なんでも騎手のせいにする頭の悪いやつらに言いたい

有力馬が負けると批判されるのはいつも騎手
だが、実際問題騎手のせいで負けているのかは甚だ疑問だ
馬の走りが本来の調子でなかった場合のほうが多いと感じる

そして、こう乗っていたら勝ったなどと仮定の話をするやつも多いが
違う乗り方をすれば、他の馬も違う乗り方や流れになるわけで
他の馬はそのままでその馬だけ違う乗り方などできるわけがない机上の空論なのだ

昨日のレースで例えばエピファが前の集団につけたとしよう
確かに結果論としてトウカイパラダイスには勝てたかもしれないが
それは結果論でありトウカイパラダイスに勝つためにレースに出ているわけではなく１位になるためだ
しかし、１番人気があれだけ前の集団にいればもっとペースは速くなったかもしれない。
マークしていたキズナはもっと前との差のない集団に位置しあんなに前と離れなかったかもしれない
一つタラレバを加えればタラレバは無数に増えるのだ。

確かに明らかに騎手のせいという場合もある。
しかし、何でもかんでも騎手のせいにしすぎることに嫌悪感を抱く

プリン食べられたまで読んだ

みどり乙

お、おう

うわ、長っ


以下好きなおでんの具スレ

しらたき

エピファネイアがトウカイパラダイスに負けたのは騎手のせい
まで読んだ

>>5
なんで一発目からかぶるんだよw
しらたき

先週の浜中の騎乗を見てからスレ立てろよ
去年のダンスディレクターの２着だったレースでもいいぞ

>>1
一番人気は一番人気のレースをしなきゃなんねえんだよ小僧

トウカイパラダイスを捕まえられない時点で糞騎乗

まともな反論してみろよ

５行目まで頑張って読んだ

前の馬をとらえきれず後ろの馬にも差される
馬が弱いんだな

>>13
そういうことなんだよ
単純に馬の力が足りなかった、もしくは本調子でなかった
それでいいはずなのに、馬という不確定なものを批判しずらいため
唯一確定的な人間という騎手に批判の矛先をしてるだけなんだ

騎手のせいにして終了ってヤツらは問題の本質を知らないまま思考停止してるってことだろ

だからいつまでも同じ間違いを繰り返す


つまり、簡単に言うと騎手のせいにしてばかりの人間は知能が低い底辺野郎ってこと

本来ならトウカイパラダイスに負けるような馬ではないだろ
本調子じゃなかったのか糞騎乗だったのかのどちらか
前で競馬してたらトウカイパラダイスには負けていないというのなら騎手のせいだわな

ぜんぶきしゅのせいだ

>>15
そうなんだよね
トウカイパラダイスに負けたという結果だけを見て、じゃあ勝つにはどうしたらいいかと考えるのはいい
確かに前につけて同じくらいの位置にいればトウカイパラダイスには勝てただろう
だけど、もっとハイペースになってキズナだけじゃなく他に馬にさえ差されたかもしれない
そういう可能性は全く考えずに結論を出して批判だけするんだ
他の馬はそのままで、その馬だけ理想的に動いた展開だけの仮定だけしてる滑稽さに気づくべき

馬は頑張ってるよな(笑)

馬という不確定なものを制御するのが騎手

制御できないなら騎手なんていらないということに

なげえから一行でまとめろハゲ

>>16
>>18

これにはどう答えるの？

馬、アタマ悪すぎだろ

福永は下手なのはみんな分かっていた
それで実際下手糞に乗った、なのに福永のせいにするのは筋違いだよな

藤田乙
競馬に騎手は関係ないとか言ってたな

結果を出すのがプロの仕事で結果を出せなかったんだから非難されて当たり前
法律でもプロとして結果出せなかった人に対して非難しても問題ないことになってるよ
1はすごく頭悪そうだから知らないだろうけども

>>22
＞確かに前につけて同じくらいの位置にいればトウカイパラダイスには勝てただろう

じゃあ何で負けたのか？
キズナに負けたのはしゃあないとしてもキズナ以外にも勝てない位置で競馬をしたんだよ
仕掛けが遅いよ

>>1
は間違いなく福永

>>20
それは競馬をしらなすぎだろう
馬を制御できてるレースなんてどれだけあるの？
騎手にできることなんて通る道を誘導することと、こっから全力で走れと合図してあげるくらい
細かくいえばもっとあるけどできることはたかが知れてる
人と馬のパワーの差を考えればわかること

>>1
騎手を庇うお仕事でもしてるの？

ご本人登場ってかｗ

福永オタは頭がイカレタ奴しかいねぇなｗ

競馬って難しいねっ

両方だな
勝っても騎手のせいにする

武の登場以来変に騎手に注目が集まるようになったツケかな
また、騎手のせいにするのが一番わかりやすいし、競馬始めたばかりの人間でも
騎手に関しては比較的同じように論じることができる。
ネットは、冷静な意見より多数受けする軽薄な意見の方が通るしね。
新しい競馬ファンは、それが真実だと思っちゃうんじゃないかな。
ベテランは、ただ面白半分に嫌いな騎手とか罵倒してるだけで心底騎手のせいだと思ってる奴は
案外少ないのか、所詮競馬ファンは馬鹿だから騎手のせいと思ってるかは知らんけど

負春のクラリティシチーとノリハゲのポツンはどう説明してくれるのかな

>>1
1位ってｗｗｗｗｗｗ
1着って書けよ
賭式競走の場合は
着＞＞＞位
な

>>27
それは、同じ位置でレースは進めて仕掛けをもっと早くすべきだったという意見ですね？
確かにそうすればトウカイパラダイスには勝てたと思います
しかし、キズナにはもっと負けたでしょうね
先に動けば動くだけ後ろにマークされるんだから
トウカイパラダイスに勝つことが目的ではなくキズナにも勝って１着になることを目的に乗ってるんですよ
結果を見たあとにキズナに負けてもしょうがないというのは後付なんです
レース前の気持ちで論じてください

誰が乗ろうがエピはキズナに勝てなかっただろうけど
しかし上手く乗らずとも普通に乗っていればトウカイパラダイスに先着を許す事はまず無いな
トウカイパラダイスに先着を許したのは明らかに鞍上の能力不足によるもの

>>1 　

　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

別に福永騎手なんてどうでもいいです
去年のジャパンカップのゴールドシップとかを見ても感じますし
先日のジェンティルもそうですね
有力馬が負けると馬はおいておいて騎手のせいばかりにされる

＞トウカイパラダイスに勝つことが目的ではなくキズナにも勝って１着になることを目的に乗ってるんですよ

だからその位置で動けって話
トウカイパラダイスを捕まえられなかったのは何故なのか

>>40
ゴールドシップの負けとエピファネイアの負けを一緒にする時点でアホ

ジェンティル「わたしの馬柱が汚れましたわ」

つか、多頭数で前が見えないならともかく少頭数で見えてる馬を
まんまと逃してしまうのは騎手がヘタだからでしかないなｗ
調子が悪かったならともかく、エピファはちゃんと走ってるし、
武とキズナは余裕でトウカイを捉えてるし

キズナなら届くがエピファでは届かないレースをしたのは福永じゃん
いや、武はできるが福永はできないレースだったかな
騎手が逆だったら結果も逆だったかもな
なんせ福永はマクる技術ないからｗ

スタートして前に行きたがる馬をなだめて、ペースをコントロールするとか、コース取りの指示を出すのは騎手じゃねぇの？

>>1
競馬は自己責任だからね。この基礎の基礎を分かってないんだろ。
でもそういう奴は運も無ければ実力を高める努力もしない。
嫌悪感を抱くのではなく「ハズレ馬券ご購入ありがとう」と感謝しないとｗ

人気馬の敗因には色々あるだろうが、昨日のエピファは
間違いなく福永の責任だろ。
自分からマークしてくださいとばかりにキズナの射程圏に
わざわざポジショニングしてんだもんな。
直線が短いからエピファを差し届くかというのがキズナの
懸念材料だったのに、終始射程圏に入ってる状態で
完全に目標にされてりゃ世話ねーわなｗ

>>40

うむ。ゴールドシップの敗戦と
先日の大阪杯の糞騎乗を同列に語っている時点でアホさ加減が伺い知れる

本当にエピファ乗り替わり検討した方がいいんじゃないのか角居

>>1
みんな分かってて楽しんでるんだよ。
2chはそういう所だから。

>>42
だな。秋のゴールドシップなんて、明らかに陣営のレース選択ミス。

>>42
>>48
人気馬が負けてここで騎手が批判された例としてあげているだけで
同じ敗因だなんだとは一切いっておりません

ゴルシのJCは内田がノイローゼ常態だったから馬にもうつっちゃったかって話だもんな

何でも馬のせいにしたり、「わからない」しか言わない騎手も大概だけどな

>>46
外れたことを何かのせいにしたいのはわからなくはないけど
まずは、馬の力とそれを見抜けなかった自分を批判すべきだと思うんだ
何か真っ先に本来それほどの割合を占めていない騎手を批判ばかりしてるのが滑稽で

よく馬７：騎手３とか言うけど
競馬全体を見て無作為に数百レースをピックアップした結果そう解釈出来た、
っていう意味ならそういうものなのかと理解も出来るんだけど
１レースにフォーカスした時、例えばＧ１等の能力が拮抗してる時は、
適当だけど馬３：騎手７程度な気がする
少なくとも昨日のエピファネイアとキズナをピックアップするなら、
能力やデキの差が７割も占めるとは到底思えないんだよな〜

毎回毎回騎手批判批判もみっともないわ

騎手がどうしようもなかったケースはたしかにあるんだけどな
ハーブスターの川田とか天皇賞のゴールドシップ内田とか
オルフェ池添とか

うまく乗ったけど届かなかったとか、馬がまったく走らなかったというのはある
そういうのでも叩くのはいかんと思うが、それを口実に叩かれるべきケースまで
被害者ぶるのはあかんｗ

>>52
別に内田の糞騎乗という声は特に無かったな
「やっぱり府中の高速馬場では駄目か」が大半の意見

当時の内田は一般のレースもズタボロ状態だったから便乗して叩かれてたってのはあるけどな

馬券外れた奴らはなんでも騎手のせいにしてるっていう
>>1の思い込みがおかしいだろ。全然そんなことないし。

大阪杯のエピファは馬があの位置しか取れなかったのではなく、
騎手である福永があの位置を取らせたんだからな
本来、エピファはもっと前に「いたい」馬だ

馬の意思に逆らってまでポジション下げて、届きませんでしたはないわ
トウカイパラダイスが爆走したのではないんだから
キズナを意識してしすぎたのにキズナにも負け、
そもそも勝ちがないレースをしたという散々な結果

内田のＪＣの場合は確かに調教師が内田のせいにしたということもあり
実際、内田は下ろされた
だけど、どうみても他の騎手なら勝てたとは思えない
つまり、馬の力、調子が原因だったはず
調教師への批判もあったが内田への批判も確かに多かった
デニムでも結果でてなかったことも要因だったろうけど
ＪＣに限れば騎手のせいではなかった

まあ一部の連中は何でもかんでも騎手のせいにするが
大阪杯はそれ以外の大多数の連中も糞騎乗と批判しているからな
さすがにあの騎乗だけは擁護の仕様が無い

昨日のはトウカイパラダイスの複勝勝負の俺でもおかしいと
思えるレベルだったけどな。

一生懸命情報集めて、考えて、自分の稼いだ金かけてるんだぞ。
そりゃ馬は生き物でわからんこともあるし、騎手だって人間だから
出遅れたり多少うまく乗れないくらいはあまり批判してもしょうが
ないと思う。
けど、抜けた人気馬で出遅れてるわけでもないのに
あんなまず予想できない乗り方されて騎手が悪くないというやつ
は甘すぎじゃないか？今回の場合誰も上手く乗れと言ってるわけ
じゃないだろ。
ただ、大多数は「普通に乗れないの？」って騎乗だったんだし。

ジェンティルに関しては騎手なんじゃないかな？
仮に福永がドバイで乗ってたとしても勝てなかったと思うよ

ミスをした騎手も悪いが、買う方はそいつが下手糞だと知ってて買うわけだし自己責任

たまには柴山さんの事も評価してやって下さい

本番で糞騎乗したのならともかく
トライアルで負けて何を騒いでいるのやら

名前のとおり走りを試すレースだろ

まぁ、ゴルシのＪＣは騎手が誰のってもたいして変わらないけど、
昨日のはおかしい。ショウナンマイティが別に頑張ったわけでないのに
あの位置なのにキズナはともかくなんでエピファがあそこなんだよ？

逆に
下手くそに「外れたのは騎手のせいだ、俺は悪く無い」と思い込んでまた馬券買ってもらえるんだから
むしろ喜ばしいことなんじゃないの？

いらんことすんな柴山！ 3着でいいんだよボケ
そしたら皆が幸せになれたのに

>>63
関係者へのメッセージなのか？
ここで言ってもしゃーねーだろ
それより>>1てきには昨日の福永は明らかな騎手のせいに当てはまらないのかい？

シップのJCは援護出来んよ。
ドスローなのに、じっとして動かず、直線だけで勝負したんだろ？

エピファネイアが先行や中段抜け出しの競馬してきたからこそ、今回一番人気だったんだよ。
そこが判らないわけじゃないだろ？
なんで今更勝ちパターン捨ててまでポジション下げる意味があるんだ？
出負けしたならともかく、わざわざ下げてるんだぞ。
それで勝ったならまだしも、トウカイにすら負けてる。
クソ騎乗以外の何物でも無いわ。

何でこんな糞スレが伸びてんだ

命の次に大切な金賭けてるんだから文句くらい言わせてやれよｗ
実際に騎手に危害加えるような馬鹿はいないんだから別にいいだろ

>>74
違ったと思う。確か早めに動いたけど、ほとんど動けなかった
記憶が。記憶違いならすまん。

詰まっちゃったとか行き足つかずに前に付けれなかった
という想定外のミスならまだしも、福永は自分の意思であの
ポジションにつけ、あのタイミングでスパートしたわけで。
毎週馬券買ってる程度に競馬をやってる人間であれば誰でも
「バカかこいつ？」と思うわな。

昨日のレースはまず池添のファインプレーだと思うんだ。
そこで福永は何をしてたのか考えてみれば、何もしてないと結論がでる。

シップのJC
あそこで仮に先行を仕掛けたところで
瞬発力が乏しいシップではパンパンの府中のターフの餌食になるだけ

馬券は見送って買ってないが
大阪杯に関してだけは切腹モノ

>>1の言い分も一理あるが、昨日の騎乗は糞騎乗
キズナと末脚比べで勝てないのは大多数の人間が分かっていたこと
完全に位置取りを間違えた

>>80
別にファインプレーでも何でもないだろ
池添がいかなくても他の2頭が離していってただけだし

シップはJCより京都大章典の方がクソ騎乗だと思う
出遅れで無理に前を追いかけて最後末が甘くなる…内田

レースを見た上で結果も知ってるから言える結論が多いんだよ
実際は、レース中はキズナに負けるつもりもなければトウカイに負けるつもりもない
キズナには負けてもしょうがないけどトウカイには勝てたという論理は結果を見てるから言えるだけなんだよ

こうやって乗れば展開もこうなってペースもこうなってそれでもキズナにも勝てた
それを示して初めて騎手のせいにできる
それも、レース前に言える情報でのレベルでなければならない
俺はどう乗っても馬の能力差でキズナには勝てなかったと思うから騎手のせいではないと言っている
キズナには負けてもしょうがないけどトウカイには勝てたはずだから騎手のせいという
なんか捻じ曲がった理屈は理解できない

騎手のせいだけにするのは良くないというのは確実
しかし、昨日の福永の騎乗が失敗だったというのも事実
あれは批判されてもしょうがないよ

>>86
脚質考えたらどう見ても糞騎乗だろ
それ以上何かあるのか？

内田は内田で致命的にペースが読めないからな
早い流れでポジション上げようとしてることがよくある
一本調子の馬や決め打ちは得意なんだが

>>85
あれは宝塚記念快勝の弊害だったな
あれで内田の頭は単線だと分かった

>>86
トウカイを3馬身はなす競馬をすれば勝ってた
みんなそれができる馬だと思ってただけ

>>1
福永降臨ｗｗｗｗ

下手な騎乗をすれば、批判される
プロであればそれぐらい分かってるはずでは？

>>86
いや、俺はエピファの位置取りみてレース中に
あほかコイツ？って思ったけどな。
たぶんみんな思っただろ。
そしたら案の定キズナに完敗どころかトウカイも
交わせなかったｗ

>>86
いや、あれどう考えてもトウカイパラダイスに届かないだろｗ
自分で間合い測ってないよ

>>86
友人と見てたが、レース中からエピの位置取りがおかしいって話をしてたよ
他にもそんな奴がいっぱいいたはずだ

馬にはあった脚質ってのがある。
別に全部が騎手のせいではないが
お前ら散々外人が結果のこしてるところみてるだろ？はっきりいって騎手の差ってのは普通に結果に影響する。
もちろん全部ではないが。
今回の福永は明らかにおかしいだろ
追い込み馬じゃないのに差し比べ。しかも対抗馬の手前につける。
追い込み勝負だったらマークするほうが圧倒的有利なのが競馬の常識

まー一番人気なんだからマークされても勝つくらい強くなければいけないんだが
でもそもそも追い込み馬でもない馬を相手の土俵で勝負した挙句いいようにマークされちゃ
騎手のせいいがいのなんでもないだろ

>>86
自分が捻じ曲がった理屈を展開している自覚の無い奴ほど厄介な物は無い

よほどの糞騎乗をしない限りトウカイパラダイスにも先着されないという意見は
ごく一般的かつ普遍的な見解だろう

結論：騎手が悪いというオチになぜしなかった・・・・

>>55
まぁ大多数の人間は馬の力じゃなくて福永騎手の騎乗を見抜けなかった。
自分でも前目につければ、なにかに差されてたとしてもトウカイには
勝ててた思ってるんでしょ？俺もそう思う。
だから今回三着の時点で馬連とか買って、エピファが前目から
行くと思ってたかなり多くの人からみれば、なんであんなおかしな騎乗
すんのっていう理屈が自然でしょ。

>>61
２ちゃん以外だともっと騎手に対する万能性幻想が一人歩きしてるｗ
例えばハルウララにデムーロ兄やルメールが騎乗していたら
それこそ地方で一勝は出来たよ絶対ってドヤ顔言うレベルでな

ウオッカも似たようなもんだったな。
勝てば馬の実力、負ければ騎手の責任。

実際は馬の実力が足りなくて負けたレースもあったのだが…

マジでエピファがトウカイの競馬してたら良かったんだよなｗ
みんなそれで直線でキズナとの一騎打ちが見たかったし実際できてたのに福永がぶち壊した

馬連4=7売り上げ　 1087955（百円）
1億超えてんだよｗ

なんか噛み合わないのはキズナに負けるのはしょうがないがトウカイに負けたから騎手のせいだという
意見が大半なせいなんだろう。

じゃあ、その結果論を踏まえて乗るとキズナに負けてもいいから２着になるように乗ってれば
好騎乗だったとみんな褒めてるわけ？
そうじゃないと思うが・・・

>>104
それこそ結果論だろｗｗｗｗ
まともに乗ってキズナに負けてるなら力負けだから騎手には誰も文句言わんわｗｗｗｗｗｗ

>>69
競馬はフジテレビで中継されてて
競馬ファンはその事に対しては内容以外には何の疑問を持ってない。

自ずと競馬ファンが野球やサッカー以上に日本人騎手に辛辣で
それ以外の日本人の馬主や調教師や生産者には優しいとこでも分かると思うがｗ

競馬の業界では調教師が一番楽なんじゃないの？負けたら騎手のせいだし(笑)

>>101
ウオッカの場合も騎手批判と擁護が真っ二つに分かれていたが
今回の場合は余程の初心者かアホでも無い限り福永を擁護する者は居ないというくらいの糞騎乗だからな

>>104
むしろ聞きたいんだが、昨日の乗り方でキズナに勝ててたと思うの？
まだ、多少前行ってた方が可能性あると普通思わない。
かかるから無理っていうなら、それをなんとかできるのが本当に
いい騎手なんじゃないのか？

俺は完全に１に同意する。大阪杯の例で言うなら、トウカイパラダイスが
異常に馬の状態が良くていわゆる馬鹿駆けだった可能性があるからな。

前目で競馬する馬なんだから当然そうするだろうと予想したのに
キズナと同じくらい後ろから競馬してるんだから文句言いたくもなる

勝ち負けとかは別の話

>>102
俺が言ってるのはトウカイの位置にエピファがいたら
前のいたやつらはもっと前にいないと勝負にならないわけでもっとハイペースになっていた
だから、キズナにはもっと楽々負けてたし、それ以外の差し馬にも負けた可能性もあるといっている
一つ仮定が加われば全部の仮定が動くのよ
それをも加味してもエピファが勝ってたといえる人が騎手のせいにするなら別に反論はない

>>109
クビ差まで詰め寄ってるのに何言ってんだ
乗り方次第で普通に勝ててただろ

>>77
調教師達が馬を仕上げて、どこのレースに出すか考えてる。
それでも騎手のせいにするのは、野球なら監督がアホでも全く関係ない
全責任は現場の選手が取って当然と言う話だからなあ。

ホッコータルマエが後ろで競馬したら絶対幸叩かれるぞ…

昨日のレースはＧ１ではないわけで騎手がライバル馬との力量差とか考えて
試し乗りすることもあるわけで、馬券買う方はそういう面も考慮しないといけない

福永スレたて乙(笑)

本人が調教に乗って馬の具合は良いって言ってんのに
本来の出来じゃなかったってどういうこと？

エピファネイアの強さの理由のひとつに折り合いがつかないほど行きたがる気性がある。
ハイピッチで３〜４角をすいすい駆け上がり早め先頭に立つスタイルの原動力が、
あの運動神経とあの気性だ。どちらも欠かせない。
世間の評価と真逆になるかもしれないが、
弥生賞でエピファはクラシック級の本当の強さを見せはじめた。
２歳のレースでは折り合いがついて、もっている高い身体能力を使い切れていない。
先週の大阪杯はその悪い頃に戻ったように走りがおとなしかった。

皐月、ダービー、神戸、菊のようにもっともっと引っ掛かるような走りに戻さないと。
３〜４角でキズナを突き放す脚を使えていないのが敗因。
キズナはトータルで脚の伸びる馬だから直線で差されるのは恥ではないが、３〜４角で付いて来られるのは大問題。
２歳時より足元も丈夫になってきているだろうし、せっかく良い勝負できる能力があるのだから、
騎手と馬が楽するための操縦性にこだわっているより、もっと推進力を生かす仕上げにこだわったらどうか。

結局、次走の香港を見据えて消耗の少ない消極的な戦法でよしとしたんだろう。
次走はエピファも本来の引っ掛かる走りに戻ると思う。
管理馬への誇りを隠さない佐々木晶三の熱さと比べるとなあ。前哨戦でも熱い勝負が見たかったな。
レース後の福永のコメントにひとつだけ良いものがあったので、次の対戦は熱い駆け引きを楽しめそう。

>>55
おっしゃるとおり。
でもいいんです。そういう滑稽な奴らの実力は上がりませんから。
そして競馬はお金の奪い合いのゲームですからそういう連中と戦う
方が楽でいいのですｗ

負けたのが騎手のせいじゃないっていうなら、

仮に福永じゃなくてミルコデムーロあたりが乗ってたら結果は変わってたと思うぜ

>>105
エピで三冠とれなかった福永頃すと今も叩かれてるからなｗ

騎手批判てのは勝った負けたではないのさ
その馬の能力を上手く引き出してやれたかどうかさ
だから勝っても叩かれるし負けても褒められる時もある
さて、今回の福永の騎乗はどうっだった？

>>105
そう思うならなぜ君はエピから馬券を買うのかな？
福永に不安があるならキズナから買えば済む話。
馬券投票締め切り後に「エピは豊でキズナは福永に交換しま〜す！ｗ」
なんて事があるなら別だけどｗ

>>111
その理屈で行くと、明らかに騎手のせいで負けるレースが存在しなくなるな

根本的に考え違いしてるのは、馬がF1なんかとは違うと言うこと。
前走まで連対外したことがなくても突然の調子落ちはある。
そういう場合はどんな騎手でもどうにもならんということだが
そんな時でも何とかするのがプロとか勝手にプロの騎手を定義してる
奴までいる。

半々だよね
落ち着いた奴と
ミスを許さない馬鹿な御方

>>121
ネット競馬か？ここでもだが一着が外国人騎手なら
二着以下の日本人は叩かれてるわけだがなｗ

日本人など死ねばいいくらいにな

ここで文句を書く奴は

・馬券は自己責任なのに人のせいにしてる
・さらに匿名とはいえ、ネットで全世界に
「僕はどうしようもなく恥ずかしい奴なんです、アウ〜！ｗ」
と自ら晒している
奴なんだな。

昨日は焼肉ゴチでした(^ω^)
桜花賞もヨロシクｗ

だいたいさ、あれだけ引っかかる馬がロングスパートでやりあえるわけが
ないんだよｗ
脚を小出しにできないから道中、壁作って抑えてるのに

もう完全にトウカイはエピファの射程圏の外にいたわ
福永はレースが終わってもそれに気づかない

昨日のエピファネイアが騎手のせいではないって意見の人は
じゃどのレースは騎手のせいで負けたって思ってるんだろう
>一つタラレバを加えればタラレバは無数に増える
って言い出したらもう騎手のせいなんてレースはなくなると思うのだけど

>>122
買ってないしｗ
そもそも大阪杯買ってないわ
馬券買った奴しか叩いてないとでも？

>>121
福永が騎乗して能力を引き出した例をあげるのは難しいね

福永から乗り替わって、能力が引き出された例は沢山あるとは思うけど

能力で劣る上に騎乗もウンコ

ジェンティルの件があるからコネ永は買ってない。
でも叩くくらいいいだろ。
プロ野球で言えば、大リーグのチームが日本のBクラスのチームに負けたようなもんだからな。

なんか勝手に馬の調子が悪かったから負けたみたいに言ってるやついるが

馬にでも聞いたのかよ(笑)
陸上やってた俺が教えてやるけど、コーナーまわってきての直線の走りってのはだな

ある程度コーナーで加速してその勢いで直線さらに加速するのと
コーナー出て直線入ってから加速するのとでは
全然スピード、タイムの出方が違ってくるんだわ

前者を見事にして見せたのが武豊
いつもいつも後者一辺倒なのが福永

明らかに騎手の腕の差なんだわ

まとめると、福永みたいな下手くそを軸にした奴が悪いってことか
しかし、大半は福永の下手さを考慮してもエピファネイアは結果を出してくれると思ったんだから異常なまでに下手乗りした福永が悪い
これは叩かれて当然

>>129
天皇賞のローエングリンとかしか思い浮かばないなｗｗｗ

福永が悪くないって発想の人はさ、キズナが届いたんだから
エピファも本調子なら届くはずだって思ってるんだろうな

バカ言えってホント
強さは拮抗してても使える脚の質がぜんぜん違うわ

自分の馬券の下手さを認めたくない⇒騎手のせい
自分のひいきの馬の弱さを認めたくない⇒騎手のせい

「俺が乗りこなした、その結果勝つことができた」

そんな寒い勘違いしている頭の悪い騎手にもなんか言ってあげてください

>>138
正解。
そんな奴らにはその恥ずかしいスタンスで競馬を一生続けてもらいたい！ｗ

まぁ福永が調教乗って、コントロールが効く状態とかなんとかのたまってたが
あんな下手くそにコントロールされて、馬本来の力が発揮されないのだから、
馬も馬券買ったファンもたまったもんじゃないよな

大阪杯の人気がキズナよりエピファネイアのほうが高かったのは
エピファネイアの去年秋２戦のレース振りから見て、先団につけて早め先頭から押し切るだろう
こういう戦法をとって、後方から急追するキズナを凌げるか、あるいは突き放せるか
阪神2000内回りの舞台を考えてエピファネイアが押し切ると思われたからだろ
で蓋を開けてみれば出遅れてもいないのにキズナと同じような位置で競馬してるんだぜ？
馬券買ってる人を馬鹿にしてる競馬だから叩かれるんだよ

>>140
お前のレスが一番恥ずかしいけどなｗ

仮にトウカイに勝ってて２着だったとしても
騎手批判してる人たちは同じように騎手のせいで２着だったといってるだろうよ

>>138
まず競馬を舐めてるよね

エピファネイアは調整不足だったのなんてクラブの間で有名だったし

調整不足とか的外れな事言ってるけど
それでもトウカイにはまともに乗ってたら普通に勝ててたからｗ

>>144
そうだよ低脳だからｗｗ

海外遠征前のエピファネイアにガチでかけるバカなんだしｗｗｗｗｗ

福永は上手い騎手だしエピファネイアとも手があっている。
皐月賞なんて本当に素晴らしい騎乗をしている。
俺の馬が一番強いっていう福永の熱を感じるんだよね。
ダービーは前の馬に乗りかかるほどぎりぎりの仕上げで良く走らせてる。いいコンビなんだよ。
大阪杯は残念ながらそういうレースではなかったということ。
キズナとの因縁の対戦より、あぁ香港のＧ１タイトルが大事なのかぁと寂しくなった阪神競馬の３〜４角。

語り継がれることのない馬になってしまうのかなあ。エピファネイア好きなんだけど。
菊花賞勝利を空き巣と揶揄され、その汚名を自分の手で証明しているようなＧ２大阪杯でした。
ライバルとの対戦って大事にしてほしいね。競走馬の命短し。
「次からは打倒キズナの戦いをしなければならんなあ」福永の敗戦コメントを俺は信じてるよ。

下手くそに乗られて「うむ！まあ全ては買った俺が悪いんだ(ｷﾘｯ」

いやこれはこれで気持ち悪いだろｗ
人気馬で勝てなかったり連を外したり飛ばしたりした騎手は叩かれるのが自然の姿だよ

つうか、真っ当な騎手批判をできる人ってちゃんと騎手で馬券を
加減してると思うぞｗ
おれもWin5はトウカイパラダイス買ってエピファ買ってないし

でも、さすがに複勝には来ると思ったから、連では勝負しなかったよ

>>144
展開も糞も理解してないアホだからそうなるでしょうね

そもそも騎手なんて5％のギャラしかもらってないのに一番重要な人物だと思ってる時点でいかれてるよ

ファンが納得するレースをしてないから叩かれてるだけだと思うが

大阪杯なんか誰もが前々で競馬すると思ってただろ
それで差されたら単に馬がそこまで強くなかったわけであんな位置からレースされたらそりゃ叩くよ

コネ永さんが下手なのは馬のせい(笑)

>>152
お前がバカなだけｗｗｗｗｗ

そもそもお前ビートブラックがハナに行くと勘違いしてたカスなんだろ？ｗｗｗｗｗ
根っからの的外れｗｗｗｗｗ

>>151
展開理解したら余計福永のせいになるんだが
お前よく頭悪いって言われるだろｗｗｗ

>>145
ラスト馬なりで１１．８出して調整不足とは恐れいった
騎手を守りたいがために馬を貶める人は競馬に向いてない

いや、騎手を叩くと競馬に精通してるような気分になれるからだろ。
他の分野でもそうだが通ぶりたがるタイプの人間が多い。

プロはエピファネイアが先行するなんて思ってないよね

エピファネイアはキズナより先行するだけは分かってるけど

>そもそも騎手なんて5％のギャラしかもらってないのに一番重要な人物だと思ってる時点でいかれてるよ

頭悪すぎｗｗｗ何の関係があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬はキズナより明らかに弱い
騎手は負けるにしてもせめてトウカイを差せる位置から仕掛けろ
ただそれだけの話

そもそもキズナより人気したのがおかしいんだよな、キズナ舐められすぎだろ。
まぁエピファネイアを頭で買った奴は福永も馬も責められないな、自分の勘違いを後悔しなきゃな。

>>158
お前が頭悪い下手糞なのだけは分かるｗ

>>151
馬と騎手しかレースに参加してないんだから一番「重要人物」なのは当たり前だろｗｗｗ
5％のギャラとかｗｗｗｗｗ

今回の福永擁護の人に是非聞きたい

なぜ前に着けなかった？？

答えられる人いる？

>>156
11.8(笑)
お前典型的な低脳だなｗ
そんな数字ＯＰ馬なら誰でも出せるｗ
しがらきで調整不足があったんだろ
だから入厩して過密調教してたんだろ
それを急仕上げって言うのｗ形だけで中身はできてないｗｗｗｗｗ

自分でプロとか言ってるしｗｗ

>>152
全て騎手のせいにする人間達がファンと名乗る違和感が半端ないなｗ
朝鮮思考の野球でも全て選手の責任にはしないものだがｗ

＞騎手のせいで負けた

昨日の中山最終でゴーグル触ってる間に内側から抜かれていって
慌てて追いだしたが届かず4着に終わったフラフープでおなじみの騎手思い出した

>>163
はいバカの典型でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬に携わる人物で一番関わらないのが騎手なんだわｗ小学生でも分かるわｗ
だから手柄をたてても５％のギャラなんだよカスｗｗｗｗｗ

>>165
なんだ調教もまともに見れないのか
相手して損した

>>158
俺は控えるパターンならわざと出遅れてキズナの後ろが一番面白いなと思ったけど。
福永は馬との折り合いがつけばどの位置でもよかったんだろうなあ。
キズナを意識しないパターンなら、ここでもよく書かれているように普通に先行策。

金でしか語れない低脳が騎手擁護してるのがうける
まさか騎手本人か？ｗ

仮にあの前の３頭集団にエピファいて少しハイペースになっても
トウカイには勝ってキズナにはぶっちぎりで差されて２着になってたとする。
たぶん、騎手批判してる人たちはなんであんな前いってるんだって騎手批判してると思うよ
それで負けたならしょうがないぜ、なんて絶対に言わないだろう

>>167
そうだよな
そうゆうゴミみたいなやつらが進化すると競馬場やウインズにいる汚いじじいになんだよな
野球でも汚いヤジ飛ばしてるやついるしな
その辺みんな仲間だよ(笑)

>>167
主役は馬
野球で例えてるあたり競馬に向いてない
競艇や競輪をオススメする

>>159
こういう競馬ヲタクに絡まれたくないから、騎手になる人間が減ってるのかな？
競艇選手のがまだ納得して選手生活送れる。
騎手は負けたら全責任取るとかそんなとこで命懸けで仕事しても割に合わないｗ

>>171
ハズレてるから意味ないわ

お前もビートブラックハナだとか抜かしてたんだろ？
騎手の心理を理解できないやつは人間と関わりが少ないやつだからな
社会性を身につけたほうがいいぞ

タイトルしか読んでないが

しらねーよ

としかいいようがない
負けたら騎手のせいだわそれ込みで金もらってんだろうし

>>169
レースの話をしてるのに突然話をすり替えて発狂したか
馬鹿丸出しだなコイツｗｗｗ

>>173
菊花賞3番手で競馬してるのに言う訳ないだろ
今までのレース見てたのか？

>>173
してる人はいると思うけど少なくとも三着に負けるよりは少ないでしょ
それこそ頭の悪いやつらしかしない

>>164
香港に行く為のステップでしかないから。
福永は実質的な油断騎乗をやらかしたのは事実。

>>1って片量の人なの？？

あれで2着になってたらそこまで叩かれてないでしょ
そういう買い方した人が多かったって話なんじゃないの

>>175
お前答えいったな
主役は馬なんだよ

福永さんが反応が悪かったって言うように馬に問題があったんだろ
休み明けなんてそんな事頻繁にある小学生でも推測できるべ

イケメン、リア充、カップル、女性

こいつらが野次飛ばしてるのは一度も見たことがない。
つまりそういうことなんだよ。

>>180
見てたら今回のレース擁護は出来ないでしょ
馬が得意なスタイルを捨ててレースしてるんだから

2着ならどういう乗り方であれ文句は言われないだろｗ

そもそも菊花賞重馬場で1000m60秒ぐらいのペースの3番手で競馬してたのに
今回前の集団いってちょっとペース速くなってても全然問題ないだろ

>>177
カレンミロティックがハナだと予想して、エピファネイアは控えると予想してたが、
えらくビートブラックにこだわってるけどそれ何か関係あるの？

>>173
だから、それなら力負けでここまで文句言われてないだろ
スレ立てまでして、なんもわかってないんだな
お前にはガッカリだ

>>180
お前それまじで言ってる感じ？ｗ
バカだから競馬やめた方がいいぞ

たまたま枠やらメンツの加減で３番手になっただけｗ
それをまったく違いいメンツ距離枠で同じ感覚で語るようじゃ無理やで
話にならへんわ

むしろ、なんでも馬のせいにする騎手ヲタが気持ち悪い

福永は一番上手く乗ったが馬が駄馬過ぎたなｗ
↑こういうこという連中がゴロゴロいる

>>182
ジェンティルみたいに馬に負担をかけないための騎乗か
調教一番進んでた分エピを軸にしてた人はやりきれないな

>>174
野球と違うのは、野球は王監督にも生卵をぶつけたが
競馬は池江のヅラに手をだすヤカラはまずいないｗ

>>185
主役を邪魔する脇役は叩かれて当然
馬の能力を引き出して負けたなら誰も叩かん

>>190
２ちゃんの総意見だったんだよｗ
頭悪いやつらなんだろうがｗ
同じ馬主だからビートブラックが逃げてキズナを助けるみたいなねｗ

まぁ反応が悪い馬は先行できない場合があるから休み明けで無理だったんだろ

>>192
お前こそマジで言ってるのかよｗｗｗ
今回8頭立てだぞ、しかも特に逃げたい馬いなかったのに
お前の脳みそマジで心配だわ
まともな日常生活送れてないだろ

>>173
人のタラレバは否定するくせに、オメーがタラレバ言ってんじゃねーよ。

馬の能力を引き出したかどうかは客観的に
どう判定するんだ？

>>173
1の言いたいことはわからないでもない
無茶な論理で騎手批判に走る人間は多いからね
ただ昨日のに関しては同意できない点がある
トウカイにも勝てなかったから批判されていると思っているみたいだけど、一部の基地外は除いて大半はもっと冷静に見てると思うぞ
キズナはどちらかといえばズブい馬でじわじわと加速して伸び続けるロングスパートタイプなのに対してエピファは割と一般的な差し馬の走りをするタイプ
その違いも意識しないでキズナと同じような位置から競馬をして勝負にならないであろうことはファンでさえ予測できる
それも考えずに折り合いに気を取られああいう戦法をとってしまうのは福永のミスとしかいいようがないだろう
結果としてトウカイにすら届かない競馬をさせてしまった、それぐらい酷い騎乗だったということ

>>193
>>1とかここで擁護してる連中とか典型だよね

昨日のエピファネイアじゃ先行無理だろ。
１コーナーまで暴走寸前で引っ張りまくり。
あれで位置取りの調整なんか不可能だよ。
折り合い付いた位置で競馬するしかない。

>>194
あんな過密調教で一番進んでる(笑)

典型的な単細胞
おれは入厩からあんな急いで調教してる時点でおかしいと感づいたｗ
まぁ毎日調教確認してないで最終追い切りだけ見てるようなニワカじゃ計れないね

>>204
な、なんだってー
つまり、一番悪いのは調教師じゃないかー（棒読み）

まあ、しょうがない

勝ったら勝ったで騎手だって褒めてもらえるんだから

勝利者インタビューだって騎手が受けるだろ

なら、負けたらその逆になるのは当たり前だなw

何にしても糞騎乗をすれば騎手は永遠に叩かれるわな
>>1がどう頑張ろうとな
まあ過剰なのはどうかと思うけどな

言いたい事は解るし一理あると思うよ
ただね競馬が博打である以上 昨日で言えば
まさかエピが2着を外さないと皆思ってるわけなんだよ
しかも単勝1倍代だろ だから皆怒ってるんだよ

競馬は競技ではない 博打だ！

>>208
思ってるだけじゃなくて実際2着来れてただろうから言われてるんだしな

>>192
たまたまじゃなくて、しっかりゲートを出した結果があの位置。
折り合いに難があると言われている馬でもあれだけ攻める。
仮に暴走して菊花賞を落としていたとしても俺はあの姿勢だけ評価するよ。エピファは暴走しないけどね。
強い馬で強い勝ち方をするか、強い馬で弱い勝ち方をするか、福永は前者を選んで成功したんだから立派だわ。
馬に乗ってる人間の心理がわからないようでは、
ラップタイムを見ていてもレースを観ていてもむなしいね。
大阪杯は勝負気配がなかったので寂しかったということだよ。
望んでいたものと違ったものを見せられて、がっかりする自由すら奪ってくれるなよ。

そうだ！ゴールドシップのせいで捲り中毒者になったんだ！
そうだ！スペシャルウィーックのせいで追い込み中毒者になったんだ！
そうだ！ジャスタウェイのせいで・・・

あの乗り方するなら事前に言ってくれよ今回は終いの足を試しますとかさあ

>>198
逆だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前なんもわかってないわｗｗｗｗ
少頭数だから先行できないのよｗ多頭数ならできるｗ
少頭数は前に壁が作りずらいからなｗ
しかも前３頭が離して逃げたら４、５番手は無理
馬群の先頭に立っちゃうからなｗ
あれが精一杯だね

>>205
ワロタｗ可哀想だからそう突っ込んでやるなよ

じゃあ福永は悪くなかったでいいじゃん、その代わりキズナ＞エピファネイアが確定する訳だ
キズナがいなくなった空き巣クラシック路線でお山の大将、それがエピファネイア
ちなみにキズナがエピファネイアに負けた２戦は共に「騎手のせい」なのが確定してるんで参考外
つまり確実にキズナ＞エピファネイア、はい福永が悪いんじゃありません、馬が弱いんです

>>168
ゴーグルに泥ついて前が見えないままでも追えってか
馬鹿じゃないの

http://hissi.org/read.php/keiba/20140407/ZkRXL0FPVDBP.html

はい

騎手批判してるのは馬券はずした人間
みたいな人いるけどどうしちゃったの？
ばかなの？

>>205
調教師(笑)
入厩前の段階で遅れてたら現地のミスだからなバカｗ

だいたい海外遠征前のくせになんで本気出さなきゃなんねんだよカス

>>209
本来の競馬が出来れば勝ち負けもあったしな

結局、騎手擁護してる奴も調教師に責任転嫁してるだけだわな
あんなスカスカ調教で走れるわけない！ってね
やってることおんなじ

んでそんな馬に金突っ込んで挙句１倍台にして幻想の鉄板馬作り上げたファンはバカってことなんですね
そりゃバカにされますわ、なんで２番人気だったんですかねｗって

>>215
昨日のレースを見る限りその力関係は確かなんだと思うが
福永はその力比べをできるようエピファが力を出し切れるレースすらさせてやれなかったのも事実でしょ

>>203
まぁ無理だろう

競馬は先があるからね
トウカイなんちゃらに先着する事より本番で勝つ事を選ぶのは騎手の責任だし

>>215
最終的にこの理論に行き着くからイヤなんだよな
競馬ファンを名乗らないでほしい

トウカイパラダイスは7歳だけどこれまで重賞未勝利どころか
OPでも1勝しかしたことないんだなｗ

>>186
確かにｗ

>>213
いつの話だよそれ
色々矯正してもうそこまでかかる馬じゃないから
もしそうなら手の内に入れたとか言いながら福永が信じて乗れなかったんだろ
結局福永のミス

お次は仕上げられなかったしがらきのスタッフが悪い
まったく社台はなにをやってるんだか
あいつら本当に無能だなあ（棒読み）

これだけスレが上がり続けるとそりゃあ色んなキチガイが乱入してくるわな

こういうのは総じて初期の意見が正論

エピファが勝ったレースは新馬除いたら4角3，4番手にはいるんだよな
それが昨日は8頭立ての5番手だからな笑
昨日は現地にいたが向こう正面の時点で後ろすぎるって怒号が飛び交ってたわｗｗ
俺はキズナの単しか持ってなかったからシメシメと思ったわ

>>1
ロードカナロア


はい論破ｗ

コネ永　折角の休みだってのに2chでID真っ赤にして自己弁護ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腕で物言えよ　言い訳しか上手くなってねーから皆、お前が嫌いなんだぞ
いい加減にしなさい

突き進めると配合考えた奴が一番悪人

>>228
いつ(笑)
競馬の常識なｗ
馬群の先頭なんか無理なんだよカス
だから少頭数は荒れるんだろｗ
お前全部真逆なことほざいてんな
祐一はエピファネイアの未脚を信じたからキズナに併せてレースしたんだろｗｗｗｗ
なんも分かっちゃいねーよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんま笑かすなやｗｗｗｗ
一生負け組やでｗｗｗｗｗｗｗｗ

横山のりのポツンにかんしてみんなの意見ききたい

主役は馬なのに全責任負わされる職業の騎手(笑)に
なろうとする人間って確かに馬鹿かドＭでしかないわなｗ

批判してるやつは大体こっちの意見の言葉尻だけ捉えて反論してくる
競馬に対してもそうなんだよきっと

流れも考えずに
トウカイに負けるわけない＝福永が悪いって

言い返せなくなってファビョり出したｗｗｗｗｗｗｗ

>>225 何かに責任を押し付けないとやりきれない人に競馬ファンがどうとか言われたくないんですけど〜

負けたら騎手のせい、馬のせいって責任をどこかに押し付けないと気が済まない時点で顔真っ赤な馬券外したおじさんと一緒

流れも考えずにって言うけど
その流れに乗れなかったのは誰か。
そう、福永だねｗ

>>235
あれは既にコメントできるレベルじゃない

>>235
素晴らしい作戦だね

実際追い込みだけで飯食ってる騎手がいる
ハマるレースがあるからそれができる

キズナは基本はシンガリ一辺倒のこのレースならノリポツンみたいな感じの馬
エピは基本は中団〜差しなのでこのレースならメンツ的にもまあマンボ辺りの４〜５番手

のはずがダブルノリポツンをかますとは…
馬のため、陣営のため、ファンのために勝たなければならない
とちゃんと思っているのなら最初のマイティぐらいの位置を確保し、前を捕らえられるようにすべきだった
そして前をキッチリ捕らえ、キズナとの力勝負じゃ！！！という乗り方が良かったと思われる

コネあるから何しても次も乗れるもんねへっへっへ
って心の底から思ってるからあんな騎乗ばかりになる
馬が底なしに強ければジャスタウェイもできるけども

>>235
相手に買ってる時 まーた始まった バカの一つ覚えが

買ってない時 wwwwwwww

本命の時 死ねよ！(-_-#) ふざけんな禿げろ！

東海パラダイス舐めすぎだろｗｗｗ
去年はオルフェ、マイティ、フラッシュの
瞬発力お化けたちに負けただけの４着なのに。

>>237
頭悪いよなまじで
そうやって生きてきたあげくゴミみたいになるんだろうね

まず誰かを攻める事よりエピファネイアに先着した柴山を誉めるべきだわな

この辺の精神論は育ちの違いだろう

>>243
ジャスタウェイはむしろ出遅れてよかったと思うわ馬群突っ込んで抜けられたとは思えない
日本では簡単に進路譲ってもらってるしな

>>181
いやエピで菊花賞しか取れなかったと叩かれてるし
ワールドエースやエピが三冠馬になったり海外で無双するのを
期待していたファンを福永が裏切ってるのはそこは事実。
ワールドエースでダービーを
エピで皐月賞は取って欲しかったわ。

ID:n8AC0fcM0は
◆◆武豊・優先主義 Ｐａｒｔ１３８０◆◆
510：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/07(月) 18:29:14.12 ID:n8AC0fcM0
(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

9位 福永祐一
　[23,25,23,102]
　勝率　　 13.3%
　連対率　 27.7%
　3着内率 41.0%
11位 タネさん
　[22,27,15,133]
　勝率　　 11.2%
　連対率　 24.9%
　3着内率 32.5%

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

>>246
>祐一はエピファネイアの未脚を信じたからキズナに併せてレースしたんだろｗｗｗｗ

論無視してこんな事言い出すお前よりはマシだと思うがｗ

>>236
武豊「競馬は負けるのが当たり前の職業。耐えてやっていくしかない。」
安勝「どんなにいい騎乗しても負ければ叩かれる。だから俺は俺の乗りたいように乗る」

馬鹿やドＭなんじゃなくて一流どころは覚悟を持って乗ってる

>>249
あっ・・・（察し）

ID:fDW/AOT0O
武豊「何で(キズナは)二番人気だったんですかねw」
568：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2014/04/07(月) 15:19:27.57 ID:fDW/AOT0O
9位 名人
　[23,25,23,102]
　勝率　　 13.3%
　連対率　 27.7%
　3着内率 41.0%
11位 漬け物石
　[22,27,15,133]
　勝率　　 11.2%
　連対率　 24.9%
　3着内率 32.5%

※名人は４週休んでいました

お前ら同一人物だろ

>>239
すげーゲーム脳
てか社会人経験ないのな

>>250
なんでキズナに勝つために先行せなあかんの？ｗ
それはかなりの上がりの速さと瞬発力をもつエピファネイアを信じらない騎乗なんだよなｗ

逆につかれてふぁびょんなカスｗｗｗｗｗ

ID:n8AC0fcM0
ID:fDW/AOT0O

この馬鹿コンビの正体はとっくにバレバレ

>>240
まさにお前みたいな奴な

>>193
いやそんなことはない。他の競馬ヲタサイトでもこんなだし
実際場外行っても馬券買ってる人間は殆ど騎手の責任にしてる

>>249
ワロタｗ
どの口で騎手に責任を押し付けるなと言ってるんだよｗ

>>253
説得力もくそもないなｗ

昨日の柴山と福永が双方100点の乗り方だったと捉えるなら>>1の理屈も分かる
ただそう捉えられる人は殆んどいないと思う

エピファネイアを信じたからキズナと併せた結果トウカイなんちゃらに先着された

これは祐一さんがエピファネイアを信頼してた証だね

>>234
そうなんだよな。
キズナに勝てると思えば、位置はキズナと一緒でいい。それ当然。
俺はキズナがいるから福永は控えると思ってたんだよ。できれば最後方のエピファを見られれば個人的に面白かったが。
不満なのは３〜４角でショウナンマイティに最もきつい仕掛けをさせておいて、
「俺が行くしかなかった」とか言うこと、「キズナがいたから動けない」とか言うこと、
前者には「自分から動かずショウナンの仕掛けに乗ったくせに」と言いたい、
後者には「そんなにキズナが怖いならふつうに先行でいいよ」と言いたい。

レース内容とコメントが矛盾しているのは腹に隠している本音があるからで、
３〜４角のマイティ、エピファ、キズナのラップタイムを集計すると、
福永の勝負気配の無さにがっかりしたわけだ。
せっかくのライバル対決をただの調教代わりに使われてしまった。
まだ惨敗した浜中ショウナンマイティのほうがトウカイやキズナと立派に戦ってたわ。

>>1は競馬を分かってないね
鼻、種、猿とか言ってる奴は確かにアホだが

これってさ、キズナには負けても仕方が無いってこと前提だよね？
トウカイパラダイスすら交わせないのは明らかに糞騎乗だろ。
去年のダービーにトウカイパラダイスが出てたとしたらエピには勝ててないだろうし。

>>261
それはバカだからだろｗ
客観的に見れれば納得の騎乗

それを言うなら
キズナとエピファネイアの実力と状態も同じように考えるのはおかしいしな

>>263
ネコパンチの日経賞と同じだからな
祐一さんとタネさんが差し馬に乗ればこうなる

そんなんいったらきりないやん

折り合いびびって、あの位置。
外人にチェンジでお願いします。

>>266
つ>>249
客観的？お前はどう見ても主観的にしか判断してないだろｗ

有限会社GRIPの皆様

昨日はバレット
今日は下手糞の擁護お疲れさまでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ttp://www.j-grip.com/


↑所属騎手が完全に元競馬ブック小原ラインと優馬桜井ラインｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ昨日のレースに関しては武は完璧だったな
それ以上に柴山を褒めてあげたいが

そもそもトウカイがエピファネイアに勝つ事に驚きを感じてる奴はバカすぎるわ
同じ位置にたカレンに競り勝ち、ショウナンマイティを振り切ってる馬にその言いぐさはおかしいわｗｗｗｗ
エピファネイアは何度か弱い馬に先着されてんだし

>>270

ワロタ

>>273
お前もう喋るなよ
頭悪すぎてイライラしてくる
小学校からやり直したら？

>>253
毎日毎日武スレで発狂してる二刀流だよ
通称「スライム」

普段武のスレに来ない人はアンチ武のアホさがよくわかったと思うよ

阪神内回りだからこそ好位から競馬できるエピファを
追い込み一辺倒のキズナより優位にみんな考えたわけで。
それをキズナと同じ競馬したんだから呆れるわな。

>>273
>エピファネイアは何度か弱い馬に先着されてんだし
直訳:福永が悪い

>1
福永はマークされたときの対応が上手くないと思う。
大阪杯は格好の的にされた感が強い。
しかし、８頭じゃ交わしようもないか。

脚を余らした、作戦ミスだったりで自らの失敗でも終わった後にヘラヘラしてる騎手には殺意が湧くけどな
命や人生とは言わんけど金を掛けてる人がいる以上全力で騎乗してほしいわ

先行して負けたなら文句言わん

結局は福永の糞騎乗ってことね？

>>266
え？ｗｗそれを言うならとかじゃなくｗｗ
福永も柴山も双方100点とすると、
昨日のエピファネイアとトウカイパラダイスの着差＝昨日の2頭の実力差という事になっちゃうよ？
昨日のエピファネイアのデキだと何度やってもトウカイパラダイスに負け越すと思うの？
大半の人が能力的にエピファネイア＞トウカイパラダイスで、
柴山が上手く乗って福永が下手に乗ったと感じてると思うんだけど

>>280
去年の神戸新聞杯直後のインタビューで
「やっと乗りこなせた！」
って喜んでるの見たとき、勝ったとはいえやっぱりあの程度の騎手でしかないんだなと思ったよ
騎乗に対して根本的に覚悟というものがない

>>251
まあ福永さんはな…

それと去年の毎日王冠なんかは、次走は乗り替わり確定していて
何より結婚＆出産でまとまった金が今欲しいと言わんばかりに
休み明けは基本走らないフラッシュを思い切り走らせてた。

福永は斜行や油断を厳しくとったら騎手廃業の可能性も出てくるわｗ

福永ヲタは馬はカス扱いされても福永だけは守りたいという人種なんだろうな
エピファがカスでも問題なし

>>280
翌日にこれだからな

689 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/04/07(月) 10:20:23.65 ID:pUGLEcuA0
http://i.imgur.com/3vJj7n9.jpg
反省いっさいなしw

277が一番客観的な意見なんじゃないかね。馬券買った人の予想もこれが根拠でしょ。

競馬ファン長年やってて今回１円も馬券買わずに純粋にワクワクしながらレース見てたんだけど
すごくガッカリさせられたよ。
キズナに負けようがトウカイに負けようがそういう結果じゃなくてさ
得意とする競馬、持ち味を生かした競馬をしてくれてさえいれば
ファンは納得する人のほうが多いと思うよ。

時計上エピファネイアとキズナの分析では末脚勝負なんてのはもっての他な
でエピファネイアのスタイルも植え付けられている
キズナに勝つためにあんな位置なんて論外だしそういう風に乗ってきてないだろ
キズナに勝つための競馬をして4着になろうが5着になろうが批判はしねーよ
勿論馬に走る気がなかった場合もな
昨日のエピファネイアは走ってたぞ
負けるのが怖くて中途半端な競馬をして中途半端な着順になったことを批判して何が悪い？
>>1はちゃんとレースを見直したり分析したりしてんのか？

ここには元々トウカイパラダイス＞エピファネイアだと考えてる奴はいないのか？
去年の神戸新聞杯、菊花賞なんて1000万レベルのメンバー

>>290
トウカイパラダイスは重賞未勝利でOP特別も1勝のみだけどなｗ

「何でもかんでも騎手の所為にする〜」
そんな書き込みを嫌ってるだけの器量の狭い奴だろ。
ここは只、鬱憤を晴らす場だけ。

菊花賞の2〜5着のその後知ってる上で1000万とか言ってんのか？

>>290
あの日の風向きと風速は向正面で大逃げを打つには有利な条件だった。
逆に３〜４角で先頭引いて１０馬身差を一気に詰めたショウナンマイティたちは苦しい。
それを差し引いてもトウカイパラダイスはよく凌いでいるが、やはりキズナとエピファネイアは強いよ。
あと体調さえ万全ならマイティも、と思わされてしまう。
神戸と菊は低レベルメンバーだね。ダービー馬が出てないんだもの。
サトノノブレスとバンデの存在でなんとか体裁を保ってるが。

福永が立てたスレ
記念カキコ

キズナを省いた馬達の上がり見たらエピファは普通に脚アマしてるよ

>>294
ラストインパクトも重賞勝っただろ
その次も3着だし

これは完全にアホ須貝のためのスレ

随分頑張ったもんなあ>>1
関係ない人間ならあり得んわ

馬に乗ったことも無い奴が、騎手を全くリスペクトせず的外れな
批判繰り広げてるのが２ch

上手い騎手はリスペクトされてるだろ
むしろやらかしても擁護してる奴が的外れな頭悪い事ばっか言ってる印象

馬の上にバカが乗るから馬が可哀想なんだよ
八百長！

福永って角居、石坂、池江、他どこが乗せる？
馬主から八百長たのまれてるだろ？
須貝、白井、橋口、安田、音無なんかは福永を乗せないだろ？

>>300
俺たちはギャロップレーサーで腕を鍛えているのだっ（キリッ

どんなに馬が強くても騎手の糞騎乗で全部パーになることがある
これは前提として頭に入れておかねばならない

F1なんかだと、自分で車を運転する奴はドライバーの上手さが分かるし
馬のようにマシンが今日は何故か調子が上がらないなんてこともないから
勘違いしてドライバーを批判することは少ないからな。

折り合い云々で控えたのはいいけどさ
前半1000超えたあたりから早めに進出してけばよかったじゃない

キズナより遅く仕掛けるためにキズナが並んでくるまで足を貯めてました
待ちに待ってようやく並んできたキズナはすでにトップスピードに乗っててあっさり交わされました
そこから仕掛けていい脚を使ってくれたけど、キズナの脚が持ったため差を詰めれませんでした

アホ以外の何物でもない

>>290
トウカイパラダイスは先行力があるだけの馬
データからは、
・重賞勝ちがない
・芝２０００ｍでの勝利経験がない
と完全に圧倒的最下位評価

まあ去年の記憶があったから俺は買ったけど

JC　　　　　１着
京都記念　6着
ドバイ　　　1着

よし騎手は全く関係ないな

結局はスレタイに反して擁護派の頭の悪さが際立っただけだな
当然だけど

>>308
お前はこのスレアウトだろw

福永はとにかくＧ�Tでみんなを唸らせる騎乗で勝たないと
大きい舞台で目立てるのは単純に印象深いからね

ジョッキーは競走馬の一部だ。
競走馬になりきれないジョッキーはジョッキーとはいえない。
そんなジョッキーを乗せては、いかに能力を持った競走馬でも敵には勝てない。それではその競走馬が…

何番手って見方をするから控えてるように見えるだけでキズナとの距離を見たら普段より１馬身くらい後ろかなって位置取りで誤差の範囲

ぶっちゃけ福永は差しが好きだから、あんな感じになるのは大体分かった。
なんかのTVで差しが一番きもちい言ってたし。

シンボリクリスエス産駒は切れる脚ないのに溜めるという愚行
どうみてもコネ永のせいですわ

なぜあの位置になったかというとエピファの能力を過大評価してたのと、
プラス、キズナを過小評価してたから。
福永の中ではダービーはアクシデントのせいで負けただけで
秋には精神面も成長し完全に手の内に入れた今ならキズナなんかに
負けるわけがないとエピファスレの奴らと同じように思っていたんだろ。

>>1の言ってるのは正しい
エピファが負けたのは普通に馬の実力不足だった
2歳の頃はあれで勝ってたんだし、成長力で差が付いただけ
そもそもダービーもキズナが前詰まりまくって超クソ騎乗だったのに差されてるし

福永もヲタも勝手にエピファネイアごときをビワハヤヒデ級と勘違いしたことから悲劇は始まったということですね

騎手に文句くらい言われてナンボ　そういう人達によって中央競馬が成り立っているわけ
阪神タイガースファンと同じでわさわざ見に来てくれて野次ってるんだから
地方競馬を見ろ　文句言う客すら居なくなりつつあるんだが
贅沢いってんじゃねーよ、それも含めての騎手人生だろが

嫌なら騎手辞めろ

>>318
ビワハヤヒデ級だったらなおさら横綱相撲でさっさと突き放すべきなんだよなぁ

騎手だけが人生ではない。いっくんさんは若いし、社台の後押しで
調教師として世界目指せると思うよ

>>318
まぁ、ビワハヤヒデでナリタタイシンと同じ競馬したら
ロンシャンボーイに先着されたみたいな感じだよな。
まぁ、ナリタよかキズナの方が上か。

岡部＆ビワハヤヒデ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福永ｗ＆エピファネイア(笑)

武の福永に対する格上感て

羽生が町田を意地でねじ伏せるような感じ

まあジャスタだったら勝ってたよな

御せる能力も無い癖に言い訳だけ一人前のど下手に良い馬回さなければ全て解決

トウカイに勝ててない時点でレースにも負けてるだろう
後ろなんか見えないんだから気にする必要無いんだよ
だから福永はいつまで〜も折り合ってる
キズナが来なかったらきっと持ったままの位置でゴールしてたぞ

正確に言うと折り合ってないから馬の後ろにいるんだけどなｗ

>>319
「この罵声がある限り私の地位は安泰だ」
アメリカのナンバーワンジョッキーの名言

>>317
貴方が競馬をよく知ってて詳しいくて頭が良いのは分かりました
ジェンティルドンナはデスベラードやトーセンラーよりも弱いんですね？
宝塚記念でエピファネイアが外人に乗りかわってもエピファネイアの馬券は一円も買わないでくださいね

今週は「桜花賞」「ニュージーランドT」「阪神牝馬S」の3重賞だ！

13年「ニュージーランドＴ」は◎→〇馬単3点（26倍）、馬連3点（15倍）的中！

13年「阪神牝馬S」は◎→▲馬連4点（23倍）＆馬単4点（35倍）勝負的中！

今年も取るぞ!!「桜花賞」の穴馬も要チェック!

「高松宮記念」は三連複二頭軸で80倍的中！

今週の直前無料公開馬名もお見逃しなく。


http://blog.livedoor.jp/becomtojm/

上手い奴がリーディングに反映されるならノリさんと武の一騎討ちになってんだよ。コネだけの鼻や猿が競馬をおかしくしている

福永に関しては『強い馬に乗って何もしない』のが持ち味だから
何か考えて乗った時は馬の邪魔した時に他ならない

何かを試したいレースだったとしても
確信めいたものがあって試して結果も出すのが一流騎手。
賭事で馬券買ってる人がいるんだから。
やってみました、駄目でした、では
叩かれて当然。

もういいだろ。
１は天才だから俺達とは違う世界が見えてるんだよきっと。

伏竜Ｓの川須は騎手負けやな

競馬さしてもらえんかった

本人の騎乗もだが厩務関係者の不始末の苦情もまとめて「その場で」受けるのも騎手の仕事って事だろ
法外な報酬を考えれば当然ですわ

デットーリ「観客に落馬して死ねって言われたらそれは一流の証だよ」

デットーリのそれは飛行機で落ちても死ななかったという前提でのジョークだｗ

すでに腎臓いっくんではシャレにならんからなぁ

>>34
同意
馬券で負けて騎手を叩くことで憂さ晴らしするのは結構だがな

福永を叩いているやつの中にエピファ＞キズナっていってるやつが結構いるのがワロタｗ

岩田ってなんなんだろうな
上手いイメージはそんなにないんだけど、ハイでもスローでも
波乱のあるペースになったとき、
だいたい有利なほうにポジション取ってるんだよな

武や典、デムーロみたいにレース中に動くわけでもないのになあ

混乱してるが、あえてマジレスすると本当の所は誰にもわからない
騎手が全てでは勿論無い
2chとかだと騎手のせいにし過ぎる傾向はあると思うし、俺だってレース後はつい◯◯ｼﾈｰと思う
それわかっててもやはり「何故ラジニケ、菊の結果を踏まえて内回り阪神2000で離れた馬群でキズナに近しい位置での追い込みを選んだのか」
「何故岩田バリアシオンのように捲っていかなかったのか」は疑問に残る
福永はコメントで「俺が動くしかなかった」「これで終わりじゃない、使って良くなる」と言っている
俺は「自分から勝ちに行くつもりは一切無い」「前哨戦だから別に負けても良い」
と自分から言っているようにしか聞こえない

結構陣営の負けって多い気がする

課税の件にしてもシステム買いで利益上げてる側の人間じゃないくせして
国税はおかしい、当たり馬券を経費に認めろとか言ってる知恵遅れが多いところを見ると悲しくなるわ

無理するなよ

当り馬券は経費に認められているぞｗ

外れ馬券な

俺もさすがにエピが先行していてもキズナに勝てたかどうかは疑問だし
そこは賛否が分かれるところだが
しかしトウカイパラダイスにまで先着を許したのは完全な騎乗ミス
この事実がある限り「エピが先行してもキズナには勝てなかった」と主張したところで
福永の糞騎乗が雲散霧消する事は無い

状況的にどう考えても陣営の考える仕上がりではエピファはかなりのところまで来てたろ
香港でまともに仕上げられないし、本番すぐなんだからここでも9割位の出来とかいってたし
それで先行してたとしても今回は勝てなかったろうけど、トウカイに負けるようなことはまずなかったはず
ここまで無様な結果になったのは福永のせいだろう
キズナに負けただけならここまで言われてない

>>342
タイシンはビワを二度と差せなかったからな

トウカイに負けるようなことはなかった
というのがはたして正しいのかどうなのか
と言う気もするが

そうやって必死に福永のウンコ騎乗を擁護しても無駄

というよりもずっと世代レベルが低いと言われていた世代で古馬と初対決で負けたという事実
前提条件が正しいのかってのは普通考えると思うんだが

>>352
仮にエピが先着された２着馬がトウカイパラダイスではなくデピュティ系のエイシンデピュティとかだったなら、
君みたいな奴は今回の事を確実に福永の騎乗ミスと言ってFAしてるだろうな

トウカイパラダイスがデピュティ系ではない馬だから『エピに先着したのは福永の騎乗ミスのおかげではなくトウカイが強いレースをしたから』とか馬鹿なこと言ってる人いるけど

このスレ読んだら
叩かれているいっくんよりも
誰も誉めてくれない
柴山とトウカイの方がショック受けてたりして

なんか話が相対性理論レベルによくわからなくなってきた。

久々にデピュティがどうたらいう人見た

どこかのバカ調教師か

>>354
いくら古馬初対決といっても相手は重賞未勝利馬
しかもトウカイパラダイスなんてラキシスどころかラブリーデイやユールシンギングにすら先着を許すレベル
曲がりなりにも三冠レースで連対率１００％のエピがトウカイに先着を許すのは
鞍上がよほど下手に乗らない限りまあ可能性の低い話だぜ

>>1
福永乙

>>343
野生の勘

>>1
競馬歴は何ヶ月？

ゲンダイてトウカイを本命にしてる記者がいて、
一緒に載ってた柴山のロングインタビューに
上位人気騎手にスキがあれば大胆に先行して一発狙う！って書いてあったからなｗ

スキがある方が、まんまとやられたねｗ

>>343
ガサツな性格が良い方に出てる気がする
基本道は譲らないタイプなんだろう

スキを見せなかったのが武で
スキだらけだったのがアレというもの
実に対照的だ

大阪杯は八百長

>>364
福永も柴山みたいに野心を持って乗ればいいのにね
インタビューで言ったみたいに本当にキズナにリベンジしたかったならそれでいいし、エピファこそ最強だと信頼してるならそれでもいいし
でも結局無難かつ優等生的な色のないレースしてしまうんだよね

柴山＞＞＞＞＞＞福永

サンスポかどっかのブログにあったけど
「先行して勝つ」→「馬が強い。福永は馬任せに乗ってただけ」
「先行して目標にされて差される」→「わざわざキズナの目標になった、ダービーと同じ負けパターン。何も考えてない」
となるわけで、先行しても福永にあまりおいしい展開ではなかったんだよな。
「
後方で折り合う」→「乗り難しい馬をのりこなしている」って付加価値つけられるし
「後方から2着」→「キズナには負けたが新しい一面を引き出した」
「後方から1着」→「誰も想定していなかった騎乗で一着、これは福永の勝利」
みたいな想定だったんだろう。折り合いつければトウカイパラダイスごときに負けて叩かれる、みたいなことは
考えてなかったんだろうなあ

>>370
確かに福永はそういう評価のこと考えながら乗ってそうではあるよな
ただそれじゃいつまで経っても騎手として一皮むけることもないよね
評価なんて後からついてくるものだから期待されてる以上結果にこだわらないと

この2頭に関して言うと、対決した最初の2戦は武が上手く乗れなくてキズナは負けたけど、結果的に毎日杯以降馬を完全に信頼できるようになって今のベストな戦法ができた
一方福永は弥生賞ビュイックのクソ騎乗があったとはいえ、いまだにエピファの折り合いに手こずっている
折り合いに専念したはずの大阪杯より暴走気味で2着に入った皐月賞のほうがつよく見えるというのもなんとも皮肉
操作性の難しさはあるかもしれないがこの差は単に成長度だけではないように思うな

ハナ差負けは騎手のせいだと思う

騎手のキャラ付けありきでコロコロ捉え方を変える所あるよね

今回の騎乗がどうとかは別に置いておくとして
すでに古馬で、重賞3つも勝ってクラシックも勝ってる馬でありながら、
いまだにああだこうだと騎乗方法で議論されることに驚かされる。

騎手だけでなく厩舎もいったい今まで何をやってきたんだと。
折り合いさえ付けばどんな競馬しても負けない化け物だと過信し過ぎだったろと。

名馬の背中を知らない福永はともかくとして角居ぐらいの調教師ならその程度じゃ
最強は目指せないことぐらいわかるだろうに。

折り合い付けることにこだわり過ぎて、この馬にとって本当にベストな競馬ってのを
模索するのを後回しにしてきたツケが今回の結果だよ。
もしかしたらこの馬は折り合い気にせず気持ちよく逃げたほうが強いかもしれない。

そういう可能性さえ模索せずただ折り合いだけ付けばどうにかなると思って育てた
結果がこれだ。

厩舎の問題かそれｗ

後ろからキズナと勝負しても勝てるわけないし、武豊より仕掛けが８秒も遅れてバカじゃないのか

香港で勝つための公開調教にしか見えなかった

1番人気でも負ける方が多い
まず主体の馬という不透明な余白の部分が多く存在するから
上手と思い込んでる騎手の好印象だけ積み重なって
下手と思い込んでる騎手の悪印象だけが積み重なる
お前らの評価は一生覆らない

福永筆頭に折り合い云々言うのは大体後ろに下げてっていうことしか頭にない
だからさして早ペースでもないのに無駄に前との間隔をとるし、流れてくれなかったなどと見当違いのコメントを出す

こんなクソ競馬してたらそりゃ一生覆らんやろｗ

キズナ−エピファの馬単、馬連持ってた奴は怒っていいよ。
このメンバーと頭数なら普通に乗ってたら
キズナに負ける事はあっても、連対は外してないだろ。

今回のようなクソに見える競馬なんて誰でもしてるって

でも今回レース前の両陣営も割と対象的だったよな
エピファ側は「不安はない」とか「8~9割仕上がった」とか馬の状態に関するものがほとんどだった
一方キズナ側は佐々木の吹きは恒例行事だから置いといても、武の「フォワ賞まで負けるつもりはない」とか「日本のエースに」とか期待の高さが伝わってくるものばかりだった
これを見るとエピファは結局騎手も陣営も馬を信頼し切れてないと思う
状態のコメントもかなり折り合いを意識していってるものが多かったし
だから厩舎含めた全体の姿勢の問題だってのもあながち間違ってないのかも

　 ∧,,∧　
　( ・┏┓・)
　/　∽ |　　
　しω-Ｊ やらない時のノリさん

馬のせいにして終了って騎手は問題の本質を知らないまま思考停止してるってことだろ

だからいつまでも同じ間違いを繰り返す


つまり、簡単に言うと馬のせいにしてばかりの騎手は知能が低い底辺野郎ってこと

もう角居厩舎は重賞で福永乗せる事殆ど無いし、内心は下ろしたくてしょうがないんじゃなかろうか。
そもそも重賞で優先的に福永乗せる厩舎って池江以外思い出せないけど

福永は馬に合わせた乗り方がまったくできない
セオリー通りの競馬で勝った負けた繰り返してるだけ
ブライトラインなんてラップ分析すればどういう乗り方すればいいのか
わかるだろうにあの体たらく

あいつセンスがないわ

>>380
福永は馬券買ってないんだよ　無理して2着になる必要ないじゃん

儲けたけりゃ　そこまで計算にいれなきゃ

池江はワールドエース以来そうでもないよ。ワールドエースにしてもフレグモーネなかったら武で続戦しようとしてたくらいだし

そういえば、去年のダービー前にワールドエースディスってたね
ほんまあの騎手に馬が集まり続ける現象が理解しかねるわ

地方でも中央でもいいけど競馬サークルにいる人間からしたら福永が下手なのは常識
父親のコネと言うより恩が大きい
人間的にも出来た人だったらしいし

いまだに駄馬のワールドエースを持ち上げてるやつがいるｗｗ

福永はもう37歳のベテランなのにいまだに若手と思われてる。
洋一さんの息子という肩書から脱却できないまま。

くっそ！！！！！！！！！！！
日経新春杯のアドマイヤフライト思い出した！！7
あれも糞永のアホのせいで二着やないか
糞永は下手と自覚しろやボケが

日本人騎手が乗って負けたら騎手のせい
外国人騎手が乗って負けたら馬のせい

こんな馬鹿ばかり集まるのが競馬板

今回のレースに限らず折り合いが折り合いがで前と離れすぎるレースが多すぎる
いつだったか内田がミエノワンダー相手に逃げ切ったレースなんて2番手以降の騎手は全員追走義務違反だ

北海道公務員「騎手のせいとかｗｗｗ」

>>1さんは要するにエピファネイアは駄馬って言いたいんですよね、勉強になります

それといくら叩き台だからって金を賭けてる客がいること忘れちゃあならんよ
客がいなきゃ何にも出来ないんだからな

まあ馬8騎手2って言われてるぐらいだからな
あと競馬場と枠、馬場状況諸々関係してくるから
一概に騎手のせいだけではないわな
まあ明らかな糞騎乗も最近多いがな

勝った時も騎手のおかげとするなら筋は通るが

>>400
イン突きがハマると騎手のおかげという論調が増えるよな
最近だとフラッシュの天皇賞、シップの皐月賞など

>>394
「浜中より、かわたのが信頼出来るわ」
この長い間場外馬券場にいるお爺ちゃんの素直な意見と
人格も含めて日本人騎手を評価するネットの連中とどっちの意見が正しいかｗ

因みに２ちゃんだけの意見ではないのに、２ちゃんだけが悪いと言うのはちと違う。

寧ろ日本人騎手批判は他のネットのが輪にかけて酷かったりするしｗ

>>400
半沢直樹もドラマ終わったら、半沢とかダサいとか馬鹿にされてるだろ。
日本人は全体で愚民や弱者や部下を罵倒する民族だから
何も競馬だけの世界でないしｗ

18頭中糞騎乗は1頭なのか
18頭中糞騎乗は17頭なのか
2CHって神騎乗以外は全部糞騎乗だよね

>>401
シップの皐月賞は長い目でみたら内田を駄目にしたかもなｗ
ステゴ産駒が最も得意とする馬場になったから偶然出来ただけ。

トウカイに負けるような競馬をしたら駄目だろ
エピファネイアはトウカイより弱いの？

>>403
それは日本人ではありません。
朝鮮人という見た目は日本人に近いが、日本人とは全く別の遺伝子を持つ民族です。

馬の取捨を決める時に適正や調教や馬体重や血統やいろいろ悩むよりも
騎手だけで決めたほうがよっぽど当るという現実

>>370
「先行して目標にされて差される」→「わざわざキズナの目標になった、ダービーと同じ負けパターン。何も考えてない」

これはないわ
先行馬が先行して差されて誰が騎手のせいにするんだよ

>>403
また変なのが現れた

俺も>>1に言いたいわ
学が無いのはいいとして長すぎ。分かりやすく短く頼む

まあコネ永だから、ヘマする可能性もあるとエピファは軸にしなかった奴多数なんだろ？

ジェンティルドンナで学んだんだろ？

ミスしても許せる騎手しか買わなくなったわ。田辺とか戸崎とかミルコとか。

>>408 おれもそうなんだわ、だから騎手は大事
大阪杯◎エピだったが福永なんで見送ったくらい

まあ阪神2000ってエピのような先行馬に先行させたら
まあ負けんとは思う。

で、負けたけど何故あの位置？って話やからな。

外国人や岩田、或いは浜中騎乗でもあの大阪杯は勝てたはず。

キズナとマンボが後ろにいたから動けませんでしたｗ
お前の馬一番人気だろカスw

しかもマンボいたの前だし

>>1

ホウライアキコの前走はどうなんだよ
和田は自分でも認めてるぞ
おい、どうなんだ？

あんな糞カス騎乗したのに
また同じチンカス騎手
馬主も調教師も頭おかしいんだな

なんでもって日本語が読めないのか

キズナに佐藤哲が乗っててもダービー余裕で勝てた

このまえの大阪杯ももちろん勝てた

新人でもとりこぼさないよ

そういう当たり前のことも　　競馬初心者は理解できないんだろうね

>>394
ペドロサ　「ほんまそうでんな」

>>419
割とマジで何言ってんだお前

大阪杯の場合そもそもの問題は自分の形に持ち込めないと
重賞未勝利のロートルにすら完敗してしまうエピファ自身の能力と
福永が糞だと分かってるのに馬券に加えてしまったお前等自身のセンスの無さだよな
騎手を叩いても根本的に駄目な部分が解消出来ないのだから何の解決にもならん

>>1は福永を守りたいだけなんだろう多分

福永は１日通してだと調子良かったんだな。
どうせ叩かれるんだから重賞を勝つ事を考えてればいいのにｗ

弱者や草食を不良やヤクザよりも罵倒するのが日本人なんだからなｗ

藤田みたいな一般人にも暴行する不良よりも福永みたいなのを叩くのが日本人(笑)

外国人ジョッキーが良く来るようになって腕（度胸）の差が歴然だから
日本人ジョッキーの中でも上手い下手を語りたいのは人情だわな

うーん、仮にエピがしっかり先行押し切りを図ったとしようか

ハイペースになるかもしれんね？
で、ハイペースならキズナはもっと楽に勝ててたという根拠は？

ハイペースとなると、後続も追走で脚を使わされるんじゃね？
同じ上がりが発揮できたかねえ？
発揮できたとしても、前がハイペースでキズナがあのペースで追走していたらもっと
前との差は広がっていたっしょ

小さい視野でしか物事を考えられない奴にいくら言っても無駄なだけ
大きい視野で考えて福永の大阪杯の乗り方が良かったかどうかだ

本番の香港頑張ってね！

>>427
じゃあ聞くが

福永「本番」はどう乗るん？

どう乗るん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ根拠もよろ

次に、レース前、おそらく武は先行するであろうエピをどう
マークするかを考えていたはず

追いかけるか、末脚に賭けるか

そしたら勝手にマークしやすい位置取りしてくれた
武の立場からしたらラッキーこの上ないし、この時点でおそらくエピほ眼中になかったと思う

前をいつ捕まえるか、それだけでしょ
だからエピより先に仕掛けた、というかエピは眼中になかったから前を捕まえられるであろう位置で仕掛けただけ


また、前を行き一発を狙う連中はどうだろう？
レース前、いかにエピより前にいくか、ハイペース覚悟で競るか悩んだろうね

そしたらなんのことはない、エピ後方から

ラッキー！一発あるかも！と色気出しちゃう

菊花賞で手の内に入れたなら同じレースをしろよ
そしたら前に行く馬にも武にもプレッシャーはかけられたんだよ

キズナの土俵で勝負したら武の思うつぼ
エピも走る気なくしかねねーだろ

>>423
この手のスレは月曜に異常に伸びるんだよ。
全休日だからってわかりやすい奴等だよ。

少なくとも、キズナ陣営も武もキズナの単勝買ってた客も
こりゃエピには勝った、前を捕まえるかどうかだ！福永が馬鹿で助かったと思ったでしょ


俺は思ったし(笑)

>>1
うむ。

競馬の実況スレでよく見る、今日の騎手成績まとめ

あれに乙とか書き込んでる時点で、アホかと

エピファも上がり3位のマイティよりは一秒早い上がり使ってるからな
力負けとしか思えないなぁ
キズナに勝つには今後はスローの前残りくらいしか勝てないだろ

少なくくとも、あんな位置取りで負けてあんなコメント残す騎手はいねえと思うよ

後方からのレースを試みましたが失敗しました
馬にも陣営にもファンにも申し訳ない気持ちでいっぱいです

くらい言うだろ

試走するなら負けたときは責任とるくらいの気持ちで試走してくれ

いいタイミングで仕掛けられたとか、二倍切る一番人気で負けて言う台詞じゃねーよ
いままでと違うレースしといてよ

そんなコメント出す必要ないだろ
半年近くの休み明けで元々折り合いに苦労してた馬で前に出していくと思うほうが馬鹿としか思えない
福永じゃなくても折り合い専念して後ろのほうからのレースになったわ
こんな叩きのレースぶり捕まえてアホみたいにわーわー騒ぐほうがどうかしてる

70点の騎乗

１・70点もねえよ30点だ
２・70点なら充分糞騎乗だろ100点出せや
３・70点で勝てないならそもそも馬が言うほど強くないだろ
４・70点じゃねえよ90点だ騎手は悪くない馬が悪い

補足な。

長文野郎スレ主>>1を擁護するつもりはサラサラない

一般論な。

2チャンネルで競馬してる層にはファクターが騎手しかないのかと

70点の騎乗については３。
今回の大阪杯のエピファの騎乗は１

>>435
エピファがそこそこ折り合いつく馬になったとして
何かメリットあんのか？
乗りやすくなって福永が楽になるだけ。
おそらくあの馬は掛かってるのをぎりぎりもたせて
ってほうが力を発揮するタイプと俺は思う。

休み明けだから前にいかせらんねーくらい下手くそなら降りてくれ

手の内に入れてねーじゃん(笑)

あと、フェブラリーは最低人気のコパノにタルマエは負けたが
タルマエ叩くスレは立たなかった
なんでだろ？

>>440
自分の競馬では走ってたからか？

http://www.youtube.com/watch?v=ypzrCa98o2U

>>439
そんなわけのわからない君の持論より普通は掛からなくするように調教するのが騎手や調教師だよ

まだこの糞スレあるのかよw
>>1は馬鹿ってことで一致でしょ

>>444
糞騎乗かいいがかりか討論する場としては有用なので
残っててもいいんじゃない？

そもそもエピファは先行馬ってわけでもないしな

じゃあ控えるたら強い競馬が出来る馬か？
それほど強烈な瞬発力があるわけでもなし

>>446
キズナに比べて最高速は低いけど長く持続できるのが特性だから先行した方がいい馬。

なんでも騎手のせいにするのは馬鹿だけど大阪杯は福永がクソだった

今頃になってエピファネイアに競馬教え始めたんや福永は

武はキズナに一貫して教え続けてきたけどな

騎手の差やないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんででしょうか？

>>443
折り合いつける事だけに夢中になって
行きたがってる馬を無理やり押さえ込む事をずっとしてたら
馬も走る気無くすわ。
上手くなだめながら走る気を無くさないように
尚且つ闘争心も失わないように進めるのが
『折り合う』って事だと思うが？
折り合いつくようにするのは当たり前。
折り合いの付け方が問題だと言っている。

折り合いに専念してコースを回った福永
そこにレースの勝ち負けは入る余地がないらしい
あほか

戦前に言われんかったことが、後から出てくる出てくる

２０００なら折り合えるてｗｗｗｗｗｗｗ言うてたやないかｗｗｗｗｗｗｗ

ヘタクソｗｗｗｗｗ

そんな事言われても前付けは、やっぱり怖いから・・・

もしも、前付けで折り合い欠いたら恥ずかしいし

>>455
なんかスレの流れ的に勝負になる位置だと馬を御せないから、
後ろからいったという感じだが、
真実なら、判断ミスより騎手の技術がないということじゃないか？

>>452
行きたがってる馬を無理やり抑えこむことをずっとしてたら馬の走る気がなくなる→そんな前例いくつあんの
半年ぶりほどのG1でもない休み明けでわざわざリスク犯してそんなムリする必要がないんだよ
本番で勝てばいいんだもん
走るレース走るレース常に全力を出せると思ってる馬鹿なのかな？

福永は前に馬置いて折り合わせたていうレベルやからｗｗｗｗｗ

>>26

法律ｗｗｗ
プロｗｗｗ

>>457
福永は一貫して行きたがる馬は抑え込む。
ちゃんと見てたら分かるよ。
ジェンティルの時もそう。
だから結果が駄目だったって意味じゃなく(他の要素もあるかもしれない)
福永の騎乗スタイルの話。
それだと優等生の馬なら良いが
じゃじゃ馬は折り合うことに専念する羽目になる。
そして本番でも・・・

先行有利の阪神２０００で
２頭強い奴がいるが一発泡吹かせようとするなら
トウカイパラダイスに乗ってる以上、先行して粘り込みを狙う
もし２頭とも不発に終われば一発かませると狙って騎乗している
柴山の腹をくくった騎乗をまず褒めろ

>>456
そうだよ

福永はユタカ相手には失敗しない事が最優先で自分の見栄えしか考えていないし
馬の事は二の次だろうな

その思考回路を知らないで馬券買った人には申し訳ないくらい

ただ、この悔しい経験は社台が引き続き福永乗せるならリベンジ出来るからね！

じゃないと、あの乗り方は選択しないよ

福永はキズナとマンボにビビりすぎ
本当ヘタレ
G2でこれだぜ？w

>>461
納得の騎乗。きっちり与えられた仕事をしたと思う。
馬券購入者も騎手も先行できる馬なら
普通ならそう考えるはずなんだけどな、このレース。

普通は下手乗りして負ければ悔しいんだが
この糞は悔しいと感じてねえからいつまでも糞なのよ

抑え込んでないよｗ
ただ馬の後ろに入れてるだけ

馬が危ないと感じて勝手にぶつからないように気を使って走ってるだけで
騎手と折り合ったわけじゃない

競馬界のお荷物はお荷物なりに
馬券購入者の味方になるように使おう

騎手の差で決まるレースで美味しい馬券は今後も盛り沢山だから

>>466
抑え込むって言ったのは無理やりね。
行きたがるとすぐにがっつり手綱引いてる。
注意して見てるといつもそう。

>>429
最初からマークする気ないよ
キズナに関してはキズナのスタイルを引き出すことだけに徹してる
武が強い馬できちんと結果が出せるのはこの部分が大きい

>>461
カレン買ってて何しやがんだこの糞野郎と叫び呪ったが、賞賛せざるを得ない騎乗だった

いっくんはてっきり絶対菊でコレやらかすと思ってたのに、まさかの積極騎乗で賞賛してやったのが
ここで一転のやらかしとは…よくわかんねー人だわ…

一番人気になった途端に変な乗り方になってしまったからなぁ
あれではレース後に皮肉を言われても仕方がない

基地、苦しいながら頑張ってるけど大阪杯のレースを経て
本番の香港で、はいっくんさんはどんな乗り方するだろうとか教えて欲しいな

理想的な前哨戦を戦えたんだから

福永基地の乗り方論を聞きたいな

騎手のせいにするのは本人も回りにも明らかなヘグリがあった時だけだな
判断ミスでの仕掛けミスや詰まりだけ
折り合いについてはどんな一流騎手でも暴走する馬は暴走するから度外視だね。

騎手の個性を予想のファクターに取り入れていれば騎手のせいにすることは少なくなる

>>473
最たる例は横山騎手だな。

キズナはいつも通り、エピは突然初めての後方からｗ
福永騎手ファクターだなｗｗｗジャスタ乗りみたいなｗｗ
前もって後方宣言してくれてたら一番人気になっていなかっただろうなあｗ

トップジョッキーでは横山典が唯一自分が下手に乗ったと言う騎手

っていうか要は騎手のプラス要素やマイナス要素込みで予想しろやってことだろ？
福永はジェンティルの京都記念見て分かるが全く馬の脚質や特徴を考えて乗ってない騎手な訳で
強い馬なら折り合いさえ上手くいけば終いは抜群の脚使ってくれるだろうと勝手に決めつけてるような低能騎手なのは皆分かってたはず
それを理解してれば馬の脚質にあった位置取りなんてする訳もなくこの結果も事前に十分予想できたから外れた人は結局馬券下手だっていいたいんじゃない？

キズナ陣営はレース中本当ニコニコしてたんじゃないか？
レース前は位置取りを意識してたみたいだけど、
目標が目の前であまりにも簡単過ぎてｗ

キズナのちょい前につけた時点でエピファの勝ちはないと思った人が大半だろうな

つか、柴山を誉めろ誉めろという人がいるが、これだけは言っておく
大阪杯の柴山＆トウカイパラダイスだが、

　い　つ　も　と　お　ん　な　じ　競　馬　し　た　だ　け　だ　ｗ

んで、いつもけっこう好走してる
柴山個人も先行するのはうまいんだよ、もともと

>>1
長すぎたけどうんこまん三浦まで読んだ

極端な位置どりをする可能性が高い騎手かどうかぐらいかしか気にしない
腕力でスピード変わるわけじゃないし
前詰まったりするのすら「その騎手のせい」っていうけど
結局じゃんけんぽん的判断の結果だし

ま、ひとつ言えるのは、名レース名勝負となる大阪杯がクソつまんねー最低レースになった

これだけは間違いない

だから叩き叩きって馬券を買ってる客を忘れんじゃねえと
そもそもキズナ側だって所詮は叩き台のレースなんだからな
そんでもって前年のクラシックで全連対してる馬が年明け初戦でトウカイパラダイスを交わせないってそりゃないわな
上がりだってトウカイパラダイスと2秒も差がある、最後も詰めていた、これで騎乗ミスじゃなかったら何なのよ

少なくとも福永はミスだと思ってなさそう
あくまでコメント読む限りは

>>480
ロックドゥカンブの菊花賞でのそのいつもの先行策が出来ていれば
今頃違う騎手人生を歩んでいたんだろうけどな・・・・。

結構相性良いというか世話になってる騎手だが本命して馬券買えるほど
信用できんｗ
ヒモでたまにデカい配当引っ張って来てくれるから好きな騎手ではあるだけどさｗ

>>484
芝だと、菊でマイネルデスポットを差したマンハッタンカフェがたしか
上がりの差が、１秒５位のはずだから。よっぽど、力の差がないと
厳しいはず。
ダートだけど、根岸Ｓでブロードアピールがあり得ない様な足で逃げてた
２着馬を差し切ったのがたしか上がりの差が２秒くらいだったはず。

>>485
思ってないよｗ

689 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/04/07(月) 10:20:23.65 ID:pUGLEcuA0
http://i.imgur.com/3vJj7n9.jpg
反省いっさいなしw

トウカイパラダイスとは休み明けと斤量差の分でしょう。
１キロ差なら交わせたかもねｗ

だからそんな程度の馬に乗ってるわけじゃないんだよね
その差は休み明けや斤量差ではなく騎手の差だな

>>480
逃げを一切可愛がらずに終始圧をかけるなんて久方ぶりに見たわいｗｗｗ

福永は悲観はしてないみたいなコメントしてたな。
いつも後手に後手に回ってるのがいかんね。
余談だけど>>488の画像、腹立つ顔だな。

レース直後から話題になっているのは、「なぜエピファネイアは後方から競馬をしたのか？」というところだが、大きく分けて２つの論調が存在している。

　１つは単純に福永騎手が戦略的に無策のままレースに臨み、ああいう位置取りになってしまったという論調。もう一つはあえて控えることにより、どれほどの脚を使えるか試したという論調。

　真実は福永騎手自身にしか分からないわけで断言することは出来ないが、個人的な考えとしては、レース後のコメントやレース中の挙動を見る限り、前者の説が真実に近いんだろうなと思っている。
　去年からずっとそうなのだが、エピファネイアを語る時に必ず使われる言葉が「折り合い」である。これは関係者にとっても一緒で、いつもエピファネイアの記事は折り合いの部分がメインの記事ばかり。
　福永騎手も暴走に近い走りを見せたダービー以来、折り合いに関しては細心の注意を払っており、今回のレース前も折り合いに関するコメントを一番多く口にしていたように思う。

　その思いが強くなりすぎたのだろうか？今回の大阪杯ではとにかくエピファネイアと折り合うことに専念していた感があり、レースの流れを半ば無視していたようにも見えた。

　今回エピファネイアが後ろのポジションになった原因の一つに、スタート後思った以上に馬が行く気を見せなかったという面があるのだが、それでも１コーナーの入りで若干行きたがる面は見せた。
　だがその時福永騎手は慌てて手綱を絞り、「折り合わないとアカン」とばかりに馬をセーブ。

　エピファネイアも気性的に大人になっており、素直に言うことをきいて折り合いを欠くことはなかったのだが、位置取りを決める大事な場面でこういった挙動を取ったことにより、結果後方からの競馬を選択せざる得ない状況に追い込まれてしまった。

　その後の流れはレースを見てのとおり。キズナの直ぐ前での競馬は福永騎手にとっては非常にやり辛く、キズナ鞍上の武豊騎手にとっては非常に楽な競馬であっただろうと推測される。ライバルの動きだけを見て仕掛ければ良かったのだから。

　レース後の福永騎手のコメントの中で、一つ「おいおい・・・」と思ったコメントがある。それが「キズナよりも先に動かざるを得なかった」というもの。

　競馬に限らずではあるが、同じような位置取りからだと先に動いた方が不利というのは勝負の常識としてある。

　これは当然競馬にも当てはまる訳だが、２頭の脚質を考えるとほぼ１００％こういう状況に陥るのはエピファネイアの側であり、その当たり前のことを想定し対策を取るのが騎手なのではないのだろうか？

　このようなコメントが出てくるということは、裏を返せば想定していなかったとは言わないものの、対策は取っていなかったということだろう。この無策ぶりにはさすがに「ちょっと・・・」と言わざるを得ない。

　今回の大阪杯。馬場適性・距離適性的にも、レースに掛ける意気込み的にもキズナ陣営の方が上回っており、もしエピファネイアが正攻法の競馬をしていたとしても、最後は差し切られていたかもしれない。

　しかしそういう競馬で負けたのならば、長所を引き出しても及ばなかったということで諦めも付くし、足りない面も見えてきて今後の調教にもプラスに働いただろう。

　今回エピファネイアは長所の半分も引き出せずに負けてしまった。これではキズナに勝つには何が足りなかったのか正直不明瞭であり、今後にとっても得るものが少ないレースになってしまったと言わざるを得ないだろう。

　どうせ負けるにしても、意味のある敗戦であって欲しかったのだが・・・。何とも残念な結果に終わってしまった。

http://alas1203.blog.fc2.com/?mode=m&no=881&cr=1b93413f22d0fc03de3879a3db3a7899

>>488
彼らにとっては馬主や厩舎からの依頼が全てで、ファンに申し訳ないとかないんだなとよくわかるわ
2着でも3着でも変わらないんだろうな彼らには
そこらへんのファン軽視によるファン離れ真面目に考えているのは武くらいだよね

ネット版のホストみたいなの発見。

イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

>>1
まずなげーし文章が下手。
あと、騎手のせいにするなんて2ちゃんなら当たり前だろ。
そもそもキチガイの集まりなんだから。

阪神大賞典の岩田ゴルシの序盤の折り合いが悪くてもしっかり勝たせた事を考えれば騎手の腕が足りないとしか言えん

外人地方騎手の「折り合った」は馬とケンカしない程度でいい位置に付けられたの意味
中央騎手の「折り合った」は先行してかからせるのが嫌だから位置取り下げて負けたけどしょうがないという言い訳
馬を御する能力に差があり過ぎる

ハプキチのことか

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>>497
昔ならいざ知らず
ヲタ以外の色んな日本人が２ちゃんをやってるとすると
日本人が元々キチガイって話になるなｗ

まあ福永が敢えて後ろで競馬させたとしか思えないなｗ

しかしあくまでステップだのトライアルレースでしかないんだよ大阪杯も
金返せには素直に同意するけどｗ

Ｇ２以下は正直単勝や馬単系の馬券を発売しちゃいけねえよな本当はｗ

単勝馬券とかいらなくて、二着までの連対複勝馬券と
一着三着＆二着三着の馬連も作って欲しいくらいだわｗ

なんでこうなったかというと、トライアルレースなのに福永が
キズナとの直接対決にこだわったから

気持よく走らせたわけでもないし、楽させたわけでもない
今後のために教育したのでもないし、1着にこだわってもいない
ただただ福永という騎手がメンツにこだわっただけのレース

馬はポジションが悪かったとかわからないから、
これで自信を無くさなければいいけど
そんな不安もあるレース

単にビビっただけだよ
福永何かそんなもん
助手が負けて残念がってたよ

キズナに負けるのこわい、ってレースだったからな
騎手の差だとは言われたくないって感じの

おもいっきり裏目に出たがｗ

エピの馬券を買った人達が福永の不可解騎乗によって不当に外れ
損害を受けたと批判をするのは別に普通の事だと思う。
だけど、ネットを見てるとG2のレースをG1のように語ってる連中がいて福永の次に不可解だとも思うｗ

>>504
仮にエピが香港で惨敗して、日本に帰国して
乗り代わりしても調子を取り戻せなかったらエピが余りに不憫やな。

今週は、ハープスターの騎手がこのスレに来るかもなぁ。
スカッと決めてほしいが。

>1は統合失調症

>>509
つっこみを待ってるとしか思えない文章を
また期待してるんだから、あんまいじめるな。

そりゃ動物文句言っても仕方ないから人間に言うしかないのにねw

福永のコメントまだー？

なんとなくこのスレ見たら福永アンチの巣窟になっててびっくりした

トウカイを交わせなかったは馬の能力を過信しすぎた騎手のミス。

やっぱ騎乗ミスだね。

うま屋（デイリースポーツ競馬編集部） ?@Umaya_Daily 59分
ウリウリは完璧でしたけどね。ユタカさんも「ユーイチの好騎乗を潰してしまった」と。レベルの高い戦いでした

1はコンジローム治ったかな？

>>514
馬の力を過信したと言えばラインクラフトの阪神JFを思い出す
やっぱり福永は一生甘ちゃん気質なのかなあ

よくよく考えてみれば、こういう騎乗むかしにあったな。
シーザリオのオークス。あれはぎりぎり勝ったが。

>>515
まあ福永には勘違いしてもらってたほうが何かと都合がいいからなｗ

勝っても負けても騎手のせいです

皐月のキングズオブザサンで、やっぱ前走の大野はクソ騎乗でした確定期待