍足よりはあるでしょ
どちらが強いかは置いといて
625 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 10:45:43.06 ID:3BT9Nd6A0
>>624 >ワンアンみたいな鈍足
牡馬全部否定ですか?
>>622 でも、所詮は皐月じゃない?
そんな簡単にダービー勝てるかな?フジキセキで。
ダービー馬を早々に出したディープ産駒を買いたくなるな〜。
もっと言えば、同級生海老名の悲願のダービー制覇をいとも簡単に、非情に武豊が壊してきそうなんだよな〜。
◎トーセンスターダム
横典は、、、無いか。
ニュアンスとしてはダービー出走以上に乗り替わりに納得してない感じだ
昨日のエピ惨敗を一番悲しんでるのは須豚だなw
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 12:14:33.12 ID:bKOzpsf40
ウインフルブルーム結局はダービー1本で参戦かよwwwww
>>628 皐月であそこまで負けてダービー勝ったのってロジぐらい?
633 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 12:38:09.09 ID:Mp66fIRfO
>>632 勝ったのはな。
馬券圏内はリーチやベルシャザールがいる。
後、1走挟んだのはマイルカップ惨敗を挟んだアサクサキングスや京都新聞杯勝ちを挟んだハーツクライがいる。
直行でも一桁着順で1秒以内の馬には馬券になるチャンスはある。
ダイナガリバー
>>633 ロジとリーチは特殊条件だったからのぞいてあんまいないよね。皐月負けたけど直線伸びるとか元々東京向きとかいわれるけど、皐月で実力差出てるんじゃないの?トーセンが馬券に絡むとは思えないな
>>631 プレイアンドリアルがダメなんだろうなぁ……
>>635 蛯名がダービー取れるかな?俺的には勝って欲しいんだけど、2012のダービーみたいにギリ負けそうなんだよな〜。まぁ、トーセンスターダムも筋肉の付き次第かな。
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 15:26:49.41 ID:PwpbhGr/I
武はダービー勝てないなんて言われてた時期が懐かしいな。
誰だって勝てない必然的理由なんて無いさ。
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 15:27:36.74 ID:cKdWyDvJ0
イスラボニータ距離不安説論者に鉄槌を下す
血統的にどう見てもマイラーだったオグリキャップ
バクシンオー産駒でマイルを勝ったグランプリボス
血統厨はいい加減目を覚ませ
640 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 15:45:09.10 ID:4HiPxDVyO
ワンアンは地雷。
皐月、桜花で差してきて届かず、距離伸びるダービーオークスで巻き返しだと思って、今まで何頭の人気馬が散っていったか…
イスラは中山の勝ち方見たら距離持つのは充分にわかる
中団外外をずっと回して4コーナー入るか入らないかぐらいでスパートかけて
そのまままくって最後まだ伸びて突き放して勝ったからな
東京コースなら直線入口から早めにスパートかけて足残して勝ったようなもんだよ
ダービーは間違いないね
トーセンが100%勝てない理由は直線に坂のあるコースでの勝ち星がない点
過去のダービー馬はこの条件はもれなくクリアしている
2ちゃんは嘘つき多いからな〜。押されてる馬が馬群に消え去ること山の如しだもん。イスラしかないんかな〜。
>>642 じゃ、トーセン消すわ。トモの筋肉がダービーまでに付いてたら、買ってみよ。イスラとトゥザから流すか。
血統っていうのは統計学でもある
統計学には当然例外も発生するが確率という点では例外を期待するよりも結果が集中している集団に期待したほうが理にかなっている
オグリキャップとかマチカネフクキタルは馬の絶対能力で例外を克服したのは間違いない
ただグランプリボスに関しては母父サンデーと母母父セクレタリアトでマイルまでのスタミナが補完されているといえる
フジキセキ産駒で距離をこなしたドリームパスポートには母父トニービンが入っている
イスラボニータの不安点は母父のエンドスイープ
中距離までの切れ味はあるけどスタミナを補完するものではない
思うに武さんはフサイチコンコルドに後ろから差されてから、それまでどちらかというと先行抜け出しが多かったのに後方待機が増えるようになったし、
蝦名さんは岩田さんにハナ差負けてからダンスするようになった。
ダービーの重みが分かるね。
>>645 つまり、、、イスラも厳しいかもということか。ダービー馬からダービー馬を信じるか。
過去ダービー馬で最も軽かったのはオルフェーヴルの444k、次がディープの448k
平均が480k弱
ウオッカは480kで馬格があったが420kもないレッドリヴェールが来れるか?
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 16:29:42.29 ID:PwpbhGr/I
イスラの母父がエンドスイープ??
騎手で言えばそろそろ福永は勝たないと恥ずかしいな
リーディングなのに
エンドスイープはトーセンの間違いかな
イスラボニータの調教師はニホンピロウイナー産駒に天皇賞秋を勝たせる様な変わり者だから
フジキセキ産駒にダービー勝たせるのなんてそれほど苦ではない
この時期は実力差があるから
いずれはマイルで活躍する馬でも強ければ問題ない。
ジェニュインだって2着にきたんだし
イスラも折り合えるタイプだから馬券圏内だと思うよ。
トーセンスターダムは皐月回避して青葉賞経由とかならダービー勝つ可能性あったのに。皐月向かないけどダービー取れそうな馬はみんな皐月回避してダービー取ってるから皐月で惨敗だとダメージ残るのかな
>>654 馬主さんが三冠や凱旋門を夢見てたんだから、しょうがないだろう・・・
最近だと皐月出走なら3着以内じゃないとダービーでは来ないからなー。ウインもトゥザもダービー勝ちそうな感じしないし、イスラか別路線で決まる予感
>>639 バクシンオーは成績はともかく血統的には中距離血統なんで産駆がマイルを走れたてのは、まさに血統通りなんだが
そんな自分の本命もイスラボな訳ですがね
仮にマイラーだとしてもこの時期の府中で同世代相手なら走れるでしょう
皐月見る限り、イスラで良いと思うんだけど
去年がどうしても頭をよぎる
皐月はロゴタイプも強かっただろ…
血統だって、別にマイラーという血統じゃないし
>>659 持続脚系マイラーと、折り合い瞬発系マイラーの違いだね。
>>659 勝てそうなのはハープ物差しにレッドくらいかな
芝刈って前有利な状況で前行って皐月でイスラに負けた連中は府中じゃいらないな
長い直線で後ろから差せる連中を探す必要がある
ダービーを武豊にプレゼントしたスペシャルウィークほどの馬なのか?イスラは。仮にそうだとしても、プレッシャーで変に力んで優勝を逃しそうなんだよな〜蛯名さんは。岩田あたりがまた掻っ攫うのか(笑)
後藤を破壊し、蛯名の心を破壊‥…。
>>662 あの皐月賞はなかなか判断が微妙な面はある。
ペースはそう速くもなかったけど、内の馬場は荒れてたし
消耗戦の要素も少しあったからね。
イスラボニータ→なんか→ウインフルブルーム
666 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 18:41:00.43 ID:leoAakQHO
ステイインシアトルが京都新聞杯→ダービーと連勝する
ミッキーアイルはもう絶対でないのか?
>>667 絶対ではないが回避濃厚だろう
だいたいNHKだって勝てると決まってるわけじゃない
669 :
面白そうで、イスラ当てたので便乗:2014/04/28(月) 19:14:21.57 ID:LJc0Xplc0
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671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 19:51:01.97 ID:EtmcMcHMO
◎トゥザワールド
〇レッドリヴェール
▲イスラボニータ
△ウインフルブルーム
今年は4頭立て
穴党は養分確定(泣)
ちなみにサインとかオカルトで予想立てる人いない?
>>671 直近の着順から後追いする方が養分だよなあ
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 20:00:42.19 ID:c4D+9XiFO
今年こそ青葉賞馬がダービー勝ちそう。
藤沢のぐぬぬが見たいw
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 21:25:39.08 ID:AckmWmRR0
覚えとけ
1着イスラボニータ
2着ウインバリアシオン
3着レッドリヴェール
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 21:29:35.96 ID:B2HyFRMq0
トーセンおもろいで。
馬券内はおろか、頭もあるで。
バリアシオン2回目のダービー2着かw
フルブルーム頭はないだろうなあ……
>>659 ダービーの時のロゴは
もうパドックからえらい入れ込んでたからなー
血統うんぬんじゃなくあれじゃダメだよ
道中も落ち着きなく力んで走ってて
それ見てああこりゃ持たない、ロゴはこないなと思ったくらい
イスラも当日エキサイトしてる様子だと沈むだろうね
パドックとか返し馬見て買うかどうか決めてもいいかも
679 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 22:54:42.87 ID:jSYhS514O
ロゴは1800で完敗してたしいかにもいかにも中山やマイル付近がベストな戦績
なのにダービーでもほぼ3着
イスラは牝馬に一回だけ負けたが牡にはまだ負けてないある意味無敗馬
1800負けなし府中も問題なく皐月賞の勝ちかたもマイラーのものではない
もし単2.5以上つくなら全力でいくわ
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 23:00:10.47 ID:kUd66CU4I
皐月賞出てない馬がダービー勝ったことないから馬券は絞れそう。
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 23:02:35.92 ID:3BT9Nd6A0
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 23:04:07.42 ID:cKdWyDvJ0
フサコンどころかディープスカイも知らないガキが競馬する時代だから察してやれよ
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 23:10:20.35 ID:3BT9Nd6A0
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/28(月) 23:33:33.60 ID:/7RXtByy0
イスラは、去年のロゴと同じく残り200で止まる気がするな
ドスローの瞬発力勝負になれば持つけど
ウインの出走によってある程度流れる展開だと厳しいかも
馬場だけ見ると超高速馬場ってわけじゃなさそうだけど、
開催中に傾向変わる?
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 00:03:37.61 ID:W1Nc7D2E0
上がり遅い馬は切っていいだろ
良馬場ダービーはそういうレースだし
レッドリヴェールはハープを物差しにすると実力は3〜5馬身ほど開いてるからイスラよりやや弱いと想定
◎ワンアンドオンリー
○イスラボニータ
▲トゥザワールド
△レッドリヴェール
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 00:36:32.28 ID:RAEVxbrYO
イスラは想像以上に強い
相手もトゥザとワンアンド2頭にワールドとシャドウが強い勝ちかたして本番迎えれば胸アツ
東京競馬場の2歳レコード見てみると面白いよ
1600がロゴタイプ
1800がイスラボニータ
2000がベルキャニオン
それぞれの馬のベストがこの距離に出てるとして
去年のロゴタイプよりイスラは200m長く距離が持つということ
だから3着以内を外すことはない
これ以上に怖いのがベルキャニオン
皐月でも追い込んできてるし
もしダービーに出てくると怖い存在
結局今年もA指定席のハガキ抽選漏れちゃった・・・
ゴールからクソ遠いけどS指定から観戦するか
ワンアンドとワールドインパクトの2強と予想、次点がハギノハイブリッド
皐月組はいらない
俺には見える
イスラボニータがハナクビ頭差の辛勝で勝つ姿が
ミッキーはダービー回避して安田記念に行ったら行ったでジャスタウェイやワールドエースあたりと戦うと考えると、状態よければダービーのほうが可能性高いと思うのだな。
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 05:50:20.43 ID:tt0TuDsK0
イスラが負けないと思うけどな。皐月の勝ち方を見るとね。2着以下の馬のほうが距離不安あるんじゃないかね。
特にトゥザなんか、2000でこれで2400持つんかいな、って感じだけどね。
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 06:02:53.32 ID:5DobYK+p0
トゥザの逆転は先ず無いだろうね。
レース運びも完璧であんだけ直線入って手応えあったのにも関わらず、一瞬で並ばれて
坂上で鞭2発に瞬時に反応したイスラに簡単に突き放された。
放された後は、イスラはまた手前チョコチョコ替えて遊びだす始末。
全力を出し切った感のあったトゥザに対してイスラは未だ底が見えない。
イスラは飛ぶならマイナス要素山積みの皐月賞だった
その皐月賞でダービー見据えた乗り方して完勝するんだから2000では他の馬より頭三つくらい抜けてる
仮に2400の適性がなくても複勝圏外すのは考えづらい
タニノハローモアも見たことのない子供たちも、競馬するような時代になったのか
>>694 中3週のシンザン記念が入れ込んでかなり危なかったからNZTじゃなく
アーリントンからの直行を選んだくらいだからダービーは絶対ない
安田も恐らく使わない
>>679 >皐月賞の勝ちかたもマイラーのものではない
これめっちゃ同意
中距離馬でしょあれ
>>700 イスラ軸にしたくなってきた。確かに言うとおりや
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 07:55:32.11 ID:/+COSLME0
去年ロゴタイプのときふと気づいて書いたんだけど
皐月勝った段階でダービー勝てば菊で3冠というイメージが湧かない馬は
ダービー勝てない。
ロゴタイプは仮にダービー勝ってても菊花賞に出走しそうにもなかったし、
イスラボニータも24でもどうか?と言われるぐらいだから菊にはまずいかないし、
そういう馬は近年勝ったことはないからこの馬も勝ちはないと思っている。
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 07:57:42.15 ID:W1Nc7D2E0
>>702 オルフェーヴルも皐月勝ったときはフロック視されてたけどな
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 08:00:45.02 ID:/+COSLME0
>>703 軽視とかそういうことじゃなくて、オルフェはマックイーンとか長距離走れる
血をもってるわけだから、3冠のイメージはできるじゃない?
イスラはダービー勝っても菊花賞にいくとは思えないんだよね
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 08:18:20.18 ID:mRvnfqAjO
トーセンスターダムは京都専用機のような気がする
>>704 直近10年間ぐらいさかのぼって自分の考えが正しいか、少し考えてから発言しよう
岩田は後藤に恨みでもあるのか?
ちょっとJRFに文句言ってくる
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 08:29:57.72 ID:oXPU4ZcgO
個人的にはネオユニやサムソンは菊勝つ感じ全くしなかったが春二冠したな
イスラ(実質)無敗だよ
新潟二歳の欄消すか一着にするかして見てみ。これが関西馬ならダービー1.5だよ。
一番下手くそなのはワンアンド本命の奴
素直に未だ牡に無敗の皐月賞馬を買えばいいのに、上がり最速()に釣られて買っちゃうのは治すべき悪癖
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 08:37:40.49 ID:LxY7En6U0
○○専用機ってのは、他では平凡でもそのコースに変わった途端
G1クラスの走りで他馬を無双出来る馬を指す
そもそもスターダムは京都での3走を観ても、バンドの自滅や
レースレベルが低い等、単に相手に恵まれた印象しか残らず
とてもG1を勝てるような器には映らない
京都であったとしても、それなりの相手と走れば普通に負ける馬
別にG1級の馬なんて縛りないよ
711 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 08:47:17.87 ID:LxY7En6U0
>>710 ココ、G1のスレだから
条件馬でも、ココだけは好走出来る馬を〇〇専用機って言うのは
当然知っているわけだが、G1のスレでソレは意味がない
京都3戦3勝なんだから、安っぽい括りで見れば京都専用機であろう
が、G1スレである以上、G1で勝ち負けできるレベルの話で無ければ
専用機云々は、まったくの無意味
スターダムは京都であったとしても、G1クラスの走りなどできない
712 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 08:48:14.32 ID:R+FKe8MN0
橋口はダービー取りたいんならイスラローテで行くべきだった
3歳春までは、適性よりも実力差
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 08:51:58.40 ID:dm5G1oCv0
ディープブリランテは無いわと思ってたら勝ってしまった
今でももう一度レースしても買わないだろうな・・
でも勝っちゃうのが今の府中ダービー
ブリランテが勝つくらいだからどの馬着てももう不思議じゃない
715 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 08:57:00.55 ID:vvQFn0QU0
橋口さんに勝ってほしい
トーセンが専用かどうかは知らんがディープ産駒の京都での成績は他場ではアテにならん
その上京都でのパフォーマンスもトップクラスの牡馬たちと比べると物足りない
そこそこレベル高かっただろう共同通信杯で他馬より重い斤量で休み明け楽勝したイスラを逆転するイメージはない
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 09:09:08.90 ID:W1Nc7D2E0
今年の牡馬は安定して上がり33秒台で走れる馬いないよな
>>714 負けた時に自分の予想や自分の見る目は間違ってなくて
馬場が悪いと思ってるうちは何年競馬やっても進歩ないで
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 09:14:44.70 ID:RpgYQPRr0
トーセンスターダム1本
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 09:20:49.46 ID:dm5G1oCv0
>>718 悪いけどダービーは25年くらいやってるけど外れたのブリランテだけだが
あとは全部的中してるわけだが、見る目無いって言われるの心外だなw
フラッシューローズーピサの1500倍も本線でばっちり当たったしな 近年では
ブリランテはその後キングジョージで体力スタミナやっぱり2400m不向きな走りで安心したけど
よく持ったもんだ ダービーは
皐月賞も2000mなのに失速して勝てなかったのも当然の納得だったし
過去のダービーで悔し涙流した量が一番多い人間が勝つよ
つまり橋口先生か蛯名
「折り合いさえつけば」
という条件つきの馬がダービー勝った事はなかったからね。
ブリランテを不安視する意見自体は、そう的外れだったとは思わない。
馬場については学習しろとしか言えないけど。
最近少しヤバい、超オルフェ基地の俺としては何とかしなきゃと思う
俺は【ジェンティルの化けの皮が剥がれてワロタ】スレ立てして
毎日ID変えて1人で頑張ってる超オルフェ基地で超アンチディープだ
毎日必ず他スレでもアンチディープ活動をコツコツやってもいる
1人で色々なスレでディープ、ジェンティル曝しは結構大変だ
他スレでのアンチ活動は勿論大切な事だが
是非ともスレに来てジェンティルを叩いて欲しい!
スレに皆が来てくれるまで【このレス貼って】必死に!頑張るつもりだ
オルフェ基地って露骨に言うのはマズイんだが・・
同士に何とか呼掛けたいからな
で、話しは戻るが最近ヤバい事は
トレヴが負けるのはまだしも
ジェンティルに完敗した
8歳せん馬シリュスに負けるのは非常にまずい
ジェンティル>>トレヴが完全にバレてしまった
何とか難癖付けて工作してでもオルフェを目一杯持ち上げなきゃ駄目だ
ジェンティル叩きは勿論!例えばバリアシオンとか現役最強とかにして
オルフェ世界最強になる様に皆でこじつけよう
取り敢えずはこじつけでも仕方ない
オルフェ基地orアンチディープ、キズナ、ジェンティルの同士よ
ジェンティル、キズナ滅茶苦茶叩いて頑張ろうぜ!
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 09:59:59.97 ID:/+COSLME0
>>706 確認しました。間違ったことは言ってないと思うが
結果は間違うかもしれないがw
>>708 でも菊花賞出走サムソンやネオは一応出走はしたし、ダービーで距離うんぬん
を言われるような馬では少なくてもなかった。イスラはダービー時点で?な
馬だから、そういう馬は勝ってないのは事実
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 10:05:04.30 ID:BDUMsX6V0
ディープインパクト産駒の東京芝2400m
2003年春竣工以降 15-6-8-53 複勝回収率91% 単勝回収率123%
東京優駿過去11回 02-0-1-13 複勝回収率70% 単勝回収率087%
フジキセキ産駒の東京芝2400m
2003年春竣工以降 2-3-2-33 複勝回収率58% 単勝回収率20%
東京優駿過去11回 0-0-1-09 複勝回収率28%
ドリームパスポート、サダムパテック(東京開催)は皐月賞2着のあと、ダービーではそれぞれ3着、7着と着順を下げている。
今年のダービーは残念ながら
△イスラボニータ
結果次第では、イスラボニータに対してはもちろん、DNA鑑定の正しさに対しても脱帽するしかない。
>>702 ミホノブルボンは?
スプリングS、皐月賞、ダービー、菊花賞と距離が伸びるたびに不安視されていたぞ
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 10:17:48.72 ID:/+COSLME0
>>726 なるほど、ブルボンは痛いとこつかれたw。そこまで遡るとたしかにそうだね。
イスラボニータは2冠とっても菊花賞には出走しないだろうと思ってる。ブルボン
は距離適正なんかを超越してしまうんじゃないか?と思える馬ではあった。て
そう言っちゃうと個人的主観になっちゃうね。ごめんです。
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 10:17:53.40 ID:NgKbkWB/0
>>720 何この嘘つき野郎w
凄い凄いっていえばいいかな?
2ちゃんだからって何言っても許されると思うなカス
ワンアンドオンリーは使える足が短い小回り急坂向きの差し馬じゃないの?他も上がりが早くなる東京2400じゃ届かず掲示板までってよくあるパターン
ミホノブルボンは、世代のレベルが低過ぎせいもあって
圧倒的な力差があったからなあ。
もちろん不安視する声も見られたけど
オッズを見る限りは、3冠できるとの見解が主流だったはず。
ワンアンドオンリーは残り800からスパートして最後まで垂れてない
皐月の中では一番長い脚が使える
ワンアンドオンリーは、消耗戦の要素が欲しい馬。
溜める流れになりがちなダービーは、皐月賞より楽になるとは限らない。
>>730 ブルボンは期待値が大きかったのもある
今では皆無となったドラマを持った馬だったのもあるし
蛯正対橋口、それぞれの夢を賭けての一戦
他が果たして割って入れるかな
>>731 だからゴールドシップとかエピファネイアみたいなタイプじゃない?ウオッカとかキズナとかディープスカイみたいなんが勝つレースだと思う。
エピファよりもキズナに似てると思うけど
>>736 そう?キズナは中山であんなに斬れないと思うけど
府中だと他の馬も止まらないから相対的にキレが鈍る可能性は大いにある
ジリジリとしか伸びずあの中山での脚はなんだったんだってなるのをたびたび見てきた
>>738 そんな感じだね。逆にウオッカとかキズナタイプって中山だとそんなに斬れ無いし。ワンアンドオンリーはパワータイプの斬れって感じ
中山だとみんな上がりがかかってその中で早い上がりを出すのと府中でみんな上がりが早い中で最速をだすのは違うと思う。ディープやオルフェみたいな怪物はのぞいて
>>737 何をもってそう言ってるのかよくわからないけど
切れる(ように見えるか)どうかはペース次第だろうよ
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 11:25:44.12 ID:8RbLiBqQ0
レッドリヴェールのダービー参戦、非常に注目です。
牝馬での日本ダービー参戦は同じ桜花賞2着からダービーを制した女傑ウォッカ(当時は64年ぶりの牝馬によるダービー制覇)以来7年ぶりだが、7年前の再現なるか?
>>743 戸崎のままだったら割と注目だったが
福永に乗り替わりとなった途端このスレで名前を見る頻度が激減して
悲報スレが伸びてるあたりお察し
福永が悪い云々じゃなくて乗り替わりが良くないんだよ
と言っても外人→岩田→戸崎2戦だしあんま影響ないんじゃね
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 11:44:02.97 ID:OGHOaUGsO
ウインフルが怖いディープブリランテに似ている
747 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 11:45:16.48 ID:3CxK+EDwO
ダービーいくつもりで桜花賞から乗ってれば違ってただろうけど。福永の見る目がないのか乗る牡馬全てが権利取れないなんてレッドの馬主も考えなかったんだろう。
福永ってテン乗りG1で結果出すイメージないけどなぁ。
愛馬エピファネイアでも勝てなかったのにテン乗り牝馬でダービー勝てるイメージは全くないな<福永
>>741 弥生賞見れば分かるじゃん。自分より前にいたミヤジタイガとかコディーノと上がりたいして変わらないじゃん。東京だともっと差つくでしょ。ハイだろうがスローだろうが
>>749 思いっきり詰まってまともに加速出来なかっただけじゃん
>>750 詰まらなかったら33秒台とかでてたと思ってるの?後ろから行くんだから詰まる事なんてかなりあるだろ
>後ろから行くんだから詰まる事なんてかなりあるだろ
なんて中山も京都も東京も同じやん
>>752 だから中山ではたいして上がり着かないのに東京では上りに差出るって言ってるじゃん
>>730 ブルボン以降の2冠馬の単勝オッズを記すけど、
皐月賞よりダービーのオッズが落ちたのはブルボン唯一頭。
無敗の皐月賞馬のオッズがここまで落ちたのだから、ダービー前は相当不安視されていたはず。
実際、マスコミが距離不安を煽っていたような記憶があるよ。
ミホノブルボン 皐1.4→ダ2.3
ナリタブライアン 皐1.6→ダ1.2
サニーブライアン 皐51.8→ダ13.6
ネオユニヴァース 皐3.6→ダ2.6
ディープインパクト 皐1.3→ダ1.1
オルフェーヴル 皐10.8→ダ3.0
メイショウサムソン 皐14.5→ダ3.8
>>751 詰まることがあろうがなかろうが、実際にガッツリ詰まったレース持ち出して
上がりに差がないとか言われてもねえ・・
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 12:48:00.56 ID:5DobYK+p0
もはやなんのスレなのかよう分からん意味の無い言い合い
>>755 他にも詰まってる馬なんて他にもいるのにそいつらともあんまり上がりの差無いじゃん。
今のキズナ、正確には昨秋以降のキズナならもう中山もこなせるよ
中山向きの馬って反応のいい器用なタイプだと思うんだけどな
ワンアンドが中山向きと見られてるのがよくわからん・・
重馬場向きっていうんならわからなくもないが
>>756 他も上がりかかってる中で上がり勝負出来るのがワンアンでみんな上がり早い中で上がり勝負出来るタイプがダービーでは勝つって事を言いたかった。
>>757 詰まるってことは他馬と同じペースでしか走れないってことだから、当たり前です。
>>759 中山の方が、消耗戦の要素が含まれる可能性が高まるからね。
小回り自体は苦手だから、阪神が一番向くはず。
763 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 13:04:32.08 ID:5DobYK+p0
>>760 どの道後ろからしか行けないんじゃ、展開待ちだよ。
どんな展開でも差せんるんなら、弥生か皐月勝ってる。
頭の痛いやつがいるな・・・
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 13:29:06.44 ID:5DobYK+p0
ワンアン推しするのは好きにして良いんだけど、もうちょっと良く考えてみ?
ワンアン推しの連中の理屈は、
「直線短い中山であれだけ追い込んだんだから、直線長い府中なら届いてた」
と言うものだが、これが間違い。
イスラもトゥザも、短い直線を見越して早めにスパートしても後続を振り切れると踏んだから、あの仕掛けなんだよね。
その通り封じられてる時点で直線長ければなんて意味が無い。
直線長ければ、長いなりに後続を振り切れるタイミングで仕掛けるだけ。
ゴールを逆算してのスパートしてるのに、ワンアンだけゴールがもっと先ならなんて理屈は通じない。
>>765 いや違うよ、他馬より先に(800m前から)スパートして、最後まで垂れてないから推してんの
ダービーがドスローでワンアンドが後方から行った場合に勝てないだろうってのは理解してる
767 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 13:32:49.45 ID:pwEZ+JEk0
マタコイヤってまだ陣営は前向きってコメントあったけど
続報なしってことはやっぱ無理か
トーセンスターダムオッズどのくらい?10倍はつかないか
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 13:38:02.26 ID:BDUMsX6V0
ワンアンドオンリーはゴールドシップのように、せいぜい上がり最速でも5着止まりか?
2003年春竣工以降の東京優駿
着別度数、単勝回収率、複勝回収率、前走順に
7-4-6-69 68% 68% 皐月賞
2-1-1-25 21% 97% NHKマイルC
1-2-1-20 12% 49% 京都新聞杯
1-0-0-0 1050% 420% 桜花賞
0-4-2-25 00% 84% 青葉賞
0-0-1-18 00% 32% プリンシパルS
人気の盲点は桜花賞組。
NHKマイルC組、青葉賞組は複勝回収率で皐月賞組を上回る。
馬券面だけでなく血統面でも魅力にあふれるのはレッドリヴェールだろう。
2歳女王にして桜花賞2着の点ではウオッカと同じだが、桜花賞のレーティングではウオッカを4ポンド上回り、アローワンス込みで116。
父はオルフェーヴルやフェノーメノと同じステイゴールド。
母父はDixieland Bandで、底力にあふれているなどと評される。
配合の仕組みがノーザンテーストに似ており、ノーザンテーストはオルフェーヴルにも入っている。
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 13:40:53.07 ID:5DobYK+p0
>>766 だから封じられてる時点で計算内の脚って事。
見方によっては
ワンオンの皐月賞の乗り方は
ダービーを見据えて脚を計ったと見えなくもない
直線長くなるから届くなんて短絡的だからダービーは来ない
なんて理由で馬券から切ると逆に痛い目合うかも
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 13:44:46.91 ID:5DobYK+p0
>>771 典が行けなかったって言ってた。
意図しての位置取りじゃない。
それに弥生でも計って皐月でさらに離されてじゃ計る意味無いよ。
>>770 封じるも何も、勝負にならない位置で競馬したんでな
ダービーでも同じ展開で鉄板だっていうんなら、そうなるってことで結構だが
皐月のレースをもって勝負付けが済んだとは思えない
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 13:53:15.65 ID:oXPU4ZcgO
東スポ、イスラーワンアン0.4
皐月賞、イスラーワンアン0.3
これが現時点での実力差でダービーまでにワンアンがイスラを遥かに凌駕する成長をしない限りは逆転はない
800から動いて止まらなかったというがそのワンアンより2馬身前にイスラがいるわけで
>>774 それも一つの基準だが、全体時計はレースの流れで全然変わってくるからなぁ
それと400m増えることをお忘れなく
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 13:56:21.12 ID:5DobYK+p0
>>773 だから勝負にならない位置から脚使ったって意味が無いって事。
そういう位置だからこそ長く脚が使える余力が残ってる訳だし。
そういう理屈は東スポ杯見てても分かるでしょ。
橋口のダービートレーナーになる執念に賭けるわ
>>776 意味がないってのはそのレース限定での話だね
東スポ杯は今よりかなり細くて調教も走らなかった頃でしょ、参考にしたいならすればいいけど
ワンアンドはとにかく4角でイスラとなるべく差がない位置につけておかないとな
イスラって距離が二四に伸びて急に鈍るような末脚じゃないと思うんで
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 14:07:38.66 ID:5DobYK+p0
>>778 駄目だ、頭が悪すぎる。
過去のレースから次のレースを読み解こうとしてる奴が都合の良い部分だけ次のレースにつなげ、都合の悪い部分は
そのレース限定とか言い始めたw
ま、ワンオンが来ると思えば買えばいいし
来ないと思えば買わなきゃいいだけの話じゃね
他人の意見を必死こいて否定する理由もない
自分が馬券で痛い目見るだけだからな
>>780 いや、スローで後方から長く良い脚使ってたら、大概次走で前走の着順より人気するじゃんw
よくあるフツーの理屈だよ
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 14:17:24.45 ID:5DobYK+p0
>>782 うん、良く競馬始めたての人がその理屈唱えてる。
それを否定する理屈を言ってるのに、都合の悪い部分だけそのレース限定にしちゃうから頭が悪いと言ってんの。
ダービーは馬と人は50:50
関係者の意地と執念のぶつかり合いこそ見物
>>784 頭悪いのはお前だなぁ
って流れだよ
人に噛み付く前によーく見直してみたほうがいいよ
世代上位級なのは間違いないけど、現状では注文が多過ぎる
という事でいいじゃないか。
父ハーツだって皐月と菊は惨敗したけど
ダービーは注文叶って2着だったわけだし。
完成はずっと先だろうけど、現状でも無理な話ではないよ。
>>784 それが「勝負にならない位置から脚使ったって意味が無い」ですか
ハイペースのレース指して言うんなら分かるけど、全てにレースに当てはまるとはとても思えないな
まあお前がそう思うのは結構だけど、これで人の頭を悪いとか言えちゃうのはある意味凄いわw
別にワンアンに一発あってもおかしくはないなと思う奴は結構いるんじゃない
そこまで頭ごなしに来るわけないって否定出来る馬でもないよ、まさに入れ込み状態やなw
>>789 その通りだよな
競馬なんて理屈どおりにいったら世話無いわな
みんな馬券当たってるよw
これでワンオンが来たら
「あれ、おかしい。理屈なら来ないはずなのに。なんで?なんで?」
って狼狽するんだろうか
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 14:35:06.79 ID:5DobYK+p0
いつまで無駄なやり取りしてるんだろう
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 14:37:35.24 ID:5DobYK+p0
>>788 トゥザにもイスラにもその末脚が一度でも通用してから言えよ。
一度も通用してなく、直線長ければと言うのね。
馬券的には利害関係がなりたってるのに
相手を説き伏せなきゃ気がすまないやつは子供だぞ
もちつけよ
ダービーだぞ?紳士的になれ
ためしに紅茶でも飲め
あんま力一杯否定されても迷惑
ワンアン買うタイプの人がダービー終わる前に目を覚ましても何も得しない
ほっといてもダービーが終わったら目を覚ます
そして来年のダービーが始まる頃にはまた同じ夢を見る
たぶん見解自体は似たような者同士が
馬券の方針や言葉のすれ違いで、何故か対立する図式になってるだけだろう。
>>791 いや別にw
君ほど必死になってないから
来なかったら
候補馬の一頭が来なかったかー
って思うだけだよ
>>793 条件が違えば結果は変わりうるんだが、分からない人は分からないもんなんだな
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 14:42:55.75 ID:5DobYK+p0
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 14:46:34.20 ID:5DobYK+p0
>>798 分かってないね。
直線長くたって想定内の脚しか使えてない時点で終わってるって事。
それを望むのはただの願望。
理屈ではない。
想定内の脚って誰の想定なんだろ
その時点で謎過ぎ
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 14:50:44.59 ID:5DobYK+p0
川田や蛯名じゃ、ワンアンドの位置すらよく分からんだろうに
このやり取りをあと1ヶ月続けるのか
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 14:57:06.75 ID:6C8uwNZ30
最近少しヤバい、超オルフェ基地の俺としては何とかしなきゃと思う
俺は【ジェンティルの化けの皮が剥がれてワロタ】スレ立てして
毎日ID変えて1人で頑張ってる超オルフェ基地で超アンチディープだ
毎日必ず他スレでもアンチディープ活動をコツコツやってもいる
1人で色々なスレでディープ、ジェンティル曝しは結構大変だ
他スレでのアンチ活動は勿論大切な事だが
是非ともスレに来てジェンティルを叩いて欲しい!
スレに皆が来てくれるまで【このレス貼って】必死に!頑張るつもりだ
オルフェ基地って露骨に言うのはマズイんだが・・
同士に何とか呼掛けたいからな
で、話しは戻るが最近ヤバい事は
トレヴが負けるのはまだしも
ジェンティルに完敗した
8歳せん馬シリュスに負けるのは非常にまずい
ジェンティル>>トレヴが完全にバレてしまった
何とか難癖付けて工作してでもオルフェを目一杯持ち上げなきゃ駄目だ
ジェンティル叩きは勿論!例えばバリアシオンとか現役最強とかにして
オルフェ世界最強になる様に皆でこじつけよう
取り敢えずはこじつけでも仕方ない
オルフェ基地orアンチディープ、キズナ、ジェンティルの同士よ
ジェンティル、キズナ滅茶苦茶叩いて頑張ろうぜ!
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 14:59:01.03 ID:oXPU4ZcgO
ここブログやTwitterじゃなくて掲示板なんだから議論を交わして説き伏せようとしてもいいんじゃないの?というかむしろそれがキモだよね
ただただ自分の見解書きたいだけ、反論やツッコミ嫌だという人は書かなきゃいいのに
議論を交わさないのなら独り言みたいに一日中連投してるコテとやってる事は同じだよ
あと、人には「競馬は理屈通り行かない」とかドヤっておいて自分の「ワンアンはいい脚使ってて府中なら逆転も」という理屈はスルーっていう逃げ方はみっともない・・・
てかワンアンドオンリーがくるっていってるやつって
要は直線が長いからくるっていう底の浅い話だろ
で、ダービーで負けたら前が止まらない馬場だったとかなんとか
いうのが目に見える
みんなワンアンドオンリー気になるんだな
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 15:07:35.45 ID:5DobYK+p0
>>803 だから、直線でもう先頭に立とうかと言う仕掛けが出来るのは、ここで行っても後ろからは
差されないと言う想定。
誰もその想定を上回らなかった。
府中でも早々先頭なんて凡ミスすりゃワンアン見たいな差し馬に差されるかも知れないけど
結局展開待ちの馬だよって言ってただけ。
>>792 756 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/29(火) 12:48:00.56 ID:5DobYK+p0
もはやなんのスレなのかよう分からん意味の無い言い合い
こんなこと言ってる奴が真っ赤にして暴れてるんだからな
構ってほしかったんだろうな
>>808 イスラの勝ち方見たら可能性を見出せるのはイスラ以上の上がり使った馬くらいだからな
現時点ではワンオンの取捨とイスラの距離適性くらいしか話すことがない
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 15:12:42.10 ID:5DobYK+p0
>>809 ここにいない馬の差がどうこう言ってたからでしょ。
ダービースレでダービー出走馬の話して何が悪い?
>>809 そんだけ粗い想定がコース変わって距離400m伸びて通用するんですか、っていう
展開待ちは追込み馬はみんなそう
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 15:13:50.71 ID:5DobYK+p0
議論ならいいけど煽り合いはいらん
GWの昼間から何してんだ
>>807 浅い話だろうって浅い話にしてるあんたの考えが浅いんだけどね
817 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 15:15:25.27 ID:5DobYK+p0
>>814 必死wwwwww
頭に血がのぼりすぎて間違っちゃったのかww
まあカッカすんな
落ち着けよ
>>816 言ってる意味が全くわからないからオレに分かるように深い話してみてw
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 15:19:07.45 ID:dxAqV+ddO
ダービーなんて簡単だろ?
ワンリー ボニータ 馬連3倍であっさりだろう。
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 15:19:09.93 ID:5DobYK+p0
>>818 なっ?
こんなレスしか出来ないんだぜ。
一々突っ込む事じゃないのに突っ込まなければいけない位必死なんだねw
だからどちらも見解自体はそう遠くないんだって
・注文多いけど、性能的に世代上位級という事自体は認めてる
・東京2400がプラス材料になるとは限らない事はわかっている
買う人も買わない人もわかってる事だけど
自分と反対意見の人が、それをわかってない人だと思ってしまってる部分が誤解を生んでる。
個人的には皐月の1,2着がダービーの距離で最後止まっても全然不思議じゃないけどな
結果はふた開けないとわからんけど
レッドリヴェールはどうよ
福永に乗り替わるって話もあるけど
>>819 浅い考えの奴に深い話ししても浅はかな理解しか出来ないから話しにならないのが2ちゃんねるww
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 15:24:08.51 ID:5DobYK+p0
あきた
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 15:25:50.84 ID:BDUMsX6V0
ワンアンドオンリーは皐月賞のレーティングが114。
脚を余して0.3秒差の4着だったので、条件が変わればイスラボニータを逆転できるかもしれない。
血統面はどうだろうか?
ハーツクライ産駒の東京芝2400m 着別度数 単勝回収率 複勝回収率
8-9-6-28 130% 93% 過去4年間
7-8-5-28 125% 87% 過去3年間
4-5-2-24 53% 53% 過去2年間
2-1-1-12 79% 45% 過去1年間
年を追うごとに複勝回収率が下がっているのは偶然ではない。
ワンアンドオンリーは母父がタイキシャトル。
タイキシャトルはダービーの舞台で役に立つだろうか?
>>825 わざわざID変えてなんの中身もない言い訳おつかれさん
つーか、勝負付けすんだところに突っ込んできた馬が次に東京で人気になって
期待はずれってよくあるパターンで、それをさらに覆すなにかがオンリーにあって
それを出して話勧めるなら分かるが、ただ来てもおかしくない上位二頭が距離の
壁にぶつかってもおかしくないじゃ何もいってないのと同じ
ワンオンは母ちゃんがスプリンターで血統もシャトル×ダンジグ×ミスプロっていう超絶スプリンター仕様なんだよな
血統の字面だけならイスラ以上にやばい
>>823 馬券は一点で買わなきゃいけないルールじゃないんだし、
ワンアンドを馬券に入れておくでしょ
それで当たればOK、来なければそれまでで他の馬券が当たればいいし。
俺はあくまで軸にはしないし、馬券には入れるけど、厚めに入れる馬だとも思ってるから厚くいく考えだけどね。
頑なに来ない来ないって言ってムキになって馬券に入れず外すほうが馬鹿だからね。
馬券外してるのにワンアンドが来なかった来なかったって自分を慰める間抜けにもなりたくないしね。
>>828 最初っからワンアンドは800m前からスパートして最後まで垂れてないのが強みって言ってるじゃん
>>831 それがイスラボニータに勝てる根拠なの?
>>832 対イスラボニータに焦点を当てた話ではないが
この手のロングスパートが出来るタイプは、能力が高く距離延長しても悪くならない
というのが自分の見解で、だからダービーも有望と考えてる
まあ、同意しないでも結構
後ろから行く馬は残り4Fから脚を使えるんじゃ届かないんだよ。
本当に強い追い込み馬は残り5Fから脚を使える。
あと、Mahmoudので悪いけどラップ貼っとくか
ワンアンドオンリー
13.7-11.9-12.5-11.9-12.0-12.1-11.5-11.5-11.3-11.5[5.7-5.8]
ウインフルブルーム
12.3-11.5-11.8-11.9-12.7-12.1-12.0-11.8-11.8-12.0[5.9-6.1]
イスラボニータ
12.8-11.8-12.1-12.0-12.4-12.1-11.8-11.6-11.2-11.8[5.75-6.05]
トゥザワールド
12.5-11.6-12.0-12.0-12.5-12.0-12.0-11.8-11.5-11.9[5.80-6.10]
俺は今のところワンアンドオンリー本命予定だが、
本番までまだ1ヵ月以上あるってのに、今から
予想談義をするわけでもなし、人の意見にいちいち噛み付いて
子どもみたいな言い争いしてたらキリがねぇんじゃね?
本番前に怪我で回避する可能性だってあるんだから。
どうせ子供の喧嘩したいなら天皇賞でやればいいのに・・・。
>>833 >>834のいうとおりで
のこり4Fて東京でコーナーで捲っていくわけでもなし
残り4Fで止まらないなんて後ろから行く馬からしたら大したメリットでもない
残り5Fいい脚をつかうか4Fの間に他馬を圧倒する脚を使えないと届かない
で実際東京で既に走ってて対戦もすんでてイスラボニータどころか他にも最後交わされてる
そこから成長があったとしてじゃあどれくらい変わったのかなんて分からんし
現状特に推せるようなもんでもない。上位陣の距離が持たなければ届くだろうが
それはオンリーに限った話でもないし、距離持つなら中山と違って上位陣ももっと
溜めてからスパートするから結局東スポ杯みたいになる
>>835 これはいいデータ。
ワンアンドオンリーのラップも悪くないけど、残り5Fで差を詰められてないのと、
1Fの最速ラップでイスラに負けているのを見る限り、逆転は厳しいと見るけどね。
セール実況やっと終わった
>>807 で、ワンアンドオンリーが差したらお前が展開ガーっていうのも目に見えるなw
一瞬の脚で勝負するなら中山の方が良いんだが?
中山は仕掛けどころが難しいのは直線が短いぶんコースロスが大きくなる、府中は仕掛けどころが融通効くしバラけ具合がまるで違う。
それでも長いんだけどからと浅く思ってるお前は
>>742の安価を
>>720じゃなく
>>807にしたほうがいい
>>835 残り400から200のとこでイスラはケツからきたワンオンを離してるのか
見た目にもえげつないキレだったから納得だが
しかし中段で競馬してた馬が勝負どころでまくっていってケツから行った馬以上の脚を出すってすげーな
そら届くわけないわ
しかしそれ以上の瞬発力を持つハープスターってやばいなそう考えると
>>839 わるいけどキチガイ相手にすんの面倒だからID固定してくんね?
NGにいれるから
ありゃ
ID:ER9FlToO0
こいつは他人におんぶに抱っこのレスしかしてねーのな
それで煽るレスしかしてねーw
とりあえずNG入れといた
>>837 残り4Fで止まらないなんて大したメリットじゃないとか、日本のクラシックレースは
何時からそんな凄くなったんだ、ビックリだな
例えば
>>835の通りワンアンドオンリーは前半62.0後半57.9で走ってるけど
かなり時計を詰める余地のある内容だと思うんだよな
ま、追込み馬だからこういうラップでしか走れないだろ、と強弁する人もいるだろうけど
やっぱレス付いてたか
どうせ屁理屈ごねてごまかしてるだけだろうな
中身無いから反論できるわけないだろうし
>>844 残り4F前よりずっと早く走れるもしくは前が総崩れの中1頭だけ崩れないとかなら
ともかく残り4F止まらないだけなら大したメリットじゃないだろといちいち
懇切丁寧に言わないと馬鹿みたいなツッコミされるのか?
そして後半部分のかなり時計を詰める余地のある内容なのか論理的に頼む
前半早くしても後半止まらないからとかそういうアホみたいなのはナシで
>>840 残り310が4角出口だから400から200がワンアンドが一番距離ロスしたところとも言える
>>846 >>844で書いた通りの強弁がそのまま来たか
レコードやそれに近い時計の出るラップはほぼ平均か前傾ラップなんだけどな
ワンアンドに限ってはそれは無理と、そう思うならまあそうなんだろうw
>>848 どうタイム詰めるのか説明もとめたら強弁してるようにみえるとか
被害妄想のかたまりきたか
タイム詰められるとも詰められないとも誰も言ってない中でお前が詰められるって
いうんだからその論拠を出してちょって話
ていうか既に平均ペースの東スポ杯でぐうの音も出ないほど完敗してるわけで
平均ラップの東スポ杯で、クラリティシチーやサトノアラジン程度に差されている馬が
どうやって時計で勝負になるのか。
ワンアンなんて2月早生まれじゃん
余裕ローテで5月生まれのボニータの方が伸びシロあるよ
ワンアンドオンリー買う人ってワールドインパクトも買いそうだな
>>849 そこで持ち出すのが決まって東スポ杯なんだよな、ワンアンドが調教で全然時計出せなかった頃の
そこから馬が変わってなければその理屈が正しいね
でも実際はどうかなあ、距離も伸びるし
母系スプリンターのワンアンはイスラ以上に危険w
>>853 東スポ杯持ちだされたら痛いからって、まるで東スポ杯持ちだしたらダメみたいに
予防線貼ってもダメよw
実際に一度東京で平均ペースで戦って完敗して、しかも他の馬にも負けてる馬が
「成長して東京で逆転できます、中山では負けたけど東京なら勝てます、あの頃とは
違うんです」っていうならその論拠を示せと言ってんだよ
お前がさっきからいってんのは、なぜそう自分が主張するのかを示さずに
あの頃とは違うし距離もちがうからどうかなぁ、なにがあっても不思議じゃないなぁ
っていうなんの意味もない誤魔化し
>>853 距離に関してはワンオンもイスラと同様に2400走ってないから血統や体型、走法などで適性を類推するしかないんだが
血統的にはワンオンのが母系がガチのスプリンターだけに怪しい
本当にワンアンドオンリーが強いなら、弥生賞でマイネルミラノに劣る時計とラップに
ならないと思う。トライアルを差し引いてもラップ内容が悪い。東スポ杯から成長したと
言いたいのならばなおさら。
皐月賞でマイネルミラノを凌駕してきたのは立派だけど、その良化振りが良化振りだけに
皐月賞で仕上げ過ぎてダービーでお釣りがどれだけあるのかが疑問になる。
でもイスラもハープスターにボロ負けしたじゃん
>>855 こっちとしては根拠として、東スポ杯の頃とは調教が全然違うって言ってるし
皐月のラップにしても、かなりの後傾で相当時計詰める余裕のありそうな走りだと言ってる
その両者を頑なに認めたがらない人に納得してもらおうとは思わないから、結構ですわ
>>851 2月生まれのダービー馬ってどんだけいるかと調べてみたが、グレード制導入以降だとフサコンとチヨノオーしかいなかった
ちなみに皐月賞にいたってはシャカしかいなかった
やはり一番成長する時期に満足に運動出来ない厳冬期生まれは不利だな
今回のダービーは荒れないでしょ。
イスラ、レッドで流せ。
>>857 マイネルミラノってほかの条件馬とレベル差が明らかだし、前走余裕過ぎて途中から追ってないし
そのまま物差しにするのはどうかな、それにトゥザワールドも大幅良化したことになる
>>859 「2歳と3歳で調教の時計が違うから成長してる」
「かなりの後継で相当時計詰める余裕のありそうな走り」
「その両者を頑なに認めたがらない人に納得してもらおうとは思わないから、結構ですわ」
あのさぁwマジでいってんの?
というかイスラとワンアンなんて皐月で0.3差だろ
それに距離もコースも変わるんだから絶対逆転出来ないような差があるもんでもないだろ
別にシンガリ負けした馬がダービー来るとか言ってるワケでもないのによくここまで否定出来るわな
>>863 納得しなくてもいいって言ってるじゃん
落ちつけよ
>>865 いやお前が落ち着けよw
俺はワンアンドオンリーなんて全く成長してねーwwとか
時計なんて詰められるわけねーwwとか一切言ってない、最初から
東スポ杯でお前の言う平均からハイペースの時計勝負でイスラ以下に完敗した
事実があって、当然他の馬も3歳になって成長してるわけでそれを埋められるほどの
成長をしたというならその論拠を示してくれ。時計がつめられると主張するなら
その論拠をしめしてくれ。ただしラップがあがっても脚がとまらないからみたいな
できるからできるみたいな馬鹿理論はなしで。と最初からいってるだけ
俺はワンアンドオンリーを否定してんじゃなくてお前の主張があまりに適当だから
それを聞いてるだけ。
807 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2014/04/29(火) 15:03:39.21 ID:ER9FlToO0
てかワンアンドオンリーがくるっていってるやつって
要は直線が長いからくるっていう底の浅い話だろ
で、ダービーで負けたら前が止まらない馬場だったとかなんとか
いうのが目に見える
なにいってんだこいつ、思いっきり否定してるじゃん
>>867 お前はどうせさっきNGにぶちこんだ馬鹿だろ
絡んでくるなよキチガイは
俺がその文章でワンアンドオンリー自体を否定してると思う馬鹿なんだろ?
無理して絡むな、馬鹿なんだから
>>866 成長云々は調教時計が全然違うのと、加えて言うならラジニケ弥生賞で人気より走ってるとこからして
それぞれのレースで他の3歳馬と比較しても前走のパフォーマンスから良化してるのがおおよそ伺えるわけ
時計が詰まる云々は、スローペースで走った馬がペースを上げて走ったら全体時計が詰まるっていう
競馬の一般論をワンアンドオンリーに当てはめただけ、てかそれで足りんのなら知らん
さっきから言ってるけど納得できんならそんでいいからw、なんでしつこく食い下がるのかねえ
そんなに言い負かしたくて仕方がないのかな、悲しい奴だな
>>868 NG?なにそれ?なんかよく分からん事言い始めたw
両者とも煽りの一言が余分だから長引くんだろう
まだやってたのか
てかかたっぽが言ってるのが願望に過ぎず
もうかたっぽが言ってるのはそれは願望に過ぎないだろって当たり前のことなんだよね
お互いうん、そうだねって言って終わればいいだけの話なのにそれを認めない
>>869 人気より走るかどうかは成長してるとは関係ない話
そんな理屈でいうなら皐月賞で成長はとまったことになる
スローペースで走った馬が云々いうならそんなのはスローペースで走った馬
全頭に当てはまるからワンアンドオンリーがダービーで来る理屈には全く結びつかん
俺はお前のレスに説得力があれば最初から何も言わんし勝つとか負けるとかに
興味すらない。逆に論理的にお前の話を聞こうとしてるだけなのに
食い下がるとか納得できんならいいとかいいながらレスしたりとか言い負かすとか
勝ち負けにこだわってる悲しい奴はお前
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 16:58:22.48 ID:QMB7dVR/0
もう今年こそ蛯正に勝たせてやれよ
武とか猿とか見飽きた
>>874 >人気より走るかどうかは成長してるとは関係ない話
ある程度の紛れはあるとしても、良化した馬が人気より走るのは傾向としてあるだろ
逆に全くないと思うかねえ
>スローペースで走った馬が云々いうならそんなのはスローペースで走った馬
>全頭に当てはまるからワンアンドオンリーがダービーで来る理屈には全く結びつかん
皐月では事実ワンアンドが一番スローで走ってたから結びつくね
勿論ダービーが超スローなら結びつかんけど
しかし、論理的に聞こうとしてるとかアホアホ言ってる奴の口から良く出るもんだな
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 17:03:12.22 ID:BDUMsX6V0
ワンアンドオンリーはダービーより皐月賞向きだと見ている。
皐月賞は仕掛けが遅れていなければ3着どころか、2着まであったかもしれない。
2003年春竣工以降の東京優駿
着別度数 単勝回収率 複勝回収率 騎手
0-2-0-9 000% 216% 福永
1-2-0-5 096% 120% 横山典
1-0-2-4 121% 111% 岩田
2-1-1-6 040% 105% 武豊
0-1-1-9 000% 052% 蛯名
0-0-0-2 000% 000% 戸崎
0-0-0-2 000% 000% 柴田大
0-0-0-7 000% 000% 川田
複勝回収率順に並べてみたが、岩田は単勝回収率でも100%超と優秀だ。
横山典もいい。
レッドリヴェールは乗り替わりは問題ないだろう。
イスラボニータは蛯名で大丈夫か?
>>876 全く関係が無いわけはないな。ただそれで成長を語るのは明らかにおかしいな。
そして弥生賞2着した後もワールドのほうが強い競馬したと世間に思われて4番人気。
でイスラボニータにはやっぱり完敗、つまり人気より着順をあげることとイスラボニータや
ワールドとの差がつまったことに相関性はない
皐月では→後ろから行く馬ほど時計を縮められることになる。論外
なんでお前をアホアホ言うかといえば、こっちが聞いてることと的外れの答えを
返して感情論に持ち込んでたから。男と女のエンストのコピペみたいに
まぁいいや、これ以上聞いても願望だけだったみたいだし
俺はもうレスしないから負けたくなければ最後になんか言い返して終わりにしてくれ
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 17:18:14.17 ID:6C8uwNZ30
最近少しヤバい、超オルフェ基地の俺としては何とかしなきゃと思う
俺は【ジェンティルの化けの皮が剥がれてワロタ】スレ立てして
(俺の生き甲斐スレだ)
毎日ID変えて1人で頑張ってる超オルフェ基地で超アンチディープだ
毎日必ず他スレでもアンチディープ活動をコツコツやってもいる
1人で色々なスレでディープ、ジェンティル曝しは結構大変だ
他スレでのアンチ活動は勿論大切な事だが
是非ともスレに来てジェンティルを叩いて欲しい!
スレに皆が来てくれるまで【このレス貼って】必死に!頑張るつもりだ
オルフェ基地って露骨に言うのはマズイんだが・・
同士に何とか呼掛けたいからな
で、話しは戻るが最近ヤバい事は
トレヴが負けるのはまだしも
ジェンティルに完敗した
8歳せん馬シリュスに負けるのは非常にまずい
ジェンティル>>トレヴが完全にバレてしまった
何とか難癖付けて工作してでもオルフェを目一杯持ち上げなきゃ駄目だ
ジェンティル叩きは勿論!例えばバリアシオンとか現役最強とかにして
オルフェ世界最強になる様に皆でこじつけよう
取り敢えずはこじつけでも仕方ない
オルフェ基地orアンチディープ、キズナ、ジェンティルの同士よ
ジェンティル、キズナ滅茶苦茶叩いて頑張ろうぜ!
おお
ID:ER9FlToO0が大人の態度を見せた
正直ウザいと思ってたが
これは見直したぜ
>>878 >全く関係が無いわけはないな。ただそれで成長を語るのは明らかにおかしいな。
>そして弥生賞2着した後もワールドのほうが強い競馬したと世間に思われて4番人気。
>でイスラボニータにはやっぱり完敗、つまり人気より着順をあげることとイスラボニータや
>ワールドとの差がつまったことに相関性はない
どういう理屈だこれ?傾向の話だと言ってるのにピンポイントで紛れの部分をあげつらって主張されてもなぁ・・
>皐月では→後ろから行く馬ほど時計を縮められることになる。論外
何をもって論外と言ってるんだか、スローペースの競馬なら後ろの馬ほど脚余してるんだから基本そうなるよ
的外れとか感情論とか、どの口が言ってんのってことを平気で連呼して最後はもうレスしないとか、もはや様式美だなあ
ワンアンドオンリーの成長は考慮してイスラボニータの成長は考慮していないように見える
東スポ杯から0.1秒分差が縮まったぞw
イスラは休み明け初右回り初2000でダービーの試走までしてたけど
残り一ヶ月少々で2月生まれと5月生まれのどちらがより成長出来るかだが
まあ言うまでもないな
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 17:49:36.06 ID:EkZXkd2W0
どうせ殆どの奴等がイスラ&ワンアンドの二頭軸で買うくせにつまらん討論を長々やるなwww
ベルキャニオンは出られたら、ボールドエンペラーになりそうなんだがな。
皐月もダービーでははまりそうなレースをしてた。
>>884 散々否定してた奴らも
いざ馬券買うとなったら、こっそりワンアンド抑えてたりしてなw
世代屈指の末脚を持ってるし
弥生やラジニケ見ても最後方じゃないとダメな馬でもない
ハーツクライの成長する血も気にかかるし
馬券から完全に外すのは怖い
この馬がつっこんできたら馬券がパーになる買い方
俺は出来ねーわ
だから何度も「見解自体は似たような者同士の対立」
と言ってるのに
無駄な長文ウザっw
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 18:55:35.35 ID:avdrSWgB0
フジキセキはともかく、母父コジーンてどうなの?
スターオブコジーンとかティッカネンとかは日本の馬ではないけど、中距離馬だよね
>>779 そんなに前に付けたらあの足は出せないでしょ。どの位置からでも同じ足使えるの?
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 19:03:26.66 ID:vv8dPPoe0
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 19:05:43.95 ID:i1QSgks50
須貝も馬鹿だよな
本気で勝てると思ってんのかね クラブの圧力だろうが
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 19:28:21.80 ID:FsBeqmClI
ワンアンなんて阿呆かよ。
トゥザにすら追い付けないのに、一枚も二枚も上と池江も認めたイスラには届かないよ。
トゥザとイスラに2戦2敗これがワンアンの現時点での実力だろ。直線伸びる東京に変わろうが逆転は難しい。ワンアンの上がり早くなるかもしれないがイスラやトゥザも早くなるから差は詰まらないでしょ。
ワンアンはドリジャみたいな急坂向きの差し馬だって。東京ではもっと軽いタイプの差し馬じゃ無いと勝てないよ
ワンアンドが逆転するとしたら、思い切って先行するか直線で最内付いてくることかな
後者が現実的か
答え合わせが楽しみだな
その前に青葉賞に強いのがいそうだが
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 19:46:25.51 ID:CEYJejrP0
青葉、プリンシバル、nhkマイル、皐月賞逆襲組、レッドと面白そうな奴多い
からもりあがるよ
ハーツみたいに脚質転換しないと勝てない、ワンアン
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 19:51:31.52 ID:o7o6ie71O
ワンドンはだらっと伸びてくるから中山22がベストだろな
904 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 20:20:38.52 ID:PUh8tD9w0
ブリランテ云々だけど、豊がワールドエースに乗っとけば普通に勝ってた
パフォーマンスが今の豊だけど それも運なんだよ 福永だったってね
ミッキーアイルが出たら面白いけどなさそうだし、エビちゃんのダービー制覇を応援するしかない
>>899 なに?やっぱりワールドインパクトが強いと思っちゃってるの?
ワールドインパクト推してる奴はヒラボクディープにも夢見てたタイプ
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 22:47:26.24 ID:6B4V/ZpE0
ミッキーアイルは、あります!
ち◯こが
911 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 23:11:19.54 ID:nkNE6/osO
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 23:17:20.72 ID:6C8uwNZ30
俺は異常なオルフェ基地で異常なアンチジェンティル
ジャパンカップあの日・・俺の全財産1600円単勝オルフェを
紙屑にしやがった憎っくきジェンティル!
勝ったら王将でラーメン餃子ライスにビールで豪遊するつもりだった・・・
それを憎っくきジェンティルが
俺は復習の為【ジェンティルの化けの皮が剥がれてワロタ】をスレ立てして
(俺の復習!生き甲斐スレだ)
毎日!何度も何度もID変えて1人で必死にジェンティル叩きで頑張ってる
毎日必ず他スレでもアンチジェンティル活動をコツコツやってもいる
1人で色々なスレでジェンティル曝しは結構大変だ
他スレでのアンチ活動は勿論大切な事だが
是非ともスレに来てジェンティルを死ぬ程叩いて欲しい!
スレに皆が来てくれるまで【このレス貼って】必死に!頑張るつもりだ
それにしても日曜日は最悪だった・・・トレヴが負けるのはまだしも
ジェンティルに完敗した
8歳せん馬シリュスに負けるのは非常にまずい
ジェンティル>>>トレヴ>>オルフェが完全にバレて確定してしまった
何とか難癖付けて工作してでもオルフェを目一杯持ち上げなきゃ駄目だ
ジェンティルを最弱馬にしたてあげ
オルフェ世界最強になる様に皆でこじつけよう
ジェンティル>>>オルフェが証明されてる現状こじつけでも何でも良い!
とにかく何が何でもジェンティルを叩きのめせ!
とにかく【ジェンティルの化けの皮が剥がれてワロタ】に叩きに来てな!
昔、キンカメに真っ向勝負を挑んだハイヤーゲームの
力を借りて追い込み2着に来たハーツクライというのがいたんじゃよ
う〜ん臭うぞ
>>905 同意
ここは素直にエビちゃん初のダービー制覇・G1完全制覇を祝うためにもイスラを応援すべき
イスラもそれだけの実力はある
イスラボニータの皐月賞は枠順に恵まれ、4コーナーでややふくらみ気味になったことを
除けば、他馬にじゃまされることなくスムーズな競馬ができた。
大外枠からスタート直後にウインフルにぶつけられ、かかり気味に行ってしまったトゥザワールド
最後方から極端なレースになったワンアンドオンリーとは、それほど能力的に差はないだろう。
あと気になるのはシャドウダンサーあたりかな。
916 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 00:31:20.61 ID:QUgvbpkC0
俺は異常なオルフェ基地で異常なアンチジェンティル
【また、ジェンティルの化けの皮が剥がれて笑ったw】スレ立て人で情熱を持ってスレを死守してる
ジャパンカップあの日・・俺の全財産1600円単勝オルフェを
紙屑にしやがった憎っくきジェンティル!
勝ったら王将でラーメン餃子ライスにビールで豪遊するつもりだった・・・
それを憎っくきジェンティルが
俺は復讐の為【ジェンティルの化けの皮が・・】をスレ立てして
(俺の復讐!生き甲斐スレだ)
毎日!何度も何度もID変えて1人で必死にジェンティル叩きで頑張ってる
毎日必ず他スレでもアンチジェンティル活動をコツコツやってもいる
1人で色々なスレでジェンティル曝しは結構大変だ
他スレでのアンチ活動は勿論大切な事だが
是非ともスレに来てジェンティルを死ぬ程叩いて欲しい!
スレに皆が来てくれるまで【このレス貼って】必死に!頑張るつもりだ
それにしても日曜日は最悪だった・・・トレヴが負けるのはまだしも
ジェンティルに完敗した
8歳せん馬シリュスに負けるのは非常にまずい
ジェンティル>>>トレヴ>>オルフェが完全にバレて確定してしまった
何とか難癖付けて工作してでもオルフェを目一杯持ち上げなきゃ駄目だ
ジェンティルを最弱馬にしたてあげ
オルフェ世界最強になる様に皆でこじつけよう
ジェンティル>>>オルフェが証明されてる現状こじつけでも何でも良い!
とにかく何が何でもジェンティルを叩きのめせ!
とにかく【ジェンティルの化けの皮が剥がれてワロタ】に叩きに来てな!
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 03:12:47.18 ID:WNEMqkWk0
プレイアンドリアルさえまともなら
東スポ杯の再現になると思うんだが…
まぁ出てきたら買うけど 笑
蝦名さんはあのハナ差負けでしばらくチャンス回ってこないだろうと思ってたけど、まさかこんなに早くまた巡ってくるとはね。
イスラボニータとプレイアンドリアル、なぜここまで差がついたか
朝日杯使ったか否かが大きい
>>919 キセキ産駒だと朝日杯使いたくなるw
イスラボニータ陣営が最初からダービーを意識してたんだろうな
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 09:40:14.29 ID:QUgvbpkC0
最近ヤバ過ぎだ、超オルフェ基地の俺としては何とかしなきゃと思う
俺は【また、ジェンティルの化けの皮が剥がれて笑ったw】のスレ立人だが
とにかくこのスレは俺の生き甲斐で
これが無いと生きて行けない程に大切な大切な大事なスレだ
毎日ID何度も何度も変えて1人で必死に頑張ってる
毎日必ず他スレでもアンチディープ活動をコツコツやってもいる
1人で色々なスレでディープ、ジェンティル曝しは結構大変だ
他スレでのアンチ活動は勿論大切な事だが
是非ともスレに来てジェンティルを叩いて欲しい!
スレに皆が来てくれるまで【このレス貼って】必死に!頑張るつもりだ
で、話しは戻るが最近ヤバい事は
トレヴが負けるのはまだしも
ジェンティルに完敗した
8歳せん馬シリュスに負けるのは非常にまずい
ジェンティル>>トレヴ>>>オルフェが完全にバレて決定してしまった
レートは
ジェンティル130
トレヴ128
オルフェ124
になって世界もジェンティ最強を認めてしまった
何とか難癖付けて工作してでもオルフェを目一杯持ち上げなきゃ駄目だ
オルフェ世界最強になる様に皆でこじつけよう
取り敢えずはこじつけでも仕方ない
ジェンティル、キズナ滅茶苦茶叩いて叩いて叩きまくろうぜ!
プレイアンドリアル…
ほんともったいないことしたな
>>894 レッドは体質の問題でダービーなんだろ
オークスよりダービーの方が1週長く間隔取れる
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 10:18:23.20 ID:KRvI4fB30
>>914 皐月賞1円も買ってなくて外して、ここで買って外したら間抜けだから買わない
買って当たるよりいい ポリシーで外したんだから
926 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 10:21:23.52 ID:1/G5RD4mO
一番人気 イスラボニータ
二番人気 トゥザワールド
三番人気 レッドリヴェール
だと思うけどどう?
それなら嬉しいけど、そりゃねーわ。
二番人気はワンオンになるよ。
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 10:26:09.34 ID:Q/q9Tq780
>>905 そもそも東スポ杯終わった時からずっと目標がダービーって言ってるのに今更距離がどうとか言ってる奴遅れてるよな
去年からずっとダービー目標にしてそのために調教、競馬をしてたのに
皐月賞から更にパフォーマンスを上げてくると考えるのが普通
アパパネのオークスと一緒で距離不安に思ってショウリュウムーンを買ったのがワンアンドオンリーを買う奴
トゥザって皐月2着だったけど全然強さ感じないよな
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 10:32:07.75 ID:Q/q9Tq780
>>929 中距離GU、Vを無双する強さを感じたが
相当強いぞ
>>930 そこまで止まりっぽい感じなんだよな
やっぱホームストレッチでのスピードがなあ
トゥザは複勝向きの馬だな、頭は取れない
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 11:18:11.83 ID:1/G5RD4mO
ワンオンは人気になりにくいタイプでしょ
4番人気か5番人気くらいのはず
ニワカ層を引き付ける要素がないから。
935 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 11:21:02.72 ID:xzKabP2o0
>>929 イスラにはアッサリ負けたけど、アジアとかフルブルとはハッキリと実力差あったけどなぁ。
どっちもマイル路線になったけど。
>>922 ジェンティル基地がラー基地並みだと認知され始めてる件
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 12:31:03.23 ID:VKvC4jYv0
>>934 むしろニワカ層を引き付ける要素しかない
相変わらずここはワンアンディスってんのかよ
距離伸びて中山から東京に変わって皐月賞馬逆転するパターンなんて別に珍しい事じゃないのにさ
940 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 12:45:50.37 ID:0BCWxZgRO
ワンアンドオンリー推してるヤツのニワカ臭さがすごいな。
皐月前ならまだわかる。大分成長してるし、力関係もまだわからないし
仕掛け所次第でどうなるかわからんかった。
皐月賞見た上で、自信満々で逆転可能とか言ってるヤツはどんな競馬の見方
してるんだか、頭おかしいんじゃないかとすら思う。
「最後すごい脚で追い込んでるから、もっと早くスパートしてれば」とか
「もっと前で競馬してれば」とか本当に競馬理解する気あるのか?と。
弥生賞の後に言うならまだわかるわ。それが出来ないことを証明したのが
皐月賞なのに、本当にバカでめくらでキチガイじみてるわ。頭悪すぎる。
ワンアンはともかく
トゥザは外とはいえ流れ向いてるのに差されてるあたりダービーでは上がり目無い
ワンアンドオンリーは一瞬の脚で勝負するタイプでは?
阪神内回りや中山で好走するから
府中では止まっちゃうんじゃないか?
>>941 去年ロゴタイプがエピファに逆転されてるじゃん
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 12:51:12.53 ID:Sts5AoUVO
相変わらずここはワンアン擁護してるのかよ
皐月賞上がり最速でニワカ人気してダービーで掲示板外になるパターンなんて別に珍しくもないのにさ
ウオッカって三番人気だったんだな。オーラに勝ったダスカと五分ならということか。
それだとイスラ千切ったハープと五分のレッド、という理論なら一番人気もあるのか。
去年とかまさにじゃね
エピファがロゴタイプ逆転
イスラはダービーまでは勝てるかもしれないが、それ以降は普通のそれなりに強い馬に
なりそうな気がする。
>>944 エピは皐月賞で追い込んで来たんですか?
ワンアンドとは全く違う競馬だったと思うが?
距離伸びて逆転でしょ
>>939 イスラ推してた奴って去年ロゴタイプ推してた素人の奴だろとかいくらでも言えちゃうからなw
別にワンアンなんてどうでもいいけど勝手に人にレッテル貼りして自分を優位に見せて恥ずかしくないのかとは思うよ
なぜか横から入ってあさっての方向からレスするやつww
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 13:10:20.76 ID:VKvC4jYv0
>>949 ワンアン推しは距離適性で言ってるんじゃなく、たんに直線長くなるんだから今度は届くぜ!って理屈。
直線長ければ他も仕掛けを遅らせるだけなのにね。
>>948 ああ追い込み限定なの、じゃあゴールドシップとワールドエース
皐月賞の上がり最速馬が昔は強くて今は弱いのは浸透しきったデータだと思ってたがな
どうやら違うらしい
追い込んだ馬ってのはたとえ馬券内に絡めなくても次は行けるんじゃね?と思わせるもんだ
だからワンアンドは変に人気がある
足りないものは足りないんだけどね
例えばイスラが外枠引いて道中ずっと掛かり加減とか
出負けして後方になるなど
他が全力を出せずに自滅するような事があるなら
先着しても不思議ない程度の力量はある。
「可能性はある」と言いたい人でも、言葉の違いで
「必ず逆転する」と断言してるかのように受け取られて
無駄にすれ違って荒れる事はよくある。
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 13:21:58.13 ID:VKvC4jYv0
>>956 可能性はある程度じゃないから荒れてるんじゃない?
そもそも血統的にはイスラよりワンアンのが距離怪しいんだよな
母方はゴリッゴリのスプリンター血統だし
予想家とかは父ハーツしか見てないのかってくらいワンアンの距離適性について語らないけど
961 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 13:27:47.18 ID:+hA0fZIh0
>>959 距離的には中距離っぽいよな。
うまくいけばジャスタウェイにはなれるかもしれんが、2400は無理だろう。
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 13:29:39.69 ID:0BCWxZgRO
>>955 その通り。
実際、展開や仕掛け所によって結果が変わるケースも多い。
ただし、ダービーのワンアンドオンリーに関しちゃ、それはない。
皐月賞の直線だけでいいから何度も見直してみればわかるが、ワンアンドオンリーは
全く脚を余していない。
ゴール直後いっぱいになって失速してる。
むしろイスラのが足取りはしっかりしてるんだわ。
ワンアンドオンリーの皐月賞は力出しきったレースだぞ。
963 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 13:30:04.51 ID:VKvC4jYv0
>>960 こういうレスしか出来ない奴は別にダービースレじゃなくても良いのに。
適当にアンカ付けてあちこち行っておいで。
>>959 個人的には母父自体を「距離適性の指標」にするのは、的外れだとは思ってるけどね。
サンデー以前の競馬なら、ある程度の目安にはなったけど。
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 13:31:47.79 ID:VKvC4jYv0
>>962 イスラは抜け出してから明らかに遊んどるね
ワンアンドオンリー推してるやつで一番馬鹿っぽいのが成長力がどうこういうやつ
ハーツクライの成長力ってそれこそジャスタウェイに代表されるように
古馬になって開花するやつがすごいって話で、それって裏を返せばクラシックの時期の
成長力は大したことがなくてクラシックでは足りないってことなのに
11.5-11.5-11.3-11.5でラスト失速はないわw
>>963 ニワカが何言ってんだか
お前こそあちこちでニワカ講釈たれてるんだろ
ニワカはすぐとバレること覚えてから書き込めよ
こう、自分はニワカじゃないよとアピールするのが
痛々しいんだが
見解が正しくても、煽るほど偉いとは思わないけどね。
一言多いから荒れるんだよ。
馬の基地による煽り合いよりは、はるかにマシだとは思うけど。
ダービー終わった後の府中新馬で勝ち上がった馬が
ダービー有力候補だもんな…
完全後出しルールのPOGなのに、仲間内で誰も指名してないw
エビの夢が叶うなら、今年はイスラでいいや
>>969 こういうレスしか出来ない奴は別にダービースレじゃなくても良いのに。
適当にアンカ付けてあちこち行っておいで。
973 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 13:38:57.29 ID:VKvC4jYv0
>>964 母父だけじゃなく母母父も母母母父もスピード一辺倒
シャトルにダンジグとミスプロだから
ついでに言うと母親の競争成績もスプリント寄り
これを無視するなら血統自体を考慮せず予想するほかない
>>973 直線が長いから短いからなんて短絡的なニワカ思考じゃなにも言えなくなるわな
あとは他人が助け舟出してくれるの待ってそれに乗っかるだけだろ それだからニワカってんだよ
976 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 13:48:19.93 ID:QUgvbpkC0
最近少しヤバい、超オルフェ基地の俺はあせってる
俺は【また、ジェンティルの化けの皮が剥がれて笑ったw】のスレ立て人だ
このスレは俺の生き甲斐でこれが無いと生きて行けない程に大切な大切な大事なスレだ
毎日ID何度も何度も変えて1人で必死に頑張ってる
毎日必ず他スレでもアンチディープ活動をコツコツやってもいる
1人で色々なスレでディープ、ジェンティル曝しは結構大変だ
他スレでのアンチ活動は勿論大切な事だが
是非ともスレに来てジェンティルを叩いて欲しい!
スレに皆が来てくれるまで【このレス貼って】必死にに頑張るつもりだ
で、日曜はヤバい
トレヴが負けるのはまだしもジェンティルに完敗した8歳せん馬シリュスに負けるのは非常にまずい
ジェンティル>>トレヴ>>>オルフェが完全にバレてしまった
レートも
ジェンティル130
トレヴ128
オルフェ124
ジェンティルとジャスタが世界最強となってしまった
何とか難癖付けて工作してでもオルフェを目一杯持ち上げなきゃ駄目だ
オルフェ世界最強になる様に皆でこじつけよう
取り敢えずはこじつけでも仕方ない
ジェンティル滅茶苦茶叩いて頑張ろうぜ!
でも中山のラストで11.5出して失速呼ばわりはないと思うよ
こんな奴がニワカ連呼してるのはちょっと面白いが
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 13:51:24.49 ID:VKvC4jYv0
ワンアンが直線伸びてどうこう言える相手はせいぜいトゥザまでだろうね。
実際弥生は際どかったし。
その一枚も二枚も先行くイスラに実力で勝てるほどの実力は無いよな。
>>974 血統の使い方は、馬場適性、ギアチェンジの種類、併せ馬適性など
距離以外に目安として使える要素はたくさんあるから
距離だけ気にする事はない。
ロゴタイプなんかは、血統よりもレースぶりから
ダービー向きじゃないと判断したけど
ワンアンドに関しては、距離の心配は全くしてないよ。
ワンアンドは時計が速くなると駄目なのは成績を見れば明らか
イスラに2戦2敗
トザワに2戦2敗
そんなワンアンドオンリーを推すには「距離」に活路求めるしかないやん
952 名無しさん@実況で競馬板アウト 2014/04/30(水) 13:10:20.76 ID:VKvC4jYv0
>>949 ワンアン推しは距離適性で言ってるんじゃなく、たんに直線長くなるんだから今度は届くぜ!って理屈。
直線長ければ他も仕掛けを遅らせるだけなのにね。
このおバカ発言が全てだよ
こんな短絡的な思考して偉そうに語る馬鹿を見れただけでも貴重だわ
983 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 14:06:52.86 ID:dToM5Sak0
ここまで読んでみて分かったが、一人だけプロがいる。
金持ち喧嘩せず。
データをきちんと示し、彼は常に冷静だな。
勝ち組なんだろう。
ワンアンドオンリーは皐月賞で確かに脚を余してたが、ダービーは条件悪化でしかない。
984 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 14:07:14.28 ID:VKvC4jYv0
イスラボニータ凄く株上がったなぁ
皐月賞単勝は金曜日に買っておいてよかった
986 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 14:17:15.52 ID:0BCWxZgRO
>>977 俺のことかな?
ゴール直後いっぱいになって失速してる、って書いてるのにラスト4ハロンの
話持ち出して人のことニワカよばわり?
バカなの?死ぬの?ってか死ねよクソゆとりw
987 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 14:18:06.58 ID:iFdOQgRy0
w
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 14:19:11.56 ID:iFdOQgRy0
いまから言っとく馬連一番人気だと思うけど
イスラ・レッドの馬連一点
これ狙ってる人大勢いそう
トーセンスターダムが勝つ可能性
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 14:34:03.06 ID:VKvC4jYv0
サンクス
依頼所の方はキャンセルしておいたよ
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 14:36:10.49 ID:VKvC4jYv0
うぃっす
スレ立ておっつ〜
>>940 おいおい
そこまで言うならワンアンドオンリーの馬券
一切買わないんだろうな
何だかんだ言って抑えで買うくせにw
996 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 14:46:31.48 ID:0BCWxZgRO
>>995 どこまでバカなの?
馬券検討は相対的なものだし、例えばワンアンドオンリーの複勝で10倍つくなら
とりあえず買うわ。
それ以前に今の段階で馬券云々言うことがどれだけバカらしいか説明しなきゃ
わからないくらいバカなの?
997 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/30(水) 14:49:52.20 ID:VKvC4jYv0
ワンアン推しが馬鹿ばっかなのは昨日から言われてること
>>996 いや
あれだけワンオン買うやつはニワカだ馬鹿だキチガイだ言っておいて
自分もしれっと買うのが面白いな〜wと思ってね
煽らないと気がすまないの?
ワンアンみたいなパフォーマンスを皐月賞でする馬って案外ダービーでは不発なんだよなwww
皐月賞みてダービーは直線長くなるからワンアンドオンリーが勝つだろうと
いう仮説に対してのツッコミとワンアンドオンリー買う奴はアホみたいなのは違うが
それをごっちゃにしてるやつは例外なくアホ、というのは間違いなさそう
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。