柴田善臣を誉めたり叩いたりするスレ303善目

必要以上の出世は要らない！平場戦と犬・車・鷹・ワインをこよなく愛する47歳クールマン
公務員ジョッキー柴田善臣を存分に語りましょう。ﾌｧｿ・ｱﾝﾁどちらも歓迎です。
※あくまでこのスレはファンとアンチが共存するスレです。
※age荒らしはこのスレだけでなく、競馬板全体に迷惑がかかるので止めましょう。
※痛い基地を装うのは面白くないから止めたほうがいいです。

テンプレまとめサイト
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柴田善臣 (jelita0113) on Twitter
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ジョッキー列伝・柴田善臣
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あぇるぅす
ttp://www.youtube.com/watch?v=pMz_ne2Pis0
文句があったら言ってください
上手く乗れて勝ったら褒めてやってください
http://www.youtube.com/watch?v=K1FvVkMpZ7k&sns=em

前スレ
柴田善臣を誉めたり叩いたりするスレ302善目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1396161333/

[プロフィール]
　柴田 善臣（シバタ ヨシトミ）

　生年月日：1966年7月30日
　身長／体重：164 cm/53 kg
　血液型／星座： A／獅子座
　初免許年：1985年
　所属：美浦
　出身地：青森県上北郡上北町
　卒業中学校：青森県上北中学校
　所属厩舎：中野隆良厩舎→現在フリー
　初騎乗：1985年3月9日 2回中山5日6R イズミサンエイ（ 5着／ 14頭）
　初勝利：1985年4月7日 3回中山6日3R イズミサンエイ
　趣味：鷹の調教、釣り、車、クルージング、ジェットスキー、自転車など

[下記事「中央競馬騎手名鑑・昭和60年度版」より抜粋］
・騎手を志した動機
　　実家が牧場なので小さい頃から馬に乗って遊んでいた。
　　叔父たちが騎手として頑張っているので自分もその道を目指した。
・抱負・目標とする騎手
　　まず、同期生よりひと鞍でも多く乗ること。柴田政人さんのファイトあふれるプレーが魅力。
・その他
　　卒業直前の模擬競走（中山競馬場）で１着できた。
　　今度は叔父の柴田政人さんと一緒のレースに出て、先着したいなあ……と思っている。

［著作]
　善臣の仕事（アスペクト）
　素顔のままで〜善臣の仕事〈2〉（アスペスト）
　※2冊共に週刊『Gallop』誌連載エッセイの単行本化

善臣スレはこのひとことから始まった･･･

レース中だが立てる！ヨシトミ氏ね！
1 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/05/19(土) 15:37 ID:???

ホットシークレット中団ってどういうことじゃアホ！
マジで騎手止めろ！


2 名前： １ 投稿日： 2001/05/19(土) 15:39 ID:???

すいません、嘘でした。ヨシトミ様一生付いていきます〜

http://ebi.2ch.net/keiba/kako/990/990254263.html

[田原成貴１]
　おもしろ競馬塾1996年12月号
　対談・田原成貴＆藤田伸二＆四位洋文より
　　田原「ヨシトミはさぁ、自分自身を超一流騎手だと過大評価してる所が笑えるよなｗ
　　　　　 誰か言ってやれよ。ユタカやノリなんかとはモノが違うってｗ
　　　　　 上っ面だけを真似事してもしょうがないってｗ」
　　四位・藤田「ハハハハハ・・・。」

　おもしろ競馬塾1997.1月号
　　安西美穂子と文恵夫人が田原に激怒
　　善臣「まぁ、言いたい奴には言わせておけばいいよ」

［田原成貴２］
　「あいつ（善臣）の乗り方は、ストーンズの”ジャンピング・ジャックフラッシュ”を
　 シンセサイザーで弾いているみたいに、フニャフニャ」

別冊宝島「競馬名馬＆名勝負読本」（1996年）大川慶次郎インタビューより
　「善臣もいいですよねぇ。ただ、最近は、何か集中力が足りないというのか、追い合いで負けちゃう。
　 ケガをしているのかなあ。前に福島かどこかのレース後、若いヤツに肩を借りながら脚を引きずりつつ引き上げてた。
　 「どうしたんだ」って聞いたら、「馬がゲートで暴れて足を痛めた」と。それが午前中のレースなのに、
　 それでも我慢して午後のレースに乗ってたんだね。そんな我慢強さがある人。
　 あの子はねぇ、競馬以外では釣りが好きですよ。釣りが好きなヤツというのは、
　 騎手としては集中力がある。圧倒的な集中力。それが、いい場合と悪い場合があるんだね。
　 善臣の場合は悪いほうにも出ている。物の考え方が画一化すぎるというかね。」

　 　 　 　 　　　　／￣丶/￣＼
　 　　　　　　　　| ／＼/＼ . 　|
　　　　　　　　　 |├''　''┐　ヽ. |
　　　　　　　　　 ┌┬┌┬　│|
　　　　　　　　　 | ￣<; ￣ 　 S)
　　　　　　　　　 ヽ（∀）ヽ　／
　　　　　　　＿＿ ＼ 　 ／
　　　　　　Ｏ／　Ｏ二⌒)
　　／￣ヽ／|＼）　　　/
　/　　.／ |.　|／　＿／
　|　　　　/　/　／ Ｔ　
　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ
　　　　　　　 　/＼ | 　 |
　　　　　　　　 |　　　　/
　　　　　　　　 ヽ＿ ／

　　／￣丶/￣＼　 　 　 　 ホクトヘリオス(88〜90)中山記念など3勝
　　|　 . ／＼/＼ |　 　 　 　 ヤマニンゼファー(93)天皇賞・秋など3勝
　　|　./　┌''　''┤|　　　　　 マチカネタンホイザ(94〜95)高松宮杯など2勝
　　|　|　┬┐┬┐　　 .　 　 ユウセンショウ(96)目黒記念など2勝
　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　 　 　 　 タイキフォーチュン(96)NHKマイルCなど2勝
　　　＼　/（─) / 　 　 　 　 ワシントンカラー(97〜99)根岸Sなど4勝
　　　　 ＼__＿ノ　　　　　　　キングヘイロー(99〜00)高松宮記念など3勝
　　　 (((O⊃>　　 　 　 　 　 ホットシークレット(00〜01)ｽﾃｲﾔｰｽﾞSなど2勝
　　　 ＼　　'oヽ　 　 　 　 　 プリエミネンス(00〜03)エルムSなど8勝
　　　　　|,,,,,,∧|　　　　　　　 サウスヴィグラス(02〜03)根岸Sなど8勝
　　　　 /　 ∧ ＼ 　 　 　 　 オレハマッテルゼ(06)高松宮記念など2勝
　　　／　／　ヽ　ヽ.　　　 　 マイネルスケルツィ(06〜07)NZTなど2勝
　　　ト-<　　　 |_／''┐ 　　　ナカヤマナイト（11〜13）中山記念など3勝
　　　ヽ=''　　　　 `==　　　　　 以上、俺色に染まったやつらだ

>>1
あぇるぅす

>>1
あぇるぅす

>>1
乙あぇるぅす

>>1
あぇるぅす

>>1
あぇるぅす

>>1
あぇるぅす

>>1
あぇるぅす

>>1
あぇるぅす

>>1
あぇるぅす

ミッド大外付近だが後方一気の脚質ならではのいい位置だな

http://allgwin.blog56.fc2.com/

382 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2014/04/25(金) 16:11:23.84 ID:uTRWmLzb0 [3/3]
ロサギガンティアは岩田でＮＨＫマイルＣへ（馬三郎）

ナイトは春は走らんの？

これでレッドレイヴンで新潟大賞典かな
去年はナイト一番人気であんなことになったが今年は生で重賞勝つところ見たいぞ

　
ほんと毎週簡単に当てるね
無料予想で4年間も実績残してるのは凄いわ

http://blog.livedoor.jp/data_k/
　

岩田か…
ウィリアムズかな？
と思ってたんだが
もう戻ってこんな
レッドレイブンでサマー2000出て
勝ちまくってワールドスーパージョッキー出場だな

まあ将来的なこと考えたらレイヴンだよね
ないと思うけど仮にレイヴンにも乗れなかったら善臣はどんな顔するんだ
ナカヤマナイトは一瞬新潟大賞典て話出たけどすぐ消えたね

>>1
あぇるぅす

>>8にナカヤマフェスタは入ってないのかい？
蛯名が主戦だから違うのか

>>27
先生騎乗の重賞２勝以上

ロサはもう上がり目がない
スプリングSが生涯最高のパフォだった

新潟のレッドレイヴンの鞍上もまだ未定になっとるな

ハンデはいくつくらいかな

ロサは鞍上大幅強化やね

マウントシャスタと同じような位置取り同じような競馬で
降着ルール改定後初のＧ１での審議対象になる予感がするのねん

ロッカバラード何とかしてくれないか

三着に来てくれて助かります

先生そろそろ勝って下さい

2着か

読みは正しいけど惜しいなあ

オレハマッテルゼ
海外G1馬の父に

ハナズゴールG1勝ち→父オレハマッテルゼの牝馬
オレハマッテルゼ（の鞍上が福島）牝馬勝つな、これ

善臣が勝って春なのに真夏の祭典の始まりや！

結局、デビュー調教馬か

手応え無くなるの早すぎワロタ

格好良く４コーナー回って力尽きたな

全く展開が向いてない上に最後のコーナーで終わったな
差しが決まる中山マイルじゃないと現状では厳しいね

善臣さん騎乗のミッドは14着。
その善臣さんが2012年のオークス騎乗馬が15着。
さらに善臣さんが2010年のオークス騎乗馬が16着。

…。

先生に抱かれた女達がどんどん没落していってるってことか

勝ったケイアイエレガントはデビュー戦相談役だがな

そりゃ乗るだけなら別にレイカーラも乗ってるよ。

話は変わるが明日のフローラＳでプレミアステイタス買う人いる？
この馬３着内に来るかもしれないのに人気が不当にないんだよなぁ
マジックタイムよりこっちだろうに

>>50
たくさん買いなよ
大儲け出来るじゃん

デイジー賞回避したり万全の状態じゃなさそう
前走は距離ロスなく乗って4着だったし距離延長がプラスとは思えないしなぁ・・・

>>51
おぅワイド総流し100円で見てみるわ

マジックタイム　　　 単勝 　2.1（　1人気）　前走　クイーンC　2着
プレミアステイタス　単勝 104.1（15人気）　前走　クイーンC　4着

凄い差だよな

父オレハマッテルゼの名が豪州に轟いたのね

モーニング善お願いします

リンガス1800は長いからこの距離はいいと思うんだ牝馬限定だし

位置は正解なんだろうけどもう少し前にいられなかったか
やっぱり善臣も距離不安だったのかな

いい脚だったが流石に届かないか

リンガスは芝スタートで遅れる馬だが結果的にそれが良かったな。脚質に幅が出た

ギブアンドテイク、マイナス20kgですね。

プレミアステイタス人気無さすぎ。
ミッドサマーフェアも好騎乗だったし、今の東京は先行有利っぽいから、複勝圏内なら全然あるんじゃないか？

ギブアンドテイクは待ってましたの東京だね
まあ開幕週だし−20だしでわからんけど

ギブアンドテイクは見せ場はあったな。前走蛯名が先行して大敗したが今回脚質戻して次が勝負

ヘルデンテノールは勝てると思うけど
馬券的にはモンストールで勝負！！
単勝・複勝100円ずつ
馬連・ワイド1-9　100円ずつ　計400円だ！！！

新潟二歳S覇馬の登場か
マイルでも乗せてもらえるようにここも複勝圏内には来たい

逃げた

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

1善ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

勝ったーーーーー

キター

おっけえええええええい
久しぶりに逃げ勝ち見たｗ

1善キター

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!おめー

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

きったあああああああああああああああ

完璧なレースだな。
天才じゃねｗ

一善ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
後ろは馬鹿過ぎだな

モンストール「夏の新潟で待ってる・・・逃げんなよ？ジャスタウェイ」

これは名手すぎる

ジャスタウェイに勝った馬だし

逃げ切ったー！唸る豪腕！！先生かっこよす！！！

1000ｍ61秒で楽々の逃げ
走ってきたクラスが違うからこの相手では止まらんよなｗ

すげえｗ
スローのキレ味勝負じゃ他馬に劣るから自分でペース作るとか頭いいな善臣！
複勝圏内とかいってすいませんでした

世界ランクへ浮上

やったね。

頭数少ないけど後ろでゴチャゴチャしてくれたし、あのくらい逃げたのも大正解
だったね。

まさか逃げると思わんかったｗ
ありがとう相談役！

ペース配分といい、途中の息の入れかたといい絶妙だったね

いや〜モンスで勝ててよかった

>>80
かっこいい！

モンストール「相談役跨って勝てないって異常だぜ、ジャスタウェイ」

これで夏のマイル戦線は貰ったな

なんせあの現役最強馬を子供扱いした馬の復活だからなｗ

馬連・ワイド1-9　100円ずつは余計だった

ありがとう相談役！！

世界のジャスタウェイを新潟2歳Sで完封した馬だしな
しかし、強かったな

勝つまで3年かかったが良かったな

この調子で連善頼むで！

ヘルデンテノールは秋天目指してる馬らしいからな

３連勝来い！

差し損ねてばかりの馬が逃げれば強いという風潮

ドバイデューティーフリーと石和特別
どうしてこうなった

フラガラッハの紅葉Sの再現だと思った！
逃げない馬での逃げ切り

>>99
石和特別、G1に格上げすればいいんじゃね？

誰も、馬券当たったって言わないけど誰も買っていなかったのか？
俺は紐にしてしまいハズレ。

敢えて切ることで勝ったらスレの皆と喜びを分かち合っていくスタイルなもので・・・

>>101

俺は単複馬連100円ずつ買ってたぞ。
最近は基本相談役の期待できそうな馬の単複を100円だけ買って
いただけだから久しぶりのプラス確定だけどｗ

ヘルデンテノール、いい馬回ってきたな。
ここ好走するようなら重賞でも面白そう。
実践調教じゃないと見たけどね。

４カルロにする善

テノール善臣！

ｼﾈｰ

まあ落馬に巻き込まれんでよかった

後藤がｼﾝﾀﾞｰ

うわあ　やばそうだな

後藤の落馬のインパクト強すぎてで一番人気とばした善臣の存在感が…

馬が弱いのか、実践調教だったのか。
でも良い馬っぽいよね。
確保してくれると嬉しいね。

競馬ブックで逃げ想定のプレミアステイタス
今日の馬場だと見せ場どころか一発あるかもしれん

あ、レースで言えば開幕だけあって全然止まらないからスタートで勝負ありだったな
ゲートのときに既に入れ込みぎみだったし道中もずっと力んでた

マジックタイム乗り替わり・・・

岩田アウトっぽいがロサギガ決まったばっかりなのにまた乗り変わりかもしれんね

後藤のお陰でヘルデンのクソ騎乗がスルーされてるな
よしよし

テノール最下位か？ブービーかな

>>112
まあ公開調教っぽかったけど…
厩舎的に吉田兄がいない時に依頼が来るからw

今日の馬場だと怪物級の末脚がないとどんな馬でも後ろからは届かないな

よくみたらテノール一番人気じゃないのね

>>118
シンガリ負け
後藤かなりヤバそうだな

がんばれー

>>122
殿か… 次期待だね

プレミアステイタスの父はフローラ勝ったミッドサマーフェアと同じだし馬名の意味は最高の地位
善臣は嘗て騎手会長という最高の地位にいたし買い材料しかないから複勝100円買ったわ

来週のスイートピーステークスは国枝厩舎のカレンリスベットで出走予定ですね。善臣騎手期待です！

道中馬と喧嘩した時点でアウトだったね

オークスは近年、見せ場作るから騎乗馬確保して欲しいね。

岩田アウトなのか？ロサギガンティア誰になるんだろうね

>>119
まぁうちに突っ込まなくて良かったなぁ。
しかし、後藤はついていないな。

相談役にもカレンのオーナー馬が来るのか。前走良く判らん負け方した馬だが
東京実績はあるから期待

でん

安定の伝

貫禄の伝
買った俺が馬鹿だった

本日の締め括りに華麗なる伝

四番人気くらいが妥当じゃないの？と思ったら四着だった

〆のでんなんて、相談役わかってるなあ

伝か、知ってた。

まあ雨の気配もなかったし…妥当な伝統芸か…

ウインバリアシオンの依頼待ってます！！
…は冗談として岩田やっぱりアウトかあ
ロサギガンティアもレイヴンも乗りたいし難しいもんだね

岩田騎乗停止5月3日から5月11日
http://race.sanspo.com/keiba/news/20140427/etc14042716520004-n1.html

単純にレイヴンが都大路Sに回れば簡単なんだがそうはいかんか

また叩かれてるんだろうけど今回の岩田は少し気の毒かな

ロサギガンティア、善臣騎手にはならないですよね。当初はマイルカップ、善臣騎手で予定されていたようですし。レッドレイヴンも乗って欲しいですしね。応援しています。

新潟でレイヴン乗るからロサは岩田だったのに
これからどうするんだろうな

来週の日曜東京は騎手が戸崎と北村くらいしかいないが何か回ってこないか

ブック想定だとロサギガンティアに騎乗予定

5/3（土）2回東京3日目
陣馬特別・・・未定
春光ｽﾃｰｸｽ・・・プーラヴィーダ
青葉賞・・・ナンヨーマーク

5/4（日）2回東京4日目
晩春ｽﾃｰｸｽ・・・セイクレットレーヴ
ｵｱｼｽｽﾃｰｸｽ・・・サトノプリンシパル
ｽｲｰﾄﾋﾟｰｽﾃｰｸｽ・・・カレンリスベット

5/11（日）2回東京6日目
NHKﾏｲﾙ・・・ロサギガンティア


想定ではNHKに名前が入ってるんで一応入れておく

ナンヨーとかイラネェ
ファーガソン乗せてくれよ・・

なんか良い馬ばっかだな。厩舎も西の有力所が多い
ダートのサトノとかいかにも次の復活を期してという感じだ

>>147
乙です。
ロサギガンティア乗りそうだね。騎手未定なら○○だと思うから。

これが決定ならガッカリだ。
新潟行ってレッドレイヴン乗ってほしいよ。

>>147
レイヴン誰になってるか分かりますか？

>>151
G1なら2週間前にわかりますけど、まだ想定出ていないですよ。
公式HPでも騎手未定のままです。

>>151
再来週の想定はG1しか出ないんです・・・
ガラケーなら競馬ブックのサイトに行けば見れると思いますよ

>>147
乙です
レイヴンの騎手未定だったのは善臣がギリギリまでロサに乗れないか抵抗したためだったのか…
あとプーラヴィーダ懐かしすぎｗまた勝たせたいね
質はなんとも言えないけど善臣の関西営業の成果が出まくってるね

現地いくから新潟に来てほしいなぁ

>>152-153
そう言われればまだ２週間前でした。ご指摘ありがとう。
個人的には東京行くからマイルに来てほしい気もするけど、今後の可能性を考えたらレイヴンかなぁ。

期待している方が負けて、してない方が勝つ
期待してないNHKは先行皆潰れもありえてロサにチャンスも。期待している新潟のほうは左周りの速い馬場に対応出来るかがわからん

秋以降はロサが1400〜1800、レイヴンが2000〜2400って使い分けてくれると助かるのにね。

ロサに相談役は確定なのかな？

ほんの数時間前まではロサ岩田レイヴンヨシトミで決まりだったんだろうな
それもこれも岩田が悪い

さっき岩田が騎乗停止になったの知ってロサ誰になるんだろうと思ったけど相談役で決まったの？
これでレイブンが新潟かったどうなるんだ？

いろいろタイミング悪いな

レイヴン、ロサ、どちらに乗るのか？って、なんて贅沢な悩み。
そもそも相談役に決定権があるのかなあ・・・

レイヴンは戻ってくるでしょ
ロサに乗れるのはもうないと思ってたからチャンスと受け止めたい

ロサまた相談役かな

長い目で見ればレイヴンだけど新潟ってのが地雷くさいんだよな
ロサは上がり目は見込めんが弱面相手の東京マイルならちょっと気になる

今日復活の勝利をあげたモンストールの次走が、NHKマイルCと同日東京の湘南Sになりそうだから
乗り変わりなさそうで良かった

競馬ラボ ‏@keibalab &middot; 3時間
岩田康誠騎手の騎乗停止により、鞍上が未定だったロサギガンティア。
結果的に柴田善臣騎手の見込みです。

えっレッドレイヴンは‥

レイヴン都大路に回るんじゃない？新潟より京都の方がいい気がするが

ヴィクトリアマイルの週の土曜日の都大路に回るといいね＾＾
そしたら両方とも乗れるし

nekeibaが阿鼻叫喚でワロタw

またフジキセキファンのアレか
ああいう言動はどうかと思うが気持ちは分からんでもないｗ

相談役は進路妨害したりしないからな、岩田よりは安全だろう
勝ち負けについてはコメントする立場にないので発言は控えさせて頂くw

フジキセキ産なのに相談役が乗るから応援しないと公言する奴に代表とか名乗る資格すらない

木刀落馬事故のおかげでヘルデンの超糞騎乗がバレなくてよかったですね

柴田善臣(笑)

netkeibaには何人かキチガイがいるからなｗｗｗ

レッドレイヴンは新潟合わない気がするけどな・・・
都大路Sに行った方がよさそうな気が
新潟大賞典であれば杉原君でいいじゃね
どちらかといえばロサじゃなくてレッドレイヴンに乗ってほしいんだけど

善臣さんが乗ってやるんだからありがたがれよネット競馬のカス共

そもそも皐月賞ってそんなボロクソ言われるほど糞騎乗だったっけ？
スプリングＳのデムーロが神騎乗だったからその分叩かれてるのかね

2度とキセキ産駒に乗らないでくれ…

俺もフジキセキファン代表だけど
先生には頑張って欲しいぞ

誰とは言わないが馬にも人にも危険な乗り方して例え勝っても物議を醸す騎手より
公務員騎乗と言われようと綺麗に乗って勝つときは華麗に勝ってくれる相談役のほうが好きだわ

誰とは言わないがな…
後藤が不憫すぎてどうしようもない

>>181
相談役を叩くのはいいけどそういうのはいらないよ

制裁も受けたしここで他の騎手を非難する必要はないよ

もう歳なんだからG1乗ってくれるほうがうれしいわ
器の分からんレイヴンより目先のG1だよ、今回のは事情がハッキリしてるから戻ってくるだろうしね
そもそも一流騎手なら当たり前のチョイスだべ、G1で印がつく馬なんだし

>>183
NHKなら勝負になりそうだしね
ミッキーがそこまでの馬じゃなかったってこと前提になりそうだが

なんだ結局ロサに乗るのか
でも今までのＧ�T勝ったときみたく今回のような期待が薄い時の方が案外いい結果出るかもな

結局ヨシトミは乗りたかったんだろうな
形はレイブン選んだように見えて馬主サイドから
乗り替わりが伝えられてたんだろう
もう年だし今までと違って一鞍だろうとＧ�T執着しなきゃな

netkeibaでレイヴン先約って断言してたアホはなんなんだ
がっかりさせやがって

トーセンプリエールもフジキセキ産駒だったが一切言及しなかったのはなんでですかね？

>>170
こんな感じか

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　〜　　〜
　 彡::::.　○　　○ 　　げえッ───────！！！
　 彡u　(　　　　　l 　　 　　　　な・何でだよぉ〜
　彡　　 ヽ　　　　|　　 　　　へ_
　彡　u　 ヽ　　　l 　　＿／／`ー--､ニ=--―,
/ `　　　　 （　o o)＼　/ / / ＿＿　　　　￣￣`¬
/　＿＿　　　　/´　| //　/　　 /　三三三　　／

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
|○○次走も　　　.| 騎 || 東|| |
|　　　柴田善臣で .| 手 ||京|| |
| ／￣丶/￣＼　　 | に || コ|| |
| |　 . ／＼/＼ |　　.| と || |　| |
| |　./　┌''　''┤| 　.| ○ || ス| |
| |　|　┬┐┬┐　 .| ○ || を| .|
| （Ｓ　 ￣ ;>￣ |　　| 師 || 知| |
|　 ＼　/（─) /　　　|は || り | |
| 　　 ＼__＿ノ.　　　 |語 ||尽 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣ る || く | |
|　非常に楽しみだね　 || し | |
|　　　　　柴田善　談　 .|| て | |
|　　　　　　　　　　　　　 || る | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ロサギガンティアの騎乗で騒いでる人は
NHKマイルC初代優勝ジョッキーが誰か知らないんだろうな

ロサは中山より東京の方が合ってるよ。しかも、ショウナンワダチの２着がある
ミッキーがジョーカプの様に逃げ切ってしまえばそれまでだが、そうでなければ絶対に浮上する

ぶっちゃけNHKマイルなら勝てると思うわ
クラシックじゃないし

http://zubatan123.blog3.fc2.com/

先生の騎乗決定→騎乗馬のファン一同お通夜、の流れは昔からの慣例というかなんというかｗ
一番テンションがダダ下がりだったのってナリタセンチュリーの時かねやっぱり

負けた時の言い訳に使えるというメリット

一度降ろされた馬に乗るからには相談役も気するものがあると思いたいが。

それでもいつも通りなのが柴田善臣って男だろ
だからこそ流行廃り関係無く長年やってこれた訳で

カズヲ「猿がやらかして乗れなくなったからロサに乗ってくれやヨシトミ。レイヴンはまた乗せてやっからよ。」
ヨシトミ「しょうがねぇなぁ。レイヴンは今後も乗せろよ？」

こんなかんじ

ヨシトミファンがロサ乗れないのわかったら新潟で先約先約言い張ってたけど
先約じゃなくてやっぱ降ろされてただけかｗｗｗ

プライドないの、この人？

一度降ろされてんだよ、ロサギ

たんなる藤沢厩舎内の人事異動ですから

岩田のおこぼれを貰うコジトミｗ

おっと先生の悪口はそこまでだ もう返って来ないはずのロサが戻って来ただけで奇跡やん あっそう言えばロサ、ﾌｼﾞｷｾｷ産駒やった(棒)

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1398758956532.jpg

レイヴンのが良かったなあ。ロサは相談役には合わないと思うよ。
ロサはイケメンのがまだ良さそう。
なんていうか、相談役が勝つとしたら馬をその気にさせてあまり
追わなくても馬がやる気みなぎってるような感じじゃなきゃ
ＧＩ勝てないよね、最近。最近て言うか、昔からか。

モンストールが勝った石和特別にラヴェルソナタが出てたらと思うとゾッとするぜ
ここ最近善臣で負けたフィロパトール、インプロヴァイズ、シェルビーは後の活躍見ると強かったんだな

そもそもカズヲとの仲からして長年没交渉だったのが何事もなかったように復縁するのが先生クオリティだし

ロサは3角過ぎから鬼追いして加速つけて馬場のいいところを突くのが得意な
外国人騎手や岩田や戸崎あたりが合うと思う

相談役は気性難の馬を折り合いつけて適度になだれ込ませるのは上手だと思う

あんな没落厩舎なんかどうでもいい、須貝とか関西の厩舎の騎乗経験ある馬にまた乗らなきゃ
つーかジャスタウェイ回せよ須貝！じゃなくて回して下さい須貝先生！

ジャスタウェイについてはもう善臣の役目は果たしただろ

ノーザンリバー負けたんか
1400が得意だったはずなのに1200の馬になってしまったか

競馬板の「今週の鉄板レース」というスレに書かれた「ナイトライト(旧コテ名は内田、ネバーセイダイなど)」というコテに関する個人情報の書き込みに、
なぜか削除依頼をする、親切な神奈川県平塚市札場町在住のzumaさん([email protected])
HOSTはwhite1a-009.scn-net.ne.jp(219.117.176.116)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1214296534/516

●そのzumaさんが管理人のブログ
http://m.blogs.yahoo.co.jp/touhinotabi
https://myspace.com/touhinotabi/photos
https://myspace.com/zumafab (住所や本名見れます)

zumaさんが過去に書いていた競馬予想ブログに、なぜかネバーセイダイの文字がありますねwwwww
http://i.imgur.com/BlaJCMm.jpg
ネバーセイダイの文字の部分が、自分のブログのリンクになっています。
URLは http://m.blogs.yahoo.co.jp/zumakeiba (今は、見れないみたいです)
zumaさんは、「タイの旅行で買春もしたよ」と掲示板で告白しています。

zumaさんは、自身のブログで自分の顔や奥さん、息子の顔をアップしています。
●かわいらしいzumaさんのお子さん
http://i.imgur.com/3UzFCh8.jpg
http://i.imgur.com/Uo2cFt7.jpg
●zumaさんの素敵な奥様
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⚫︎イケメンのzumaさん本人画像
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○外部関連サイト
ナイトライト過去の自演・虚言・妄言・捏造etcのまとめサイト
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・ナイトライト馬券捏造告発ブログ(捏造工程の画像あり)
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ノリと違って人気ない一鞍だけでも関西にＧ�T乗りに行く
ことをせず関東で平場選ぶ騎手だったからなぁ
今回も実を獲りにレイヴンと思いきやまぁ降ろされたんだろうが
また頼まれて乗るにはそれなりに期待もあるのかな

仲良しで一緒に移動することも多い二人だが
騎手哲学は全然違うんだろうね
まあ年下のヨコヤマがなぜかヨシトミと呼び捨てにしてるが

もう30年来の仲でしょ
何をいまさら

オレはこの2人が辞めたらすっぱり馬券買うの止める

>>214
ノリは車の免許持ってない ヨシトミわtaxi代わり

運転好きな人と免許ない人なんだからええやん
超テレ屋のノリの性格だとタクシーの運ちゃんとか相手にすると気疲れするだろ

ノリは去年運転免許とったよ

無礼な年下も寛容に受け入れちゃう心の大らかさ
ｼﾈｰと言われてもﾕｰﾓｱを交えてダメな時は叱ってくださいという大人の対応

うん、まさに企業の相談役っぽいな

>>219
そうなんだ！車何乗ってるか気になる

>>220
無礼だの年下だの最早そんな間柄じゃないだろ
震災直後に美浦入りしておっさん2人で放置された馬に飼い葉つけてるんだぞ

>>222
その話は初めて聞いたな
見直したというかそういった行動における信頼は厚いのかね二人は
競馬に関わる人間としては当然なのかも知れないけどさ

>>223
震災のあった時にヨシトミとノリの二人は誰よりも早く美浦に到着し(競馬中止なって直ぐに競馬場から出発)馬１頭ずつ頭を撫でながら (厩舎関係なく)大丈夫 大丈夫って言いながら飼い葉をやってまわった それを見ていた調教助手が涙流したって話だった

エリザベス勝ったときにノリが善臣とハイタッチしてたのは良いシーンだった

まぁなんだかんだで仲が良いな
ノリが調教師で相談役が相談役w
あるかもね

デムーロのハイタッチを拒否るノリｗ

ノリと善臣がUFOはいるかいないかをガチで激論してたとか言う話があったような

レッドレイヴン新潟大賞典　柴山

岩田のせいで重賞勝ち1つ損した

相談役がまたレイヴンに乗れるといいな(願望

レッドレイヴン鞍上強化

トウカイパラダイスの柴山か。先行させたら巧いし、あとは新潟の条件を克服出来るかかな

>>229
岩田のおかげでG1勝てたってならんかな〜昔先生勝った事あるよねNHKマイル？

ノリが教官に注意されてるとこ想像したら笑っちまったわw
助手席の先生が運転に口出して集中できねぇから黙れよヨシトミ！とか言ってたらおもしろいな

>>233
NHKマイルC記念すべき第1回の勝利騎手ですよ。タイキフォーチュンで

ミッキーアイルが故障でもすれば、勝てると思うけど

トウカイパラダイスも新潟大賞典予定してた気がするけど回避したんか
柴山だろうと誰だろうと勝って賞金加算してほしいところ

>>220
>>222
あの二人、年齢なんて関係ないし、友人とかいう枠組みでもないからな・・・戦友？
相談役、ノリ、勝春あたりは互いにフランクに話してる

ノリが車の免許取ったのが本当なら調教師への転身も近いのかね

ノリの息子のせいで先生の息子の騎手生命が絶たれたことはお互いどう思ってんだろうな

>>224
惚れた。

つまらない長男は何してるんだ？
競馬関連ではない？

そういや主犯だからって1人だけ退学なんだっけｗ

土8日9
ようやく数は戻ってきた印象
土曜はエポワスに期待か
青葉賞のナンヨーマークはダート馬っぽいが・・・ロブロイ産駒なんで合わなくはないかもしれない
日曜は平場特別とも揃った感じで複数善を狙いたい所
なんとかカレンリスベットで権利取りを

急にこんなに乗って大丈夫だろうかｗ

あれ？プーラヴィーダは？だったらシンボリエンパイア乗せていただきたかった
ティズトレメンダスはFRで馬券取って思い入れあるから善臣の手で復活を
そして何度か調教乗ってた君の那覇センターがついに来たか

センターさんは高い馬なんですな。
結果出して欲しいもんです。

>>241
甲南大学だったかな
今年卒業じゃないかな

日曜は質量揃ったな。土曜はナンヨーかな。松国の馬だからダート馬と見せかけた芝調教力に期待

ん？
久々に質・量ともに楽しめそうな週末を迎えるというのに何故進んでないの？
だいぶ帰ってきて嬉しい限り

こんなに乗鞍あると
�@騎乗停止
�A落馬
�B腰痛

なにかが起きそう・・・

>>250
◎腰痛○落馬▲騎乗停止
可能性としては、こんな感じか。
まあ、相談役が無事に仕事を果たせれば、それで無問題です。

ﾖｼｺﾞﾐﾁﾈｰ権は、相談役馬券を購入した人の権利。

日曜に熊沢がいるから気をつけろ

>>251
◎落馬 (自爆)○腰痛 フェアプレー賞何回も取ってるから 騎乗停止は無い 熊ちゃんに落とされるが▲ 寝違える× ンマに蹴られる△と勝手に予想 怪我なく乗ってほしいNE

久しぶりに沢山乗りすぎて負担重量を間違えたりしなければ良いが・・・

>>254
昔失格なったんだっけ？

今月の騎乗運

大吉なら先生ダービー騎乗馬確保

腰痛は数年前に騎乗停止くらって即手術したんじゃなかったっけ？
たしか、飲みに行った勢いでそのまま病院直行とか言ってなかったか？
あれ以来腰はよさそうだよな。

去年の皐月賞の乗り替わりをもう忘れたか

相談役のフェアプレーはフェアなのかビビリなのかわからないとこがあるからな

ナイトのダービーの時は珍しく気迫出してたけどな

ダービーになると公務員から勝負師に転職してるイメージ

http://sodanyaku.readers.jp/

>>262
ダービー(卿ＣＴ)なら毎年(ry

>>260
www

>>262
相談役の本気モードが見られるのは、(年に1回の)日本ダービーだけ！…か。

モンストールはむらさき賞へ

このスレの皆はナンヨーマークをどう思う？
２勝馬なんだが、芝で勝ってないから人気ないな

まあ芝2戦ともゲートを出て回ってきただけ感はあるが…
今日みたいな微妙な人気の馬がそろったらヨットーリが来そうな気がする

いつの間にか呼ばれなくなってからの…
伝

朝一伝統芸

一旦３着にあがってからの余裕の伝
実に匠だったな

大知が勝っての伝
今日は調子良さそうだな

マウントマズル未勝利勝てるのか
上に行っても辛そうだけど

9月までには勝てそうだな。明日は内枠祭だ

1400は長いかと思ったら二着ですか

エポワスさん一番人気マジっすか…
得意の東京でなんとか巻き返しを

相談役頼みますよ
シネーできる権利買いました

一善ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

一善ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

1善キター

鞭カッケーなおい！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

おっけええええええええい

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　┃┃┃┃┃┃,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　|
　┃┃┃┃┃┃　　Ｖ
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　┗┛┗┛┗┛

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

さすが善臣ですな
こいつを逃がしたら地獄を見るぜ

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単複5000ずついこうかと思ってたのに日和って半額にしちゃった
複も結構つきそうだし失敗したなあ

逃げのヨシトミ襲名

善臣を逃がす馬鹿な騎手ども

エポワス一番人気とかないわー
とか思ってたけどみんなうまいな

軽量生かしてなんとかしてー

豪腕買うべきだったか

おいおいすごいの持ってきたな

NEO?(´・ω・｀)

もってきたｗｗ

相談役すげえよw

これはさすがにノーマーク

ナンヨーマークでそれやれよｗｗｗｗｗｗ

2着だ
ヨットーリ来日中だな

さすがに買ってねぇｗ

流石にこれはノーマークでした

マジでなんとかしやがった…
善臣よ本番は来週やで
調整間違えたか？

おう買ってないわ・・・

複勝買ったぞ！
最高！

最低人気だったのかｗ

確変来てたｗ

まあこの人気は明らかにおかしかったから買うならここしかない…

今日は複勝転がし続ければなんとかなるな！
メインもOKだな善臣

これで転がったら完全にヨットーリ

今日好調だな。権利獲りのヨシトミ久々に来るか

悪くない位置

いい所にいたと思ったのに(´・ω・｀)

思ったより頑張ったな
大差負けすると思ってた

ユニコーンSでもう一度みたいが

明日は今日以上に駒が揃ってる
那覇・本店・オソマツ・レーヴ辺りで２善は期待したい
出来ればオークスの参加権利も

明日のサトノに期待したいがコスモセンサーが厄介すぎる

明日は熊出没注意
自分から鈴付けに行ったらダメだよ 先生

エポワスの見せ鞭からの一発二発と鞭打ってる姿に痺れたわ

健登は田島厩舎で調教助手か、相談役とは縁のない厩舎だな

もう上がってるのか
確かにかっこE
ttp://www.youtube.com/watch?v=HSppCnmivI0

相談役の見せ鞭はホントにかっこいいよね。
先頭走ってる時で、ゴール近くで馬に気を抜かせないためにやるのかな

キミノナハセンターの逃げ切り勝ちありますか？

キミノナは逃げないと思うぞ。まぁ、今の相談役なら逃げれば勝てそうな気がするが

複数善の期待が掛かる時は無善で終わることが多い
現着で生善観たいが無理だろうなぁ

と逆フラグを立ててみる

>>251
�Cヨットーり来日
↑これ追加で

>>324>>325
キミノナハ頑張ってもらいたいけど、逃げないと思うが、今日一番の罠の気がする・・・
実戦調教→次走乗り替わりで勝ちそう

残したか

2014年　NHKマイルカップ　4月30日　１週前調教動画　ロサギガンティア
https://www.youtube.com/watch?v=S1jCx97Htbk

　　 　 　　_＿＿＿＿＿_
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　　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　））
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　　　　　　　＼　｀´　, <＿＿_〉
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伝統芸するかとひやひやしたｗ

セイカプリコーン

　　Ｖ　Ｓ

柴　田　善　臣

罠だと思っていながらも、
キミノナハから馬連総流し！

うーん、勝ち馬とは力の差があったね。
上手い乗り方でしたが。

那覇センター2着か
次のヘイロー本店はどんなレースするか

今日はここから最終まで楽しめる

３着
２着
ときたら…


次は伝かな！？

>>337
10着かな？

ヘイローフォンテンて印的にはぐりぐりなのか

ウインバリアシオン　（Ａ．シュタルケ58.0　→　柴田善臣58.0）

ああああ

信頼の・・・
惜しかった

これまた上手く乗ったんだけどなぁ。
目標にされたしね。

深夜の時点では三浦の方が人気あったからわかってる人はわかってたのか

本店が勝ち切る画が想像できない・

馬券にはなってるけど安いな〜

まぁ馬主孝行なンマだけどな

１ハロン程度の延長ならなんとかなるはず
善臣の今の調子の良さでなんとかしてくれ

むぅ(´・ω・｀)

これは酷い(´・ω・｀)

無善の予感…


悲しい

９Rは最内で上手く立ち回れれば勝ち負け

レーヴの人気に驚き

里之プリンシパルはやたら人気無くて絶好の狙い目だと思うんだがどーよ？

見事な伝

華麗なる伝(´・ω・｀)

>>354
まぁ買うならここだけどさぁ…

弟子のタナパクの勝利に華を添える華麗なる伝統芸ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ゴミすぎる

匠

何という伝…

せっかくゲート出たのに下手に乗ったなぁ・

後ろから行く馬だからスタート良かろうが余り関係ないが
毎回思うが何でマイル使わないんだろうな。この馬、短距離の馬じゃないよ

レーヴ軸でクッカーニャ・チャーチの三連複持ってたのに…

390倍だでなぁ

さて、次はセイカプリコーンさんとの熱い伝統芸争いが見れるのかな？

と見せかけて２着

相手が悪かったなー。騎乗は最高と言っていいのに。

まあ馬の力考えると実質勝利に近い

よく粘ったけど相手が悪かった

レースは完璧だったが相手が強かった

飛ばし過ぎかと思ったけど頑張った(´・ω・｀)

上出来

うぜぇ戸崎うぜ

久々に取らせてもらった。
良いレースぶり。
いい馬乗せてもらったな。

相手が強かった
また乗せてほしいね

サトノプリンシパル思ったより強いね
次も乗れるかというとわからない

先生複ありがとう

戸崎先生負春で決まったら絶頂射精うｐ

コスモに絡まれるのが一番いやな展開だったが
それが結果的に良い方に出たな。力はある馬だし次があればいいが

フジに松山先生が

勝てなかったけど、関西のダートOP馬乗らせたら、本当に巧い

無善か

伸びんかった(´・ω・｀)

>>382
まだディズレメンダスが残っているぞｗ

海老名すげぇな
言ってることも的確だわ

東京１０Ｒ、戸崎先生２頭軸で３着ヒモ７点も流したのに外れたぜ・・・orz

最終は複勝だけにしときます

一瞬夢見た

いい感じだったんだけど、足りなかった。
馬連で流していたんだが。
相談役に預けるといいんじゃないかな、この馬。
素質ある馬なんだよねぇ。

一瞬｢おっ！｣と思わせてくれただけでも良しとしよう(´・ω・｀)

五着は頑張ったね
また乗せてください

デビュー当時はこんなところで止まる馬じゃない雰囲気あったからなあ
柴田調教助手の腕の見せ所だから次も乗せてくれると嬉しい

無善…

レーヴ以外は総じて上手く乗ってくれたが…

いかんせん馬の力が足りなかったな

最終の馬は芝の方が良さそうな気もするがなぁ

サトノプリンシパルは連闘するのかね
最終はラヴェルソナタか

来週の先生の騎乗予定わかる？

レッドレイヴンがんばれ！

5/10（土）2回東京5日目
高尾特別・・・ショウナンダイチ
緑風ｽﾃｰｸｽ・・・ネオブラックダイヤ
ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟﾙｽﾃｰｸｽ・・・トップアート

5/11（日）2回東京6日目
湘南ｽﾃｰｸｽ・・・オマワリサン
ﾌﾞﾘﾘｱﾝﾄｽﾃｰｸｽ・・・未定
NHKﾏｲﾙｶｯﾌﾟ・・・ロサギガンティア
日吉特別・・・ラヴェルソナタ

5/18（日）2回東京8日目
ｳﾞｨｸﾄﾘｱﾏｲﾙ・・・ミッドサマーフェア

トップアートか…

本番は見学濃厚やな

>>398
Thank You

>>399
ロサギガンティアがいるから…

>>398
想定乙
オマワリサン久々だな

オマワリサンは今までも二回くらい想定にあって毎回関西に行ってたけど今回は大丈夫そうかな
セイコーライコウは鞍馬行くんだね

ろさは単勝10ばいくらいかな？

結構先行したい馬がいるから、皆でミッキーアイルを潰しに掛かれば可能性はある。
でも皐月であれだけテンパってたのに中２週じゃ無理だろ。

問題はミッキーが速すぎることだな
潰したくても潰せない
本気でレース捨ててテンから追いまくる馬がいれば別だが
社台が1頭くらい出してくるかな

みんなあんま期待してないんだね。

俺は本命にするけど、給料が5日だけど祝日のせいで9日に入るから
大勝負しようと思う。俺は上半期Ｇ１の天王山だと思って臨む。

抽選通ればワードイズボンドが主張するかもね
ミッキーもG1で近走のように楽に35秒台で逃げれるか分からんし

ミッキー潰れたら、W湘南との争いだな。ベゴニア賞の再現もあるはず

頭までは難しい気がするけどね、ここに照準絞ってきた連中とは差があると思う

まぁ皐月よりは楽しめるかな

>>406
自分の顧客の馬を潰しにいくわけないだろ、ちょっとは考えてから書き込め間抜け

ロサギガンティアは気配見てからじゃないと
皐月賞の時は特に返し馬の時うるさかった

距離短縮だからうるさいくらいで丁度良いね
外から差せる馬場ならチャンスはあるな、少なくとも掲示板を外す事は考えられらん

皐月はイレ込みとか五月蝿いってレベルじゃなく、萎縮した感じでテンパってた。
パドックでは集中力なく終始チャカチャカして、返し馬では身体がカチコチで、レース直前のゲート裏では盛んに首を上下に振り回してたから。
藤沢厩舎は精神的に脆い馬ばっかりになっちゃったな。

気配云々で言うなら1週前追いのビデオを見る限りでは望み薄だなｗ

相談役の調教効果を期待してゴールスキーから馬単買ったよ。

NHKマイルは雨かもしれんし、面白いかもしれんね。
馬は知らんが、良より重のが騎手が合いそうな気がする。

ロサギガンティアで久しぶりにG1勝って(負けても行く価値あるけど)←個人的願望
ローテーション的には厳しいから微妙だけど
是非ともダービーに向かって欲しいな

そんなラフィアンみたいなローテ社台はやらんけど、海外遠征は積極的だからそっちに期待しよう
相談役も連れて行ってくれるかは分からんがw

最近、存在感が全くないのだが、まだ現役なの？

スプリングＳを出遅れながら快勝した馬の人気を見事に下げ
大方の期待通り見事に飛ばしたという意味では存在感あったと思う

もしもプリンシパルSのトップアートで権利取れたらオークスのブランネージュもなんとかならんか

久々にヨシッ

日曜日雨降るの？レインボーダリアの時みたいな先生を期待してます

ロサ重いほうが良いのかな？ナイトと逆で雨状態で走ったことないからわからんな

雨降ったらウインガーの時みたいになるんじゃない

ロサギガンティア（牡、藤沢和）がマイルへの距離短縮で逆襲に出る。皐月賞は４角をいい手応えで回ってきたが、伸びきれず１０着に敗れた。

　藤沢和師は「やっぱり距離なんだろうね。東京の方が圧倒的にいいし、期待していますよ」と話す。

距離なのか？
皐月賞は上に書いてる人もいるけど状態がおかしかっただろうに

全てのカズヲ馬は本質的にマイラー

フジキセキだからなぁ、距離を疑うのは至極当然な流れだろ

イスラだってぶっちゃけサダムパテックみたいなもんだからなｗ
オルフェがいなけりゃ皐月賞勝ってる訳だし、まぁ東京だったけど
結局はマイルに戻ってくるよ

何となくレインボーダリアの時と似てないか？
あのときも裏開催の武蔵野Ｓでダントツ人気のイジゲンに乗らないで人気薄のレインボーダリアに乗ったよね。
で結果はイジゲン楽勝→やっぱりイジゲンに乗るべきだったのに→まさかのレインボーダリア勝利
ということは今回もレイヴン楽勝→まさかのロサギガンティア勝利あるよこれ

京都の鞍馬Sでセイコーライコウも勝ってお膳立てしてくれる

ロサが人気薄とは思えない
4人気伝でも満足

＞(現時点の能力を見て)先でしょうね。もっと先を見て仕上げていったほうがいいと思います。
＞秋、来年にはいい馬になると思っています。

先生が馬を手放しで褒めないときは…

>>434
来年はＧ１勝てるな。
違う騎手で。

逆マジックに定評のある柴田善臣相談役。

>>434
今回は勝てないね、このコメントは

やっぱダービー卿ですかな

フォーチュンのときのバンブーピノみたいな馬がいればはまるんだけどな

ロサギガンティア米Ｇ１挑戦へ！ＮＨＫマイルＣの結果次第
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140508-00000055-spnannex-horse

相談役の海外遠征ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
…と見せかけて、結局は同週のラジオNIKKEIだったりしそうだけどねｗ

>>440
本場のトラウトに挑戦か・・・胸が熱くなるな

柴田善臣世界を釣る

自分でも皐月は距離長かったかもって言ってるのになんで2000やねんｗ

柴田善臣(ベルモント)ダービー祝勝会場

まあ皐月は10着だったけど勝ち馬から0.6差だし、なんとかなるんじゃないか
府中マイルで結果出したら楽しみだね

どうせ遠征が実現したとして鞍上は現地のジョッキーでしょ、デザーモとか

相談役MUSASHIの契約アスリートになったんだな

二ノ宮じゃないし勝っても海外は蛯名とかにならないから
相談役で遠征だよな

土7日6
土曜は好条件のショウナンダイチ、距離短縮で前進が見込めるプランタンビジューに期待
トップアートは権利が欲しいがメンツが揃ってどうか
日曜はロサギガンティアに期待がかかる
第1回以来の勝利ジョッキーになって欲しい所
その他にも前走は距離が長すぎたショッキングコート、この条件合うヴェリタラブあたりか
サトノプリンシパルは連闘で相手も強化された印象だけど頑張って欲しい

やっぱり今開催東京コースになって馬の質が上がってるな
今週も期待出来るのが結構いる

>>446
デザーモって最近はアメリカでも全然ダメらしいと聞く

相談役も他の国で同じこと言われてるかもねw
なんせWikiが10ヵ国くらいあるんだろ

来週の京王杯はサトノギャラントで想定

最近とんと話がでないナイトはどうなってんの？安田行かないのかね？

ブリリアントSは騎手会長とハナ争いか…
相手の方がスタート速いだろうし内枠なら厄介だなあ
２人でアイコンタクトして競ってると見せかけてスローで後続集団を離してくれないかな
ラヴェルソナタは蛯名でまた芝ですか

ギャラントきたー

サトノプリンシパル全力買いはいかに。
馬に負担がかかる連闘をするのは、勝機があるからか。

ダートの連闘は基本的に買いだよな

ミッキーのハナ叩けるのはダンツ。鞍上はバンブーにしてやられたファビラスの漢。
ロサ全力買いに決めたわ。

ギャラントか。なんで今になってカズオの主戦になってるのかいまいちわからないんだけど
どういう力が働いてるの？

一番の難敵はミッキーではなくショウナンワダチ

キンノタマゴ略して

金吾

>>458
２月にレッドルーファスが芝→ダの連闘で両方勝ってたな
カズヲの連闘なんて最近珍しいと思って単勝で儲けさせてもらった

ロサは2枠4番　良い位置だな

>>443
元気もなかったかもとか言ってるけどヨシトミの感覚を
疑ってるようにしか思えないよな
もうエア遠征でしか話題を提供できない厩舎だし
目の前のレースを落としてまたご破算になるんだろうが

さすがにヨシトミで遠征はないだろうw

いいね４番は

普通なら好枠なんだけどこれでずるずる下げて外回して届かなかったり前が詰まったりしたら確実にクビになりそう
どうせ好枠は生かせない人なんだから言い訳のできる悪い枠のほうが良かったような
まあ藤田の馬が内に入ったのは良かったね、これでミッキーが坂上がるまでラチを頼らせなければ差せるかも

好スタートを切るも周囲が好位置を取りにいこうとすると
スッと譲って徐々に下がっていき、４角では15番手くらい
最後方にいた馬達がマクっていき、ようやく外に出せるようになり相談役も大外マクり
直線はバテてはいないものの前も止まらず、インを突いた馬も止まらず
ロサは8着くらいと予想。今回は馬券はやめて応援だけする

府中で捲りはないでしょw

出遅れたら最後方だってありえるし
大外出しての追込みだってアリエール

>>471
で、ロサは後ろから行って持ち味が出るタイプじゃないので、
2〜3行目の展開になったら、勝ち負け争いには参加できないね。

ロサ、ヒロシのグリグリいただきました！

ヒロシの印はアテにならないんだっけ？

オワタ

好スタート決めたら道中はせめて10番手以内をキープしてほしい
あんまり後ろになりすぎて他が抜け出してようやく外に出せて
誰よりも遅く追い出し始めるってのはもう嫌だ

そんなことよりキンノタマゴは6枠11番だ

3歳G1全2着制覇のためにぜひとも頑張って欲しい

この時はまさかロサがマイルCとダービーを獲るとは誰も思っていなかったのです

レッドレイヴン買いかな？大外枠
騎手は柴・・山になったけど

ショウナンワダチ陣営
調教師も騎手もロサの名前あげているんだけど・・・

やっぱ強いのかなロサは

脚を溜めるために終始詰まりっぱなしでいいよ
この馬がすごいのは前が開いてからだから
前が開かなかったら終わりということでひとつ

ロサギガンティア
絶好枠
優勝確定

北村はロサにも乗ってるし
ベゴニアのラスト1Fの感じで思うところあるのでは？

確かにイン中段ラスト1F位で前が開くのを祈る感じがベストでしょ

久しぶりに先生のガッツポーズが見たいです

G１よりも最低人気G3の勝利でガッツポーズをするのが先生

好スタート前提で考えてる奴らは本当に馬柱見てるのかよ
６戦して５回出遅れてる馬だぞ

好スタート前提で考えてる奴らは本当に馬柱見てるのかよ
６戦して５回出遅れてる馬だぞ

>>474
フェブラリーS ◎ブライトライン　7番人気　5着 　○ワンダーアキュート 5番人気　6着
高松宮記念　◎　レッドオーヴァル　9番人気14着　○ストレイトガール 1番人気　3着
桜花賞　◎ホウライアキコ　6番人気　4着　○ハープスター　1番人気　1着
皐月賞　◎ロザキガンティア　6番人気10着　　○ワンアンドオンリー　4番人気　4着
天皇賞春　◎サトノノブレス　　6番人気8着 　○キズナ　1番人気　4着

レース名　　　　本命馬　　　　　着順( 　　対抗馬　　　　 着順)
フェブラリ　ヤマニンキングリー　９着(ワンダーアキュート　３着)
高松宮記念　ジョーカプチーノ　　11着(サンカルロ　　　　　２着)
桜花賞　　　イチオクノホシ　　　11着(サウンドオブハート　４着)
皐月賞　　　アダムスピーク　　　18着(メイショウカドマツ　８着)
天皇賞・春　オルフェーヴル　 　　11着(ビートブラック　　　　１着)
ＮＨＫＭＣ　　マウントシャスタ　　　失格(カレンブラックヒル １着)
ｳﾞｨｸﾄﾘｱ　 　 オールザットジャズ　16着(マルセリーナ　　　　　３着)
オークス　　 オメガハートランド 　12着(ヴィルシーナ　　　　　２着)
ダービー　 　グランデッツァ　　 　10着(ディープブリランテ 　１着)
安田記念　　アパパネ　　　　　 　16着(ストロングリターン　　１着)
ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS　ラッキーナイン 　　５着(カレンチャン　　　　　　２着)
秋華賞　　　ヴィルシーナ　　 　　２着(ジェンティルドンナ　　１着)
菊花賞　　　ゴールドシップ　　 　１着(ベールドインパクト ４着)
天皇賞・秋　ナカヤマナイト　　 　９着(フェノーメノ　　　 　２着)
エリ女　　 　オールザットジャズ ５着(ヴィルシーナ　 　　２着)
ＭＣＳ　　　 ダノンシャーク　　 ６着(レオアクティブ　 　15着)
ジャパンＣ　ジャガーメイル　　 　10着(ルーラーシップ　　　３着)
ＪＣダート　 エスポワールシチー　10着(ローマンレジェンド 　４着)
阪神ＪＦ　 　ローブティサージュ　 １着(コレクターアイテム　 ４着)
朝日杯ＦＳ　コディーノ　 ２着(クラウンレガーロ　 ９着)
有馬記念　　ナカヤマナイト　　７着（ルルーシュ　８着）
最終成績 2.2.0.17（宝塚を除く）

４番で４番人気で４着

ありそうで怖い

好スタート前提で考えてる人なんていないでしょ。
善臣自身がゲートは出ないだろうから枠はどこでも良いって言ってたし。
正直内枠は欲しくなかったな。

ロィア期待してるぞ
アメリカへ行ってくれよ

陣営はさ、皐月たたきでここ出す必要性あるか？ならはじめからNHKだしとけよな〜
買わざるおえないじゃんなｗ馬鹿なのかねｗ？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

きたああああああああああああああああああああああ

キター

きたああああああああああああああ
ここかよｗ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
複勝しか買ってねーーーー!!

天才きたね

だけど複勝も結構ついたｗ

ニーチャンの仔か

かなり内にモタれてたけど粘り通したなぁ。何よりスタートが良かった。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
出遅れた…残高増えてて気がついたw

クリスマスの馬主さんか…
これはオークス依頼フラグなのか

しかし複勝うめぇと思ったら人気被ってる馬が飛んでたのか
先生のファンはこれだからやめられないんだろうなｗ

キンノタマゴは初芝初ブリンカーで一発期待

ロサギガンティア
日刊スポーツで善臣騎手談話
七〜八分の感じって・・・

おいおい

朝日新聞の記事で杉本さんが本命ロサギガンティアって言ってる……

ショウナンダイチ期待しちゃうよ

ショウナンダイチ単複900円ずつ
当たれ！！

くあ、ココロ…

ツクバリンカーンがすごかった

ひどい負けっぷり

果敢に内に行ったけど全く伸びない
明日のロサは外回した方が正解っぽいな

ネオ期待

ネオは斤量有利か

ｎｅｏでｴｱ

トップアート究極仕上げきたね

伝失

小銭ゲット

５着か　沈むと思ったが

もっと距離あった方がいいか

勝ち馬とほぼ同じ位置にいたのに一瞬で置いてかれてたな…
最後までがんばって走ってはいたが…

馬群に沈んだと思わせて掲示板確保

悪くなかったけどな。距離も長いわけでもないけど血統的には短い方が活躍しそう

最終は上手く前行ければ勝てそうだな

後手から無理やり逃げて失速
ありがとう

ロサは今のところ2番人気。
もっと人気落ちてもらいたいところだが。

思った以上に人気してるなー
前走は距離じゃなくて力負けだと思うが

前走皐月って馬券に絡んだことあるのか記憶にない

>>531
ギムとか

2番人気か・・・

これはレッドレイヴンは買って、ロサは切るパターンかな。

大西が広告塔やってるところの情報だと本人は新潟に行きたかった、、、らしい

Mデムなら一番人気もありえたね。先生なので安心の２着付け買いと思ったけど… 忘れた頃にやりました。も 頭も少しだけ

デムでもミッキー相手に人気は抜けん。むしろ、2番人気とか人気しすぎだよ
隣の藤田がハナに行く勢いだからレースはし易いと思うけどね

先生人気しすぎだなあ

そら善臣は今年の古馬路線の相棒になるかもしれないレイヴンに行きたかったろうなあ
善臣からロサに乗りたいってわけじゃなく乗せる人間いないからしょうがないから乗ってくれって依頼だったんだろう

アンカツ対抗ロサ
「今度はヨシトミ君の無難な立ち回りが合いそうな気がする」

ヨシトミ君ｗ

無礼だが合うのならいいね

エプソムカップ辺りでレイヴン乗りたいね

>>539
おっさんは飲み友達だから問題なしやｗ

>>539

そこは「無難な立ち回り」に突っ込めよ。
事実としては否定しないが、表現として。

競馬予想TVでヒロシがロサの鞍上について聞かれた時に妙に歯切れが悪かったんだが
ヒロシが本命打った理由って岩田への乗り替わりが騎乗停止でチャラになったからなんじゃないかと思えてきた

>>544
さりげなくレイヴンは善臣の馬とか言ってて嬉しかったｗ
うかつにここ勝ってロサも善臣の馬にしてほしい
競馬TVの予想家のみなさんはロサ対抗が多いね（ヒロシ除く）

予想TV見たけど血統は騎手関係ないし指数が高いのもミルコだったしで
本当は本命でも良かったけど騎手見て評価下げた人もいたのかな
天気も良さそうだから見に行くべきか迷って眠れないわ、私用があって行っても15時頃にやっと到着なんでw

実績から言って不安要素はいくつかあってもここはミッキーが抜けてる
ロサはちゃんと見てる人なら分かると思うが皐月賞の状態は良いとは言えなかった
下級条件の東京マイルで見所があったとは言え鞍上の騎乗一つで着順変わる云々の前に
まず馬自身の体調や気配を見ないと何とも言えないのである。

ブリリアントのメンバーがすごく濃いな

NHKマイルは、netkeibaの阿呆共を黙らせるくらいの騎乗を見たい
まあ勝っても負けてもケチるける奴らばかりだけれどさ
2chより酷い掲示板だし
本当に馬券買える年齢なのか疑問を抱くレベル

7Rこんな弱いメンバーなら
ヴェリタラブいけるんじゃない！？
単複200円ずつ買った

ジェリタもといヴェリタは狙い目

弱いメンバーの中でも、ヴェリタはさらに弱かったか・・・

http://imepic.jp/20140511/491850

善臣さんと性懲りもなく心中します。
鞍上批判するやつら見ておけよ。

NHKマイルは鞍上否定派を黙らせ
相談役ファンの歓喜を得るためにもぜひ伝統芸を決めて頂きたい！

>>554
おいｗ

＞＞554やめてくれよ

実力付ける途上で出来も8割なら伝統芸で上出来や！

そもそもネットケイバ（）の書き込みなんてクソ程も気にならんのだが

ここまで空気

-2�`ですか

先生とカズオでG�Tで単を買ってしまった俺ｗ

こりねえｗ

>>553
勝負師乙

>>554
ワロタ

クソすぎ

相手も強かったね
さあレイヴンとロサギガンティアを応援

直前にあんなクソ騎乗されちゃあね・

現地より。皐月賞のときよりはだいぶ落ち着いてる。股に汗をかいてるけど、初夏の陽気だから仕方ないかね。

黒木嬢のお気に入り

>>553

先に言っておく。
御愁傷様です。

レッドレイヴン単・複500円ずつ
馬連1・2・4・5・8・10・11・12・13へ流し200円ずつ
3連複1・2・4・5・8・10・11・12・13へ流し100円ずつ

当たればロサギガンティア応援できる！！

>>553
保険掛け捲りやん

パドックでロサが厩務員さんに抗議してる感じでﾜﾗﾀ
岩田っつったじゃねーか俺きいてねーよ！みたいに見えたわ

レイブンとロサの単勝勝った
どっちかは来るだろう

レイブンは普通に弱いな

あらら？

ちくしょー

相談役なら伝だったのに

たいして伸びなかったな

さて、祝勝会場にいっとくか

こりゃ戻ってくるね

チョウサンには勝ってるしそれくらいの強さなんだろう

レイヴンは直線短い右回りの方が合ってると思うんだよなぁ

>>571
善臣「俺だって聞いてねーよ！」

藤沢らしい底力の無さだよなレイブン

相談役の為のファンファーレまだかよ？

ミッキーアイル入れ込みまくりだな、そして静かなロサ

レース中も静かにしててそのままエアー・・・。
今日の相談役ならあり得る・・・。

NHKは相談役一押しやな

ロサはまともに返し馬もできなかった前走とは比べ物にならない位良い

皐月の時より良く見える

2番人気ｗｗ

レイヴンはゲートでごちゃつきまくってたし終始外回されたし
「瞬発力勝負にならなければ・・」なっちまったし
七夕賞なら前進ある・・気がする

初代覇者だしな

２人気はちょっとなあ

>>553の続きの画像がぜひ見たい
もちろん札束の奴だ

ロサむちゃくちゃいいな
もらったわこれ

2番人気とはいえオッズに差があるから大丈夫ではないかと

中断の前に付けられたらいいけどな〜

出遅れ後方内だけはカンベン

がんばれ〜

まあソコソコ頑張れ―

頑張れロサ
そしてミッキーアイル沈め

先生がんばれ！

くるぞおおおおおおおお

フォーチュンで勝ったとき何番人気だった？
タイキダイヤで�dだときは2人気だったはず…

先生1着、イケメン2or3着でおなしゃす

これ勝ってダービーや

黒木瞳がサインで
２枠

出遅れないで下さーい

どきどきする

あぇるぅす！

遅れたｗ

>>603
4人気

はい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンテンポ出遅れた感じ・・・

あかんwww

あちゃーｗ

おあああああああああ

あっ

さすがだｗｗｗ

もう無理

シンガリｗｗｗ

やっぱ、外に出すのかよ

ええええ

しんがり追想

最　後　方

くるぞ！

お

ブォ／￣丶/￣＼ ブーブブーブォーブブブ
ン　|　 . ／＼/＼ | ブォーブーブーブーン
ブ　|　./　┌''　''┤| ブオーブブォーブーブー
ー　|　|　┬┐┬┐　ブブブーブォォオブオーブ　
ブ　（Ｓ　 ￣ ;>￣ | ーブーブーブブーンブォーオ
ブォ ＼ 　/（∀) =∩==＜!　プォープォーブブー
ブブォ　＼__＿ノ　| | ブーブブーブォーーー 　
ンォーブ＿|　|＿_| |　ブォーーブブブープォー
ブーブブ|　　　　＿|　ォーブーーーブブォーブ
ブブォブ|　|　　 |　ブォーブーブーブーンブー

ﾖｼﾄﾐｼﾈｰ

届かんかった・・・

だあああああｗ

あかん

クビやん

　__,冖__　,､　 __冖__　 /　／/　　 　 ,r――――――― ,,、
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､ 〔／　/　　／　　　　　　　　　　 　 　＼
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　 　 /　／　　　 　　 　,VVVVVVVVVV
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伝

伝？

伝くせー

伝統芸？

中団くらいにいれば楽勝だっただろｗｗｗｗｗｗｗ

伝統芸？

死ね
氏ねじゃなくて死ね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

案の定やらかしたねもう

あれ、伝？

ちょくせんがんばったな

出遅れなければ・・

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(´・ω・｀)

チネー

残り200mで脚色終わったな・・・伝統芸？

らしいなあ

スムーズに出てたら勝っただろ

超伝統芸伝説

かなりいい足だったけど
いかんせん後ろすぎたな・・・

あーあ勝てたレースだったなもったいね

買わなくてよかった

内まわってりゃ・・・



伝統芸かよｗ

糞ワロタwww

出遅れ→大外ぶんまわし→伝統芸とか先生のテンプレ騎乗だなｗｗｗｗ

控えてどーすんだ

チネー

…やっぱ伝統芸？

軽い出遅れからの〜

出遅れた時点で勝ちなしｗ
ダメな騎手や

5着に見える

藤沢に切られそう

　　　　　　　　　　 ┌○┐
　　　　　　　　　 　│伝 |∧_∧
ｷﾀ━━━━━━│統 |・ω・｀) ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　 │芸│／/
　　　　　　　　　　 └○┘（⌒）
　　　　　　　　　　　　　 し⌒

ここまできて伝統芸とは・・・
相談役、素敵です

伝だねぇ・・・

華麗なる伝糞ワロタｗ

これは酷い・・・

流石にあそこからは届かないよ(´・ω・｀)

最後方じゃそりゃ無理だわww

出遅れがすべての結果だな

４着か５着か

渾身の伝統芸ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

あんなところから届くわけねーだろ

馬鹿なのかよ・・・

>>651
そんな単純なモンでもないだろ

究極のクソ騎乗マジでくたばれ。

ロサさよなら

熱い伝統芸
レイヴンよりこっちでよかった気がするぜｗ

氏ね

出遅れ→大外分回し→4着

内から行ったら詰まっただろうが

流石にあそこからは届かないよ(´・ω・｀)

うん、知ってた。

出遅れて最後方
大外ぶんまわして掲示板乗ったかどうかｗｗ

ノリ乗せときゃ良かったのにｗｗｗ

こいつホント下手糞
岩田だったら絶対馬券になってた

これだからGIじゃ買えん

これが様式美というやつか

>>686
騎乗停止になってる時点で馬券にもならんよ

このへたくそめ！
引退しろ！

これ内枠だし、デムーロだったら内から押し上げて行っただろ！！！！！！！！！！！！！！！！
何やってんだよ！！！！！！

やらかしなのかな？
後ろなのは結果的には悪くない流れだったと思うけどね。
俺出遅れは、（いつもでなければ）騎手のせいじゃない派だからしょうがないやと思っている。

直線、悪くなかったけどね。
惜しかったね、勿体無っちゃ勿体無い。

ヨシトミスペシャルで伝統芸炸裂！
まさに先生の真髄を
まざまざと見せ付ける結果だったな・・・

もっと流れてたら単もあったのに

>>686
岩田じゃなくて多分他の騎手なら誰でも勝ち負けレベルだったわｗ

藤澤は良い加減ハゲと仲直りすべき
4453で勝てると本気で思ってるの？

一瞬勝てそうやったけど止まったな

もう愛想は尽かしてるけど久々にやっぱＧ�Tじゃ買えないと思ったわ

もうロサギガンティアには乗れなそう

ダノンシャンティならできたかもしれないw

こんだけ遅いペースだと無理か…

スタート出遅れでもさほどひどくなかったのでそのまま中段に付ければいいのに
圧倒的一番人気に競りかけてハイペースになると思ったのか？
ミッキーマークしたレースしていれば楽に勝てただろ

へたくそが！へたくそが！

ゲートちゃんと出てれば勝ってたなｗ

やっぱこいつが乗ると大外ぶん回しかできないんだなｗ
そりゃ大きなレース勝てないわけだわｗ

アホだろこいつもう本当辞めてくれ害悪

ヨシトミシネー

とっとと引退しろよ

何で最後方から大外ぶん回しするかなあ・・・

最後止まったから、前に付けてりゃボロ負けやろ。

出遅れは馬が8割だってばよｗ
そもそも出遅れ癖が酷い馬だからしょうがない
つかカズヲ馬の出遅れ率高過ぎｗ

上がり最速？

力は一番でした。

糞だな

>>686
ポニー死ねや

直線めっちゃ鞭入れてたけど、全体的にペース遅かったなぁ……残念

まあ詰まるくらいならってことで大外を選んだんだろう
内で詰まってたらそれはまたすごい怒号だったね

まあ内で前詰まりか
大外ブン回しは住人なら想定内だから
何の不思議も無い結果だったな

いやいや、お前らが言うように強かったら最後の1ハロンで止まったりしないから
まあ前につけてたら最後の2ハロンで止まってただろ

掛かるのが怖くてずっと引っ張ってるからな
スプリングのデムーロみたいなのり方は一生できんね

4着かー

伝確定

伝　　　統　　　芸

伝統芸ありがとうございました

玉砕覚悟で内捌きで一瞬の脚生かすのかと思ったら
大外で案の定最後は脚色一緒で伝統芸か
２，３着を見ても出遅れと騎手の差だな

伝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

出遅れは想定してたけどそこから中団くらいまで押し上げると思ってたから最後方には焦ったｗ

伝統芸確定wwww

伝統芸w

伝！

伝だあああああああああああ

やっぱり伝統芸ｗ

伝統芸きたｗｗｗｗｗｗ
マイルなら相当やれるとは思う

さすがの匠の技

4着力ぱねえｗ

伝統芸確定wwwww
ﾖｼﾄﾐｼﾈｰ

出遅れたとしても、すぐ内から上がっていって勝負になる位置まで持っていくのがデムーロ。
出遅れて、すぐにあきらめて最後方まで下げ、大外をぶん回して4着が善臣。
あんだけの脚があっただけに、詰まってでも内に突っ込めよ。

はい伝統芸

>>692
出遅れは馬のせいだよ
この馬ずっとそうじゃん
ただ自分もそれをコメントしてたのに最後方大外ぶんまわしって…
ノリなら差し切ってんじゃねーの

見事な伝統芸・・・

大外抜群のノビからのゴール前ポジションが決まってたかのような帳尻合わせw

そらもう4着は譲れませんよ

安定のヨシトミ

>>711
直線最後方からの4着やからせやろね、ただ残り100〜200で脚色同じになったからなぁ
マイルも微妙に長い可能性が・・・つーか大外ぶん回しで勝つのは抜けてないと無理やけども

クビ・ハナ・クビ・ハナの大接戦でも伝決めたｗ

よしとみしねー

出遅れ最後方大外ぶん廻しで伝統芸って…onz

2着3着の馬は内枠の有利さを利用したのになんでこの人は……

あの差で伝統芸に持っていくとは
もはや匠の技としか言いようがない

凄いｗｗｗｗｗ

オレハマッテルゼルート行ければ御の字かしらね

素晴らしい伝統芸が見れた
先生はこうでなきゃ

内で足ためて欲しかった
詰まったら詰まったで文句言うけど

>>744
匠の技炸裂やなｗ

一か八かで勝ちに行く騎手じゃないし安全策で中途半端な結果になるわな

こんなヤツ主戦にした藤沢が悪い

死ね

ミッキーアイルの正攻法に対して大先生も正攻法で伝統芸で答えるとはｗｗｗ

見処タップリで大満足っすわｗｗｗ

何度観ても擁護しようの無いドヘボ騎乗…
30年やってこの程度って騎手は落馬以外は楽な仕事だな。

神業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

差し切りそうな感じだったのにラスト50mくらいが伸びなかったな

どんな状況からでも伝統芸を魅せる競馬界の職人

イン付いてりゃ間違いなく勝ってた
これはクソミソに叩かれてもしかたない・

1枠の馬が2頭とも突っ込んで着てんだから、隙間はあったな

ほんと善臣の仕事だわ

笑いが止まらないｗ

他の騎手なら勝ってた可能性も着順悪くしてた可能性も上がるな

伝統芸に喜ぶお前達の姿を見たかったのかもよ








氏ね〜

善臣帰れ！

>>553です　
勝負した結果だからしゃぁない
１２月の中山まで金ためて、とうみんします。

ロサギガはペルーサ級だからしかたない

これしかないっていうくらい見事な負け方だった
ほんともうね
引退してほしいですわ

ヨシゴミさん最後まで追ってくれよ・・・
最後疲れて追ってないじゃん

これはまだ詰まって負ける方がマシだな

ミッキーアイル買ったのに大荒れやね、それ以外の人気馬総崩れだったしのう

出遅れなきゃ勝てたろ

こいつ３着ならもってたのに。。。

レッドレイブン→出遅れて直線外ブン回して最後脚無くして3着
ロサギガンティア→出遅れて直線外ブン回して最後脚無くして伝統芸

今日は相談役が東京と新潟に居た模様　

俺のロサをオモチャにしやがって…
二度と乗るな、フェノーメノにも乗るなよ

大接戦で4着を確保するとかさすがｗ

東京だと1600ｍでも長いのかねこれｗ

GIともなると伝統芸のレベルも高いですね

最後の最後は伸びが微妙だったよね
1枠の2頭とは内外突いた差かね。こっちは大外出して必死で、追い出しのタイミング測る余裕なかった

ダノンシャンティの時のような殺人ペースでもなければ直線最後方からぶっこ抜けるわけない。
あんだけ、馬群の中でレースを覚えさせてたのに、G1では馬群にいれずぶん回すんだからなあ。
ただ1頭、大外から突っ込んできてる極上の末脚を生かせなかった。

これだけは言える
>>778

お前のものじゃない
間違いなく

しかしこれしかないという、くそ騎乗だったな。
ほかの騎手ならだれでも３着には入れたわ

まぁ藤澤の馬らしいといえばらしい結果に

こいつの勝負弱さと顔の不細工さは見ててイライラする

最後馬じゃなくて人がバテたんじゃないの

馬群突っ込んで詰まっても文句言うんだろｗｗ
じゃあどうしろっていうんだよｗｗ

予定調和

>>789
馬群捌けばいいだけだろ

今日はお客さんが多いけど、このスレの住人ならさほど驚きはない結果だろ

内で我慢してたらホントに抜けてただろうな
ぽっかり空いてるじゃん
ヘタに人気背負った馬だから正攻法しちゃったな

次ロサギガンティアに乗れなかったらそういうことだろう
まあこんなの今更だし善臣自身が一番後悔してんじゃないか

>>780
新潟1700がベスト　無いけど

貪欲に勝ちを狙って内を突くより
安全策で大外回して賞金ゲット

昔から言われてたヨシトミならではの騎乗だよなあ

直線で来い！来い！って言えたからいいやｗ
どん詰まりだとそれすらできんからな

>>794
レッド＞＞ロサらしいよヨシトミの希望では
それが猿がやらかしたんで急遽依頼されたそうな

善臣の時点で本命にするの嫌だったけど、馬の仕上がり良かったから軸にしたのに
これだもんな

こいつはほんとに勝つ気無いな

人気あったからお客さんたくさん来ててワロタｗ
こんなにスレ伸びるの久し振りじゃないｗ

２，３着の白帽と同じ位置にいれば、内から突き抜けてたのにアホだろ。

高松宮記念行けば勝てるんじゃない。今年ならスプリンターSでもいいな

カード引き落とし前日でエア馬券で我慢したけど、
買わなくてよかったw

これ最初出遅れて追わなくてポツン最後方からだったら
確実に馬券圏内には行けてたな
相談役が無駄に前に付けようとした公務員騎乗が最後の脚色に影響したな

出遅れた相談役が内からするすると上がっていく姿なんて想像できないだろ……、

内つけば２着、へたすりゃ突き抜けてたな。
大外ぶんまわしてどんだけ脚使ってんだよｗ

柴田善臣(笑)

>>791
ゲーム脳かよｗ
それが簡単にできるなら前騎手がそうしてるし
みんな勝てる騎手になってるわ

数ヵ月後、米国GIを快勝するロサギガンティアとそれを見守るカズオの姿が
なお相談役は福島競馬場で元気に騎乗してる模様

>>798
レイヴンは都大路Sで良かったかもしれんね

>>801
あまりにも先生のテンプレ通りの騎乗したからなｗ

>>724
三浦を褒めてるやつ、久々に見たｗ

まぁ好騎乗ですけど。

結論→岩田のせい

もうこいつ勝負とかどうでもいいんだろ

直線で1頭だけ目立ってたなｗ
突き抜けると思ったら4着ｗｗｗ

糞臣

なんか結果論で騒いでるヤツ多くて笑うなぁ

出遅れた時点で終わりなんだよw
あそこから内ついて勝ったら怪物だわ

1000円で済んだけど
出来れば内をついて欲しかったわ

糞騎乗でもなんでもないわ
中途半端にルパンのような競馬になるなら今日の騎乗で問題ない
ヘタレ恫喝がハナを叩きにいってくれてたら差しきれたしな
詰まって負けた方がマシって何がマシだか意味不明

内突けば、って競馬でタラレバほど恥ずかしいものは無いなｗ

４着なのに大団円な気分にさせてくれるのは先生だけﾀﾞﾅw

携帯電話は善臣ファンが多いなw

まぁルパン買った奴こそ豊スレで叩いたほうがいいｗ

出遅れた時点で最後方一気に方針変えたんだろう
良い経験になったし次は勝てると思うけどな

信者が擁護か。
勝負するきがないなら乗馬騎手にでもなればいい。
もう買うことはないな

ずっとスタート良くないにも関わらず改善の気配が見られないんだからお客さんはカズオのとこにも出張しろｗ

>>818
豊が良いスタートから控えて内入れる→引っかかる→前詰まり
→残り200mで外ぶん回し→外ぶん回してる間にレース終わってた
とフルコースやらかしてたな

上がりが圧倒的な最速な件

>>799
馬の出遅れは喜にしなかったの？
割りとマジで気になります　ここの住人は出遅れたンまを先生がどうにかする　しかもG1でなんて思ってないような
複勝は買ってたけど

デムーロなら出遅れを1コーナーまでに挽回してたな

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718 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2014/05/11(日) 15:48:39.95 ID:jn3u3wvL0
いやいや、お前らが言うように強かったら最後の1ハロンで止まったりしないから
まあ前につけてたら最後の2ハロンで止まってただろ

これがすべて。
出遅れ癖は馬が原因なのが8割だし、皐月賞の時は五分の出馬。
あと、騎乗停止になるような騎手だったら買ってたとか、
自分は頭が良くないんですよ、と言ってるものですからね

>>738
ですよね。

アナタにかぎらず、他の騎手なら勝ってた！っていう人は嫌いです。
批判として、仮定の話しすぎて反論のしようがないので嫌い。

まぁ言いたいことはよーく分かるんだけどねｗ
他の上位騎手でも勝てない時は勝てない。
武騎手だって前走ブルグに先着したルパンで負けている。
そんなもんでしょ？

>>826
そもそも共用のレースや実況スレならともかく
ここは信者が集まるスレだぞｗ

こんなもんデムーロが乗ったら楽勝だったわ

>>799
糞だな

むしろ出遅れじゃなくね？デフォだろｗ？

上がり33.2秒か
もう少し馬場が重けりゃな

最後方から上がり33.2で４着まで上げた。ダノンシャンティだったら勝ってたか
まずは怪我が心配

アイル　34.8
ロサ　33.2


これで負けるってｗ

あそこで内で我慢せずに大外ぶん回しを選択するのが
器の小ささと大きい所を勝てない理由なんだと痛感したわ

次は安田に出てほしい。
もう乗れないだろうけど。

２年後には藤沢馬特有の微妙な成績で先生待望論が出てるかもしれないぞｗ

出遅れたならインベタしてろよ。
我慢してれば馬群が空いた時に一瞬の脚が使えるのがロサだろ！
ロサのレース見てればわかるだろクズトミが！

馬郡、内枠得意なフジキセキで
当たり前のように外回す公務員野郎・・・

この人は本当に
闘う意欲の欠片も感じない・・・・

大外まわしたのが敗因

ある意味期待を裏切らない男だな

ダノンシャンティの時は、アンカツがスタート後のペースをすぐに認識してあえて後方にかまえた。
善臣はスタート後、変な方向を向いて出遅れた時点で頭が真っ白。ズルズルと最後方まで下げた。
同じ脚を使って勝つには、ペースが緩かったね。
白い帽子2頭が内の後方待機で馬群を割ってきたのを見ると、悔やんでも悔やみきれない頭真っ白。

>>833
レスは嬉しいんですが　何を言われてるか良くわかりません
他の騎手なら勝ってた！って思うから馬主や調教師は屋根変えるんじゃないの？

3角4角から多少押して射程圏の位置を取りにいくような騎乗をする外国人や岩田とかが向いてると思う
相談役が下手かはともかく、ロサは追えないタイプの騎手には向いていないような気がする

出遅れたのは仕方ないけど、最後方のままじっとしてることもなかった。さらに外へと・・・。
お行儀はいいけど勝負できねーな。このチキン！！

この馬場で大外回したって届かん
同じ負けなら内で、詰まなかったら勝ち

The 公務員騎乗

まあヨシトミじゃ内選んだら詰まるしどっち道負けてたんじゃね？
ヨシトミを鞍上にした時点で負けは確定していた

勝つ気ないんだろうなと思う

この上がりで勝てないのは騎手が悪いね

4着伝統芸。これ以上ない最高の結果。

この鬼脚で故障してたら騎手のせい

年齢のせいで劣化したとか勘違いしてる奴もいるようだが
相談役は昔から一貫してこういうスタイルだぞｗ
だから「GIで買う時はよく考えろ」と言われるのに
最近はもうそういうの知らないのも多いんだろうな

来ても4着までだろうと予想して外したが結局当たらなかったのに本当に4着でワロタ

藤沢さんから干されそう・・・

キャラクターもいいし、ドヘタでもない
ただG1で馬券になったら事故レベル騎手として抜群に頼りになる

先生の事知ってる人ならここは買えないのは誰でも知ってる事だろ・・・
それでも応援でつい買っちゃうんだけどなｗ
まぁ今回怒ってる人は馬券以外の理由なんだろうけど

書き込みが増える→お客さんが増える

>>787
自分とそっくりだからだろwww

善臣ファンだが、今回に限ってはロサがかわいそうだなw

ま、いずれ大きいとこは勝てそうだが

ホウライアキコはキッチリかわすのに1枠2頭には僅かに届かないクソワロタｗ

おまえら、鱈とレバーでも食って来いよ

安定の伝統芸に感動したよw
これは善臣先生は攻められないんじゃないの？
逆神のヒロシの本命なのに、良く頑張ってるよ。

出遅れたら押して掛かるのも怖い、内突っ込んだら詰まるの怖い、事故も怖い
善臣さんならこうなるわ
ロサは岩田騎乗停止の時点でこうなる運命だった

未勝利、５００万で教えた競馬はどこへ・・・

ロサは出遅れ癖あるしなぁ
スプリングのデムの高騎乗と皐月出遅れなかったから忘れてる奴多かったんじゃね？
んで、内枠だからスルッと出ていけるっしょ！と。

最後残り50mは脚あがった気するけど・・・
どうなんだろう！？

ディープと違って
フジキセキは内割るの得意なんだから
内突いてくれよ・・・

外枠ならともかく
なぜこの枠で外回すんだよ
マジで金返してくれ・・・

リプレイ見たら内ガラガラw

来週からはますます馬質は下がり、騎乗数も少なくなりそうですね。
まぁ、仕方がないかな。ファンとしては残念ですが・・・・・

上位は全部内を通った馬。
ケタ違いの末脚を外をまわることできれいに使いきってくれた。

ロサギガンティア　藤沢師

「スタートが良くなかったから仕方ない。最後は脚色が一緒になってしまった。
この後は休養させる予定」

人気だと飛ぶ
馬質下がったところでとんでもない馬3着に持ってきたりする
それを評価されてまた質が上がるが・・・（以下ループ）

これが相談役ｗ

「最後は脚色が一緒になってしまいましたが、本当にいい馬ですね」
とかお前のせいだろクズ

休養か。安田や福島のラジオ日経狙ってもよかったが
秋・東京の富士Sあたりに出そうな気がするな

まぁ少なくとも平場やダート重賞なら信頼はできるよ。
芝GIで来たら事故と思おう。

テンプレにしてもいいと思うんだけど
芝よりダート
2400より1200
府中より中山
11レースより12レース
後ろより前
ぬこより犬

クズトミのせいでロサももうＧＩ取れるチャンスがなくなったね。
最後方ぶん回し糞騎乗がなかったら勝ちまけしてただろ。
ヘタクソはもうＧＩに乗るな。

サトノギャラントおらんやないかい

フジキセキ産駒でなんか勝たなくていいよ
基地がウザイし

>>878
何が心配ってこの厩舎だと普通に来年まで休ませて
おきそうな事だな。

最後脚あがってるけどコーナーのまわり方がダメでしょ

勝ち馬と0.1差で上がり33.2の４着なんだから十分勝ち負けしてただろ
上がり33.2だけど最後100切ったくらいの脚色が1枠2頭と同じになったのが残念

最初から、大外回す気まんまんな騎乗には悶えましたね。

大外に出す時に脚使ったから最後は止まった

坂を登りきるまでの末脚は凄かったんだけどなぁ・・・そっから脚止まって伝統芸だったけど

>>881
つクリスタルカップ

>>889
> 勝ち馬と0.1差で上がり33.2の４着なんだから十分勝ち負けしてただろ
> 上がり33.2だけど最後100切ったくらいの脚色が1枠2頭と同じになったのが残念

何でこんなに話が噛み合わないんだろう
十分勝ち負けしてたからこそ先生以外ならって言ってんのに
柴田大知でも勝ってたんじゃねーの

・やる気のある時と無い時の差が激しい
・出遅れ等リスク抱えた馬だとそれが特に影響する
・ましてやGIだと特に慎重にならないといけない騎手

普段からここに居る住人なら絶対買わないパターンだよな今日は
負けた時だけ文句言いに来るような連中はそういう判断できないんだろうけど


新潟のレイヴン乗りたかったんだろうな
始めからロサに期待してて、コメントでもやる気見せてたりしたら、
先生でも勝ってたと思うが
今日はそういう状態じゃなかった

複勝買ったオレ最悪

そういや七〜八分の出来ってコメントしてたんだっけ？
ちゃんと仕上げてたら差し切れてたんじゃねｗ

ところで、レッドは戻って来そう？

>>892
元々そんな長い脚を使える馬じゃないし

レインボーダリアやナカヤマフェスタでも上手く乗ってたわけじゃない
今日と同じく後方待機から外回したら馬が強くて届いただけ
イン突きしたい馬とは基本的に手が合わんよ

2度とキセキ産駒に係わるんじゃねえぞ！
この無能のくずが

本人も乗る気無かったんだから
文句は社台と藤沢、そして騎乗停止食らった馬鹿に言え

フジキセキ産駒なんか死ねばいいのに

このカス、勝つ気ねーだろ

死ね。
今すぐ死ね

公務員騎乗しかできないのかよ、このヘタレ
馬を制御する力学的もない無能、屑

岩田は後藤をあんな目にあわせてなければ今頃G1二勝してたかもしれないのか
リラコサージュも骨折しちゃったしなあ

こいつはただの糞虫

>>554
大仕事し過ぎｗ

G1にもう乗せなくていいよｗ
毎回毎回ｗ

無能無能と言うが
そんなのが2100勝も出来る日本競馬をどう思う？
しかも馬質が恵まれてたわけでもないんだぜ

5/17（土）2回東京7日目
夏木立賞・・・未定
立川特別・・・未定
京王杯SC・・・未定

5/18（日）2回東京8日目
秩父特別・・・未定
青竜ｽﾃｰｸｽ・・・未定
ｳﾞｨｸﾄﾘｱﾏｲﾙ・・・ミッドサマーフェア
BSｲﾚﾌﾞﾝ賞・・・未定

5/25（日）2回東京10日目
ｵｰｸｽ・・・未定

http://youtu.be/UrBnCIG8VFg
善臣はスプリングSのデムーロの捌きを勉強しなさい
出遅れからのリカバリーの速さ
道中の折り合い捌きが完璧過ぎるデムーロ

イスラボニータボッキボキに骨折って死なねえかな

デムーロのような騎乗したくてもできないだろ
掛かることを恐れてポジション取りに行かず再後方待機の公務員騎乗
力量がないんだよ、この屑は

岩田なら体当たりしてでも内を割ってきたよ

ロサ一銭も買わずにこんな楽しいもの見られたスレ民にとっては最高のレースだった
マヌケな養分共が大挙してご来店してるのも久々に賑やかで良きかな

４着　ロサギガンティア（柴田善騎手）
「いいですね。走る馬です。まだまだ成長の余地もあります」

よくねーよｗｗｗ

チャレンジ精神の欠片もない公務員騎乗
さっさと引退して2度とキセキ産駒に係わるんじゃねえぞ！

イスラボニータボッキボキに骨折って死なねえかな

このおっさんが超ベテランのくせにG1勝ちが少ないヒントが今日のレースに凝縮してたな

>>911
殆ど行方不明レベルだね、ミッドは出られるんだろうか

府中から帰ってきたけど最高峰に下がった時点でこの馬とは次は無いなと思ったw
しかしワイドの軸で伝されると堪えるな、他の上位馬は全部買ってだけにw

ずっとローカルだけでも乗ってりゃいい
この人からは何も感じない

スプリングS　競馬場　距離　相手関係など…条件が違うものを比べても意味がない

糞騎乗記念カキコ。
ロサの騎乗は凄まじかった。
さすが先生という騎乗ぶりでしたよw

賑やかなことはいいことだ。善臣万歳！

>>914
岩田はその体当たりでロサ乗れなくなったのに何言ってるんだか

そんな大した出遅れでもなかった
デムーロなら勝負を捨てない
内枠を利して中団までポジション取りに行ったろ

公務員騎乗しかできない屑に用はない

二ノ宮厩舎のロッカバラード、放牧から帰っていますね。次走も善臣騎手でしょうか？知っている方いらっしゃいますか？楽しみです！

レース後のコメントにも絶句だな

お前が足引っ張ってるんだよ！
乗馬ならよそでやってくれ！

4着　ロサギガンティア(柴田善騎手)
「いいですね。走る馬です。まだまだ成長の余地もあります」






もももももももももももも

コイツは、凱旋門賞に向けてナカヤマフェスタが蛯名に乗り替わりになった時も「ふーん」って感じだったんだろうな。

今日だけは藤沢を気の毒に感じたよ

>>894
>>849なら岩田がダメになった時に他のに依頼すりゃ良かったのに調教師と馬主が先生にしたんですが？
それでこの結果だから>>889の意見はなんも間違ってないし噛み合うもクソもないっつーの
噛み合ってないのは調教師と馬主が他の騎手ではなく先生を選んだのに他の騎手ガーとかタラレバ言い出すお前の考え

RounｄTableさん [2192] RounｄTableさん フォローする .


出負けした。　スローで足を溜めれば爆発するということがわかった。　
ハイペース必至の安田記念ではいらない。　

今後も乗る気満々だな

コメント見たらやっぱり自分を悪く言わない騎手だね
痛いよ

イスラボニータボッキボキに骨折って死なねえかな

下手糞な上に、何が何でも勝ってやるという気迫がゼロ
レース後は、まるで風呂上がりのようなのん気なコメント

殺してやりたいわ、このバカ

デムーロならミッキーアイルを交わしてたな

ID:zqWXM0DD0
ヨシトミ基地発狂しだしたｗ

イスラボニータボッキボキに骨折って死なねえかな

へたくそ。もう引退した方がいいね歳だし。

４着指定馬券が有ったら買いたいぐらい図ったかのように来るね！

Ｇ�Tで伝統芸を見れて良かったじゃないか。次いつ見れるか分からんぞ。

全盛期ならいざしらず、今の時代で藤沢×先生コンビの馬買う時点で当たらなくてもいいやって思わないとw

何を過剰に期待してんだか。

あらためてデムーロのすごさが分かる
簡単にスプリングS勝たせるんだもんな。
今日みたいなジョッキー次第でどうにでもなるレースとか
デムーロなら持ってくるイメージしかない。

一番人気じゃないと伝統芸の威力も半減だな
期待させてから決めるのが醍醐味

�Cロサギガンティア
ロサギガンティア（４着）柴田善騎手　まとめて交わせそうな勢いで伸びてくれたんだけど、最後の最後は脚いろが一緒になってしまったよ。
ひと夏越せばまだまだ成長してくれるだろうから、秋が本当に楽しみだね。
この距離は勿論いいんだろうけど、２０００メートルとかでも融通の利く馬だよ。

華麗すぎる伝統芸だったな

最後の最後で脚色が鈍るところに匠の技を見たわ

ミッドはあと六頭回避すれば出られるで

皆さん、着差、上がり差を御覧ください
芸の極みですよ

相談役ファンの俺ですらロサ絡みの馬券なんて1円も買ってないのに、外して岩田だったら〜、大外ぶん回しが〜って言ってケチつける時点で養分なんだよ！！！騎手や出遅れ含めての競馬予想すら出来ずに馬券負けたのを騎手や展開のせいにする奴は養分で負け組なんだよあほ共

>>秋が本当に楽しみだね。
他の騎手が乗ってる可能性が高いような気がするけどロサはまず気性が大人になればいいね

イン突きしてくれそうな好枠引いた時点で
出遅れor最後方まで下げて大外ブン回しフラグだったのかもなｗ

ハープスターならあの位置からでも差せたな。つまり、そういうこと

クズトミから三連複、ワイドを軸にして流した俺が馬鹿だった・・
ノリとクズトミはやる気というかハングリー精神の欠片もないね。
エビちゃんを見習えよ、アホ。

>>947
皐月賞の時は距離がとかいってなかったかｗ

中団まで押し上げて伸びなければ「後ろに控えてれば」と言い
内を付いて前が詰まれば「あの脚なら大外ブン回しでも余裕で届いた」と言う
それが養分の養分たる由縁

ここでどれだけ先生を罵倒したところで来週もまた養分ですよｗ

柴田善臣(笑)

こんな騎手でもオルフェのダービーの時は後ろでオルフェに体当たりしたり
絶対前に出さないぞみたいな気迫が直線であったんだが・・・