ジャスタウェイが公式世界ランキングで1位
ジャスタウェイが公式世界ランキングで1位
http://www.horseracingintfed.com/resources/2014Rankings/2014_04_LWBRR_PressRelease.asp
ワールドベストレースホースランキング公式リスト（対象：1月1日～4月7日、3歳以上）
ジャスタウェイはメイダン競馬場で行われたドバイデューティーフリーで2着に6馬身以上の差をつけて勝利し、2014年のロンジンワールドベストレースホースランキングのセカンドエディションでトップとなりました。
130 ジャスタウェイ（日本）
125 ゲームオンデュード（アメリカ）
124 ミリタリーアタック（香港）
123 アフリカンストーリー（UAE）
123 アキードモフィード（香港）
123 ウィルテイクチャージ（アメリカ）
122 カリフォルニアクローム（アメリカ）
121 キズナ（日本）
121 ランカンルピー（オーストラリア）
121 リア（アメリカ）
この結果を受けて、ジャスタウェイは2014年のベストホースとなる最初の資格を得ました。
シーズン初頭で130以上のレイティングを記録することは極めて珍しく、そのような例は2008年のドバイワールドカップに勝ったカーリンが最後でした。
現在、G1での2戦を含む、重賞を3連勝中のジャスタウェイは、2013年の彼にとって最後の出走で記録した123からドバイにおいて7ポンド高いパフォーマンスであったと評価されます。
【補足】
ジャスタウェイの130は、日本調教馬ではエルコンドルパサーの134以来史上2頭目、内国産馬では史上初の130台となります。
そして暫定でも公式の総合ランキングで日本調教馬が世界のトップに立ったのはこれが初めてかもしれません。
エルコンのときはモンジューが、、ディープのときはハリケーンランが、オルフェとカナロアのときはトレヴが、それぞれ上にいましたので。ちなみにキズナの121は産経大阪杯の勝利が評価されてのものです。
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=3437&type=2
http://www.horseracingintfed.com/resources/2014Rankings/2014_04_LWBRR_PressRelease.asp
ワールドベストレースホースランキング公式リスト（対象：1月1日～4月7日、3歳以上）
ジャスタウェイはメイダン競馬場で行われたドバイデューティーフリーで2着に6馬身以上の差をつけて勝利し、2014年のロンジンワールドベストレースホースランキングのセカンドエディションでトップとなりました。
130 ジャスタウェイ（日本）
125 ゲームオンデュード（アメリカ）
124 ミリタリーアタック（香港）
123 アフリカンストーリー（UAE）
123 アキードモフィード（香港）
123 ウィルテイクチャージ（アメリカ）
122 カリフォルニアクローム（アメリカ）
121 キズナ（日本）
121 ランカンルピー（オーストラリア）
121 リア（アメリカ）
この結果を受けて、ジャスタウェイは2014年のベストホースとなる最初の資格を得ました。
シーズン初頭で130以上のレイティングを記録することは極めて珍しく、そのような例は2008年のドバイワールドカップに勝ったカーリンが最後でした。
現在、G1での2戦を含む、重賞を3連勝中のジャスタウェイは、2013年の彼にとって最後の出走で記録した123からドバイにおいて7ポンド高いパフォーマンスであったと評価されます。
【補足】
ジャスタウェイの130は、日本調教馬ではエルコンドルパサーの134以来史上2頭目、内国産馬では史上初の130台となります。
そして暫定でも公式の総合ランキングで日本調教馬が世界のトップに立ったのはこれが初めてかもしれません。
エルコンのときはモンジューが、、ディープのときはハリケーンランが、オルフェとカナロアのときはトレヴが、それぞれ上にいましたので。ちなみにキズナの121は産経大阪杯の勝利が評価されてのものです。
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=3437&type=2
|
|
|
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 07:20:32.16 ID:NWKMQOlg0
オルフェのレーティングは引退して半年もたずに超えられてしまったな
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 07:20:40.48 ID:HMiv5lCX0
世界のジャスタウェイ
世界のユーイチ
世界のユーイチ
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 07:20:51.33 ID:T9/DNMUm0
ドンナさんは？
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 07:22:56.34 ID:HMiv5lCX0
欧州勢がいないのね
シーズン前だからしょうがないか
シーズン前だからしょうがないか
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 07:25:32.46 ID:5vD3msFS0
ゲームオンデュードのこの評価の対象レースってなんなの
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 07:27:21.55 ID:NWKMQOlg0
International Classification～World's Best Racehorse Rankings
フランケル Ｍ１４０ Ｉ１４０
ダンシングブレーヴ Ｍ１２７ Ｉ１３１ Ｌ１３８
シーザスターズ Ｉ１３６ Ｌ１３１
ドバイミレニアム Ｍ１２７ Ｉ１３４
ジャスタウェイ Ｍ１３０
完全に世界的名馬クラスだな
フランケル Ｍ１４０ Ｉ１４０
ダンシングブレーヴ Ｍ１２７ Ｉ１３１ Ｌ１３８
シーザスターズ Ｉ１３６ Ｌ１３１
ドバイミレニアム Ｍ１２７ Ｉ１３４
ジャスタウェイ Ｍ１３０
完全に世界的名馬クラスだな
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 07:29:52.60 ID:B2vys7TF0
オルフェがいたら面白かったな
見たかったな
見たかったな
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 07:33:28.76 ID:GxVNtqay0
DDFで130まで付くんか
いや確かに勝ち方は強かったけど
いや確かに勝ち方は強かったけど
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 07:57:16.59 ID:ZEuDiyu10
東海パラダイスは１１５くらいか？
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 07:58:43.11 ID:kC1Z6D3R0
>>9
フランケルが同じことやってたら１４０つくと思うけどね
２着は無敗のＧⅠ馬だし
１３０は評価しすぎｗとかいうけど全然評価されてないよ
フランケルは２歳ですでに１３３のレートをもらっているだぞ？
しかも相手は未勝利戦勝っただけの馬相手に２馬身差で
レートってほんと欧州では権力を数値化したものでしかないとおもうわ
フランケルが同じことやってたら１４０つくと思うけどね
２着は無敗のＧⅠ馬だし
１３０は評価しすぎｗとかいうけど全然評価されてないよ
フランケルは２歳ですでに１３３のレートをもらっているだぞ？
しかも相手は未勝利戦勝っただけの馬相手に２馬身差で
レートってほんと欧州では権力を数値化したものでしかないとおもうわ
12 ：佐村河内 怜 ◆URISEN/YVU ：2014/04/11(金) 08:00:36.49 ID:kMK/+6xNO
>>6
サンタアニタＨ
サンタアニタＨ
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:01:20.14 ID:ZEuDiyu10
>>11
２歳時のフランケルに１３０やったってそれ以外にレーティングつけるやつ見る目があるってことじゃねｗ
２歳時のフランケルに１３０やったってそれ以外にレーティングつけるやつ見る目があるってことじゃねｗ
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:03:26.48 ID:+mw1b1tX0
暫定世界一は初。
去年の今頃にジャスタウェイが世界一になるよなんて言うやついたら基地外認定されてただろうなw
去年の今頃にジャスタウェイが世界一になるよなんて言うやついたら基地外認定されてただろうなw
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:04:30.16 ID:r6yfE3/Q0
あーあーｗ
レートだけが頼りだったオルフェがピエロになってしまうスレ建てちゃだめだろｗ
レートだけが頼りだったオルフェがピエロになってしまうスレ建てちゃだめだろｗ
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:05:34.43 ID:r6yfE3/Q0
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:06:27.59 ID:OrXFgELM0
日本馬が海外G1で好走すると、レーティング的には、何故か「海外に出ていきなり強くなった」ことにされる
日本国内のG1のレーティング、全体的にもう少し高く付けてもいいんじゃないのかと思う
日本国内のG1のレーティング、全体的にもう少し高く付けてもいいんじゃないのかと思う
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:07:50.63 ID:JCljklq/0
そこそこ面子揃ってたＤＦぶっちぎっても130か
日本馬には厳しいのぉ……
欧州の超強い馬の僅差２着とかの方が
高いレーティングもらえたんだろうな
日本馬には厳しいのぉ……
欧州の超強い馬の僅差２着とかの方が
高いレーティングもらえたんだろうな
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:09:13.37 ID:kC1Z6D3R0
ID:r6yfE3/Q0はなぜかオルフェファンがジャスタウェイのレートを悔しがってるように言ってるけど
オルフェもジャスタも最強レベルなだけだよ
少なくともエルコンの２着で１３４よりジャスタのほうが価値はあるとおもうし
ジャスタウェイを非難するオルフェファンはそういないとおもうがｗ
なんでかしらないけどID:r6yfE3/Q0はやたらオルフェファンが悔しがってるようにうつるらしいｗ
オルフェもジャスタも最強レベルなだけだよ
少なくともエルコンの２着で１３４よりジャスタのほうが価値はあるとおもうし
ジャスタウェイを非難するオルフェファンはそういないとおもうがｗ
なんでかしらないけどID:r6yfE3/Q0はやたらオルフェファンが悔しがってるようにうつるらしいｗ
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:11:39.65 ID:r6yfE3/Q0
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:15:50.98 ID:fDXHIh3H0
オルフェやディープは１レースのレートだけが頼りの馬でもないし
他の馬のレートなんて全然悔しくも何ともないだろｗ
海外では元々エルコンがレート１位で、オルフェが１位なのは国内レート１位だし。
ディープは春天レートだっけ？
他の馬のレートなんて全然悔しくも何ともないだろｗ
海外では元々エルコンがレート１位で、オルフェが１位なのは国内レート１位だし。
ディープは春天レートだっけ？
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:16:00.00 ID:GAPXkfpR0
レーティングがどういうものか分かってないやつ多すぎだな
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:16:31.74 ID:EGiZingW0
>>19
え？必死に長文かかないといけないほど悔しいの？
え？必死に長文かかないといけないほど悔しいの？
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:17:20.91 ID:pVLCOgLBO
エルコンの134のが価値あるし
もちろんジャスタも価値あるし滅茶苦茶強いしここ数年では最強だと思うんだが、やっぱり欧州で出した134は凄い
もちろんジャスタも価値あるし滅茶苦茶強いしここ数年では最強だと思うんだが、やっぱり欧州で出した134は凄い
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:18:10.62 ID:XM1jzvdN0
この時期の世界一だしな
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:18:49.66 ID:r6yfE3/Q0
>>23
なｗ
メッチャ悔しさ溢れてるよなｗ
ちょっと前まで「オルフェ最強！レートが物語ってる！！」だったのにｗ
今は超えられたジャスタウェイに無理やり「俺たち仲間だもんな？な？オルフェ超えたとか思ってないよな？な？」
笑えるｗ
なｗ
メッチャ悔しさ溢れてるよなｗ
ちょっと前まで「オルフェ最強！レートが物語ってる！！」だったのにｗ
今は超えられたジャスタウェイに無理やり「俺たち仲間だもんな？な？オルフェ超えたとか思ってないよな？な？」
笑えるｗ
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:19:07.70 ID:DWVQbjcaO
ドバイの130はｗｗｗ
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:20:52.69 ID:wMtxOvRA0
別に悔しくないさ
１ポンドなんて誤差は一緒で今回の設定は日本馬有利に働いた節が明白
実際のレートはオルフェが少し上
１ポンドなんて誤差は一緒で今回の設定は日本馬有利に働いた節が明白
実際のレートはオルフェが少し上
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:21:53.05 ID:8FLT5aUp0
ジャスタウェイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェが確定してしまった・・・orz
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:23:22.67 ID:TomUVF8/0
もう最強馬論争にディープのデの字も出なくなっちゃったね
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:23:27.39 ID:r6yfE3/Q0
ステゴ信者の建前
「オルフェもジャスタも最強レベルなだけだよ （ディープ叩く同胞だし・・）」
ステゴ信者の本音
「ドバイの130はｗｗｗ （海外のインフレのジャスタのレートとオルフェのレート一緒にして欲しくないわｗ）」
「オルフェもジャスタも最強レベルなだけだよ （ディープ叩く同胞だし・・）」
ステゴ信者の本音
「ドバイの130はｗｗｗ （海外のインフレのジャスタのレートとオルフェのレート一緒にして欲しくないわｗ）」
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:24:04.12 ID:NWKMQOlg0
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:24:05.54 ID:r6yfE3/Q0
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:26:13.23 ID:wMtxOvRA0
今回のジャスタのレートは２ポイントぐらい上乗せされたみたい
128辺りが妥当な線だと競馬関係者が言ってる
128辺りが妥当な線だと競馬関係者が言ってる
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:26:22.17 ID:cKzneVsL0
元々エルコンより下だった海外レートで意味分からんな。
オルフェは国内での三冠実績、グランプリ実績、
凱旋門賞連続１番人気２着海外での評価、
それら総合して、ディープかオルフェかって言われてる馬だったところに
最後のレースでJRA最高レート叩きだして国内でも文句なしの評価作って引退したねって話でしょ。
ただオルフェ叩きたいがために、ジャスタの偉業を利用して大騒ぎしてる
ID:r6yfE3/Q0の方がよほど何かに悔しがってるように見えるがｗ
オルフェは国内での三冠実績、グランプリ実績、
凱旋門賞連続１番人気２着海外での評価、
それら総合して、ディープかオルフェかって言われてる馬だったところに
最後のレースでJRA最高レート叩きだして国内でも文句なしの評価作って引退したねって話でしょ。
ただオルフェ叩きたいがために、ジャスタの偉業を利用して大騒ぎしてる
ID:r6yfE3/Q0の方がよほど何かに悔しがってるように見えるがｗ
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:27:51.74 ID:RJLGgE1Q0
日本馬はかなりレベル高いってことに気づいたみたいだね
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:28:41.24 ID:DU/x9gf50
http://www.horseracingintfed.com/racingDisplay.asp?section=22
ジェンティルドンナは118でアローワンスを加えても122か
ジェンティルドンナは118でアローワンスを加えても122か
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:30:05.82 ID:EGiZingW0
>>26
レートだけが自慢だったのにこの手の平返しってオルフェ基地って本当にアホなんだな
何かもう話す価値すらない馬になったとしか言いようがない
>>4
ドンナは118だからレートは122
キズナの一つ上だからまぁ打倒の評価じゃないか
レートだけが自慢だったのにこの手の平返しってオルフェ基地って本当にアホなんだな
何かもう話す価値すらない馬になったとしか言いようがない
>>4
ドンナは118だからレートは122
キズナの一つ上だからまぁ打倒の評価じゃないか
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:30:13.72 ID:q5FYHPai0
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:31:16.61 ID:kC4u1XkM0
レートって他の馬との兼ね合いがあるからな
オルフェは去年の有馬8馬身差で勝って129だった。仮に10馬身差以上でも
129だっただろう。凱旋門賞のトレヴのレートが130だからそれ以上はつけれなかった。
オルフェは去年の有馬8馬身差で勝って129だった。仮に10馬身差以上でも
129だっただろう。凱旋門賞のトレヴのレートが130だからそれ以上はつけれなかった。
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:33:10.09 ID:kQOctqy70
単細胞丸出しのID:r6yfE3/Q0はいつものディープ基地か？
毎度恥ずかしい奴だな
毎度恥ずかしい奴だな
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:33:31.38 ID:wMtxOvRA0
この時期のレートは充てにならない参考程度
やはり年度末締めて翌年当初に出るレートが一番
やはり年度末締めて翌年当初に出るレートが一番
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:33:51.12 ID:NWKMQOlg0
>>40
そんなの関係ないよ
そんなの関係ないよ
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:34:19.27 ID:kQOctqy70
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:35:23.09 ID:HJWijuQk0
今後海外遠征があるとしたら年末の香港カップかマイル？
なんかつまらんな
なんかつまらんな
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:36:25.69 ID:kQOctqy70
>>30
うんｗｗｗｗｗ
うんｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:37:57.26 ID:kC4u1XkM0
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:38:06.81 ID:kQOctqy70
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:38:59.96 ID:f2XiA+5k0
みんな福永が乗ってたことを忘れてる
ハンデ背負ってあの走りだからな
ハンデ背負ってあの走りだからな
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:40:14.92 ID:NWKMQOlg0
>>47
だからそんなの関係ないっての
だからそんなの関係ないっての
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:40:35.30 ID:wMtxOvRA0
まあ公式レートなんて充てにならない
適当なもんで参考程度になるかどうかのもの
適当なもんで参考程度になるかどうかのもの
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:42:01.69 ID:P2mVlTKB0
でもM区分でのレートなんだよね
国によって評価は違うだろうけど国際的な最大公約数は
I＞M≧L＞S＞E って感じじゃね？
国によって評価は違うだろうけど国際的な最大公約数は
I＞M≧L＞S＞E って感じじゃね？
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:42:14.20 ID:GqaPFt8L0
とりあえず形だけでも現状日本馬が世界一で
「やったぜ」って思っとけばええやろ
「やったぜ」って思っとけばええやろ
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:45:41.65 ID:rSB+JyaX0
海外レートならもともとエルコンの１３４が最高だったの誰でも知ってるのに
何が騒ぎたいのかアホなのかディープバカにしたいのか・・・
何が騒ぎたいのかアホなのかディープバカにしたいのか・・・
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:49:03.20 ID:EGiZingW0
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:50:36.30 ID:zQnz+PVR0
まあこういうのは実績を積み重ねないとな
日本馬が凱旋門取ったらもっとレート上がりやすくなるんじゃないの
日本馬が凱旋門取ったらもっとレート上がりやすくなるんじゃないの
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:52:09.39 ID:Vl2NKnHf0
近代競馬における北米の貢献と欧州の凋落がヤバすぎると話題に
ノーザンダンサー（カナダ産）
ニジンスキー（カナダ産）
ミスタープロスペクター（アメリカ産）
サドラーズウェルズ（アメリカ産）
サンデーサイレンス（アメリカ産）
ダンジグ（アメリカ産）
デインヒル（アメリカ産）
ヌレイエフ（アメリカ産）
キングマンボ（アメリカ産）
どうしてこうなった
ノーザンダンサー（カナダ産）
ニジンスキー（カナダ産）
ミスタープロスペクター（アメリカ産）
サドラーズウェルズ（アメリカ産）
サンデーサイレンス（アメリカ産）
ダンジグ（アメリカ産）
デインヒル（アメリカ産）
ヌレイエフ（アメリカ産）
キングマンボ（アメリカ産）
どうしてこうなった
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 08:52:58.86 ID:NA2G1ErB0
ドバイWC勝っての現状なんだからそんな簡単に上がるかよ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:01:15.56 ID:0ZDgMqCa0
ID:r6yfE3/Q0ﾊﾞｶにされまくって真っ赤ｗ
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:01:48.56 ID:KQwuHiJJ0
レーティングって着差が基準だからなんとも言えんな
レースレーティングは高いんか？
レースレーティングは高いんか？
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:02:12.51 ID:HS4HrHQh0
ファッ？
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:05:50.69 ID:xMlF+GqfO
取り敢えず
ジャスタ＞＞＞＞オルフェは決定した
ジャスタ＞＞＞＞オルフェは決定した
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:06:50.78 ID:EGiZingW0
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:09:32.11 ID:pVLCOgLBO
ジャスタ>オルフェが確定したとか言ってる奴いるけど、別にレートでそんなもん確定しねーよ
個人的には強いのは断然ジャスタのほうだと思うが、実際に戦ったわけじゃないから確定じゃないし、あくまでレース見ての感想であってレートは関係ない
個人的には強いのは断然ジャスタのほうだと思うが、実際に戦ったわけじゃないから確定じゃないし、あくまでレース見ての感想であってレートは関係ない
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:09:59.02 ID:ACpDELg00
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:10:36.63 ID:SfYv1oKv0
これ確定じゃなくて
ジャスタの今後の内容次第では下げられることもある
年度末にハンデキャッパーが付けて発表したのが正式なレート
ジャスタの今後の内容次第では下げられることもある
年度末にハンデキャッパーが付けて発表したのが正式なレート
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:14:00.90 ID:AMBwfuLo0
海外最高レート エルコンドルパサー
国内最高レート オルフェーヴル
去年の年末から何も変化なし
エルコンドルパサーにいたっては１５年前から全く変化なし
何も変わってないんだが・・・
国内最高レート オルフェーヴル
去年の年末から何も変化なし
エルコンドルパサーにいたっては１５年前から全く変化なし
何も変わってないんだが・・・
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:15:38.63 ID:kC1Z6D3R0
ディープ基地が本気で余裕なさすぎ
きもちもわからなくはないけど。こうもポンポンディープ越えの馬がディープ引退から
１０年もたたないうちにでてくるんだから
１３０・・・ジャスタウェイ
１２９・・・オルフェ―ヴル
１２８・・・ロードカナロア
１２７・・・ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、ディープインパクト
俺だってこんなに沢山ディープより強い馬がポンポンでるとはおもってなかったけどさ
きもちもわからなくはないけど。こうもポンポンディープ越えの馬がディープ引退から
１０年もたたないうちにでてくるんだから
１３０・・・ジャスタウェイ
１２９・・・オルフェ―ヴル
１２８・・・ロードカナロア
１２７・・・ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、ディープインパクト
俺だってこんなに沢山ディープより強い馬がポンポンでるとはおもってなかったけどさ
69 ：ガンダム ◆7oxFmVCwng ：2014/04/11(金) 09:18:06.50 ID:7fJGS1i/0
１３４エルコンドルパサー
１３３
１３２
１３１
１３０ジャスタウェイ←New！
１２９オルフェーヴル
１２８
凄いぞ日本！
１３３
１３２
１３１
１３０ジャスタウェイ←New！
１２９オルフェーヴル
１２８
凄いぞ日本！
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:18:58.39 ID:NWKMQOlg0
過去１０年の歴代レーティング１位
０４年 １３０ポンド ゴーストザッパー
０５年 １３０ポンド ハリケーンラン
０６年 １２９ポンド インヴァソール
０７年 １３１ポンド マンデュロ
０８年 １３０ポンド カーリン／ニューアプローチ
０９年 １３６ポンド シーザスターズ
１０年 １３５ポンド ハービンジャー
１１年 １３６ポンド フランケル
１２年 １４０ポンド フランケル
１３年 １３０ポンド ブラックキャビア／トレヴ
ジャスタウェイの１３０は年間トップ狙える数字だな
０４年 １３０ポンド ゴーストザッパー
０５年 １３０ポンド ハリケーンラン
０６年 １２９ポンド インヴァソール
０７年 １３１ポンド マンデュロ
０８年 １３０ポンド カーリン／ニューアプローチ
０９年 １３６ポンド シーザスターズ
１０年 １３５ポンド ハービンジャー
１１年 １３６ポンド フランケル
１２年 １４０ポンド フランケル
１３年 １３０ポンド ブラックキャビア／トレヴ
ジャスタウェイの１３０は年間トップ狙える数字だな
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:20:54.24 ID:kC1Z6D3R0
というかジャスタをディープ基地はオルフェたたきのネタにしたいらしいけど
国内も国外も歴代最強級のパフォしてるし
すでにディープがどうこういえるほどの馬じゃなくなりつつある。
今後の海外進出内容によっては世界最強レベルの評価を貰える可能性もある馬
てかこいつが引退したら実勢多少すくなくても海外実績とか考えてもエルコンより殿堂馬にふさわしい馬になりそう
国内も国外も歴代最強級のパフォしてるし
すでにディープがどうこういえるほどの馬じゃなくなりつつある。
今後の海外進出内容によっては世界最強レベルの評価を貰える可能性もある馬
てかこいつが引退したら実勢多少すくなくても海外実績とか考えてもエルコンより殿堂馬にふさわしい馬になりそう
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:21:58.05 ID:KPZaW7D10
むしろこれでも、ミニマムでつけたほうなんだよな。
ルール通りにつけると、どうやっても高レートになってしまうから。
2着 Vercingetorix 117 6馬身1/4（13ポンド差相当） 基準馬にするとジャスタ130
3着 Dank 117（牝） 8馬身差（16ポンド差相当） 基準馬にするとジャスタ137
4着 Mshawish 116 9馬身差1/4（19ポンド差相当） 基準馬にするとジャスタ135
5着 Anaerobio 112 10馬身差1/4（21ポンド相当） 基準馬にするとジャスタ135
6着 ロゴタイプ 117
7着 トウケイヘイロー 117
↑は、各馬のレース前の持ちレート、1着との着差、その馬を基準馬にした場合のジャスタのレート
レートのつけ方
・上位馬の持ちレートと着差が基準になる
・マイル～2000では、半馬身差で1ポンド差
・レート差は、施行距離に反比例する（短距離の方が同じ着差でもレート差が大きくなる）
ルール通りにつけると、どうやっても高レートになってしまうから。
2着 Vercingetorix 117 6馬身1/4（13ポンド差相当） 基準馬にするとジャスタ130
3着 Dank 117（牝） 8馬身差（16ポンド差相当） 基準馬にするとジャスタ137
4着 Mshawish 116 9馬身差1/4（19ポンド差相当） 基準馬にするとジャスタ135
5着 Anaerobio 112 10馬身差1/4（21ポンド相当） 基準馬にするとジャスタ135
6着 ロゴタイプ 117
7着 トウケイヘイロー 117
↑は、各馬のレース前の持ちレート、1着との着差、その馬を基準馬にした場合のジャスタのレート
レートのつけ方
・上位馬の持ちレートと着差が基準になる
・マイル～2000では、半馬身差で1ポンド差
・レート差は、施行距離に反比例する（短距離の方が同じ着差でもレート差が大きくなる）
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:22:13.78 ID:KQwuHiJJ0
>>65
なんか全体的に低レベルやな
オルフェの有馬もディープよりレーティング上とかって騒いでたけど、レースレーティング比べたら低レベルの有馬で千切っただけだってはっきりしてたしな～
まぁ次走の相手関係とレース次第でしょ
なんか全体的に低レベルやな
オルフェの有馬もディープよりレーティング上とかって騒いでたけど、レースレーティング比べたら低レベルの有馬で千切っただけだってはっきりしてたしな～
まぁ次走の相手関係とレース次第でしょ
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:25:15.67 ID:xW2VsHti0
>>26
オルフェ基地も海外レースではエルコンのが上なの知ってるから「国内」「JRA」最高レートと言ってたぞ。
その点は変化ないのに何をそんなにはしゃいでるの？
よほどオルフェの国内レートが悔しかったのかｗ
これからもその悔しさは消えないぞｗ
オルフェ基地も海外レースではエルコンのが上なの知ってるから「国内」「JRA」最高レートと言ってたぞ。
その点は変化ないのに何をそんなにはしゃいでるの？
よほどオルフェの国内レートが悔しかったのかｗ
これからもその悔しさは消えないぞｗ
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:26:33.08 ID:kC1Z6D3R0
>>73
レースレーティングって強い馬がわりと５着以内が割と僅差にならないとつきにくい
１２ＪＣは日本歴代最高レースレーティング
１３有馬の上位メンツみてもオルフェが２～３馬身差で勝ってたらレースレーティングは上がっていたよ
バリアシオンもＧⅠ４勝馬ゴルシに２馬身つけてかっといて１１７っておかしな話だし
レースレーティングって強い馬がわりと５着以内が割と僅差にならないとつきにくい
１２ＪＣは日本歴代最高レースレーティング
１３有馬の上位メンツみてもオルフェが２～３馬身差で勝ってたらレースレーティングは上がっていたよ
バリアシオンもＧⅠ４勝馬ゴルシに２馬身つけてかっといて１１７っておかしな話だし
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:29:51.13 ID:pJWrAY+I0
レートはその馬の強さではなくどれだけ強いレースをしたかって感じだろ
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:33:17.17 ID:KPZaW7D10
>>72
訂正
5着 Anaerobio 112 10馬身差1/4（21ポンド相当） 基準馬にするとジャスタ133
3着Dankは牝馬だから牡馬換算121ね。
2着のVercingetorixの今後の活躍次第では更に上がるかもしれん。
せっかくこれだけレート持ってるんだから、さらに伸ばす為にもう欧州で走った方がいいな。
訂正
5着 Anaerobio 112 10馬身差1/4（21ポンド相当） 基準馬にするとジャスタ133
3着Dankは牝馬だから牡馬換算121ね。
2着のVercingetorixの今後の活躍次第では更に上がるかもしれん。
せっかくこれだけレート持ってるんだから、さらに伸ばす為にもう欧州で走った方がいいな。
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:33:26.31 ID:4lnsQ/Kl0
持ってない者は持ってる者をねたむのは世の常。
オルフェは元々国内最高レート持ってるからまだいいが
エルコン、オルフェの最強馬論争にレートでは遅れをとって焦っていたディープ基地が
ここぞとばかりにはしゃいで、ますます墓穴を掘ってるのが笑える。
オルフェは元々国内最高レート持ってるからまだいいが
エルコン、オルフェの最強馬論争にレートでは遅れをとって焦っていたディープ基地が
ここぞとばかりにはしゃいで、ますます墓穴を掘ってるのが笑える。
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:33:57.23 ID:H/q3OrhA0
>>72
BHAのハンデキャップガイドでは、次のようになっています。
5f : 3lbs per length
6f : 2.5lbs per length
7f-8f : 2lbs per length
9-10f : 1.75lbs per length
11-13f : 1.5lbs per length
14f : 1.25lbs per length
15f+ : 1lb per length
http://www.britishhorseracing.com/inside_horseracing/about/whatwedo/A%20Guide%20to%20Handicapping%20-%20April%202013.doc
BHAのハンデキャップガイドでは、次のようになっています。
5f : 3lbs per length
6f : 2.5lbs per length
7f-8f : 2lbs per length
9-10f : 1.75lbs per length
11-13f : 1.5lbs per length
14f : 1.25lbs per length
15f+ : 1lb per length
http://www.britishhorseracing.com/inside_horseracing/about/whatwedo/A%20Guide%20to%20Handicapping%20-%20April%202013.doc
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:34:32.87 ID:c3dqkRGb0
まあな
ただ今のジャスタウェイは歴代最強とも思える強さだし、数字も低く付けすぎだわ
ただ今のジャスタウェイは歴代最強とも思える強さだし、数字も低く付けすぎだわ
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:37:21.81 ID:xMlF+GqfO
取り敢えずジャスタ＞＞＞＞＞オルフェは決定したな
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:38:11.05 ID:JMWLwIg+0
なんでこんな荒れてるのw
ジャスタウェイおめ
ジャスタウェイおめ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:39:53.83 ID:r8ySIP/u0
歴代JPNサラブレッドランキング
134 エルコンドルパサー
133
132
131
130 ジャスタウェイ（暫定）
129 オルフェーヴル
128 ロードカナロア
127 ディープインパクト ナカヤマフェスタ
126
125 クロフネ アドマイヤムーン
124 シンボリクリスエス ハーツクライ ゴールドシップ
123 スペシャルウィーク グラスワンダー ジャングルポケット エイシンプレストン タップダンスシチー ルーラーシップ ゼンノロブロイ ジャスタウェイ
134 エルコンドルパサー
133
132
131
130 ジャスタウェイ（暫定）
129 オルフェーヴル
128 ロードカナロア
127 ディープインパクト ナカヤマフェスタ
126
125 クロフネ アドマイヤムーン
124 シンボリクリスエス ハーツクライ ゴールドシップ
123 スペシャルウィーク グラスワンダー ジャングルポケット エイシンプレストン タップダンスシチー ルーラーシップ ゼンノロブロイ ジャスタウェイ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:40:53.70 ID:kC1Z6D3R0
それよりジャスタウェイの今後の希望ローテを考えよう
安田記念→宝塚はほぼ確定なわけだろ？
そのあとのローテ
凱旋門いってそのあと国内で王道はしるってパターンもいいけど
Ｉ区分最強を目指してほしい
ロブも活躍したし
インターナショナルＳ→英チャン希望だけど
天皇賞秋でのまた圧勝もみたい
そこでローテ間隔が短いけど
インターナショナル→愛チャン→天皇賞秋→マイルＣＳがベストかな？
ただレート考えると英チャンはレートつきやすいからなぁ英チャンでてもらいたい気もする
安田記念→宝塚はほぼ確定なわけだろ？
そのあとのローテ
凱旋門いってそのあと国内で王道はしるってパターンもいいけど
Ｉ区分最強を目指してほしい
ロブも活躍したし
インターナショナルＳ→英チャン希望だけど
天皇賞秋でのまた圧勝もみたい
そこでローテ間隔が短いけど
インターナショナル→愛チャン→天皇賞秋→マイルＣＳがベストかな？
ただレート考えると英チャンはレートつきやすいからなぁ英チャンでてもらいたい気もする
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:41:06.27 ID:u4g4BwMQ0
春シーズンだとこれぐらいが限界だな
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:41:32.93 ID:8iitAYz40
フランケルがやっぱり異常だなｗ
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:43:46.03 ID:fF0B0v69O
ディープやオルフェとは路線が違う
三冠馬じゃない時点で論外だ
三冠馬じゃない時点で論外だ
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:46:11.50 ID:dZ8ZxM/c0
マイルって向こうじゃ評価高いんだな
フランケルもマイル走ってたんだろ
フランケルもマイル走ってたんだろ
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:47:29.24 ID:raubs7i10
やっぱ2400はこの馬にとって長いの？
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:47:46.91 ID:rqJAISIY0
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:48:31.90 ID:ZBl+l0ah0
ジャスタは2400まで走れればなぁ
やはりベストは1800かね
やはりベストは1800かね
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:51:45.91 ID:2RT6M40U0
全ての面でジャスタ>>>>>>オルフェーヴルだよ
三冠も有馬もその程度の価値、ゴミなの
まあドバイでぶっちぎった馬と
実質ドラール賞以下の糞レースでソレミアに完敗の雑魚とかくらべちゃいかんわな
薬物ウンコディープとちちくりあうのがお似合いだわ
三冠も有馬もその程度の価値、ゴミなの
まあドバイでぶっちぎった馬と
実質ドラール賞以下の糞レースでソレミアに完敗の雑魚とかくらべちゃいかんわな
薬物ウンコディープとちちくりあうのがお似合いだわ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:52:09.03 ID:JMWLwIg+0
>>89
長い
長い
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:52:38.96 ID:cTsl39MJi
でもこの後安田記念行くとか言ってるし
これ以上のレートは望めんだろうな
欧州以外では走って135とか付いた馬いるんだろうか
これ以上のレートは望めんだろうな
欧州以外では走って135とか付いた馬いるんだろうか
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:53:41.10 ID:kC1Z6D3R0
>>88
マイルの評価が高いのかわからないけどマイルのレートは結構つきやすい？
というか英のレースが付きやすい
フランスに世界最高峰のＧⅠを持っているという称号を取られているからそれを
奪還するために英チャンに力を入れている感じ
マイルは種牡馬で活躍する馬が多いからもしかしたらトータルでみたら一番価値あるかもしれないな
賞金とか格は１２ｆにはるかに及ばないレースばかりだけど
>>90
そうなんだ・・・
宝塚からのインターナショナル→英チャンは無理なローテじゃないから
やってもらいたいんだけどなこれなら香港Ｃにも出れるし
秋国内未出走はつまらないけどさ
マイルの評価が高いのかわからないけどマイルのレートは結構つきやすい？
というか英のレースが付きやすい
フランスに世界最高峰のＧⅠを持っているという称号を取られているからそれを
奪還するために英チャンに力を入れている感じ
マイルは種牡馬で活躍する馬が多いからもしかしたらトータルでみたら一番価値あるかもしれないな
賞金とか格は１２ｆにはるかに及ばないレースばかりだけど
>>90
そうなんだ・・・
宝塚からのインターナショナル→英チャンは無理なローテじゃないから
やってもらいたいんだけどなこれなら香港Ｃにも出れるし
秋国内未出走はつまらないけどさ
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:53:50.56 ID:JMWLwIg+0
レーティングの定義や傾向を知ってるならここまで持ち上げたり蔑んだりしない
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:54:46.37 ID:59hy5g770
キズナ、ウインが二番手だけど、
宝塚はジャスタに向くから強さ的にもジャスタが勝つな。
四番手のゴールドシップのまくり方では最強クラスには勝てない。
今のジェンティ、フェノー、エピでは力が足りない。ハープはまだ幼いしレースが下手過ぎ。三歳牡馬もまだ幼い。
宝塚は確勝だろうな
宝塚はジャスタに向くから強さ的にもジャスタが勝つな。
四番手のゴールドシップのまくり方では最強クラスには勝てない。
今のジェンティ、フェノー、エピでは力が足りない。ハープはまだ幼いしレースが下手過ぎ。三歳牡馬もまだ幼い。
宝塚は確勝だろうな
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:54:54.71 ID:Uew4Y9BI0
これまで、国内実績・海外実績・インパクト・レーティングのトータルで
ディープ、オルフェ、エルコンで最強馬論争をしてきた。
ただレーティングでは
海外最高値エルコン
国内最高値オルフェ
の２頭でディープは時点としてかろうじて論争に加わっていた。
しかし今回のジャスタで
海外最高値エルコン
国内最高値オルフェ
この２頭にドバイのジャスタを加えた３強がレーティング分野での上位３頭になり、
この分野でディープは圏外に。
その結果、ディープが最強馬論争から二歩くらいは交代したという結果か。
なるほどな。
ディープ、オルフェ、エルコンで最強馬論争をしてきた。
ただレーティングでは
海外最高値エルコン
国内最高値オルフェ
の２頭でディープは時点としてかろうじて論争に加わっていた。
しかし今回のジャスタで
海外最高値エルコン
国内最高値オルフェ
この２頭にドバイのジャスタを加えた３強がレーティング分野での上位３頭になり、
この分野でディープは圏外に。
その結果、ディープが最強馬論争から二歩くらいは交代したという結果か。
なるほどな。
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:58:18.73 ID:r8ySIP/u0
>>94
歴代ではシガーが唯一にして最高の135
歴代ではシガーが唯一にして最高の135
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 09:59:09.47 ID:NWKMQOlg0
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:00:35.32 ID:u4cRO62a0
ミリタリーアタック124って高すぎる
日本にいたら上から10番目くらいの馬だろ
日本にいたら上から10番目くらいの馬だろ
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:01:05.36 ID:MrdVoAeX0
凱旋門賞なんか行かなくても世界のトップに立てるということを
ジャスタウェイは示してくれた
もういい加減に「凱旋門賞を勝って世界一の称号を」なんて言うのは止めにしない？
ジャスタウェイは示してくれた
もういい加減に「凱旋門賞を勝って世界一の称号を」なんて言うのは止めにしない？
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:03:16.66 ID:JOUbHEqe0
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:04:29.13 ID:y4Y+Qgm20
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:06:28.84 ID:MrdVoAeX0
オルフェーヴルもロードカナロアもラストランのレーティングは高かったし
今、一番競走馬のレベルが高いのは日本だよ
今、一番競走馬のレベルが高いのは日本だよ
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:06:31.72 ID:Zbrg/HIKO
日本馬のレートは新しい馬ほど有利だからね
外国馬ほとんど来ないけど2006年頃にいわゆるＪＲＡの国際化してから年々数値はつきやすくなってる
最近は強い外国馬が少ないのかレースのたびに勝ち馬が変わりがちだけど自分たちの馬が弱いと認めたくないために一定の数値をつけ続けるだろうから
これからも今回みたいに日本馬が快勝しちゃうとあっと驚く数値がつくだろね
外国馬ほとんど来ないけど2006年頃にいわゆるＪＲＡの国際化してから年々数値はつきやすくなってる
最近は強い外国馬が少ないのかレースのたびに勝ち馬が変わりがちだけど自分たちの馬が弱いと認めたくないために一定の数値をつけ続けるだろうから
これからも今回みたいに日本馬が快勝しちゃうとあっと驚く数値がつくだろね
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:07:30.20 ID:r8ySIP/u0
というより、135以上をもらった馬は歴史上わずかしかいない
欧州は1977年からだから、リボー、シーバード、ミルリーフあたりは入ってこない
アメリカは1995年から、マンノウォー、セクレタリアト、サイテーションなど、ほとんどの歴代名馬は入ってこない
1 140 フランケル 2012 MI
2 138 ダンシングブレーヴ 1986 L
3 137 パントレセレブル 1997 L
4 136 シャーガー 1981 L
ジェネラス 1991 L
シーザスターズ 2009 I
7 135 エルグランセニョール 1984 M
スワーヴダンサー 1991 L
サンジョヴィート 1992 L
シガー 1996 DM
モンジュー 1999 L
デイラミ 1999 I
ハービンジャー 2010 L
欧州は1977年からだから、リボー、シーバード、ミルリーフあたりは入ってこない
アメリカは1995年から、マンノウォー、セクレタリアト、サイテーションなど、ほとんどの歴代名馬は入ってこない
1 140 フランケル 2012 MI
2 138 ダンシングブレーヴ 1986 L
3 137 パントレセレブル 1997 L
4 136 シャーガー 1981 L
ジェネラス 1991 L
シーザスターズ 2009 I
7 135 エルグランセニョール 1984 M
スワーヴダンサー 1991 L
サンジョヴィート 1992 L
シガー 1996 DM
モンジュー 1999 L
デイラミ 1999 I
ハービンジャー 2010 L
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:07:36.57 ID:vHDrwpia0
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:10:28.26 ID:JOUbHEqe0
>>108
今年の活躍次第ではありえるよね？
今年の活躍次第ではありえるよね？
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:10:41.47 ID:/fpTcGqsO
(ただし武豊トウケイヘイローとセットです)
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:13:14.15 ID:59hy5g770
ディープは国内なら中山以外ならオルフェより強いんじゃないかな？と思ってたがジャスタさんには負けるかもしれんというぐらいの強さを感じるね（笑）
2400-3200となるとまだ分からんが
2400-3200となるとまだ分からんが
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:13:35.26 ID:EcHxGB/L0
>>106
国際化じゃなくて2007年からのパートI入りのことでしょ
国際化じゃなくて2007年からのパートI入りのことでしょ
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:13:41.90 ID:ACpDELg00
>>107
分かってたけどキングジョージで高レートを取る馬は雑魚っぷりが際立つな
分かってたけどキングジョージで高レートを取る馬は雑魚っぷりが際立つな
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:14:14.99 ID:B4Df2fWa0
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:19:30.85 ID:8pbGU8cF0
クラス分けとかハンデにレーティング使う国多いから
そこは普通にレースして勝てば自然に上がっていく仕組みで全体で数値が出来てるから
そこは普通にレースして勝てば自然に上がっていく仕組みで全体で数値が出来てるから
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:21:59.05 ID:4aIyssuH0
世界のレースランキングもそろそろ更新してくれ
世界一は英チャンで二位はＢＣマイルとかいう変なの
世界一は英チャンで二位はＢＣマイルとかいう変なの
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:22:57.15 ID:kC1Z6D3R0
>>106
着きやすいってほどついてない。まぁ上がってるのは分かるけど０７年がやたらついてるんだよね
グラスがスペシャルに３馬身差で１２３→低すぎ
ボリクリがリンカーンロブに９馬身差で１２４→低すぎ
ディープがポップロックに３馬身差で１２７→高すぎ
ムーンがサムソンと半馬身差で１２４→高すぎ
サムソンがアグネスアーク２馬身差で１２２→ちょい高い
ゴルシがオーシャンブルーに１と半馬身差で１２４→高すぎ
オルフェがバリアシオン８馬身差で１２９→妥当
ジャスタがジェンティルに４馬身差で１２３→低すぎ
ディープをそこまで叩きたいわけではないが０６年にディープにやたらつけてるせいで０７年がおかしい感じになってる
着きやすいってほどついてない。まぁ上がってるのは分かるけど０７年がやたらついてるんだよね
グラスがスペシャルに３馬身差で１２３→低すぎ
ボリクリがリンカーンロブに９馬身差で１２４→低すぎ
ディープがポップロックに３馬身差で１２７→高すぎ
ムーンがサムソンと半馬身差で１２４→高すぎ
サムソンがアグネスアーク２馬身差で１２２→ちょい高い
ゴルシがオーシャンブルーに１と半馬身差で１２４→高すぎ
オルフェがバリアシオン８馬身差で１２９→妥当
ジャスタがジェンティルに４馬身差で１２３→低すぎ
ディープをそこまで叩きたいわけではないが０６年にディープにやたらつけてるせいで０７年がおかしい感じになってる
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:25:09.99 ID:u3PopGH30
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ (･ ）｀ ´( ･）Ｖ
/（ﾘ ⌒（__人_）⌒ ）
| 0| |┬| ﾉ 張り切っちゃってー
| ＼ ヽノ ／ﾉ 墓穴掘っちゃったーー
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | だってレートのこと言われる度に悔しかったんだもんー
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ | ディープ基地子
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ (･ ）｀ ´( ･）Ｖ
/（ﾘ ⌒（__人_）⌒ ）
| 0| |┬| ﾉ 張り切っちゃってー
| ＼ ヽノ ／ﾉ 墓穴掘っちゃったーー
ﾉ ／＼＿＿ﾉ | だってレートのこと言われる度に悔しかったんだもんー
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| |
| | ～ ～ | ディープ基地子
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:27:44.83 ID:oh4Y8e/I0
年間ランキングの上位馬で決着付けない限り何とも言えんな
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:29:43.29 ID:A60cWF4mO
エピファネイアの香港遠征って全然空き巣じゃないじゃん
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:30:11.16 ID:ApOMdX0B0
そらそうよ
競馬２０年近く観てきてあんな衝撃的なことはなかったわ
日本の馬が世界の芝であれほど楽にぶっちぎって勝つだなんて
ハーツクライの時でもびっくりしたのに
競馬２０年近く観てきてあんな衝撃的なことはなかったわ
日本の馬が世界の芝であれほど楽にぶっちぎって勝つだなんて
ハーツクライの時でもびっくりしたのに
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:30:51.92 ID:pVLCOgLBO
ジャスタの天皇賞秋のパフォーマンスっよくよく考えたらあり得ないよな
古馬の東京中距離G1であれだぜ？
3歳限定のダービーじゃないんだからあれはやり過ぎだろｗ
古馬の東京中距離G1であれだぜ？
3歳限定のダービーじゃないんだからあれはやり過ぎだろｗ
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:32:02.19 ID:EcHxGB/L0
>>119
そのとおりだね
レースで決めるしかない
デットーリの最近のトレヴ自慢がそれだもんな
英ダービー馬と日本のダービー馬2頭それにAl Kazeem
みんなまとめて粉砕したとレーポスで自慢してた
そのとおりだね
レースで決めるしかない
デットーリの最近のトレヴ自慢がそれだもんな
英ダービー馬と日本のダービー馬2頭それにAl Kazeem
みんなまとめて粉砕したとレーポスで自慢してた
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:32:26.80 ID:6QXvSL800
マムシの蛮蔵も喜んでる
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:32:31.36 ID:gzdgyIKa0
ああ、国内レートオルフェ、海外レートエルコンにジャスタウェイが参戦してディープ完全圏外かｗ
しかもエルコン、ジャスタとなると海外実績も考えなきゃならないから、ディープはさらに最強論争から後退ｗｗｗ
しかもエルコン、ジャスタとなると海外実績も考えなきゃならないから、ディープはさらに最強論争から後退ｗｗｗ
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:33:34.35 ID:gzdgyIKa0
>>118
ワロタ
ワロタ
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:38:31.38 ID:ApOMdX0B0
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:40:31.16 ID:sLNwI7DG0
ディープ基地がレートにここまでコンプ持ってたとは知らなかった
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:41:08.42 ID:JLDQoB/e0
単純に国内史上最高パフォーマンス＆レーティングはオルフェ１強
海外はエルコンってことだろ
海外はエルコンってことだろ
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:42:55.60 ID:NWKMQOlg0
もうレーティングにおいてオルフェの出る幕はないでしょ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:43:18.25 ID:EcHxGB/L0
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:44:47.46 ID:JOUbHEqe0
日本馬の力が認められれば
日本のレースでもそれなりの数字がもらえるようになるはず
日本のレースでもそれなりの数字がもらえるようになるはず
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:46:15.27 ID:JOUbHEqe0
有馬記念のオルフェーヴルだって
海外の人間に言わせたら
カス馬をぶっちぎっただけのレースなんだから
海外の人間に言わせたら
カス馬をぶっちぎっただけのレースなんだから
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:47:59.59 ID:pVLCOgLBO
レートというか直後にジャスタウェイという怪物が出てしまったのがオルフェーヴルの不運
嫌でも走りを比べられてしまうからな
その点ディープやエルコンはジャスタと時代が離れてるぶんどちらが強いか判断がつかない
嫌でも走りを比べられてしまうからな
その点ディープやエルコンはジャスタと時代が離れてるぶんどちらが強いか判断がつかない
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:48:05.35 ID:kC1Z6D3R0
そりゃくるだろうけど
レートの最高値が１４０まであるんだしただ近い将来くるかな？
パフォーマンスでオルフェの有馬超える馬は早々でてこないかもしれないが
レートはある
エルコンのレートは２着で棚ぼただけど数値てきにはかなり高いからね
キングジョージでケープブランコ１１馬身ちぎっても１３６なんだからね・・・
１３４って相当だよ
日本じゃまず無理だし
海外のビックレースで２着馬が名馬レベルの馬で６～１０馬身ちぎらないと
出ない
レートの最高値が１４０まであるんだしただ近い将来くるかな？
パフォーマンスでオルフェの有馬超える馬は早々でてこないかもしれないが
レートはある
エルコンのレートは２着で棚ぼただけど数値てきにはかなり高いからね
キングジョージでケープブランコ１１馬身ちぎっても１３６なんだからね・・・
１３４って相当だよ
日本じゃまず無理だし
海外のビックレースで２着馬が名馬レベルの馬で６～１０馬身ちぎらないと
出ない
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:48:34.48 ID:vukkxhhl0
ハーツクライ最強ということで
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:48:58.68 ID:EGiZingW0
138 ：いそがわ ◆kkvKdOUtUk ：2014/04/11(金) 10:53:56.07 ID:1ir11TG30
おまいら仮に現時点の成績のまま秋天にキズナとジャスタが出てきたらどっち買うの？
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:54:31.29 ID:EcHxGB/L0
「パフォーマンスでオルフェの有馬超える馬」が
どんなパフォーマンスをいうのか知らないが
トレヴは直接対決で圧勝しているし
現にフランスにその馬がいるわけだから
日本に出ても不思議ではない
どんなパフォーマンスをいうのか知らないが
トレヴは直接対決で圧勝しているし
現にフランスにその馬がいるわけだから
日本に出ても不思議ではない
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:55:39.70 ID:pVLCOgLBO
>>135
オルフェーヴルの有馬はそもそもクリスエスを超えてないから駄目
オルフェーヴルの有馬はそもそもクリスエスを超えてないから駄目
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 10:57:00.61 ID:3+pKYLm20
強い勝ち方だったしいい評価もらってるんだけど、
国内レースのレート塗り替えたわけでもないし、
別にエルコンの海外レートに迫ったわけでもない。
これからに期待。
ただ海外も国内も相当着差付けないと塗り替えるまではいかないだろうな。
国内レースのレート塗り替えたわけでもないし、
別にエルコンの海外レートに迫ったわけでもない。
これからに期待。
ただ海外も国内も相当着差付けないと塗り替えるまではいかないだろうな。
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:00:08.96 ID:jlb5kpbL0
>>117
斤量の基本的な考え方自体、出走した全ての馬にどのように斤量を振り分ければば横一線のゴールになるかってものだから、単純に2着との比較で高い低いを考えるのはおかしいのでは
斤量の基本的な考え方自体、出走した全ての馬にどのように斤量を振り分ければば横一線のゴールになるかってものだから、単純に2着との比較で高い低いを考えるのはおかしいのでは
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:01:30.55 ID:kC1Z6D3R0
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:02:39.40 ID:3+pKYLm20
>>67
そうだね。
海外レースでのレーティングなら15年前のエルコンを超えてから騒がないと。
ジャスタのドバイでの勝ち方は立派だが、エルコンの数字に迫ったわけでもないし
JRAレースでのレート塗り替えたわけでもないし、特に何も変わったろはない。
ただドバイで得たレートを参考にするから今後国内で走ったときにも
ジャスタの出走するレースでは全体的に高いレートが出しやすいかもしれない、という味はある。
それでも更新は難しいと思うけど。
そうだね。
海外レースでのレーティングなら15年前のエルコンを超えてから騒がないと。
ジャスタのドバイでの勝ち方は立派だが、エルコンの数字に迫ったわけでもないし
JRAレースでのレート塗り替えたわけでもないし、特に何も変わったろはない。
ただドバイで得たレートを参考にするから今後国内で走ったときにも
ジャスタの出走するレースでは全体的に高いレートが出しやすいかもしれない、という味はある。
それでも更新は難しいと思うけど。
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:02:58.45 ID:M8xprL420
エルコンと比べると小物臭が漂う
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:04:48.30 ID:kC1Z6D3R0
>>138
そりゃ余裕でジャスタウェイじゃね？
天皇賞秋４馬身圧勝の実績もさることながら
国内ＧⅡメンツだって
大阪杯＜中山記念だし
着差も
キズナ＜ジャスタ
でドバイ６馬身圧勝
さすがにくらべるまでもないんじゃね？結果はわからないけどさ
そりゃ余裕でジャスタウェイじゃね？
天皇賞秋４馬身圧勝の実績もさることながら
国内ＧⅡメンツだって
大阪杯＜中山記念だし
着差も
キズナ＜ジャスタ
でドバイ６馬身圧勝
さすがにくらべるまでもないんじゃね？結果はわからないけどさ
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:04:58.04 ID:4Ez/SLox0
安田でクラレントに負けたら笑えるな。
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:05:18.53 ID:EGiZingW0
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:08:12.69 ID:EcHxGB/L0
去年の今頃 ジャスタウェイの130を予想できたか
できた人の意見ならきいてみたい（笑）
できた人の意見ならきいてみたい（笑）
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:09:26.88 ID:usFs425m0
ジャスタのおかげで今年は国内Ｇ１のレート高く出せるかもしれないけど
でも去年今年と低レート安定してるジェンティルの走りを基準にされちゃったら
やっぱり低レートだぞｗ
でも去年今年と低レート安定してるジェンティルの走りを基準にされちゃったら
やっぱり低レートだぞｗ
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:10:53.95 ID:u4cRO62a0
今後ジャスタが2着になっても
3着に7,8馬身離してないと勝馬は130を越えるレートを貰えないんだよね？
3着に7,8馬身離してないと勝馬は130を越えるレートを貰えないんだよね？
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:11:02.11 ID:+uC3UhrdO
ジャスタウェイとモンストールは何故ここまで差が開いたのか
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:12:07.46 ID:8pbGU8cF0
>>135
上限140ではないと既にハンディキャッパーも言ってますけど
上限140ではないと既にハンディキャッパーも言ってますけど
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:15:48.38 ID:pVLCOgLBO
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:17:23.20 ID:RPgbMbv90
2000mまででジャスタより強い馬がいたら教えて欲しい
たぶん歴代名馬のディープオルフェエルコンでも負かすのは無理
かろうじてサイレンススズカが勝てるかどうかというレベル
それくらいドバイのパフォーマンスは凄かった
たぶん歴代名馬のディープオルフェエルコンでも負かすのは無理
かろうじてサイレンススズカが勝てるかどうかというレベル
それくらいドバイのパフォーマンスは凄かった
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:18:55.28 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞オルフェが完全に決定したな
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:21:40.24 ID:pVLCOgLBO
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:23:18.08 ID:NWKMQOlg0
>>155
ダンシングブレーヴ、ドバイミレニアム、シーザスターズ、フランケル辺りかな
ダンシングブレーヴ、ドバイミレニアム、シーザスターズ、フランケル辺りかな
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:23:31.67 ID:zdTgKfMy0
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:24:18.68 ID:4xD41Pty0
レートは更新されていく方が健全だと思うが
JRAレースのレートなら去年オルフェが出した１２９が最高レート
海外レースなら既に１５年前にエルコンが出した１３４が最高レート
今回は海外で１３０だから何かを更新したわけでも１５年前に迫ったわけでも何でもないんだが・・・
国内レース オルフェ１２９＞ディープ１２７
海外レース エルコン１３４＞ジャスタ１３０
海外レース・JRAレース線引きしなければ
ディープの現役時含めて１５年前からエルコンの１３４で微動だにしていないし、迫る馬もいない
いかにエルコンが偉大か分かるよな
あくまでもレート上だけど
JRAレースのレートなら去年オルフェが出した１２９が最高レート
海外レースなら既に１５年前にエルコンが出した１３４が最高レート
今回は海外で１３０だから何かを更新したわけでも１５年前に迫ったわけでも何でもないんだが・・・
国内レース オルフェ１２９＞ディープ１２７
海外レース エルコン１３４＞ジャスタ１３０
海外レース・JRAレース線引きしなければ
ディープの現役時含めて１５年前からエルコンの１３４で微動だにしていないし、迫る馬もいない
いかにエルコンが偉大か分かるよな
あくまでもレート上だけど
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:24:22.15 ID:+neWl2+FI
ボリクリの相手は3歳時のリンカーン()
ゴルシやウインバリアシオンより明らかに劣るクソ雑魚
しかも上がりはツルマルボーイに負ける始末
雑魚相手に展開はまったパフォーマンスとはまさにこれ
ゴルシやウインバリアシオンより明らかに劣るクソ雑魚
しかも上がりはツルマルボーイに負ける始末
雑魚相手に展開はまったパフォーマンスとはまさにこれ
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:24:59.58 ID:9bS4wZp40
福永が乗った天皇賞やドバイより
横山が乗った中山記念の方が強く見える
福永が乗ったままなら普通に末脚勝負で
エピみたいにキズナに負けそう
横山が乗った中山記念の方が強く見える
福永が乗ったままなら普通に末脚勝負で
エピみたいにキズナに負けそう
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:25:45.22 ID:cZljmTDf0
>>11
フランケルにレート付けたやつ有能すぎやろ
フランケルにレート付けたやつ有能すぎやろ
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:25:51.57 ID:5bO+1nld0
>>155
サイレンススズカ過大評価し過ぎw
サイレンススズカ過大評価し過ぎw
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:26:00.37 ID:EcHxGB/L0
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:26:29.72 ID:c3dqkRGb0
>>158
よく分からんけどなんか脚の遅そうな馬ばかりだな
よく分からんけどなんか脚の遅そうな馬ばかりだな
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:27:06.69 ID:EGiZingW0
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:27:29.38 ID:7mw4L89z0
>>149
フランケル最強のスレで東京ならジャスタウェイのほうが強いとか言ってた奴がいた
フランケル最強のスレで東京ならジャスタウェイのほうが強いとか言ってた奴がいた
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:27:48.88 ID:3OEUsVQe0
オルフェはチャンピオンS出てれば１３５ぐらいもらえたかもな
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:28:10.99 ID:pVLCOgLBO
>>162
多分福永のままだったら大回り専用機と呼ばれてたな
多分福永のままだったら大回り専用機と呼ばれてたな
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:28:46.98 ID:udv9hLRvO
トウケイヘイローに感謝しないとな
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:29:10.77 ID:tKnIEewv0
G1を2勝していてジャスタウェイ以外には負けたことが無いVercingetorixが
DFで6 1/4馬身も千切られているのだから
日本馬じゃなくて欧州馬だったら、今後の活躍次第ではフランケル級評価を
貰ってもおかしくない もちろん過去の成績から割り引かれる部分はあるだろうけど
DFで6 1/4馬身も千切られているのだから
日本馬じゃなくて欧州馬だったら、今後の活躍次第ではフランケル級評価を
貰ってもおかしくない もちろん過去の成績から割り引かれる部分はあるだろうけど
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:29:11.81 ID:5LktKjPM0
>>168
殆ど全部に言ってるから当たるはな
殆ど全部に言ってるから当たるはな
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:29:23.54 ID:EvpbBBbx0
バリアシオンも天皇賞をジャスタのように完勝すると思うよ
ハーツとジャスタみたいな覚醒を感じた
金鯱賞と有馬は屈腱炎一年半の休み明けに＋30㎏
休養中に覚醒の時期を迎えて、今、叩いて走る体制にやっとなったとこだな
ハーツとジャスタみたいな覚醒を感じた
金鯱賞と有馬は屈腱炎一年半の休み明けに＋30㎏
休養中に覚醒の時期を迎えて、今、叩いて走る体制にやっとなったとこだな
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:30:33.82 ID:FL5lcT5G0
ラキ珍オルフェとはなんだったのか・・・
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:30:47.77 ID:c3dqkRGb0
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:31:17.73 ID:EcHxGB/L0
>>168
フランケル2歳の時からみてないからいえるんだよ
イギリスの連中は［じゃあアスコット連れてこいよ
Toronadoと走らせてみろ」といってるよ
トレヴも走るからそこで負かせばいいんじゃないか
どっちもホームじゃないね
フランケル2歳の時からみてないからいえるんだよ
イギリスの連中は［じゃあアスコット連れてこいよ
Toronadoと走らせてみろ」といってるよ
トレヴも走るからそこで負かせばいいんじゃないか
どっちもホームじゃないね
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:31:24.92 ID:7mw4L89z0
>>173
リキサンステルスはデイラミと同じぐらいの能力らしいよ
リキサンステルスはデイラミと同じぐらいの能力らしいよ
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:32:02.71 ID:5LktKjPM0
>>172
Vercingetorix自体の評価も今のところすごく高いわけじゃない
香港行くし、その後は拠点は欧州だし、そこで走れればジャスタウェイももっと上かとなるけど
走らないと単なる弱い馬にになってしまう
Vercingetorix自体の評価も今のところすごく高いわけじゃない
香港行くし、その後は拠点は欧州だし、そこで走れればジャスタウェイももっと上かとなるけど
走らないと単なる弱い馬にになってしまう
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:32:08.98 ID:NWKMQOlg0
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:32:44.23 ID:7mw4L89z0
>>176-177
活躍する前から言ってたんじゃないかな？
活躍する前から言ってたんじゃないかな？
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:33:38.85 ID:RPgbMbv90
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:33:39.43 ID:pVLCOgLBO
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:39:05.69 ID:7mw4L89z0
ジェスタウェイは強い
オルフェーヴルも強い
今一緒に走ったらジェスタウェイが勝ちそう
オルフェーヴルも強い
今一緒に走ったらジェスタウェイが勝ちそう
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:39:46.26 ID:EcHxGB/L0
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:40:04.46 ID:+neWl2+FI
バカはデータ()とか偉そうに言ってたら賢く見えるとでも思ってるのかね
相手関係から見た相対的なパフォーマンスが評価そのものなのに
相手関係から見た相対的なパフォーマンスが評価そのものなのに
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:41:19.44 ID:RPgbMbv90
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:42:35.61 ID:kC1Z6D3R0
>>148
むしろお前が適当にウソついてるだけだろ？データ的に？？
公式レート１２９ＶＳ１２４
合同フリーハンデ１３４ＶＳ１３２
オルフェ有馬のラップ指数歴代最高８５
>>154どんだけ馬鹿かしらないけど２馬身半つけといてゴルシとその馬は大差ない競馬になるんだね。アンチってほんと馬鹿ｗ
むしろお前が適当にウソついてるだけだろ？データ的に？？
公式レート１２９ＶＳ１２４
合同フリーハンデ１３４ＶＳ１３２
オルフェ有馬のラップ指数歴代最高８５
>>154どんだけ馬鹿かしらないけど２馬身半つけといてゴルシとその馬は大差ない競馬になるんだね。アンチってほんと馬鹿ｗ
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:44:33.03 ID:UdX4qicq0
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:45:32.62 ID:r6yfE3/Q0
メッチャ悔しさ溢れてるよなｗ
ちょっと前まで「オルフェ最強！レートが物語ってる！！」だったのにｗ
今は超えられたジャスタウェイに無理やり「俺たち仲間だもんな？な？オルフェ超えたとか思ってないよな？な？」
笑えるｗ
ちょっと前まで「オルフェ最強！レートが物語ってる！！」だったのにｗ
今は超えられたジャスタウェイに無理やり「俺たち仲間だもんな？な？オルフェ超えたとか思ってないよな？な？」
笑えるｗ
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:46:25.59 ID:kC1Z6D3R0
オルフェアンチも対外にしとけよｗ
有馬ボリクリも歴史に残るパーフォーマンスだけどオルフェには劣るなんてのは
たぶんアンチ以外は理解してる
歴代２番目か３番目の国内パフォだよボリの有馬は
２番手候補はグラスの宝塚かジャスタの天皇賞かボリの有馬のどれか
有馬ボリクリも歴史に残るパーフォーマンスだけどオルフェには劣るなんてのは
たぶんアンチ以外は理解してる
歴代２番目か３番目の国内パフォだよボリの有馬は
２番手候補はグラスの宝塚かジャスタの天皇賞かボリの有馬のどれか
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:47:55.89 ID:NWKMQOlg0
>>189
そうは言ってもエルコンは結局負けてるしな
そうは言ってもエルコンは結局負けてるしな
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:50:13.90 ID:kC1Z6D3R0
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:51:48.29 ID:EcHxGB/L0
>>193
2－3馬身の根拠は？
2－3馬身の根拠は？
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:51:50.86 ID:vHDrwpia0
レーティング的にはたいした評価にならんけど、有馬の勝ち方はオペが一番おったまげた
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:52:03.13 ID:kC1Z6D3R0
>>192
そう。エルコンの残念なところは勝ったうえでついてないところ
そういう意味ではジャスタ、オルフェのレートの方が価値がある
まーエルコンはサンクルーで１２８もらってるけどね
エルコンみたいに海外長期遠征する馬がほかにあわられないとしっかりした評価は難しい
ところでもあるが
そう。エルコンの残念なところは勝ったうえでついてないところ
そういう意味ではジャスタ、オルフェのレートの方が価値がある
まーエルコンはサンクルーで１２８もらってるけどね
エルコンみたいに海外長期遠征する馬がほかにあわられないとしっかりした評価は難しい
ところでもあるが
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:52:23.20 ID:VT4feIzB0
ジャスタウェイはツールでSP見ると77って感じ
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:53:50.76 ID:DLyknDNl0
そもそも競走馬の能力を数値化すること自体馬鹿らしい
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:55:18.69 ID:kC1Z6D3R0
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:56:40.39 ID:+uC3Uhrd0
そもそも福永というハンデでこれなら歴代最強馬だろう
だけど、そろそろ壊れそうなんだよな・・・
だけど、そろそろ壊れそうなんだよな・・・
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:57:21.11 ID:DLyknDNl0
個人それぞれでいいんじゃないの？
俺自身は世界全ての競走馬で一番パフォーマンスを見せたのは
２００３年ジャパンＣのタップダンスシチーだと思うけど
俺自身は世界全ての競走馬で一番パフォーマンスを見せたのは
２００３年ジャパンＣのタップダンスシチーだと思うけど
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 11:58:29.42 ID:EGiZingW0
>>191
そういうのいらないから、データはよ出せって
そういうのいらないから、データはよ出せって
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:00:45.96 ID:GxVP1JWB0
鞍上のせいで何馬身か損してること考えると凄い数字だわ
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:01:42.38 ID:r4DX4dMo0
オルフェとかエルコンとか引退した馬よりも
ジェンティルが同日ドバイでジャスタより大差の下で相変わらず並み下程度の扱いなのが
ジェンティルが同日ドバイでジャスタより大差の下で相変わらず並み下程度の扱いなのが
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:02:29.41 ID:lVF3alrl0
>>90
ロードカナロアも去年は勝ち続ける限り、そのローテで行ってほしかったなあ
同じ番組勝ってもその馬の価値は上がらんでしょ
距離の融通もきくこと証明しとけばよかったのに
でもジャスタウエイに千切られてるかｗ
ロードカナロアも去年は勝ち続ける限り、そのローテで行ってほしかったなあ
同じ番組勝ってもその馬の価値は上がらんでしょ
距離の融通もきくこと証明しとけばよかったのに
でもジャスタウエイに千切られてるかｗ
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:03:11.43 ID:DLyknDNl0
>>203
意味がわからん、あの馬は福永以外では１勝しかしてないんだぞ
意味がわからん、あの馬は福永以外では１勝しかしてないんだぞ
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:03:15.25 ID:NWKMQOlg0
>>198
まあでも100年以上昔からやってることだし
まあでも100年以上昔からやってることだし
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:04:20.13 ID:kC1Z6D3R0
>>201
タップのＪＣは強い弱い云々誰も勝てないレースではあるだろうね
年代にもよるけど２０００年以降なら
ハービンジャーかフランケルかな？
フランケルは最強だけど海外は少数頭になりやすい上に
たいして格のないＧⅠばかりでてるから余計少なくてフランケルはレートついちゃうんだよね
強い馬が必ずしも強い結果を出すとは限らないが出走頭数がすくなければ
順当に行く確率が高くなるからね
ｸｲｰﾝｱﾝもエクセレブレーションに１１馬身つったって３着の雑魚馬と首差だし
レートは指標になるし高いにこしたこことはないけどね
不可解なレートが付く場合もあるからなんともいえないけど
タップのＪＣは強い弱い云々誰も勝てないレースではあるだろうね
年代にもよるけど２０００年以降なら
ハービンジャーかフランケルかな？
フランケルは最強だけど海外は少数頭になりやすい上に
たいして格のないＧⅠばかりでてるから余計少なくてフランケルはレートついちゃうんだよね
強い馬が必ずしも強い結果を出すとは限らないが出走頭数がすくなければ
順当に行く確率が高くなるからね
ｸｲｰﾝｱﾝもエクセレブレーションに１１馬身つったって３着の雑魚馬と首差だし
レートは指標になるし高いにこしたこことはないけどね
不可解なレートが付く場合もあるからなんともいえないけど
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:04:43.56 ID:EcHxGB/L0
今調べたらクリスエスの最後の有馬のTimeformの
レートは132だな
オルフェーヴルと同じじゃないか
レートは132だな
オルフェーヴルと同じじゃないか
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:04:45.88 ID:MEUDFWbM0
さすが世界のS.R.S
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:05:59.84 ID:kC1Z6D3R0
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:07:37.05 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:09:24.86 ID:r8ySIP/u0
レートに、国内も海外もないだが
国内で出したから価値があり、海外なら価値がないとか全然関係ない
2着でついたレートも勝ったときについたレートも関係ない
あと国内のレースは評価が低いとか言ってるのは見当違い
国内のレースはＪＲＡのハンデキャッパーがつける
それが暫定値
年明けの国際会議で多少上下することもあるが、基本そのままが多い
つまり、国内の評価が低いと感じるならば、それは日本人が低く評価してるだけで
外国が日本はこの程度のレベルだろとおしつけてるわけではない
国内で出したから価値があり、海外なら価値がないとか全然関係ない
2着でついたレートも勝ったときについたレートも関係ない
あと国内のレースは評価が低いとか言ってるのは見当違い
国内のレースはＪＲＡのハンデキャッパーがつける
それが暫定値
年明けの国際会議で多少上下することもあるが、基本そのままが多い
つまり、国内の評価が低いと感じるならば、それは日本人が低く評価してるだけで
外国が日本はこの程度のレベルだろとおしつけてるわけではない
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:11:43.80 ID:DWVQbjcaO
その世界一位消えるよ
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:12:53.70 ID:DLyknDNl0
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:17:47.56 ID:ljAN4/t30
しかしジェンティルせっかく勝ってもジャスタの遙か後方の雑魚扱いｗ
せっかく日の目見られると思ったのに、話題はキズナ、ジャスタで今年も宝塚ファン投票３位以下確定かよ
せっかく日の目見られると思ったのに、話題はキズナ、ジャスタで今年も宝塚ファン投票３位以下確定かよ
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:18:43.64 ID:DLyknDNl0
今年に限ればプリンスビショップ＞＞ミリタリーアタックだろ
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:23:05.92 ID:FGzz4Y3f0
レーティングの理解ゼロのID:DLyknDNl0が何言っても
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:26:46.79 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:28:40.24 ID:t73FgxERi
でもエルコンよりジャスタやディープの方が強いイメージあるよな
あんまりここの数値信用できない
あんまりここの数値信用できない
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:30:48.87 ID:DLyknDNl0
>>218
知らねえーよ今年プリンスビショップがミリタリーアタックより下になる理由がどこにあるんだ？
知らねえーよ今年プリンスビショップがミリタリーアタックより下になる理由がどこにあるんだ？
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:33:21.29 ID:ACpDELg00
ミリタリーは好メンバのゴールドカップを3馬身千切ったんだから前年と据え置き124
元々の124が高すぎなのは置いといて、これはまだ良い
ハンデ戦で酷量背負ったとはいえ雑魚相手に首差のアキードも前年と据え置き123
ここが突っ込みどころ
元々の124が高すぎなのは置いといて、これはまだ良い
ハンデ戦で酷量背負ったとはいえ雑魚相手に首差のアキードも前年と据え置き123
ここが突っ込みどころ
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:35:09.27 ID:TtPwwsnSO
世界の須貝か。
世界No.1調教師。
世界No.1調教師。
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:36:07.24 ID:qbeZ94nV0
2000以下のジャスタウェイ持ち出してまでオルフェ叩くってオルフェアンチ余裕無さすぎんよ～
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:38:03.36 ID:qlwgrgj10
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:53:14.25 ID:WVrBTEd60
外人が乗ったら１４０でるんじゃないか。ジャスタ。
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:55:50.95 ID:UwRct29I0
香港の芝中距離がここまで高く評価されてんのか・・・
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 12:58:10.82 ID:nIzb9BsX0
こんな世界クラスの馬を持つオーナーの中では、大和屋さんは歴代でも
最も個人資産の少ない人の１人じゃないかな？
最も個人資産の少ない人の１人じゃないかな？
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:07:04.05 ID:JLDQoB/e0
国内史上最高はオルフェ
海外最高はエルコンでFA
これ以外の結論はない
海外最高はエルコンでFA
これ以外の結論はない
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:24:01.70 ID:gexJ9Oes0
>>118
爆笑すぎるｗｗｗ
爆笑すぎるｗｗｗ
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:24:24.40 ID:7CVuwkZU0
ゴルシの阪大は？
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:27:51.49 ID:ssbuArwq0
正直、安田記念とか出なくていいだろ
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:28:02.92 ID:gIFwOrJQ0
ドバイみたいな日本よりレベル低いところで圧勝しただけで130とかクソすぎ
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:31:51.34 ID:Yiej9J0/0
ロードカナロアの香港も相手ショボいけどちぎったからレートついたしな
仕方ない流れだな
仕方ない流れだな
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:36:53.42 ID:tbeUtQXf0
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:39:46.91 ID:KoT7Qq6l0
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:45:21.22 ID:9eEEozdh0
海外レースレートならエルコンに全然及ばないし騒ぐことでもない
最近国内の方が強いくらいだから宝塚圧勝して国内最高レート超えられるかだね
最近国内の方が強いくらいだから宝塚圧勝して国内最高レート超えられるかだね
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:46:06.48 ID:Yiej9J0/0
これ安田でもしラーあたりが末脚爆発して遠征で調子戻りきってなジャスタを３馬身
くらいちぎったらレート136とかもらえるの？
くらいちぎったらレート136とかもらえるの？
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:48:34.89 ID:kC1Z6D3R0
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:54:21.88 ID:Yiej9J0/0
レート120の２、３着の馬を５馬身ちぎったから130ですよ
みたいなパターンにはならないんだな
よくわからんけど
みたいなパターンにはならないんだな
よくわからんけど
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:54:25.67 ID:r8ySIP/u0
論理的に
調子が戻りきってないジャスタをちぎったところで、
そのレースでのジャスタが130のパフォーマンスではないんだから
勝ち馬は136もらえない
調子が戻りきってないジャスタをちぎったところで、
そのレースでのジャスタが130のパフォーマンスではないんだから
勝ち馬は136もらえない
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:57:55.31 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:58:19.73 ID:Yiej9J0/0
調子は誰が判断するの？
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:59:28.41 ID:r8ySIP/u0
>>243
ハンデキャッパー
ハンデキャッパー
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 13:59:59.46 ID:raJby6710
>>242
ディープもキズナもジャスタ以下ｗ
ディープもキズナもジャスタ以下ｗ
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:00:46.51 ID:Npl+Vs100
>>243
調子なんか判断してないもの
調子なんか判断してないもの
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:02:04.57 ID:Yiej9J0/0
絶好調で負けてもそれを調子悪いせいだとハンデキャッパーが
判断したら意味ないんだな
なんか主観が入りすぎそうだな
判断したら意味ないんだな
なんか主観が入りすぎそうだな
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:02:54.98 ID:r8ySIP/u0
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:03:35.69 ID:LocVGIAK0
なぜジャスタウェイをオルフェ基地への煽りに使うのか理解出来ないんだが
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:05:03.33 ID:nWymctPc0
>>249
オルフェに親でも殺されたんじゃねｗｗｗ
オルフェに親でも殺されたんじゃねｗｗｗ
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:05:27.15 ID:CKA5oSxa0
結局最強はディープインパクトに落ち着く
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:05:29.44 ID:/wqIOhmt0
各馬のレーティング、斤量、着差だけで
調子がどうとか判断してないし関係ないから
調子がどうとか判断してないし関係ないから
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:05:42.80 ID:3TPGsul30
>>160
同意
同意
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:07:05.52 ID:r8ySIP/u0
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:07:11.77 ID:Yiej9J0/0
結局レートいくつの馬をどれくらいちぎったかなんだよね？
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:08:06.74 ID:EGiZingW0
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:10:25.13 ID:Yiej9J0/0
絶好調のジャスタが早めに動きすぎて止まった所を３馬身位ぶっこぬかれた。３着は離れてる
ってなれはレートの基準ってジャスタの130なの？
ってなれはレートの基準ってジャスタの130なの？
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:10:30.49 ID:u2cnsb/X0
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:11:00.18 ID:LocVGIAK0
>>256
それならジャスタウェイじゃなくてエルコンで煽ってないとおかしいだろ
それならジャスタウェイじゃなくてエルコンで煽ってないとおかしいだろ
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:12:07.41 ID:p9e1zH/JO
思うんだけどさぁ、馬をﾚｰﾃｨﾝｸﾞの数値に置き換えるのってどうなんだろ。
>>235のとおり絶対的な数値じゃないにしても。
ｼﾞｬｽﾀがこのあとｽﾗﾝﾌﾟでG1勝てないかもしれないし競馬は何があるか判らんのが面白いのであって。
数値に表すのはいいけど大々的に発表するほどの意味があるのだろうか？
>>235のとおり絶対的な数値じゃないにしても。
ｼﾞｬｽﾀがこのあとｽﾗﾝﾌﾟでG1勝てないかもしれないし競馬は何があるか判らんのが面白いのであって。
数値に表すのはいいけど大々的に発表するほどの意味があるのだろうか？
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:12:13.98 ID:GOJUQ0Fz0
調子は関係あるとかレーティングまったく知りませんといってるようなもんだ
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:12:40.67 ID:davXjsje0
おそらく1800m戦ではジャスタウェイは世界最強だと思う
キズナでさえチンチンにされると思う
JRA、国際GⅠ1800m戦創設はよ！
キズナでさえチンチンにされると思う
JRA、国際GⅠ1800m戦創設はよ！
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:12:42.76 ID:7CVuwkZU0
宝塚でキズナに負けるんだけどね
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:13:12.82 ID:fB+Y3eFu0
>>249
キチガイの考えを理解しようとするだけ無駄
キチガイの考えを理解しようとするだけ無駄
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:13:45.93 ID:a79wYRXr0
>>260
単純に言えばハンデの斤量設定だよ
単純に言えばハンデの斤量設定だよ
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:14:59.75 ID:kC1Z6D3R0
というかエルコンは○外だし長期遠征したうえでのレートでディープより古い馬
ディープ以降に誕生した日本馬でオルフェに超えられ発狂
しばらくしたらジャスタがオルフェのレートを超えたから今までの鬱憤をはらってるんだろ
レートだけで最強は決まらないが
オルフェもジャスタウェイも圧倒的パフォーマンスをした上でレートがついてきてるからね
そこがディープとは違う
ディープ以降に誕生した日本馬でオルフェに超えられ発狂
しばらくしたらジャスタがオルフェのレートを超えたから今までの鬱憤をはらってるんだろ
レートだけで最強は決まらないが
オルフェもジャスタウェイも圧倒的パフォーマンスをした上でレートがついてきてるからね
そこがディープとは違う
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:16:20.11 ID:Xy4Crrz00
>>249
区分さえ違うからなｗ
区分さえ違うからなｗ
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:16:41.53 ID:bx9Gk9ab0
冷静に見ればまた国内１８戦重賞３勝、Ｇ１は５番人気で１勝のみ
宝塚で勝って高レート叩きだしてからだな
宝塚で勝って高レート叩きだしてからだな
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:16:59.43 ID:kC1Z6D3R0
>>260
そこは関係ないんじゃないか？
あくまで単独レースでみせたパフォーマンスの度合でしょ？
ジャスタウェイがこのあと国内で着外連発したって
だれもドバイＤＦで６馬身ちぎったり天皇賞秋で４馬身ちぎって勝ったジャスタウェイの実力が
出たうえでの惨敗なんて思わないし
あくまでそんとき出した強さを数値にしただけだろ？
そこは関係ないんじゃないか？
あくまで単独レースでみせたパフォーマンスの度合でしょ？
ジャスタウェイがこのあと国内で着外連発したって
だれもドバイＤＦで６馬身ちぎったり天皇賞秋で４馬身ちぎって勝ったジャスタウェイの実力が
出たうえでの惨敗なんて思わないし
あくまでそんとき出した強さを数値にしただけだろ？
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:18:24.20 ID:CKA5oSxa0
>>266
ソレミアとかいう雑魚に負けてる時点で論ずるに値しない
ソレミアとかいう雑魚に負けてる時点で論ずるに値しない
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:25:11.51 ID:NVCwhJebO
モンストールが世界一か（笑）
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:28:27.93 ID:xOBjzWvP0
凱旋門いけ
ハーツ産なら馬場合わないことないだろ
ディープ産より可能性あると思うわ
ハーツ産なら馬場合わないことないだろ
ディープ産より可能性あると思うわ
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:28:54.81 ID:r8ySIP/u0
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:29:26.13 ID:r8ySIP/u0
>>261
知らないのはお前だ
知らないのはお前だ
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:29:49.94 ID:WY+JpTztO
>>270
負けたとはいえ圧倒的パフォーマンスしてオルフェの強さに撃沈してたディープ基地が時がたてばそれを材料に煽るとか笑いにしかならないなw
負けたとはいえ圧倒的パフォーマンスしてオルフェの強さに撃沈してたディープ基地が時がたてばそれを材料に煽るとか笑いにしかならないなw
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:30:13.44 ID:kSfbpRovO
厩舎は今まで何やってたの？と言われないんだろうか
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:31:12.85 ID:9kZZV3Z00
>>270
それ言ったらジャスタウェイはモンストールとかいう(ry
それ言ったらジャスタウェイはモンストールとかいう(ry
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:33:10.69 ID:CKA5oSxa0
>>275
じゃあなぜ圧倒的パフォーマンスをしたにも関わらずソレミアごときに負けたの？
じゃあなぜ圧倒的パフォーマンスをしたにも関わらずソレミアごときに負けたの？
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:33:25.42 ID:Yiej9J0/0
で今後もし調子がいい、不利もないジャスタをねじ伏せる競馬する馬が
でたら130以上になるのか？
ならないなら130以上なるためには何が必要なんだ？
でたら130以上になるのか？
ならないなら130以上なるためには何が必要なんだ？
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:34:57.14 ID:EX4m8fp4O
安田って豊がラーで出るんだろ
絶対ジャスタ負けるぞ豊はそんなに甘くない
絶対ジャスタ負けるぞ豊はそんなに甘くない
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:35:22.42 ID:iJEmeC2d0
世界ランキング１位はすごいね。
今年1月1日から4月7日までに行われた世界の主要レースが対象の中では一番圧倒的なパフォーマンスだった。
レーティングは圧倒的なパフォーマンスできたら高くなる欠陥採点だが…
今年1月1日から4月7日までに行われた世界の主要レースが対象の中では一番圧倒的なパフォーマンスだった。
レーティングは圧倒的なパフォーマンスできたら高くなる欠陥採点だが…
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:36:28.41 ID:xiTe6xcO0
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:36:49.63 ID:9bf4hboT0
調子なんて関係ないよ
というか見極めるすべなどないのでそれこそ付ける人次第になってしまうものは全く入らん
というか見極めるすべなどないのでそれこそ付ける人次第になってしまうものは全く入らん
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:37:37.68 ID:CKA5oSxa0
>>277
本格化とかご存知でない？
本格化とかご存知でない？
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:38:05.00 ID:SKM3ZIj+O
ディープだオルフェだジャスタだ言うても全部関西馬やからな
たまには顔出せカス関東馬ｗ
たまには顔出せカス関東馬ｗ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:39:00.71 ID:KlDNs3nSO
>>279
欧米のＧⅠレースで超絶レコードを叩き出して勝ちまくる
欧米のＧⅠレースで超絶レコードを叩き出して勝ちまくる
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:39:06.64 ID:kC1Z6D3R0
>>278
ソレミアが展開利を生かせたのとペリエの騎乗がよかったのと
本来以上の力をだせたこと、オルフェが手前でラチにぶつかって失速したのと
色々あるよ
先行馬が全部のこっている展開の中最後方から全馬ぶち抜いてる
欧州でたってオルフェが一番つよかったっていってるだろ
ソレミアが展開利を生かせたのとペリエの騎乗がよかったのと
本来以上の力をだせたこと、オルフェが手前でラチにぶつかって失速したのと
色々あるよ
先行馬が全部のこっている展開の中最後方から全馬ぶち抜いてる
欧州でたってオルフェが一番つよかったっていってるだろ
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:42:06.18 ID:WY+JpTztO
それみあごときってw
ディープがでてたら展開的に掲示板にものれないだろw
ディープがでてたら展開的に掲示板にものれないだろw
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:42:44.41 ID:l3UWoAZn0
確かにまだ国内Ｇ１一勝馬だし、まずは宝塚勝ってからだってのは同意だが
キズナやゴルシ相手に勝てるかなぁ。
須貝の評価はどうもゴルシの方が上で優先させそうな気がするし、まず出走させるかも分からんが。
キズナやゴルシ相手に勝てるかなぁ。
須貝の評価はどうもゴルシの方が上で優先させそうな気がするし、まず出走させるかも分からんが。
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:44:08.52 ID:XVU0dayQ0
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:44:14.10 ID:S/hPaFuE0
>>281
ホークウィングの悪口は(ry
ホークウィングの悪口は(ry
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:44:24.59 ID:CKA5oSxa0
>>287
それならディープにも不利あるからなぁ
それならディープにも不利あるからなぁ
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:44:44.90 ID:MJNbmNUm0
現時点の力ってことだからまぁ間違いないでしょ。
ここ3走は異常だ。
ここ3走は異常だ。
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:45:53.27 ID:r8ySIP/u0
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:48:09.90 ID:b/SNlNGU0
レーティングで出遅れを考慮されるとかいうやつを見た事があるが
調子がとかそれ並みだな
調子がとかそれ並みだな
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:48:34.79 ID:DLyknDNl0
速さを競う競技で無理やり採点要素をいれる意味がわからん
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:50:15.33 ID:kC1Z6D3R0
>>289
ここで死ねばサイレンススズカより過大評価されるのはまちがいないが
国内ＧⅠ１勝とはいえ二連勝して両方圧勝、ドバイも圧勝実績不十分とはいえ
三冠クラス以外では実績的にそうおとってるともいえない成績だと思うけど
宝塚はほんと楽しみ
距離がどうなのか？ってきもするけど
２０００までの舞台だったらキズナゴルシなら余裕で圧勝すると思うけど
ここで死ねばサイレンススズカより過大評価されるのはまちがいないが
国内ＧⅠ１勝とはいえ二連勝して両方圧勝、ドバイも圧勝実績不十分とはいえ
三冠クラス以外では実績的にそうおとってるともいえない成績だと思うけど
宝塚はほんと楽しみ
距離がどうなのか？ってきもするけど
２０００までの舞台だったらキズナゴルシなら余裕で圧勝すると思うけど
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:54:40.93 ID:E44wb6fG0
ジェンティルが補正分の４入れてもちょい低いな
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 14:58:49.45 ID:kC1Z6D3R0
ジェンティルの公式レートいくつ？？？
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:01:21.25 ID:DLyknDNl0
>>299
118
118
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:03:15.77 ID:fM8mRXsEO
ジャスタウエイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープインパクトなんだな
まあディープの場合はその後ドーピングしたからレーティングどころじゃないが
まあディープの場合はその後ドーピングしたからレーティングどころじゃないが
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:06:46.46 ID:Zbrg/HIKO
福永で勝てないジェンティルは世界でも指折りの名騎手ムーアで勝っても評価が低い
その福永でも余裕でぶっちぎれたジャスタの評価は高い
つまり今回のドバイレートは福永補正がきいているに違いない
その福永でも余裕でぶっちぎれたジャスタの評価は高い
つまり今回のドバイレートは福永補正がきいているに違いない
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:07:25.08 ID:BG3NQSwL0
ジェンティル十分高いじゃん
去年のJCは112だっけw
十分な進歩だよ
去年のJCは112だっけw
十分な進歩だよ
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:07:28.67 ID:zYAVFs4Q0
一年前ローカル重賞惨敗してた馬がこんな化けるとは競馬はやっぱわからないもんだねｗ
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:07:30.48 ID:KiIOpV0q0
2chの最強厨はジャスタウェイについてどう思ってるん？
生涯戦績はすごい汚いけど
生涯戦績はすごい汚いけど
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:10:18.13 ID:BG3NQSwL0
ハーツクライも戦績は汚いからね
本格化して手が付けられないのは似ている
本格化して手が付けられないのは似ている
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:13:06.49 ID:TtPwwsnSO
世界の須貝。
世界No.1調教師。
世界No.1調教師。
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:13:19.25 ID:KiIOpV0q0
実際、ハーツも最強馬論争には決して出てこないわけじゃない？
サイレンススズカ的な扱いになるのかな？
サイレンススズカ的な扱いになるのかな？
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:13:40.79 ID:NN5DhBI7i
世間の知名度
ディープ>>>桁違いの壁>>>オルフェ>ジャスタ(´･ω･`)
ディープ>>>桁違いの壁>>>オルフェ>ジャスタ(´･ω･`)
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:15:46.79 ID:4tqxFF/F0
ドバイの６馬身＞＞＞＞＞＞＞有馬の大差
世界の評価で見ればこんなの当たり前
世界の評価で見ればこんなの当たり前
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:18:13.77 ID:CKA5oSxa0
>>306
ディープに完敗したハリケーンランに完敗してたやん
ディープに完敗したハリケーンランに完敗してたやん
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:19:30.41 ID:DLyknDNl0
>>311
失格だから勝利したことにはならない
失格だから勝利したことにはならない
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:22:20.60 ID:BG3NQSwL0
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:22:33.10 ID:M5xyzaO90
ボロ出す前にさっさと引退して種牡馬にしたほうがいいな
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:23:49.89 ID:pVLCOgLBO
ジャスタウェイはまだスズカと違って先があるだろ
まだこれからのレース次第では本当に史上最強の評価が下ることもある
戦績が汚いのは仕方ない。成長が遅ければそういうこともある
まだこれからのレース次第では本当に史上最強の評価が下ることもある
戦績が汚いのは仕方ない。成長が遅ければそういうこともある
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:25:29.57 ID:pVLCOgLBO
>>311
ディープは明らかに欧州の馬場が合ってなかったが、ハリケーンランに関してはディープが蓋したからってのもあるぞ
ディープは明らかに欧州の馬場が合ってなかったが、ハリケーンランに関してはディープが蓋したからってのもあるぞ
317 ：TYJ ◆Rher/TwxII ：2014/04/11(金) 15:25:32.94 ID:LQhNCZ700
まじかよｗｗすげーーーｗｗ
さすが歴代最近！！！！！！
さすが歴代最近！！！！！！
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:28:49.10 ID:6o1aLsJn0
ジャスタウェイって去年の秋天で勝った時全く人気なかったよな？
天皇賞も落ちたぐらいに言われてた記憶があるんだが
天皇賞も落ちたぐらいに言われてた記憶があるんだが
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:34:06.58 ID:ApOMdX0B0
ハリケーンランは凱旋門１着と3着だろ？
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:35:48.58 ID:A7ukXQ4A0
あれ凱旋門賞で圧倒的な強さを魅せたトレブは？
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:42:17.75 ID:ApOMdX0B0
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:45:58.00 ID:7mw4L89z0
世間の知名度
ハルウララ>>>>>>桁違いの壁>>>>>>オグリキャップ、ハイセイコー>>>桁違いの壁>>>ディープ>>>桁違いの壁>>>オルフェ>ジャスタ
世間の知名度の知名度はあんまり関係ないよ
ハルウララ>>>>>>桁違いの壁>>>>>>オグリキャップ、ハイセイコー>>>桁違いの壁>>>ディープ>>>桁違いの壁>>>オルフェ>ジャスタ
世間の知名度の知名度はあんまり関係ないよ
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:46:29.57 ID:7CVuwkZU0
地味にキズナがランクインしててワロタ
G2なのに
G2なのに
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:47:07.94 ID:sxSe8wIf0
>>318
一番人気で勝ったのは前走のドバイが始めてなんだぜ・・・
一番人気で勝ったのは前走のドバイが始めてなんだぜ・・・
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:48:22.11 ID:geoYn+H30
展開によって着さのつきやすいレースとつきにくいレースがあるからな
レートってその辺考慮されてなさすぎるんだよな
レートってその辺考慮されてなさすぎるんだよな
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:48:37.73 ID:7CVuwkZU0
トウケイがぶっ飛ばさなきゃあんな楽に勝てないべ天皇賞もドバイもな
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:50:02.95 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:51:16.55 ID:A7ukXQ4A0
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:55:08.74 ID:kC1Z6D3R0
ハーツクライとジャスタウェイは違うでしょ
ハーツは強いったってジャスタウェイほど評価されてないし
ディープに勝ったつってもディープ自体がどうなの？レベルだし
強いところは２戦しかみせてないしな。キングジョージ評価するやつもいるけど
６立てで３頭しか強い馬いなくて３着で４着突き放したわけでもないし
ジャスタウェイは安田と宝塚圧勝して
海外のビックレース勝てば史上最強になれるんじゃね？
天皇賞秋４馬身 ドバイＤＦ６馬身 安田圧勝 宝塚圧勝
英チャン圧勝ならＧⅠも５勝で欧州とドバイの名のあるＧⅠレース２勝
日本ならこれくらいでも歴代最強にはなれる
ハーツは強いったってジャスタウェイほど評価されてないし
ディープに勝ったつってもディープ自体がどうなの？レベルだし
強いところは２戦しかみせてないしな。キングジョージ評価するやつもいるけど
６立てで３頭しか強い馬いなくて３着で４着突き放したわけでもないし
ジャスタウェイは安田と宝塚圧勝して
海外のビックレース勝てば史上最強になれるんじゃね？
天皇賞秋４馬身 ドバイＤＦ６馬身 安田圧勝 宝塚圧勝
英チャン圧勝ならＧⅠも５勝で欧州とドバイの名のあるＧⅠレース２勝
日本ならこれくらいでも歴代最強にはなれる
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:57:31.56 ID:kC1Z6D3R0
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 15:58:24.40 ID:LUpSzA/u0
キズナが１２１でゴールドシップが１２０
ウインバリアシオンは１１７にも入ってないから１１６以下か
ウインの日経賞もキズナ、ゴルシの前哨戦と遜色ない勝ち方だったと思うが、元々レート持ってない馬はやっぱり評価されにくいんだな
ウインバリアシオンは１１７にも入ってないから１１６以下か
ウインの日経賞もキズナ、ゴルシの前哨戦と遜色ない勝ち方だったと思うが、元々レート持ってない馬はやっぱり評価されにくいんだな
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:00:23.84 ID:MrdVoAeX0
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:01:39.40 ID:7CVuwkZU0
>>331
斤量やろ
斤量やろ
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:02:42.94 ID:NWKMQOlg0
>>328
トレヴは130だろ
トレヴは130だろ
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:03:16.92 ID:CKA5oSxa0
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:17:49.74 ID:tXcm4mzu0
世間の知名度はルドルフよりシービーの方がありそうな気がするのは俺だけか？
俺は競馬やる前はルドルフ知らなかったがシリウスシンボリは何故か知ってた
俺は競馬やる前はルドルフ知らなかったがシリウスシンボリは何故か知ってた
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:18:21.84 ID:CUhJVCwZ0
オルフェにボコられた上
ジャスタウェイにまでレイプされるディープ・・・
もはやレーティング論争の蚊帳の外ワロタ・・・
ワロタ・・・・・・
ジャスタウェイにまでレイプされるディープ・・・
もはやレーティング論争の蚊帳の外ワロタ・・・
ワロタ・・・・・・
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:20:37.11 ID:kC1Z6D3R0
競馬しってるやつからしたら知名度なんてどうでもいいだろ
ディープもオルフェもジャスタウェイもしってるんだから
知名度はーとかいうけど
競馬やってないやつからしたらディープもジャスタウェイも冗談抜きで変わらないぞ？
俺の女は２２歳だがそのねーちゃん２５歳 馬の話したら
ねーちゃん「あの馬ならしってるなんだけっけ？尾崎とかって人が乗ってる馬」
俺「尾崎？」
ねーちゃん「尾崎豊だっけ？」
俺「武豊のこと？」
ねーちゃん「オルフェー？？とかっていう馬にのってるんだよね」
俺「・・・そうだよ」
こんなレベル
まーそれでもほんとにニュースとかに流れると多少なり一時的にはおぼえてるんだなって
おもったのと何が一番知名度高いってオグリでもハイセイコーでもなく武豊なんだなっておもった
ちなみに俺の親父は５０位になるけどオグリもハイセイコーもしってる
ディープもオルフェも
母親はハイセイコーかオグリのどっちかはしっていたけどディープもオルフェもしらない
ただ確かにディープとオルフェだったらディープのほうが知ってる人は多いとは思う。
がその差ってほんと果てしなくどうでもいいくらいの差でしかない
ディープもオルフェもジャスタウェイもしってるんだから
知名度はーとかいうけど
競馬やってないやつからしたらディープもジャスタウェイも冗談抜きで変わらないぞ？
俺の女は２２歳だがそのねーちゃん２５歳 馬の話したら
ねーちゃん「あの馬ならしってるなんだけっけ？尾崎とかって人が乗ってる馬」
俺「尾崎？」
ねーちゃん「尾崎豊だっけ？」
俺「武豊のこと？」
ねーちゃん「オルフェー？？とかっていう馬にのってるんだよね」
俺「・・・そうだよ」
こんなレベル
まーそれでもほんとにニュースとかに流れると多少なり一時的にはおぼえてるんだなって
おもったのと何が一番知名度高いってオグリでもハイセイコーでもなく武豊なんだなっておもった
ちなみに俺の親父は５０位になるけどオグリもハイセイコーもしってる
ディープもオルフェも
母親はハイセイコーかオグリのどっちかはしっていたけどディープもオルフェもしらない
ただ確かにディープとオルフェだったらディープのほうが知ってる人は多いとは思う。
がその差ってほんと果てしなくどうでもいいくらいの差でしかない
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:21:28.25 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:22:28.76 ID:DON/ctJF0
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:26:04.44 ID:geoYn+H30
スローのよーい丼だったら結果的に差が開かない
レートもここまでもらえてないんだよな
絶望的な位置取りを鼻差とらえるようなレースをしても
レートにしたら１ポンド程度の差しかなく茶草以上の強さってのがそこにはあまりのらない
レートもここまでもらえてないんだよな
絶望的な位置取りを鼻差とらえるようなレースをしても
レートにしたら１ポンド程度の差しかなく茶草以上の強さってのがそこにはあまりのらない
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:26:41.05 ID:WY+JpTztO
オグリもそんな知名度あるかね？競馬人間以外だったら
ハイセイコー＞オグリ＞(娯楽が少なかったがゆえの差)＞ディープ＞（果てしなくどーでもいいくらいの差）オルフェ＞(ニュースになったかならないかで実際大して変わらない位の差)ジャスタ
こんなもんだろ
ハイセイコー＞オグリ＞(娯楽が少なかったがゆえの差)＞ディープ＞（果てしなくどーでもいいくらいの差）オルフェ＞(ニュースになったかならないかで実際大して変わらない位の差)ジャスタ
こんなもんだろ
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:30:25.96 ID:kC1Z6D3R0
お前らが思ってる以上にルドルフやディープ、オルフェ、ジャスタに差はないよ
差がないというか一時的には聞いたことはあるけど記憶から消去されてるか
一度も聞いたことないか位の差でしかなく現在では聞いたことがあることすら
覚えてないから変わらないレベルになってる
オグリだっておっさんならしってるだろうけどオグリ知ってるようなおっさんは
ディープもオルフェも知っている
ニュースでながれるくらいの馬なら覚えてるひとは覚えてるってくらいの差
差がないというか一時的には聞いたことはあるけど記憶から消去されてるか
一度も聞いたことないか位の差でしかなく現在では聞いたことがあることすら
覚えてないから変わらないレベルになってる
オグリだっておっさんならしってるだろうけどオグリ知ってるようなおっさんは
ディープもオルフェも知っている
ニュースでながれるくらいの馬なら覚えてるひとは覚えてるってくらいの差
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:31:57.80 ID:DLyknDNl0
>>322
ハルウララは同期のティエムオペラオーよりも一般の知名度は下だよ
ハルウララは同期のティエムオペラオーよりも一般の知名度は下だよ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:34:53.47 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:36:20.68 ID:kC1Z6D3R0
どうだろうね？ハルウララは一時的とはいえ
何回もニュースになったり話題としてテレビで放送されてたからね
知名度ってようはどんだけテレビで放送されたかくらいでしかないからね
ハルウララ忘れるくらいだったらディープもオルフェも忘れてるわ
何回もニュースになったり話題としてテレビで放送されてたからね
知名度ってようはどんだけテレビで放送されたかくらいでしかないからね
ハルウララ忘れるくらいだったらディープもオルフェも忘れてるわ
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:37:15.99 ID:MrdVoAeX0
>>342
世代の違いって大きいんじゃないかな
ハイセイコー世代って若くても５０代でそれ以下の年代だとピンとこない
オグリは３０代後半以上の人ならわかるってところか
とりわけ人口（競馬人口的にも）が多い４０歳前後の世代は
「オグリの活躍は分かるが、ハイセイコーの活躍はリアルタイムでは知らない」人達が多い
世代の違いって大きいんじゃないかな
ハイセイコー世代って若くても５０代でそれ以下の年代だとピンとこない
オグリは３０代後半以上の人ならわかるってところか
とりわけ人口（競馬人口的にも）が多い４０歳前後の世代は
「オグリの活躍は分かるが、ハイセイコーの活躍はリアルタイムでは知らない」人達が多い
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:38:02.56 ID:wasn2wcs0
ハーツクライ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドープチンパクト
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:38:24.54 ID:dlLKdFOk0
内国産歴代最強か
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:38:56.00 ID:MrdVoAeX0
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:39:56.16 ID:+A9oMCgV0
ハープスターの方が強いわ
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:41:12.77 ID:i5ck9o5k0
アキードってくそ弱かった記憶が
レーティングってなんの価値もないな
レーティングってなんの価値もないな
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:42:52.19 ID:A7ukXQ4A0
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:49:59.51 ID:WY+JpTztO
>>347
俺が幼稚園くらいかな？
車？かなんかのＣＭで馬がでてきてこるはハイセイコーって言ってるようなＣＭがあった気がした。
オグリは正直ゲームでしかしらなかった。ゲームはオグリにかぎらずいろんな馬がててたけどそんときはよくわからなかったけどナリタブライアンが一番強い馬なんだなーっていう設定になってたな
今思うと
俺が幼稚園くらいかな？
車？かなんかのＣＭで馬がでてきてこるはハイセイコーって言ってるようなＣＭがあった気がした。
オグリは正直ゲームでしかしらなかった。ゲームはオグリにかぎらずいろんな馬がててたけどそんときはよくわからなかったけどナリタブライアンが一番強い馬なんだなーっていう設定になってたな
今思うと
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:52:05.76 ID:WY+JpTztO
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:52:31.18 ID:OrXFgELM0
香港馬のレーティングに関しては、暮れの香港国際競走でヨーロッパの一流馬が結構遠征してて
それを負かしたりしてるので、便宜上、多少レーティングを盛らざるを得ないんじゃないの
持ちレーティングの高い欧州馬が参戦してくる→地元の香港馬が負かす→勝った香港馬にそこそこ高いレーティングが付く、という感じ
欧州の一線級が海外で負けるたびに、「馬場が合いませんでした、体調も悪かったです、この馬の力を全く出していません」
で通すわけにもいかんだろうし、欧州馬のメンツを保つためにも、勝った香港馬を多少は立てざるを得ない
それを負かしたりしてるので、便宜上、多少レーティングを盛らざるを得ないんじゃないの
持ちレーティングの高い欧州馬が参戦してくる→地元の香港馬が負かす→勝った香港馬にそこそこ高いレーティングが付く、という感じ
欧州の一線級が海外で負けるたびに、「馬場が合いませんでした、体調も悪かったです、この馬の力を全く出していません」
で通すわけにもいかんだろうし、欧州馬のメンツを保つためにも、勝った香港馬を多少は立てざるを得ない
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:53:20.68 ID:kC1Z6D3R0
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:55:58.98 ID:+BGqC1cF0
フランケルは認めるけど
レーティングは基本欧州（イギリス）のオナニーだし
10年に1頭の飛び抜けた馬で何年もホルホルするより、
毎年そこそこ強い馬でそれなりの結果残してく方が向こうから見ても脅威でしょ
レーティングは基本欧州（イギリス）のオナニーだし
10年に1頭の飛び抜けた馬で何年もホルホルするより、
毎年そこそこ強い馬でそれなりの結果残してく方が向こうから見ても脅威でしょ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 16:58:28.93 ID:GCXlhLac0
なぜかディープ基地が大喜びしてるけど
ディープ（127）を大きく超えてるからなコレ
ディープ（127）を大きく超えてるからなコレ
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:01:33.54 ID:HjsmMO8B0
まさかまあアニメキャラの名前の馬が世界最強になるとはな・・・
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:03:48.13 ID:p9e1zH/JO
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:06:33.36 ID:geoYn+H30
俺も香港狙いの欧州馬ってレートの癌だと思うんだよな
欧州小頭数とかを快勝してたまたまレート１２０もらったような馬が香港で惨敗
その勝ち馬が高レートもらうが戦績みると実はそこまで強くない
次走負ける
欧州小頭数とかを快勝してたまたまレート１２０もらったような馬が香港で惨敗
その勝ち馬が高レートもらうが戦績みると実はそこまで強くない
次走負ける
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:06:53.57 ID:3KhUah3L0
ジャスタ凄いけどカリフォルニアクロームもすげーな
3歳春だろ
3歳春だろ
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:20:22.08 ID:kC1Z6D3R0
>>362
それは同意する
欧州は頭数すくないからレートつきやすいからね
でもレートだけを重要視してるやつはいないと思うけどね
ジャスタウェイにしたって３連勝して全部圧勝した上でようやくついたレート
レートが適正かどうかは相手関係みれば大体自分で判断つけられるし
そもそも強くないとレートはつかないのは間違いないからね。
強さを判断する上で絶対視する必要もないけどマイナス材料にはならない
それは同意する
欧州は頭数すくないからレートつきやすいからね
でもレートだけを重要視してるやつはいないと思うけどね
ジャスタウェイにしたって３連勝して全部圧勝した上でようやくついたレート
レートが適正かどうかは相手関係みれば大体自分で判断つけられるし
そもそも強くないとレートはつかないのは間違いないからね。
強さを判断する上で絶対視する必要もないけどマイナス材料にはならない
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:22:14.97 ID:CKA5oSxa0
>>359
まぁどうせハープスターが越えるだろうし
まぁどうせハープスターが越えるだろうし
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:23:36.67 ID:kC1Z6D3R0
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:24:06.28 ID:fM8mRXsEO
ディープ基地が発狂しててワロタ
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:33:46.57 ID:8SxC87Lr0
エルコン、オルフェ引退した馬の話題ばかり
しかしその話題に入れても貰えなくなったディープってところか・・・
しかしその話題に入れても貰えなくなったディープってところか・・・
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:40:57.21 ID:ZYD3mKlm0
>>321
トレヴの今年の主戦はやっぱフランキーか。ジャルネが凱旋門勝ったから
ジャルネで今年は行くと思ったが。
レーティング的には今週のガネー賞でトレヴが勝てば１３０以上の数字は
出るんじゃないかな
トレヴの今年の主戦はやっぱフランキーか。ジャルネが凱旋門勝ったから
ジャルネで今年は行くと思ったが。
レーティング的には今週のガネー賞でトレヴが勝てば１３０以上の数字は
出るんじゃないかな
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:45:37.97 ID:WKUBRK590
海外に血をばらまいて欲しい
いや日本は何も得をしないか
いや日本は何も得をしないか
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:45:42.20 ID:qoAGUaHt0
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:47:44.19 ID:fQAQPxRN0
しかしここまで短期間で強くなった馬記憶にないな
成長って言い方も合わない
バラバラだったピースが全部はまって一気に完成した感じというか
成長って言い方も合わない
バラバラだったピースが全部はまって一気に完成した感じというか
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:49:01.12 ID:rjHjGppM0
ジャスタの偉業を称えるスレなのに
EGiZingW0が一人でオルフェを貶すのに必死！
EGiZingW0が一人でオルフェを貶すのに必死！
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:55:05.10 ID:LxIyuqXw0
天皇賞から急に別次元の馬になってた
何があったのか
何があったのか
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 17:55:47.68 ID:vAEIOABd0
天皇賞の時点では別に大したこと無かった
年明けてからだな、身が入ったのは
年明けてからだな、身が入ったのは
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:00:07.62 ID:ubXu6dMd0
来年走らすのか？今年で引退なのか迷うとこだな
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:00:45.21 ID:cTw9pvpvO
>>374
相談役が稽古つけたから
相談役が稽古つけたから
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:03:32.20 ID:kC1Z6D3R0
成長って次元を超えてる気もするが
オルフェだって5戦１勝からの連勝で重賞５連勝ＧⅠ４連勝してるからな
オルフェの場合1800以下がダメだったのかもしれないけど
にしたってジャスタウェイはこの年になってからの開花っぷりが半端ないな
個人的にはすごく英チャンにでてほしいんだけどな
オルフェだって5戦１勝からの連勝で重賞５連勝ＧⅠ４連勝してるからな
オルフェの場合1800以下がダメだったのかもしれないけど
にしたってジャスタウェイはこの年になってからの開花っぷりが半端ないな
個人的にはすごく英チャンにでてほしいんだけどな
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:05:20.73 ID:KiIOpV0q0
逆のパターンもよくあるからなあ
急に走らなくなる馬とか
急に走らなくなる馬とか
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:10:43.19 ID:ZYD3mKlm0
こんな馬見たことないよ。４歳秋までそこそこ上位のオープン馬だった
馬が突然に世界一のパフォーマンスを始める
馬が突然に世界一のパフォーマンスを始める
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:12:14.33 ID:dhtcr/+0O
去年の冬、中山金杯、京都記念、中日新聞杯は平気で馬券から外してた馬なのになー。
ずいぶん出世(？)しちゃったわｗ
ずいぶん出世(？)しちゃったわｗ
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:13:34.19 ID:CSO0aw3U0
覚醒後のジャスタウェイに完勝してるエイシンフラッシュって一体何だったんだろう。
面白い馬だったなぁ。
面白い馬だったなぁ。
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:15:11.26 ID:NEWQpiFC0
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:16:04.09 ID:v7xEKBjvO
あの勝ちっぷりを見せつけられるとね
競馬は着差ではないと思うけどあまりに鮮やかだった
じゃあ去年の前半までは何なのというのは別の話で
競馬は着差ではないと思うけどあまりに鮮やかだった
じゃあ去年の前半までは何なのというのは別の話で
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:16:54.71 ID:sA1hLmMJ0
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:18:22.33 ID:fQAQPxRN0
>>382
それは相談役ｇ（ｒｙ
それは相談役ｇ（ｒｙ
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:21:28.27 ID:ZYD3mKlm0
天皇賞までの重賞で連には入る好走してるから別にＧⅠ勝つのは不思議じゃないけど
突然に圧倒的パフォーマンスだからな
突然に圧倒的パフォーマンスだからな
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:23:48.62 ID:kC1Z6D3R0
>>385
うん天皇賞の時点で化け物だったな
府中のジェンティル相手に４馬身だからね
エイシンフラッシュが３着に来てる中でジェンティルも２馬身ちぎってるのにそっから４馬身つけてるからな
このレースだってレート１２０後半出てるレベルの内容
ジェンティルもジャスタウエイがいなきゃもうちょいレートもらえてたと思うし
うん天皇賞の時点で化け物だったな
府中のジェンティル相手に４馬身だからね
エイシンフラッシュが３着に来てる中でジェンティルも２馬身ちぎってるのにそっから４馬身つけてるからな
このレースだってレート１２０後半出てるレベルの内容
ジェンティルもジャスタウエイがいなきゃもうちょいレートもらえてたと思うし
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:25:07.32 ID:r6UIJd8S0
ここ数年で随分世界が近くなったなあ
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:25:26.47 ID:62jI4/qG0
あの強いドンナを千切って完勝もしてるし
世界一は当然だな
世界一は当然だな
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:26:42.97 ID:Wl3U1zhiO
コパは何位？
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:26:49.34 ID:a58PGyoLO
こうして見ると去年の秋天のレートちょっと低くね？
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:28:14.96 ID:AGUpnvMO0
見る目のない連中は天皇賞の圧勝を展開が嵌っただけのフロックだと思っていた
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:30:23.96 ID:0Yf/Q2Gy0
>>16
ラー基地がドンナのレート捏造してコピペしまくってたのお忘れか？
ラー基地がドンナのレート捏造してコピペしまくってたのお忘れか？
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:31:46.94 ID:fQAQPxRN0
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:33:37.79 ID:Dl/LBf9r0
でも二年前のＪＣのパフォされたら何度やっても後ろにいるジャスタじゃとどかないんだよな
結局は展開次第だよ
結局は展開次第だよ
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:38:15.01 ID:AGUpnvMO0
しかし、今まで世界１位になったことのないクソ雑魚共が最強馬だの何だの言ってたのは恥ずかしすぎたな
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:38:19.00 ID:5ao6fpWF0
JCはスローだからな
出遅れたジャスタウェイがクラレントやレッドスパーダに勝ちあぐねてたようなもの
出遅れたジャスタウェイがクラレントやレッドスパーダに勝ちあぐねてたようなもの
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:41:17.42 ID:4qOMYKlt0
いよいよ四皇福永名人の凱旋門制覇が現実を帯びてきたね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
楽しみやわぁ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
楽しみやわぁ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:42:13.76 ID:NHuZazziO
福永名人のおかげで５Ｐは上乗せされてるよね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
嬉しいわぁ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
嬉しいわぁ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:43:33.92 ID:ApOMdX0B0
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:48:31.80 ID:nIzb9BsX0
ジャスタの秋天の勝ちっぷり、ジェンティルの負けっぷりが
派手だったのが、岩田がジェンを降りる原因にもなったのではないか？
石坂調教師も、ジャスタに４馬身も負けたのは岩田の騎乗の所為だと
思ったんだろうが、ムーアが乗っていても負けていた。
ムーアは良い時にジェンに乗った訳で、彼がジャスタウェイをドバイの
レースの後に絶賛したのは、そういう事情もあったと思う。
ムーアはジャスタのお蔭で、ジャパンカップ、ドバイシーマで金と名誉を
稼げた訳で、岩田は貧乏くじを引いた。
派手だったのが、岩田がジェンを降りる原因にもなったのではないか？
石坂調教師も、ジャスタに４馬身も負けたのは岩田の騎乗の所為だと
思ったんだろうが、ムーアが乗っていても負けていた。
ムーアは良い時にジェンに乗った訳で、彼がジャスタウェイをドバイの
レースの後に絶賛したのは、そういう事情もあったと思う。
ムーアはジャスタのお蔭で、ジャパンカップ、ドバイシーマで金と名誉を
稼げた訳で、岩田は貧乏くじを引いた。
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:48:45.40 ID:Dl/LBf9r0
位置取り的にその位置にいれないと物理的にとどかないレースでは
自分からうごいて勝ちにいける競馬できないとな
その辺は騎手の判断のほうが重要だけどね
今後どんな展開でもぶっこぬけるほど甘くないわな
自分からうごいて勝ちにいける競馬できないとな
その辺は騎手の判断のほうが重要だけどね
今後どんな展開でもぶっこぬけるほど甘くないわな
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:51:47.30 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:52:59.42 ID:ApOMdX0B0
>>374
毎日王冠の時とそんなに変わってないよ
ただあのレースみたく馬の限界上超スローの末脚勝負になるとどうしても取りこぼす時はある
東京のフラッシュ相手だったし
トウケイが引っ張るような速いペースだと実力がモロに出るからあんだけ差がつく
毎日王冠の時とそんなに変わってないよ
ただあのレースみたく馬の限界上超スローの末脚勝負になるとどうしても取りこぼす時はある
東京のフラッシュ相手だったし
トウケイが引っ張るような速いペースだと実力がモロに出るからあんだけ差がつく
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:54:35.45 ID:5ao6fpWF0
>>403
府中なら中団待機、小回りなら先行すれば負けないだろうけどいっくんだからな…
府中なら中団待機、小回りなら先行すれば負けないだろうけどいっくんだからな…
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 18:58:51.88 ID:bAR1I0sJ0
福永乗せてあれだけブッチ切るのは世界一の馬じゃなきゃ無理だな。さすが世界一の馬質の福永さんや
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:04:01.50 ID:3KhUah3L0
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:04:50.49 ID:GCXlhLac0
この馬だけを負かすレースをするなら毎日王冠はヒントになるだろうな
出走馬全頭上がり33.9秒以下で32秒台が5頭
ジャスタも32.7を繰り出したが届かず
出走馬全頭上がり33.9秒以下で32秒台が5頭
ジャスタも32.7を繰り出したが届かず
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:09:01.44 ID:S8weCTbm0
史上最強馬ジャスタウェイ確定
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:10:05.97 ID:l7yLdAes0
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:11:31.81 ID:oO9dJkwP0
親父みたいにキングジョージ出たら最高やな
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:23:44.70 ID:NHuZazziO
１２７ポンドのディープインパクトは屋根の影響がでかいよね
それでもジャスタウェイより弱いに決まってますが
それでもジャスタウェイより弱いに決まってますが
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:26:54.41 ID:PfUpALkC0
今は勝てる馬いないだろビッグレースがないのが残念
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:27:17.93 ID:4qOMYKlt0
>>403
福永さんはDDFで前につけて勝とうとしてたってコメントだしてますし開花した今なにも問題はないと思うよ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
福永さんはDDFで前につけて勝とうとしてたってコメントだしてますし開花した今なにも問題はないと思うよ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:28:31.58 ID:MrdVoAeX0
>>371
もはや凱旋門賞なんて世界一を目指すレースに値しないよ
そんなこと言っているのは結局日本はヨーロッパより下でなければならないという強迫観念からきているんだろ
そういう感情から一日も早く脱却することだね
いいかい？日本こそが世界一の競馬国なんだよ、今はね
覚えておきな
もはや凱旋門賞なんて世界一を目指すレースに値しないよ
そんなこと言っているのは結局日本はヨーロッパより下でなければならないという強迫観念からきているんだろ
そういう感情から一日も早く脱却することだね
いいかい？日本こそが世界一の競馬国なんだよ、今はね
覚えておきな
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:29:54.53 ID:weOFvYKp0
おそらく
① 日本の馬のレベルがあがっている
② 数十年に一度にあるような、たまたま強い馬がここ二、三年に集中した
③ ドバイに来る馬のレベル低下
の三種類の現象が起こっているのだと思う
それでもジャスタウェイは強い
ただ日本でやったら負ける可能性は十分あるし、勝っても意外に着差は
つかないということになりそう
① 日本の馬のレベルがあがっている
② 数十年に一度にあるような、たまたま強い馬がここ二、三年に集中した
③ ドバイに来る馬のレベル低下
の三種類の現象が起こっているのだと思う
それでもジャスタウェイは強い
ただ日本でやったら負ける可能性は十分あるし、勝っても意外に着差は
つかないということになりそう
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:32:31.43 ID:Dl/LBf9r0
実際できてないからな
直線の足にかけたのりかたしかしてないんだよな
出たなりってだけでそこまで乗り方融通きく馬じゃないだろ
直線の足にかけたのりかたしかしてないんだよな
出たなりってだけでそこまで乗り方融通きく馬じゃないだろ
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:33:26.91 ID:LUpSzA/u0
>>411
中山記念では先行できてたが、ドバイでは福永が押しても進んでいかなかったと言っていたのが気になるところ
これが騎手の腕によるものなのか、馬の気分によるものなのか
いずれにしてもスローで先行できない可能性が残されてるのはちょっと嫌だな
中山記念では先行できてたが、ドバイでは福永が押しても進んでいかなかったと言っていたのが気になるところ
これが騎手の腕によるものなのか、馬の気分によるものなのか
いずれにしてもスローで先行できない可能性が残されてるのはちょっと嫌だな
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:34:49.96 ID:3KhUah3L0
>>416
そうは言っても日本ドバイ香港なんかにやってくる欧州馬はほとんどがドサ回り専門の二流馬だからなあ
競馬が英国発祥である以上欧州に馬が集まるのは仕方ないよ
実際ＪＣは非欧州にしたらドバイ、香港なんかよりは遥かにレベルが高いわけだけど
自国調教馬だけでレベル維持してるわけで限界があるわけで
そうは言っても日本ドバイ香港なんかにやってくる欧州馬はほとんどがドサ回り専門の二流馬だからなあ
競馬が英国発祥である以上欧州に馬が集まるのは仕方ないよ
実際ＪＣは非欧州にしたらドバイ、香港なんかよりは遥かにレベルが高いわけだけど
自国調教馬だけでレベル維持してるわけで限界があるわけで
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:35:24.56 ID:4qOMYKlt0
結局福永さんが言うようにスローなら前につけて
前につけられない速いペースなら後ろで待機してればいいだけなんだよね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
前につけられない速いペースなら後ろで待機してればいいだけなんだよね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:36:48.77 ID:NHuZazziO
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:36:53.99 ID:Dl/LBf9r0
ペースを作れる馬でないんだからスローだから前、早いなら後ろなんて
ゲートが開いたあとに器用な乗り方できるわけがない
ゲートが開いたあとに器用な乗り方できるわけがない
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:37:53.87 ID:4qOMYKlt0
ジャスタウェイの欠点なんてないのが福永さんのコメントから伝わってきますわ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:38:42.85 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:39:27.29 ID:MrdVoAeX0
>>420
こればかりは地理的な問題が大きいからどうしようもない
もし日本や香港やドバイが欧州にもっと近かったら話は別なんだろけどね
欧州同士で競馬している連中とは一緒にできないよ
向こうの馬だってなんで来ないかというとただ単に「遠いから」だけど
日本については「行ったところでもう勝ち目がないから」だと思っている
馬場質の問題とかもあるけど、それだけレベルが上がってしまったのだから
無駄に遠征なんかしたくないのだろう
こればかりは地理的な問題が大きいからどうしようもない
もし日本や香港やドバイが欧州にもっと近かったら話は別なんだろけどね
欧州同士で競馬している連中とは一緒にできないよ
向こうの馬だってなんで来ないかというとただ単に「遠いから」だけど
日本については「行ったところでもう勝ち目がないから」だと思っている
馬場質の問題とかもあるけど、それだけレベルが上がってしまったのだから
無駄に遠征なんかしたくないのだろう
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:39:46.60 ID:NHuZazziO
スローなら前につける
前につけられなかった＝速いペース
強い馬はこの法則が成り立つからまず欠点にはならない
前につけられなかった＝速いペース
強い馬はこの法則が成り立つからまず欠点にはならない
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:40:40.71 ID:5ao6fpWF0
>>423
それもあるけど騎手が器用じゃないような……中山記念だと結構先行揃ってたけどノリが押して前付けしたっしょ
それもあるけど騎手が器用じゃないような……中山記念だと結構先行揃ってたけどノリが押して前付けしたっしょ
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:42:20.65 ID:l7yLdAes0
>>419
あれはゲートをボコッと出てリズムが悪くなってスピードが乗らなかっただけ。
それに言うほど押してない、軽く促してはいるけど。
ノリははっきりと押して出して行って何の問題も無かったからね。
まぁゲートに課題が残るのは明らかだからそういう意味での不安は今後もあるだろうけどね。
あれはゲートをボコッと出てリズムが悪くなってスピードが乗らなかっただけ。
それに言うほど押してない、軽く促してはいるけど。
ノリははっきりと押して出して行って何の問題も無かったからね。
まぁゲートに課題が残るのは明らかだからそういう意味での不安は今後もあるだろうけどね。
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:42:32.74 ID:A++UdxU40
大事なところをしっかりものにするジャスタウェイ
取りこぼすオルフェーヴル
取りこぼすオルフェーヴル
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:43:04.04 ID:itnKdnIe0
福永はずっと馬なりで走らせるだけでいいよ。
コイツが手を加えたら名馬が駄馬になる。
コイツが手を加えたら名馬が駄馬になる。
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:43:58.43 ID:weOFvYKp0
今でもおそらく日本の馬は世界最高だろう
競馬ではホームの利、アウェイの不利はサッカー以上に大きいのだから
ただ、ここ数年の世代は特別なのだと思う
それでもこの調子でいけば十年後あたりには日本が欧州に対して頭二つか三つ出ること
になり白黒がはっきりつくのじゃないか
競馬ではホームの利、アウェイの不利はサッカー以上に大きいのだから
ただ、ここ数年の世代は特別なのだと思う
それでもこの調子でいけば十年後あたりには日本が欧州に対して頭二つか三つ出ること
になり白黒がはっきりつくのじゃないか
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:45:11.03 ID:4qOMYKlt0
やっぱハーツクライとステイゴールドは違うね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
ディープはかなり劣ってますわ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
ディープはかなり劣ってますわ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:46:00.51 ID:1WYt0IaGi
もちろん騎手の実力も加味されているんだよね。
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:46:02.97 ID:Dl/LBf9r0
中山は馬場もあったし意識してた部分もあるだろうな
あの面子な結果的になんとでもなっただろうけど
国内一線級と同じような位置取りからの仕掛け勝負になったときの確信がまだたりないわな
あの面子な結果的になんとでもなっただろうけど
国内一線級と同じような位置取りからの仕掛け勝負になったときの確信がまだたりないわな
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:48:44.35 ID:A++UdxU40
オルフェみたいに逃げ回らず世界の王道でどんどん行ってもらいたいわ
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:49:20.10 ID:3KhUah3L0
>>426
数十年後、中華圏が大発展して世界の中心として栄えでもしてたら香港競馬あたりが
一時期のワシントンＤＣ国際やＢＣみたいに世界競馬の大レースの一つにでもなるんだろうけど
現状欧州競馬が世界の中心なんだし、中学生みたいに現実世界がおかしいなんてダダこねてても仕方ないわけで
数十年後、中華圏が大発展して世界の中心として栄えでもしてたら香港競馬あたりが
一時期のワシントンＤＣ国際やＢＣみたいに世界競馬の大レースの一つにでもなるんだろうけど
現状欧州競馬が世界の中心なんだし、中学生みたいに現実世界がおかしいなんてダダこねてても仕方ないわけで
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:49:21.87 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:49:33.94 ID:NHuZazziO
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:51:09.32 ID:4qOMYKlt0
ジャスタウェイ＞オルフェーブル＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープインパクト
これが確定したね(*´ω｀*)ﾓｷｭ
これが確定したね(*´ω｀*)ﾓｷｭ
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:53:26.09 ID:hm05Btkn0
うむ、ディープが凱旋門走ったときにハーツとステゴが出てれば
2頭でワンツーだったであろう
2頭でワンツーだったであろう
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:54:00.59 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:54:30.53 ID:MrdVoAeX0
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:57:19.68 ID:NHuZazziO
ドープヲタがステゴを道連れにしようと必死だねｗｗｗｗｗ
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 19:57:24.19 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:00:53.49 ID:NWKMQOlg0
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:02:37.72 ID:NHuZazziO
>>446
まず日本が世界一のレベルになっても最高峰のレースが凱旋門には変わりないしねｗ
まず日本が世界一のレベルになっても最高峰のレースが凱旋門には変わりないしねｗ
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:02:59.25 ID:3KhUah3L0
>>443
馬場の違うアメリカはともかくソーユーシンクでも移籍したしブラックキャビアでも欧州に遠征してたろ
欧州に馬が集まる傾向がありレベルの高いレースになるから日本馬も凱旋門賞やＫＧ６＆ＱＥＳやインターナショナルＳ
とか行くわけなんだし実際レースレベルは高いよ
馬場の違うアメリカはともかくソーユーシンクでも移籍したしブラックキャビアでも欧州に遠征してたろ
欧州に馬が集まる傾向がありレベルの高いレースになるから日本馬も凱旋門賞やＫＧ６＆ＱＥＳやインターナショナルＳ
とか行くわけなんだし実際レースレベルは高いよ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:05:32.20 ID:5h+WWl1SO
ディープとかステゴについては今まで通り問題ない
問題はジャスタウェイやロードカナロアでローカル重賞を負け続けた某騎手について責めるべきではないか
問題はジャスタウェイやロードカナロアでローカル重賞を負け続けた某騎手について責めるべきではないか
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:06:14.43 ID:mp6pIV480
ディープ信者、オルフェ信者が対立に割り込んでくるのはわかるが
福永信者が福永のおかげで勝ったみたいな感じのスレにしたがってるな
武基地と同じかそれ以上だな
福永信者が福永のおかげで勝ったみたいな感じのスレにしたがってるな
武基地と同じかそれ以上だな
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:06:23.32 ID:Dl/LBf9r0
最高峰っていう肩書きはどうでもいいけどその対象のレースにはきちんとそれなりの質がある馬が揃ってほしいよな
香港スプリントとか勝っても相手がしょぼすぎると素直に喜べないわ
凱旋門もしょぼい面子のときに初制覇とかされたら冷める自信ある
香港スプリントとか勝っても相手がしょぼすぎると素直に喜べないわ
凱旋門もしょぼい面子のときに初制覇とかされたら冷める自信ある
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:08:07.22 ID:KONOnosc0
大和屋の嫁さん綺麗だし羨ましいな～
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:08:07.27 ID:/vqVtIYc0
これだけの馬なのに国内競馬盛り上げてくれんのは嬉しいわ
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:12:26.40 ID:Dl/LBf9r0
とりあえず宝塚楽しみだな
みんな順調に言ってほしい
下手に海外行くと相手次第では日本より空き巣になる場合もあるからな
みんな順調に言ってほしい
下手に海外行くと相手次第では日本より空き巣になる場合もあるからな
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:13:02.13 ID:3KhUah3L0
>>451
去年の香港Ｓは史上最高レベルなんだが
そもそも香港Ｓってブラックキャビアは素通りするくらいの格なんだし、カナロアが出てる年でレベル低いとか言われても
スプリント部門IFHAレート(1990～)
132 Dayjur, Black Caviar
128 Lord Kanaloa（2012 2013年香港Ｓ優勝馬）
127 Sheikh Albadou, Anabaa, Stravinsky,
Holy Bull, Lake Coniston, Namid, Kona Gold
Delawere Township, Squirtle Squirt
126 Lochsong
125 Rocket Man, Hay List, Polish Patriot, Wolfhound, Oasis Dream
124 Orientate
123 Silent Witness（2003 2004年香港Ｓ優勝馬）, Pico Central
, Sacred Kingdom（2007 2009年香港Ｓ優勝馬）, Midnight Lute
122 Scenic Blast, Reraise
去年の香港Ｓは史上最高レベルなんだが
そもそも香港Ｓってブラックキャビアは素通りするくらいの格なんだし、カナロアが出てる年でレベル低いとか言われても
スプリント部門IFHAレート(1990～)
132 Dayjur, Black Caviar
128 Lord Kanaloa（2012 2013年香港Ｓ優勝馬）
127 Sheikh Albadou, Anabaa, Stravinsky,
Holy Bull, Lake Coniston, Namid, Kona Gold
Delawere Township, Squirtle Squirt
126 Lochsong
125 Rocket Man, Hay List, Polish Patriot, Wolfhound, Oasis Dream
124 Orientate
123 Silent Witness（2003 2004年香港Ｓ優勝馬）, Pico Central
, Sacred Kingdom（2007 2009年香港Ｓ優勝馬）, Midnight Lute
122 Scenic Blast, Reraise
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:13:07.11 ID:i5ck9o5k0
レーティングに一喜一憂するのは世界の底辺である倭猿だけ
失笑ですなー
失笑ですなー
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:15:50.58 ID:Dl/LBf9r0
どうせならカナロアには強いって言われてる馬が一頭でもいるようなレースで買って欲しかったでしょ
カナロアがもらったレートがたかかっただけで戦前にレースレベルは高いなんていわれてないよ
カナロアがもらったレートがたかかっただけで戦前にレースレベルは高いなんていわれてないよ
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:17:57.31 ID:Dl/LBf9r0
ラッキーナイン程度がまだ今年も牛耳ってるような香港のスプリンレベルなんて誰もすごいと思わないだろ
日本で走ったら掲示板レベルの馬なのに
日本で走ったら掲示板レベルの馬なのに
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:18:56.55 ID:NHuZazziO
四皇福永さんの凱旋門制覇が現実帯びてきたね（ ＾ω＾）b
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:18:57.61 ID:lRfTS0JC0
いまだにカナロアの強さ認められない低脳がまだいるんだなｗｗｗｗ
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:28:50.51 ID:S8weCTbm0
奇跡の名馬ハーツクライの仔が名実共に世界を制した
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:35:02.47 ID:hm05Btkn0
まぁ日本馬がいくら最強になろうと
日本馬 ・・・ GT-R、LF-A
米馬 ・・・ コルベット、ダッチバイパー
欧州馬 ・・・ フェラーリ、ポルシェ、ベンツ、BMW
くらいブランドイメージ低いな
日本馬 ・・・ GT-R、LF-A
米馬 ・・・ コルベット、ダッチバイパー
欧州馬 ・・・ フェラーリ、ポルシェ、ベンツ、BMW
くらいブランドイメージ低いな
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:37:56.08 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:39:19.35 ID:B4msbMMA0
ワールドサラブレッドランキング＆ワールドベストレースホースランキング （2004～）
140 フランケル（M,I）
139
138
137
136 シーザスターズ（I）
135 ハービンジャー（L）
134
133
132 （牝）ブラックキャビア（S）
131 マンデュロ（I） シリュスデゼーグル（I）
130 ｺﾞｰｽﾄｻﾞｯﾊﾟｰ（I）（ﾀﾞ） ﾊﾘｹｰﾝﾗﾝ（L） ｶｰﾘﾝ（M,I）（ﾀﾞ） ﾆｭｰｱﾌﾟﾛｰﾁ（I） （牝）ｺﾞﾙﾃﾞｨｺｳﾞｧ（M） ｴｸｾﾚﾌﾞﾚｰｼｮﾝ（M） （牝）ﾄﾚｳﾞ（L） ｼﾞｬｽﾀｳｪｲ（M）
129 ｲﾝｳﾞｧｿｰﾙ（I）（ﾀﾞ） ｵｰｿﾗｲｽﾞﾄﾞ（I,L） ﾃﾞｭﾗﾝﾄｰﾏｽ（L） ﾚｲｳﾞﾝｽﾞﾊﾟｽ（I）（AW） ﾘｯﾌﾟｳﾞｧﾝｳｨﾝｸﾙ（M,I） ﾌﾞﾚｰﾑ（I）（ﾀﾞ） ﾜｲｽﾞﾀﾞﾝ（M） ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ（L）
128 ｽﾏｰﾃｨｰｼﾞｮｰﾝｽﾞ（I）（ﾀﾞ） ﾊﾞｰﾅｰﾃﾞｨﾆ（I）（ﾀﾞ） ﾃﾞｨｽｸﾘｰﾄｷｬｯﾄ（M）（ﾀﾞ） （牝）ｻﾞﾙｶｳﾞｧ（L） ﾌｪｰﾑｱﾝﾄﾞｸﾞﾛｰﾘｰ（I,L） （牝）ｾﾞﾆﾔｯﾀ（M,I）（AW） ﾏｸﾌｨ（M）
ｸｵﾘﾃｨﾛｰﾄﾞ（M）（ﾀﾞ） ﾜｰｸﾌｫｰｽ（L） （牝）ﾃﾞｲﾝﾄﾞﾘｰﾑ（L） ﾉｳﾞｪﾘｽﾄ（L） ﾛｰﾄﾞｶﾅﾛｱ（S）
127 ﾄﾞﾜｲｴﾝ（L） ｼﾞｮｰｼﾞﾜｼﾝﾄﾝ（M） ﾗｳﾞｧﾏﾝ（M）（ﾀﾞ） ﾚｲﾙﾘﾝｸ（L） ﾃﾞｭｰｸｵﾌﾞﾏｰﾏﾚｰﾄﾞ（I） （牝）ﾚｲﾁｪﾙｱﾚｻﾝﾄﾞﾗ（M）（ﾀﾞ） ｷｬﾝﾌｫｰﾄﾞｸﾘﾌｽ（M） ﾘﾜｲﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ（I）
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ（L） ﾅｶﾔﾏﾌｪｽﾀ（L）
140 フランケル（M,I）
139
138
137
136 シーザスターズ（I）
135 ハービンジャー（L）
134
133
132 （牝）ブラックキャビア（S）
131 マンデュロ（I） シリュスデゼーグル（I）
130 ｺﾞｰｽﾄｻﾞｯﾊﾟｰ（I）（ﾀﾞ） ﾊﾘｹｰﾝﾗﾝ（L） ｶｰﾘﾝ（M,I）（ﾀﾞ） ﾆｭｰｱﾌﾟﾛｰﾁ（I） （牝）ｺﾞﾙﾃﾞｨｺｳﾞｧ（M） ｴｸｾﾚﾌﾞﾚｰｼｮﾝ（M） （牝）ﾄﾚｳﾞ（L） ｼﾞｬｽﾀｳｪｲ（M）
129 ｲﾝｳﾞｧｿｰﾙ（I）（ﾀﾞ） ｵｰｿﾗｲｽﾞﾄﾞ（I,L） ﾃﾞｭﾗﾝﾄｰﾏｽ（L） ﾚｲｳﾞﾝｽﾞﾊﾟｽ（I）（AW） ﾘｯﾌﾟｳﾞｧﾝｳｨﾝｸﾙ（M,I） ﾌﾞﾚｰﾑ（I）（ﾀﾞ） ﾜｲｽﾞﾀﾞﾝ（M） ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ（L）
128 ｽﾏｰﾃｨｰｼﾞｮｰﾝｽﾞ（I）（ﾀﾞ） ﾊﾞｰﾅｰﾃﾞｨﾆ（I）（ﾀﾞ） ﾃﾞｨｽｸﾘｰﾄｷｬｯﾄ（M）（ﾀﾞ） （牝）ｻﾞﾙｶｳﾞｧ（L） ﾌｪｰﾑｱﾝﾄﾞｸﾞﾛｰﾘｰ（I,L） （牝）ｾﾞﾆﾔｯﾀ（M,I）（AW） ﾏｸﾌｨ（M）
ｸｵﾘﾃｨﾛｰﾄﾞ（M）（ﾀﾞ） ﾜｰｸﾌｫｰｽ（L） （牝）ﾃﾞｲﾝﾄﾞﾘｰﾑ（L） ﾉｳﾞｪﾘｽﾄ（L） ﾛｰﾄﾞｶﾅﾛｱ（S）
127 ﾄﾞﾜｲｴﾝ（L） ｼﾞｮｰｼﾞﾜｼﾝﾄﾝ（M） ﾗｳﾞｧﾏﾝ（M）（ﾀﾞ） ﾚｲﾙﾘﾝｸ（L） ﾃﾞｭｰｸｵﾌﾞﾏｰﾏﾚｰﾄﾞ（I） （牝）ﾚｲﾁｪﾙｱﾚｻﾝﾄﾞﾗ（M）（ﾀﾞ） ｷｬﾝﾌｫｰﾄﾞｸﾘﾌｽ（M） ﾘﾜｲﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ（I）
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ（L） ﾅｶﾔﾏﾌｪｽﾀ（L）
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:40:46.96 ID:ek0owOsR0
>>455
香港Ｓ１２年上位組を抑えて１３年香港Ｓ２着のソールパワーは１２００ｍ５着が最高の１０００ｍ専
それを考慮すれば１２８は過大評価だな
国内じゃハクサンやバレンチノやマヤノと１馬身前後の馬なのに
香港Ｓ１２年上位組を抑えて１３年香港Ｓ２着のソールパワーは１２００ｍ５着が最高の１０００ｍ専
それを考慮すれば１２８は過大評価だな
国内じゃハクサンやバレンチノやマヤノと１馬身前後の馬なのに
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:41:36.47 ID:SNZOuXdhO
アフリカンストーリーが4位ってつくづくあてにならん順位ですね
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:42:31.42 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:43:46.14 ID:90fXmXjs0
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:45:34.10 ID:7qyWW7duO
もうジャスタウェイって単語を見ただけで笑いが込み上げてくる
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:46:44.61 ID:fn/odc7J0
>>464
ロードカナロアとフランケルが1200でやったら10馬身差で圧倒されるけどな
ロードカナロアとフランケルが1200でやったら10馬身差で圧倒されるけどな
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:49:14.73 ID:LyLoSNWd0
エルコンはさらに5ポンド上だったのか
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:49:26.36 ID:lRfTS0JC0
>>470
距離区分書いてるだろ
S 【Sprint】 1，000m－1，300m
S （CAN/USA） 1，000m－1，599m
M 【Mile】 1，301m－1，899m
M （CAN/USA） 1，600m－1，899m
I 【Intermediate】 1，900m－2，100m
L 【Long】 2，101m－2，700m
E 【Extended】 2，701m－
距離区分書いてるだろ
S 【Sprint】 1，000m－1，300m
S （CAN/USA） 1，000m－1，599m
M 【Mile】 1，301m－1，899m
M （CAN/USA） 1，600m－1，899m
I 【Intermediate】 1，900m－2，100m
L 【Long】 2，101m－2，700m
E 【Extended】 2，701m－
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:50:07.54 ID:lRfTS0JC0
>>471
エルコンは134じゃなかったっけ
エルコンは134じゃなかったっけ
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:50:25.88 ID:tKnIEewv0
香港スプリントは2000年台がメンバー鬼強で去年はそこまででも無かった
オルフェ1回目の凱旋門ぐらい でも日本馬がずっと勝てなかったレースで
あれだけ千切ったのは普通に評価されていいと思う
オルフェ1回目の凱旋門ぐらい でも日本馬がずっと勝てなかったレースで
あれだけ千切ったのは普通に評価されていいと思う
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:50:49.88 ID:4W2SQtU60
むぅーぢょぉぉ、まっじょべぇぇぇん
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:51:51.21 ID:JqU4x1Hf0
>>464
レーティングって適当なんだなってのは良くわかる
レーティングって適当なんだなってのは良くわかる
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:51:58.20 ID:xJyOepGm0
ディープ基地がレーティングにものすごいコンプレックス持ってたんだなｗ
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:52:24.29 ID:S8weCTbm0
国内のレースはウインバリアシオン（ハーツクライ産駒）が勝ち、
海外のレースはジャスタウェイ（ハーツクライ産駒）が制した
海外のレースはジャスタウェイ（ハーツクライ産駒）が制した
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:52:25.18 ID:3SP85xFm0
あんだけ強い競馬しても１３０しかつかないんだ
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:52:29.49 ID:lRfTS0JC0
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:52:50.65 ID:4qOMYKlt0
ドープヲタが必死だよね( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:53:10.22 ID:akxZzITG0
ジャスタウェイのここ３戦の勝ちっぷりはかなり爽快だしそれでいいや
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:54:11.58 ID:NHuZazziO
>>477
なんか見てて可哀想になるよね（ ＾ω＾）b
なんか見てて可哀想になるよね（ ＾ω＾）b
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:56:30.31 ID:S1IOSU1J0
ジャスタウェイとディープが一緒に走ったらジャスタウェイにぶっちぎられるディープが見れたのに残念だな～
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:57:14.07 ID:LyLoSNWd0
>>473
あ、ほんまや134だ
あ、ほんまや134だ
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:58:15.30 ID:fM8mRXsEO
ディープって何で過大評価されてるの？
前二年春天惨敗のリンカーンに勝っただけなのに
前二年春天惨敗のリンカーンに勝っただけなのに
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:58:52.66 ID:WUjqoN7JO
中日新聞杯→エプソムカップ→関屋記念
ローカル重賞や空き巣重賞を走ってたのが一年立ってないのに世界一なんて異常すぎる
ローカル重賞や空き巣重賞を走ってたのが一年立ってないのに世界一なんて異常すぎる
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 20:59:42.48 ID:tKnIEewv0
>>480
劣化後だけどアパッチキャットとか来てたじゃん
というか、香港スプリントのメンバーが落ちたのは
各国の一線級がボロボロにやられた為、強い馬が香港遠征しなくなったせいだと思う
JCと同じような現象
劣化後だけどアパッチキャットとか来てたじゃん
というか、香港スプリントのメンバーが落ちたのは
各国の一線級がボロボロにやられた為、強い馬が香港遠征しなくなったせいだと思う
JCと同じような現象
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:03:29.87 ID:H/VXy7HE0
カナロアに千切られた香港勢がゴールデンシャヒーン圧勝したもんな
どんだけ層厚いんだよ
どんだけ層厚いんだよ
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:07:20.12 ID:lRfTS0JC0
>>488
今年のドバイ見てたらレベルが高いのわかるだろ
ラッキーナインだって強いしサイレントやセイクリッドもかなり強かった
ただカナロアがそれをはるかに上回る世界で10年に一頭レベルのレジェンドだっただけ
今年のドバイ見てたらレベルが高いのわかるだろ
ラッキーナインだって強いしサイレントやセイクリッドもかなり強かった
ただカナロアがそれをはるかに上回る世界で10年に一頭レベルのレジェンドだっただけ
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:12:16.79 ID:hYvE/7yK0
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:15:08.30 ID:ek0owOsR0
>>474
うん、勝ったことは評価していい
ただ日本トップ馬でも勝てない難易度が高かったのは２００５年までの直線１０００ｍ時代だけどね
>>489
ゴールデンシャヒーンはＡＷ
ＷＣは芝の重賞未勝利馬が２着の芝重賞馬相手に３馬身差で楽勝し、
そのはるか後ろを芝Ｇ１馬が走っているレースだという時点で芝の実力と関係のないレースってことが明らかに
それなら芝で行われたアルコォーツの方が参考になるよ
でその得意な１０００ｍでも香港Ｓ２着馬ソールパワーは７着（前哨戦は４着）
うん、勝ったことは評価していい
ただ日本トップ馬でも勝てない難易度が高かったのは２００５年までの直線１０００ｍ時代だけどね
>>489
ゴールデンシャヒーンはＡＷ
ＷＣは芝の重賞未勝利馬が２着の芝重賞馬相手に３馬身差で楽勝し、
そのはるか後ろを芝Ｇ１馬が走っているレースだという時点で芝の実力と関係のないレースってことが明らかに
それなら芝で行われたアルコォーツの方が参考になるよ
でその得意な１０００ｍでも香港Ｓ２着馬ソールパワーは７着（前哨戦は４着）
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:22:34.84 ID:LA2ytRw40
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:23:28.49 ID:PdiDKUgD0
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:23:38.60 ID:B4msbMMA0
サンデーによる日本競馬のレベル変動 Part4
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/11(金) 12:31:10.08 ID:ek0owOsR0>>876
「だよ。君」は８０年代～９０年代前半が１番レベルが高かったと言い
俺は>>192～>>196にあるように御三家＆強力マル外がいた９０年代後半～００年代前半がレベルが高かった
（一方で９０年代前半でもビワハヤヒデらに勝ったトウカイテイオーやビコーペガサスら良血マル外を千切ったサクラバクシンオーのような馬は９０年代後半以降でもトップとしている）
と書いてあることから別人だと分かるはずだが？
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/11(金) 12:31:10.08 ID:ek0owOsR0>>876
「だよ。君」は８０年代～９０年代前半が１番レベルが高かったと言い
俺は>>192～>>196にあるように御三家＆強力マル外がいた９０年代後半～００年代前半がレベルが高かった
（一方で９０年代前半でもビワハヤヒデらに勝ったトウカイテイオーやビコーペガサスら良血マル外を千切ったサクラバクシンオーのような馬は９０年代後半以降でもトップとしている）
と書いてあることから別人だと分かるはずだが？
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:30:18.20 ID:es0YCQk/0
なんか日本馬ばっかり出向いて空しいな
タペタになってからのＤＷのレベル低下に呆れてたけど
よく考えればＪＣも馬場の特殊さでいえば似たようなもんだしなぁ
タペタになってからのＤＷのレベル低下に呆れてたけど
よく考えればＪＣも馬場の特殊さでいえば似たようなもんだしなぁ
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:31:11.57 ID:lRfTS0JC0
コパにミッキーにアーリントンＣはトレンドだね
ミッキーも楽しみだな
ミッキーも楽しみだな
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:37:16.90 ID:uP/odvt+0
何が笑えるってハーツクライ産駒ってこと
あのハーツ君の子がこんなことになるとはなあ…
マンボとコタツに入ってお茶飲んでたAAスレが懐かしい
あのハーツ君の子がこんなことになるとはなあ…
マンボとコタツに入ってお茶飲んでたAAスレが懐かしい
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 21:50:43.96 ID:Sq2ASKtH0
↑きも
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:03:39.66 ID:FN+3Ste90
>>164
欧州で同じ名前の名馬がいること知らないのか俺は知らん
欧州で同じ名前の名馬がいること知らないのか俺は知らん
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:04:10.31 ID:ZYD3mKlm0
ハーツもそうだったけど絶頂時は長く続かない気もする。
今年の終わりまであの走りが出来たら年度代表馬かな。
今年の終わりまであの走りが出来たら年度代表馬かな。
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:11:09.24 ID:Y4Of6rqe0
負け惜しみみたいなコメントが多いな
何が気にいらないのかね
何が気にいらないのかね
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:13:43.52 ID:LocVGIAK0
日本馬が普通に現世界一なんだから喜ばないほうがおかしいよな
ましてや煽りに使うとか性格捻じ曲がってるとしか思えないわ
ましてや煽りに使うとか性格捻じ曲がってるとしか思えないわ
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:15:05.18 ID:S8weCTbm0
これはオツウも楽しみになってきた
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:17:04.70 ID:lRfTS0JC0
>>501
ハーツの頃に比べ遠征のノウハウも蓄積されてきてるし、しがらきがついてるから須貝でも大丈夫だろ
ハーツの頃に比べ遠征のノウハウも蓄積されてきてるし、しがらきがついてるから須貝でも大丈夫だろ
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:17:59.04 ID:ZKyur9tn0
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:29:07.79 ID:ZYD3mKlm0
世界一って言ってもシーズン序盤だからな。トレヴもまだ走ってないし
欧州のクラシック戦線も中距離戦線も始まってないから
でも１３０は今シーズン終了時にトップ３には確実に入る数値。
このままトップでもおかしくない数値ではある。
欧州のクラシック戦線も中距離戦線も始まってないから
でも１３０は今シーズン終了時にトップ３には確実に入る数値。
このままトップでもおかしくない数値ではある。
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:41:54.49 ID:zKB1SPsd0
古馬でパフォーマンス良くてもクラシックで活躍しなかった馬は地味なんだよな
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:44:28.13 ID:3KhUah3LO
？？？「福永クンは全力で俺に感謝すべきだNE！
間違っても自分の腕でジャスタウェイを勝たせたなんて思い上がっちゃダメだYO！」
間違っても自分の腕でジャスタウェイを勝たせたなんて思い上がっちゃダメだYO！」
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:45:12.03 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:47:30.87 ID:Vle5hOZP0
頼むからやらかす前に降りてくれ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:55:13.42 ID:gPqMgh+J0
サクラバクシンオーが今の国際競争を走ったら、１４０だな。
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:58:06.80 ID:sBoOBjzG0
130級の馬と当たって完勝したらまたあがるな
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 22:59:45.42 ID:rsLsJhYS0
秋はジャスタとエピファどっちに福永乗るんだろうな？
個人的には福永はエピファでジャスタはデムーロやルメールか日本人なら典にもっかい乗ってほしい
個人的には福永はエピファでジャスタはデムーロやルメールか日本人なら典にもっかい乗ってほしい
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:00:12.73 ID:NWKMQOlg0
>>512
ブラックキャビアでも132が最高なのにバクシンオーのパフォーマンスじゃ無理だよ
ブラックキャビアでも132が最高なのにバクシンオーのパフォーマンスじゃ無理だよ
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:00:50.05 ID:ukoUte450
>>514
ムーアに乗って貰いたい
ムーアに乗って貰いたい
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:02:04.27 ID:7pER7L1W0
ムーアはジェンティルじゃないか？
ムーアだろうと休み明けのジェンティルじゃ掲示板が精一杯だと思うけど
ムーアだろうと休み明けのジェンティルじゃ掲示板が精一杯だと思うけど
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:07:06.33 ID:fn/odc7J0
>>512
タイキシャトルやサイレンスズカでも122なんだけどwwwwww
タイキシャトルやサイレンスズカでも122なんだけどwwwwww
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:14:34.54 ID:lRfTS0JC0
オルフェ、ジャスタ、カナロアとかが異常に強いだけで122とか今でも十分に強いけどな
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:15:52.16 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:19:38.07 ID:WY+JpTztO
たしかにな
オルフェ有馬9馬身129
ジャスタドバイ6馬身130
カナロア香港Ｓ5馬身128
どいつも化け物レースだからな
オルフェ有馬9馬身129
ジャスタドバイ6馬身130
カナロア香港Ｓ5馬身128
どいつも化け物レースだからな
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:21:43.84 ID:phh1hg/I0
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:21:55.41 ID:sBoOBjzG0
>>521
日本始まったな
日本始まったな
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:22:18.28 ID:NWKMQOlg0
改めてエルコンの１３４がとてつもない数字だと実感した
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:22:29.56 ID:M7qqFrvb0
エルコン134＞ジャスタ130＞オルフェ129＞ディープ127
なるほど
なるほど
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:27:29.13 ID:ek0owOsR0
９０年代後半～００年代前半の日本馬の活躍で評価された結果のパート１国入りだからな
だから国内レースも近年より過小に評価される
グラスワンダーの宝塚が１２３でシンボリクリスエスの有馬が１２４だからな
同じ１２２でもテイエムオペラオーとスクリーンヒーローが互角とは思えないし
数年前に過去欧州で高くつけすぎた馬のレートが修正されたが、逆に低くつけすぎた過去の日本馬のレートも見直してもいいはずだ
だから国内レースも近年より過小に評価される
グラスワンダーの宝塚が１２３でシンボリクリスエスの有馬が１２４だからな
同じ１２２でもテイエムオペラオーとスクリーンヒーローが互角とは思えないし
数年前に過去欧州で高くつけすぎた馬のレートが修正されたが、逆に低くつけすぎた過去の日本馬のレートも見直してもいいはずだ
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:28:24.29 ID:lRfTS0JC0
なんだかんだでガチ仕上げのモンジューに半馬身はすごいよ
モンジューって全世界全距離で１０年に一頭級だし
モンジューって全世界全距離で１０年に一頭級だし
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:34:24.71 ID:WY+JpTztO
ならんだろ？マイティにニ馬身で123？つくか？？
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:38:31.27 ID:WY+JpTztO
エルは勝った上でのレートじゃないからね。
レース全体でみても着差つきすぎなレースだし
エル単独ならクロコ？に5馬身で134も着かないだろうし
レース全体でみても着差つきすぎなレースだし
エル単独ならクロコ？に5馬身で134も着かないだろうし
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:43:01.39 ID:lRfTS0JC0
単独ならって仮定がおかしい
モンジューいなけりゃ展開から何から違うレース
モンジューいなけりゃ展開から何から違うレース
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:45:05.52 ID:WY+JpTztO
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:46:06.23 ID:t5EVampQ0
>>526
少なくともエルの同時期の馬のレーディングは上方修正すべきだと思う
モンジューが調子が悪くてアウェーとはいえ、JCでスペがちぎったし。
エルが１３４なら、グラ１３０ぐらいで、スペが１２８とか
少なくともエルの同時期の馬のレーディングは上方修正すべきだと思う
モンジューが調子が悪くてアウェーとはいえ、JCでスペがちぎったし。
エルが１３４なら、グラ１３０ぐらいで、スペが１２８とか
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:49:41.59 ID:WY+JpTztO
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:51:47.03 ID:xMlF+GqfO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まった
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:52:37.09 ID:ek0owOsR0
オルフェが逸走した阪大を例にとれば
勝ったギュスターヴクライのレートが１１６
仮にオルフェが逸走せず６馬身差で勝ったとして２着のギュスターヴが同じ１１６はつくかな？
Ｇ２だからせいぜい１２４くらいでそこから斤量分マイナス４と着差分マイナス１２の１０８くらいだっただろう
オルフェが前にいるかいないかの違いでほぼ同じ走りをしていてもな
このくらいの格のレースを勝てばこれくらいのレートというのがあらかじめ決まっていて着差とかで増減する程度のもの
そういう意味で馬のパフォーマンス（強さ）をキチンとレートで反映できてる人間がどれくらいいるのか疑わしい
勝ったギュスターヴクライのレートが１１６
仮にオルフェが逸走せず６馬身差で勝ったとして２着のギュスターヴが同じ１１６はつくかな？
Ｇ２だからせいぜい１２４くらいでそこから斤量分マイナス４と着差分マイナス１２の１０８くらいだっただろう
オルフェが前にいるかいないかの違いでほぼ同じ走りをしていてもな
このくらいの格のレースを勝てばこれくらいのレートというのがあらかじめ決まっていて着差とかで増減する程度のもの
そういう意味で馬のパフォーマンス（強さ）をキチンとレートで反映できてる人間がどれくらいいるのか疑わしい
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:54:45.59 ID:WY+JpTztO
>>532
そんなつくわけねーだろw
インディジョナスにすら負けてる時点でモンジューが凱旋門のパフォーマンスとはほど遠いし
つーかＪＣみるかぎりあんときってレベル低いんじゃね？って感じなんだけどな外国馬に上位独占されてるし
グラスの宝塚は120後半でも不思議ではないけどグラスもこれ以外は対して強いレースしてないしな
そんなつくわけねーだろw
インディジョナスにすら負けてる時点でモンジューが凱旋門のパフォーマンスとはほど遠いし
つーかＪＣみるかぎりあんときってレベル低いんじゃね？って感じなんだけどな外国馬に上位独占されてるし
グラスの宝塚は120後半でも不思議ではないけどグラスもこれ以外は対して強いレースしてないしな
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:57:32.36 ID:lRfTS0JC0
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:58:50.98 ID:TYPHXQb80
あれぇ、ジェンティルはどこ？？？
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/11(金) 23:59:48.77 ID:t5EVampQ0
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:01:48.99 ID:ek0owOsR0
>>536
オーバーシード時代は近年の馬場と違って海外の馬でも力が発揮しやすい条件だからな
外国でＧ１を勝ちまくってたあの当時のレベルが低いってことは有り得んな
>>537
しかもモンジューはああいう馬場メチャクチャ強いからね
オーバーシード時代は近年の馬場と違って海外の馬でも力が発揮しやすい条件だからな
外国でＧ１を勝ちまくってたあの当時のレベルが低いってことは有り得んな
>>537
しかもモンジューはああいう馬場メチャクチャ強いからね
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:03:04.51 ID:AMQy9s100
1800～2000
2400～3000
比べるのもアホらしいと思うが・・・
2400～3000
比べるのもアホらしいと思うが・・・
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:05:48.85 ID:sBoOBjzG0
ハーツだし、距離延長も問題なさそうだが
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:06:22.51 ID:WY+JpTztO
>>537
二番人気？とはいえエルだって人気背負ってたわけじゃないだろ
不良馬場の逃げという意味での展開利を受けてるという意味ではさして変わらないと思うが。タップだってついて来る馬がいたら直線でついて来た馬離して勝ったということになるだけ。
ザッツはしっかり失速してるわけだし
二番人気？とはいえエルだって人気背負ってたわけじゃないだろ
不良馬場の逃げという意味での展開利を受けてるという意味ではさして変わらないと思うが。タップだってついて来る馬がいたら直線でついて来た馬離して勝ったということになるだけ。
ザッツはしっかり失速してるわけだし
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:07:27.98 ID:72EH05HA0
サンデー系は孫になってさらに強くなった気もするわ
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:08:45.82 ID:GhvOdNGf0
このスレも基地外の巣窟か救えねーな
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:09:22.04 ID:wOL41fdX0
やっぱり圧勝すると評価が全然違うね
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:10:27.15 ID:Qz2sXQ9F0
タップは59.5ｋｇ背負ってないから
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:11:03.60 ID:sF7ckDAzO
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:13:31.97 ID:zlffbPSA0
>>544
少なくとも弱くなってはいないわな
個人的にはサンデー孫の方が馬場適性の幅が広いと感じている
サンデーが礎になって日本競馬のレベルがどんどん上がってるんだから
「現時点でどの馬が最強！」とかで激論してもなぁ
近いうちに凱旋門勝つ馬も出てくるだろうし、もっと高いレートがつく馬も出てくるだろう
本当の最強馬は過去にはいないよ
少なくとも弱くなってはいないわな
個人的にはサンデー孫の方が馬場適性の幅が広いと感じている
サンデーが礎になって日本競馬のレベルがどんどん上がってるんだから
「現時点でどの馬が最強！」とかで激論してもなぁ
近いうちに凱旋門勝つ馬も出てくるだろうし、もっと高いレートがつく馬も出てくるだろう
本当の最強馬は過去にはいないよ
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:16:41.80 ID:OpzDA0kV0
>>543
日本競馬の単騎逃げと凱旋門の馬群で先頭切るのは違うことくらいわかるだろ
日本競馬の単騎逃げと凱旋門の馬群で先頭切るのは違うことくらいわかるだろ
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:17:01.23 ID:ETEc23HS0
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:18:27.26 ID:sF7ckDAzO
海外勝ちまくってたっていうほど勝ってないしな。王道路線組でいうならステゴとエル位だろ？ステゴはかったの翌年？だし香港ならエイシンプレストンも連覇してるけど国内じゃあボリクリの遥か後方
エルが活躍したのは認めるがエルは国内で三歳しか走ってなくてグラススペシャルに圧勝
国内組がレベルたかかったかは不明。エルがいたらスペシャルの活躍はほぼなかっただろうし
エルが活躍したのは認めるがエルは国内で三歳しか走ってなくてグラススペシャルに圧勝
国内組がレベルたかかったかは不明。エルがいたらスペシャルの活躍はほぼなかっただろうし
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:20:30.72 ID:a8+Gz/IJO
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:21:04.44 ID:kyPjdUWV0
>>552
3歳のレーティングでも126なんだろ？
3歳のレーティングでも126なんだろ？
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:21:19.71 ID:sF7ckDAzO
>>551
そんな曖昧ないいかたでいいならなんとでもいえるがなw
そんな曖昧ないいかたでいいならなんとでもいえるがなw
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:22:19.71 ID:ETEc23HS0
>>552
国内でシンボリクリスエスどころか２歳後Ｇ１を勝てないエイシンプレストンが香港Ｇ１を勝ったり
同じく国内じゃＧ１を獲れないステイゴールドがドバイでファンタステックライトに勝ち、香港ヴァーズを獲るんなら
むしろ国内組のレベルは高いと言えるだろう
それと９８年ＪＣのスぺの臨戦過程知ってる？
グラスとは毎日王冠で勝負付けが済んだとでも？
国内でシンボリクリスエスどころか２歳後Ｇ１を勝てないエイシンプレストンが香港Ｇ１を勝ったり
同じく国内じゃＧ１を獲れないステイゴールドがドバイでファンタステックライトに勝ち、香港ヴァーズを獲るんなら
むしろ国内組のレベルは高いと言えるだろう
それと９８年ＪＣのスぺの臨戦過程知ってる？
グラスとは毎日王冠で勝負付けが済んだとでも？
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:23:01.19 ID:zLXwNS6u0
つーかモンジューのJCは
凱旋門賞で年内終了予定だったローテをレース後に急に変更して
放牧に出された牧場から急遽戻して日本に遠征とかしたからな
タップの凱旋門賞が可愛く見えるぐらいの暴挙のなか走らされたのがモンジュー
凱旋門賞で年内終了予定だったローテをレース後に急に変更して
放牧に出された牧場から急遽戻して日本に遠征とかしたからな
タップの凱旋門賞が可愛く見えるぐらいの暴挙のなか走らされたのがモンジュー
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:23:22.67 ID:JP+mYCi80
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:24:45.45 ID:ETEc23HS0
>>553
「９０年代オーバーシードを導入した時代の馬場」
「９０年代オーバーシードを導入した時代の馬場」
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:24:48.49 ID:sF7ckDAzO
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:28:36.06 ID:Qz2sXQ9F0
東京1800の舞台ではグラスはエルコンには勝てんだろう
98年はエルコンより斤量2kg軽くてあれだし、翌年の毎日王冠のパフォも大したことないからな
98年はエルコンより斤量2kg軽くてあれだし、翌年の毎日王冠のパフォも大したことないからな
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:29:15.09 ID:sF7ckDAzO
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:30:25.92 ID:kyPjdUWV0
>>560
他の日本馬より異常に高い
他の日本馬より異常に高い
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:31:23.44 ID:zlffbPSA0
>>558
サンデーがいた時代のサンデー孫って
フジキセキとかダンスだし
あの時代とは繁殖牝馬のレベルが全然違うよ
サンデーは能力の高い産駒を出しただけじゃなくて
サンデーの大成功で海外から優秀な繁殖牝馬が輸入されまくって繁殖のレベルを上げた功績もある
90年代は大当たりの○外が活躍していたけど
近年は内国産馬から世界に通用する馬がコンスタントに出てるから
トップクラスのレベルも上積みは大きいよ
世界に追い付いて来てるのは間違いない
サンデーがいた時代のサンデー孫って
フジキセキとかダンスだし
あの時代とは繁殖牝馬のレベルが全然違うよ
サンデーは能力の高い産駒を出しただけじゃなくて
サンデーの大成功で海外から優秀な繁殖牝馬が輸入されまくって繁殖のレベルを上げた功績もある
90年代は大当たりの○外が活躍していたけど
近年は内国産馬から世界に通用する馬がコンスタントに出てるから
トップクラスのレベルも上積みは大きいよ
世界に追い付いて来てるのは間違いない
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:31:55.61 ID:sF7ckDAzO
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:33:39.74 ID:JP+mYCi80
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:33:45.02 ID:KgPLkqAd0
>>558
フジキセキ物差しにしたらすごい分かりやすいよな
サンデー直仔が全盛の2006年までと数が減り始めた2007年以降のフジキセキ産駒の戦績見ると一目瞭然
重賞数も2007年以降のほうが多いしGI勝利数も圧倒的に2007年以降のほうが多いし
2006年までは芝のGI一度も勝ったことないのに2007年以降は7勝もしてる事実
明らかにサンデー直仔時代のほうがレベル高いよな
フジキセキ物差しにしたらすごい分かりやすいよな
サンデー直仔が全盛の2006年までと数が減り始めた2007年以降のフジキセキ産駒の戦績見ると一目瞭然
重賞数も2007年以降のほうが多いしGI勝利数も圧倒的に2007年以降のほうが多いし
2006年までは芝のGI一度も勝ったことないのに2007年以降は7勝もしてる事実
明らかにサンデー直仔時代のほうがレベル高いよな
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:36:50.27 ID:eHsY64+30
グラス、スペ、オペあたりじゃ、123～122くらいで妥当
このレートじゃ、欧州のＧ1は勝てないよ
実際に彼らじゃ欧州で走っても勝てなかっただろうね
ディープ、オルフェ、エルくらいの120後半以上だと、
欧州で走ってもＧ1は勝てる
エルは勝てるどころか、事実、圧勝で勝ってるし
このレートじゃ、欧州のＧ1は勝てないよ
実際に彼らじゃ欧州で走っても勝てなかっただろうね
ディープ、オルフェ、エルくらいの120後半以上だと、
欧州で走ってもＧ1は勝てる
エルは勝てるどころか、事実、圧勝で勝ってるし
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:39:04.13 ID:zlffbPSA0
>>567
芝G1ってほとんど短距離路線だからね
もともとサンデーが圧倒的だった分野じゃないし
さらに言うなら活躍したフジキセキ産駒の肌馬は90年代にはいなかった血統
レベルがどうのという問題じゃないでしよ
王道G1と海外の主要G1を見るべき
芝G1ってほとんど短距離路線だからね
もともとサンデーが圧倒的だった分野じゃないし
さらに言うなら活躍したフジキセキ産駒の肌馬は90年代にはいなかった血統
レベルがどうのという問題じゃないでしよ
王道G1と海外の主要G1を見るべき
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:40:34.57 ID:sF7ckDAzO
種馬の活躍具合でレベルあがった下がったって、、
ＢＴはまったく活躍できなくなってるけどw
種よりはだうまの影響のほうが大きいんだよ
ＢＴはまったく活躍できなくなってるけどw
種よりはだうまの影響のほうが大きいんだよ
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:41:48.21 ID:Qz2sXQ9F0
エルコンとディープは地元の外国人騎手が乗っていれば凱旋門賞を勝っていたと言ったスミヨンが、
オルフェに騎乗して負けるという皮肉
オルフェに騎乗して負けるという皮肉
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:42:24.78 ID:ETEc23HS0
>>561
骨折明けの１０か月振り＆スズカを潰しにいったレース
次走のアルゼンチンも負けてるし
翌年の毎日王冠から言われる左回り苦手説は的場が言うには安田記念のアクシデントの影響で左回りを嫌がるようになったらしいな
>>565
プレストンとルーラーの国内での地位は大分違うけどな
春の香港はルーラーが勝ったけどそれもプレストン以来９年振り
香港カップデーはスプリントでカナロアが勝ったけど
それ以外はカップはアグネスデジタル以降、ヴァーズはステイゴールド以降、マイルはハットトリック以降勝ててない
骨折明けの１０か月振り＆スズカを潰しにいったレース
次走のアルゼンチンも負けてるし
翌年の毎日王冠から言われる左回り苦手説は的場が言うには安田記念のアクシデントの影響で左回りを嫌がるようになったらしいな
>>565
プレストンとルーラーの国内での地位は大分違うけどな
春の香港はルーラーが勝ったけどそれもプレストン以来９年振り
香港カップデーはスプリントでカナロアが勝ったけど
それ以外はカップはアグネスデジタル以降、ヴァーズはステイゴールド以降、マイルはハットトリック以降勝ててない
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:43:05.18 ID:a8+Gz/IJO
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:43:17.76 ID:OpzDA0kV0
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:44:04.12 ID:JP+mYCi80
>>564
>フジキセキとかダンスだし
他にもいたよ。
それらがすべてサンデーにかなわなかったんだろ。
サンデー子がいない今、サンデー孫が勝ちまくったからといって
それがなんでサンデーより上なんて結論がでるんだ
論理がおかしいと思わない？
>世界に追い付いて来てるのは間違いない
サンデー輸入したあたりで、血統的には既に追いついている。
昔は調教技術だったり、海外輸送のノウハウがなかっただけ。
それに、昔と違って多くの馬が旬の時期に挑戦するようになったのが最大の原因。
馬の血統より人の意気込みや技術面が向上した。
>フジキセキとかダンスだし
他にもいたよ。
それらがすべてサンデーにかなわなかったんだろ。
サンデー子がいない今、サンデー孫が勝ちまくったからといって
それがなんでサンデーより上なんて結論がでるんだ
論理がおかしいと思わない？
>世界に追い付いて来てるのは間違いない
サンデー輸入したあたりで、血統的には既に追いついている。
昔は調教技術だったり、海外輸送のノウハウがなかっただけ。
それに、昔と違って多くの馬が旬の時期に挑戦するようになったのが最大の原因。
馬の血統より人の意気込みや技術面が向上した。
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:44:27.89 ID:sF7ckDAzO
90年代の名馬00年代の名馬10年代の名馬を20頭位あげてみたらどうだ？10年代はまだ半分だけど
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:44:39.48 ID:KgPLkqAd0
>>569
それならフジキセキ以降のサンデー直仔のほうにいい肌馬集ってると思うんだけど
全体の肌馬のレベルが上がったのは分かるけどそれは種牡馬みんな同じことだろ
それでいてサンデーがいなくなったら急に芝で活躍馬が出たしたんだから周りのレベルが下がっただけだろ
それならフジキセキ以降のサンデー直仔のほうにいい肌馬集ってると思うんだけど
全体の肌馬のレベルが上がったのは分かるけどそれは種牡馬みんな同じことだろ
それでいてサンデーがいなくなったら急に芝で活躍馬が出たしたんだから周りのレベルが下がっただけだろ
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:51:19.04 ID:sF7ckDAzO
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:53:42.19 ID:ETEc23HS0
フジキセキに関してはサンデー産駒の種牡馬だらけの今より需要は多かったろうし
サンデー種牡馬時代とサンデー産駒種牡馬時代で後者が繁殖の質が上だとして
フジキセキに回ってくる繁殖の質はといえば
いい繁殖は前者ではサンデーに後者ではディープら他のサンデー産駒に回るから
相対的にフジキセキ産駒は前者より後者の時代の方が厳しいはず
それにもかかわらず今あれだけの産駒を出すということは…
>>573
高速馬場より時計のかかる馬場の方が外国馬にとっていいだろ
去年のＪＣでちょっと時計がかかる馬場になったらドゥーナデンが小差の５着にくるくらいだし
サンデー種牡馬時代とサンデー産駒種牡馬時代で後者が繁殖の質が上だとして
フジキセキに回ってくる繁殖の質はといえば
いい繁殖は前者ではサンデーに後者ではディープら他のサンデー産駒に回るから
相対的にフジキセキ産駒は前者より後者の時代の方が厳しいはず
それにもかかわらず今あれだけの産駒を出すということは…
>>573
高速馬場より時計のかかる馬場の方が外国馬にとっていいだろ
去年のＪＣでちょっと時計がかかる馬場になったらドゥーナデンが小差の５着にくるくらいだし
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:54:40.95 ID:sF7ckDAzO
フジキセキ産は別に王道かってるわけでもないしな。逆にダンスはサンデーいなくなって活躍しなすぎて終了したけどw
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:54:45.00 ID:JP+mYCi80
>>578
誰も完成したとは言っていない
追いついたと言っている
そもそも血統に完成なんてありえない
大量良血を買ってるのは、血の袋小路を回避するためだろ
国内の牝馬だけでやっていたら、どうなるかわかってる？
誰も完成したとは言っていない
追いついたと言っている
そもそも血統に完成なんてありえない
大量良血を買ってるのは、血の袋小路を回避するためだろ
国内の牝馬だけでやっていたら、どうなるかわかってる？
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:57:46.89 ID:OpzDA0kV0
いまだに大種牡馬ディープが認められない池沼がいるんだなｗ
世界中どこへいっても一流の牝系から一流馬を出すのが一流種牡馬だぞ
マインツ率いてＣＬ制覇しないと名監督と言われないわけではないのにな
世界中どこへいっても一流の牝系から一流馬を出すのが一流種牡馬だぞ
マインツ率いてＣＬ制覇しないと名監督と言われないわけではないのにな
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:57:50.92 ID:9ZsvSSek0
対ステゴにつけた最大着差
グラス→10馬身・宝塚記念
エル→8馬身・JC
スペ→7馬身・JC+（宝塚）
ステゴがGⅠで馬券内に好走したレースではグラスにつけられた10馬身が最大
2番目にちぎられたのは同じくグラスにつけられた有馬での3馬身
スペのJCは勝ち馬からの日本最先着馬がラスカルスズカで6馬身ちぎってる
これは良馬場のJCとしては過去最大着差
クリスエスの有馬は前後のGⅠで好走し、後も活躍し続けるリンカーンとロブロイを9馬身以上ちぎりレコード
だからなんだと言うわけではないが、国内で過小評価されてるレースはこんなところか
まぁレートが全てでは無いと思うし海外に遠征して結果を出す事自体も評価の対象に値すると思っているし、オルフェやカナロアはすぐに顕彰馬へ選出されるべきだろうね
ジャスタとジェンティルも選出されるべき可能性を十分に持っていると思うよ
ゴールドシップも凱旋門賞行ってほしいけどねー
グラス→10馬身・宝塚記念
エル→8馬身・JC
スペ→7馬身・JC+（宝塚）
ステゴがGⅠで馬券内に好走したレースではグラスにつけられた10馬身が最大
2番目にちぎられたのは同じくグラスにつけられた有馬での3馬身
スペのJCは勝ち馬からの日本最先着馬がラスカルスズカで6馬身ちぎってる
これは良馬場のJCとしては過去最大着差
クリスエスの有馬は前後のGⅠで好走し、後も活躍し続けるリンカーンとロブロイを9馬身以上ちぎりレコード
だからなんだと言うわけではないが、国内で過小評価されてるレースはこんなところか
まぁレートが全てでは無いと思うし海外に遠征して結果を出す事自体も評価の対象に値すると思っているし、オルフェやカナロアはすぐに顕彰馬へ選出されるべきだろうね
ジャスタとジェンティルも選出されるべき可能性を十分に持っていると思うよ
ゴールドシップも凱旋門賞行ってほしいけどねー
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:57:51.44 ID:Sjp2jfsZ0
>>524
確かに…
確かに…
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:58:12.44 ID:ETEc23HS0
繁殖の質についてもう一つ
例えばドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、ゴールドシップと続々と大物を出したことで
ステイゴールドには当初より良質の繁殖が集まることになるけど、それによって上の馬より強い馬がこれからもっと出せるとは限らない
まあ、今よりコンスタントに走る馬が増えてリーディングサイヤーランキングではより上にはなるだろうけど
>>580
まあイスラボニータやロサギガンティアのクラシックを見てからでも遅くないだろう
もう寝ますわ
例えばドリームジャーニー、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、ゴールドシップと続々と大物を出したことで
ステイゴールドには当初より良質の繁殖が集まることになるけど、それによって上の馬より強い馬がこれからもっと出せるとは限らない
まあ、今よりコンスタントに走る馬が増えてリーディングサイヤーランキングではより上にはなるだろうけど
>>580
まあイスラボニータやロサギガンティアのクラシックを見てからでも遅くないだろう
もう寝ますわ
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 00:59:00.38 ID:sF7ckDAzO
ちなみにサンデーのＣＰＩは2、3？位でディープは4から5
ボリクリ、キンカメ、タキオンあたりでサンデーゆり上の繁盛を貰ってる。
これで下がってるつーなら社台は涙ながすな
ボリクリ、キンカメ、タキオンあたりでサンデーゆり上の繁盛を貰ってる。
これで下がってるつーなら社台は涙ながすな
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:03:35.86 ID:sF7ckDAzO
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:04:27.05 ID:rWy1Coyd0
（対象：1 月1日～4月7日、3歳以上）
この期間のレースにそんな価値あんの？
この期間のレースにそんな価値あんの？
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:13:15.14 ID:p5edpe8w0
府中での追い込みには痺れていたけど中山でも勝つとは思わなかった。
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:13:42.79 ID:PNNa/Ksn0
>>571
ドバイのスミヨン見てて改めて思ったが、
スミヨンはたしかに技術はあるが、メンタル面に問題があって、それが顔を出すときがあるな。
２０１２はともかく、２０１３は明らかにスミヨンミスしてる。
フォア賞のときからはしゃぎすぎ。
本番ではあの中途半端な位置でも勝てると確信していただろうな。
ドバイのスミヨン見てて改めて思ったが、
スミヨンはたしかに技術はあるが、メンタル面に問題があって、それが顔を出すときがあるな。
２０１２はともかく、２０１３は明らかにスミヨンミスしてる。
フォア賞のときからはしゃぎすぎ。
本番ではあの中途半端な位置でも勝てると確信していただろうな。
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:14:14.72 ID:JP+mYCi80
>>585
>ステイゴールドには当初より良質の繁殖が集まることになるけど、それによって上の馬より強い馬がこれからもっと出せるとは限らない
>まあ、今よりコンスタントに走る馬が増えてリーディングサイヤーランキングではより上にはなるだろうけど
一理ある。
サンデーだって、あれだけいい繁殖を与えられながら、最強馬級といわれるのはスペとディープしかだせなく、
しかも強さからすれば、他の種牡馬の最強馬級と変わらなかったし、実力が負けていたこともある。
しかし、平均以上の重賞馬は多数いた。
このことから推測すると、個々の種牡馬には遺伝的に強さのリミットみないなものがあって、
それと安定的に強い馬を出すパラメータもあると。
ダビスタみたいだが、ステイゴールドは強さの上限がとても高いけど、平均的に強い馬を出す能力は他より劣る
という特性をもってるんだろう
>ステイゴールドには当初より良質の繁殖が集まることになるけど、それによって上の馬より強い馬がこれからもっと出せるとは限らない
>まあ、今よりコンスタントに走る馬が増えてリーディングサイヤーランキングではより上にはなるだろうけど
一理ある。
サンデーだって、あれだけいい繁殖を与えられながら、最強馬級といわれるのはスペとディープしかだせなく、
しかも強さからすれば、他の種牡馬の最強馬級と変わらなかったし、実力が負けていたこともある。
しかし、平均以上の重賞馬は多数いた。
このことから推測すると、個々の種牡馬には遺伝的に強さのリミットみないなものがあって、
それと安定的に強い馬を出すパラメータもあると。
ダビスタみたいだが、ステイゴールドは強さの上限がとても高いけど、平均的に強い馬を出す能力は他より劣る
という特性をもってるんだろう
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:14:57.79 ID:ETEc23HS0
そうだ寝る前に１つ忘れてた
サンデー産駒時代とサンデー孫時代の比較だけど
まとめたものがあるから貼っとくわ
１９９０年代半ばからのサンデー時代と２００７年頃からのサンデー孫時代とどちらがレベルが高いか
サンデー時代（９５年～０６年辺り）
（牡馬）
ディープインパクト、スペシャルウィーク、ゼンノロブロイ、ハーツクライ、マンハッタンカフェ、マーベラスサンデ－、バブルガムフェロー
サイレンススズカ、ダイワメジャー、マツリダゴッホ、スズカマンボ、ステイゴールド
ダンスインザダーク、アグネスタキオン、ネオユニヴァース、アドマイヤベガ、エアシャカール、アグネスフライト、タヤスツヨシ、イシノサンデー
フジキセキ、メジロベイリー、デュランダル、アドマイヤマックス、オレハマッテルゼ、ハットトリック、スズカフェニックス、ゴールドアリュール
（牝馬）
ダンスパートナー、ヘヴンリーロマンス、スティルインラヴ、トゥザヴィクトリー、フサイチパンドラ、ダンスインザムード、アドマイヤグルーヴ、チアズグレイス、ダイワエルシエーロ、エアメサイア
スティンガー、ピースオブワールド、ショウナンパントル、ビリーヴ
＋
サンデー孫（牡馬）ザッツザプレンティ、ツルマルボーイ、フサイチリシャール（母系）、ソングオブウインド（母系）、カネヒキリ
サンデー孫（牝馬）シーザリオ（父系）ラインクラフト（母系）
サンデー産駒時代とサンデー孫時代の比較だけど
まとめたものがあるから貼っとくわ
１９９０年代半ばからのサンデー時代と２００７年頃からのサンデー孫時代とどちらがレベルが高いか
サンデー時代（９５年～０６年辺り）
（牡馬）
ディープインパクト、スペシャルウィーク、ゼンノロブロイ、ハーツクライ、マンハッタンカフェ、マーベラスサンデ－、バブルガムフェロー
サイレンススズカ、ダイワメジャー、マツリダゴッホ、スズカマンボ、ステイゴールド
ダンスインザダーク、アグネスタキオン、ネオユニヴァース、アドマイヤベガ、エアシャカール、アグネスフライト、タヤスツヨシ、イシノサンデー
フジキセキ、メジロベイリー、デュランダル、アドマイヤマックス、オレハマッテルゼ、ハットトリック、スズカフェニックス、ゴールドアリュール
（牝馬）
ダンスパートナー、ヘヴンリーロマンス、スティルインラヴ、トゥザヴィクトリー、フサイチパンドラ、ダンスインザムード、アドマイヤグルーヴ、チアズグレイス、ダイワエルシエーロ、エアメサイア
スティンガー、ピースオブワールド、ショウナンパントル、ビリーヴ
＋
サンデー孫（牡馬）ザッツザプレンティ、ツルマルボーイ、フサイチリシャール（母系）、ソングオブウインド（母系）、カネヒキリ
サンデー孫（牝馬）シーザリオ（父系）ラインクラフト（母系）
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:15:38.32 ID:ETEc23HS0
＋
ブライアンズタイム産駒：マヤノトップガン、シルクジャスティス、ダンツフレーム、サニーブライアン、タニノギムレット、ノーリーズン
マイネルマックス、ファレノプシス、シルクプリマドンナ、タイムパラドックス
＋
トニービン産駒：ジャングルポケット、サクラチトセオー、オフサイドトラップ、テレグノシス、エアグルーヴ、レディパステル
ダンシングブレーヴ産駒：キングヘイロー、テイエムオーシャン、エリモシック、キョウエイマーチ
カーリアン産駒：フサイチコンコルド、ビワハイジ
その他の産駒：サクラローレル（レインボークエスト）、テイエムオペラオー（オペラハウス）、セイウンスカイ（ジェリフズスター）、マチカネフクキタル（クリスタルグリッターズ）
マサラッキ（マグニチュード）、トロットスター（ダミスター）、アドマイヤコジーン（コジーン）、サニングデール（ウォーニング）、アドマイヤドン（ティンバーカントリー）
スイープトウショウ（エンドスウィープ）、カワカミプリンセス（キングヘイロー）
＋
マル父
サッカーボーイ産駒：ヒシミラクル、ナリタトップロード、ティコティコタック
サクラユタカオー産駒：エアジハード、サクラキャンドル、ウメノファイバー
メジロライアン産駒：メジロブライト、メジロドーベル
トウカイテイオー産駒：トウカイポイント、ヤマニンシュクル
その他マル父：トロットサンダー（ダイナコスモス）、フラワーパーク（ニホンピロウイナー産駒）、ダイタクヤマト（ダイタクヘリオス）、ショウナンカンプ（サクラバクシンオー）、
＋
マル外：エルコンドルパサー、グラスワンダー、シンボリクリスエス、タップダンスシチー、アグネスデジタル、エイシンプレストン、ダンツシアトル、メイショウドトウ、
タイキシャトル、シーキングザパール、アグネスワールド、ブラックホーク、タイキブリザード、ヒシアケボノ、シンコウキング、シンコウフォレスト、マイネルラヴ
ゼンノエルシド、アサクサデンエン、タイキフォーチュン、シンボリインディ、イーグルカフェ、クロフネ、ファビラスラフイン、ファインモーション、ノボトゥルー
ブライアンズタイム産駒：マヤノトップガン、シルクジャスティス、ダンツフレーム、サニーブライアン、タニノギムレット、ノーリーズン
マイネルマックス、ファレノプシス、シルクプリマドンナ、タイムパラドックス
＋
トニービン産駒：ジャングルポケット、サクラチトセオー、オフサイドトラップ、テレグノシス、エアグルーヴ、レディパステル
ダンシングブレーヴ産駒：キングヘイロー、テイエムオーシャン、エリモシック、キョウエイマーチ
カーリアン産駒：フサイチコンコルド、ビワハイジ
その他の産駒：サクラローレル（レインボークエスト）、テイエムオペラオー（オペラハウス）、セイウンスカイ（ジェリフズスター）、マチカネフクキタル（クリスタルグリッターズ）
マサラッキ（マグニチュード）、トロットスター（ダミスター）、アドマイヤコジーン（コジーン）、サニングデール（ウォーニング）、アドマイヤドン（ティンバーカントリー）
スイープトウショウ（エンドスウィープ）、カワカミプリンセス（キングヘイロー）
＋
マル父
サッカーボーイ産駒：ヒシミラクル、ナリタトップロード、ティコティコタック
サクラユタカオー産駒：エアジハード、サクラキャンドル、ウメノファイバー
メジロライアン産駒：メジロブライト、メジロドーベル
トウカイテイオー産駒：トウカイポイント、ヤマニンシュクル
その他マル父：トロットサンダー（ダイナコスモス）、フラワーパーク（ニホンピロウイナー産駒）、ダイタクヤマト（ダイタクヘリオス）、ショウナンカンプ（サクラバクシンオー）、
＋
マル外：エルコンドルパサー、グラスワンダー、シンボリクリスエス、タップダンスシチー、アグネスデジタル、エイシンプレストン、ダンツシアトル、メイショウドトウ、
タイキシャトル、シーキングザパール、アグネスワールド、ブラックホーク、タイキブリザード、ヒシアケボノ、シンコウキング、シンコウフォレスト、マイネルラヴ
ゼンノエルシド、アサクサデンエン、タイキフォーチュン、シンボリインディ、イーグルカフェ、クロフネ、ファビラスラフイン、ファインモーション、ノボトゥルー
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:16:11.66 ID:QInY6Ddd0
凱旋門賞で勝つことが真の世界１なのです。
凱旋門賞が何よりも重要で全てにおいて最優先される世界TOPレースなのです。
凱旋門賞で勝ってから世界１を名乗りましょう。
凱旋門賞が何よりも重要で全てにおいて最優先される世界TOPレースなのです。
凱旋門賞で勝ってから世界１を名乗りましょう。
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:16:37.10 ID:OpzDA0kV0
>>588
期間的にはあまり意味ないけどレートがすごいからな
化物がいない年だと130は大体トップの数字だし、もしトレヴがパンクしたらこのままドバイＤＦが2014の最高パフォでもありえるレート
３月ってのもあるから127前後つけて年末の調整で130つけてもよかったのに、整合性云々吹き飛ばすだけの説得力があったって事なんだろうね
期間的にはあまり意味ないけどレートがすごいからな
化物がいない年だと130は大体トップの数字だし、もしトレヴがパンクしたらこのままドバイＤＦが2014の最高パフォでもありえるレート
３月ってのもあるから127前後つけて年末の調整で130つけてもよかったのに、整合性云々吹き飛ばすだけの説得力があったって事なんだろうね
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:16:46.86 ID:ETEc23HS0
サンデー孫中心時代（０７年～）
（牡馬）
父系：オルフェーヴル、ディープスカイ、ヴィクトワールピサ、ナカヤマフェスタ、ドリームジャーニー、ゴールドシップ、ヒルノダムール、ビートブラック、フェノーメノ、ジャスタウェイ
ザッツザプレンティ、キャプテントゥーレ、ロジユニヴァース、アンライバルド、スリーロールス、ディープブリランテ、キズナ、シャドウゲイト
ロジック、ジョーカプチーノ、ダノンシャンティ、カレンブラッグヒル、マイネルホウオウ、ツルマルボーイ、キンシャサノキセキ、ファイングレイン 、コパノリチャード
カネヒキリ（ここにも属す）、エスポワールシチー、スマートファルコン、グレープブランデー、コパノリッキー
母系：アドマイヤムーン、アサクサキングス、スクリーンヒーロー、ジャガーメイル、ローズキングダム、ビッグウィーク、エピファネイア
グランプリボス、セイウンワンダー、アルフレード、ロゴタイプ、、サクセスブロッケン、ベルシャザール
（牝馬）
父系：ダイワスカーレット、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ、メイショウマンボ、キストゥヘヴン、リトルアマポーラ、レッドディザイア、サンテミリオン 、エリンコート
レーヴディソール、レッドリヴェール、ヴィルシーナ、エイジアンウインズ、ブルーメンブラッド
母系：トールポピー、レジネッタ、アヴェンチュラ、ホエールキャプチャ
＋
サンデー直仔（牡馬）
ダイワメジャー（ここにも属す）、マツリダゴッホ、スズカフェニックス
（牡馬）
父系：オルフェーヴル、ディープスカイ、ヴィクトワールピサ、ナカヤマフェスタ、ドリームジャーニー、ゴールドシップ、ヒルノダムール、ビートブラック、フェノーメノ、ジャスタウェイ
ザッツザプレンティ、キャプテントゥーレ、ロジユニヴァース、アンライバルド、スリーロールス、ディープブリランテ、キズナ、シャドウゲイト
ロジック、ジョーカプチーノ、ダノンシャンティ、カレンブラッグヒル、マイネルホウオウ、ツルマルボーイ、キンシャサノキセキ、ファイングレイン 、コパノリチャード
カネヒキリ（ここにも属す）、エスポワールシチー、スマートファルコン、グレープブランデー、コパノリッキー
母系：アドマイヤムーン、アサクサキングス、スクリーンヒーロー、ジャガーメイル、ローズキングダム、ビッグウィーク、エピファネイア
グランプリボス、セイウンワンダー、アルフレード、ロゴタイプ、、サクセスブロッケン、ベルシャザール
（牝馬）
父系：ダイワスカーレット、ブエナビスタ、ジェンティルドンナ、メイショウマンボ、キストゥヘヴン、リトルアマポーラ、レッドディザイア、サンテミリオン 、エリンコート
レーヴディソール、レッドリヴェール、ヴィルシーナ、エイジアンウインズ、ブルーメンブラッド
母系：トールポピー、レジネッタ、アヴェンチュラ、ホエールキャプチャ
＋
サンデー直仔（牡馬）
ダイワメジャー（ここにも属す）、マツリダゴッホ、スズカフェニックス
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:16:58.90 ID:9ZsvSSek0
>>587
2着、インディジェナス→当時香港の2年連続年度代表馬（代表馬の言い方は違うかもしれないけど）
3-4着、ハイライズ、モンジューはご周知の通り
5着、ラスカル→菊花賞、天皇賞でオペ、トプロと互角の競馬
6着、ステゴ→7馬身差
ちなみに98JCでエルはステゴに8馬身差
まぁ、確かに雑魚ですなw
2着、インディジェナス→当時香港の2年連続年度代表馬（代表馬の言い方は違うかもしれないけど）
3-4着、ハイライズ、モンジューはご周知の通り
5着、ラスカル→菊花賞、天皇賞でオペ、トプロと互角の競馬
6着、ステゴ→7馬身差
ちなみに98JCでエルはステゴに8馬身差
まぁ、確かに雑魚ですなw
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:17:24.43 ID:ETEc23HS0
＋
上のサンデー母系に属さないその他の種牡馬の仔
キングカメハメハ産駒：ルーラーシップ、ロードカナロア、ホッコータルマエ、アパパネ
クロフネ産駒：スリープレスナイト、カレンチャン
ジャングルポケット産駒：オウケンブルースリ、トーセンジョーダン、クィーンスプマンテ
フレンチデピュティ産駒：アドマイヤジュピタ、エイシンデピュティ、ピンクカメオ
その他の産駒：メイショウサムソン（オペラハウス）、ウオッカ（タニノギムレット）、マイネルキッツ（チーフベアハート）、アーネストリー（グラスワンダー）、ヴィクトリー（ブライアンズタイム）
ローレルゲレイロ（キングヘイロー）、アロンダイト（エルコンドルパサー）、トランセンド（ワイルドラッシュ）、ニホンピロアワーズ（ホワイトマズル）
＋
マル外：エーシンフォワード、エイシンアポロン、ゴスホークケン、アジアエクスプレス、ローブデコルテ
上のサンデー母系に属さないその他の種牡馬の仔
キングカメハメハ産駒：ルーラーシップ、ロードカナロア、ホッコータルマエ、アパパネ
クロフネ産駒：スリープレスナイト、カレンチャン
ジャングルポケット産駒：オウケンブルースリ、トーセンジョーダン、クィーンスプマンテ
フレンチデピュティ産駒：アドマイヤジュピタ、エイシンデピュティ、ピンクカメオ
その他の産駒：メイショウサムソン（オペラハウス）、ウオッカ（タニノギムレット）、マイネルキッツ（チーフベアハート）、アーネストリー（グラスワンダー）、ヴィクトリー（ブライアンズタイム）
ローレルゲレイロ（キングヘイロー）、アロンダイト（エルコンドルパサー）、トランセンド（ワイルドラッシュ）、ニホンピロアワーズ（ホワイトマズル）
＋
マル外：エーシンフォワード、エイシンアポロン、ゴスホークケン、アジアエクスプレス、ローブデコルテ
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:17:49.17 ID:Fu3Q7IPl0
オーナーは三株くらい確保してアラブの王様にトレードしとけ
絶対その方が十倍は儲かる
絶対その方が十倍は儲かる
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:18:05.82 ID:ETEc23HS0
これがサンデー時代（９５年～）でなく御三家時代（９３年～）なら
メジロマックイーン、トウカイテイオー、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、ライスシャワー、レガシーワールド、マーベラスクラウン
ヤマニンゼファー、サクラバクシンオー、ノースフライト、シンコウラブリイらが追加される
メジロマックイーン、トウカイテイオー、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、ライスシャワー、レガシーワールド、マーベラスクラウン
ヤマニンゼファー、サクラバクシンオー、ノースフライト、シンコウラブリイらが追加される
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:19:06.71 ID:ETEc23HS0
これを見てどう思うかは人によって違うだろうが
俺の意見を言わせてもらうと
サンデー孫時代は周りにサンデー系以外の強力な馬はあまりいないのに対し
サンデー直仔時代は周りにブライアンズタイム産駒やその他の輸入種牡馬の産駒や強力なマル外がいて
負けることも多々ある程強かったこと
サンデー直仔ｖｓサンデー孫（父系母系含めても）
これでも良い勝負なのに
これに強力なライバルがいた９０年代～００年代前半の方がレベルが高いと思うんだな
よって御三家や輸入馬が増えて日本競馬のレベルが上がったが、サンデー孫中心になってレベルが落ちた
というのがまとめて改めて思ったこと
俺の意見を言わせてもらうと
サンデー孫時代は周りにサンデー系以外の強力な馬はあまりいないのに対し
サンデー直仔時代は周りにブライアンズタイム産駒やその他の輸入種牡馬の産駒や強力なマル外がいて
負けることも多々ある程強かったこと
サンデー直仔ｖｓサンデー孫（父系母系含めても）
これでも良い勝負なのに
これに強力なライバルがいた９０年代～００年代前半の方がレベルが高いと思うんだな
よって御三家や輸入馬が増えて日本競馬のレベルが上がったが、サンデー孫中心になってレベルが落ちた
というのがまとめて改めて思ったこと
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:23:07.85 ID:X9y7Og0fO
今テレ東でスポット入ったどw
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:23:57.44 ID:JP+mYCi80
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:27:42.25 ID:p5edpe8w0
武さんに乗ってほしい
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:30:56.53 ID:kyPjdUWV0
凱旋門賞はシルフィードが勝ってるからな
まず勝たない事には何も始まらないぜ
まず勝たない事には何も始まらないぜ
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:54:38.31 ID:JP+mYCi80
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 01:55:03.40 ID:9ZsvSSek0
>>601
ほんとこれ
ほんとこれ
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 02:03:38.48 ID:VEPruigwO
この馬の真価はこれからのローテーションによるだろう
マイルで化物みたいな競馬を出来る馬は華があるし、安田記念もぶっち切るようなら人気出るだろうな
マイルで化物みたいな競馬を出来る馬は華があるし、安田記念もぶっち切るようなら人気出るだろうな
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 02:05:51.27 ID:K2h0a2QbO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 02:16:41.45 ID:LFYNxS4SO
言い争うなら、夢を語れば良いのにって思う。
今後のローテや騎手は誰が良いとか。
ジャスタウェイってネタ馬の域は完全に越えたって事でよろしいか？
デビューから追いかけて大成するって思った人居るのか？
これがセリで競合無し、安値の一千万の馬だからロマンだよな。
それと、ジャスタウェイの引退後はどうなるの。今は大和屋さんが決められるんでしょ？
種牡馬もハーツがまだ元気だし未知数よね、血筋はあんま良くないってレスもちらほら見たし。（自分は分からん）
一番の勝ち組はハーツ関係者は今頃ガッツポーズだな。
ハーツの全盛が短かったから、ジャスタウェイには今年一杯強さ維持してくれたら更に笑いが止まらないだろ。
今後のローテや騎手は誰が良いとか。
ジャスタウェイってネタ馬の域は完全に越えたって事でよろしいか？
デビューから追いかけて大成するって思った人居るのか？
これがセリで競合無し、安値の一千万の馬だからロマンだよな。
それと、ジャスタウェイの引退後はどうなるの。今は大和屋さんが決められるんでしょ？
種牡馬もハーツがまだ元気だし未知数よね、血筋はあんま良くないってレスもちらほら見たし。（自分は分からん）
一番の勝ち組はハーツ関係者は今頃ガッツポーズだな。
ハーツの全盛が短かったから、ジャスタウェイには今年一杯強さ維持してくれたら更に笑いが止まらないだろ。
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 02:19:54.90 ID:C3gVbV7i0
ID:NWKMQOlg0
ID:NWKMQOlg0
ID:NWKMQOlg0
ID:NWKMQOlg0
ID:NWKMQOlg0
ID:NWKMQOlg0
ID:NWKMQOlg0
ID:NWKMQOlg0
ID:NWKMQOlg0
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 04:32:20.01 ID:WQxIrKCA0
日本競馬レベル高過ぎだろ
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 06:15:22.38 ID:k2fQMpZ00
ワールドカップに2頭も優勝したのに
扱いが小さいのと
JRAが宣伝不足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり豊がかたないと話題になっていかないのかｗ
日本競馬界最強！！！！！！ｗｋｔｋクラシックだぞーーーーーーーー
扱いが小さいのと
JRAが宣伝不足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり豊がかたないと話題になっていかないのかｗ
日本競馬界最強！！！！！！ｗｋｔｋクラシックだぞーーーーーーーー
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 06:43:16.38 ID:vtVij6UK0
ディープの後はこんなすごい馬何十年も出ないんだろうな、って思ってたのに
１０年もたたないうちにオルフェが出て、そしてジャスタウエイが出てくるとは・・
感慨深いな
１０年もたたないうちにオルフェが出て、そしてジャスタウエイが出てくるとは・・
感慨深いな
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 06:46:21.29 ID:6dEo8XU/0
>>514
大和屋と須貝はいっくんだよ
大和屋と須貝はいっくんだよ
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 06:47:55.13 ID:vtVij6UK0
須貝が世界№1ホースの調教師ってのが違和感ありすぎだよな
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 06:53:41.37 ID:6dEo8XU/0
>>610
大和屋にとっても初めて権利全部持った馬だしどうなるんだろうな
これだけ強いんだからチャンピオンＳ目指してくれとも思うが国内Ｇ1だってまだまだ欲しいだろうしね
とりあえず現時点で社台が20億で半持ちさせてくれと申し入れててもおかしくないかも
大和屋にとっても初めて権利全部持った馬だしどうなるんだろうな
これだけ強いんだからチャンピオンＳ目指してくれとも思うが国内Ｇ1だってまだまだ欲しいだろうしね
とりあえず現時点で社台が20億で半持ちさせてくれと申し入れててもおかしくないかも
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 06:58:18.47 ID:K0Vo+XMX0
うーん、まあレーティングが強さとか予想指標じゃなくて、レースパフォによるものというのは分かるが
アテにならんと改めて分かる結果だなあ
仮に２０００ｍでキズナに４キロ以上ハンデやるような結果じゃないだろドバイと大阪杯は
アテにならんと改めて分かる結果だなあ
仮に２０００ｍでキズナに４キロ以上ハンデやるような結果じゃないだろドバイと大阪杯は
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 06:58:24.29 ID:wtGA9vZW0
ドバイワールドカップを勝ったのに世界からゴミ扱いだったピサ
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 06:59:33.12 ID:LAIueeYi0
大和屋に欧州遠征できる財力がないのが良いのか悪いのか
個人だし仕方ないけどハーツの仔が値上がって馬を持てないレベルだからね
個人だし仕方ないけどハーツの仔が値上がって馬を持てないレベルだからね
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:14:23.13 ID:4eMpz9bz0
エルコンは凱旋門2着もあるがサンクルー圧勝だから
結局欧州のG1を勝たないと抜けないな
結局欧州のG1を勝たないと抜けないな
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:24:53.00 ID:KXpzSg7y0
ハイハイ
ここの連中は何が何でも日本は欧州に勝っちゃいけないってことだね
よくわかったよ
嘆かわしい
ここの連中は何が何でも日本は欧州に勝っちゃいけないってことだね
よくわかったよ
嘆かわしい
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:26:56.31 ID:KXpzSg7y0
欧州コンプの連中には何を言っても無駄だろうからもう止めときますわ
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:28:43.40 ID:GQ3rLA970
どう考えてもおまえが的外れ
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:32:23.71 ID:k2fQMpZ00
須貝がまた天狗になるスガイテングって馬がでてきそうｗｗｗｗｗ
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:35:10.91 ID:K0Vo+XMX0
キズナに４kgやったらさすがにジャスタウェイもきつい
ポンドをキロになおして55と59にするとよく分かる
そんな差はないとだれでもわかるし
ポンドをキロになおして55と59にするとよく分かる
そんな差はないとだれでもわかるし
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:36:19.56 ID:2NeZ3p/80
一番の驚きはこの馬の騎手が祐一ということ
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:46:32.72 ID:KhMUqC880
G1を20連勝した牝馬(すべて鼻差で、2着馬は穴馬ばかりで、しかも全部牡馬)
はランキング1位にはなれないんだよね。
はランキング1位にはなれないんだよね。
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:51:29.79 ID:7t8VBKjW0
2001年 ジャングルポケット 117 (2着 ダンツフレーム 115)
2002年 タニノギムレット 118 (2着 シンボリクリスエス 116)
2003年 ネオユニヴァース 117 (2着 ゼンノロブロイ 115)
2004年 キングカメハメハ 117 (2着 ハーツクライ 114)
2005年 ディープインパクト 119 (2着 インティライミ 110)
2006年 メイショウサムソン 117 (2着 アドマイヤメイン 116)
2007年 ウオッカ 116 (2着 アサクサキングス 114)
2008年 ディープスカイ 117 (2着 スマイルジャック 113)
2009年 ロジユニヴァース 118 (2着 リーチザクラウン 112)
2010年 エイシンフラッシュ 118 (2着 ローズキングダム 117)
2011年 オルフェーヴル 120 (2着 ウインバリアシオン 117)
2012年 ディープブリランテ 118 (2着 フェノーメノ 117)
2013年 キズナ 119 (2着 エピファネイア 117)
今年もどの馬がどう圧勝しようと117～120ぐらいになるだろうね
ディープとかオルフェはどう見ても低めにつけられてる
2002年 タニノギムレット 118 (2着 シンボリクリスエス 116)
2003年 ネオユニヴァース 117 (2着 ゼンノロブロイ 115)
2004年 キングカメハメハ 117 (2着 ハーツクライ 114)
2005年 ディープインパクト 119 (2着 インティライミ 110)
2006年 メイショウサムソン 117 (2着 アドマイヤメイン 116)
2007年 ウオッカ 116 (2着 アサクサキングス 114)
2008年 ディープスカイ 117 (2着 スマイルジャック 113)
2009年 ロジユニヴァース 118 (2着 リーチザクラウン 112)
2010年 エイシンフラッシュ 118 (2着 ローズキングダム 117)
2011年 オルフェーヴル 120 (2着 ウインバリアシオン 117)
2012年 ディープブリランテ 118 (2着 フェノーメノ 117)
2013年 キズナ 119 (2着 エピファネイア 117)
今年もどの馬がどう圧勝しようと117～120ぐらいになるだろうね
ディープとかオルフェはどう見ても低めにつけられてる
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:54:52.16 ID:h7Gg0KAg0
徐々に上がってきてるじゃん
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 07:55:36.34 ID:GQ3rLA970
結局「ワオ係数」みたいな割合が大きいんだよなレーティングって
トップクラスに高い馬が強いのは間違いないんだが
サイボーグのように正確に差し切って勝つような馬は
レーティングという意味では抹殺されやすい
トップクラスに高い馬が強いのは間違いないんだが
サイボーグのように正確に差し切って勝つような馬は
レーティングという意味では抹殺されやすい
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:01:16.63 ID:Q+05SkOP0
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:07:09.47 ID:GQ3rLA970
欧州ならね
高いレートの馬を倒せばそれよりちょっと高いレートが貰えるから
高いレートの馬を倒せばそれよりちょっと高いレートが貰えるから
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:16:19.87 ID:q5OP42sp0
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:19:12.55 ID:PuO7yk0u0
須貝もゴルシの方が上とみてるようだし
福永がエピファとどっち乗るか迷うくらいの馬だからなぁ
まずはレートよりも宝塚普通に勝てるのか
福永がエピファとどっち乗るか迷うくらいの馬だからなぁ
まずはレートよりも宝塚普通に勝てるのか
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:25:01.32 ID:zlffbPSA0
>>601
それは無いだろう
だってブライアンズタイムもトニービンも時が経つにつれサンデーに敵わなくなり
良血と言われる○外も全く活躍できないケースが増えた
サンデーに本腰を入れて生産が始まり、同時に良血牝馬を輸入し始めたのが90年代後半
さらに、優秀なトニービン牝馬やノーザンテースト牝馬との配合から生まれたサンデー産駒は2000年代に入ってから活躍してる
サンデー産駒のレベルが一定という考え方ががそもそもの間違いだよ
世界の評価もサンデー孫世代によって上がってきてるし、サンデー系は日本競馬の基礎になったと言える
社台もいろいろ悪く言われるけど、たゆまぬ努力で日本馬のレベルを上げようとしているし
90年代で日本馬のレベルが止まったなんてことはないよ
それは無いだろう
だってブライアンズタイムもトニービンも時が経つにつれサンデーに敵わなくなり
良血と言われる○外も全く活躍できないケースが増えた
サンデーに本腰を入れて生産が始まり、同時に良血牝馬を輸入し始めたのが90年代後半
さらに、優秀なトニービン牝馬やノーザンテースト牝馬との配合から生まれたサンデー産駒は2000年代に入ってから活躍してる
サンデー産駒のレベルが一定という考え方ががそもそもの間違いだよ
世界の評価もサンデー孫世代によって上がってきてるし、サンデー系は日本競馬の基礎になったと言える
社台もいろいろ悪く言われるけど、たゆまぬ努力で日本馬のレベルを上げようとしているし
90年代で日本馬のレベルが止まったなんてことはないよ
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:27:05.37 ID:Q+05SkOP0
宝塚はＤＦより遥かに厳しいでしょ
凱旋門４着の頃よりムキムキしてきたキズナがいるし
凱旋門４着の頃よりムキムキしてきたキズナがいるし
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:28:48.69 ID:9nsnZO3o0
ゴールドシップとは適性が違いすぎて比較しづらい
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:32:59.76 ID:K0Vo+XMX0
そもそもレーティングって形式的ではなく、実質的考慮なはずなのに
明らかにレース格等を考慮してるのがどうにも
明らかにレース格等を考慮してるのがどうにも
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:41:20.91 ID:9nsnZO3o0
レーティングを基準にハンデ決めて色んな国の馬を集めてレースをしたら
欧米の馬は惨敗すると思う
欧米の馬は惨敗すると思う
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:41:39.10 ID:+rukDzdKO
ディープ基地嫉妬でワロタ
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:46:50.06 ID:l5T9u4Wt0
むしろRPR、TFRでジャスタ千切ってるディープの底力にフイタ
オルフェは？
オルフェは？
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:54:16.96 ID:WbwgQePA0
レーティングなんてその場所でその相手に対しての数字でしかないからな
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:56:46.08 ID:t/Rizh0j0
>>597
確実に雑魚だろ・・・
外国馬の実績なんてあてにならないのは誰もが承知してるだろ
そんな外国馬に上位独占されてる時点で低レベル確定だろ
上位の外国馬の実績書いて喜んでるとしたら本気の馬鹿だぞｗ？
他のＪＣでは着外とかになってて凱旋門賞馬着外だからそれより上のやつらは
もっと強い。レベルの馬鹿っぷり
確実に雑魚だろ・・・
外国馬の実績なんてあてにならないのは誰もが承知してるだろ
そんな外国馬に上位独占されてる時点で低レベル確定だろ
上位の外国馬の実績書いて喜んでるとしたら本気の馬鹿だぞｗ？
他のＪＣでは着外とかになってて凱旋門賞馬着外だからそれより上のやつらは
もっと強い。レベルの馬鹿っぷり
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 08:56:48.20 ID:VQm5rqct0
まだ現実には国内Ｇ１一勝してるだけだし
今回のドバイ130出たといっても、その次の持ちレートが121と123。
宝塚や他のＧ１いくつか勝って
-2～3の近似値がいくつか出せるかで真価が問われる。
今回のドバイ130出たといっても、その次の持ちレートが121と123。
宝塚や他のＧ１いくつか勝って
-2～3の近似値がいくつか出せるかで真価が問われる。
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:01:22.90 ID:t/Rizh0j0
ID:ETEc23HS0
見にくいから９１年～００年、０１～１０ １１～現在 位でまとめてくれｗ
見にくいから９１年～００年、０１～１０ １１～現在 位でまとめてくれｗ
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:11:08.89 ID:xv0UqjCx0
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:11:23.71 ID:WbwgQePA0
なんだかんだいって宝塚は１番人気にすらなれないだろ
ほんと宝塚の結果次第だな
ほんと宝塚の結果次第だな
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:17:57.18 ID:zlffbPSA0
ジャスタの130はその数字にも価値があるけど
決して日本では抜けた存在ではない馬があのパフォーマンスというのが大きいよね
宝塚はジャスタがそれなりに走ったらかなり高いレートをつけざるを得ないだろうし
決して日本では抜けた存在ではない馬があのパフォーマンスというのが大きいよね
宝塚はジャスタがそれなりに走ったらかなり高いレートをつけざるを得ないだろうし
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:19:55.63 ID:xv0UqjCx0
宝塚みたいな馬場が極めて荒れやすいレースなんて物差しにならん
去年の勝ち馬見ろよw
去年の勝ち馬見ろよw
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:22:39.68 ID:u18g9ueV0
>>649
ジャスタウェイは現状日本では抜けた存在だろ
ジャスタウェイは現状日本では抜けた存在だろ
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:27:09.32 ID:7stD4CxB0
宝塚は基本的にそれなりに流れてラップの緩みの少ないレースになるから、
古馬中長距離GⅠでは良いレースだと思うけどな。
古馬中長距離GⅠでは良いレースだと思うけどな。
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:32:11.04 ID:wMuQ5Lst0
着差がつきやすいからレート上げ易いしね
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:34:50.91 ID:REDk9Q5F0
日本馬に対する評価も明らかに変わってきてるしな
G2辺りでも120超えなんて5年前じゃありえんぐらいだし
むしろディープの評価が改めて神だな
WTRは本当はこれでも低過ぎると思っていると宣言して当時の日本最高の127に留めていたけど
RPR、TFRのディープの評価見ても最初からオルフェとか眼中ないくらい高い
オルフェより強いジャスタすら届かないんだもんな
G2辺りでも120超えなんて5年前じゃありえんぐらいだし
むしろディープの評価が改めて神だな
WTRは本当はこれでも低過ぎると思っていると宣言して当時の日本最高の127に留めていたけど
RPR、TFRのディープの評価見ても最初からオルフェとか眼中ないくらい高い
オルフェより強いジャスタすら届かないんだもんな
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:35:08.09 ID:TvgsvMDr0
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:37:44.29 ID:REDk9Q5F0
宝塚なんて一時期は駄馬が初制覇するレースのイメージだったのにな
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:37:45.23 ID:7stD4CxB0
大阪杯のディープスカイでも120だぞ。
ディープの有馬は公式が妥当じゃないか。
ポップロックに3馬身だし、RPRとかいくらなんでも盛りすぎだわ。
ディープの有馬は公式が妥当じゃないか。
ポップロックに3馬身だし、RPRとかいくらなんでも盛りすぎだわ。
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:38:28.42 ID:yW7S0wJz0
ジャスタウェイ≧ジェンティル＞オルフェ＞＞＞＞ウイバリ＞ゴルシ＞以下雑魚
が確定したね^^
が確定したね^^
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:39:24.49 ID:REDk9Q5F0
盛りすぎがRPRだけならまだしもTFRもディープが圧倒的なんだし別に驚きはないな
むしろWTRが不当に低いんじゃないかな
むしろWTRが不当に低いんじゃないかな
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:44:02.36 ID:t/Rizh0j0
サンデー以前と以降ってサンデーが消える前と消えた後では経過年数が全然違うし御三家とかいったら倍以上年数違うだろ
直近でみたって
０７ヴィクトワールピサＧⅠ３勝（海外１勝） ローズキングダムＧⅠ２勝 エイシンフラッシュＧⅠ２勝 ルーラーシップ海外ＧⅠ１勝 カレンチャンＧⅠ２勝
０８オルフェーヴルＧⅠ６勝 ロードカナロアＧⅠ６勝（海外ＧⅠ２勝）
０９ジェンティルドンナＧⅠ６勝（海外１勝） ゴールドシップＧⅠ４勝 ジャスタウェイＧⅠ２勝（海外１勝）
という破格の強さなんだけどね
ドバイのワールドカップ、シーマ、デューティフリーかって香港Ｓ２勝 クイーンエリザベスC
フォア賞２勝 凱旋門２着２回
２０年位前はローレルがフォア賞８着なんだぜ？（骨折ということだけど）
あの時代は負けた馬が高確率で故障になるからほんとかどうかもあやしいしルドルフもレース中に故障とかいってるし
上がったのか？ってレベルの進歩じゃないレベルだけどなｗ
直近でみたって
０７ヴィクトワールピサＧⅠ３勝（海外１勝） ローズキングダムＧⅠ２勝 エイシンフラッシュＧⅠ２勝 ルーラーシップ海外ＧⅠ１勝 カレンチャンＧⅠ２勝
０８オルフェーヴルＧⅠ６勝 ロードカナロアＧⅠ６勝（海外ＧⅠ２勝）
０９ジェンティルドンナＧⅠ６勝（海外１勝） ゴールドシップＧⅠ４勝 ジャスタウェイＧⅠ２勝（海外１勝）
という破格の強さなんだけどね
ドバイのワールドカップ、シーマ、デューティフリーかって香港Ｓ２勝 クイーンエリザベスC
フォア賞２勝 凱旋門２着２回
２０年位前はローレルがフォア賞８着なんだぜ？（骨折ということだけど）
あの時代は負けた馬が高確率で故障になるからほんとかどうかもあやしいしルドルフもレース中に故障とかいってるし
上がったのか？ってレベルの進歩じゃないレベルだけどなｗ
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:44:27.09 ID:EMFCQ/fZ0
オルフェ引退したから
ジャスタウェイがこれからのボス
ジャスタウェイがこれからのボス
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:44:53.54 ID:u18g9ueV0
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:45:41.86 ID:REDk9Q5F0
すでに秋天の時点でオルフェよりは余裕で強かったろう
それが今回で証明された上に評価までついてきたって感じか
それが今回で証明された上に評価までついてきたって感じか
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:46:20.53 ID:t/Rizh0j0
>>659
むしろなんで国内レースでしかも駄馬相手に２～３馬身ちぎっただけであんだけついたかのほうが不思議だろｗ
ドバイで無敗のＧⅠ馬（海外でも圧勝）に６馬身より
国内ＧⅠ未勝利の馬相手に２～３馬身が上の時点でおかしいすぎだから
むしろなんで国内レースでしかも駄馬相手に２～３馬身ちぎっただけであんだけついたかのほうが不思議だろｗ
ドバイで無敗のＧⅠ馬（海外でも圧勝）に６馬身より
国内ＧⅠ未勝利の馬相手に２～３馬身が上の時点でおかしいすぎだから
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:46:47.66 ID:7stD4CxB0
まあ、公式はルール通りにつけて、民間はその辺はいい加減なんだろうな。
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:48:12.69 ID:WQxIrKCA0
数ヵ月後ジャスタウェイとは何だったのかスレが立ってるはず
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:48:50.73 ID:fVOVS5g30
野芝の着差と洋芝だとだいたい３倍くらいなんじゃない
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:50:19.74 ID:wMuQ5Lst0
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:52:04.25 ID:REDk9Q5F0
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:52:46.79 ID:rpc+SXAl0
ディープの古馬G1勝利
・出たてでG1未勝利のポップロックに３馬身
・G1未勝利ドリームパスポートに2馬身
・駄馬ナリタセンチュリーに4馬身
・G1未勝利リンカーンに3馬身
メンツゴミ以下ですわｗ
こんなので歴代の猛者と比較するほうがおかしい。
隙間時代に恵まれたラキ珍としかいいようがない
・出たてでG1未勝利のポップロックに３馬身
・G1未勝利ドリームパスポートに2馬身
・駄馬ナリタセンチュリーに4馬身
・G1未勝利リンカーンに3馬身
メンツゴミ以下ですわｗ
こんなので歴代の猛者と比較するほうがおかしい。
隙間時代に恵まれたラキ珍としかいいようがない
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:53:37.28 ID:t/Rizh0j0
>>668
ジュベハッタ着差つけて勝ってるだろ
ジュベハッタ着差つけて勝ってるだろ
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:55:17.19 ID:w5MzlHtK0
微妙な馬にちょいちょい負けてた馬に何があったんだろう
確かに上がり最速は前から多かったが
確かに上がり最速は前から多かったが
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:56:09.48 ID:hIi3g8y90
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:56:16.75 ID:t/Rizh0j0
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:57:59.48 ID:REDk9Q5F0
>>670
そのポップロックにGI5勝馬二頭がやられているわけだし
ドリームパスポートもただのGI未勝利と結論付ける馬でもない
クラシックでも優秀な成績残してウィジャ完封、春天も故障しなければ確実に1番人気だった馬だし
ナリセンとバラゲーは重馬場での好成績ぶりがやばいし
リンカーンはディープに食らいついて3着五馬身千切ってるし
そのポップロックにGI5勝馬二頭がやられているわけだし
ドリームパスポートもただのGI未勝利と結論付ける馬でもない
クラシックでも優秀な成績残してウィジャ完封、春天も故障しなければ確実に1番人気だった馬だし
ナリセンとバラゲーは重馬場での好成績ぶりがやばいし
リンカーンはディープに食らいついて3着五馬身千切ってるし
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 09:58:09.31 ID:6dEo8XU/0
ディープは貰い過ぎだな
しかしジャスタの覚醒が1年早ければフランケルと対戦してた可能性もあったわけか
残念なような、よかったような
しかしジャスタの覚醒が1年早ければフランケルと対戦してた可能性もあったわけか
残念なような、よかったような
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:00:23.78 ID:t/Rizh0j0
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:01:30.98 ID:0Yhcbaak0
シーザスターズとか強いけど高すぎだろ
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:02:40.29 ID:rpc+SXAl0
そのポップロックにGI5勝馬二頭がやられているわけだし
→？？？少なくともダイワメジャーは距離適正外で負けて当然だが？
ドリームパスポートもただのGI未勝利と結論付ける馬でもない
→？？？？その後、一勝もできない駄馬だがｗ アイポッパーにも負ける始末ｗ
クラシックでも優秀な成績残してウィジャ完封、春天も故障しなければ確実に1番人気だった馬だし
→優秀？とってないんでしょ？ウィジャ完封？完封ってのはレースを勝利することを言うんだがｗ
→ナリセンとバラゲーは重馬場での好成績ぶりがやばいし
うん、G2以下のレベルでは強いね。で、そいつらはフランケルと比較するレベルなの？
→リンカーンはディープに食らいついて3着五馬身千切ってるし
3着は条件レベルのストラタジェムなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
→？？？少なくともダイワメジャーは距離適正外で負けて当然だが？
ドリームパスポートもただのGI未勝利と結論付ける馬でもない
→？？？？その後、一勝もできない駄馬だがｗ アイポッパーにも負ける始末ｗ
クラシックでも優秀な成績残してウィジャ完封、春天も故障しなければ確実に1番人気だった馬だし
→優秀？とってないんでしょ？ウィジャ完封？完封ってのはレースを勝利することを言うんだがｗ
→ナリセンとバラゲーは重馬場での好成績ぶりがやばいし
うん、G2以下のレベルでは強いね。で、そいつらはフランケルと比較するレベルなの？
→リンカーンはディープに食らいついて3着五馬身千切ってるし
3着は条件レベルのストラタジェムなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:03:45.60 ID:REDk9Q5F0
>>677
そう？まああのレースの時は異常なほど内が伸びる馬場で
番手以降ドスローで2着以降まったく差がついてないから
ラスト流して3馬身半はありえないってのもあるよね
糞馬場でのオルフェ二回目の着差じゃなく
オルフェ一回目みたいなレースで一頭だけ涼しい顔で3馬身以上千切ってたみたいなレースだからな
そう？まああのレースの時は異常なほど内が伸びる馬場で
番手以降ドスローで2着以降まったく差がついてないから
ラスト流して3馬身半はありえないってのもあるよね
糞馬場でのオルフェ二回目の着差じゃなく
オルフェ一回目みたいなレースで一頭だけ涼しい顔で3馬身以上千切ってたみたいなレースだからな
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:03:46.17 ID:u18g9ueV0
>>673
公式におけるフランケル2歳時のベストレーティングは126で
デューハーストSではなくロイヤルロッジSでのものだから
http://www.britishhorseracing.com/goracing/blogs/viewarchive.asp?item=004476
公式におけるフランケル2歳時のベストレーティングは126で
デューハーストSではなくロイヤルロッジSでのものだから
http://www.britishhorseracing.com/goracing/blogs/viewarchive.asp?item=004476
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:03:56.72 ID:TvgsvMDr0
>>672
出遅れ癖もあったしスローの上り勝負だとあんまりいい馬じゃなかったんだろうね
エプソムカップ辺りでは実はもう強くなってるのかも
今でもドスローの上り勝負になりやすいＪＣなんかだと
毎日王冠みたいな負け方するかもしれない
出遅れ癖もあったしスローの上り勝負だとあんまりいい馬じゃなかったんだろうね
エプソムカップ辺りでは実はもう強くなってるのかも
今でもドスローの上り勝負になりやすいＪＣなんかだと
毎日王冠みたいな負け方するかもしれない
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:04:33.27 ID:EMFCQ/fZ0
天皇賞でリミッターが外れた
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:05:01.62 ID:hZ08v/OV0
レートいくつの馬に対して何馬身ちぎったからこれくらいですよ
ってう形での出し方はほんとバランス悪くなる一方だと思うわ
まれに着差以上にもらえたり、この馬越えたらやばくねの空気読むこともあるきするし
馬基準の算出でなくまだスピード指数的な算出基準からレートを足していく方がまだ安定しそうな気がする
ってう形での出し方はほんとバランス悪くなる一方だと思うわ
まれに着差以上にもらえたり、この馬越えたらやばくねの空気読むこともあるきするし
馬基準の算出でなくまだスピード指数的な算出基準からレートを足していく方がまだ安定しそうな気がする
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:06:10.14 ID:7stD4CxB0
3馬身半とか微妙に盛る理由が良くわからんｗ
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:07:12.70 ID:REDk9Q5F0
3馬身半は春天のほうだったか、すまんすまん
まあどっちでもかまわんのだけど
まあどっちでもかまわんのだけど
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:07:33.34 ID:K0Vo+XMX0
国境を超えての仮想評価には無理があるんだろうな
日本人ハンデキャッパーならキズナとジャスタウェイに4kg差なんて付けないもんな
日本人ハンデキャッパーならキズナとジャスタウェイに4kg差なんて付けないもんな
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:08:08.30 ID:wMuQ5Lst0
>>671
あれこそ超絶弱メンでしょ
あれこそ超絶弱メンでしょ
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:08:37.62 ID:hZ08v/OV0
天皇賞もジャスタと同じ位置取りからしかけられる強さの馬がいたらな
なんだかんだいってあの展開であの位置取りで競馬してたらカンパニーでも
ジェンティルぶっこ抜いててもおかしくなしな
なんだかんだいってあの展開であの位置取りで競馬してたらカンパニーでも
ジェンティルぶっこ抜いててもおかしくなしな
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:09:22.76 ID:t/Rizh0j0
まーたディープ基地は悔しくて発狂してるのか？
糞馬場なのにオルフェのほうがタイムもラップ指数も断然優秀なんだけどｗ
糞馬場なのにオルフェのほうがタイムもラップ指数も断然優秀なんだけどｗ
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:09:32.32 ID:Zd/qU/TA0
>>660
その時代はレベル差もあったろうけど海外遠征のノウハウがなかったのも大きいんじゃないか？
ルドルフなんていきなり海外の見知らぬ調教師に預けて２週間後にレースだもの
多数の経験を積んで今は海外遠征のノウハウが確立されたのも好成績につながってると思う
その時代はレベル差もあったろうけど海外遠征のノウハウがなかったのも大きいんじゃないか？
ルドルフなんていきなり海外の見知らぬ調教師に預けて２週間後にレースだもの
多数の経験を積んで今は海外遠征のノウハウが確立されたのも好成績につながってると思う
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:10:45.48 ID:REDk9Q5F0
まあレートなんてあくまでも単体の評価で違う条件のレース出てた馬と今後の優劣について有用なものでもないしな
オルフェが荒れ馬場で129だから高速馬場の春天でも楽勝と考える人間はいないわけだし
オルフェが荒れ馬場で129だから高速馬場の春天でも楽勝と考える人間はいないわけだし
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:13:33.95 ID:rpc+SXAl0
ディープ基地の常套句
・ラストは流した
・内が有利だった（ディープのレースって大体、外に膨れないからディープもグリーン通れてるんだがｗ）
・調子が悪かった
・先行有利だった
・見た目より激しいレースだった
結果が出てないから言葉も苦しいなｗ
・ラストは流した
・内が有利だった（ディープのレースって大体、外に膨れないからディープもグリーン通れてるんだがｗ）
・調子が悪かった
・先行有利だった
・見た目より激しいレースだった
結果が出てないから言葉も苦しいなｗ
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:14:16.68 ID:t/Rizh0j0
>>691
それはあるだろうけどね
海外馬が日本に来た時の扱いってどうなんだろうね？
ぶっちゃけそのルドルフ位の扱いじゃねーの？
全然早くから来てないしそれこそ見知らぬ調教師に適当にあずけてないか？？？
それはあるだろうけどね
海外馬が日本に来た時の扱いってどうなんだろうね？
ぶっちゃけそのルドルフ位の扱いじゃねーの？
全然早くから来てないしそれこそ見知らぬ調教師に適当にあずけてないか？？？
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:14:47.27 ID:7stD4CxB0
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:16:30.15 ID:K0Vo+XMX0
もちろんどこの競馬場で、なんてのは数値に反映出来ないわけだが
ドバイを見てジャスタウェイすげーってのは分かるんだが
それと大阪杯を見てキズナとジャスタウェイが次に「どこかで1800～2000mくらいで」戦うなら
４kg差付けなきゃいけないね、なんて評価にはならんからな
結果評価、パフォーマンス評価としてもどうかと思う
ドバイを見てジャスタウェイすげーってのは分かるんだが
それと大阪杯を見てキズナとジャスタウェイが次に「どこかで1800～2000mくらいで」戦うなら
４kg差付けなきゃいけないね、なんて評価にはならんからな
結果評価、パフォーマンス評価としてもどうかと思う
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:17:23.28 ID:REDk9Q5F0
ポップに3馬身のディープとトゥザグローリーに1馬身もつけてないオルフェ
元々着差にも相手にもけちつけれるような馬でもないからね
元々着差にも相手にもけちつけれるような馬でもないからね
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:19:03.73 ID:XsdfE8Xp0
中山記念が121で大阪杯も121
日本のレースだから低くなるだろう
日本のレースだから低くなるだろう
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:19:31.38 ID:KvoXEFCV0
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:19:35.96 ID:7stD4CxB0
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:20:11.19 ID:7stD4CxB0
>>698と被った。
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:20:43.12 ID:REDk9Q5F0
>>693
おいおい、ディープに言い訳が必要なら勝率五割強しかない荒れ馬場専門馬はどうなるんだよ
メンコ、調子が悪かった、馬場が固すぎた、タックルされた(しかも後ろから)
負けすぎてるからって言い訳が必要ないなんてずるいぞ
おいおい、ディープに言い訳が必要なら勝率五割強しかない荒れ馬場専門馬はどうなるんだよ
メンコ、調子が悪かった、馬場が固すぎた、タックルされた(しかも後ろから)
負けすぎてるからって言い訳が必要ないなんてずるいぞ
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:20:44.35 ID:rpc+SXAl0
>>697
オイオイ、薬物キチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そのその時期のレースで比較するならＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドーピング負けてるからＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ﾊﾗｲﾃ-wwwwwwwwwwwＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗＷＷＷＷｗＷＷＷＷ
オイオイ、薬物キチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
そのその時期のレースで比較するならＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドーピング負けてるからＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ﾊﾗｲﾃ-wwwwwwwwwwwＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗＷＷＷＷｗＷＷＷＷ
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:22:15.44 ID:EMFCQ/fZ0
イタイイタイ
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:22:16.37 ID:t/Rizh0j0
>>697
基本的にディープ基地って無知なんだよね
スローなら着差つかないと思ってるのか？
上がり見てみろよ
上位馬全部３３秒前半で上がってる中での１馬身差なんだけど
ディープは王道で上がり３３秒中盤しか出せないレベルなんだから勝つことは無理なレースなんだけど
しかもディープは３歳で負けてるしな
基本的にディープ基地って無知なんだよね
スローなら着差つかないと思ってるのか？
上がり見てみろよ
上位馬全部３３秒前半で上がってる中での１馬身差なんだけど
ディープは王道で上がり３３秒中盤しか出せないレベルなんだから勝つことは無理なレースなんだけど
しかもディープは３歳で負けてるしな
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:22:30.01 ID:Zd/qU/TA0
>>694
いやＪＣなんかはちゃんと海外の調教師が帯同して来てるだろ
あと早く来た遅く来たは戦績と関係ない
今回のドバイも１０日くらいの滞在で結果だしてるし
ルドルフの場合は２週間という短い滞在でその馬の癖もわからない調教師に
預けて馬が混乱して調子をすっかり崩したらしい
まぁ海外遠征をほどんどしない時代だったから関係者がノウハウもわからなかった
から仕方ないかもしれないけど
でもその失敗がその後の教訓に生かされてると思うと貴重な経験だったよね
いやＪＣなんかはちゃんと海外の調教師が帯同して来てるだろ
あと早く来た遅く来たは戦績と関係ない
今回のドバイも１０日くらいの滞在で結果だしてるし
ルドルフの場合は２週間という短い滞在でその馬の癖もわからない調教師に
預けて馬が混乱して調子をすっかり崩したらしい
まぁ海外遠征をほどんどしない時代だったから関係者がノウハウもわからなかった
から仕方ないかもしれないけど
でもその失敗がその後の教訓に生かされてると思うと貴重な経験だったよね
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:24:05.35 ID:REDk9Q5F0
高速馬場だとウインに何馬身も千切られるのがオルフェなんだし
ジャスタも距離が伸びるなら他の馬にあっさりやられるかもしれない
そういうもんだよ
ジャスタも距離が伸びるなら他の馬にあっさりやられるかもしれない
そういうもんだよ
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:25:22.63 ID:XsdfE8Xp0
結構な頻度でワシントンDCインターナショナルに遠征してて
スピードシンボリやメジロムサシで欧州にも行ってた
そういうんでノウハウを蓄積してなかったんだろうか、シンボリなんて持ってそうだけど
スピードシンボリやメジロムサシで欧州にも行ってた
そういうんでノウハウを蓄積してなかったんだろうか、シンボリなんて持ってそうだけど
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:26:44.16 ID:REDk9Q5F0
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:27:44.13 ID:t/Rizh0j0
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:27:47.30 ID:K0Vo+XMX0
ディープとオルフェなんてMAXパフォーマンスで言えば
どちらが明確に上だと言えるようなものは無いよね
強いていえば東京京都ではディープが、中山阪神ならオルフェが勝つかなあ？くらいのもんで
あのクラスになるとどっちが上とか、それは実際に走らせてみないとわかりませんというレベル
レーティングで白黒付けようかなんて話になる時点でなんだかね
どちらが明確に上だと言えるようなものは無いよね
強いていえば東京京都ではディープが、中山阪神ならオルフェが勝つかなあ？くらいのもんで
あのクラスになるとどっちが上とか、それは実際に走らせてみないとわかりませんというレベル
レーティングで白黒付けようかなんて話になる時点でなんだかね
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:31:17.65 ID:t/Rizh0j0
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:32:45.10 ID:Zd/qU/TA0
ワシントンＤＣの時代は実力差がありすぎて仮にノウハウとかもってても
どうにもならない時代だった
どうにもならない時代だった
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:34:33.47 ID:t/Rizh0j0
>>713
ん？だからそのノウハウをルドルフにつかえなかったのか？ってことじゃないのか？？？
ん？だからそのノウハウをルドルフにつかえなかったのか？ってことじゃないのか？？？
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:35:45.35 ID:6dEo8XU/0
８０年代まではどうにもならないレベル差があったよね
ＪＣで日本馬が勝つことが偉業だったし
ＪＣで日本馬が勝つことが偉業だったし
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:39:26.44 ID:t/Rizh0j0
ちなみに馬にはタイプがあるからね
エイシンもグローリーも上がりが早いときに結果出せる馬
ダービー３２秒台の時１着
秋３３秒前半で１着
王冠３２秒台のとき１着
グローリー同様
エイシンもグローリーも上がりが早いときに結果出せる馬
ダービー３２秒台の時１着
秋３３秒前半で１着
王冠３２秒台のとき１着
グローリー同様
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:40:26.14 ID:Zd/qU/TA0
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:42:06.07 ID:XsdfE8Xp0
11月にアメリカ行って、12月に有馬使ったりしてるのよね
今でも凱旋門の後に使えなかったりするに大したもんだと思ったりする
当時と今とで使い方や調整法は全然違うんだろうけどレースに出るってのは重要なことだろう
今でも凱旋門の後に使えなかったりするに大したもんだと思ったりする
当時と今とで使い方や調整法は全然違うんだろうけどレースに出るってのは重要なことだろう
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:42:23.44 ID:fVOVS5g30
飛行機じゃなくて船で何日もかけて輸送してた時代にノウハウも糞もあるかよｗ
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:42:33.90 ID:t/Rizh0j0
>>717
え？成功例がないとノウハウを継承できないんだったら
ルドルフの惨敗もいかされてないのか？
「でもその失敗がその後の教訓に生かされてると思うと貴重な経験だったよね
自分でこれいってたじゃん・・・
え？成功例がないとノウハウを継承できないんだったら
ルドルフの惨敗もいかされてないのか？
「でもその失敗がその後の教訓に生かされてると思うと貴重な経験だったよね
自分でこれいってたじゃん・・・
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:43:29.29 ID:t/Rizh0j0
>>719
それなら納得だがｗ
それなら納得だがｗ
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:45:55.02 ID:REDk9Q5F0
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:47:47.36 ID:REDk9Q5F0
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:48:40.73 ID:Zd/qU/TA0
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:51:53.59 ID:t/Rizh0j0
てか船でアメリカってどんだけかかるんだ？？？今だと２週間位だろうけど
１１月にアメリカではしって１２月で有馬？そりゃ過酷だわｗ
１１月にアメリカではしって１２月で有馬？そりゃ過酷だわｗ
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:54:16.12 ID:TvgsvMDr0
ダメな例としてキチンと活かされてるね
悲しいのはその後シンボリ軍団自体がもう２度と海外行かねってなっちゃった事
クリスエスなんてちょっと海外でも見てみたかった
悲しいのはその後シンボリ軍団自体がもう２度と海外行かねってなっちゃった事
クリスエスなんてちょっと海外でも見てみたかった
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:54:29.60 ID:NPjsQ2NT0
SS ホッコータルマエ
S コパノリチャード ジェンティルドンナ
福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島
A++++ ジャスタウェイ
A+++ ゴールドシップ(´･ω･`)
A+ エピファネイア キズナ(´･ω･`)
A ロゴタイプ(´･ω･`)
A- コパノリッキー(・∀・)ノ フェノーメノ(´･ω･`)
A-- マイネルホウオウ(´･ω･`)
福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島
B++ メイショウマンボ
B+ トウケイヘイロー
B ヴィルシーナ(´･ω･`) カレンブラックヒル ダイワマッジョーレ(´･ω･`) ハクサンムーン
B- サトノノブレス
福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島
C+ デニムアンドルビー [外]エーシントップ ストレイトガール
C イスラボニータ(＾∀＾) アユサン ソロル ワイルドフラッパー アルキメデス
クラレント(´･ω･`) ブライトライン
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
功労S [外]スーニ
栄誉S トーセンラー ベルシャザール ニホンピロアワーズ [外]テスタマッタ トーセンジョーダン
ワンダーアキュート サマーウインド ジャガーメイル フジノウェーブ
栄誉A ホエールキャプチャ グランプリボス
栄誉B メーデイア ウインバリアシオン ヴェルデグリーン オーシャンブルー グレープブランデー
サダムパテック ダノンバラード デスペラード ナカヤマナイト ヒットザターゲット
ムスカテール リアルインパクト ローマンレジェンド ラブミーチャン アスカクリチャン
ソリタリーキング ダークシャドウ タイセイレジェンド ダッシャーゴーゴー トゥザグローリー
トレイルブレイザー ビートブラック エーシンモアオバー サンカルロ シルクメビウス
セイクリムズン ランフォルセ シビルウォー シルポート ヤマニンキングリー
シンゲン トウカイトリック
S コパノリチャード ジェンティルドンナ
福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島
A++++ ジャスタウェイ
A+++ ゴールドシップ(´･ω･`)
A+ エピファネイア キズナ(´･ω･`)
A ロゴタイプ(´･ω･`)
A- コパノリッキー(・∀・)ノ フェノーメノ(´･ω･`)
A-- マイネルホウオウ(´･ω･`)
福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島
B++ メイショウマンボ
B+ トウケイヘイロー
B ヴィルシーナ(´･ω･`) カレンブラックヒル ダイワマッジョーレ(´･ω･`) ハクサンムーン
B- サトノノブレス
福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島福島
C+ デニムアンドルビー [外]エーシントップ ストレイトガール
C イスラボニータ(＾∀＾) アユサン ソロル ワイルドフラッパー アルキメデス
クラレント(´･ω･`) ブライトライン
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
功労S [外]スーニ
栄誉S トーセンラー ベルシャザール ニホンピロアワーズ [外]テスタマッタ トーセンジョーダン
ワンダーアキュート サマーウインド ジャガーメイル フジノウェーブ
栄誉A ホエールキャプチャ グランプリボス
栄誉B メーデイア ウインバリアシオン ヴェルデグリーン オーシャンブルー グレープブランデー
サダムパテック ダノンバラード デスペラード ナカヤマナイト ヒットザターゲット
ムスカテール リアルインパクト ローマンレジェンド ラブミーチャン アスカクリチャン
ソリタリーキング ダークシャドウ タイセイレジェンド ダッシャーゴーゴー トゥザグローリー
トレイルブレイザー ビートブラック エーシンモアオバー サンカルロ シルクメビウス
セイクリムズン ランフォルセ シビルウォー シルポート ヤマニンキングリー
シンゲン トウカイトリック
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 10:55:16.80 ID:t/Rizh0j0
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 11:00:17.57 ID:fVOVS5g30
戦争のせいでギム・ネオ世代の戦争のせいでいきたくても
ドバイいけない、いきづらい世代と比較するのは流石にかわいそうだ
ディープの世代は香港２着とかもいるからね
フラッシュ世代なんてダービー馬さえ３着とか笑えるくらいの糞
それくらいサンデー時代は異常にレベルが高かった
ドバイいけない、いきづらい世代と比較するのは流石にかわいそうだ
ディープの世代は香港２着とかもいるからね
フラッシュ世代なんてダービー馬さえ３着とか笑えるくらいの糞
それくらいサンデー時代は異常にレベルが高かった
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 11:07:07.29 ID:2ha7+UOG0
オルフェは三歳前半とかは成長というか気性と距離の問題、負けてる時も上がり最速連発したり、怪物の噂はあった怪物の影はあった。ジャスタは成長。気性とかはほとんど関係なく成長
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 11:09:07.96 ID:fVOVS5g30
新潟2歳Sは無茶苦茶強い内容だけどね
モンストールも喉がならなきゃね
モンストールも喉がならなきゃね
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 11:11:20.16 ID:zlffbPSA0
サンデーの血の威力は孫になっても受け継がれてるし、良血牝馬との配合でさらに破壊力を増してるよ
サンデーが底上げした日本競馬は順調にレベルアップしてる
ジャスタウェイのパフォーマンスはその証明だろうね
欧州のトップクラスであるモンジュー、シーザスターズ、トレヴを超える馬も近いうちに出てくるだろう
サンデーが底上げした日本競馬は順調にレベルアップしてる
ジャスタウェイのパフォーマンスはその証明だろうね
欧州のトップクラスであるモンジュー、シーザスターズ、トレヴを超える馬も近いうちに出てくるだろう
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 11:12:49.55 ID:t/Rizh0j0
>>729
フラッシュ世代には香港３馬身圧勝してるルーラーがいるけど・・・
フラッシュ世代には香港３馬身圧勝してるルーラーがいるけど・・・
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 11:13:24.28 ID:EMFCQ/fZ0
サンデーの血の威力はもう衰退一方だよ
新しい血が出てこないと終わる
新しい血が出てこないと終わる
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 11:27:07.19 ID:FslOqkWkO
ヴィクトワールピサもエイシンフラッシュ世代
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 12:53:35.54 ID:ETEc23HS0
>>636
サンデー前期６年と後期６年に分けると
確かに後期の方が充実してるように見えるが
それは前期にはなかなか生まれてこなかったゴールドアリュールのようなダートＧ１馬やデュランダルやビリーヴのような短距離Ｇ１馬が目立つようになっただけじゃない？
サンデー産駒はＧ１馬が多いが、最強レベルは少ないと言われていて
０４年になってようやくゼンノロブロイが年度代表馬になったが
かと言ってロブロイがスペシャルウィークらサンデー産駒初期にあたり年度代表馬でない馬より強いとも言えない
（０４年もタップ以外ライバルは弱く、宝塚で完勝したタップは秋を凱旋門賞に強行参戦し、遠征帰りの有馬で半馬身の差に過ぎない）
で２頭ともに
スぺはエルコンとグラス、ロブロイもクリスエスと強力マル外には及ばなかった
その頃に比べて００年代後半からはマル外の数も急激に減っているから近年のマル外がシャトルやエルコンやクリスエス級とは思えない
それと馬場の高速化＆スロー上がり勝負中心がより顕著になるなどトレンドの変化で活躍する馬できなくなる馬もいるだろうし
（時計のかかる中山ならアジアエクスプレスみたいな強いマル外はいる）
それにどんどんレベルアップしているなら
サンデー全盛時代の０４年世代で５番手にも入らないカンパニーがサンデー孫中心時代の０９年にＧ１連勝（東京で現役最強の１頭ウオッカを２度撃破）
という高齢馬が活躍する現象は起こりえない（強い馬は早い段階で引退するのに対し、高齢で現役を続けている馬がとういう馬かというと…）
サンデー前期６年と後期６年に分けると
確かに後期の方が充実してるように見えるが
それは前期にはなかなか生まれてこなかったゴールドアリュールのようなダートＧ１馬やデュランダルやビリーヴのような短距離Ｇ１馬が目立つようになっただけじゃない？
サンデー産駒はＧ１馬が多いが、最強レベルは少ないと言われていて
０４年になってようやくゼンノロブロイが年度代表馬になったが
かと言ってロブロイがスペシャルウィークらサンデー産駒初期にあたり年度代表馬でない馬より強いとも言えない
（０４年もタップ以外ライバルは弱く、宝塚で完勝したタップは秋を凱旋門賞に強行参戦し、遠征帰りの有馬で半馬身の差に過ぎない）
で２頭ともに
スぺはエルコンとグラス、ロブロイもクリスエスと強力マル外には及ばなかった
その頃に比べて００年代後半からはマル外の数も急激に減っているから近年のマル外がシャトルやエルコンやクリスエス級とは思えない
それと馬場の高速化＆スロー上がり勝負中心がより顕著になるなどトレンドの変化で活躍する馬できなくなる馬もいるだろうし
（時計のかかる中山ならアジアエクスプレスみたいな強いマル外はいる）
それにどんどんレベルアップしているなら
サンデー全盛時代の０４年世代で５番手にも入らないカンパニーがサンデー孫中心時代の０９年にＧ１連勝（東京で現役最強の１頭ウオッカを２度撃破）
という高齢馬が活躍する現象は起こりえない（強い馬は早い段階で引退するのに対し、高齢で現役を続けている馬がとういう馬かというと…）
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 13:05:36.22 ID:ETEc23HS0
>>646
自分でやれよｗ
９０年代（２２頭）
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ライスシャワー
サクラバクシンオー
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
サクラローレル
ヒシアマゾン
フジキセキ
マヤノトップガン
マーベラスサンデー
エアグルーヴ
サイレンススズカ
タイキシャトル
エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
エアジハード
アグネスワールド
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
自分でやれよｗ
９０年代（２２頭）
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ライスシャワー
サクラバクシンオー
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
サクラローレル
ヒシアマゾン
フジキセキ
マヤノトップガン
マーベラスサンデー
エアグルーヴ
サイレンススズカ
タイキシャトル
エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
エアジハード
アグネスワールド
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 13:06:10.40 ID:ETEc23HS0
００年代（２２頭）
タップダンスシチー
アグネスデジタル
アグネスタキオン
ジャングルポケット
クロフネ
マンハッタンカフェ
タニノギムレット
シンボリクリスエス
ヒシミラクル
ゼンノロブロイ
デュランダル
キングカメハメハ
ハーツクライ
ダイワメジャー
ディープインパクト
アドマイヤムーン
メイショウサムソン
ウオッカ
ダイワスカーレット
ディープスカイ
ブエナビスタ
ナカヤマフェスタ
タップダンスシチー
アグネスデジタル
アグネスタキオン
ジャングルポケット
クロフネ
マンハッタンカフェ
タニノギムレット
シンボリクリスエス
ヒシミラクル
ゼンノロブロイ
デュランダル
キングカメハメハ
ハーツクライ
ダイワメジャー
ディープインパクト
アドマイヤムーン
メイショウサムソン
ウオッカ
ダイワスカーレット
ディープスカイ
ブエナビスタ
ナカヤマフェスタ
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 13:06:17.21 ID:K2h0a2QbO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 13:06:42.17 ID:ETEc23HS0
１０年代（まだ途中だから半分の１１頭程度に）
ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
エイシンフラッシュ
ヒルノダムール
ルーラーシップ
オルフェーヴル
ロードカナロア
ジェンティルドンナ
ゴールドシップ
フェノーメノ
ジャスタウェイ
ヴィクトワールピサ
ローズキングダム
エイシンフラッシュ
ヒルノダムール
ルーラーシップ
オルフェーヴル
ロードカナロア
ジェンティルドンナ
ゴールドシップ
フェノーメノ
ジャスタウェイ
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 13:36:43.21 ID:d4Xks+PO0
ドーピングインパクトとはいったいなんだったんだろうwwwwwww
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 13:41:22.50 ID:Y4CPRwKc0
ディープ級の馬なら騎手が絶対に離さないしエピファネイアと迷うわけないｗ
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 13:41:26.44 ID:t/Rizh0j0
ありがとうｗ
００代と９０代どっちが上かな？
ぱっとみ９０代が上と思ったけどどうだろう？
上位層でみると９０代のほうが層が厚そうだけど
下位層は００のほうが上に思える
というか９０代は○外が強いｗ
００代と９０代どっちが上かな？
ぱっとみ９０代が上と思ったけどどうだろう？
上位層でみると９０代のほうが層が厚そうだけど
下位層は００のほうが上に思える
というか９０代は○外が強いｗ
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 13:41:30.22 ID:SJC3OCjp0
今年のレース限定なのか
とりあえず、秋は欧州遠征しろよ
とりあえず、秋は欧州遠征しろよ
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 13:44:00.68 ID:uOHQ3VTp0
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 13:49:44.40 ID:t/Rizh0j0
９０代と００代
三歳引退対決
ブルボン９、キセキ７ＶＳタキオン８、ギム７、キンカメ８
牝馬対決
アマゾン８、グル８ＶＳダスカ９、ウオッカ９、ブエナ９
スプリント、マイル対決
バクシン７、シャトル９、ジハード６、ワールド５ＶＳデュランダル７
ステイヤー対決
ライス９、マック９ＶＳミラクル５、マンカフェ７
王道対決
ブライアン、エルコン、スぺ、グラス、オペＶＳクリ、ロブ、ディープ、サムソン、ムーン
選ぶのめんどくなってきたｗ
牝馬と三歳以外は９０代が上かもｗ
１０代はどうだろうね
三歳引退対決
ブルボン９、キセキ７ＶＳタキオン８、ギム７、キンカメ８
牝馬対決
アマゾン８、グル８ＶＳダスカ９、ウオッカ９、ブエナ９
スプリント、マイル対決
バクシン７、シャトル９、ジハード６、ワールド５ＶＳデュランダル７
ステイヤー対決
ライス９、マック９ＶＳミラクル５、マンカフェ７
王道対決
ブライアン、エルコン、スぺ、グラス、オペＶＳクリ、ロブ、ディープ、サムソン、ムーン
選ぶのめんどくなってきたｗ
牝馬と三歳以外は９０代が上かもｗ
１０代はどうだろうね
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 15:18:01.95 ID:I4dDlmqy0
>>742
的場と言う騎手がな
的場と言う騎手がな
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 15:20:53.63 ID:Q+05SkOP0
>>732
そのクラスは欧州の生産規模でも10年に一頭クラスなんだし日本じゃ出ても2,30年に一頭くらいだろうな
そのクラスは欧州の生産規模でも10年に一頭クラスなんだし日本じゃ出ても2,30年に一頭くらいだろうな
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:19:42.06 ID:JP+mYCi80
>>691
ノウハウもあるけど、やはり馬の実力がピークの間に遠征しているのが大きい
それに挑戦する数もローレルの時代なんかから比べれば圧倒的に多い
これが最大の原因だと思う
>>717
おまえは成功体験したものしかノウハウ伝えられないと思ってんかね？
ノウハウもあるけど、やはり馬の実力がピークの間に遠征しているのが大きい
それに挑戦する数もローレルの時代なんかから比べれば圧倒的に多い
これが最大の原因だと思う
>>717
おまえは成功体験したものしかノウハウ伝えられないと思ってんかね？
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:22:54.05 ID:F2Z8UeCg0
まあ日本の馬のレベルが上がっていることが認められない
人間がいても仕方がないね
個人的な思い入れは誰にでもある
ただノウハウで説明するには無理がある
ノウハウこそ急激に蓄積されるものではないのだから
それに馬のピークに海外遠征なんてだいぶん前からされていたことだし
人間がいても仕方がないね
個人的な思い入れは誰にでもある
ただノウハウで説明するには無理がある
ノウハウこそ急激に蓄積されるものではないのだから
それに馬のピークに海外遠征なんてだいぶん前からされていたことだし
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:30:22.63 ID:JP+mYCi80
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:34:19.31 ID:F2Z8UeCg0
ここ最近輸入された種牡馬を見ればわかる
ヨハネスブルグ、ワークフォース、ハービンジャー、ノヴェリスト、キングズベスト
もう滅茶苦茶
まだ産駒がデビューしていない種牡馬もいる
だけど十年ぐらい前からこんな感じでやり始めているので
これでレベル上がってないと生産者に問題ありだよ
ヨハネスブルグ、ワークフォース、ハービンジャー、ノヴェリスト、キングズベスト
もう滅茶苦茶
まだ産駒がデビューしていない種牡馬もいる
だけど十年ぐらい前からこんな感じでやり始めているので
これでレベル上がってないと生産者に問題ありだよ
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:35:06.03 ID:19CgZUWZ0
レベルも総体的に上がってはいるが、やはり海外は行ってナンボ
過去海外へ挑戦して道を開いてきた馬や関係者の貢献度は決して小さくない
馬と環境、日本競馬が総合的に成熟してきた感はあるね
過去海外へ挑戦して道を開いてきた馬や関係者の貢献度は決して小さくない
馬と環境、日本競馬が総合的に成熟してきた感はあるね
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:37:42.85 ID:F2Z8UeCg0
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:41:24.76 ID:Q+05SkOP0
中小牧場リストラして社台グループが世界のメジャーに対抗できるようになったのも大きいでしょ
ノウハウの継承でも海外遠征どころか国内でも有力馬の世話してるのはしがらきだったりするからノーザンに貯まるし
栗東なんて時代遅れの設備になりつつあるし、ぶっちゃけ重賞級の馬はＪＲＡの調教師なんていらんしね
ノウハウの継承でも海外遠征どころか国内でも有力馬の世話してるのはしがらきだったりするからノーザンに貯まるし
栗東なんて時代遅れの設備になりつつあるし、ぶっちゃけ重賞級の馬はＪＲＡの調教師なんていらんしね
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:45:17.54 ID:JP+mYCi80
>>753
そうだと思うよ
血統もサンデー系が飽和状態にならないように、
しきりに異系の良血を外国からいれて努力いるように、
ノウハウ蓄積や調教技術、繁殖技術、海外へのアピールなど
先人たちのたゆまぬ努力の結果で今があると思う。
これはサンデー系どうこうではなく、日本の馬全体、
そして、日本全体の競馬に関わる人が日本の競馬をレベルアップしたということ。
その結晶ともいえるのが今回の公式世界ランキング１位だと思うんだ。
そうだと思うよ
血統もサンデー系が飽和状態にならないように、
しきりに異系の良血を外国からいれて努力いるように、
ノウハウ蓄積や調教技術、繁殖技術、海外へのアピールなど
先人たちのたゆまぬ努力の結果で今があると思う。
これはサンデー系どうこうではなく、日本の馬全体、
そして、日本全体の競馬に関わる人が日本の競馬をレベルアップしたということ。
その結晶ともいえるのが今回の公式世界ランキング１位だと思うんだ。
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:49:17.55 ID:JP+mYCi80
>>754
>あこっちだって思い入れが影響している部分はあるのかもしれない
相変わらず人格攻撃してますな
自分の論理が理解できないのは思い入れが影響しているためだと、ね。
だいたい技術やノウハウが一定レベルに達したら上昇するのが難しいなんて、
それは流石にない。
>あこっちだって思い入れが影響している部分はあるのかもしれない
相変わらず人格攻撃してますな
自分の論理が理解できないのは思い入れが影響しているためだと、ね。
だいたい技術やノウハウが一定レベルに達したら上昇するのが難しいなんて、
それは流石にない。
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:53:29.85 ID:Ow+Enp7U0
日本がレベル上がっているんじゃない
欧州がレベル下がっている
欧州は血が古くなりすぎた
フランケルが強いのではなく、周りが弱い馬が多くなってしまった
トレヴが強すぎるのではなく、周りが弱くなったのかもしれない（トレヴが素晴らしい馬であることは変わらないが）
日本の馬がレベルが上がってるとは思えない
タイキシャトルが現在走っていたらジャスタウェイ以上に無双する可能性すらある
欧州がレベル下がっている
欧州は血が古くなりすぎた
フランケルが強いのではなく、周りが弱い馬が多くなってしまった
トレヴが強すぎるのではなく、周りが弱くなったのかもしれない（トレヴが素晴らしい馬であることは変わらないが）
日本の馬がレベルが上がってるとは思えない
タイキシャトルが現在走っていたらジャスタウェイ以上に無双する可能性すらある
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 18:59:32.70 ID:Ow+Enp7U0
タイキシャトルの時代、藤沢はシャトルの育成について、欧州よりはるかに技術的に遅れていることを認めていた
あちらでＧ１勝ったとき、勝った喜びよりも明らかに格下の馬たちがシャトルに僅差まで迫ってきたことに驚愕したということ
当初は余裕で勝つだろうと実は思っていた
あちらでＧ１勝ったとき、勝った喜びよりも明らかに格下の馬たちがシャトルに僅差まで迫ってきたことに驚愕したということ
当初は余裕で勝つだろうと実は思っていた
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 19:03:00.50 ID:Ow+Enp7U0
あ、つまり馬自体のレベルは上がっていない、
育成、環境、カイバの品質、輸送ノウハウとかね
サンデーの血とか血統で上がるわけがない 既に飽和してるんだから
そんなに上がるなら早く平均時速７０ｋｍで走る馬見せろよという事になる
そんな馬５０年たっても出てこないよ 突然変異の一頭とか除いてね
もし進化が正しいなら毎年徐々に上がって平均時速も上がっていく明確なデータがでるが
今のとこ全くない 馬場が綺麗に整備されていってるのにね つまり馬場の比例でしかない
育成、環境、カイバの品質、輸送ノウハウとかね
サンデーの血とか血統で上がるわけがない 既に飽和してるんだから
そんなに上がるなら早く平均時速７０ｋｍで走る馬見せろよという事になる
そんな馬５０年たっても出てこないよ 突然変異の一頭とか除いてね
もし進化が正しいなら毎年徐々に上がって平均時速も上がっていく明確なデータがでるが
今のとこ全くない 馬場が綺麗に整備されていってるのにね つまり馬場の比例でしかない
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 19:46:54.76 ID:sF7ckDAzO
凱旋門賞二年連続一番人気、ドバイワールドカップワンツー、ドバイシーマ完勝、ドバイＤＦ圧勝レコードクイーンエリザベス圧勝、香港スプリント二年連続圧勝
日本馬でこれだけって相当だぞw
凱旋門一番人気て12ｆで世界一強いと思われてるって事だからな、しかも二年連続で
日本馬でこれだけって相当だぞw
凱旋門一番人気て12ｆで世界一強いと思われてるって事だからな、しかも二年連続で
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 19:51:50.67 ID:sF7ckDAzO
>>760
おっさん一人がただこねたって無駄だよ、、、
おっさん一人がただこねたって無駄だよ、、、
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 19:54:22.87 ID:JP+mYCi80
>>759
そのことは本や雑誌で熱弁してたよね
それに海外競馬に行くときは、負けなれることも大切だとも言っていたし、
心理的垣根を取り払って多くの馬が挑戦すれば
それに比例して勝てる馬も増えてくるとも。
今思い返してみれば、藤沢の言うとおりになってる
そのことは本や雑誌で熱弁してたよね
それに海外競馬に行くときは、負けなれることも大切だとも言っていたし、
心理的垣根を取り払って多くの馬が挑戦すれば
それに比例して勝てる馬も増えてくるとも。
今思い返してみれば、藤沢の言うとおりになってる
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 19:55:32.12 ID:19CgZUWZ0
どっちかに偏り過ぎなんだよね
どっちも馬鹿にはかわりない
どっちも馬鹿にはかわりない
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 20:06:20.57 ID:O9VS7Slu0
ジャスタウェイは秋は天皇賞に出ず
イギリスのチャンピオンＳか凱旋門賞に出ろよ
勝てばエルコンのレート超えるだろうし
大和屋と須貝はここまで来たら夢を追ってほしい
イギリスのチャンピオンＳか凱旋門賞に出ろよ
勝てばエルコンのレート超えるだろうし
大和屋と須貝はここまで来たら夢を追ってほしい
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 20:07:48.38 ID:JP+mYCi80
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 20:09:55.94 ID:XsdfE8Xp0
アグネスワールドなんかとんでもなくフットワークが軽い
英国遠征して帰国後に日本でG1使ってその後ブリーダーズカップなんて
日本馬とは思えないローテーション、よくもまあやったもんだと思う
英国遠征して帰国後に日本でG1使ってその後ブリーダーズカップなんて
日本馬とは思えないローテーション、よくもまあやったもんだと思う
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 20:11:32.20 ID:KgPLkqAd0
サンデー産駒時代は○外共にかなりレベル高かったな
今の時代より確実にレベル高いわ
今の時代より確実にレベル高いわ
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 20:20:50.22 ID:hIi3g8y90
>>766
７０～８０年代まで欧州がアメリカ産馬に席巻されていたのが
サドラーズウェルズ等を中心にノーザンダンサーの血が拡散してから、外国産の勢いがパッタリと衰えたからな
外国産が内国産に追いついたという構図は、日本も欧州も基本一緒なんだということに最近気が付いた
７０～８０年代まで欧州がアメリカ産馬に席巻されていたのが
サドラーズウェルズ等を中心にノーザンダンサーの血が拡散してから、外国産の勢いがパッタリと衰えたからな
外国産が内国産に追いついたという構図は、日本も欧州も基本一緒なんだということに最近気が付いた
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 20:23:26.84 ID:hIi3g8y90
ミス、三行目の内国産と外国産は逆だった
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 20:36:57.69 ID:Q+05SkOP0
６０年代から９０年代くらいまでの北米メジャースタッドのラインナップは異常だからな
リファール、ニジンスキー、ベイグリーノーブル、ダンジグ、ナスルーラ、カーリアン
ボールドルーラー、リファール、ミスタープロスペクタ、ブラッシンググルーム、ヌレイエフ
他にも幾らでも出てきそうだけどこんなので北米以外の地域で一流の馬産なんて無理な話
リファール、ニジンスキー、ベイグリーノーブル、ダンジグ、ナスルーラ、カーリアン
ボールドルーラー、リファール、ミスタープロスペクタ、ブラッシンググルーム、ヌレイエフ
他にも幾らでも出てきそうだけどこんなので北米以外の地域で一流の馬産なんて無理な話
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 20:45:07.92 ID:REDk9Q5F0
凱旋門で1倍台のディープってとんでもなかったんだな
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 20:52:03.08 ID:xlvsaZJ30
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 22:06:53.66 ID:u18g9ueV0
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 22:50:24.15 ID:IJGV4KZx0
本当は128で決定だったんだがジョッキーFUKUNAGAで
これだけちぎるんだぜ？
って感じで＋2されたらしいよ
これだけちぎるんだぜ？
って感じで＋2されたらしいよ
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 22:55:26.72 ID:zSL9D+hT0
目出度いことだ
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 23:07:13.70 ID:8y7t5wZVi
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 23:10:17.25 ID:fVOVS5g30
どういう意味でトップなんだ？
プレストンとザリオとジャス以外で勝ってたっけ？
プレストンとザリオとジャス以外で勝ってたっけ？
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 23:18:55.36 ID:mOiSk4rl0
オルフェーヴルとの比較など、海外のハンデキャッパーと協議を重ねた結果、
同馬を１ポンド上回る１３０ポンドに決定したものです
世界のハンデキャッパーはジャスタウェイ＞＞オルフェとの評価を下した
オルフェが過去130だったら131になってた可能性がある
同馬を１ポンド上回る１３０ポンドに決定したものです
世界のハンデキャッパーはジャスタウェイ＞＞オルフェとの評価を下した
オルフェが過去130だったら131になってた可能性がある
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 23:21:17.90 ID:KgPLkqAd0
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 23:21:19.96 ID:REDk9Q5F0
きさらぎ久しぶりに見たらラーが強すぎてワロタ
オルフェもなかなかの脚使ってるが良馬場じゃ他にも速い馬いるねやっぱり
オルフェもなかなかの脚使ってるが良馬場じゃ他にも速い馬いるねやっぱり
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 23:25:46.59 ID:mOiSk4rl0
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 23:31:48.39 ID:UqbXw3J4O
>>759
そういったコメントを真に受けるなら、池江調教師がディープの凱旋門のあと、マックなら勝てたと言ったコメントも真に受けないと
そういったコメントを真に受けるなら、池江調教師がディープの凱旋門のあと、マックなら勝てたと言ったコメントも真に受けないと
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 23:48:47.16 ID:u18g9ueV0
>>780
別に微妙とは感じないね
別に微妙とは感じないね
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 23:52:39.54 ID:CN7rIojp0
>>780
レースのパフォーマンスで考えると妥当なような
レースのパフォーマンスで考えると妥当なような
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/12(土) 23:56:29.74 ID:mvRE7b7M0
レーティングはトップパフォーマンスを表すものとはいっても
その馬の戦績や所属国の実績が積み上げ的に考慮されるのは事実
その馬の戦績や所属国の実績が積み上げ的に考慮されるのは事実
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 00:01:26.29 ID:agiwSaYZ0
>>780
妥当だと思うけど
妥当だと思うけど
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 00:04:04.69 ID:NP57LjIo0
距離もレースも違うのに何が妥当なんだか
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 00:59:49.67 ID:wpAhxOfz0
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 01:06:44.39 ID:4FNpeHOc0
秋山か藤岡禿であの着差なら世界一で異論無い
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 01:10:40.16 ID:5mOmAtsZO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 01:19:15.42 ID:YCKbtoNX0
結局エルコン最強、公式127までのディープは相手が弱いだけで、実はしょぼいという結果に
エルコン134＞＞＞＞ジャスタ130＞オルフェ129＞カナロア128＞ファスタ、ディープ127＞＞＞＞＞ジェンティル122
エルコン134＞＞＞＞ジャスタ130＞オルフェ129＞カナロア128＞ファスタ、ディープ127＞＞＞＞＞ジェンティル122
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 01:19:47.24 ID:YCKbtoNX0
ファスタじゃねえフェスタ
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 01:38:48.03 ID:X60Ja55E0
今だから正直に言うけど、ディープって
むちゃくちゃつええーと戦慄すら覚えるレースがなかった。
エルコン、ジャスタ、オルフェにはそれがある。
むちゃくちゃつええーと戦慄すら覚えるレースがなかった。
エルコン、ジャスタ、オルフェにはそれがある。
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 01:58:18.53 ID:nIYw1r3q0
>>794
競馬やめたほうがいい
競馬やめたほうがいい
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 02:07:08.52 ID:5mOmAtsZO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 02:16:31.86 ID:mS5kODhs0
>>794
デビュー戦からいきなり戦慄だったんすけど
デビュー戦からいきなり戦慄だったんすけど
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 03:49:54.14 ID:fl3raKTEO
エルコン…500万下、ジャパンカップ
ディープ…新馬戦、ダービー、春天
オルフェ…ダービー、菊花賞、2013有馬
ジャスタ…秋天、中山記念、ドバイDF
すげーってなったレースはこれくらいかな
ジャスタのは最近だから鮮明に覚えてるってのもあるかもだけど本格化してからのレースは毎回びっくりする
ディープ…新馬戦、ダービー、春天
オルフェ…ダービー、菊花賞、2013有馬
ジャスタ…秋天、中山記念、ドバイDF
すげーってなったレースはこれくらいかな
ジャスタのは最近だから鮮明に覚えてるってのもあるかもだけど本格化してからのレースは毎回びっくりする
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 04:58:01.28 ID:qBnBgJWq0
オルフェの阪神大賞典は？
800 ：ガンダム ◆7oxFmVCwng ：2014/04/13(日) 05:17:14.64 ID:ovcdwCE40
もうディープなんぞ最強馬論争圏外だから諦めろ
１３４のエル１３０のジャスタは神の領域
１２９のオルフェは次点
１２７ぽっちじゃ数年以内に３歳馬にも抜かれちゃうんじゃね？てレベル
そもそも最強馬論争でﾃﾞﾋﾞｭｰ戦は凄かったーなんてぬかしてる時点で知れている
１３４のエル１３０のジャスタは神の領域
１２９のオルフェは次点
１２７ぽっちじゃ数年以内に３歳馬にも抜かれちゃうんじゃね？てレベル
そもそも最強馬論争でﾃﾞﾋﾞｭｰ戦は凄かったーなんてぬかしてる時点で知れている
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 05:22:13.94 ID:QllK3aci0
時代は進化していきますなあ
確かに今後ジャスタウェイ級のボンボン現れそうな気がする
確かに今後ジャスタウェイ級のボンボン現れそうな気がする
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 05:41:23.37 ID:zC+hxkr10
1年でいいからハーツにディープ級の繁殖を回してやって欲しい
せめて現3歳世代のロブロイ級でもいい
せめて現3歳世代のロブロイ級でもいい
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 07:02:23.16 ID:NfZ9Doma0
パッと海外の馬主に売っちゃわないかな
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 07:04:10.34 ID:R6g1+0Jj0
ディープにそこまでレーティングつかなかったのはまだパートⅡ国の頃だったからじゃね？
だから低く見積もられて当然だ
だから低く見積もられて当然だ
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 07:15:02.72 ID:QllK3aci0
それ言い出したらもっと評価すべき馬がたくさんいるというか
ポップロックに3馬身でよく127ももらえたなっていうか
ポップロックに3馬身でよく127ももらえたなっていうか
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 07:51:08.66 ID:vCiMmsv5O
レーティングの評価はディープの時からあがったよ。といかディープの時が一番過剰に付けた。もうじきパート１国になるからってね。ディープもつきすぎだけど0607年はかなり過剰についてるよ。みりゃ分かるだろ
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 07:58:28.10 ID:nWiHjMv60
このスレ開始時から半端無く連投してるやつが一名いるよな
終わった馬オルフェにしがみついてみっともないやつｗ
終わった馬オルフェにしがみついてみっともないやつｗ
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 08:55:23.44 ID:cWB6IC4T0
海外での知名度は完全にハーツ、ジャスタ＞＞＞ディープなんだよな
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 09:08:21.24 ID:bBZzV3tp0
それはない
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 09:12:38.83 ID:0/yZZ5Gq0
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 09:15:13.22 ID:1dFy+SYB0
歴代レーティング１位
０４年 １３０ポンド ゴーストザッパー
０５年 １３０ポンド ハリケーンラン
０６年 １２９ポンド インヴァソール
０７年 １３１ポンド マンデュロ
０８年 １３０ポンド カーリン／ニューアプローチ
０９年 １３６ポンド シーザスターズ
１０年 １３５ポンド ハービンジャー
１１年 １３６ポンド フランケル
１２年 １４０ポンド フランケル
１３年 １３０ポンド ブラックキャビア／トレヴ
１４年 １３０ポンド ジャスタウェイ ←ＮＥＷ
最後までトップでいられるかは分からないけど、このメンツに並ぶとか凄すぎるだろ
０４年 １３０ポンド ゴーストザッパー
０５年 １３０ポンド ハリケーンラン
０６年 １２９ポンド インヴァソール
０７年 １３１ポンド マンデュロ
０８年 １３０ポンド カーリン／ニューアプローチ
０９年 １３６ポンド シーザスターズ
１０年 １３５ポンド ハービンジャー
１１年 １３６ポンド フランケル
１２年 １４０ポンド フランケル
１３年 １３０ポンド ブラックキャビア／トレヴ
１４年 １３０ポンド ジャスタウェイ ←ＮＥＷ
最後までトップでいられるかは分からないけど、このメンツに並ぶとか凄すぎるだろ
812 ：ガンダム ◆7oxFmVCwng ：2014/04/13(日) 09:25:01.16 ID:ovcdwCE40
だ・か・らディープなんぞもう圏外なんだって
まざって来るなよ
これからは最強馬の基準が１３０
ディープなんぞ惜しくもない１２７
マー君やダルビッシュの話してるのにハンカチ基地がまざってくるようで見苦しい
わきまえなさい
まざって来るなよ
これからは最強馬の基準が１３０
ディープなんぞ惜しくもない１２７
マー君やダルビッシュの話してるのにハンカチ基地がまざってくるようで見苦しい
わきまえなさい
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 09:30:17.42 ID:F8fq96wO0
オルフェもお呼びでない訳か
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 09:31:18.25 ID:JbMF+CjO0
dh-ぷはフジ奇跡2号
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 09:34:48.30 ID:0/yZZ5Gq0
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 09:52:16.26 ID:CQL8FvMk0
こういう論争って始めたらきりがないよな。
ただ言えることは、30年後に、日本の歴代最強馬の論争をした時、オルフェやジャスタウェイの名を挙げる者など一人もいないだろうな、ってことだな。
ただ言えることは、30年後に、日本の歴代最強馬の論争をした時、オルフェやジャスタウェイの名を挙げる者など一人もいないだろうな、ってことだな。
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 09:53:57.86 ID:1dFy+SYB0
>>816
ディープは？
ディープは？
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 09:56:35.79 ID:dpvjzd8F0
ジャスタが30年後に名前が挙がるかは今後の活躍次第だろ
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 09:57:44.96 ID:CQL8FvMk0
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:00:24.99 ID:1dFy+SYB0
今は大昔と違って映像もしっかり残ってるけどな
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:08:00.33 ID:CojJD4TX0
ビュウワーでシービーとかルドルフとか見ても
ディープとかオルフェより強いとは思えない
ディープとかオルフェより強いとは思えない
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:12:17.43 ID:dpvjzd8F0
その頃の馬と今の馬のどっちが強いか比較してもクソほどの意味もないわ
オルフェとジャスタみたいな比較なら分からないでもないけどな
まあ「バカ」という点ではどっちも一緒だけど
オルフェとジャスタみたいな比較なら分からないでもないけどな
まあ「バカ」という点ではどっちも一緒だけど
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:17:33.16 ID:CojJD4TX0
映像が残ってても説得力があるとは限らないということ
３０年後モノを言うのは数字だったりする
３０年後モノを言うのは数字だったりする
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:21:11.25 ID:649KB6Xb0
急激に本格化した馬として30年後もジャスタウェイは謎の存在として語られると思う
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:23:40.27 ID:QllK3aci0
そうか？ルドルフの有馬記念とか、今動画見てもああ強い馬だったんだなーって思うけどなあ
野球だけど、伊藤智仁のスライダーの動画とかすごい人気あるし
すごいものはいくら時代を経てもすごいと思う
野球だけど、伊藤智仁のスライダーの動画とかすごい人気あるし
すごいものはいくら時代を経てもすごいと思う
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:27:14.17 ID:dpvjzd8F0
>>823
それはおまえが「30年前の映像」ということを加味できないからだろ
できない奴はそういう評価になっても仕方がない
世の中そういう安直な人間が多いから
総じてそういう評価になるものだという意味だったら同意
それはおまえが「30年前の映像」ということを加味できないからだろ
できない奴はそういう評価になっても仕方がない
世の中そういう安直な人間が多いから
総じてそういう評価になるものだという意味だったら同意
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:27:34.19 ID:JbMF+CjO0
オグリキャップとホーリックスのJCをミロ
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:28:40.71 ID:649KB6Xb0
オグリ使いすぎて大丈夫なのって今でも心配になるよね
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:28:41.49 ID:CojJD4TX0
３０年前の映像だ、なんて情報を追加して良いなら、それは結局数字を加味してる
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:30:16.13 ID:dpvjzd8F0
そりゃ一つの数字でしか考えないよりマシだからな
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:38:37.35 ID:0/yZZ5Gq0
オレはルドルフの走るとこ生で見てないけど
東京競馬場に最後のお披露目の動画で見て
驚いたね
数字で驚いたのはそのときの歳だね（笑）
東京競馬場に最後のお披露目の動画で見て
驚いたね
数字で驚いたのはそのときの歳だね（笑）
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:45:33.99 ID:JoYwPD2Y0
30年後に日本の競馬がどう変わってるかによるんでないの
日本がサラブレッドを輸入しだして近代競馬が始まって
それ以来今までずっと発展を続けてきて
欧米のレベル差は縮まる一方だったわけだけど
今から30年後にそこまでレベルが上ってるかどうか…
日本がサラブレッドを輸入しだして近代競馬が始まって
それ以来今までずっと発展を続けてきて
欧米のレベル差は縮まる一方だったわけだけど
今から30年後にそこまでレベルが上ってるかどうか…
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 10:56:46.70 ID:zb/JGwWw0
4月 長距離
61.5 ジェンティルドンナ
61 ジャスタウェイ
60.5 ゴールドシップ
60 ホッコータルマエ
59.5 エピファネイア キズナ
59 コパノリチャード ロゴタイプ
58.5 コパノリッキー トウケイヘイロー フェノーメノ
58 マイネルホウオウ カレンブラックヒル ダイワマッジョーレ ハクサンムーン
57.5 [外]エーシントップ サトノノブレス
57 メイショウマンボ ソロル アルキメデス クラレント ブライトライン
56 ヴィルシーナ
55.5 スマートレイアー デニムアンドルビー ストレイトガール
55 アユサン ワイルドフラッパー
50 イスラボニータ
61.5 ジェンティルドンナ
61 ジャスタウェイ
60.5 ゴールドシップ
60 ホッコータルマエ
59.5 エピファネイア キズナ
59 コパノリチャード ロゴタイプ
58.5 コパノリッキー トウケイヘイロー フェノーメノ
58 マイネルホウオウ カレンブラックヒル ダイワマッジョーレ ハクサンムーン
57.5 [外]エーシントップ サトノノブレス
57 メイショウマンボ ソロル アルキメデス クラレント ブライトライン
56 ヴィルシーナ
55.5 スマートレイアー デニムアンドルビー ストレイトガール
55 アユサン ワイルドフラッパー
50 イスラボニータ
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 11:48:56.77 ID:0aoaXpgY0
はっきり言ってルドルフの頃の日本競馬はレベル低かった
今の地方競馬以下の血統の馬が走ってたんだよ
今の地方競馬以下の血統の馬が走ってたんだよ
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 12:13:37.23 ID:hIh4H9ub0
ほう、その地方競馬以下の血統だったオグリが
マイルＣＳからの連闘でジャパンカップを2:22:2のキチガイラップで駆け抜けたことについてはどうお考えかな？
マイルＣＳからの連闘でジャパンカップを2:22:2のキチガイラップで駆け抜けたことについてはどうお考えかな？
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 12:17:30.55 ID:VBhTkAzK0
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 12:31:37.19 ID:5kXrtZTL0
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 12:37:04.12 ID:c5GsSySp0
いい争いするなら、ジャスタの騎手考えようぜ
福永はエピに乗るんだろ？
福永はエピに乗るんだろ？
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 12:38:45.91 ID:iFMl0Jce0
>>838
相談役だろ、当然ｗ
相談役だろ、当然ｗ
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 12:39:31.91 ID:uDH+IkQa0
パートⅡ国や相手関係からしてルドルフやオグリに公式レートつけたとして120超えるのか?
レートは未来の指標でなくて、過去の指標なんだから、
90年代以前のレートの残ってない馬もやろうと思えば公式レート付与できるよな
実際に評価して、120ちょいの雑魚でした、じゃ夢を壊すだけだからやらないんだろうけど
レートは未来の指標でなくて、過去の指標なんだから、
90年代以前のレートの残ってない馬もやろうと思えば公式レート付与できるよな
実際に評価して、120ちょいの雑魚でした、じゃ夢を壊すだけだからやらないんだろうけど
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 12:49:30.97 ID:5mOmAtsZO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 12:54:47.25 ID:1dFy+SYB0
ひょっとしてジャスタウェイのレーティングって公式だけじゃなく
タイムフォームやレーシングポストでもオルフェを上回ってる？
タイムフォームやレーシングポストでもオルフェを上回ってる？
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 12:56:25.22 ID:pdHXpKuy0
公式126以上の馬
エルコン134＞＞＞＞ジャスタ130＞オルフェ129＞カナロア128＞フェスタ、ディープ127
エルコン、ジャスタ、オルフェ、カナロアのMAXパフォでこの数値は納得
凱旋門勝ち負けのフェスタMAXが127も納得
唯一、ディープMAXが127なのは高すぎて違和感あるwwwwwwwwwww
そんな一度もパフォ見せた事ねえわw
エルコン134＞＞＞＞ジャスタ130＞オルフェ129＞カナロア128＞フェスタ、ディープ127
エルコン、ジャスタ、オルフェ、カナロアのMAXパフォでこの数値は納得
凱旋門勝ち負けのフェスタMAXが127も納得
唯一、ディープMAXが127なのは高すぎて違和感あるwwwwwwwwwww
そんな一度もパフォ見せた事ねえわw
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 12:58:34.99 ID:5mOmAtsZO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:02:17.25 ID:yH92UC850
フェスタにも並ばれ、オルフェ、カナロア、ジャスタに抜き去られた
公式127ぽっちのディープがみじめだなw
127ぽっちじゃこれからもガンガン抜きさられてそうだしw
公式127ぽっちのディープがみじめだなw
127ぽっちじゃこれからもガンガン抜きさられてそうだしw
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:03:00.09 ID:0lKuBvkD0
ジャスタウェイのレート持ち出してオルフェだルドルフだって名馬を糞味噌に言
ってるがジャスタウェイはベールドインパクトに3戦3敗の駄馬だぞそいつ倒してからだろ最強なら。
ワールドエースにも2戦2敗でちぎられてるしワールドエースのレートって135ぐらいなのか？
ってるがジャスタウェイはベールドインパクトに3戦3敗の駄馬だぞそいつ倒してからだろ最強なら。
ワールドエースにも2戦2敗でちぎられてるしワールドエースのレートって135ぐらいなのか？
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:05:50.03 ID:gJFe8/540
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:12:34.57 ID:CfuwvGbX0
130は凱旋門賞僅差勝ち程度じゃももらえないからな 微妙な凱旋門賞馬が128くらいでしょ
130貰うには、ジャスタの14ドバイDF、129もらうにはオルフェの13有馬、128もらうにはカナロアの13香港くらいの圧勝が必要
でも、そんなことするより、欧州有利なので、チャンピオンSにでも挑戦しつづけて、高レート相手に勝って130貰う方がはるかに楽だな
130貰うには、ジャスタの14ドバイDF、129もらうにはオルフェの13有馬、128もらうにはカナロアの13香港くらいの圧勝が必要
でも、そんなことするより、欧州有利なので、チャンピオンSにでも挑戦しつづけて、高レート相手に勝って130貰う方がはるかに楽だな
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:16:10.63 ID:0aoaXpgY0
本格化前の成績は重要ではない
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:18:39.02 ID:1dFy+SYB0
>>846
今のジャスタウェイに圧勝できれば135付くんじゃね？
今のジャスタウェイに圧勝できれば135付くんじゃね？
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:19:46.17 ID:5mOmAtsZO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:20:25.19 ID:HvgmMWn/0
岩田ジェンティル降ろされたけどジャスタウェイが強すぎただけなんだな
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:24:26.88 ID:VBhTkAzK0
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:26:17.80 ID:uH2qZlNa0
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:36:33.90 ID:RqsRvjEs0
>>854
このディープのレートって、JCのドリパスに2馬身差か、有馬のポップロックに3馬身差基準だろ
ドリパス125やポップロック123からどうやって133～134なんて出したんだ？
ドリパスやポップロック相手にしてた連中と整合性がなさすぎるわ
このディープのレートって、JCのドリパスに2馬身差か、有馬のポップロックに3馬身差基準だろ
ドリパス125やポップロック123からどうやって133～134なんて出したんだ？
ドリパスやポップロック相手にしてた連中と整合性がなさすぎるわ
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:38:19.35 ID:dpvjzd8F0
自分の都合でレーティングを神格化したり
レ－トなんて信用できねえと暴れたりするんだな
まあその程度のものってこと
レ－トなんて信用できねえと暴れたりするんだな
まあその程度のものってこと
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:40:40.15 ID:cBZTTlZx0
まあモンジューさんも134だか5だか頂戴してるくらいなら
状態や馬場がどうだろうとはるか格下のはずのスペ程度
かる～く捻ってくれればそれでよかったんだよ
本当はエルコン自らが出張るのが一番よかったんだけどね
2着で満足しちゃったみたいだから
状態や馬場がどうだろうとはるか格下のはずのスペ程度
かる～く捻ってくれればそれでよかったんだよ
本当はエルコン自らが出張るのが一番よかったんだけどね
2着で満足しちゃったみたいだから
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:42:08.62 ID:0HTPQIKy0
オルフェやジャスタやカナロアみたいに誰がどう見ても強い勝ち方しましたならともかく、
JCのドリパスに2馬身差か、有馬のポップロックに3馬身差で歴代トップ級の高レートはねえからなあw
インチキまみれのディープがレートなでインチキぽいから信用されねんだよなw
JCのドリパスに2馬身差か、有馬のポップロックに3馬身差で歴代トップ級の高レートはねえからなあw
インチキまみれのディープがレートなでインチキぽいから信用されねんだよなw
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:42:24.73 ID:jliePgR90
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:46:33.02 ID:ckxumOK00
>>854
このカナロアのレートって、香港Ｓのソールパワーの５馬身差基準だろ
そのソールパワーは１２００ｍ自体５着が最高の馬だぞ
どうやって１３３なんて出したんだ？
国内じゃハクサンムーンやドリームバレンチノやマヤノリュウジン相手に１馬身前後の馬だぞ
数値も整合性なさすぎるよな
このカナロアのレートって、香港Ｓのソールパワーの５馬身差基準だろ
そのソールパワーは１２００ｍ自体５着が最高の馬だぞ
どうやって１３３なんて出したんだ？
国内じゃハクサンムーンやドリームバレンチノやマヤノリュウジン相手に１馬身前後の馬だぞ
数値も整合性なさすぎるよな
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:48:28.66 ID:QllK3aci0
鸚鵡返しってつまんないよね・・・
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:53:43.23 ID:0gGfHYtEO
レートって馴染めないな
馴染むつもりもないけど
馴染むつもりもないけど
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:54:03.51 ID:DuwDg5dg0
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 13:54:24.40 ID:X3eH29wy0
レートレートうるせぇよ
フェスタとディープが同じくらいの強さとか言ったらディープ基地が発狂しちゃうだろ
フェスタとディープが同じくらいの強さとか言ったらディープ基地が発狂しちゃうだろ
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:02:09.12 ID:5mOmAtsZO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:11:16.90 ID:mHpk94AQ0
合同フリーハンデ
2013 134 オルフェーヴル
1999 133 エルコンドルパサーUSA
2003 133 タップダンスシチーUSA
2003 132 シンボリクリスエスUSA
1985 132 シンボリルドルフ
2013 130 ジャスタウェイ
2012 130 オルフェーヴル
1984 130 カツラギエース
2010 130 ナカヤマフェスタ
2001 130 d クロフネUSA
1999 129 スペシャルウィーク
2011 129 d スマートファルコン
1998 129 タイキシャトルUSA
2006 129 ディープインパクト
1994 129 ナリタブライアン
2013 129 ロードカナロア
2013 134 オルフェーヴル
1999 133 エルコンドルパサーUSA
2003 133 タップダンスシチーUSA
2003 132 シンボリクリスエスUSA
1985 132 シンボリルドルフ
2013 130 ジャスタウェイ
2012 130 オルフェーヴル
1984 130 カツラギエース
2010 130 ナカヤマフェスタ
2001 130 d クロフネUSA
1999 129 スペシャルウィーク
2011 129 d スマートファルコン
1998 129 タイキシャトルUSA
2006 129 ディープインパクト
1994 129 ナリタブライアン
2013 129 ロードカナロア
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:11:48.77 ID:mHpk94AQ0
2014 130 ジャスタウェイ に訂正
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:14:04.73 ID:ckxumOK00
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:21:43.56 ID:cBZTTlZx0
やっぱりグラスって不憫だよなｗ
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:21:46.65 ID:5mOmAtsZO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:24:01.00 ID:V3ssUAYA0
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:26:50.74 ID:agiwSaYZ0
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:26:54.08 ID:fMSu3CQ70
>>870
頭にウジ湧いてるの？ボラーレ並の頭脳
頭にウジ湧いてるの？ボラーレ並の頭脳
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:27:42.68 ID:iFMl0Jce0
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:30:45.51 ID:agiwSaYZ0
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 14:58:51.54 ID:6BcA89OU0
>>872
ＩＦＨＡと競馬ブックを比較すんなよｗｗ
ＩＦＨＡと競馬ブックを比較すんなよｗｗ
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 15:14:15.39 ID:jIgqfYSV0
まずは宝塚勝てるかでだいぶ評価変わるな
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 15:38:25.55 ID:Nr7QXaUjO
もはや実力的に三冠馬が最上位ではない
誇れるのは実績だけ
誇れるのは実績だけ
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 16:46:58.66 ID:jvSwVx850
>>855
公式以外の民間レートは結構いい加減
タイムフォームなどは、どちらかといえば主観が多く入り
無敗であるとか、Ｇ1をたくさん勝つと
相手関係のレベルそのものが低くても高いレートがつく傾向がある
また、マイルや他の距離でもチャンピオン距離と比べて
びっくりするくらいのレートが出ることもある
公式以外の民間レートは結構いい加減
タイムフォームなどは、どちらかといえば主観が多く入り
無敗であるとか、Ｇ1をたくさん勝つと
相手関係のレベルそのものが低くても高いレートがつく傾向がある
また、マイルや他の距離でもチャンピオン距離と比べて
びっくりするくらいのレートが出ることもある
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 16:47:55.34 ID:jvSwVx850
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 16:50:31.18 ID:jvSwVx850
>>857
凱旋門遠征計画がありながら、宝塚でぶっちぎられて、白紙撤回し
レベルの低い国内にひきこもって
レベルの低いＧ1を勝った程度で満足し、
本来の目的であった世界を制するどころか、引退してしまったスペには
満足どころじゃなく、不満しかないからな
凱旋門遠征計画がありながら、宝塚でぶっちぎられて、白紙撤回し
レベルの低い国内にひきこもって
レベルの低いＧ1を勝った程度で満足し、
本来の目的であった世界を制するどころか、引退してしまったスペには
満足どころじゃなく、不満しかないからな
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 16:55:33.12 ID:ho07lbl40
ジェンティルは相手にされてないな
と思ってたらハープ登場でもはやどうでもいい地位になったか
と思ってたらハープ登場でもはやどうでもいい地位になったか
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 17:03:02.76 ID:MzmS8kgs0
タイムフォームは大雑把、公式は欧州至上主義
レーポスのレーティングが一番まともな気がする
公式より歴史長いし
レーポスのレーティングが一番まともな気がする
公式より歴史長いし
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 17:20:11.58 ID:iiqwXRjJ0
ｗ
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 17:20:42.40 ID:jvSwVx850
公式が欧州至上主義って頭大丈夫かお前？
どこがだよ全然いたって普通だわ
そもそも競馬のレベルが一番レベルの高いのが欧州なんだから
欧州のレートが高くなるのは当たり前だろ
欧州至上主義じゃなかったらどこを高くすればいいんだ？
オーストラリアか？ 日本か？ アメリカか？
レースポの価値はタイムフォーム以下
そもそも公式ができてからは公式一択
それ以前の公式が無い時代にタイムフォームが参考になるって程度
いつからレーシングポストまで含めて三つ巴になったんだよ
なってねえよ
公式一択だわ
どこがだよ全然いたって普通だわ
そもそも競馬のレベルが一番レベルの高いのが欧州なんだから
欧州のレートが高くなるのは当たり前だろ
欧州至上主義じゃなかったらどこを高くすればいいんだ？
オーストラリアか？ 日本か？ アメリカか？
レースポの価値はタイムフォーム以下
そもそも公式ができてからは公式一択
それ以前の公式が無い時代にタイムフォームが参考になるって程度
いつからレーシングポストまで含めて三つ巴になったんだよ
なってねえよ
公式一択だわ
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 17:30:29.53 ID:tzyUUKR9O
ジャスタウェイは単純に桁違い
レートがとか時代がとか言ってるけど、見ただけじゃ分からんのか？
レートがとか時代がとか言ってるけど、見ただけじゃ分からんのか？
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 17:35:18.24 ID:tzyUUKR9O
欧州のレベルが高いのは欧州の馬場で考えた場合のみ
むしろどこでも通用する日本の方が高い
むしろどこでも通用する日本の方が高い
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 17:47:09.07 ID:ckxumOK00
アスコットが鬼門
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 18:08:35.91 ID:9DgH0kJB0
ディープはTFRやRPRではいまだにオルフェもジャスタも寄せ付けてないのが凄いな
過剰どころかWTRが宣言した通り能力からすると低くつけすぎてるくらいか
ジャスタの130はオルフェとの比較からつけたらしいからそこは仕方ないけど
過剰どころかWTRが宣言した通り能力からすると低くつけすぎてるくらいか
ジャスタの130はオルフェとの比較からつけたらしいからそこは仕方ないけど
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 18:10:27.03 ID:JbMF+CjO0
ウゼっ
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 18:32:33.88 ID:1dFy+SYB0
>>879
>タイムフォームなどは、どちらかといえば主観が多く入り
>無敗であるとか、Ｇ1をたくさん勝つと
>相手関係のレベルそのものが低くても高いレートがつく傾向がある
具体的にはどの馬のことを指してるんだ？
>タイムフォームなどは、どちらかといえば主観が多く入り
>無敗であるとか、Ｇ1をたくさん勝つと
>相手関係のレベルそのものが低くても高いレートがつく傾向がある
具体的にはどの馬のことを指してるんだ？
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 19:12:50.78 ID:XZga+Lkj0
レイティングなんてＩＦＨＡの公式を少し参考にする程度の物
レーポスなんて日本のギャロップみたいなものだろｗｗ
レーポスなんて日本のギャロップみたいなものだろｗｗ
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 19:17:13.91 ID:7iQeizQt0
.∧＿∧
（ ｀Д´）
エルコンドルパサー
＿ ＿
. ／| ／ .＼ |＼
ｷﾓｲ.／. ／軽蔑 軽蔑＼. ＼ｷﾓｲ
.／ |／ ＼| ＼
￣ 敵視 ￣
.∧＿∧ ────────→ .∧＿∧
（ ´Д｀） ←───────― （゜д゜ ）
ジャスタウェイ 敵視 オルフェーヴル
（ ｀Д´）
エルコンドルパサー
＿ ＿
. ／| ／ .＼ |＼
ｷﾓｲ.／. ／軽蔑 軽蔑＼. ＼ｷﾓｲ
.／ |／ ＼| ＼
￣ 敵視 ￣
.∧＿∧ ────────→ .∧＿∧
（ ´Д｀） ←───────― （゜д゜ ）
ジャスタウェイ 敵視 オルフェーヴル
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 19:20:10.89 ID:nkcZXvMp0
.∧＿∧
（ ｀Д´）
エルコンドルパサー
＿ ＿
. ／| ／ .＼ |＼
ｷﾓｲ.／. ／軽蔑 軽蔑＼. ＼ｷﾓｲ
.／ |／ ＼| ＼
￣ 敵視 ￣
.∧＿∧ ────────→ .∧＿∧ .∧＿∧
（ ´Д｀） ←───────― （゜д゜ ） （・д・ ） 俺も仲間に入れてくれよ
ジャスタウェイ 敵視 オルフェーヴル ディープインパクト
（ ｀Д´）
エルコンドルパサー
＿ ＿
. ／| ／ .＼ |＼
ｷﾓｲ.／. ／軽蔑 軽蔑＼. ＼ｷﾓｲ
.／ |／ ＼| ＼
￣ 敵視 ￣
.∧＿∧ ────────→ .∧＿∧ .∧＿∧
（ ´Д｀） ←───────― （゜д゜ ） （・д・ ） 俺も仲間に入れてくれよ
ジャスタウェイ 敵視 オルフェーヴル ディープインパクト
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 19:23:34.78 ID:5mOmAtsZO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 19:57:20.88 ID:9DgH0kJB0
何故かディープよりオルフェが蚊帳の外って感じだな
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 20:15:55.39 ID:6Gw5BNrU0
>>892
ポジション的にはギャロップじゃなくて競馬ブックだな
ポジション的にはギャロップじゃなくて競馬ブックだな
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 20:47:16.88 ID:WY6YxxVI0
戦績や安定感のディープに対して、オルフェ基地が主張してたのがレートがー、最高パフォがーだったからな
レートでもパフォでもジャスタウェイに抜かれて強調できるものがなくなってしまった
レートでもパフォでもジャスタウェイに抜かれて強調できるものがなくなってしまった
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 21:11:50.42 ID:1dFy+SYB0
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 21:21:52.13 ID:7YsZklQ+0
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 21:43:17.90 ID:WY6YxxVI0
>>900
そうなの？ていうか俺はこの手の論争はディープとオルフェの一騎打ちでエルコンもジャスタも場違いだと思ってるんだが
そうなの？ていうか俺はこの手の論争はディープとオルフェの一騎打ちでエルコンもジャスタも場違いだと思ってるんだが
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 21:45:12.50 ID:dpvjzd8F0
ジャスタが場違い？
スレタイ読めねえのか
スレタイ読めねえのか
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 21:48:40.47 ID:/CRq6KWC0
>>773
ランキングを比較するのがムダなのは分かるけど、数値的に見ればやっぱりジャスタウェイは評価されてるんでしょうよ
ランキングを比較するのがムダなのは分かるけど、数値的に見ればやっぱりジャスタウェイは評価されてるんでしょうよ
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 21:51:12.57 ID:WY6YxxVI0
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 21:52:24.16 ID:dpvjzd8F0
だめだこいつ
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 21:53:47.89 ID:WY6YxxVI0
>>905
何がだめか言ってみろよ捨て台詞だけ吐いてみっともねえ
何がだめか言ってみろよ捨て台詞だけ吐いてみっともねえ
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 21:55:41.03 ID:dpvjzd8F0
ジャスタが場違いの話題ならスレチってことだよ
なんで気付かねえんだ知能障害
なんで気付かねえんだ知能障害
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 21:58:42.95 ID:WY6YxxVI0
>>907
え？スレタイの馬を肯定することも否定することも有りだろ
え？スレタイの馬を肯定することも否定することも有りだろ
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 22:10:15.36 ID:9DgH0kJB0
ディープとオルフェとかそれディープ一択って言ってるようなもんじゃん
ディープと比較論出来るのなんてそれこそエルしかいなくね？
ディープと比較論出来るのなんてそれこそエルしかいなくね？
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 22:12:00.65 ID:JbMF+CjO0
ほんとウゼっ
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 22:19:39.20 ID:WY6YxxVI0
どうやら>>907は場違いという単語に過剰に反応してジャスタウェイに関係ない話題だと勘違いしてしまったようだな
どっちが知能障害なんだか
どっちが知能障害なんだか
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/13(日) 22:21:15.87 ID:9DgH0kJB0
RPRやらタイムフォームやら全部でジャスタに抜かれたのは同情する
最近過ぎて時代的な補正も入る余地ないし
最近過ぎて時代的な補正も入る余地ないし
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 01:33:14.94 ID:7CTnuFfo0
つまり世界ランキングトップになったジャスタウェイ世代のダービー馬が最強と言う事でＦＡ？
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 06:17:42.21 ID:3kifDN5M0
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 06:44:56.57 ID:uLyr8tMu0
>>914
クールモアの種牡馬紹介ページを見るとタイムフォームレーティングは載ってるけど
公式レーティングは載ってないな
ガリレオ（Race Recordの項目）
http://www.coolmore.com/stallions/galileo/?farm_id=41
エクセレブレーション
http://www.coolmore.com/stallions/excelebration/?farm_id=41
あとジャドモントファームのフランケルのページでもTFRが載って公式はスルーされてる
http://www.juddmonte.com/stallions/frankel/default.aspx
どこが公式一択なの？
クールモアの種牡馬紹介ページを見るとタイムフォームレーティングは載ってるけど
公式レーティングは載ってないな
ガリレオ（Race Recordの項目）
http://www.coolmore.com/stallions/galileo/?farm_id=41
エクセレブレーション
http://www.coolmore.com/stallions/excelebration/?farm_id=41
あとジャドモントファームのフランケルのページでもTFRが載って公式はスルーされてる
http://www.juddmonte.com/stallions/frankel/default.aspx
どこが公式一択なの？
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 07:10:16.74 ID:3kifDN5M0
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 07:14:01.78 ID:uLyr8tMu0
>>916
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 07:15:25.29 ID:3kifDN5M0
>>917
頭のアホなのはお前
頭のアホなのはお前
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 07:18:06.91 ID:uLyr8tMu0
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 07:19:42.27 ID:3kifDN5M0
>>919
そんもんが証拠とかお前うんこだろ
そんもんが証拠とかお前うんこだろ
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 07:25:26.74 ID:uLyr8tMu0
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 08:55:28.27 ID:ssQZs9+D0
個人馬主の典型のような大和屋が持つ馬が世界レート１位というのは
良い感じだな。
前田、島川、里見、山本、松本らは、ワンマン経営者で会社の金を勝手に
無駄使いしてるだけ。
キャロットの手嶋や、社台一族はそれ以前に人間性が好かん。
良い感じだな。
前田、島川、里見、山本、松本らは、ワンマン経営者で会社の金を勝手に
無駄使いしてるだけ。
キャロットの手嶋や、社台一族はそれ以前に人間性が好かん。
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 09:37:03.70 ID:L1Sv+VOe0
>>883
公式の方が古いよ（修正されたけど）。
タイムフォームが重宝がられるのは過去の名馬と比較できるから。
タイムフォーム以外で唯一参考になるのが、批判が多いけど(笑）
公式発足時の座長ハンデキャッパー・スワネル氏の暫定レート
１４３ シーバード
１４２
１４１ リボー
１４０
１３９ ヴェイグリーノーブル・ブリガディアジェラード・ミルリーフ
１３８
１３７ ニジンスキー
公式の方が古いよ（修正されたけど）。
タイムフォームが重宝がられるのは過去の名馬と比較できるから。
タイムフォーム以外で唯一参考になるのが、批判が多いけど(笑）
公式発足時の座長ハンデキャッパー・スワネル氏の暫定レート
１４３ シーバード
１４２
１４１ リボー
１４０
１３９ ヴェイグリーノーブル・ブリガディアジェラード・ミルリーフ
１３８
１３７ ニジンスキー
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 09:37:53.42 ID:GTYNd6000
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 09:58:34.43 ID:uLyr8tMu0
>>923
ソースも無いのに参考になる訳ないだろ
ソースも無いのに参考になる訳ないだろ
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 12:11:34.67 ID:ssQZs9+D0
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 18:11:08.65 ID:cZYYyYW50
俺はその日なんとか同時アナル舐めフェラでイきたいと考えていた。
しかし風俗での3Ｐはかなり料金がお高い…。
そこで俺は出会い系を使う事にした。
素人女子ならキス友ならぬセ友になることが出来る。
よくよく考えるとコスパ最強じゃないか。
そうして俺は目標を達成する為、あるキーワードを検索した。
そう、それが｢会うログ｣だったのは言うまでもない。
しかし風俗での3Ｐはかなり料金がお高い…。
そこで俺は出会い系を使う事にした。
素人女子ならキス友ならぬセ友になることが出来る。
よくよく考えるとコスパ最強じゃないか。
そうして俺は目標を達成する為、あるキーワードを検索した。
そう、それが｢会うログ｣だったのは言うまでもない。
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 20:13:17.20 ID:/yQuv34h0
ここまできてもディープ基地が暴れてるのか
929 ：ガンダム ◆7oxFmVCwng ：2014/04/14(月) 21:54:01.67 ID:5D1JYH5T0
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 22:12:19.59 ID:wbZcVM+U0
ジャスタウェイが日本競馬史上最強なのは間違いない。
後はトレブ、フランケル、そしてセクレタリアの域までいけるのかどうかだ。
後はトレブ、フランケル、そしてセクレタリアの域までいけるのかどうかだ。
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 06:20:50.56 ID:gAcITZBQ0
最近は最強がコロコロ変わるのな
そういう事だ
そういう事だ
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 06:40:26.78 ID:qSgFCShEO
ディープはジャスタやオルフェみたいなキチガイじみた勝ち方がなかったからな
世代限定のダービーが最高かな
世代限定のダービーが最高かな
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 06:45:17.02 ID:Dv/7/2cp0
福永を乗せてあれだけの勝ち方が出来るんだから
歴史的な名馬なのは確信できる
歴史的な名馬なのは確信できる
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 08:39:13.16 ID:eQRizGDKO
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェは完全に決まったな
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 13:39:21.43 ID:LN4iyxfq0
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
レート通りだね
レート通りだね
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 18:23:00.13 ID:PRXBAROV0
ディープがあの時代に日本のレースでもとてつもない評価を得ててジャスタオルフェを寄せ付けないとか
海外のRPRやタイムフォームが見る目あってホントよかった
海外のRPRやタイムフォームが見る目あってホントよかった
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 18:37:19.94 ID:LN4iyxfq0
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
レート通りだね
レート通りだね
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 19:01:14.31 ID:PRXBAROV0
タイムフォーム
136エルコン
134ディープ
133ジャスタ
133カナロア
132オルフェ
レーシングポスト
134エルコン
133ディープ
130ジャスタ
130オルフェ
海外で結果残してない馬をこうまでしっかり見れるとかさすがだわこいつら
136エルコン
134ディープ
133ジャスタ
133カナロア
132オルフェ
レーシングポスト
134エルコン
133ディープ
130ジャスタ
130オルフェ
海外で結果残してない馬をこうまでしっかり見れるとかさすがだわこいつら
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 19:12:33.87 ID:LN4iyxfq0
ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ
公式のレート通りだね
公式でもエルコンが最強だけど
公式のレート通りだね
公式でもエルコンが最強だけど
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 19:46:32.15 ID:PRXBAROV0
ジャスタとかオルフェみたいな一発屋に超えられていい馬じゃないしなディープは
年月が経ってさらにRPRとTFRの馬の見る目が際立つわ
年月が経ってさらにRPRとTFRの馬の見る目が際立つわ
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 19:47:53.62 ID:Zxs9coTC0
レーティングについてはタイムフォームがヨーロピアンスタンダードだからな
公式は欧州ではほとんど相手にされてない
公式は欧州ではほとんど相手にされてない
942 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(2+0：3) 【東電 82.8 %】 ：2014/04/15(火) 20:10:02.71 ID:zEYGzMoY0
日本競馬史上最強馬やな
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 20:13:42.46 ID:xZppH4/fI
中距離では間違いない
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 20:15:27.56 ID:gAcITZBQ0
中距離はアバウトな表現だから1800から2000位といってくれ
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 22:15:07.90 ID:yUeDg16k0
倭人が公式レートでホルホルしてるのか……
恥ずかしいからマジでやめたほうがいいぞ
恥ずかしいからマジでやめたほうがいいぞ
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/15(火) 22:17:42.11 ID:bv2o+iJI0
悔しいけど韓国はすごいや
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 00:19:19.72 ID:y2Hg0tX/0
>>940
凱旋門2回2着の2発屋オルフェと1回1失格の0発屋ディープがどうしたって？
凱旋門2回2着の2発屋オルフェと1回1失格の0発屋ディープがどうしたって？
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 00:30:42.23 ID:FgfDhL3j0
東京2400ｍ良馬場で走ると
ディープ＞＞＞ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェだろう
ディープ＞＞＞ジャスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オルフェだろう
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 01:31:26.18 ID:8GFUO3H9O
とりあえずオルヘが弱い事はよくわかる
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 02:58:42.42 ID:F/ZtfUbw0
韓国って競馬存在するの？
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 05:58:12.66 ID:aOxX2U/u0
最早一生治らないんだろう…ね
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 07:54:01.30 ID:CZ7fctC/0
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 11:26:43.53 ID:IieI+zVPO
すごいねぇ
よかったねぇ
よかったねぇ
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 12:49:09.40 ID:Tec7/QWP0
よかったよ
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 12:57:58.47 ID:pKVPvplE0
韓国馬事会杯っていう特別レース知らんのか
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 18:52:06.57 ID:GRj0dBNl0
こうなるとお祝いレート過ぎるなディープって
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 18:58:37.90 ID:7DLHHVgx0
>>955
焼肉屋のスポンサード
焼肉屋のスポンサード
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 19:03:16.94 ID:sUzbNf4uO
凱旋門賞に行くのかな
武豊より先に福永君が凱旋門賞を勝つのは想像しにくい
武豊より先に福永君が凱旋門賞を勝つのは想像しにくい
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 21:17:52.57 ID:TvlkP2b00
福永は国外のG１専門だろ
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 22:01:21.54 ID:SRvd2JFM0
>>950
いちおう
いちおう
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 22:56:11.29 ID:WVfZeur40
凱旋門行ってほしいけど天皇賞連覇あきらめなきゃいけなくなるよな
あと個人馬主だから海外遠征は費用が厳しいのかな
クラブ所属のハープスターはバックが大きいから強気発言してるけど
あと個人馬主だから海外遠征は費用が厳しいのかな
クラブ所属のハープスターはバックが大きいから強気発言してるけど
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 23:00:10.08 ID:Vj5W5uPq0
ドバイで金入ったから問題ないだろ
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/17(木) 23:08:25.65 ID:ioXxC+/I0
世界中から出走オファー来てて、英国からは「ジャスタウェイが来てくれるならレッドカーペッド用意します」ってラブコール貰ってるらしいじゃん
今なら遠征費用も負担してもらえるんじゃないの？
今なら遠征費用も負担してもらえるんじゃないの？
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/18(金) 01:00:31.27 ID:/DqwR2XC0
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/18(金) 14:52:04.03 ID:srjXBdEZ0
レッドカーペットは用意しても数千万は出さないぞ
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/18(金) 17:37:59.28 ID:w0jj+4T4O
ロマン派な馬主だから行けるなら行くんじゃね。
何ならハーツ関係者から出して貰えば良い。
ハーツ関係者も産駒初G1馬だし、海外で結果出ればハーツの種牡馬としてもさらに評価上がるだし、ヘルプ出せば手を貸してくれるんじゃない？
何ならハーツ関係者から出して貰えば良い。
ハーツ関係者も産駒初G1馬だし、海外で結果出ればハーツの種牡馬としてもさらに評価上がるだし、ヘルプ出せば手を貸してくれるんじゃない？
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/18(金) 20:44:03.31 ID:V266Z3Yh0
競馬場で海外遠征カンパ募ればまぁまぁな募金集まりそうｗ
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 02:20:13.56 ID:2XLIGD190
福永は完調ならジャスタウェイよりエピファネイアの方が強いって言ってるらしいな馬鹿なのか？
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 02:23:47.99 ID:Ng74rWRYO
そりゃ馬鹿ですな
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 07:01:45.56 ID:fcFFSWhI0
まとめるとナリブが凱旋門出てたら150ついたってことでいいのかな？
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 07:57:36.44 ID:O52QCqTg0
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 11:41:30.06 ID:deX1Omc80
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 11:43:35.84 ID:deX1Omc80
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 13:11:07.75 ID:L/Y8DVyz0
＞公式よりも古いから使ってるとこもあるだけだ
すでに一択ではないと認めてんじゃんw
すでに一択ではないと認めてんじゃんw
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 13:13:22.79 ID:deX1Omc80
>>974
公式で唯一採用されてる時点で一択
公式で唯一採用されてる時点で一択
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 13:17:10.13 ID:L/Y8DVyz0
＞公式で唯一採用されてる時点で一択
頭わるいレスだなあ...公式が幾つもあると思ってるのか...
頭わるいレスだなあ...公式が幾つもあると思ってるのか...
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 14:55:48.49 ID:deX1Omc80
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 14:59:28.98 ID:mjOMFZlW0
タイムフォームのレートで
ディープはよく１３４っていうけど
１３０だったよな？
基地外が２００８年に見直されて１３４になったって言ってるらしいけど
ソースはってくれ
つーかディープのどのレースで１３０もらえるだけでも不思議すぎるのに
まー公式はしっかり見極めてるようだけど１２７でもまだ高杉感はいなめない
ディープはよく１３４っていうけど
１３０だったよな？
基地外が２００８年に見直されて１３４になったって言ってるらしいけど
ソースはってくれ
つーかディープのどのレースで１３０もらえるだけでも不思議すぎるのに
まー公式はしっかり見極めてるようだけど１２７でもまだ高杉感はいなめない
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 15:02:34.75 ID:mjOMFZlW0
あとさだかではないが俺の記憶によるとボリクリの有馬タイムフォームかレースポ
で１３４か１３３もらってたよな
タップもそれくらいもらってたっけ？
で１３４か１３３もらってたよな
タップもそれくらいもらってたっけ？
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 15:12:34.45 ID:Il8Qwqd70
ディープの最高値ってLONGだろ
LONGの高レート馬とジャスタみたくMILEレート比べるの違和感あるわｗｗ
フランケルだって距離Mだけだと史上最強マイラーの位置でしかなかったし
近年の欧州はI （1900M～2100M）が評価されてるから、史上最強馬扱いされてるんだから
マイラーと中長距離馬は少なくとも日本じゃ区別されてる
LONGの高レート馬とジャスタみたくMILEレート比べるの違和感あるわｗｗ
フランケルだって距離Mだけだと史上最強マイラーの位置でしかなかったし
近年の欧州はI （1900M～2100M）が評価されてるから、史上最強馬扱いされてるんだから
マイラーと中長距離馬は少なくとも日本じゃ区別されてる
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 15:15:51.89 ID:fcFFSWhI0
ナリブが凱旋門出たら150もらえただろうけど当時と今じゃ比較するの難しいね。
セクレタリアトから生で見てるけど大体こんなもん。
ナリブ152
セクレタリアト142
フランケル136
ジャスタ130
オルフェ129
セクレタリアトから生で見てるけど大体こんなもん。
ナリブ152
セクレタリアト142
フランケル136
ジャスタ130
オルフェ129
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 15:20:04.84 ID:ya3tfOpv0
知恵遅れのお前は加齢臭が迷惑だからもう引っ込んでろよ
ナリタとかスレ違いだから巣でやってろなジジイ
ナリタとかスレ違いだから巣でやってろなジジイ
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 15:24:34.11 ID:fcFFSWhI0
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 15:56:01.51 ID:J6SU9DDy0
>>983
そんなスレ立てたらキチガイ扱いされるわｗ
そんなスレ立てたらキチガイ扱いされるわｗ
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 16:10:39.95 ID:L/Y8DVyz0
>>977
＞非公式など相手にもならん
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 06:44:56.57 ID:uLyr8tMu0
>>914
クールモアの種牡馬紹介ページを見るとタイムフォームレーティングは載ってるけど
公式レーティングは載ってないな
ガリレオ（Race Recordの項目）
http://www.coolmore.com/stallions/galileo/?farm_id=41
エクセレブレーション
http://www.coolmore.com/stallions/excelebration/?farm_id=41
あとジャドモントファームのフランケルのページでもTFRが載って公式はスルーされてる
http://www.juddmonte.com/stallions/frankel/default.aspx
公式が相手にされていない件w
＞非公式など相手にもならん
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/14(月) 06:44:56.57 ID:uLyr8tMu0
>>914
クールモアの種牡馬紹介ページを見るとタイムフォームレーティングは載ってるけど
公式レーティングは載ってないな
ガリレオ（Race Recordの項目）
http://www.coolmore.com/stallions/galileo/?farm_id=41
エクセレブレーション
http://www.coolmore.com/stallions/excelebration/?farm_id=41
あとジャドモントファームのフランケルのページでもTFRが載って公式はスルーされてる
http://www.juddmonte.com/stallions/frankel/default.aspx
公式が相手にされていない件w
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 16:47:05.49 ID:bNnZrYvK0
レートって情弱生産者を釣る餌だよなｗｗ
種牡馬ビジネス
種牡馬ビジネス
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 17:00:42.31 ID:deX1Omc80
>>985
クールモアが世界の競馬の統治者かなんかなん？
クールモアが世界の競馬の統治者かなんかなん？
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 18:27:03.20 ID:FM7qrvIE0
公式1択と言ってるお前がまた論破されただけの話だろ
悲しいけど
悲しいけど
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 18:46:25.49 ID:BIv7s8hy0
高いレートつけてくれてるとこ採用するだろな
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 18:50:27.04 ID:L/Y8DVyz0
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 18:51:51.08 ID:n12Dp/P70
ルーラーオブザワールド
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 19:10:42.60 ID:mjOMFZlW0
タイムフォームはルーラーザワールドにも１３０つけてたなｗ
ハービンジャーは１４０もらってし
ハービンジャーは１４０もらってし
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 19:50:09.47 ID:IoyFyTRe0
ルーラーオブザワールドが130（笑）とか
イギリス馬贔屓すぎだろｗ
相対的にルーラーザワールドに勝った馬を上げないとｗ
イギリス馬贔屓すぎだろｗ
相対的にルーラーザワールドに勝った馬を上げないとｗ
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 20:36:11.23 ID:hGeu4/Id0
まあ、タイムフォームはしょせん英国民間企業なんで・・・
レース時の熱気によって評価基準が変わることも多いし
レース時の熱気によって評価基準が変わることも多いし
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 20:47:18.09 ID:L/Y8DVyz0
>>994
＞レース時の熱気によって評価基準が変わることも多いし
それのもっとも酷い例が公式がダンシングブレーヴに与えた141なんだよな
134のベーリングに1馬身半で7ポンドも差を付けた計算無視の特別査定だったし
＞レース時の熱気によって評価基準が変わることも多いし
それのもっとも酷い例が公式がダンシングブレーヴに与えた141なんだよな
134のベーリングに1馬身半で7ポンドも差を付けた計算無視の特別査定だったし
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 21:05:51.15 ID:IoyFyTRe0
もっとも酷いのは最近のシーザスターズの愛チャンピオンSだろｗ
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 21:12:14.89 ID:IoyFyTRe0
まぁ結果的に、複数のレースでの総合的な評価なら高い馬ならわかるが
ルーラーザワールドに130は盛りすぎだからなｗｗｗ
特定の馬のレートをあげようと、物差し馬として盛ってるとしかおもえないｗ
ルーラーザワールドに130は盛りすぎだからなｗｗｗ
特定の馬のレートをあげようと、物差し馬として盛ってるとしかおもえないｗ
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 21:18:18.86 ID:a75bRiaK0
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 21:23:28.70 ID:IoyFyTRe0
まぁルーラーザワールドに130もそうだし
古馬成績がたいした事ないフェイムアンドグローリーに128つけたりｗ
まぁ見る目がよっぽどないか、物差し場として意図的に高レートつけてるとしか思えないｗ
古馬成績がたいした事ないフェイムアンドグローリーに128つけたりｗ
まぁ見る目がよっぽどないか、物差し場として意図的に高レートつけてるとしか思えないｗ
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/04/19(土) 21:24:42.75 ID:L/Y8DVyz0
シリュスデゼーグルはフランケルと対戦する前から高かったんだけど...
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。