当たり馬券に課税、裁判が増えた件

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
ハズレ馬券、経費じゃない? 4億円申告漏れ、国税指摘 利益に巨額課税、各地で訴訟
http://www.asahi.com/articles/DA3S11071776.html
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 10:47:05.31 ID:M9ShaVEUO
おっパイパイ
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 10:47:34.09 ID:eBq/voZi0
国税は本気で競馬終わらせたいらしい
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 10:48:13.86 ID:QH+O31Fu0
北海道では78億円だって
すげーなw
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:17:58.45 ID:G730ifL90
こんだけ勝つ人もいるんだな
もう少し待てばいいのに額が大きいから不安なのかもしれんが
あちこちでやると判断割れる可能性もあるんだから
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:22:52.09 ID:caqziEzA0
回収率105%前後じゃ税金で大赤字
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:23:25.16 ID:vJRlSleY0
客は馬券買った時点でテラ銭納めてそれは確実に国庫に入っていくのに、またそこからさらに課税っておかしくないか
国営ギャンブルでそれやったらダメじゃないかと思う
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:28:49.95 ID:Ld7uqP/N0
どんだけ億単位でボロ儲けしている奴がいるんだよ
腹が立つから追徴課税払いきれなかったら、家財などの財産全て没収しろや
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:30:57.58 ID:Sjqukjvz0
万が一の超大穴買う時はWINS行った方がいいね
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:31:57.69 ID:vJRlSleY0
>>4
しかもその人公務員みたいだね、そりゃ逃げられんわw
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:42:13.53 ID:LuyGJ2Mm0
当たり馬券非課税にして競馬ファンが安心、納得して馬券買える方が売上も伸びて
その分、国庫収入増えるだろうに
損得計算もできない連中なんだな役人って。
ただでさえ控除率実質上げを控えてファンは不満だというのに。
農水が回収して国に収めるか、国税が回収して国に収めるか、の違いだろ。
役所間で調整ひとつできない無能連中だ。
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:45:25.91 ID:cFJ1Bbd00
お前ら馬鹿だな
こういう超勝ち組がどんどん退場すればオッズは美味しくなるんだから
国税もっとやれと応援しろよ
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:49:29.40 ID:eBq/voZi0
>>8
もう競馬自体が終わるからそんなことを悩む必要も無くなるね
良かった良かった
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:49:56.81 ID:Yd1U0FS30
いや、負けてる馬券もあるんだから、賭けさせたほうが得だろ
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 11:50:33.76 ID:LuyGJ2Mm0
>>12
そのおいしくなったオッズとやらで勝ったあとはまた税金でマイナスになるんだよ。。
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:00:28.96 ID:9m8q9sQb0
儲かる方法って実際にあるんだな
ヒントでも教えてほしいわ
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:01:48.13 ID:Ld7uqP/N0
>>12
この税金泥棒公務員が回収率105%を出したせいで、俺達競馬ファンは約20億損していると言える。
徹底的にやれ国税
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:06:06.06 ID:4X5Yscg0I
二重課税で最高裁に憲法判断で問いたいよな。
jraは独立行政法人だし、馬券買った時点で、10%は国庫に強制徴収
馬券の利益もjra(国の機関)に入るわけだし、それから税金払うのはおかしいやろ。
払い戻された額に約30%足してその金額から税金計算して、
払って国税になんか言われたら、裁判すべきだわ
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:09:13.75 ID:ePfQxfhy0
税金っていくらから払わなきゃだめなの?
実際払ってない人しかいないくらいでそ?
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:09:58.71 ID:qS6nmnhj0
負けてる人には税金から払い戻しがあっていいよね
ってなってようやく税を徴収できる
民こそ国の基本であり、民をナメた時点でその国は終わる
数千年の世界中の歴史からまだ学べない奇跡の脳みそを持つ国
それがゆとり日本
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:10:30.96 ID:ovtDaGah0
競馬を潰そうとしてるとしか思えない
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:11:35.62 ID:jD2ZCP/U0
なんでバレたんだろ
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:16:37.51 ID:AJ4Rki5m0
PATで大儲けしてる奴は完全死亡だなwwwwww
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:17:30.53 ID:IG8xbQJi0
億単位で申告漏れとかすっげぇ金額だなマジで
勝ち組はいるもんなんだな
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:18:45.92 ID:Bk6iw+CnO
はげじい?
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:20:08.07 ID:bzibTfcz0
競馬なんて上手い奴でも回収率は100%ちょい上しかないだからある程度高額で何回もまわさなきゃ儲けなんてでない
で、まわせばまわすほど税金計算上不利になるなんてイかれたシステムです
こいつが国庫に入れてる額は尋常じゃないのに脱税とか笑えるね
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:21:58.91 ID:L9hPIZyH0
趣味でやってるレベルの勝ち組には関係ない話しでしょ こういうの増えた方が俺らにはプラスになるんだよ?
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:22:16.24 ID:TAxLjl5f0
ポイント狙いのやつとか年間数千万とか払い戻ししてるだろうが税金なんて払ってないよな。

バレる人はやはりなにか原因があるのでは?

実際に税金払ってるやつなんてまずいないだろうよ。
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:22:32.85 ID:tSooDgxV0
これは申告したからいかんのかな?
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:23:32.00 ID:5T8mkXg6O
25%の寺銭廃止しろや
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:24:49.56 ID:tSooDgxV0
大阪だったかな、元祖の裁判も申告からこういう話になったんだよね?
大阪の方は株の損金を申告してからばれたようだけど
32プクプク:2014/04/07(月) 12:26:07.16 ID:AEOLdkuyO
税務署がJRAの中に入ってる
巨万の利を重ねてるファンを潰し始めた
JRAもグルそれだけのこと

震えが止まらない
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:34:17.73 ID:BmFZ0FUf0
もう競馬はやめます
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:34:26.87 ID:H6axtobS0
買い方がアナログ予想な可能性があるんだよなあ。たまたま有馬だけがアナログだったのかもしれんが。
人によってはアナログ予想で3〜10年間回収率100%超えてますって人もいるよな。
結果的にだけど、そういう人は資金さえあれば億も夢じゃなかったわけだ。
馬券で買えばノータックス。
リスクはでかいし、いわゆる期待値的な観点からは競馬に大金を投じるのは愚行なんだけど、安定して100%超える人はもうちょと競馬と自分を信じてみるべきかもしれん。
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:34:49.41 ID:ymawnIFAi
勝ち組には課税しろ、でも俺には課税するななんて頭の悪いダブスタ、良く臆面もなく書けるなあ
競馬ファンなら「課税はおかしい」しかないだろ
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:39:32.77 ID:1pXE0mmTO
>>34
アナログ予想とは何ですか?
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:51:10.21 ID:asIVl7DDO
ウイン5は6億出たら強制だなw

宝くじと違うんだから、(税金で約半分持っていかれます)と書かなければなんとか表示法違反だ!
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 12:54:54.48 ID:ShrNxvcSO
こんな状況じゃ売り上げ自体が6億にも達しないよ

只でさえ減り続けてるのに
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:04:54.72 ID:E8O+4r78O
日本は賭博はパチ以外は公営競技と公営くじのみ認められている。控除率は25%50%
賭博禁止なのは賭博に勝って働くなり税金を納めなくなる人間が出るのを防ぐため。
よってこの理不尽な法は無くならないと思うよ。
趣味の範囲で勝つのはいいけど賭博で飯を食うのは絶対許さないってこと。
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:04:55.12 ID:kuzEZBFrO
Win5は馬券で買えないもんな
まずアウトだ
夢も糞もないぞww
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:06:56.34 ID:kGGZ/Ru80
JRAは税務署に何か働きかけろや
出来ないなら馬券購入者にちゃんとアナウンスするべき、現状の姿勢はせこいとしか
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:11:25.93 ID:ISbCEiyt0
>外れ馬券、経費と認めず課税所得9・8億円に 利益上回る追徴課税

         ギャンブルはやめましょう
   
   これから電投でやってるやつら全員に課税するつもりかもな
   時効は10年だっけ?
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:12:45.65 ID:G730ifL90
ビビっていきなり申告し出すから悪いんだよw
かけ金総額に課税なんて実際はありえないんからw
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:13:03.58 ID:H6axtobS0
>>36
定義づけは難しいけど、いわゆるプログラムを使う機械的方法を除く概念かな。

自分の頭で考えた予想。
45コマンドー地下部隊 ◆9mtWHDOHB. :2014/04/07(月) 13:16:15.54 ID:M4O5fEpbO
(´・┏┓・`)
私みたいに
ハズレ続きなら
減税して欲しいのねん
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:25:09.58 ID:ISbCEiyt0
>>45
残念、当たり馬券に税金がかかるから
払い戻し−当たり馬券購入金額 が20マン超えてたら脱税に
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:38:14.66 ID:gphcLVkC0
お前らって、申告してなよな。

脱税しているんだろ。お前らって、犯罪者だよな。

競馬場で、脱税犯罪者撲滅デモだな。払い戻しの前で、見張る会。
そういえば、テレビで馬券が的中したと騒いでいるタレントは、脱税している犯罪者だな。
48ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh :2014/04/07(月) 13:48:21.65 ID:Jw7XXq6xO
買った時点で既にアホみたいな控除率を搾り取られ
当たっても搾り取られるヤオケーバファン(笑)

もちろんハズレたら自己責任で補償なし(笑)

ヤオケーバ(失笑)
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:49:07.33 ID:gtIn5Q6I0
78億円払い戻しで5億7千万プラスで73億円馬券購入費か
それぞれ約だから、だいたい

78.3億
5.7億
72.6億

これくらいかな
そうすると回収率107.8%になる
お前らもこれを目指して頑張れww
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:49:08.40 ID:ShrNxvcSO
勿論、厳密には違法だけど、要は速度違反と同じようなもの
低速度のオーバーなら見逃してもらえても過剰なオーバーならアウト

脱税、速度違反、駐車違反の類いは最初から人間が守れるものじゃない
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:51:08.09 ID:QH+O31Fu0
WIN5なんてやるだけアホらしくないか?
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:53:33.88 ID:WCZR6T9n0
>>11
だな
損して得を取れって言葉知らないバカがなる職業
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 13:56:49.20 ID:gphcLVkC0
>>50
いいや、犯罪者だ。違法だと知っていて申告してないのは、悪質だ。

要するに、競馬場は、犯罪者の吹きだまりだ。
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:01:23.98 ID:IG8xbQJi0
>>53
競馬場内にいっぱいおまわりさんいるから通報し放題だな
やったな
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:02:11.00 ID:a1RM4D+80
個別にハズレ馬券は経費扱いにして逃げてるJRA
裁判で負けてるのにな
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:02:30.44 ID:QDWIh/DY0
JRAは、「競馬は税金がかかるので絶対に勝てません、ほどよく遊びましょう」
と告知するか政治家に働きかけて二重課税を解消するかどっちかにしろ
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:03:21.04 ID:oSJhLT5jO
いずれ日本は移民を毎年600万人入れる
つまりは移民受け入れ開始後20年間ではこの国の1億2000万人が外国出身者となる
WINSや競馬場の半分以上は外国人となり
そういう世の中になって初めて
うやむやな馬券課税云々も含め今の日本社会の仕組みが
計算や申告がずぼらな外国人にも分かりやすいものに変わるだろう
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:05:01.05 ID:j4b9SVL10
競馬は、メンタル次第だよね
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:05:12.54 ID:izCovzAvO
ノミ屋大繁盛になるね
60当代一の親不孝 ◆Ux2eLNMOP71c :2014/04/07(月) 14:06:27.93 ID:AVuSGoQu0
まず議員の給料減らせよ
そしたらちゃんと払ってやる
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:07:15.16 ID:LzVbPcy00
何億も勝ってるようなヤツは八百長に与してるヤツだけだろ
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:08:16.12 ID:LzVbPcy00
>>59
結局、馬券はノミ屋さんで買えってことみたいだね
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:08:44.39 ID:THYNu6CT0
億単位で勝っても株やらやらずにひっそり暮らしてたらバレない?
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:09:01.35 ID:gphcLVkC0
>>54
通報するのは、税務署だけどな。
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:10:17.66 ID:j4b9SVL10
もうこれなら地方競馬だけにしよ
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:10:51.26 ID:LzVbPcy00
>>63
それはわからん。
馬券売り場にはパチンコ屋が顔認証に利用してるのと同じカメラがついてるから
個人を特定しようとすればできると思う。
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:13:55.12 ID:7vzRyAIbO
二重課税やで
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:15:19.00 ID:kuzEZBFrO
ウインズ競馬場なら払戻機から強制徴集しろよ
口座も強制徴集な

わかりにくい、あいまいだから悪いのだ

まあ馬券はもう買わないけど
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:19:22.62 ID:7vzRyAIbO
アホとアホの潰し合い
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:20:04.81 ID:j4b9SVL10
これで馬券の買い方変わるね
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:25:52.22 ID:7kYwXppnO
馬券買うときに税金取られてんのに当たり馬券代えるときになんでまた税金取られるの?
さっぱり意味がわからない

頭いい人教えてくれ
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:29:45.65 ID:LzVbPcy00
>>71
馬券を購入する時に納めているのは税金ではなく国庫納付金だから
スピード違反で検挙されて罰金納めた人でも税を免除されないのと同じ
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:32:06.88 ID:7vzRyAIbO
国税庁は頭の悪い奴らばっかだから誰かトソカチで頭どついてこい
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:34:55.99 ID:LzVbPcy00
ホントは遺産相続の時なんかに「競馬で一発当てちゃって〜」とかいう言い訳を
防ぐためにできた制度だったはず。
ならばIPATを介した取引なら明確な証拠が残るのでハズレ馬券を経費として
認めないのは筋が通らないんだよね。
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:36:14.05 ID:04pQfEJN0
すげーな マンジを超える人がいたのか世の中ひろいわ。
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:36:25.16 ID:7kYwXppnO
>>72
スピード違反の罰金と税金は全く別だというのはわかるけど馬券は購入払戻が全く同じ場所じゃん
別ですよと言われても理解できないし納得できない
ということはそもそも馬券買うときに税金はかからないの?
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:38:22.20 ID:LzVbPcy00
>>76
徴収しているのは税金ではなくて「国庫納付金」なので
二重課税ではないという屁理屈の世界だからね
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:39:58.45 ID:0GQKZsd50
二重課税は裁判したら負けるから争点にしちゃダメ
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:41:29.33 ID:GGvDEZ2EO
雑誌で毎回勝ちまくってるパチプロから取れよ
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:43:05.38 ID:LzVbPcy00
>>79
パチンコにメスを入れたら在日朝鮮人の既得権益が失われてしまうでしょ?
日本政府が一番大事にしてるのは在日朝鮮人の既得権益を守ることね
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:45:01.52 ID:3XZmBYCLO
競馬はたまにあるけど
競艇・競輪でも捕まってる人いるのかな
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:45:08.73 ID:CEHoPd960
WIN5も確実にやられてるってことかw
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:46:09.65 ID:LzVbPcy00
>>82
経費として認められるのは100円w
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:48:35.65 ID:0GQKZsd50
JRAが利益の一部を国に納めるのと購入者が利益の一部を国に納めるのとの違いなんだから勝てないだろ
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:49:12.48 ID:LzVbPcy00
>>32
俺もJRAはグルだと思ってる
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:52:52.08 ID:TAxLjl5f0
>>82
普通はだまっとけば2億当たってもバレないから。

変な使い方したらバレるけど。

WIN5の高額当選者たちで納めた人は少ないと思うけどな。
馬券ガンガン買ってるジャンキーだとたまに高額当たっても申告したら利益以上取られるケース多いだろうし。
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:53:33.03 ID:v9YLw6PW0
前の事件にビビッて申告したらヤブヘビになったのか
かわいそうにな
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:55:26.23 ID:sZKii9wu0
>>66
高額払い戻しの窓口にカメラがあるってこと?
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:56:13.03 ID:TAxLjl5f0
PATと現地購入との不公平もあるし、やはり法改正してみんなが納得できるシステムを構築すべきだと思うわ。

今のままならグレーにしとくべきなのに、裁判沙汰になってしまって得するやついないしアホだよ・・・。
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:56:17.39 ID:G730ifL90
最終的には利益分に課税で大丈夫だよ
毎年申告してそれで通っているという人もいるしね
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 14:58:49.39 ID:TAxLjl5f0
>>63
普通はバレない。

100%バレないわけではないけどな。

でかい相続とか身辺になにかある場合だとバレる可能性は上がる。
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:11:14.05 ID:YlOnOo7RO
>>90
俺は負け組だから関係ないけど
地方地方の税務署によって判断が分かれるんでしょ?
大阪国税局の管轄下ならアウトなんだろうし
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:12:10.46 ID:H6axtobS0
まあ国税も、前回の検察も、とっとと立法で解決してほしくて裁判やってるんだろうな。
結論がおかしいのは明白だし、グレーだと実務的にも面倒が多い。
裁判所だって前回の訴訟で特殊事情を考慮して例外的に経費になることを認めるっていう苦しい解釈で
一応不当な結論だけは避けた。

ここまでメッセージもらってるのに最高裁判決が出るまでは動きませんなんて国会はどうかしてる。
族議員とかも全く動いてないのか?そんなわけはないと思うが。
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:24:16.80 ID:3XZmBYCLO
負け組だから関係ないとか言ってる奴バカだろ

負けてても年間50万以上の払出があれば納税しなきゃならん
いつか勝ち組なってから納税しようと思っても過去の分がバレたら負担がでかくなるだけ
つまり
PAT購入の奴らはしっかり税金払うか
捕まる覚悟でいるか
競馬やめるか

それが無理なら馬券買いに行く事
今の法律ではこの4択しかない
まぁ正直な所、馬券買いに行けない奴で競馬したい奴は税金払うのが身のため
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:25:51.81 ID:WCZR6T9n0
>>89
ホントそれ
白黒つけてJRAの売り上げ下げて結果的に税収下がるのに
バカなんかな?
グレーでやってきたのに
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:29:53.06 ID:ShrNxvcSO
グレーにしておくことで皆が幸せってことがあるのにな
それを壊す奴は確かにアホだ
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:31:42.89 ID:3WnymNae0
PATの履歴ではなくタレコミでばれたんじゃないか?
仮に何百何千万儲かっても周りには一切喋らないほうがいいね
いきなり家買ったり高級車乗り回すのもよくない
同僚の嫉妬は本人が思っている以上に根深いもんだよ
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:32:10.84 ID:THYNu6CT0
税金の時効ってある?
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:34:00.87 ID:WCZR6T9n0
>>96
アホだからしゃな〜い
大阪で判決出てるのに
だいたい200万負けて100万当たっても税金払えって
誰がやるんだよ?
ちゃんとそういうのCMとかで流してかたっぱしから回収してて
それでも馬券買うならいいが
ホントふざけてる
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:35:34.28 ID:TAxLjl5f0
>>97
そういうのはアホがすること。

税金払いたくないなら当然生活スタイルを変えない方がよい。

前の裁判もケチッてわざわざ株の負け額を申告してそこから発覚したわけでしょ・・・。
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:37:28.46 ID:TAxLjl5f0
>>99
自分はキチッと税金払いたいと思ってても、今の制度だとアホらしくて払えないもんねー。

利益分から支払えるようまともな税制に変えたら、むしろ払う人が増えて税収が増えるんじゃないかw
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:38:19.51 ID:dw9lIZRu0
どうせ払えるわけないのに何を裁判してるんだ
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:38:52.78 ID:3XZmBYCLO
>>98
5年
悪質な場合プラス2年延長できる
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:41:04.63 ID:WCZR6T9n0
>>101それかもう当たりのオッズに組み込んでおくとかね
先輩がパットで年間200万ぐらいトータル買ってて
もちろん勝ちは50万ぐらいらしいが
150万の赤字の上にさらに50万に税金で盗られてるとか
アホかと
ちゃんと学のない場外馬券場にいるおじさんとかにも理解してもらって
買ってもらうようにすればいいのに
そうなれば買う人いなくなると思うけど
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:43:12.26 ID:ejMvzS1j0
ヤフートップきてるで
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:43:13.72 ID:vdv9FubP0
ksがさわいどるなw
お前ら所得税法は一時所得として長年規定&運用されてて
競馬所得をしっかり申告してなかったから訴えられたんだろ
無申告しておいて法律が悪いwチョンが多いのか?

競馬は儲けるんじゃないんだよ
賭けて当たったら所得として申告する
その結果マイナスであろうが知ったことじゃない
この範囲内で楽しむっていうことが競馬という娯楽
みんなが無申告だからって法律が悪いんじゃねーからな
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:43:16.09 ID:kuzEZBFrO
>>98
ない。自己破産しても免れない
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:44:42.71 ID:WCZR6T9n0
JRAのコメントないんかな?
例え1000万負けてても100万当たってるんだろ?
ならその100万に税金な
ってちゃんと大声で言えや
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:46:24.99 ID:WCZR6T9n0
>>106
残念ながらそれで困るのはJRA
一般人は買わなくなるだけ
110コマンドー地下部隊 ◆9mtWHDOHB. :2014/04/07(月) 15:46:38.55 ID:M4O5fEpbO
(´・┏┓・`)
一応高額馬券当たたら
納税わどこに逝けばいいのねん
ウインズなら
換金レシートも
取っとけばいいのかしら?
羽振りのいいセレブさんなら
レシートと馬券セットで
割り増しで換金してくれたりしてww
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:46:49.82 ID:QH+O31Fu0
一口会員に課税するって話が出た時も大騒ぎになったが
今回のはメガトン級だな。カジノ作りたいから競馬も潰すのか?
許さんぞパチンコ議連
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:49:08.65 ID:ejMvzS1j0
ヤフートップにも来てるし大きな問題になってこのグレーゾーンにしてきたことに
メス入れるときがきたのか?
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:51:02.95 ID:WCZR6T9n0
>>112グレーでいいのに
グレーの遊びが1番面白いのに
吉原もオリンピック近くで浄化されそうだしな〜
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:51:16.03 ID:vdv9FubP0
>>109
だからさ、どうなろうが関係無いんだよ
本来の運用なんだから

消費税が上がって飲食業界が困るからって取り計らいをするわけじゃないでしょ?
JRAが困ろうが一般人が離れようが税金の徴収っていうのは
国家の最重要課題だからこんだけきりこんでるんだよ

ちなみに先の裁判は控訴してて最高裁までいくことが予想されるけど
下級審の決定なんて租税裁判じゃ簡単に覆ってるからね^^
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:53:03.94 ID:9wUqUpE00
JRAはこの件について一枚かんでるはず
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:53:14.36 ID:Cc6Pj2Yb0
はずれ馬券を経費に認めたら真似する奴がでてきて、
さらにヘッジファンドみたいなのが
参入してきてあっという間にJRAのサーバーがパンクするよ。
いま何も無く取引できてるものも出来なくなる。
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:54:00.11 ID:WCZR6T9n0
>>114ならもっとCMとかで流せばいいのに
場外馬券場もだいだい的にポスターでも作って貼りまくればいいのに
JRAがむしろグレーにしてる節ある
それがJRAができないなら税務局がばんばんCM流しまくればいいのに
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:54:17.30 ID:TAxLjl5f0
>>106
JRAのホームページに堂々と「コロガシ」なんて言葉が書いてある。

これは非常に問題だと思うよ。
今の税制に正確に則るなら、「税金分を抜いてから」次の馬券を買わなければならない。
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:54:25.99 ID:MyH9LxE+0
俺はやばいのか
10年で5億ぐらい払戻受けてる
10万も儲かってないけどな
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:55:47.86 ID:tULywkAV0
結局、国は競馬をギャンブルではなくアルバイトの一種として見てるから
争っても無駄 
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:56:03.47 ID:WCZR6T9n0
>>119
残念ながらアウトだね
10万も儲かってないが5億に税金かかるね
だからおかしいんだよ
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:56:18.35 ID:QH+O31Fu0
馬券は場外か競馬場で買えってことだな
PAT使う大口激減だろ
JRAは大至急、Wi-Fi設備の拡充に務めるべき
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:57:12.11 ID:vdv9FubP0
国税庁の意地がすごいから無理だと思うよ
みんなにとっては課税賛成にしたほうがいいんだけどねw
仮にこの裁判で被告有利の判決が相次いだとしたら必ず徴税体制を作るようになる

つまり、1年間の純利益の課税が強制的にされる制度になるはず
購入カード形式や換金時徴収形式等といった形でな
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:58:06.65 ID:MyH9LxE+0
>>121
これからは現地で買うよ
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:58:56.40 ID:g9bLGXAl0
おまえらはハズレまくりの負けまくり

競馬でもうけて一財産作るなんて  一生無理なんだろうな

競馬でも負け組とは  あわれだよな
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:59:20.39 ID:G730ifL90
>>役人もどきかwww
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:59:27.82 ID:WCZR6T9n0
>>122
根本的な解決にはなってないと思うが自己防衛では、そうしないとダメだね
JRAはPATの個人データを提出拒否してるってなんかで読んだ
税金納めなきゃいけないのになんでJRAが拒否るんだ?
ようするにそういう事だろ?
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 15:59:44.27 ID:FUr7vzwWO
10万越えオッズ1000円買うなら電話じゃなく現場なり場外で100円づつ1000円分買うのがいいのかな?まぁ庶民は万券でも100円200円買いだけど
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:00:19.32 ID:mJTiSVJB0
>>122 え?
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:01:25.12 ID:WEFVYHNc0
>>106
外れ馬券は経費として算出しないという規定は所得税法のどこにもない訳だが
そんな論点があれば、それこそ会計士試験や税理士試験のいい論点になるw

ちなみにPATもなかった大昔に外れ馬券は経費として含めないという判例の
理由は「外れ馬券を経費として認めると場外馬券場で外れ馬券を拾いまく
って脱税を試みる馬鹿が出てくるから」だからな
PATだと銀行+JRAで本当に外れ馬券だったかどうか裏を取れるから、上記判例
をもって運用するのは相当な無茶が出る訳だが

あと収益分には当然所得税がかかるというのは原告側も被告側も裁判所も誰も
異議を唱えていない
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:02:07.71 ID:PevqEcY50
なんでこういう話題で必ず法律バカが出てくるんだろうな。
法曹界が常識ナシの法律バカというのが良く分かるwww
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:04:03.11 ID:vdv9FubP0
>>127
JRAは単純に客離れが嫌なだけだろw
徴税が絡めば個人情報の開示なんて裁判所通して簡単なんだけどなw
こういうのが問題になってきたからには
必ず馬券の購入と換金、換金額の管理方法が変わって
一時所得にせよ雑所得にせよ必ず徴税させられる体制になるよ
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:04:07.46 ID:WCZR6T9n0
>>128
経費で認められるのは馬券1枚にかかった金額だけらしいよ
馬券1枚にいろいろ買って1万になって100万当たっても99万に税金
仮にその時一緒に違う馬券を100万円分買って外れても
経費で認められるのは1万円だけ
だから99万に税金
PATは知らん
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:04:43.01 ID:WEFVYHNc0
>>111
一口馬主の件は妥当だと思うぞ?どう考えても投資案件だし。
勿論「収支で判断」すべきだとは思うが

>>116
銀行に金のやりとりを出させれば嘘か本当か一発でばれるから無理
PATは取扱銀行を絞ってるし、国税も(通常の脱税案件同様)裏を取ればいいだけの話。
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:06:10.64 ID:WCZR6T9n0
>>132客離れなんてレベルじゃないぐらい離れると思う
運営できるの?ってレベルになると思うね
有馬記念の賞金が2000万とかになるかもレベル
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:07:14.14 ID:fE6iM/az0
カジノ後発組の日本が他国との差別化を計るには、
購入履歴の確認ができる公営ギャンブルによる利益については非課税にしないとな
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:08:36.12 ID:WCZR6T9n0
なんで競馬だけ目の敵なんだよ?
競輪やらバイクやら船もあるだろうに
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:08:48.14 ID:WEFVYHNc0
>>131
判例に基づくのは基本正しいと思うが、判例の裏を考えずに機械的に運用
したがる馬鹿が増えたのは確かだな
一番悪い例は永山基準。人一人殺しても死刑になるケースもあれば十人殺
しても死刑にならないケースがあってしかるべきなのに、1人じゃ死刑を
適用しないとか訳分からんことになってたから
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:10:21.62 ID:vdv9FubP0
>>130
おまえさん分かってて言ってるだろw
租税は通達行政で運用されてる
裁判の判旨をかなり見たけどその解釈で税務署が負けてることなんてなかなか無い
つまりそれだけ徴税っていうのが重いと最高裁が判断しているんだよ

あと俺は税理士試験受験者だがこんな論点試験問題になるわけねーわw
どんな問題が出てるか過去問見てみろよ
競馬やパチンコなんかのギャンブル関連の問題なんて全く出題されたことねーぞ
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:11:10.86 ID:WCZR6T9n0
JRAは船とバイクとチャリと共同戦線張って
税務局と戦って白黒つけてこい
って思う
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:11:48.22 ID:jy3kIMNqO
しかし
今までほっといたのに 急に金 金 金 金かw

この国の断末魔がきこえそう 相当日本ヤバイだろ
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:12:40.58 ID:BYGWXd/o0
まぁ競馬ファンってバカだからこんな状況でも馬券購入やめようとしないからね
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:13:02.85 ID:MyH9LxE+0
外国の競馬だと馬券を購入しただけでは税金を取られない
高額払い戻しの時は税金を払い戻しの時に取られる

日本の競馬だと馬券を購入しただけで1割税金を取られる
高額払い戻しの時は税金を払い戻しじゃなくても毎日やってる奴は高額取られる

この違いを変えないと無理があるね
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:13:50.11 ID:WCZR6T9n0
>>142
G1レースだけ直接買いに行くことにした
あとはG1馬が出るようなレースをたまに
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:14:12.14 ID:TAxLjl5f0
JRAホムペや競馬中継、競馬雑誌などで当たり前のように「コロガシ」という言葉が使われている時点でオカシイんだよ。
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:14:12.90 ID:G730ifL90
役人の頭は ID:vdv9FubP0こいつみたいなもんだろうなw
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:15:50.06 ID:jy3kIMNqO
国にとっちゃ 競馬でもなんでもいいのさ
取りやすいとこから取ろうって腹だよ
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:15:53.79 ID:IcfFdfjE0
言うまでもなく、外れた馬券も課税したら儲ける人は一人も存在しなくなる
ギャンブルの本質は外しながら時々当てて夢を見ること
それができなくなるということだから、もう根本的に競馬が成り立たないわけなんだけど
こんな徴収してる国税は何考えてるの?ヤクザじゃねーかシネよ
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:16:18.97 ID:WCZR6T9n0
>>145
税務局がおかしいのか?
JRAがおかしいのか?
白黒つけて欲しい
法律は税務局が正しいけど倫理的にJRAが正しいと思う。
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:17:03.15 ID:TAxLjl5f0
実際こういう裁判、最近どれくらい起こってるのかね。

大阪と北海道だけじゃないんだろ?
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:17:13.66 ID:D783j2VN0
これ財務省が農水省にケンカ売ってるようなもんだろ
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:17:30.67 ID:G730ifL90
ヤクザと同じだよとれるところから徹底的にとる
ただヤクザはあまりにいじめすぎると自分がやられる
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:18:19.58 ID:WCZR6T9n0
>>151
警察庁「高見の見物」
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:18:36.20 ID:vdv9FubP0
>>148
だから儲けるんじゃないだろw
馬を見て賭けたのが当たる外れるを楽しむのが競馬
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:19:44.55 ID:WCZR6T9n0
うちの先輩地味にこのニュース観てブルッてるもん
パットで年間50万ぐらい当たってるから200万ぐらい使って
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:20:50.61 ID:jy3kIMNqO
法律なんて時の政治家が作っただけだから正しいとは限らんしな
現に憲法変えようとしてるわけでしょ
これも悪法だよな でも搾り取ってから変えるのかな役人や現政治家の考えそうな事
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:21:40.71 ID:Wuek3iZC0
外れ馬券」経費認めず 利益約5億7000万円を上回る追徴課税
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20140407/dms1404071533005-n1.htm
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:21:58.25 ID:TAxLjl5f0
>>155
それは小者過ぎるw

数百万どころか数千万クラスなんてゴロゴロいるから。

そんなレベルの連中からも取ったら完全に終了。
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:24:14.38 ID:D783j2VN0
パチも同じ扱いにしないと不公平だろ
税務署はパチ関係から賄賂でも貰ってるのか
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:24:23.41 ID:legO28H2O
これ肯定派の人って今元気いっぱいのジェンティル基地よりキチガイだろ
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:24:31.29 ID:jDt7CZ9L0
これって何で発覚してるの?
JRAはPAT会員減らす事になるしそもそも通報するメリットがないから無関与だろうし
本人が税務署に今まで申告してなかった後ろめたさから申告したとかか?
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:24:36.10 ID:IcfFdfjE0
損するために的中させてることになっちゃうから、外れも経費にしないと競馬が成り立たないね
当ててるのに損をするような意味不明なギャンブルに手を出す人はいない
必ず儲けを夢見て賭ける
経費にならないなら競馬終わり

というのは困るから、さっさと法整備してほしいね
二重課税なんておかしいし
ギャンブルの本質に則って早く法整備を
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:24:54.15 ID:ZY1r/Dal0
>>155
懐の寒さで震えてるのか
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:25:09.44 ID:WCZR6T9n0
>>158
そんなレベルまでちゃんとやるならやれって思うわ
その時は残念だけどJRA終わりだけどね
金額に関係なくそういう事になるもんね

先輩にやばいっすよパット使ってる人かたっぱしから、通達とかくるんじゃにあですか?
やばいと思いますよ
実刑はないと思いますけど払わないとってちょっと弄ったら
「お……おう」って返事しかなかった
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:25:55.35 ID:UM0hgw35O
なんだよこの前の裁判で一件落着じゃないのかよ
寺銭が五パーセントとかならまだわかるがバカじゃねーの
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:26:39.17 ID:ZY1r/Dal0
>>161
銀行がチクってる。
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:27:12.77 ID:jy3kIMNqO
パチはパチンコ利権があるからなやらないと思うし
ひょっとするとパチ業界の圧力が掛かってこれやりだしたのかもね
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:27:22.96 ID:qdmy6rT80
>>155
馬券の配当は一時所得なので、当たり馬券の購入額を引いた残りが1年で50万までは非課税
おまけに、申告の義務はもう少し金額上がってからだから
事実上50万ちょっとの払い戻しなら全く問題ない
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:28:28.41 ID:WCZR6T9n0
先輩青色申告調べてる
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:28:34.37 ID:TAxLjl5f0
>>154
おまえ自分が何をいってるのかわかってるのかw
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:30:13.09 ID:TAxLjl5f0
>>166
自ら銀行がチクるなんて99%ないだろボケ。

開示請求がきて初めて開示するわけで、国税が開示請求するとこまでの経緯が問題なんだ。
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:30:49.49 ID:eia9wR51O
>>161
大阪の裁判で経費扱いされたから大丈夫だろうと思ったんじゃない?
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:31:30.55 ID:WCZR6T9n0
>>168
先輩もそれにきずいてホットしてたばこ吸いに行った
けどこれからどうしよう?って考えてた
万が一100万馬券当たるかもって
取らぬ狸の皮算用で考えこんでた
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:32:23.20 ID:DrRrwxyU0
>>161
収入に見合わない何かをして目を付けられたのだろ
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:32:23.83 ID:0j0tZoxMO
銀行の個人口座に300万以上の振り込みがあった場合、銀行は税務署に報告義務がある。
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:33:01.80 ID:jy3kIMNqO
いずれにしろ
今までほっといて来たわけだから
何らかの誰かしらの意思を感じるね
誰だろね これやろうと踏んだ奴は そいつが居なくなれば解決かもよ
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:33:13.45 ID:IYMJqhUW0
外れ馬券が経費に使えるなら競馬場から外れ馬券が消えるな
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:33:29.74 ID:4X5Yscg0I
>>166
銀行は守秘義務があるから、チクらないよ。
jraも自ら通報して、わざわざ客を減らすことはしない。
聞いた話だが、車や家や土地など(国に申告が必要なこと)を買ったりすると、
その出処は?になるらしい。これも本当かどうかわからんよ。
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:33:41.34 ID:bzibTfcz0
>>164
そんなレベルっていうほどのレベルじゃねーだろ
儲けを出してるんじゃなくて金を回してるだけの話なんだから
売上考えりゃかなりの額を回してる奴はわんさかいるだろ
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:35:11.64 ID:jDt7CZ9L0
JRAはPAT会員減らすんじゃないかと戦々恐々だろう
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:37:46.25 ID:jy3kIMNqO
案外 JRAの幹部職員もパチンコ利権にどっぷり漬かってたりしてwww
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:38:13.72 ID:vdv9FubP0
>>178
裏取ったら令状申請するだろjk
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:39:09.81 ID:vdv9FubP0
パチンコはギャンブルじゃない
その昔何も出来ない在日に仕事を与えることが目的だったからな
184168:2014/04/07(月) 16:39:20.93 ID:qdmy6rT80
申告の義務が発生する額は、サラリーマンかそうでないかで違うんだけど目安として払い戻し90万くらいと思っておけばいい

逆に言えば、払い戻し年間90万ちょっとまでのライトな競馬ファンにとっては
今回の摘発はどんどんやれって話だと思うよw

2重取りやめて欲しいって話は賛成なんだけど
そうすると、東京競馬場の指定席で見かけるような
組織的に大量購入する一団が得するばかりだし
つーか、あれを摘発しろよ国税はw
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:39:45.47 ID:3WnB4rnB0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG12019_S4A310C1CC0000/

大阪の方では、1審は経費と認められたが検察側が控訴して、控訴審の判決は5月9日
大阪の方の控訴審次第だな
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:41:35.97 ID:jy3kIMNqO
二重取り止めてって JRAが言うべき事だと思うよ

でも一向に言わない 何故なのかwww
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:41:54.52 ID:NLt/h58l0
馬券利益は非課税にするしかない。
いつまでチンタラヤっとんねん。
はよ整備さしろ。
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:44:34.65 ID:SP6pFqQ+0
>>176
額がデカイ無申告が何件も出てということかと
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:44:57.70 ID:MyH9LxE+0
>>161
2010年の有馬記念で、男性は計50万円分の馬券を購入。
15万円分(5・5倍の馬連と116・1倍の3連複)が当たり、計635万5千円の払い戻しを受けたと誰かに自慢したか?
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:47:31.42 ID:0hNPN6bS0
宝くじの当選金は非課税となっています。
例え宝くじで3億円が当たった場合でも、
税金は一切かかりませんので確定申告も必要ありません。
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:48:41.83 ID:vdv9FubP0
なんにしても競馬やらんおれからしたら朗報だわ
競馬の生活者はみんな脱税してたんだから過去にさかのぼって取られたらえーねん^^
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:49:19.17 ID:TS8V8ORn0
10頭立てのレースで全頭単勝1億ずつ買って
オッズが2倍の馬が勝ったとすると 外れ馬券除外だから
儲けた1億にだけ税金かかるのか?
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:49:50.90 ID:KNKGgb0/0
>>161
銀行口座に1日で200万円以上の出入金があると税務署に通知するシステムになってる。
個人事業主の間では以前から知られている事。
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:50:51.19 ID:IcfFdfjE0
課税は収支のみにしないと競馬自体が絶対に成り立たないのは明らか
1000憶購入して1001億円払い戻しがあって黒字1億円なのに
「1001憶の払い戻しがあるからあなたは300憶払ってね!」なんてありえない
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:51:42.55 ID:TAxLjl5f0
>>193
それが本当なら200万以上払い戻しうけたPAT会員の脱税は不可能になるね
(棒)
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:52:01.83 ID:PEyCS3Be0
お前ら分かってると思うが、これって国税の見解では負け組も税金を払えってことだぞ
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:52:04.60 ID:ZY1r/Dal0
>>171,178
マネロンとか犯罪の可能性があるから多額の現金移動してると報告されるよ。
「疑わしい取引の届出」ってやつで。
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:52:04.88 ID:NLt/h58l0
>>192
そうだぞ
199名無しさん@実況は禁止です:2014/04/07(月) 16:53:16.26 ID:/610tL080
>>193
それが本当ならみんなの党の渡辺なんて速攻で国税にバレてるじゃんw
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:53:28.96 ID:V+9VK5/U0
どうせなら、馬主も総賞金総額ー総馬経費とかじゃなく、
1頭1頭別に考えて、課税してやればいいのに
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:54:06.98 ID:qdmy6rT80
>>190
そのかわり宝くじは控除率がすげえんだよなw

当たり馬券が非課税になるかわりに宝くじ並の控除率(約55%)になったら
競馬の存続が危ぶまれるw
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:55:25.90 ID:Rm9YlN0g0
さすが中世ジャップランド
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:55:37.75 ID:TAxLjl5f0
>>199
銀行経由の不正なカネや取引が消えることになるねw
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:55:41.38 ID:TS8V8ORn0
>>198
無茶苦茶だな
その考えなら会社もボツになった企画に掛った金も経費に含めちゃダメな気がするな
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:56:14.75 ID:jdQ7+4WC0
>>193
銀行は入金と出金の総額は分かっても、
買い目や券種は分からないんじゃないの?
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:56:43.97 ID:MyH9LxE+0
いや自分で申告したんだね

馬券の購入費計約73億円分を差し引いた約5億7千万円を競馬の所得として申告したところ、
札幌国税局から4億円以上の申告漏れを指摘されたことが分かった。はずれ馬券の購入費が経費と認められなかったため
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:56:54.72 ID:jDt7CZ9L0
>>193
総額1日200万円くらいならPAT会員で多いんじゃないのか?
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:57:18.22 ID:NLt/h58l0
>>193
支払調書ってしってる?
馬鹿かよお前。
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:57:30.03 ID:PEyCS3Be0
>>193
それはいくらなんでも出鱈目だろ
海外からの送金でも100万以上じゃないと(税務署に)報告しないのに
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:58:27.13 ID:mQEzQEmv0
>>206
ヤフーだかに載ってた記事だと無申告を税務署から指摘されて
申告したら、全然違うだろ、って話らしいよ。
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 16:59:03.07 ID:jDt7CZ9L0
1日200万円以上で銀行は一々税務署に通報してるのなら年間膨大な件数になるのじゃないのか?
212名無しさん@実況は禁止です:2014/04/07(月) 17:00:22.83 ID:/610tL080
税務署に目を付けられやすいのって不動産関係だと思うよ
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:00:25.11 ID:NLt/h58l0
>>201
競馬を宝くじみたいなギャンブルと一緒にされたくねえな。
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:02:15.06 ID:K8YddX0jI
今度は公務員か
道営競馬の職員だったら笑えるな
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:02:21.33 ID:4ghyqSUE0
馬券購入時にJRAの会員カードタッチしたら履歴残してもらえればいざって時に証拠につかえるかね?
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:02:23.56 ID:b4cqoyVV0
今は儲けられる人は儲けられるだろうなと思うよ
だから夢があるし庶民が大金稼ぐなら競馬は面白い投資
217名無しさん@実況は禁止です:2014/04/07(月) 17:03:17.62 ID:/610tL080
はずれ馬券を認めないとかほんと理不尽極まりないわ
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:03:28.05 ID:VQditmQU0
ほはていとかいう奴もおもっくそ負けて欲しいな
メシウマしたいからたのむで
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:06:07.83 ID:5KduYU370
俺がclub-pat知らなかった時代か、それともそもそもなかったのか
わからんが競馬で税務署来たことあるよ。JRAに電話したらそういうこと
初めてだってその時の担当者は言っていたよ。
丁寧に教えてくれてありがたかった。
税務署の言うには年間5500万円以上払い戻しがありますってさ、
でも俺はサラ金から金借りていたしプラスじゃなかったと思うよ。
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:07:02.51 ID:HmWpA8Mi0
しかし、まぁ勝ってる奴ってこんなにいるんだな・・
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:09:46.64 ID:MyH9LxE+0
>>210
そうなのか
儲けが5億円だと大金に思えるけど
78億円使って5億円だからね
7800円しか使ってなかったら500円の儲けって事なんだし
税務署が勘違いすぎる
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:11:18.08 ID:MzVbPVx20
こういう儲け方ってネット時代ならではだよね
でも税金を納めるという決まり自体はネットが普及する遥か昔からある
いってみれば法律が現代社会に追いついてないって事
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:14:26.80 ID:WCZR6T9n0
>>222
東野圭吾の小説で「法律は人の気持ちを考えて作ってない」ってなんかで読んだ
のを思い出した
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:15:03.23 ID:vdv9FubP0
>>222
追いついていないんじゃなくて
脱税が先走り過ぎなんだよ
脱法ドラッグと同じ
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:15:51.59 ID:CEHoPd960
卍氏はまだ戦ってるんだよな
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:16:01.78 ID:eia9wR51O
パソコンやネットの普及によって投資という一面も持つようになってきたんだな
時代の流れか
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:16:21.95 ID:mQEzQEmv0
>>221
だから税務署の考え方だと、この人は儲けより多い金額を
納税しなきゃいけないことになる。恐ろしいよね。
しかも今回は6年も遡って申告だから、税務署側の考えが通らなくても
無申告にさらに延滞税までかかってとんでもない額になる。
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:16:41.09 ID:WCZR6T9n0
逆にPCが普及してるからいろんなデータが取れて
勝てる要素が上がったからかもしれない
そのうちスパコンが普通のPCに搭載されるような時代になったら
もっと勝率上がるだろうし
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:17:15.86 ID:QluEf4mI0
毎レースに普通の人が何千点と買えるような時代に作られた通達じゃないしな
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:17:34.24 ID:THYNu6CT0
>>219
結局税金はどうなったの?
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:17:57.46 ID:WCZR6T9n0
税務署の連中ってドSだな
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:18:03.96 ID:IcfFdfjE0
ID:vdv9FubP0
233!uma!:2014/04/07(月) 17:18:40.92 ID:3dapj0UJ0
大阪も北海道もマスコミは実名報道しないね、どういう基準なんだろ??
他に脱税で5億より下の額でも実名報道されてる奴ごまんといるとおもうが
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:20:51.42 ID:4di6YmYL0
利益じゃなくて収益に税率かかるとかどこの途上国だよ
利益に対して税率500%とか1000%とか楽勝でいくな
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:22:38.99 ID:WCZR6T9n0
税務局の連中は馬券所行って拡声器持って
当たったら納税しろや〜って叫んで回ればいいのに
1000万負けてようが家無くしてようが納税額に達したら払えって
納税スペースもJRAから借りろ
袋たたきにあっても知らんけど
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:22:39.67 ID:QH+O31Fu0
>>151
嫌がらせかもな
TPPに反対してるから
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:23:09.82 ID:b4cqoyVV0
1990年くらいだと単勝、複勝、枠連だったしな
PCがない時代に儲けるのはかなり難しかっただろうけど、
今PCもあるし立派な投資で十分儲けることは可能だろうな
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:23:15.02 ID:l1SIoywL0
係争自体は前からあっただけで新しく揉め出したという訳ではないよ
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:24:27.97 ID:Bk6iw+CnO
「マークシート自動塗り潰し機」を作ってPCと接続して、PCで算出した買い目のマークシートを作成
それを指定席の窓口で締め切り一分前ぐらいに買えばいい。
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:24:49.86 ID:Rir9whE70
誰が納税するんだよ
納税強制になったらみんな競馬やめるわ
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:26:10.30 ID:WCZR6T9n0
JRAからしたら税務署の営業妨害だろ?
税務署もやるならとことんやれよ
馬券所の換金するとこに立ってさ
パットは全部調べて税金回収しろや
そしたらはたして税収上がるかな?
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:27:38.64 ID:/1LlkdLt0
儲けている人って凄いね、ごく一部だろうけど。
ちびちび買って金がなくなると入金している自分が恥ずかしい。w
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:27:59.14 ID:MzVbPVx20
>>241
それってスピード違反の車を全部検挙するぐらい大変じゃね?
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:28:45.35 ID:WCZR6T9n0
>>242
ほどんどの人間がそうだから
なんも恥ずかしい事ないぞ
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:30:39.27 ID:WCZR6T9n0
>>243
それよりは楽だよ
限られてるし
パットもあるから
それに換金日も決まってるし
JRAが亡くなるだけだけどね
法改正ホントしてほしい
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:30:47.50 ID:jy3kIMNqO
所詮 JRAも国側
税収が増える事に異論ないはず
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:35:11.02 ID:WCZR6T9n0
さんざん騒いでるが
直接買いに行ってるし
そもそも年間20万当たらない
けどさもしかしたらミリオン馬券当たるかもしれないじゃん
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:35:52.68 ID:Rir9whE70
>>246
もし税務署の言い分が通ったらみんな競馬やめるから税収はむしろ減るだろ・・・
少なくともこいつは税務署の言い分通りだったら儲けよりはるかに多い金額の税金でおそらく破産だろ
もう一生競馬をやれそうにないな
毎週競馬やってるやつはみんな目が飛び出るほど税金請求されるからみんな破産して競馬どころではなくなる
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:36:25.04 ID:7LdOAf5K0
おい、>>121は1億以上払うことになるんじゃないの?
負けてるのに支払うとか辛すぎる。
泣けてくる。
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:37:37.13 ID:4yfcfTqMO
>>246
ここ数年売上減に四苦八苦して意味不明なファンサービスやるのがJRAだから、関係者はいらんことでニュースになって頭痛いと思うけどな
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:37:42.53 ID:7LdOAf5K0
>>119か。
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:38:35.06 ID:b4cqoyVV0
払い戻しのときに税金引いた後の額を払戻金にするか
控除率+税金かけて、払戻金は非課税にするかのほうがいいわ
申告しないでばれてない人もいるだろうし不公平
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:40:16.77 ID:WCZR6T9n0
>>248
大丈夫だ
そのお金が回りまわって生活保護になる
国が個人を破たんさせて生活保護を与えるって仕組みが完成する
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:40:35.19 ID:Fe4n/1e50
いい加減JRAもなんかコメント出せよ。

ファンの心配をスルーするなよ。
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:41:26.83 ID:WCZR6T9n0
>>252その場合かなりオッズがおもしろくない事になる
下手したら単勝0,9倍とかなるかも知れない
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:42:00.17 ID:CLpprIpx0
JRAは財務官僚を天下りさせろよ
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:43:10.45 ID:vdv9FubP0
競馬止めるとか言ってる奴居るけど止められないだろw
とりあえずJRAの控除額を50%強に設定すべき
これで納税したことにしたらファンは混乱しないけど
役人さんは自分たちの身入りが減るからしないんだろうね
だからファンに負担してもらおうって話
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:43:38.39 ID:4uXY4ywj0
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:44:46.59 ID:WCZR6T9n0
>>257
だから今までのままグレーが1番良かったのに
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:44:56.50 ID:qdmy6rT80
>>252
そりゃ年間何百万も払い戻しを受けている人の意見だな

その仕組みだと
払う必要のない人まで取られる
これはもっと不公平
事実上、年90万程度までは申告義務なしなんだから
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:45:21.14 ID:Rm9YlN0g0
てか普通に雑所得扱いでいいだろ
一時所得にする意味がわからんわ
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:45:25.63 ID:jy3kIMNqO
>>250
JRAの幹部は JRAが無くなっても 配置転換されるだけで困ら無いでしょ その給料は税金でしょ税収増える事に異論が有るとは思えないけど
一般職員も公務員でしょ じゃあ無くなっても 配置転換で終わりじゃないのかな
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:45:56.61 ID:hlDsyf7w0
問題はどうして見つかっただな
大阪の方はなんとなくわかる
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:46:04.65 ID:Xuc637Si0
ようやく訴訟になったのか。もっと早く訴訟になると思ってたけど。
たぶんこのスレの60番以降で話題になってた人だろうな。ということは次は広島でも
訴訟を起こすだろうな。
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/uma/1361151481/l50

この札幌広島の両裁決は大阪の判決が出る前にやってるから税務署が大阪の裁判の勝利に向けて
勢いをつける目的で見せしめとしてやられたんだろうな。

でもこれだけ訴訟を起こされるということは明らかに現行の税制度に欠陥があると思う。
そのせいで大阪地裁で税務署は負けたわけだけど高裁でも負けると思う。
担税力を無視した課税はおかしいからね。根底にあるのはそれだと思う。
高裁で負けたらもう税務署は最高裁に上告はしないと思う。
なぜなら最高裁まで行って負けたらダメージが大きいし
税のルールはできるだけ自分たちで決めたいから最高裁に自分たちに都合の悪い判例を作られたらまずい。
当然負けることが予想されるから。あとできるだけ早く税制を決めないと実務で混乱が生じる。

いずれにせよこの問題のおかしなところは年間を通して負けてても課税されてしまうとう理不尽さ。
普通に裁判所の判決どおりにはずれ馬券を経費にして雑所得として納税すればすべてがきれいに解決するよね。
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:46:30.34 ID:ShrNxvcSO
>>246
トータルで考えてから発言しろよw
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:47:34.29 ID:WCZR6T9n0
払わないとは思わないけど
この制度にみんな怒り心頭なんだよ
負けた額引いて利益出たぶんに課税ならたいていの人は納得すると思う。
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:47:49.21 ID:jy3kIMNqO
>>260 トータルとは?
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:47:49.94 ID:mQEzQEmv0
>>260
毎週平均して2万くらい馬券を買ってる人ってどのくらい
いるんだろうね。
全体の10〜20%くらいのような気がする。
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:49:57.79 ID:jy3kIMNqO
>>267>>265
まちがいた てかトータルで考えろとかいうまえに
あんたのトータルを示せよ
こういう無駄なやり取りになるからw
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:50:45.60 ID:b4cqoyVV0
儲かったら申告すればいいんだろうけど、はずれ馬券も経費にいれないとおかしなことにはなるね
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:51:00.79 ID:x7lSWMFx0
株式、投資信託は金融商品取引法などで投資者の保護をとっています。
しかし、競馬の馬券は、他の投資に比べて、著しく、投資者とっては不利な立場を強いています。
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:51:21.41 ID:WCZR6T9n0
なんで競馬ばかりなんだよ?
パチンコやら船とかチャリやらバイクやらも同じだろ?
おれの唯一の居場所なのに
ぼっちの俺の唯一の居場所なのに…
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:51:41.72 ID:9wUqUpE00
この話がまた蒸し返されるということは源泉とかねらってんのかな
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:52:20.73 ID:qdmy6rT80
>>268
毎週平均2万以上払い戻しを受けている人ってこと?
多くはないだろうね

だから、現状のままでも多数の人は、税金払う必要はないので、
払い戻しの時点での課税はやりすぎなんだよ
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:53:16.09 ID:WCZR6T9n0
先輩もう桜花賞の話してる
完全に競馬おたくだ
さっきまでビビッてたのに
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:53:25.16 ID:Ld7uqP/N0
何億も買ってるようなやつは徹底的に摘発しろ
名前も晒せよマスゴミ
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:55:02.77 ID:IcfFdfjE0
>>266
実際大阪地裁でそういう判決になってるからね
これは税務署の完全な横暴
不条理なのはわかってるのに法が整備されてないことにつけ込んで徴収しようとしてる
まぁどうせまた負けるよ国税は
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:55:55.98 ID:TAxLjl5f0
>>274
週2万が少数って・・・
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:56:16.40 ID:jy3kIMNqO
>>265 なんだ 気に入らない意見に茶々入れてるだけか じゃあ 265←おまえバカだろ ってレベルと同じだなw
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 17:58:35.67 ID:/1LlkdLt0
宝くじは非課税だよね。
競馬を主催しているJRAが非課税を強く言えばいいんだよ。
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:01:05.76 ID:hlDsyf7w0
税務署としては通達通り仕事しているだけで良くも悪くもない
税務署としてはそれを見てしまった場合そうするしかないからね
職務を真っ当にしているだけだと思う
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:01:06.24 ID:WCZR6T9n0
>>280
節子それくやしいが法律違反なんよ
だから言えないのかも
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:01:47.26 ID:5KduYU370
>>230

税理士使ってる時で税理士がいまなら390万円ぐらいで税務署がいいっていっている
とか言っていた。俺はマイナスなのになんで払わなければいけないんだとおもって
色々弁護士捜したが当時は誰も相手にしてくれず報酬の6割くれるなら受けると
いう弁護士が見つかってその人に頼もうと決めた。それから1年近くたって
税務署が払わなくて良いと言ってきた。弁護士の費用払っていたらそれこそ
破産だったと思うし今振り返っても物凄く怖い時だったわ。
いまは大阪の人とかそういう話題がネットに載って自分以外のことが知れるから
いいけど当時はほんとどうしようもなかった。税理士なんかなんにも役立たなかった。
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:01:56.59 ID:DvLZZLjN0
1億5000万分買ってウイン5で2億ゲットや〜〜〜〜

よし、5千万の利益を申告っと・・・・


いやいや、おたくは、経費は100円で課税対象は2億ですよっと。。


こういう事でいいんやんね??
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:02:38.22 ID:WCZR6T9n0
>>281
その職務を全うしてる人達って人間じゃなくロボットみたいな
感情ない人達なんかな?
おかしいって思って全うしてるのか?
なんも思わず全うしてるのか?
気になる
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:02:55.67 ID:7LdOAf5K0
>>279
これが全ての人に適用されたら競馬の売上げが減って
国庫に2000億以上入っていたお金が入らなくなっちゃうってことでしょ。
トータルってのは勝ってる個人から数億とって競馬を廃止にするよりは
雑所得にして税収とったほうがトータルで国の税収が多くなるってことじゃないの?
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:03:11.07 ID:qdmy6rT80
>>278
いや、質問の設定自体がおかしいからそうなっちゃうだけだよ

当たり馬券代を引いて、平均で週2万勝ち続ける人という意味だろ
つまり月1回しか行かない人は1度に8万ってわけだ。
少数とは書いた覚えはないが多数派ではないよな
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:03:36.56 ID:jy3kIMNqO
>>265
要は JRAにすがっても国側だからダメだって言ってるんだよ

頼るなら裁判所とキチンと二重取りはダメだと言ってくれる弁護士しかいない
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:03:52.01 ID:vdv9FubP0
>>264
税法視点の論理性無いな
行政が裁判した時点で最高裁まで行くのは覚悟してる
国税庁からしたら下級審の判決なんて税法知らん奴のミスジャッジとしか思って無いわ
これが現行のまま通ってしまったら通達行政の信用がかなり崩れるから
ものすごい重要なケースなんだよ
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:05:37.35 ID:ZY1r/Dal0
最高裁まで行って判例出るのがベスト
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:05:38.83 ID:bzibTfcz0
>>283
ねえ?報酬って何?
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:06:00.88 ID:WCZR6T9n0
池添が有馬のレース終わって
競馬ファンに言ってたじゃん
ファンあっての競馬界ですって
それをなんだよ
税務局はちゃちゃ入れやがって空気嫁
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:06:59.28 ID:hlDsyf7w0
>>285
税務法に従って仕事してるだけ
ジャッジする立場の人達ではないでしょ
ロボットとか感情とか関係ないでしょう
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:07:26.28 ID:WCZR6T9n0
>>290
弁護費用はJRA持ちで全力で行ってほしい
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:07:38.60 ID:vdv9FubP0
現時点じゃ徴税効率の観点から億単位の取引してる奴に限って裁判になるだろうけど
ずっとこんなこともしてられないだろうから
課税体制が作られるだろうね
全ての所得を管理できるように国民総背番号制度をやっていく方針だから
こういった所得が発生するようなところは管理されていくと思う

もしJRAが潰れるから対象外なんてなったら
課税の大原則の公平中立簡素から外れるから絶対に無い
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:07:52.61 ID:Xuc637Si0
>>289
いや君は第一審でも税務署が勝つと思ってたでしょ?
君の考えは社会通念からかなり離れてると思う。
間違いなく高裁で負ければ上告しないと思うよ。
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:08:51.68 ID:WCZR6T9n0
>>293
やってておかしくね?とか思わないのかなって思って
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:11:18.59 ID:4JsrPXSM0
競馬の本書いていかにも儲かりますって言ってる人間に調査入ってないよね?
儲かってるらしいからそっちにも入ってほしいわ!
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:12:23.51 ID:vdv9FubP0
>>296
正直にいうとどっちが勝ってもおかしくないと思ってたよ
下級審(高裁含む)はね
最高裁は勝つと思ってる

こういうケースを認めると今後ネットビジネスが普及するときに
徴税漏れが横行しかねないわけで
ここでしっかりと権威を見せると俺は思ってるがね
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:12:34.26 ID:IP0E5yxB0
NHKみたいなもんだな
法律が明らかに違ってるのに認めないっていうアホどもの論理
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:12:44.11 ID:YIBDqqBd0
知り合いがはずれ馬券を経費に入れて確定申告してなかったの確認

さっき国税に名前と住所込で通報しといたw
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:14:04.78 ID:qNZ8HQQtI
一時所得ってのは本来救済的な税制なのに、このケースでは逆に罰ゲーになっとるからな
制度として破綻してるよ
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:15:07.96 ID:pmGrLXsu0
無申告を指摘されてから
05〜10年までの買い目はどうやって札幌国税局は調べたのかしら?
この公務員の申告に難癖つけてるだけかしら?
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:15:18.07 ID:fnTkKaMp0
裁判所がハズレ馬券もこれは経費として認める
と、前判決だしたじゃないか
これ以上裁判する必要性がどこにあるのかと
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:15:47.96 ID:7LdOAf5K0
法律に詳しくないから分からんけど、国税も税制改正を望んでいるなら
最高裁⇒税制改正の流れが良いんじゃないの?
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:16:27.59 ID:WCZR6T9n0
この場合どうなるの?
10人でお金出し合って1000万馬券買いました
そしたらなんと100万当たりました
その100万に課税になるの
それとも10万円だからセーフ?
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:16:55.76 ID:Xuc637Si0
ぜひ最高裁まで行ってほしいけど。
そのほうがすっきりする。
当然はずれ馬券も経費と認められるだろうし。
最高裁って下級審よりも世間の常識に即した判決を出すから。
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:17:31.89 ID:pmGrLXsu0
一番マズいのは源泉徴収されることだな
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:17:41.18 ID:WCZR6T9n0
>>304
どうせ税務署のクソの役にたたないプライドだろ?
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:20:06.70 ID:fQA4QooS0
>>308
単勝1.0倍
まさかの当っても損する馬券、恐ろしいw
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:20:52.96 ID:/1LlkdLt0
ネットで馬券買っている人は銀行を通しているわけだから
はずれ馬券も経費として認められなければ。
証拠がちゃんと残っているわけだし。
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:20:55.99 ID:3XZmBYCLO
>>306
払う義務があるのはPATの払戻から口座に入金されたやつ
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:21:03.27 ID:mvmoV4ij0
あほな私に説明してくれ。

私の理解では


例えば今度の桜花賞で

100万を元手に

馬連を10点(1点10万)を買った。


そのうち9点は外れて1点が当たった。

配当は7倍だった。


10万×7倍=70万の払い戻し。

結果は100万ー70万=30万のマイナス


しかしこの70万からさらに納税しないといけない。


こういうことか?
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:23:36.83 ID:7LdOAf5K0
>>313
当たり馬券の購入分は控除されるから60万からだね
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:24:14.60 ID:/1LlkdLt0
10万は経費として認められるが後の60万に税金がかかってくる。
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:25:42.60 ID:mvmoV4ij0
>>314

ありがとう。10万引いた60万が課税対象になるのか。
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:25:56.60 ID:7LdOAf5K0
>>313
ちなみに年間のトータルで計算しなければならないから・・・恐ろしいよねw
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:27:27.01 ID:ShrNxvcSO
大口購入ほどある程度救われ、豆券購入で高配当を当てるほど悲惨になる構図
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:28:41.90 ID:sA2DFggv0
てかどっちみち、トントンくらいの奴が課税されるわけないし
データ駆使して完全にオートで儲けてる奴は退場してくれた方がいい
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:30:12.62 ID:jy3kIMNqO
>>319 完全オートで儲けりゃいいじゃん
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:31:24.20 ID:4Euis3Uo0
>>313
控除分を引いて、その年の年収に加算して税金が算出される
例えば年収2000万以上だと30万に税率40%が課せられるでいいのかな?
つまり30万×40%=12万の納税が必要
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:32:43.75 ID:hlDsyf7w0
>>318
逆だろ
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:34:34.13 ID:D783j2VN0
>>319
それは逆
バレないように巧妙に買う奴が儲かるだけ
むしろシステム買い購入者を増やして戦わせた方がいい
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:35:03.33 ID:MHtt4jFv0
1200万円かけて1000万円配当があったとして収支−200万の人が
当たり馬券の購入分を除いた900万円の配当に税金がかかるのか
一時所得で900万円の課税所得って300万くらい税金とられるだろ
こりゃみんな破産するな
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:36:40.42 ID:jy3kIMNqO
ま 近くに競馬場あるし 問題なしだな
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:36:45.17 ID:MHtt4jFv0
当たり馬券の購入費は経費として認められるならさ
外れ馬券が出にくい1.3倍くらいの複勝買うのが税金対策だな
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:40:29.21 ID:xb6PBN3P0
この人、73億円も馬券買って既に7億円も税金取られているんだろ、もう高額納税者だろ。
これから、いちゃもんつけてさらに税金取ろうとはやりすぎ。

俺も年に100万くらいは買うから10万は税金払ってるんだなww。
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:42:19.22 ID:Sjqukjvz0
>>324
なぜかそこは見逃します
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:46:13.53 ID:TgNcFngU0
パチンコに課税増やせよ マジで
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:49:08.84 ID:kuzEZBFrO
これからは非課税GIが誕生するはず
宝塚と有馬だな
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:51:21.39 ID:FRBsE4nS0
>>328
見逃さないよ。税務署はノルマ制、キチガイ税務署員もいる。
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:53:23.63 ID:jy3kIMNqO
>>329 なぜか そこは見逃します
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 18:59:16.42 ID:Rir9whE70
何年もさかのぼって調べてるみたいだし破産する奴大量に現れるだろうな
しかも金持ちほど破産するって言う
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:00:54.48 ID:3XZmBYCLO
>>313
[70万(配当金)−10万(購入経費)−50万]÷2

一時所得=5万

これに他の所得と合算で決まる税率をかけて出る金額を納税

このペースで1年過ごすと
840万−120万−50万/2
=335万

総所得によるけど335万のうち70万ぐらいの納税になるかな

まぁーだからこの計算でいくと720万競馬で儲かって70万納税650万勝ち
それが高いとみるか安いとみるかはそれぞれ

外れ馬券を出しすぎると収集つかなくなるから勝負レース以外は購入するなってこと
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:01:17.48 ID:qdmy6rT80
>>324
>当たり馬券の購入分を除いた900万円の配当

(900-50)÷2 x 税率
だよ。2で割るのをお忘れなく。
まあ他に払い戻しがあれば50は引かれないが
それでも所得税は最高で180万円かな。
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:02:07.67 ID:R2V16plT0
以前の事件と一緒だろね。
恒常的に競馬をしていたのなら、負け券は経費として認められる。
つまり、事業として認められるかどうかがキモだね。

僕らの場合、負け券は、裁判所の判断では 「楽しみ賃」 だから
経費にならない。
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:03:24.35 ID:D783j2VN0
利益より課税とか狂ってる
そもそも100%超える税率とかアリなのかw
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:06:11.09 ID:TTHlC2j00
あくまで払戻総額だからな。勝ち負けは全く関係ない。
大口がいなくなれば競馬は終わる
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:07:36.48 ID:IcfFdfjE0
>>333
手元には金が残ってなくてマイナスなのに課税されてねw
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:17:55.83 ID:6+E7geBfi
これは明らかに法の不備。
トータル勝ち負け関係なしに課税なんて、ふつうに破産者続出だろ。
法の主旨にも反するわ。
さっさと法改正しろや、愚民党。
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:19:51.50 ID:gvU5xhus0
税務署員なんてギロチンにかけられればいいのに
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:20:53.00 ID:YIsVgYST0
ネットで大量馬券買いはできなくなるな
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:23:53.67 ID:vdv9FubP0
>>339
それお前が使い込んだからだろw
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:24:31.51 ID:vdv9FubP0
>>340
法の趣旨にトータルとか関係無いからね^^
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:25:07.24 ID:vdv9FubP0
>>342
納税すりゃいいんだよ
なんで脱税ありきで進めるんだks?
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:27:23.26 ID:rRFDf3N80
たまに千万円単位でぶち込んでる人はこういう億単位でやってる人なのか?
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:30:22.68 ID:jX8goBKm0
まじ勝ってる奴いたのかw
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:30:43.83 ID:6+E7geBfi
年間のpatの払戻金が一定額以上有る人は、いつ税務署に告発されてもおかしくないってことだな。
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:34:50.26 ID:tATlXb6UO
あれ? この件はこの前も騒がれてた人物とはまた別の人なんだ?
またかよ
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:39:01.13 ID:PEyCS3Be0
馬券で勝つこと自体が困難なのに、買ったとしても税金でマイナス
これどんな罰ゲームだよ
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:40:05.48 ID:vuOEqJ4/0
G1ウィークにこういう話題はよくない  
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:47:21.21 ID:TwArobVo0
競馬非課税を公約にする政治家いたら投票してやるよ
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:47:28.92 ID:lIbf7uiQ0
競馬より競艇を取り締まれ、競艇の方が儲けてる奴多いだろ
卑怯だ
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:49:52.98 ID:vdv9FubP0
非課税措置の意味分かってない奴多過ぎる
頭の悪いDQNばっかだな
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:50:37.09 ID:TAxLjl5f0
ID:vdv9FubP0
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:50:50.56 ID:7SaXxzhD0
WINSで買うしかないのか
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:51:47.92 ID:CEHoPd960
WINS行くと勘が鈍る気がする
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:51:59.70 ID:4xsPxihhO
根本的に税金泥棒の官僚と天下りに一切手を付けない時点で、国税以下全ての税管理集団は強盗集団と何ら変わりない
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:52:22.74 ID:39dNnje20
渡辺喜美がアップを開始しました
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:53:29.04 ID:IG8xbQJi0
ksだDQNだ言ってる奴が競馬板に出入りカキコしてる時点でなぁ・・・
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 19:55:05.92 ID:NLBovVSo0
本当の頭の悪いDQNは
NGにされてるのに必死に安価つけてるレス乞食のこと
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:02:35.76 ID:Et5Fm/etO
去年の阪神カップ三連単700円的中。大丈夫かな?
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:02:50.51 ID:DwpUdBC9O
年間払戻金1000万円
1点100円
購入額800万円

これってぼったくられるパターンですか?
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:07:39.10 ID:ShrNxvcSO
>>363
とりあえず一番最悪なパターンだねw
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:09:59.57 ID:VoOJ+/f10
そもそもテラ銭取られてるのだから二重課税。
「国庫納付金」だから税金でないなどという
まやかしは認めない
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:10:01.75 ID:DwpUdBC9O
めまいがする
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:10:46.55 ID:JFtsXoKA0
じゃあ国庫納付金なくせよ
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:19:31.68 ID:TAxLjl5f0
>>366
まあ安心しろそんな連中は腐るほど居るw
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:25:36.07 ID:MWna6CD00
ぶっちゃけ自分でシステム作って購入してた奴のせいでオッズが不味くなってたよね。
ここ何年もおかしなオッズが多かった。
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:27:13.75 ID:MWna6CD00
ID:vdv9FubP0
久々にネット工作員みたなあ。
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:28:15.90 ID:ShrNxvcSO
>>366
そうそう
税務署からしたら全く眼中にない金額だから気にする必要なし
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:28:54.53 ID:6+E7geBfi
>>363
そんな甘っちょろい話じゃない。
払戻金年間\1000万
十点\100万
購入額\3000万

これでも\900万が課税所得になるんだぞ。
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:29:37.06 ID:5+onjCPh0
競馬も先行き暗いしこれを機会にすっぱり競馬廃止しちゃったほうが将来の負債にならずに済むじゃん
黒字のうちに店じまいするのも大切だよ
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:30:05.20 ID:YLdEWmFi0
やっぱ戦争敗戦国でかつギャンブル禁止国の特徴
ここまでお茶の間で話題になっても議員の誰もが腰を上げないことがその証拠

むしろ「文句あんだったらコウエイギャンブル廃止にしてもいいんだぞ」っていう役人の声が聞こえるよ

あと石原が辞めて猪瀬がアレになってガジノ構想も白紙
こういう国なんだよ日本は
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:30:48.02 ID:3XZmBYCLO
むしろネット購入者は馬券を暫く買わないでみれば?
ネット売上が0になればJRAも動くでしょw
まぁ無理か
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:31:27.08 ID:cFJ1Bbd00
だからさ、これ国税が負けたらシステム馬券だらけになって
お前らがさらに養分になるんだぞ
バカばっかりだな
377名無し募集中。。。:2014/04/07(月) 20:32:10.66 ID:3p11HAyZ0
win5とか三連単で1000万当たったらづすればいいか
JRAはマニュアル作って欲しい
税務署とJRAって仲悪いの?
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:32:34.74 ID:asIVl7DDO
これ怖いのは年間ウン百万負けてても取られる可能性があるってことだな

まぁ、億単位じゃないと中々動かないだろうけどね
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:32:59.20 ID:krbpvdUW0
しかし個人で競馬で何億も荒稼ぎしてる化け物みたいなのが全国にはゴロゴロいるんだな
俺たちはこんなのと馬券で勝負してたのか…
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:34:31.82 ID:5+onjCPh0
>>376
国税が勝ったらそれ以上に深刻だと思うけど
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:36:09.94 ID:djVQ4u1M0
もうWINSかエクセルか競馬場の近くに引っ越すしかない
幸い俺は単勝馬連の小点数派だしな
タブレットでも持って行っときゃ買い目は出せるし
マークシート書くのもそれほど面倒じゃない
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:37:02.92 ID:MWna6CD00
>>379
億単位で買える奴には絶対に負ける。
殆ど全通りから少しだけ切って購入してるはず。
それで資金分配されたら殆ど当たりで少しプラスされる。
俺らみたいに小数の点数で購入してる配当を盗んでるってこったな。
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:39:11.77 ID:04pQfEJN0
>>379
さすがにゴロゴロはいないだろう、ころころくらいじゃねw
でもラスボスは儲けが10億超の大物がいるかもね
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:40:50.79 ID:6+E7geBfi
>>379
だから三連単なんかやるなっつーの。
単勝、複勝、馬連に突っ込んでる方がまだ負けにくいよ。
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:43:41.16 ID:5+onjCPh0
馬券は買わないほうがいいよ
少なくともPATではね
あと払戻金が200万以上になったらしっかり申告しないとダメだね
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:44:10.13 ID:kGXglamc0
これおかしいだろwwww

国税局極悪すぎワロタwwwwww

ヤクザやんwwwww
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:44:26.76 ID:5IZvdopLO
各々色んなご意見ありますが先進国でギャンブル禁止とか言ってたら世界から失笑されますよ
もしそんで治安どうこう気にするんなら五輪なんか成功しないよ
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:45:19.52 ID:5isByhsgO
じゃい
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:46:00.24 ID:tATlXb6UO
>>373
賛成。 なくなったら無くなったでそれでいい。
どうせ金を吸い取られるだけなんだし。
元々お金が欲しくて競馬やり出したのに現実は逆だし。
なくなればキッパリと止めれる
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:46:40.48 ID:tULywkAV0
ウイン5で当たった奴らはみんな脱税してることになるけど
そういう話一切出てないから裁判の連中は目立ちすぎたんだろうね
普通のリーマンが億単位の預金もってたらさすがにばれるでしょ
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:48:49.51 ID:CnhrlyOPO
ウインファイブの払戻し金は他の追随を許さない
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:49:51.28 ID:ocMX0iB80
公務員の平均年収が750万くらいのはずだから
毎年1億も増えて調子に乗って
少し高い買い物しただけで目をつけられそうだな
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:51:39.86 ID:6+E7geBfi
なんか荒稼ぎのようだけどこの北海道の公務員は回収率110%にも満たないんだよな。
この調子ならたまたま今は勝ってるけど、5年後にはマイナスに転じてるかもしれない程度の勝ち。

それは課税所得とは無関係だけどねw
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:52:19.99 ID:IG8xbQJi0
>>389
まぁ他の遊び探すだけだよな
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:53:44.47 ID:qBFR/LhM0
この件は自民党に入れた奴は文句言う資格はないわー
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:53:45.25 ID:/X4rY/P8O
年間1億以上利益得ているんだろ
恐ろしい程の天才やな
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:56:15.96 ID:tATlXb6UO
>>394
まぁそうだけど
そっちのが有意義w
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:56:51.51 ID:Et5Fm/etO
俺たちには関係ないやろ1000万くらいなら大丈夫だよな
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:58:50.97 ID:G730ifL90
利益分に課税ということは誰も争ってないし
無申告の追徴金もかけられてるから大丈夫ではない
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 20:59:52.76 ID:vBzEgDRK0
早くこれ関連の法整備進めろや国は
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:00:44.49 ID:PSDjODdc0
両者ともたぶん銀行の出入金から算出してるんだろうけど、
どうしてそれなのに両者で課税金額に食い違いがあるんだ?
あたり馬券に化けてる馬券を税務署が推測してるってこと?
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:07:17.74 ID:MWna6CD00
てす
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:07:30.30 ID:6BCuINdb0
たとえ収支はマイナスであろうと当たってる分は税金払えってことになるのかこれ
完全にヤクザの発想だわ
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:09:50.94 ID:dnDdWDDr0
>>369
こういうプログラム買いな奴のせいで一般人が楽しく馬券を買えなくなるんだよな
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:12:47.62 ID:vhrXt7Qv0
社台とかこういう時こそJRAに圧力かけろよ
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:13:26.73 ID:tATlXb6UO
こう言う買い方する奴らって 馬連 馬単もシステム買いしてんのかな
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:19:03.05 ID:mQEzQEmv0
>>390
Win5ってまだ発売されて3年くらいでしょ。
今回の人も6年くらい経ってから「払え」ってきたみたいだし、
Win5の問題が出てくるのは2,3年後かな?
本来払うべき税金を払ってない場合、延滞税がつくから
税務署もある程度は泳がせてから徴収にかかる。
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:22:19.80 ID:ShrNxvcSO
どのみち到底払えきれない額を請求されるんだから延滞金もクソもない
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:22:33.07 ID:G730ifL90
弁護士も言ってるけど競馬の金は本来は税収としてとるとは考えていない金ではあるはずなんだよね
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:23:31.86 ID:tATlXb6UO
うわ六年前のが今頃になって来るのか。
大金当てた人達 気になるだろなぁ
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:23:56.06 ID:TTHlC2j00
JRA加勢しろよ
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:27:14.90 ID:mQEzQEmv0
>>408
税務署側の言い分の額は払えきれないけど、
確実に払わなきゃいけない額には無申告と延滞が
かかるから重要だよ。
今回で言えば公務員男性が儲けとして申告した5億7000万に
かかる税金。これは納税が確定している。
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:27:51.64 ID:4xsPxihhO
強奪されている年金と税金
それで私服を肥やしながら意味の分からない大掛かりな着服の様な投資で無くしきった官僚は
今や毎年1000万近くの年金を貰って豪邸に住んでいる
こんな国賊打ち首にしてから増税なりなんなりしろや
権力を持つ強盗が笑うのは本当にムカつく!
日本の為にもコイツらまとめて死なねぇかなぁ
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:27:53.54 ID:MzVbPVx20
公営ギャンブルってのはいわば国営だからな、JRAが国に文句言ったとたんにギャンブル廃止になりかねない
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:29:06.32 ID:stT2F/5B0
>>382
そんな買い方じゃねーよw
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:29:46.77 ID:G+yy8UT10
前の裁判の時も言われてたけど、もう競馬だけじゃなくて
全ての公営ギャンブルは終了なんだよ
ここの奴もほとんどがそれを望んでいるのだから仕方ない
とりあえず来年からJRAの賞金やファンサービスは大縮小になるだろうね
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:31:01.91 ID:4xsPxihhO
>>414
この際無くなっていいと思う
それ以上に官僚天下りのJRAや国税のゲス共に甘い汁を吸われるのが我慢ならない
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:31:34.45 ID:HjIHOies0
国が介入してさっさとこの議論終わらせて欲しいわ。
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:33:04.97 ID:IG8xbQJi0
>>416
今の状況でJRA頑張れとは言い難い
むしろm9(^Д^)9mザマァ
馬がいなくてもギャンブルは出来るしな
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:34:33.59 ID:97vdWWJ3O
国税の下っ端が何人か港に浮かんで手打ちという形にしましょうや
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:36:32.72 ID:PSDjODdc0
1回の払い戻しがいくら以上の場合は払い戻し金から5%なり10%徴収のほうが
シンプルでいいだろ税金とりたいなら
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:40:44.57 ID:+zMy1LwCO
北島サブちゃんとか当たりハズレ関係なく額的にアウトっぽいなwww
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:42:00.55 ID:dKNWv43n0
JRAはこの問題になってる事に何かコメントしたりしないんですか?
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:43:43.90 ID:hlDsyf7w0
73億/6年=12.1億/年
12.1/112=1086万/日
1086/36=30.1万

この人の1Rの予算はざっと30万
これを毎レース
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:47:15.40 ID:pmGrLXsu0
税金は時効があるはずだが
それはどうなってるんだ??
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:48:54.68 ID:qW0shX5+0
ブックメーカーを始めた俺に死角は無かった
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:50:03.05 ID:LuyGJ2Mm0
郵政民営化のときみたいに国税局をぶっ壊す!とか主張してくる政治家いないの
投票したい
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:51:45.77 ID:HjIHOies0
国税って頭おかしい奴ばかりなのかな?
前回(大阪だっけ?)もだったが稼いだ金額以上を払えってヤクザでも言わないだろw
しかもこの人は自分から申告したかなりの善人だろ。
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:55:26.03 ID:TTHlC2j00
この人みたいに真面目に申告したらダメってことだなw
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:56:17.69 ID:mQEzQEmv0
>>428
>男性が競馬の利益を申告しなかったため、
札幌国税局は税務調査を実施。これを受け男性は11年、
はずれ馬券も経費に算入し、6年間の競馬の所得を約5億7千万円、
所得税額を約2億1千万円と申告した。

まあ、悪の巨大組織vs悪の個人 という図式
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:56:26.96 ID:G730ifL90
記事をよく見ると11年には税務調査ってなってるから何か目立つことしたのかね
まあ数億持ってるだけでも仕方ないか
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 21:58:20.06 ID:LuyGJ2Mm0
裁判で国税局が負けたら謝罪と賠償するんだよな?
大阪のほうの旗色が悪いから、札幌から援軍送った形だろ。
この裁判で負けるってことは「不当な要求」を相手にしちゃってたことになる。
負けたあとはちゃんと誠意見してくれるんだろーね?覚悟できてるのか国税局は
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:00:57.02 ID:HjIHOies0
>>430
自己申告じゃないのか。

てことはどこから情報漏れたんだろ?
JRAや銀行の情報を調べるには国税でも裁判所を通さないと無理なんじゃなかったっけ?
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:02:29.34 ID:hlDsyf7w0
ヴィクトワールピサが優勝した2010年の有馬記念で、
男性は馬連を3通り(各10万円)と3連複を4通り(各5万円)の計50万円分の馬券を購入。
このうち15万円分(5・5倍の馬連と116・1倍の3連複)が当たり、
計635万5千円の払い戻しを受けたという

朝日新聞デジタルより抜粋
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:04:51.61 ID:7t8jwSvj0
北海道の人は購入履歴残ってないから銀行口座の金の出入りだけ見て課税されたみたいね
利益が出た週は単純に利益だけ課税されて損失出した週は払い戻し額のみ経費と認められてたみたいだから大阪のと比べたら全然まし
大阪の人は多分パソコンに購入履歴残してたのがまずかったんだろう
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:05:01.47 ID:LuyGJ2Mm0
2005年から2010年までの払い戻しが問題になってるみたいだけど2011年以降についてはどうなんだろう?
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:06:31.70 ID:hlDsyf7w0
資金配分もしてないし
どこがシステム馬券や
買い方だけみると普通のおっちゃん買いみたいだな
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:08:02.30 ID:mQEzQEmv0
>>436
途中まではあるだろうけど、さすがに2011年に税務署から督促状が
来たみたいだからそっからPATでの購入は控えたんじゃない?
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:08:07.41 ID:gphcLVkC0
要するに、競馬場にいる人の殆どの人が脱税している犯罪者なんだよな。

そうなんだよな。みんな脱税している犯罪者なんだよな。そうなんだよな。

だから、競馬場は、犯罪者の吹きだまりなんだよな
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:08:30.97 ID:NLBovVSo0
土地や住宅ををキャッシュで買うくらいのことやらないと億稼いだとしてもバレないだろ
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:13:46.85 ID:tATlXb6UO
回収した税金は何に使うの? オボコみたいなくだらない研究してるのにまで垂れ流すの?w
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:14:15.00 ID:LuyGJ2Mm0
朝日の記事の最後に
「国税庁は12年、JRAが払戻金から源泉徴収する税制改正を財務省に要望したが、採用されていない」
とあった。
本気で戦争仕掛けられたんだな。
そんなことされたらコロガシは死ぬしpat派激減でJRAの経営が傾くことは必然だ。
競馬潰すテロか何かか?
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:15:36.52 ID:G730ifL90
国税はかなり前から目を付けていて裁判にされて負けそうというのが現状とかw
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:17:03.65 ID:CtkDsDTX0
怖いね
これからPATは100円単位で遊んで
競馬場とウインズでは変装して買うことにする
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:18:04.91 ID:HjIHOies0
>>442
パチンコ業界からの差し金とかw
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:19:37.74 ID:Qrw7fwEW0
>>445
vdv9FubP0みたいな売国奴だろうなw
正論述べてるように見えて国の収入が増えるか否かを考えてない
公営ギャンブルが潰れて違法ギャンブルが伸びるだけなのに
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:20:46.21 ID:NLBovVSo0
JRAや銀行が裏切るとは思えんし税務署に目を付けられるような派手な生活してたのかなあ
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:21:13.71 ID:9KMOXkO1O
全レース外す俺には死角ないし、悩む必要もない
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:22:21.99 ID:Xuc637Si0
>朝日の記事の最後に
「国税庁は12年、JRAが払戻金から源泉徴収する税制改正を財務省に要望したが、採用されていない」
とあった。

源泉徴収なんかすればJRAはもつかもしれないけど公営でギリギリでやってるオートとか確実につぶれるだろう。
経済産業省とか国土交通省とか他の省が抵抗するんじゃないの
JRAは大丈夫でも他の公営はかなり厳しいと思うよ。
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:23:06.72 ID:LuyGJ2Mm0
こういうとき、山本とかサトノ、ダイワ、サクラのパチンコ連中はどういう動きをするんだ?
競馬の売上が上がる方向でJRAの擁護するかな?

しねーよなあ!パチンコの売上が上がればそれでいいんだからむしろ国税の味方するよなあ?
馬主会ってそれなりにJRAの経営に発言力あるんだろうけど
パチンコ馬主って馬主会で役員やってるのかな。
やっぱりパチンコ連中は競馬に関わらせたらイカンでしょ。

高額で馬買うからってチヤホヤしてたら内部工作されて競馬衰退の方向に進められるぞ。
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:23:45.88 ID:tULywkAV0
英の会社の時も突然だったしある程度マークされてるんだろう
国税からの圧力で銀行が告げ口したのは間違いないな
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:24:22.85 ID:VReg67Fk0
>>424
とてつもない金額じゃないな。 オッズにほとんど影響しないレートだ
勝ち込んでいる人でも1R50万以内で抑える
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:27:50.82 ID:X119CBmm0
でもよ億稼いだ人が土地や住宅を買わないなんて我慢できるのかな?

あえて億持っておきながらローン組むのがベター?
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:28:54.56 ID:Xuc637Si0
裁判所の判決どおりに雑所得として扱えばすべてがきれいに解決する。
実際昔の通達でも雑所得とされてたし。
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:32:24.57 ID:P2+cJ8vG0
プログラムとかって買えるのか?
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:32:32.28 ID:LuyGJ2Mm0
馬券で億勝つなんて、頭のものすごくいい天才なんだろうから、節税方面で税金最小化の手法を自作するとかの天才ぶりを発揮すればよかったのにな。油断があったかな?
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:33:45.60 ID:D783j2VN0
パチ屋の余裕がなくなって
抱え込んだ国税に競馬潰しさせてるんだろ
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:37:56.59 ID:LuyGJ2Mm0
過去に税務署に言われるがまま、不当な追徴課税を受けて払っちゃったやつはいるんだろう。
裁判の結果次第でサラ金みたいな過払い金返還請求できるんじゃね?
だれかいないのかな。
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:40:59.43 ID:QH+O31Fu0
70億公務員はプログラムを売れば大儲けできるかもな
みんなが使ったら儲からないのは明白なんだがとりあえず
売れるのは間違いないわ
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:44:03.95 ID:ocMX0iB80
買い目を見るとプログラムじゃなくて
オッチャンが普通に高額で買ってるだけのようにも見えるけどどうなんだろう
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:44:15.03 ID:LuyGJ2Mm0
サトノ山本は駄馬に大金払って
「これだけ競馬産業に貢献してるんだけどなあ〜(チラ ちょっとはワガママ言ってもいいよね〜(チラ」って大きな顔するのが目的になってるだろ。
ダイワとサクラはホントにGI狙って馬主やってるフシあるし、まだ胡散臭さもそこまでないが
山本、サトノ、おまえらなんのために馬主やってんだ?と問い詰めたい。
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:47:27.98 ID:VQS3WCBS0
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、馬券を購入した時点でJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから、
法改正により「馬券利益は非課税」これがなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:48:53.94 ID:ocMX0iB80
この件で誰が得するかって日本国じゃないんだよねぇパチンコ朝鮮なんだよなー
競馬だけ狙い撃ちされてるこの流れはなんかおかしいよ
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:50:40.16 ID:ejMvzS1j0
ダントツの売り上げがある競馬から始めるのは当然でしょ
もし税金取る流れになったら公営全部に行くのは想像つく
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:54:08.58 ID:ocMX0iB80
いやいや普通やるなら完全違法の真っ黒パチンコ産業からでしょ
地裁で負けるようなグレーゾーンの競馬じゃなくてブラックから行けよw
順番おかしいだろw
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:54:15.09 ID:MWna6CD00
てかこんな国つまんねーから将来出ていくけど、本当にアホらしい国だよな。
ニュージーランドで農家やってるから、お前らに遊びにこいよ。
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:54:23.49 ID:QDs3tMso0
こいつらがアホほど儲けてるせいで俺が当たった時の配当が多少は少なくなってるわけだ
ザマアミロww
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:57:43.69 ID:VQS3WCBS0
競馬関係の職業に従事している人と競馬ファン500万人の力を結集して、
国税の暴挙に対して立ち向かうべき。

最大勢力で影響力のある社台が音頭とるべきだ。
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:57:57.76 ID:MWna6CD00
それと日本は金持ちをこれ以上増やさないってのが基本にあるからな。
金持ちは金を納めないし、必死に働かないから国からするとこれ以上不用なんだよと。
貧乏人でギリギリの暮らししてるやつから搾り取るのが一番効率的なんだとさ。
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 22:59:41.32 ID:VQS3WCBS0
>>467
頭わるいからその逆の事は想定できないんだなw
お前みたいな馬鹿は何やっても成功できないのが現実。
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:04:44.30 ID:lj8t5syM0
でも70億も買ってて追徴が4億程度で済んでるんだから
大阪よりはマシだなww
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:11:38.74 ID:G730ifL90
6億近く納めろっていうんだからヤクザもいいとこだよw
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:12:10.06 ID:7bYf4K8K0
>>470
何やっても成功できないのはお前だけどなw
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:13:18.74 ID:LuyGJ2Mm0
>>471
結局、利益以上の払いきれない額を追徴課税されてるから鬼畜度はそんなに変わらないよ
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:15:04.14 ID:xDWXIVxTO
給料もらうときに所得税、住民税、社会保険ひかれて、趣味の競馬の馬券買う段階で税金ひかれてやったあたった!ってなったら当たり馬券に対してさらに税金
しかもはずれ馬券は経費としてみとめない
で、換金して税金とられてその金を好きなことに使うとなってもまた消費税やら酒税やらガソリン税やら…
どんだけ搾取すれば気がすむねん
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:18:22.94 ID:VQS3WCBS0
>>473
何その返し。しょうもな。
低脳の馬鹿は黙ってろ。
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:18:41.26 ID:LuyGJ2Mm0
「最強の荒武者 オルフェーヴルカップ」とか現実逃避してるヒマあったら
「最強の馬券師 卍ステークス(※売上金の一部は馬券裁判で卍氏を支援する弁護団結成のために使用されます)」
とかやってくれよ。10万買うから
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:20:26.66 ID:eBq/voZi0
競馬板の奴は馬鹿だから何を言っても無駄だよ
競馬が廃止されることを自分達で望んでるだから自殺願望でもあるんだろう
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:21:47.49 ID:CtkDsDTX0
>>475
死んでも金取られ続けるよ?w
葬式代、墓石代、戒名代、永代供養料
もう無人島で魚捕って暮らそう!
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:25:08.68 ID:SfiA7s4dI
国庫納付金がまっとうに公共の福祉に貢献する税金だという認識があれば、
財務省も競馬を守ろうとするだろうがな

宝くじの収益金はこんな事に使われてます。と堂々と言える総務省と、
国庫納付金はこんな事に使われてます。と堂々と言えない農水省の違いだろう
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:25:20.69 ID:O8fIVfKJ0
競馬で夢を見たらあかんって事か
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:25:36.96 ID:tiifwB3U0
国税というかJRAに狙われているのは
予想システムを自ら構築し、勝っている人達だけ
UPRO、ほはてい、卍 etc・・・

結論
税金払いたくなければ、PATは使うなよ
履歴でバレバレだし
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:27:47.23 ID:ejMvzS1j0
生活保護受けてる在日を殺せばちょっとはマシになるのにな世の中w
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:28:31.29 ID:LuyGJ2Mm0
「選挙の投票率が低いのは悪いこと!選挙にはちゃんと行こう!」とか言うやつ多いし理屈は分からんでもないけど
投票率の高さってのはそれだけ現在の官僚システムに対する信任の高さでもあるわけだからな
政治家なんて役人が作った政策に国民代表して「はい、おねがいします」って言うだけの無能連中だ。
役人や官僚への信任投票という意味合いが高くなるということだ。
東大出てるような賢い連中が職業として専門性を高めて国の舵取りをする、
分からんでもないがこうバグられると不信任のために小泉みたいな省庁ぶっこわす政治家望んでしまうわ。
今回の馬券裁判で敗訴したらそれは不祥事だからな。
社会保険庁みたいに解体されてもらいたいわ国税庁は。無能ぞろいなんだから。
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:32:58.54 ID:VReg67Fk0
支払いに都市銀行使うから国税に抜けてしまう。 馬券は電子マネーでやり取りして
JRA内で完結するようにしろ
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:33:18.19 ID:vRvtJL1g0
こういう意地でも全員負かしたいって司法の判断どうなんですかね・・・
システムの穴をついた必勝法なんてあってはならないが、勝負師の永遠のテーマでもある
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:36:45.15 ID:MWna6CD00
息苦しい国 ニッポン
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:43:04.07 ID:sSTUBSUC0
>競馬で計約78億円の払戻金を受けた北海道の公務員男性(41)が、馬券の
>購入費計約73億円分を差し引いた約5億7千万円を競馬の所得として申告した
>ところ、札幌国税局から4億円以上の申告漏れを指摘されたことが分かった。

そもそもこの公務員のカネの出所が怪しすぎるだろ
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:43:44.49 ID:SfiA7s4dI
民法の中でもギャンブルは悪という根強い考え方があるからな
賭け事は労働意欲を無くす社会悪なんだと

皮肉なことに大阪も札幌もまっとうな労働者だった訳だが
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:46:58.55 ID:V70SDZL50
記事を見ると、北海道のひとは単純に競馬が上手いだけに
読み取れるんだが・・・
すげーわw
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:46:58.60 ID:LuyGJ2Mm0
>>488
出処はあやしくないよ。
>>424みたいに1R30万程度賭けて勝ったり負けたりを6年繰り返した結果が73億円
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:46:59.51 ID:VReg67Fk0
>2010年の有馬記念で、男性は計50万円分の馬券を購入。15万円分(5・5倍の馬連と116・1倍の3連複)が当たり、
>計635万5千円の払い戻しを受けたという


2010年の有馬記念は1着2番人気、2着1番人気で3着が人気薄だったよな
期待値で機械的に馬券買う方法だとこのレースの馬連は買えないよね
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:48:39.28 ID:LuyGJ2Mm0
>>492
おれもそう思う。てか期待値重視なら基本的に1番人気なんて買わないんでないかなあ
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:48:45.18 ID:BYGWXd/o0
んなこたねーだろ
50%でこの組み合わせが決まると算出すれば5.5倍のオッズなんてアホみたいに美味しい
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:52:11.53 ID:LuyGJ2Mm0
2010有馬ってブエナビスタがヴィクトワールピサ追い詰めたレースだけど
ヴィクトワールピサの期待値ってそこまで高かったんかなあ
3ヶ月後にドバイ勝つ馬だから実力はあってそれは見抜いてたんだろうけど
有馬時点では距離不安とか言われてたぐらいだし何をどう評価してたんだろうなあ
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:54:46.72 ID:VReg67Fk0
>>494
>50%
馬連でこんな確率は有り得ないよ w   統計知らなさ過ぎ 
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:57:27.73 ID:BYGWXd/o0
仮の話だっつの
馬鹿はどうでもいいところで突っ掛かるから面倒だよね
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:58:30.83 ID:ocMX0iB80
ソフト使って期待値を出して買ってたら
普通1、2番人気の馬連は買わないよな
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:58:44.44 ID:SfiA7s4dI
>>492
馬連を10万円、三連複を5万円てところか
馬連は元取り用だろう
やっぱり買い方としてはうまいよ
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/07(月) 23:59:55.40 ID:fE6iM/az0
1番人気を外すだけで、回収率が大幅にアップするからな
1番人気を買い続けでも回収率100%超えないんだから、買ったらダメ
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:01:30.38 ID:7bYf4K8K0
>>476
しょうもないのはお前の人生
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:03:10.80 ID:D783j2VN0
>>480
それはあるな
税金と勘違いされるけど
どうせ農水省の利権に使われてるんだろな
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:04:38.52 ID:fNqRu35X0
競馬って夢がないね
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:07:51.37 ID:ZD7BBkG30
1着 7 ヴィクトワールピサ デムー 2番人気
2着 1 ブエナビスタ     スミヨ  1番人気
3着 11 トゥザグローリー  ウィリ  14番人気

儲けるのには期待値がすべてではない
あれはただの手法
騎手を研究してたというからG1は外人騎手を買えのセオリー通りに
買ったんだろう
実際この人は卍より回収率高いしー
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:07:56.77 ID:uehCTjfU0
1億買って5千万の払い戻しも課税ってこと?
収支じゃなく払戻金にかかるってひどいなw
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:10:06.95 ID:UN1aV0WX0
ほんとさあ、JRAは損しているとだんまり、

儲かっていると、国税にデータを回すって辞めた方がいいんじゃねえの。

はっきりいって、馬券買う気がなくなるわ。

たくさんもうかったら、すぐ情報流すんじゃね。

競馬場で買えって言う事か。

おかしいよな、これ。不平等だわ。

国税が求めているように、

はやく税金を馬券に組み込めよ。
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:10:48.16 ID:0Q4n5RlU0
467 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト 投稿日: 2014/04/07(月) 22:54:23.49 ID:QDs3tMso0
こいつらがアホほど儲けてるせいで俺が当たった時の配当が多少は少なくなってるわけだ
ザマアミロww

473 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2014/04/07(月) 23:12:10.06 ID:7bYf4K8K0
>>470
何やっても成功できないのはお前だけどなw

501 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2014/04/08(火) 00:01:30.38 ID:7bYf4K8K0
>>476
しょうもないのはお前の人生
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:12:06.67 ID:rKlx+mXh0
売上スレにJRAが口座情報を税務署に通知って書いてあるがほんとなの?
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:12:50.23 ID:0Q4n5RlU0
>>506
馬券買った時点で十分な税金を支払ってるから、
今以上に支払う必要は無いよ
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:12:59.05 ID:Ezzos/ew0
やくざのノミ屋は負け込むと少し戻してくれる
ノミ屋の方が良心的だ
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:14:27.00 ID:1oq+FIfH0
6月から控除率実質アップでさらに国庫に収める金を搾り取られるってのにほんと納得いかんわ
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:14:55.26 ID:0Q4n5RlU0
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、馬券を購入した時点でJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから、
法改正により「馬券利益は非課税」これがなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:15:19.95 ID:MVAJBpqqO
ノミ屋は飲み食いタダだしな
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:15:35.26 ID:c1DCXNgg0
ID:7bYf4K8K0さん出番ですよ
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:18:09.67 ID:UN1aV0WX0
>>508

ほんと。普通に国税に情報漏らしている。

もうPATで馬券買うのは少なくするわ。

大勝負は競馬場だけだな。
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:19:55.55 ID:3dC6h0ybO
場で買え、場で買え 皆様、競馬場で生の迫力を味わってください そういうことだったのか
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:21:05.69 ID:zP0KCZVbI
卍もこの札幌の人も色んな券種の組み合わせを買うけど、
太く儲けるのはやはり3連系だったみたいだな
3連系はやはり攻略されてるよw
もう買う気がしない
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:21:51.93 ID:rRBOASyj0
前の人は株の損失繰越申告が巨額でその出所追求で発覚
この人もそれか不動産購入なんかでその金の出所追求で発覚したんだろう
JRA口座情報を儲けたら常時税務署に通知なんて制度ないと思う
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:23:09.48 ID:y/042Jg6O
まあ、それで競馬場やWINSの入場者が増えれば
それはそれでJRAは歓迎だしな
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:24:29.17 ID:rKlx+mXh0
>>515
マジか…
馬券1点100円買いにすっかな
もうあれだ10円から馬券売ってくれ
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:24:54.66 ID:ESl2/AIK0
銀行の口座残高やIPATの購入履歴なんかの個人情報を漏らしたら法律違反だろ。
てゆうか犯罪じゃねーの。
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:28:30.41 ID:zP0KCZVbI
5億も口座に残していたら当然利子税が源泉徴収されるだろ
ちゃんとアシがつく様になってんだよ
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:30:59.99 ID:Wc4cRGCn0
最初に話題になった刑事の地裁判決は確か
所得の源泉性はあるから一時所得じゃなく、かつ、事業所得その他でもないから
雑所得、というロジックだったはず

で、所得の源泉性の根拠はシステム的な大量購入に求められた
地裁の判決に従っても結局普通の馬券ファンは課税を免れない

どう考えても法改正が必要と思うんだがなんで政治家が動かないんだろう
競馬ファンの数も売り上げも国に入る金も減ってだれも得しない流れ
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:31:46.79 ID:M5FtaDHJ0
馬券は商品として成立していない。
欠陥と矛盾の巣窟。
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:32:12.07 ID:ZD7BBkG30
>>522
利子税とかはじめて知った
まあ銀行からこんな通知がきたら税務署も普通に調べるだろうな
利子税が発生しないように分散しないと
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:34:32.13 ID:rKlx+mXh0
馬券を1点に絞って少額で買えってことか馬券中毒者は
三連単とか10円単位で売るべきだw
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:35:38.77 ID:DwlT8fI20
国は競馬潰して養分をカジノに移動させるつもりだよ
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:36:02.95 ID:1oq+FIfH0
>>523
もはや社会的にも「ギャンブル=悪」みたいな時代ではないだろうに
競馬の味方です、みたいな立場の政治家いたっていいだろうに
小川敏夫とか何やってんだと。法務大臣だったくせになあ
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:42:01.86 ID:l7/VXT2y0
競馬でこれだけ巨額の利益を出せるのは秀才
世界広しと言えども、そうそう存在しない逸材だろ
しかし悲しいかな日本という国はこれだけの能力のある人物を活用できず、
むしろ追い込んで抹殺しようとするようなことをして国益を損なってきた
役人や官僚は自らの恥を悟り、一刻も早く馬鹿なマネを止めるべき
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:42:45.70 ID:dHT7XODA0
こんなことやってたら数百万儲けてきちんと申告しようと思ってる人まで躊躇しそうだから逆効果じゃんw
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:43:02.65 ID:rKlx+mXh0
税金かけるなら払い戻しから源泉徴収じゃなく馬券買った時点の控除率に含めてくれ
そしたらほとんどの人間が買わなくなる
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:49:46.31 ID:0Q4n5RlU0
利息税とやらを計算したがメガバンクに
定期預金で5億だと25000〜35000円くらいか。

5000万なら2500円〜3500円だから、
やっぱり万単位の桁だと目立ちそうだな。
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:50:27.67 ID:Wc4cRGCn0
当たり馬券の購入費用しか経費にならないのに
その経費の証拠も当たった証拠も払戻し機に吸い込まれて残らない
はずれ馬券用の小さいごみ箱が払戻し機の横に置いてある

胴元のJRA自体が確定申告を想定しているとは思えない
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 00:55:25.95 ID:rKlx+mXh0
とりあえず俺ができることは
・購入額を減らす
・馬券の買い目を極限まで削る
・10円でも増えたらその日はやめる(儲かってない日の馬券は全て経費から除外されたらしいから)
・上記条件がいやなら現地で買う

これくらいか
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 01:08:52.76 ID:CzA+cvkZ0
誰に文句言えばいいんだ
適当な政治家にメール送ればいいのか
536名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 01:12:26.39 ID:AnYzrtfv0
そういえば昔パチンコで特殊景品をパチンコ屋から仕入れて換金所若しくは質屋に納入する事業という態で
事業所得で申告しようとしたらそんなもんいちいち申告しに来るなって突っ返された人の話を聞いたことがある
その時はわざわざ奇特なことをする人もいたもんだと詳しくは聞かなかったけど聞いとけばよかった
全く面識のない人でもなかったのにもったいないことをした
競馬だと金券を扱う事業者になるのかね
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 01:23:48.77 ID:7eSdaGaY0
JRAは国税や政治家を動かせないんだったら
PATをピットコイン方式かなんかで税金掛からんようなシステムにしろよ
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 01:31:27.72 ID:2g2NufPQ0
税務署とパチ屋は仲良しだからな
賄賂や女の手配は受けてるだろ
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 02:00:47.70 ID:nq//XWEH0
この前の裁判で経費として認められちゃった判例できちゃったから税務署側としてはとにかく経費として認めないためにあちこちで訴えまくって判例を作ろうとしてんのか?
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 02:05:50.90 ID:mA9+C8ByO
これで税務署の言い分が通るなら馬券買うやつは完全な馬鹿しかいなくだろ。外れたら紙クズ、当たったら儲け以上の税金。
公営ギャンブルじゃなくこんなん詐欺だろ
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 02:30:40.86 ID:4/wgmacM0
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 02:42:15.17 ID:93wHdPTV0
司法崩壊してるな
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 02:57:35.64 ID:qdOTG4F+0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG07011_X00C14A4CC0000/
>男性は馬券の購入履歴を保存していなかったため、課税対象となる所得額は、
>男性の馬券購入用口座の入金(払戻金)と出金(購入費)の記録から、約9億8千万円と推計したという。

JRAにも購入履歴が残っていなかったのか、JRAが履歴を渡さなかったのか、最初からJRAには聞いてないのか・・・
PAT通帳には、開催途中の資金回転は反映されず、土曜最初と日曜最後の所持金しか記録されないが、
それで推計とか強引だなw
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 03:15:56.21 ID:1QNq0ZA/O
正直者は殺されるってことだ
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 03:16:45.03 ID:ZIA5WRFki
官僚なんて競馬やってる人間は総じてクズくらいしか思ってないんだろ
頭良いのかも知れんがつまんねえ連中だよ
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 03:39:02.55 ID:YZrne8NgO
オモロ^^

パチでも株やFXでも勝ちまくってる奴はいる
それで良いのではないか?
徹底研究して、勝ち組が居ないなんて寂しいし、「いつかは、我も〜」
つー、希望も夢もなくなる

JRA統計

常勝組 5%
負けない組 10%
養分乙組 85%
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 03:45:14.93 ID:2S5vaw2j0
朝日以外も取り上げてるからモノホンの話としてみてOK?
この金額だと正直ピンとこねーよな。780万払い戻し、730万購入差し引き50万ぐらいの一般でも分かり易い金額だといいんだが
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 04:23:27.71 ID:YZrne8NgO
>競馬で勝てる
>株・FXで勝てる
>パチなんざ〜

しんどい。
気力と体力が必要。
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 05:22:45.31 ID:vrBX9p61O
ノルマが足りなくて 躍起になってる情けない税務員は誰なんだよ
それに裁判所もさ 経費かどうかなんてズレた事やってないで
二重取りかどうかの議論しろよ
おまえらズレまくってるぞ
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 06:11:56.09 ID:o+N1BHGiI
ギャンブルの負けは損失として申告できない…
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 06:15:56.22 ID:fBH2SC/M0
公営カジノにむけて、ギャンブル全体の税制改革が必要だな
国庫納付金を税金という名前に変えて、売り上げを伸ばし、ピンハネを狙う作戦でOK
異常な税金を科し、売り上げを下げてピンハネを減らすとか、本末転倒
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 06:26:44.77 ID:Vd0HT83q0
http://114kaigaifx.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

ペイアウト率考えたら、
パチンコや 公営ギャンブルで
儲けるのは無理なゲーム

貯金しよう
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 06:31:32.90 ID:86gtZfDF0
これってさあ、
必勝法を編み出して極端に勝ちまくってる奴を、
狙い打ちしてるんでは。
78億とか、一人で勝ちすぎだろ。
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 06:41:22.52 ID:GVBgXpZ20
競馬やってる人の大半が逮捕される可能性があるよね。
大半て言うか
ほぼ100%全員だよ。
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 06:42:37.09 ID:GVBgXpZ20
利益出してる人だけじゃなく
損失出してる人も例外じゃないからね。
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 06:53:49.37 ID:vrBX9p61O
国税庁は競馬の衰退なんて知ったこっちゃないスタンスだな
だけど 国民に不幸を招くような徴収は悪行だよ
なんの為の税金なんだよ モラル無き徴収するな
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 07:39:55.94 ID:UpWbvFNR0
まえに馬券で税務署に入られた者だけど、おれのその後は弁護士費用とか
さらに税務署のいうように1億円ぐらい税金支払わなければいかんのか
と思い10数社のサラ金から限度額までかりまくって競馬して金作ろうとして
失敗。その後調停、ブラック、馬券で当てて返済。調停の時の担当の人が大学の
先生で公務員だから競馬の収支は常に税務署に届けてる、税務署に入られたら
公務員首になる可能性もあるからと言っていた。
札幌の公務員の人もそういう理由で毎年正直に報告していたんじゃないかな?
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 07:41:12.07 ID:Q8O+FoS0O
>>542
冤罪 捏造なんでもやりますよ(゜∀゜;ノ)ノ

どんなもんじゃい!!
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 07:47:23.49 ID:J79HM3GRO
パチンコで儲けたら税金払わなけばいけないのか?
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 07:49:00.24 ID:ZD7BBkG30
>>557
税務署から指摘されたから申告したんだよ
自己申告じゃないぜ
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 08:00:16.87 ID:pXtvgNq80
国のお偉いさんは競馬に興味なく、金だけ入ってくればいいってことですか
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 08:02:17.83 ID:9LjJYEKQ0
来ない馬を削除してワイドや馬連箱買いだけでは1倍切るから、3単や3複で底上げ。
確率99.5%で合成1.07とか薄利多売でやってるだけだよ。
システム買いやってる奴なら極普通な話。
頭のいい連中はこれをチーム率いて現場で現金買いでやってるよ。
マークシートプリンターとPC何台も持ち込んで役割分担してな。
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 08:09:21.93 ID:hguyX2eP0
一千万負けててようやく大穴当てて一千万勝ちでチャラ
この一千万に税金掛かるの?
100%無理ゲーじゃん
これJRAちゃんと告知しろよ
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 08:12:57.91 ID:ZD7BBkG30
>>562
札幌の人はそのやり方ではない
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 08:14:15.31 ID:LAd8OHmn0
法律で最初から決まってるルールを
自分の都合のいいように解釈してるバカが多すぎ
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 08:55:33.65 ID:Fzk/e8u30
>>565
その決まっているルールを全て公に曝け出すと競馬が終わってしまうジレンマですね
わかります
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 09:20:00.76 ID:kqgcX/Ym0
>>565
法律でなく国税内の通達。 過去の通達で競馬常連者を分けていた時期が有ったんだよ
その事は卍の裁判で弁護側から指摘されているから
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 09:24:42.14 ID:vrBX9p61O
パチンコに目を向けさせる工作含みもあるかもな
案外 パチンコ利権議員や公務員を吊るし上げれば元に戻るかも
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 09:55:35.13 ID:Y04MbtRS0
株や先物・FXの場合は・・・

・年度内の損益通算ができる。A株で50万円の利益、B株で30万円の損失の場合、課税対象額は20万円
・3年間の損失繰り越しができる。2012年に40万円の損失、13年に25万円の損失を出した場合、確定申告をしておけば14年に100万円の利益を出しても課税対象額は35万円
・証券会社に払った手数料は経費になる。勉強のために買った書籍やセミナー受講料も経費になる可能性が(詳しくは税務署にお尋ねください)

株に関しては特定口座を設けておけばすべて証券会社がやってくれるので何もする必要がない
ただし先物・FXは特定口座がないので確定申告の必要がある。これら損益はすべて証券会社から税務署に報告が行っているから、利益が出た年は確定申告をしないと脱税になる

【注意】株と、先物・FXの損益通算はできない。先物とFXの通算は2〜3年前からできるようになった

競馬はおかしいよなあ・・・
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 09:56:55.84 ID:25wNdUDf0
ギャンブルと投資を同列に語られても
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:01:22.64 ID:LBFNC6YC0
これだけ国の歳入が厳しくて消費増税・年金支給開始先延ばしなどなど

やっているときに公営ギャンブルを苦しめてどうするんだろな?

金もってる奴から合法的に金を巻き上げて国庫に入れてもらう。

さらに産業として大きな雇用よ消費を生んでるのに衰退させると
国庫に入る金だけの話では済まない。

素直に法律変えて非課税にすればいいだけの話。
理由は業界がなくなると大きな影響があり国の収入が大きく減るから、以上。
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:06:04.35 ID:qsfwrxyP0
>>376システム馬券になれば
1番人気が来る可能性が上がるかな?
それならそれでいいが
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:06:44.51 ID:Y04MbtRS0
【画期的改善案】

・年度内の損益通算ができる。日本ダービーで50万円の利益、天皇賞(秋)で30万円の損失の場合、課税対象額は20万円
・3年間の損失繰り越しができる。2012年に40万円の損失、13年に25万円の損失を出した場合、確定申告をしておけば14年に100万円の利益を出しても課税対象額は35万円
・競馬新聞代・競馬場やウインズへの交通費は経費になる。勉強のために買った書籍やセミナー受講料も経費になる可能性が(詳しくは税務署にお尋ねください)

中央競馬に関しては特定口座を設けておけばすべてJRAがやってくれるので何もする必要がない
ただし地方競馬・競輪は特定口座がないので確定申告の必要がある。これら損益はすべてNARなどから税務署に報告が行っているから、利益が出た年は確定申告をしないと脱税になる

【注意】中央競馬と、地方競馬・競輪の損益通算はできない。地方競馬と競輪の通算は2〜3年前からできるようになった
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:09:03.75 ID:Y04MbtRS0
ちなみに株や先物・FXの税率は一律20%だが、今回の公務員や大阪の元会社員は何%ぐらい取られたのかな?
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:21:31.57 ID:a6ThPDmZ0
株は資産だけど馬券は宝くじと同じで当たらなければ紙屑
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:33:14.01 ID:sL6C48MP0
>>562
まだ中国軍はWINSにいるの?最近WINS行ってないからわからない。
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:41:14.32 ID:sfiTUoRJ0
このシステムだとPATで買ってる奴が競馬で勝つなんてことは到底無理だな
ようはお前ら現地行けってことだ
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:43:09.32 ID:fBH2SC/M0
>>575
株も、会社が倒産すれば紙屑だよ
まぁ今は紙で発行してないけどw
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:45:56.04 ID:vSTkZTHj0
でも、現地行って大金を払い戻ししてるの見られたら
後付けられて殺されそう
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:51:08.09 ID:YjT8048D0
>>574
それは配当に対する税率
譲渡益に対する税率は別だよ

馬券は払い戻しを受ける(買った)時点ですでに控除されているから二重課税になるという意見もある
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 10:54:09.39 ID:ibprftbN0
こんだけかってるやつらは独自で分析してだしてるんだから
そりゃ何も考えずに新聞とかネットの情報だけで判断してる普通のやつらは
かてるわけねーわw
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 11:00:07.51 ID:tpQbdyVD0
買った時点で25%のテラ銭とられて、そのうち10%は確実に国庫にはいるんでしょ?
それが税じゃなくてなんなんだろう

二重課税の可能性とか国税が認識してないはずないし、悪意に満ちてるな
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 11:13:39.87 ID:6fVDvtEPO
で、いつになったら明確な法整備できるんすかね
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 11:47:58.70 ID:fDDPsodwO
>>579
引き替えるときを狙った組織的な馬券ひったくり犯はいるとか
高額払い戻しやってる奴は顔覚えられてピンポイントで狙われるそうで
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 12:06:15.80 ID:/iSm1foc0
税務署もIPATで勝った人はおとなしくしてて欲しいと思ってるんじゃないかな、多分
その気になれば勝ってる人間は全員把握できるんでしょ?
それとも勝手に調べたりできないのかな
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 12:19:22.69 ID:tpQbdyVD0
勝手には無理だな
ただ捜査権は持ってるから、大きいお金動かしたりするのが把握されると令状とって調べられる
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 12:35:49.10 ID:zP0KCZVbI
税務調査まで入った以上、それが馬券で稼いだ所得だとわかった時は、
その調査官がたとえ大の競馬好きだったとしても税の決まりに沿って仕事をするしかないだろう
そんなもんだよ
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 12:43:07.37 ID:V4iufH1LO
なんかもう
実はJRAとは話が通ってて

競馬は馬の事なんか一切知らなくても
パソコンソフトだけでこんなにも儲かるんです!!

という
一大宣伝作戦の気すらしてきたw
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 12:59:41.69 ID:NPSBDyHH0
この人もそうだし、大阪の人もそうだけど、自分で申告してなかったらこんなことにならなかったんじゃないの。

競馬で儲かっても申告するなと言う事なんだな、きっと。
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 13:01:51.76 ID:emutVnFR0
前の大阪の会社員の裁判のスレでも凄いいたけど、
なんでソフト使えば誰でも儲けられると思ってる奴こんなに多いのかね。
ソフトの使い方が上手いごく一部の奴らが儲けてるだけで、ヘタクソはソフト使っても負けてるよ。
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 13:14:20.13 ID:Tj1aoQ1WO
素人でも簡単に儲けられるソフトなら、
みんな使い出したらオッズが下がって儲からなくなるもんねえ〜
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 13:22:27.75 ID:vb/HkuX20
競馬で儲けてた奴が脱税で有罪くらって退場してくれるなら俺らにとってプラスだろ
ありがたいわどんどん脱税で逮捕しろ
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 13:26:49.74 ID:sL6C48MP0
でも、今時点ではハズレ馬券は経費としてみとめるというのが直近の判決だよね。
5/7には大阪高裁の判決がでて、年内には最高裁の判決も出るんじゃないの。

それ待つしかないんだよね。
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 13:28:31.36 ID:MVAJBpqqO
カジノは非課税にします
安心して遊んでください
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 13:38:41.77 ID:UpWbvFNR0
>官僚なんて競馬やってる人間は総じてクズくらいしか思ってないんだろ
頭良いのかも知れんがつまんねえ連中だよ


エリート官僚が副業で株で大儲けしている時代だぜ!
そしてしばらくすると役人やめて専業になったりしてるぞ。
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 14:00:27.95 ID:G7dNggK/0
>>592
すげぇマイナス&ネタミ思考だなWWW

俺はこういう馬券で大儲けする奴尊敬するわ
トータルで勝てることを立証したんだから
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 14:05:32.85 ID:VZ+WFfCJ0
個人でいちおう仕事しながらだからな
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 14:58:12.97 ID:fzSP/GJM0
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:08:13.68 ID:00vvWtRNi
でも大阪の判例は「ハズレ馬券」を経費と認めただけで
北海道の公務員の場合は同様の判断基準なら経費ではなく「余暇の遊行費用」と認定されると思う。
ふつうに馬券を買ってる人は殆どが遊行費扱いになるよね。
大半のトータル負けてる人は、その上まだ税金とられるんだよ、もう笑っちゃうしかないわ。
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:13:40.24 ID:NxbFzPLd0
踏み倒すしかないだろうな払えないし
法が無茶苦茶すぎるのに
その無茶苦茶な法にぶら下がって連続訴訟
頭おかしいんと違うかな
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:18:52.82 ID:a6ThPDmZ0
>>599
負けてる人はいくら買っても税金を取られないんじゃなかったっけ
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:25:09.55 ID:YjT8048D0
株の配当にかかる税金は譲渡益がマイナスなら申告すれば還付してもらえるよ
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:31:06.49 ID:00vvWtRNi
>>601
甘い。例えば
一年間で1000件、各\100計\10万の馬券を買ったとしよう。
全てハズレならトータル▲\10万、課税は無し。

10件当たって払戻\5万なら、
払戻\5万−10件の馬券代\1000=\4万9000に一定率の税金がかかる。
結果、トータルは▲\5万に更に▲税金。
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:36:45.48 ID:OVP+90gH0
でも、実際にはトータルで赤字の人に課税するようなそういう運用はしないと思う。
それだと制度の矛盾が誰の目にも明らかになってしまうから…。(理論上は可でも)

黒字の人間に儲け分以上の課税をすることには、儲けてない人間や全く興味のない人間からは、
一定の支持を得られるけどね。
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:44:09.26 ID:ZLldYE1g0
>>604
国税の肩もってる奴はルールルールって連呼してるけど、
そのルール(実は単なる通達)をそうやって自分勝手に運用してるだけじゃんな

ルールルール言うなら、せめて厳密に運用して、馬券で負けてる奴からも税金取れよ
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:53:00.27 ID:fzSP/GJM0
>>604
JRAの回し者かよお前。運用も糞もねえんだよ。
いつなんどき馬券を買ってる奴の誰しもが破産に追い込まれるほどのリスクを放置してるのが問題。

勝ち組も負け組も既に十分な税金払ってるんだから馬券利益は非課税にしろっつーの。
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:56:19.04 ID:qsfwrxyP0
>>606
そうだよな
なんでもかんでも税金税金って
むちゃくちゃだよ
JRAはなんで黙ってんだよ?
税務署にやられてんだぞ
やられたらやり返す倍返しだ
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:58:41.72 ID:rgl+LvNo0
>>604
もし国税の言い分が通れば、摘発されなくても脱税してるのには変わりないんだよね
結果、「競馬してます=脱税してます」みたいな論法にされてもおかしくない
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:58:55.45 ID:fBH2SC/M0
これだけ騒がれても、競馬ファンが買い続けるからな
JRAがなんらかのアクション起こすまでファンが馬券を買わないとか
なにかやらないと、黙殺し続けるかもね
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:58:56.67 ID:qsfwrxyP0
>>563の言うようにここのスレですら
知らなかった人いるぐらいなんだし
競馬のCMばかりじゃなく税金の事もちゃんと言えよ
売り上げ減るから言わないんだろ?
黙ってるJRAも悪いわ
それがやだったら法改正の署名でも馬券所で集めろボケ
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 15:59:41.94 ID:fzSP/GJM0
馬券購入者に支えられてる産業なのに、
その最重要顧客である馬券購入者が著しく不利な立場に置かれるような状況を
放置し続けてるからこんな事になってんだろ。

どこの世界に最重要顧客が不利益を被る事を黙ってみてる企業があるんだ?
しかも最重要顧客が責任を果たしてないとかではなく、全体で既に十分な税金を納めてるんだぞ。

こんな怠慢は常識的に考えてありえねえわ。認識と対応が甘すぎんだよ。

JRAや競馬関連の職業に従事してる奴等が率先して
馬券利益を非課税にするように法改正を訴えないといかん。
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 16:02:32.97 ID:qsfwrxyP0
>>611んだな
白と黒はっきりつけたいみたいだし
税務署は
仮に税務署勝利でJRAはかなりのダメージになるし競馬ファンは悲しむね
JRAが勝ったらやっとどうどうとミリオン馬券とか写真撮って
ツイッターとかでアップできる
どうやらグレーがやだみたいだし
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 16:03:59.49 ID:VZ+WFfCJ0
JRAはだまって開催だけしてれば自分らは高給だし、ひたすら静観だよ
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 16:05:13.66 ID:qsfwrxyP0
税務署が勝ったらパットのデータJRAに提出して一時的に税金かつあげ
して上がるけど
長い目みたらJRAの売り上げ下がるからマイナスだと思う
パットで買えるようにして売り上げ上げようとしたが裏目に出たのかも
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 16:05:53.03 ID:qsfwrxyP0
>>613残念ながらそうかもね
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 16:10:12.87 ID:Ix2dWK7c0
外人馬券軍団の全通り買いみたいなことやってる奴けっこう多いんだな
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 16:13:22.64 ID:qsfwrxyP0
高殿円の「トッカン」シリーズ読む
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 16:31:27.12 ID:4EdOsR+QO
宝くじで3億当たって税金5億取られたら誰も買わねーよ


それともあれか?現地買いを増やして交通産業やら飲食業に少しでも金を落としてもらうのを狙ってる?
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 16:38:12.10 ID:D+ll7f7Xi
JRAは競馬に興味ある奴は採用しないからな
故に競馬愛ある社員なんか極少数
自分の定年まで底辺から毟り取ることしか考えてない
競馬がどうなろうがどうでもいいのさ
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:11:42.11 ID:Wi70Sl0G0
WIN5で1000万円以上当たった人なんて年間100人以上いるだろ

その的中者が申告したとか、すっとぼけてたら追徴が来たとか
今の所逃げ切れてるとかっていう話聞いた事あるやついない?

あと的中した本人でももちろんいいんでどうなったか教えてほしいもんだ
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:12:13.00 ID:7FNvDvMb0
でもお前ら競馬辞める気はサラサラないんだろ
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:15:04.03 ID:ufrPioG40
win5で1千万以上ゲットの人は全部使わないで金を残しとけよ。
そのうち税務署がやってくるぞ
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:16:59.57 ID:rgl+LvNo0
> 自分の定年まで底辺から毟り取ることしか考えてない

そんな勤勉なやつこそ少数だろ
そんなやつばっかりだったら、逆に今回の裁判だって馬券購入者側の立場で何かしらのアクションを起こしてるよ
もし国税が勝つようなことがあれば売り上げが激減するのは目に見えてるからな
要は揉め事には自らは関わらないお役所仕事をやってんだよ
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:20:01.75 ID:CL2SEREL0
>>623
その通り。
あいつら面倒を嫌がって動かざる事山の如しって感じだろ。

もうケツに火ついてんだからさすがに動けって話なんだけどな。
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:21:05.10 ID:GVBgXpZ20
少額投資の人は今まで通りだけど、
大金掛けてる人はネットで買うのは控えるのは間違いないね。
特に勝ってる人ほど、
つまり、競馬場に馬券買いに行けない時はやらないという事になる。
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:24:46.98 ID:rgl+LvNo0
国税が勝つようなことがあれば会社で「競馬やってます」なんて言えなくなるな
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:27:30.28 ID:CL2SEREL0
競馬の社会的イメージをあげるためにも
競馬ファンは莫大な税金を国に納めてるとアピールしろよ糞どもが。

アピールするとその税金がどんな事に使われてるかに
焦点があたるからできねえんだろ?糞どもが。
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:35:20.17 ID:ZD7BBkG30
ガソリンも馬券もどちらも特定財源
ガソリンは道路関係
馬券は畜産関係にしか使えない
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:47:54.15 ID:00vvWtRNi
いまひとつJRAや競馬ファンの反応が薄いのは
殆どの人が年間100万以上の払戻しは無いからだよ。
そこまで細かい額に課税されることは無いからね。

オレだってwin5でも当たらん限り心配無用、無関係な事案だと思ってる。
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:49:50.41 ID:CL2SEREL0
>>629
継続的に買ってたら100万以上の払戻なんて普通だろ。
それにwin5を購入してる以上自分の身にも降りかかる話なんだがな。
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:51:14.65 ID:M8mrdPdXO
そうか?
年間100万以上の払い戻しなんてかなりの数がいるだろ
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:52:55.20 ID:M8mrdPdXO
>>629宛てね
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:56:11.96 ID:rgl+LvNo0
回収率が75%なら毎週4万くらいは使わないと100万の払い戻しにならない計算
意外にいないかもな
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:56:23.61 ID:00vvWtRNi
現実的にはPatでの年間払戻しが何百万にもならない限り無関係。
なっちゃったら、申告するしかないね、現在のルールだと。
追徴課税はペナルティ上乗せは痛い。
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 17:59:18.09 ID:J9cj1kn00
この人が、才覚と幸運の持ち主だから巨額の利益が出ているのであって、
普通の人が同じことをしたら、勝ち越しするのも至難の業だよ。
例えば中央競馬の単勝の場合、胴元のJRAが2割を取り、残りを馬券購入者で分けることになるから、
純粋な期待値は購入額の8割。
圧倒的多数の人は8割前後に集中している。


国税ってちゃんと頭動かしているの?
はずれ馬券も経費として認めないと不当だということは、感覚的にも分かると思うんだけどな。

はずれ馬券を拾ってどうたらとかいう意見は、ただの犯罪行為なので別問題。
記名式にする、あるいはネット購入に限るなどの対策をするべき。
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:00:07.64 ID:5PAsMeGkO
だいたい年40回競馬場行くとする
そのうち半分の20回馬券当たってるとする100万÷20回=毎回5万円
100万以上ってそんなにいないんじゃね?
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:00:56.52 ID:Fzk/e8u30
毎週、土日で2万払い戻し受けてたら年100万超える
G1だと数万単位で突っ込む奴多数だろうしほとんどの馬券おやじシボンヌやな
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:02:12.48 ID:GzjPufm8O
年間100万円いかないって
内藤レベルの競馬やってんの?
競馬なめてんのか!
ガツンとやれよ!
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:05:44.92 ID:t+ZAdOntO
デラ銭抜かれて、さらにまた抜かれるのか。仮に、年間一千万分購入して、一回五百万当たったとしても、そこからガッツリ引かれるのか。鬼の所業だよ。
友人に頼まれてのネット購入も危険だよな。証拠示せないしな。
めんどくさいけど、買いに行くしかないんかな。
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:06:50.63 ID:rgl+LvNo0
同じレース数、1Rあたりに使う金額も同じ、的中率・回収率も同じでも
@複勝1点買い派
A3連単多点買い派
では税金が違ってくるんだからAのやつらは堪らんな
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:09:56.99 ID:rgl+LvNo0
http://fast-uploader.com/file/6952503698900/

俺の場合、普通に100万超えるな
つかこれで税金取られるのなら競馬辞めるわw
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:12:53.02 ID:CL2SEREL0
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:14:24.16 ID:CL2SEREL0
>>641
上手な方だけどそれでも税金かかるからやっとれんよな。
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:16:29.81 ID:25wNdUDf0
はずれ馬券が経費とか悪い冗談
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:19:35.86 ID:rgl+LvNo0
>>643
いや実は俺の場合かからんのよ
殆ど1.1倍の複勝しか買ってないから
646名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:20:54.74 ID:J9cj1kn00
>>641
国税の見解だと、あなたの場合、
回収率96%で既に収支がマイナスにも関わらず、
2、892、670円から当たり馬券の購入費用数万円?を引いた全額が所得とみなされ、
課税されます。
要するに、あなたのように平均期待値を大きく上回るような人でも、
ある程度以上の額を購入すると、確実に大損するようになっています。
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:23:51.93 ID:VrYaE/fe0
土日で、20レースぐらいを1レース100円で数点買って、一年間遊んでいても
勝った馬券も購入金額に入れると80万ぐらいの総額になるよ。
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:28:50.01 ID:rgl+LvNo0
>>646
長々と書いてもらって悪いが>>645なのよ
まあ負けてるし何の自慢にもならんがw
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:29:08.60 ID:t+ZAdOntO
>>642
ごもっともだ

博打打ちなんか、さらにタバコ、酒税にも貢献してる率は激高だろ。
消費税率アップといい、とんでもない搾取国家になってきたな。
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:30:05.84 ID:Wzbf9r/wO
パチンコ景品交換所の前に税務署立っててほしい。
パチンコを先に潰せ。
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:31:38.06 ID:D+ll7f7Xi
不透明システムで運営してる癖に厄介ごとになると一購入者に全ての責任を押し付けて知らんぷりって糞過ぎるわ
新聞社はJRAのコメント取りに行けよ
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:32:00.02 ID:t+ZAdOntO
搾取国家の代表的存在麻生は、漫画読みながらドンペリニョンですわ
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:33:13.69 ID:ZD7BBkG30
利益だけに税金ならもっと納税する人も増えるだろう
今の通達を四角四面に適応するなら誰も申告しないだろう
それを脱税だと非難するのはお門違い
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:35:56.44 ID:NmHIs5Xz0
安倍は何をしているんだ?
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:40:38.27 ID:00vvWtRNi
JRAが三連単の還元率下げて馬連上げてきたあたり、ギャンブルジャンキーや高額購入者よりも
ライトなファンを取り込んで競馬人口を増やす方向に柁を切ってるな。
(馬券が)ライトなファンには今回の課税問題は無関係だからね。
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:41:02.00 ID:25wNdUDf0
利益にだって払う気ないくせに
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:50:10.62 ID:nF+qL5xJ0
裁判所の判決どおりにはずれ馬券も経費に入れて雑所得の扱いにすれば問題は解決する。
課税というのは利益に対して課税するのが大原則。
利益を大幅に超える課税や利益をあげてないところに課税するのは大間違い。

源泉徴収もおかしい。
今回訴訟になったケースはきわめてまれなケース。
99%の人は競馬で負けてる。
そんな負けてる人から税金を取ろうなどまともな国がやることじゃない。
やくざのやることだ。
公営ギャンブルはすべて潰れるだろう。
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 18:53:07.72 ID:25wNdUDf0
大阪の判決は超レアケースで一般化できない
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:03:06.40 ID:VZ+WFfCJ0
役人は本気でそう思ってるんだろうねw
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:04:43.03 ID:25wNdUDf0
できると思ってるのか
さすがギャンブル脳
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:16:10.78 ID:ZD7BBkG30
レアケースというが
・ほぼ毎レース賭ける
・掛け金がある程度大きい
・コンピーターソフトで予想しネット投票する
この3条件が揃ってれば雑所得(ハズレ馬券は経費)として認められるということだろ
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:17:37.86 ID:25wNdUDf0
超レアだろ
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:20:35.06 ID:k5SQXs5c0
これで儲けてるプロが廃業したらその分少しは的中配当がアップするだろうな
国税局頑張れ
俺は現場組なんでなんの問題もない
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:44:07.03 ID:3dC6h0ybO
不公平だから窓口の券売機でも徴収します カジノと同じ税率にします
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:45:53.08 ID:zgMApcZT0
自民党安倍政権の成長戦略の2大柱
東京オリンピックとカジノ法案成立
競馬を愛する我々に関係しているのがカジノ法案のほう
これがまたやっかいな代物でね
実は日本の7割ほどが利害関係を孕んでおり、水面下では壮絶な凌ぎ合いがここ2年繰り広げられている
競馬を愛する我々には、正直関係ねー話なわけだが、それがそうでも無いわけで、
競馬裁判なんかがまさにその一つなわけで
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:48:25.30 ID:tX5IWa3P0
いちいち個別のケースで争うあたりが中世司法だな

さすが中世国家
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:50:25.36 ID:MvMtCXmb0
馬券購入者に支えられてる産業なのに、
その最重要顧客である馬券購入者が著しく不利な立場に置かれるような状況を
放置し続けてるからこんな事になってんだろ。

どこの世界に最重要顧客が不利益を被る事を黙ってみてる企業があるんだ?
しかも最重要顧客が責任を果たしてないとかではなく、全体で既に十分な税金を納めてるんだぞ。

こんな怠慢は常識的に考えてありえねえわ。認識と対応が甘すぎんだよ。

JRAや競馬関連の職業に従事してる奴等が率先して
馬券利益を非課税にするように法改正を訴えないといかん。
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:51:13.02 ID:2ovF8jN10
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:51:33.43 ID:VZ+WFfCJ0
そりゃあ利益以上に税として払えと迫られたら訴訟するしかないわなw
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 19:54:38.43 ID:zgMApcZT0
東京オリンピックのほうは猪瀬が意味不明に辞職に追い込まれ
その流れの(ついでといっては大げさだが)渡辺が追い込まれ
自民党1強体勢が着々と進行している

民主党より遥かにマシな自民党にケチつける気はさらさら無いが、
バランスという点では、対抗勢力の力均衡が当然必要なわけで
唯一対抗できる力量も持つ男(政治家)は橋下のみなわけで

競馬を愛する我々には、政治の世界はほんとどーでもいい感じなわけだが
そんな我々にも、自分の庭が荒らされてくると、おいおい庶民舐めるなよと言いたいわけで
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:04:19.78 ID:Hpujcbp40
PATの記録が国税に判明する仕組みは、銀行経由だよ。
個人情報保護法とか守秘義務なんて調査権限を持つ公的機関には通用しないからねw
バレるのは、住宅・自動車など大きな買い物をしたり、税額還付を受ける場合。

PATで買いたいのであれば、PAT開設時に氏名以外は嘘の情報を書いておけ。
で、PATで使う銀行口座は昔の住所で出ていて住民票もその住所のままにしておく。
そうすれば国税は摘発できないよw

更に固定IPじゃなくて毎回変化するようなインターネットサービスを使え。
何を使えばいいかは教えないぞ、分かるだろ?
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:05:59.90 ID:GgFE1mhM0
1レースで50万以上の利益が出たときだけ税金発生でしょ。
1000円とか2000円の払い戻しを1年間足して50万円以上じゃないよね?
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:13:52.52 ID:s0a4itOO0
>>671
>PATで買いたいのであれば、PAT開設時に氏名以外は嘘の情報を書いておけ。
>で、PATで使う銀行口座は昔の住所で出ていて住民票もその住所のままにしておく。

意味不明

>>672
残念足してだよ
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:18:02.31 ID:Hpujcbp40
>>673
脱税で摘発されたくないならってことね。

PAT開設時に本当の住所や電話番号を書いたりまぬけなことをすると、
その情報は国税に行く可能性があるし、

国税がPATの銀行口座を調べても、預金者が現在どこにいるのか分からないのでは摘発のしようがない。
脱税してるからって勝手に銀行口座を凍結する権限までは与えられてないのよ。
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:22:05.66 ID:XAUBM/ktO
もうあれだ
署名集めればいい
サイトでも作って呼び掛けすれば万票集まるだろ
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:28:45.42 ID:NSJxhhu/0
日本中央競馬会は、電話投票加入申込時に受け付けた住所、氏名、電話番号等の
個人に関する情報(以下「個人情報」といいます。)を管理し、適正な取扱いに努めます。この個人情報は、電話投票加入手続きに関する業務を行なう場合を除き、利用されることはありません。また、以下の場合を除き第三者に提供されることはありません。
(1)法的義務により日本中央競馬会が個人情報の提供を求められた場合
(2)印刷・発送業務等電話投票に関する業務を第三者に委託する場合
(3)当サービスの口座振替契約締結にあたり必要となる個人情報を金融機関に提供する場合
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:28:54.38 ID:5NgmsJq90
複勝1点を買い続ければいいんでしょ
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:29:05.07 ID:llpS2zk50
ちょびちょび競馬しかやってないが、役人のさじ加減で
課税が決まるんじゃやってられないから、競馬止める事に決定

卍さん裁判で、ちょっといい傾向になるかと思ったが間違いだった
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:30:38.36 ID:01amNzuA0
いや、むしろ役人の多くは競馬こそが経済の足かせって言う人が大半なんじゃなのかな
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:36:08.49 ID:xzH15w+10
役人こそが経済の足かせなのにな
年金問題や莫大な債務も役人のせい
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:36:46.29 ID:CspbhGE80
>>675
騎手会や調教師達で署名呼びかけてくれるといいんだけどね。
暇な人作ってくれないかな。
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:47:30.50 ID:ZznzyFSBO
安心しろ皆自分は関係ないと思い馬券買うやろ何度も同じような話題出てるしそれでもネット売り上げは上昇してるし。2ちゃんネラーだけ騒ぐのは
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:51:56.47 ID:nF+qL5xJ0
>>661
競馬で大勝してる人がまれなケースということね。
だから源泉徴収はおかしい。

裁判所の判決どおり営利を目的とした継続的行為なら雑所得として扱うのが正解。
つまり競馬の常連は雑所得として扱う。昔の国税庁の通達もそうだった。
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 20:57:41.94 ID:vrBX9p61O
裁判所は所得云々より
二重取りか否かをやってもらいたい
一時所得や雑所得など敗北感しかない
国税庁の違法性を正して頂きたい!
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 21:12:54.24 ID:3zy72VgE0
馬券所得の源泉徴収どこでもらえますか?
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 21:16:46.97 ID:vtJA/qDb0
>>680
役人が半分明日死んでも国民が困ることは皆無という現実。
そのぐらい無駄に人が多い。
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 21:18:15.51 ID:00vvWtRNi
>>684
気持ちは分かるが、それはもう裁判所の仕事ではない。
やるなら立法府。
JRAを管轄する農林水産省の面倒を見る農水族議員が、非課税を定義する法案を通すことだ。
その場合は財務省と喧嘩する覚悟がいるけどね。
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 21:23:19.52 ID:UXrX0p+F0
こはらさんは何でセーフなん?
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 21:40:05.82 ID:UXhaos76O
もうWIN5なんか買えないじゃんか! 場内外で買えるようにしろ!
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 21:46:18.01 ID:vrBX9p61O
これね やはり異常性がある
課税金額も半端じゃないし 常識的じゃない
これ世界に配信してもらえないかね
世界的に見てどう思うか聞いてみたい
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 21:49:18.87 ID:ecdaUCJOO
権力持ちの悪党(JRA、国税庁、官僚、天下り)が庶民を食い物に

コイツらの都合の悪い事は隠し続け、庶民は骨の髄までしゃぶり尽くされる
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 21:50:56.56 ID:vrBX9p61O
一応先進国の日本が
国をあげて個人に課す金額か?
是非 世界の反応を聞きたいな
場合によっちゃ日本の信頼まで損ねる
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 21:54:46.53 ID:zP0KCZVbI
何年か前に、競馬の払戻金を一時所得として優遇するのはおかしい!
雑所得にすべきだ!と唱えていた税法学者がいたんだよ
今頃顔真っ赤にしてんだろうな
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 21:58:58.46 ID:ecdaUCJOO
>>690
国税の奴らの給料もボーナスも税金だろ

しかも定年迎えた天下り先でも甘い汁をすすりたいから、税金でそういう場所も作りたいだろうし

税収が落ちてるから、その為の金を集める事には手段を選んでいられないんだよ

どんな極悪非道な手段を使ってでもな

JRAがPATを作り上げたら、収支がプラスな人はもちろん、マイナスの人達からでも搾り盗る事が出来るだろ?

そう考えたら、表向きとは違って、裏では農林と国税が繋がってんじゃないかと思える
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 22:05:02.62 ID:vrBX9p61O
>>694
だからねJRAはあてにならない 繋がってる可能性充分だし
狭い島国と思ってやりたい放題の役人
今は違うじゃんw 是非世界に配信してほしい
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 22:24:05.96 ID:/WjaZUGV0
今回はなんでバレた?
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 22:30:35.98 ID:D6VLVnbK0
ギャンブル脳の愚かさがよくわかるスレ
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 22:33:18.43 ID:pH3WlSar0
やっぱノミ屋が一番いい
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 22:37:18.44 ID:VZ+WFfCJ0
暴力団なんていつでも持ち逃げできるし、買い手を逆に脅すこともできる
そもそも入口が違法で勝った人間も罰を受ける可能性がある
それでもというなら仕方ないね
700黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/08(火) 22:48:06.98 ID:uXvB2IMA0
マジレスすると、今の競馬のルールに問題があるんだろうな

まず、第一に75%〜80%という払い戻しが安すぎる
つまり、控除率が高すぎて配当が安いから中期や長期にわたれば
ほとんどの人、99パーセント以上の人が負けてしまう
払い戻しを90%ぐらいにして欲しいところ

次に、税金の問題だが、当たり金額全てに対して課税するというのはおかしい
はずれ馬券もあるのだから、儲けた金額に対して課税するべきだ。
でも、そうするとパットで買った場合はともかくウインズで買うと外れ馬券を
とっておかないといけない上に落ちてる外れ馬券を拾えばいいだけの話になってしまう

と、いうかそもそもすでに高いテラ銭をとっているのにこれ以上の
課税が必要あるのかという疑問がある
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 22:51:50.93 ID:vrBX9p61O
絶対無理だと思う 無理だと思うけど

JRAの開催2日間
抗議の意味で誰も馬券買わなかったら
解決したゃいそう

JRAがあわてて国税庁に言うよw
702黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/08(火) 22:59:17.52 ID:uXvB2IMA0
ただ、競馬でも本当に上手な人、トップクラスの予想家、馬券師になってくると
長期にわたっても回収率が100%を超える人も中にはいる
レース数や的中率や賭け方にもよるが、そういう人の場合、コロコロと資金を
増やしていけば雪だるま式に増えて100万ぐらいも元手でも3年とかで10億円ぐらいに
なってしまうこともありえる。こういう人に対しては課税したくなってくる気持ちもあるよな

そこで、私は競馬の回収率を単複90% ワイド88% それ以外は87%
これぐらいにして、パットか、ウインズでも本人登録用のカードがないと買えないようにする

そして、1レースの払い戻し上限金額を100万円〜300万円ぐらいにしたら
いいのではないかと思う そうすれば極端に年間何億も何十億も勝つ人はいなくなってくると思う

課税は、年間のプラスになった金額が500万とか1000万以上の人に対してしたらいいんじゃないかなと思う
が、どうだろうか
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:00:27.25 ID:s/EipBaVO
>>696 確定申告で真面目に競馬関係の税金も申告したら細かいところまで調査されたみたいだけど。
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:03:39.77 ID:vrBX9p61O
上手い下手で変えるべきではないと思う
賭け事に安定的な収入は無いし
収入は常に場当たり的
何年も勝ってても何年も負けるかも知れない

サラリーマン的収入とは明らかに違う
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:05:04.14 ID:YoeK3tSz0
>>703
違うな。指摘されたから申告したんだよ。
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:07:33.68 ID:c1DCXNgg0
>>702
売り上げがガタ減りするような提案をしてバカか?
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:09:42.17 ID:enIg5/GA0
>>705
指摘されたってことはバレるような使い方したってこと?
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:11:16.93 ID:YoeK3tSz0
25パーもとってんだからとにかく売上伸ばすことが大事。
非課税にしたら確実に売上が爆増するから、
その中から財務省にまわしてやれよ。
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:12:09.19 ID:YoeK3tSz0
>>707
そこいらがはっきりしてないから、
jraや銀行が疑われてる
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:12:44.61 ID:vrBX9p61O
課税は500万〜1000万?
それ 賭け事の世界じゃ高いとは言えない 全然
毎年そうやって勝てる訳じゃ無い
そこのところを分からないのかな
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:14:43.81 ID:hvRoVQnL0
遊び程度でやれって事か
馬券生活してる奴はプラスにするのは不可能だな
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:16:04.34 ID:Kghn2obH0
払うから明文化して場内、ホームページに貼り出せ!

基準も曖昧で、ましてやハズレ馬券に課税されるなんてあり得ない。
役所の人間は競馬しねーのか?
してたらこんな鬼畜な徴収出来る訳無い!

JRA +10(笑)なんて全く無意味じゃねーか。安心して馬券も買えねーぞ。
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:17:14.54 ID:enIg5/GA0
>>709
いや〜自ら銀行やJRAが通報なんて普通は有り得んよなぁ。

国税がなんかしらで目をつけて、そこからJRAや銀行に取引の開示要求って流れならわかるけど・・・。
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:17:29.46 ID:vrBX9p61O
もうさ くだらない日本人気質出すのはやめよう

でる杭は打つ ってかw

そうして1億総負け組で安心です ってか

だからジャップなんだよw
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:18:26.95 ID:vSTkZTHj0
車って、いくら以上をキャッシュで買うと目を付けられるのかな?
うち、200万くらいの新車をキャッシュで買ったけど(婆ちゃんに買ってもらった)
別に何も来なかったよ
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:19:13.31 ID:td+0zmef0
俺は、本気でやっても、年間で30万も払い戻しなかったなw

年間で100万も使ってないが・・・
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:20:47.99 ID:zP0KCZVbI
利子税でググれよ
これが最も可能性高いから
718黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/08(火) 23:23:51.97 ID:uXvB2IMA0
>>706>>710
払い戻しを75%から90%にしたからといって
JRAの収益が落ちるとは限らないし、私はむしろ上がると思っている
テラ銭の%が落ちても総売り上げが上がればいい2.5倍以上に増えればいいわけだ

500万〜1000万という金額はサラリーマンの平均年収以上だ
十分すぎる課税控除額だろう

もちろん金持ちにとっては端下金と思えるかもしれないが
人間の生活というところを考えた場合、生活実感から出てくる現実的な数字だ
そもそも1レースの払い戻し上限を300万ぐらいにしたら年間1000万以上かつのは難しいだろう
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:24:57.72 ID:YoeK3tSz0
>>713
組織としての対応では普通はありえんと思うよ。
でも普通じゃない額が動いてるし個人で通報する奴がいてもおかしくないな。
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:25:17.79 ID:jX5gnIiD0
税務署勤務のやつがパチンコしてたらもうけた分申告してるか確かめるしかないな
もちろん競馬もだが
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:25:57.85 ID:vrBX9p61O
>>718
もし つぎの年 収入0 でも?
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:25:58.58 ID:Q8O+FoS0O
まとまった金額で買い物(車とか数十万の時計とか)を結構派手に買いまくってると税務署にマークされんの?
知らんかったわそんなの。 でも車とか家とかじゃなくてパチチンコだとかキャバクラだとかみたいな場所で派手な金の使い方してもバレないよね?
バレない金の使い方すればマークされようがないって事なのかな
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:27:56.67 ID:vrBX9p61O
>>718 博打に平均なんて無い
競馬やってりゃわかるでしょ
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:28:31.62 ID:fBH2SC/M0
6月7日以降、3連単は25パーセントから、27.5パーセントに変更されるからな
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:32:01.47 ID:YoeK3tSz0
東電は電気代あげるだけ。
jraは控除率あげるだけ。

まさに無能。能がないからできるのはそれだけ。
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:32:53.78 ID:enIg5/GA0
>>719
鳩山が毎月1000万だっけ?振り込まれてたのに全くバレなかったわけだし、今回のアジェンダ渡辺だってそうだし、

デカイ額が動いたからといって銀行が通報するなら、銀行を通じての不正なんてなくなるわけだしなぁ。

それはないと思うわ・・・。
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:34:36.47 ID:c1DCXNgg0
>>718
だから払い戻しに上限を付けたら
高配当に入るお金が減って(本命大口も)
それに伴い本命サイドのオッズが縮小して
加速度的に売り上げが減るよアホ
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:35:53.83 ID:fIamdOoiO
もう、みんな競馬やめればいいんだよ。

競馬なんか、こじきみたいなウインズのオヤジ達だけやってればいいんだよ。どうせそいつら百円単位だろうし。
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:38:47.31 ID:vrBX9p61O
取り合えず2日間だけ誰もやらないってのはどう?
たった2日間だよ
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:39:11.61 ID:25wNdUDf0
まあガタガタ言わずに払うもん払え
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:39:21.59 ID:O5uAJrN00
競馬板に銀行マンいるだろ?
銀行から漏れてる可能性について情報くれ
732黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/08(火) 23:40:15.12 ID:uXvB2IMA0
ちなみに、私はここ5年の競馬収支は

5年前 −50万  4年前−20万  3年前+100万
一昨年 +200万  去年−10万

ぐらいではないかなと思う。ちなみに今年はやっていない
ここ5年で1500〜2000レースは賭けたと思う
最高的中金額は一昨年の442万円ぐらいだったかな
トータルでは3〜5000万ぐらい賭けて回収率は105%ぐらいだろうか

一昨年は私も競馬で数億円の勝ちを目指して本気になったがウイン5などに
手を出して見事に玉砕した

ここ最近は、ネットに上手な人が予想を晒すようになった影響などで
オッズが辛くなってきた感あるな
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:43:14.74 ID:vrBX9p61O
>>732
何最後に 愚痴ってるのww
確かにそう思うが でもオッズはオッズ
正確そうでそうでも無い
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:46:47.74 ID:r3w5l3uki
三連単の控除上げるのも勝ち組を減らす目的だろう
億単位で買ってる奴らは皆馬券の中心三連単だしな
競馬で儲けられるのがそんな腹立つのか
それなら勝つのが絶対無理なくらい控除上げて競馬を終わらせろよマジで
こいつらの行動は勝ち組に対する幼稚な嫉妬心からのものとしか思えん
735黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/08(火) 23:47:19.61 ID:uXvB2IMA0
>>727それはどうかな?
やってみないとわからないが、たしかに3連単の大穴で100万円を
超えるような配当は売れなくなるだろうな。
でも、私は競馬の上手な何億も賭けているような人が超大口投資を
辞めればオッズが甘くなるから一般人の平均回収率は上がるようなイメージが
あるけどな

控除率は90%とかにすれば本命サイドの配当も上がるだろ
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:49:12.13 ID:tpQbdyVD0
今の制度だと年々負けがこんで購入10億・払い戻し9億で収支で1億負けてたとしても、9億から直接の馬券購入費だけ引いて課税だろ?
収支で負けててテラ銭も払って確実に国庫には10%納めてるのに、悪質な多額の脱税だから刑務所入れってか・・・
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:50:12.09 ID:1R05oIsqi
税金て財産とか出し尽くして払えなくなったら結局どうなんの?
破産できないし逮捕されんの?

てか一時的にでも絶対持ちえなかった金額請求されるって……
百年分の税金要求したりしてた昔の中国のお偉いさんと何ら変わらんやないかw
何かの巨大な陰謀としか思えんわ
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:50:19.21 ID:vrBX9p61O
売上を下げるのは得策じゃないよ
何億かける連中がいても いつも的を得る訳じゃ無いし
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:51:55.42 ID:r3w5l3uki
他国の競馬に関する税金はどんな感じなの?
こんなのやってるのジャップくらいだろ
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 23:52:48.59 ID:vrBX9p61O
>>736
だからねそんな非常識まかり通るのか
世界に聞いてみたいんだよなぁ
741黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/09(水) 00:00:27.67 ID:8cUB6mNj0
でもたしか、前に100万の元手を4年で2億ぐらいにして
5億とかの課税くらったサラリーマンの判決で
『網羅的に買っているから投資として認められ外れ馬券は経費として含まれる』
という判決がでていたよな。つまり、網羅的に買っていればいいってことか。
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:00:50.43 ID:Qc4r1P7c0
>競馬の上手な何億も賭けているような人が超大口投資を
辞めれば

それだけで十分に売り上げ減ですけど…www
その上、穴党も死んで全体的に縮小するね
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:02:10.72 ID:Yzv+Ynog0
世界各国の馬券の控除率は、アメリカで21%、ドイツで24%、イギリスは23%。

フランスではかつて31%とボッタクリでしたが、2007年より15%程度まで低下させたそうです。

州によって違いますが、500〜600倍の配当を当てると馬券発行機でVoucherに換えることができません。

窓口に行って身分証を提示して、向こうから渡される証明証に住所や名前、電話番号などを記載しなく

てはなりません。また配当が5000倍〜10000倍を超えた場合(州によって違います)は、その場で3割近い

金額が税金として差し引かれます
744黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/09(水) 00:04:17.38 ID:8cUB6mNj0
>>742上手な勝ち組で何億も賭けている人というのは
いくら賭けていたとしても、プラスになっていたとしても
結局は他の人がその分負けているわけで逆にその人が辞めれば
他の人はその分勝つか、負ける金額は少なくなるわけだから売り上げは落ちないだろう
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:05:28.73 ID:sB2q1mTd0
国税が悪質なのはさ
「オンライン購入だからばっちり証拠もおさえたぜ!」とかしてるくせに、
はっきり証拠もある外れ馬券の購入費に関しては昔の制度を使って見えないふりしてること
オンライン購入が一般化してない時代に作られたものを悪用してるんだよな

>>737
払えなきゃそうでしょ
交通違反の罰金だって払わなかったら逮捕だよ
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:07:37.67 ID:5TrHjsqC0
そのうち、年間の購入が1000万、払い戻しが750万でも、その750は利益ということにされたりな、
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:11:24.34 ID:Qc4r1P7c0
大口の勝ち組が退場する分を
負け組がリカバーするほど買うわけねーだろw
負け額が増えるだけなんだから
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:11:46.86 ID:uY2PmOVpO
今と変わらんけど
749黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/09(水) 00:11:51.69 ID:8cUB6mNj0
そもそも馬券の課税の話が問題になってきたのは
パットで買うようになったからだろ

それまではウインズで買っていれば誰がいくら勝ったかなんか
わからなかったわけだからな

馬券で長期的にみて勝っている人なんか本当にいるのかどうかすら
わからなかったわけで、競馬は長い目でみればみんな負けていると
考えいている人もけっこういただろう

今でもいるのかもしれんけど、やっぱり中には極少数、勝っている人もいて
そういう人は競馬の場合はいくらでも賭けられるからコロコロ資金を増やして
大金持ちになっているという事実が税務署とかJRAに実名でわかるようになってしまったということだよな
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:14:33.78 ID:omkDNzxgO
>>749
なんだか 勝つのが悪みたいな感じだね
なんの為に馬券買うの
楽しむなら馬券買わないで観戦してれば良い
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:16:35.82 ID:CS/bOcPu0
この裁判でも他の裁判でもそうだけど、なんで裁判ってこんなに遅いのかね
前回の地裁は一年前でしょ
752黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/09(水) 00:18:35.60 ID:8cUB6mNj0
>>747こういうのは水掛け論で制度を変えたらどうなるのかは
なかなか予想するのは難しい

消費税を上げるのがいいのか悪いのかとか死刑を廃止するのがいいのか悪いのかとか
と同じで必ず人間というものが入ってくるから人の行動がどう変化してその影響がどう及ぶのかは
わからないところがある

私は左派系、左翼系で所得格差があまりにも拡大するのは好ましくなく
全体にとって悪い影響が出ると考えている
だから所得は下の上〜上の中ぐらいに全員が納まるような政策がいいのではないか
というような考え方が競馬の制度に対する思いにもつながっている
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:19:45.40 ID:CS/bOcPu0
だったら株やFXも馬券と同じように課税すべき
不公平だ
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:21:30.69 ID:Qc4r1P7c0
>>752
本命大口と穴党の勝ち組を殺して
売り上げに好影響と考えるのはお前さんだけだよ
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:22:26.07 ID:sB2q1mTd0
大口購入者がいなくなったからってみんな賭け金増やすわけでもなし売り上げは落ちるでしょ
以前より小さくなったパイをみんなで取り合うことになる
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:25:08.95 ID:AD9tSis80
銀行が通報は有り得ないとかw

社会を知らないやつ多すぎやろどんな幻想だよw
757黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/09(水) 00:26:18.25 ID:8cUB6mNj0
>>750勝つのはいいよ勝つためにやるようなものだからな
でもそれだったら勝てる人を増やしたくないか?

払い戻しを上げて、勝ちまくっている人の勝ち金額に上限をつければ
一番多いサラリーマンとかの、週に10万ぐらい賭けて7〜8万しか戻ってこない
ような人が勝ちやすくなって一般人でも勝てる人が増えるのではなかろうか

あんまり競馬で勝ちすぎると今度は働くのが馬鹿馬鹿しくなってくるからな
前にサラリーマンで何億も勝って課税された人のすごいところはよくそれだけ
勝っていてサラリーマンやるなというところだよ

私だったら仕事のほうをやめる 競馬なんか土日ほとんど使うのに月〜金までリーマンなんかやりたくないわw
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:36:10.94 ID:omkDNzxgO
>>757 大口が減ると例えば 大口がまちがえた時に得られる収入は無いよ
それに 小口でもよりあわさった予想やオッズは
精度を増しもっとにっちもさっちもいかないオッズになると思う
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:37:57.22 ID:/hfL5zqL0
PATで買う奴は税金払え、じゃなければ法整備が整うまで現地かWINSで買え
俺らに出来るのはそのくらいの事だろ?
分かっていてやるのは馬鹿のすることだよ
ミラクルおじさんを見習うんだ
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:37:57.59 ID:mpU5q1yrO
>>746 今、問題になってるのがまさにそれじゃないの? 1年通して競馬の収支がマイナスでも税金かかるって事。違うのかな?
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:38:10.61 ID:dLDqqunv0
本来自分のものではない勝ち分まで回転させるのが悪い
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:39:57.94 ID:Yzv+Ynog0
>>756

そうか。JRAは通報していなくても、1000万円以上同じ銀行に預けていると、

自動的に国税に情報が行くんだったな。

実際JRAが情報垂れ流しているのか、銀行が垂れ流しているのかわからんが。

だから、銀行から情報を流されたくない場合には1000万円以上同じ銀行に預けるな

っていうもんな。
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:43:08.77 ID:omkDNzxgO
まぁ 大口さんは 良い意味でも悪い意味でも
オッズに歪みを与えてくれる起爆剤
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:45:14.41 ID:c6GwDkPR0
>>757
(´・ω・`) 本人は「仕事を辞めたら精神的に怖くて競馬出来ない」
     って言ってたぞ
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:57:08.85 ID:sAekzyQO0
>>726
政治家の口座に大金があってもそんなに違和感ないけど、
一公務員の口座に短期間に5億も大金できたらおかしいだろ。
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 00:58:50.18 ID:sAekzyQO0
>>732
一昨年は玉砕して200万プラスならいいじゃん。
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 01:00:53.64 ID:sLpxcAP20
とりあえずさっさと明確なライン出したいから、しっかり結果だしてくれ
寺銭25%なのか、30%なのか、それ以上になるのか
これが決まらないと戦略がとりづらい
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 01:01:22.57 ID:7TJsKw4v0
>>765
銀行だって競馬で儲けた金ってわかってるやろ
それを通報するかって話
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 01:04:17.14 ID:sAekzyQO0
>>762
1000万以上で情報いくってなに情報よ?
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 01:05:37.53 ID:sAekzyQO0
>>768
組織としてはしない。
ただ嫉妬から個人の通報とかはあるんじゃね。
771黒崎零二 ◆vnOJZfMkt2 :2014/04/09(水) 01:06:03.72 ID:8cUB6mNj0
>>766途中、500万ぐらい勝って使ってその後で300万負けたから
お金がなくなった競輪とかで負けた。それだったら競輪で負けた分も控除してくれよ
って話にもなる。

競馬で300万勝って 株で300万負けたらどうなんだよ

競馬の制度云々以前に、この国の税と社会保障のあり方そのものに
問題があるのではないかという幅の広い議論になっていってしまう
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 01:06:41.42 ID:AD9tSis80
>>765
職業と預金の額がおかしくないかチェックしてるの?
それは知らなかった
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 01:08:35.92 ID:nJZf6UVS0
宝くじ当選者に蠅がたかるのは何でなんですかね

大口投票については下記でも読んで

大口馬券購入者の排除がもたらす影響(アメリカ)【開催・運営】
ttp://www.jairs.jp/contents/w_news/2007/17/1.html
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 01:55:36.75 ID:Zgq6jeEw0
そもそも賭博である競馬が許されるのはそれを正当化するほどのプラス(=国の歳入増加)があるから

しかしもともとの控除+所得税がきっちりとられるなら参加者が減って国の歳入は減るだろう
何やってんだかという話ではある
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 02:27:46.19 ID:SnSiEBT90
まともに毎週毎週競馬やって回収率100%近くなら
いいほうなんだが ぶっとんだ話だな>競馬で違う税金払わされる
馬券買ってる時点で税金払ってるっつーのw
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 05:01:53.14 ID:gJKnW8360
年間1000レース1000万円ずつ張って各レース5%の回収で
年間5億円の利益ですよ 例えば先日のダービー卿では
1番を外した15頭2730通り全部買えば5%楽勝だろうな
なんせ三連単1番人気が80倍弱あるし
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 05:58:53.07 ID:miryDxf5O
>>681
やれと言われればやる
が、知識も浅いし文章にするのは苦手だ
俺一人では無理だ
2ちゃんに留まらずfc2とかの競馬ブログ、一口馬主などにも手伝ってもらって拡散しないと難しいけどね
2日間の馬券ストライキも良いかもな
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 06:48:05.90 ID:omkDNzxgO
そう たった2日間馬券買わなければ
JRAは動くよ
大口さんはすぐ賛成すると思うよ
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 09:07:13.36 ID:sjLlkyA4O
農林・国税・官僚・天下り<雑魚は黙って俺達に食われてりゃいいんだよ
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 09:26:23.74 ID:6qt6CwOf0
課税の方法はおかしいと思うけど
裁判やってるやつに同情出来ないのは
結局はどうころんでも所得隠しなのは違いないからだよなあ
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 09:34:15.60 ID:Vcl+O7aH0
>>780
普通に申告しても利益を超える税額を申告しなきゃならないし
ビビって税務署に行った人ならわかるが、税務署側がまともに取り合ってくれないケースもある>競馬の利益を申告
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 09:34:52.44 ID:4c1mVOM50
まさに嫌儲だなw
追徴金も含めて税として払わないとは訴訟の人は誰も言ってないんだよね
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 09:38:17.38 ID:hX5XtHtB0
国税側が法の不備を認めてるんだから、
競馬ファン側も、きちっと法整備されるまでストライキするしかないよ
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 09:44:17.48 ID:lk33ZCGgO
名称を国庫納付金ってするだけで税金扱いじゃなくなるんだろ?
今回も消費税増税じゃなくて3%の国庫納付金ってすればいいじゃんね
でも、これやると絶対世論から批判がでる
ただ名称が違うだけで実質増税だろと
これを競馬やってる奴らは既にくらってるんだよな
見方変えればこの北海道男はどえらく国庫にぶちこんでる素晴らしい人なのにね
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 09:57:11.07 ID:zRRfucSl0
ハズレ馬券も認めてくれたら普通に払うよな
誰も損しねーし
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:13:39.28 ID:0Q6ZgENr0
>>785
まてまて、二重課税が違法だろ
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:14:55.66 ID:0Q6ZgENr0
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:15:28.18 ID:0Q6ZgENr0
馬券購入者に支えられてる産業なのに、
その最重要顧客である馬券購入者が著しく不利な立場に置かれるような状況を
放置し続けてるからこんな事になってんだろ。

どこの世界に最重要顧客が不利益を被る事を黙ってみてる企業があるんだ?
しかも最重要顧客が責任を果たしてないとかではなく、全体で既に十分な税金を納めてるんだぞ。

こんな怠慢は常識的に考えてありえねえわ。認識と対応が甘すぎんだよ。

JRAや競馬関連の職業に従事してる奴等が率先して
馬券利益を非課税にするように法改正を訴えないといかん。
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:17:41.26 ID:szRG0keeO
>>781

利益を所得として申告書出したらいいよ。郵送とかもあるし。
その上で脱税とされたら擁護するよ。
でも、この件も大阪の件も全く申告してないからね。共感はできませんわ。
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:22:46.87 ID:zRRfucSl0
そっか、もうすでに取られてること忘れてたわ
非課税が妥当だな
こういうのは、どこに訴えたらいいんだ?
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:23:23.71 ID:bnGlp3r80
これで馬券利益にも税金かかるとなったら国税の思う壺。
もともと二重課税は違法なんだから焦点ずらしたら駄目だな。

裁判やってるやつらも我が身可愛さにピントがずれとる。
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:24:42.07 ID:zRRfucSl0
>>789
利益以上に取られるかもしれないのに申告なんてできるかよ
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:25:39.04 ID:bnGlp3r80
>>790
JRA、農水省、社台、マスコミ、ネットでの啓蒙活動
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:26:54.81 ID:rd1UVrf70
自衛の方法は馬券買わないしかない
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:28:52.28 ID:FgWYoLVZ0
そうだな
国庫納付金を税金とするとみんな幸せになれる
WIN-WINだよ
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:29:43.27 ID:bnGlp3r80
競馬場でビラくばるか
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:32:27.54 ID:ILorg+5hO
馬券を一千万購入したとすると、馬券購入時点で、税金で百万持ってかれ、百五十万をJRAに持ってかれてんのか。
さらにマイナス収支にも関わらず、さらに課税するってんだからな。とんでもない話だよ
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:34:40.80 ID:zRRfucSl0
馬券益は非課税を実現します!って奴が国政に出たらそいつに投票するな俺
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:38:01.92 ID:bnGlp3r80
お前ら、787 788をコピペしてくれていいからな。

このままでは競馬が廃れていくだけだが、
二重課税の違法性が認められて馬券利益が非課税と確定すれば、
確実に競馬復活の起爆剤になる。

競馬ファンは全国500万人いるみたいだし、
競馬の未来の為に一致団結する時だ。
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:41:39.01 ID:zRRfucSl0
二重課税はそもそも違法だから払いませんっていう争点で争ってるやつはいないのか?
勝てば、判例としてみんな払わなくて済むのにな
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:44:57.45 ID:OAFDTjqD0
>>800
俺もそっちで裁判してほしい
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:45:47.32 ID:ILorg+5hO
五億購入したやつは、馬券購入時点で、五千万税金で抜かれて、七千五百万JRAに持ってかれてんのか。
さらに、年間マイナス収支の当たり馬券4億にも課税するのか。何%課税するんだよ?
とんでもない話だよ
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:49:26.53 ID:08+iPJjf0
>>802
これなんて答えるのか知りたいけど
裁判官とか非常識のバカしかいないからしょうもない答えが返ってくるんだろうな
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:52:28.40 ID:ZVkUUt8z0
>>799-800
無駄無駄。競馬ファンなんて自分のことしか考えていないから。
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:53:03.64 ID:GWOWiIFo0
年間で負け越しても
税金を払う場合があるって事?
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:54:06.62 ID:W53mu1bd0
>>800
ガソリンまで飛び火するからその論点は不可能だろう
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:55:14.38 ID:uvJDpuW8I
国庫納付金の大半が農水利権の為に使われてるのが実情
だから国税もこれを守ろうとしない

国庫納付金の半分を年金財源に充てる
これで国民の理解が得られる
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:58:19.35 ID:zRRfucSl0
>>805
イエス
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 10:59:25.51 ID:zRRfucSl0
>>806
ガソリンもおかしいよなホント
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 11:03:52.00 ID:RJ8Ul5Sm0
ガソリンなんか税に税をかけてるんだから
まともな法律論が通るような国じゃないだろ
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 11:15:02.99 ID:ILorg+5hO
年間一千万馬券購入したAさんがいたとして、回収率90%だったとする。
Aさんは年間マイナス百万の収支で、総額九百万の当たり馬券を手にしたことになるけど。
この場合はどうなるの?世の中にはこの手のやつがごろごろいると思うんだけど
エロい人教えて
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 11:23:17.54 ID:Hdn+9Y+Z0
少しは、遡って読めよ 何回同じ質問出てるんだ これ
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 11:56:45.80 ID:E7ure81H0
年間払い戻し総額が50万円〜90万円の場合は
所得税は掛からないが、住民税は掛かるであってる?
あってたら、こういう微妙なこと気にしながら競馬やる奴いるか?
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 12:00:44.13 ID:Ui8IKD3SO
要は競馬を廃止にしろだろ、俺は大阪の件も検察側の勝訴確定と見ている、札幌でも同じになるかもな、要は競馬の代表主催のJRAを潰しでしょうね、まぁ俺の願望に一歩近づいたな
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 12:07:43.86 ID:c6GwDkPR0
>>814
お前の願望なんて聞いてねえよ。
死ねカスが。
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 12:16:00.82 ID:W53mu1bd0
キチガイにかまったら負け
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 12:25:37.55 ID:sB2q1mTd0
国税「オンライン取引だから払戻し金額ばっちりおさえたぜ!おら税金払え!」
→だったら購入金額もはっきりしてるし収支で見ないとおかしいのでは?
→国税「あーあー聞こえなーい」

国税「とにかく払い戻しに直接要した費用しか認めないから!俺ら認めないんだから!」
→そもそも二重課税なんじゃないですか?
→国税「あーあー聞こえなーい」
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 12:25:58.06 ID:mpU5q1yrO
>>811 年間の収支のプラマイなんか考慮されないから儲かった時だけ課税される。だから毎週、程ほどに買ってる大方の競馬ファンは脱税してる事になるよ。
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 12:29:37.06 ID:miryDxf5O
>>817
なんで詐欺罪と恐喝にならないんだろうな
裁判員に賄賂でも送ってるんじゃね
あと1つで満貫だな
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 12:34:04.04 ID:98QEiHwx0
理由は簡単


中央が韓国人騎手受け入れないから・・・


おそらくそういう簡単な理由だろう
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 12:39:25.45 ID:98QEiHwx0
そこに少しでも韓国が絡めばいいんだよ わかるかい?
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 12:44:36.25 ID:FgWYoLVZ0
億単位で馬券買ってるやつは、国庫納付金取りすぎたから、
むしろ還付します、って言ってもいいぐらいだな
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 13:12:41.23 ID:bnGlp3r80
>>802
購入は78億だぞ。国庫負担金で7億8000万、JRAに15億6000万な。
大口のお得意様だよ。JRAも競馬界も見て見ぬふりだから酷い。
誰のお陰で飯くえてんのか分かってるのかって話。
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 13:22:42.27 ID:dLDqqunv0
まあ、とっとと払うもん払っとけ
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 13:23:29.09 ID:Vs1KI+Z1i
>>823
そういやそうだ。
課税されてる払戻金て、そもそも他の馬券を外した人たちの金だよな。
当たろうが外れようが、国庫とJRAはしっかり取るべき額は取ってる。
こんな課税の仕方して大口客が減ったら、国の財政を激烈に締め付けるだけやんw
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 13:31:26.31 ID:Ui8IKD3SO
815
お前が氏ね
とにかくJRAが潰れたら安泰何だよ、本質JRAが潰れようが関係無いからな、とにかく外れ馬券裁判は検察側の勝ち出し、国税庁には是非ともJRAを抹殺にして貰いたい
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 13:33:04.48 ID:uae2PiCe0
>>820-821
韓国馬事会杯というレースがあるにはあるけど。
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 13:39:25.90 ID:id0NmfX60
826は朝鮮玉入屋な
祖国へ帰れよ
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 15:22:50.09 ID:/X89jvka0
WINSから一日100円の入場料を取る
patも一日の使用料として100円取る
競馬場も入場料を100円値上げ
これらの額を国庫納付金とする
そして現在の10%の国庫納付金を税金とする
これでいいだろ?
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 16:18:05.01 ID:dLDqqunv0
100円とかアホかとw
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 16:21:27.31 ID:sR2aQ52T0
>>789
>利益を所得として申告書出したらいいよ。郵送とかもあるし。
>その上で脱税とされたら擁護するよ。
>でも、この件も大阪の件も全く申告してないからね。共感はできませんわ。

それ僻みでしょ

今回の裁判は5億7千万の利益があって、それに対して外れ馬券を経費とした(大阪の裁判で経費として認められる判決が出てる)所
外れ馬券は経費と認めず更に追徴課税4億円を要求されてしまったために裁判起こしたはずなんだけど

共感できないのは、「儲けてるやつザマー」みたいな感覚にしか受け取れないよ

ハズレ馬券が経費として認められたら申告する人は増えるでしょう
ただ、それだけだと競馬場でハズレ馬券拾ってくる輩が出るだろうから
PATのみにしないとダメだろうけど

こういう裁判が表沙汰にされて法整備に動くようにならないといつまでも解決しないだろうが
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 16:36:04.64 ID:Ui8IKD3SO
828
誰が朝鮮玉だ俺が損なもん遣るか、とにかく外れ馬券裁判は検察側の勝訴出し国税庁にはJRAを抹殺して貰いたい
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 17:07:17.52 ID:r69TfUei0
坂上忍は税金払ってるの?
競艇で1億勝った坂上忍は税金払ってるの?
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 17:16:36.85 ID:XPm8D+HQ0
まあ農水省、国交省、経産省が財務省に対して何かしらのアクションを起こすだろ
検察側が勝つようなことがあれば農水省、国交省、経産省は大打撃だからな
まあそういうわけで間違っても検察が勝つようなことはない
良くも悪くもこれが政治
俺自身はJRAが潰れても別に構わんが
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 17:22:48.46 ID:J+8+Srss0
今俺には3人程セフレがいる。
一人目は清楚系女子大生、胸はEカップで色白、めちゃくちゃフェラが上手い。
とりあえず抜きたい時に家に呼んでしゃぶってもらってる。
二人目は黒ギャル、胸はDカップでレゲエダンスをやってるのか騎乗位が死ぬほど気持ち良い。
今度友達と3Pする予定だ。
三人目は人妻、胸はFカップで色白、アナル舐め手コキがたまらない。
やっぱり熟女のエロさは半端ない、今度ハメ撮りをX●IDOSに投稿しようと思ってる。
そんな俺のセックスライフを支えてくれているのが会うログだ。
会うログはいい、刺身の横についてあるタンポポのようなさりげない利便性がある。
みんな、会うログで検索だぞ。
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 22:03:29.92 ID:ObwLgQYL0
>>834
まあ 競馬を止める 丁度いい きっかけかも・・・
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 22:18:29.86 ID:TuDIKB610
海外のブックメーカーやノミ屋で買えってことだろ
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 22:24:43.26 ID:Qc4r1P7c0
競馬をやめることを
こんな所でいちいち宣言しなくていいよw
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 22:31:03.56 ID:Rw8ne6Zu0
農水省の役員とかって動いてくれないでしょ。
別にこの問題で打撃受けるのは先の世代だから自分達には影響ないと思ってるんじゃ。
前回の大阪の時も農水省じゃないが、JRAのコメントは「見守りたい」みたいなコメントじゃなかったっけ?
騒いでくれるのは競馬ファンと競馬を仕事にしてる人だけじゃないかな。
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 23:23:21.14 ID:e9UboMNHO
銀行が1000万以上の預金者を国税に報告するとか大金が振り込まれたら税務署に報告するなんて有り得ないことぐらい常識的にわからんかね
何かのキッカケで調査が入れば答えざるをえないが民間の金融機関が進んで報告する訳ないだろ
アホかっ
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 23:30:23.13 ID:BDUBNCKSI
利子税がついた預金者のリストは国税に報告が行きますが
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 23:39:23.39 ID:Bq1FQKJw0
>>740

日経の野元記者が卍の時めちゃ怒ってたよ おかしいって

都合悪いのかその後日経のネット記事削除されてたけど
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/09(水) 23:43:48.13 ID:Bq1FQKJw0
とりあえず俺は当面馬券買わないことにした

桜花賞もレースだけ見る
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 00:23:55.22 ID:2qnvJsya0
>>841
利子税って皆20パーかかるんじゃねーの?つまり全員分だと思うけど。
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 00:24:54.48 ID:2qnvJsya0
>>842
日経も国税を敵にまわしたくない、
後ろめたいことでもあるんかの(笑)
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 00:39:51.36 ID:km74Va+10
>>837
そこまでしなくても券売機か窓口で買えばいいだろw
券売機や窓口で買えば足はつかないだろ
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 00:41:51.17 ID:RvQlID1b0
今更馬券買いに行くの面倒いな
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 00:51:17.48 ID:nYfip680O
>>846
答えになってない
よう突っ込めたものだ
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 00:53:02.50 ID:lO2XwneV0
>>840
通報されるとかなんとかって書き込んでる人なんなんだろうね。
このスレでも結構居るよね。
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 06:31:45.12 ID:IRjYqJJB0
引っ越したら犬HKに知らせがいくのと同じで、大きな金額動かしてると国税に知らせがいく仕組みがあるんでしょうな
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 07:41:00.78 ID:y3p1kQhGO
ウマニティ夢月パクり疑惑で検索
プロが素人予想を丸々パクり、あたかも自分のオリジナル予想として会員から金取って売ってたクズ野郎。
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 07:43:08.35 ID:hckAox1iO
これで地方のポイント乞食が駆逐されたらいいな
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 08:52:58.07 ID:r2a/SKJZ0
>>840

お子ちゃまだね、君は。
世の中どうなってるのかしらないの?
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 11:06:05.46 ID:7fmqPAKv0
ところでこの5億7千万円の人は2チャネラーだったのかな?
他人の予想や結果を見て「フッ 養分ども乙」と笑っていたのかな
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 11:29:49.99 ID:z5P6AH3+0
>>854
それ系の文面はよくみるが、勝ち組の多くは下の動向なんか気にもしない
笑いも感謝もない
ただ自分の利益のみに突っ走るだけ
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 11:38:35.06 ID:pcVGHn4G0
確か日本の銀行の場合、脱税を把握するためのシステムが組み込まれていたはず。
それがどんなのか知らないけど、おそらくは大口の入金があった口座や同じ金額が繰り返し入金されている口座を把握してるんだと思う。
政治家などの大物の場合は慎重に調べるから時間がかかるし、そのせいで脱税を摘発できないのも確かだよ。
安倍総理大臣の脱税もそのせいで摘発に動けなかったし。

PATで買うなら毎週競馬で儲ける方法を考えるしかない。
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 11:47:19.14 ID:yVLUZh1c0
マイナスの俺から取れるもんなら取ってみろ
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 11:50:45.34 ID:/Ofb9SSU0
絶頂期のフサローとかなら年間馬券購入額が軽く億くらいは行ってそうだけど、
徴収されてたのかな?
年間トータル負けてたとしても馬主とかの大口購入者は
すぐに課税対象額まで行きそうだな。
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 11:51:29.28 ID:BHgvhC1B0
お前らどうせ税金気にするほど儲けられないんだから
馬券購入者同士の戦いである競売おいて
常勝してる上手い奴が捕まって消えてくれるのはプラスだろ
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 11:52:19.07 ID:GzVMTuK60
つーか馬券もパチンコもそうだけどお手元に来た時点で税金コミコミだっての
それを経費扱いして損失計上してるんだし、そら当然利益出た分は税金かかりますがな
だからお前らがどんだけオンラインで買おうと馬券場で買おうとご縁のない話
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 12:01:14.28 ID:ep1Y2FEYi
>>860
だーからー
何回も書いてあるだろ
利益が出てるとか出ないとか関係ないの
払戻金に課税されるの
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 12:16:18.36 ID:GzVMTuK60
だから経費扱いにして申告したのが争点だって言ってんだよ
負けたら経費で通るんなら競馬場でハズレ馬券せっせと集めて経費で通すか?
例えば個人で他で利益上げてその利益がハズレ馬券になりましたなので所得は0以下です
所得0の人の所得税はいくらですかってなるだろ
今問題になってるのは経費で買ったのに当たった分を申告漏れしてる輩ばかり
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 12:19:04.24 ID:Wwy07pyk0
おまえは本当に頭が悪いな
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 12:25:47.28 ID:hNbgDv9t0
>>861
いつから全ての払い戻しに課税されることになったんだ?
ちょっと前まで高額払い戻しは税金必要ですって宣伝してたじゃん。
1レース50万以下は無税。50万以上課税おもしろいね、なんて盛り上がってたろ。
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 12:31:00.25 ID:a4f9vevrI
急に場違いな奴が増えたな
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 12:38:18.38 ID:LUrH4OC70
>>864
昔はそう言ってたよな
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 12:49:03.98 ID:FXBTIDcQO
>>858
廃刊になった内外タイムス紙上で200万馬券(1点1万)を2度も当ててるからな
フサローはセコくない奴だからキッチリ払ってたと思うよ
エアとか何とか言うタイプじゃない
だから破産したんだが
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 12:57:52.17 ID:D9Kz8sXg0
>>864
いまだにこんなに知識のねー奴が存在するとは
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 13:12:02.57 ID:LUrH4OC70
しかし国税の言うとおりになったら誰も馬券なんて買えないな
購入者が困っても競馬界が助けてくれるわけでもねえし
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 13:35:11.54 ID:Fojfz3J10
真の競馬ファンなら、搾取ともいえる二重課税による徴収は許してはならない。

馬券は購入した時点で購入25%のテラ銭を引かれているが、
その額の10%は第一国庫負担金として国税に納められている。

残りの15%からJRAの費用を引いたものがJRAの利益だが、
その利益の半分は第二国庫負担金として国税に納められている。

つまり、大勝して利益あげてる勝組だけではなく、「圧倒的大多数のマイナス収支の人達」でさえ、
赤字の中からJRAのくいぶちに加え、多額の金を国税に収めているのだから納税金額としては十分なはず。

搾取ともいえる二重課税の徴収は絶対に許さず、
法改正により「馬券利益は非課税」がなされて初めて競馬ファンの勝利といえる。
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 13:35:50.70 ID:Fojfz3J10
馬券購入者に支えられてる産業なのに、
その最重要顧客である馬券購入者が著しく不利な立場に置かれるような状況を
放置し続けてるからこんな事になってんだろ。

どこの世界に最重要顧客が不利益を被る事を黙ってみてる企業があるんだ?
しかも最重要顧客が責任を果たしてないとかではなく、全体で既に十分な税金を納めてるんだぞ。

こんな怠慢は常識的に考えてありえねえわ。認識と対応が甘すぎんだよ。

JRAや競馬関連の職業に従事してる奴等が率先して
馬券利益を非課税にするように法改正を訴えないといかん。
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 13:43:52.84 ID:v70Zh66r0
競馬なんか斜陽も斜陽
パチンコに続きバカがやるギャンブル
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 13:47:27.60 ID:5jcLqvci0
>>859がいいことを言ったw
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 14:03:21.40 ID:lzM3c0JT0
ユープロの件で思い出したけど、あの連中は競馬場でプリンタ使ってるよね?
電源は競馬場のを勝手に使ってるんだろうし、それを禁止すれば撲滅できるんじゃないか?
PATだけ課税で現地買いは課税しないなんてダメだろう
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 14:09:21.99 ID:DPW4qUt00
>>874
勝手にって…
指定席なんだし、それ込の料金だろ…
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 14:21:28.70 ID:G5NbI7vs0
>>874
やめてくれ スマホも充電できないよw
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 14:32:28.58 ID:iL49dJJuI
バレなきゃ良いというのが租税の本質だろう
給料取りの感覚じゃわからんだろうが、税っていうのは化かし合いが基本だ
決して綺麗事じゃない
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 15:16:34.35 ID:Cgw0TpQa0
卍の時にばれたのは大口で株を買ったから。
patでも大きく金を動かさなければ今までばれた例は無い。
自己申告の奴は例外な。
でも、競馬場かウィンズで買うのが無難。
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 15:33:15.62 ID:LUrH4OC70
マイナンバーで少額でもアウトになるな、このままじゃ
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 18:22:34.13 ID:Ii//o83AO
金持ちは競馬場来て馬券買うしかないな。
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 18:55:36.25 ID:e42UqfvS0
解決策としては

非課税にする

雑所得にする

事業所得にする

これだけだな

一時所得など税金を払うことができない税制は絶対にだめだし
源泉徴収も売上激減するから公営競技がつぶれるのでできない
いっても公営競技は今まで国や地方に貢献してきたからね
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:14:59.92 ID:6/3Ow6Z/0
このまま放置してても売上げは右肩下がりなんだから、
非課税にして売り上げをあげて、そのあがった分の寺銭を国税に回せばいいのに。

愚策しか打てず困ったら控除率上げてファンに負担して貰おうなんて無能すぎるし、
産業の根幹であるファンにリスク負わせるような税制を放置しているのも無能すぎる。

無能集団。
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:15:20.27 ID:ep1Y2FEYi
宝くじ同様、非課税が当たり前。
併せて高額購入荒稼ぎを排除する為に
タスポカードのような個人登録制にして年間馬券購入額を\500万上限とする。
公営ギャンブルの健全化になるし、大多数の少額競馬ファンの利益も守られる。

痛いのは国税と大口客を失うJRA。
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:16:34.91 ID:6/3Ow6Z/0
>>883
大口客の売上げが国庫負担金として日本に貢献してるから
上限をつける必要は無い
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:17:25.97 ID:6/3Ow6Z/0
売上げが落ちるような策は愚策だよ
非課税にして増えた分の利益の分け前を国税に差し出せばいいだけの話
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:19:05.00 ID:6/3Ow6Z/0
JRAや農水省は今までの利権を守れてWIN
国税は公営競技の利益が入ってきてWIN
ファンも理不尽な税制に怯えなくてよくなりWIN

WIN-WIN-WIN
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:23:47.14 ID:FXBTIDcQO
今更だけど農水省大臣が全くの「お飾り」というのがよく分かるね
まあ、閣僚全員がお飾りになって久しいんだけど
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:37:50.25 ID:mH4r0jUh0
まあぐだぐだ言ってないでさっさと払うもん払えってことだ
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:47:56.20 ID:5jcLqvci0
>>881
雑所得は源泉/源泉分離課税でないものは一時所得より取られるぞ
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:49:30.33 ID:eQWa4AYq0
win5で100万円以上当たっちゃった人は目をつけられている可能性があるから
年間購入総額を計算して一時所得として納めたほうがいいよ。
数年後まで泳がせて追徴課税で犯罪者扱いとかきついでしょ。
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:51:37.90 ID:eQWa4AYq0
>>890
ミスった
×年間購入総額⇒○年間払い戻し総額
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:54:13.49 ID:lO2XwneV0
>>890
100万当たったから無条件で目をつけられるとか100%ない。

また、いまの税制だと回しながら馬券ガンガン買ってるようなヘビーファンだと、億でも当たらない限りまともに払えるようなシステムじゃない。
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:54:45.01 ID:D9Kz8sXg0
>>890
たかだか100万ごときで目をつけられるわけねーだろ
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 19:58:06.09 ID:lO2XwneV0
>>853
こういうレスしてる人はどういう目的なのか。
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 20:08:54.43 ID:eQWa4AYq0
>>892-893
可能性はあるから数年後犯罪者になるよりは今の内に払っておいたほうがいいでしょ
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 20:15:50.09 ID:RJDtJ0KTO
>>882
“無能”ではなく“悪質”なんだよな・・・
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 20:57:13.74 ID:D9Kz8sXg0
>>895
そんな可能性を心配するならもう競馬やめたほうがいいね
今回みたいに何十億使ってるならもとかく年間100万まわしたぐらいで目をつけてたらきりないわ
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 21:05:52.66 ID:FXBTIDcQO
予想よりも申告の仕方を覚えなきゃならんもんなあ
そうなったらマジで公営レースは終了だわ
一体、誰得なのか分からんが
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 21:06:10.09 ID:e42UqfvS0
>>889
雑所得だとはずれ馬券も経費になり税金の支払いが可能になる
一時所得では税金の支払いは不可能
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 21:17:51.47 ID:SKAMrTjp0
>>883は超絶バカ
>>895はウルトラバカ
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 21:18:14.83 ID:kQyMTWeGI
三連単みたいなハズレが大量に出る馬券は死亡か
昔みたく単複のみになるのかな?
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 21:26:14.73 ID:oAVp4ET20
馬主、騎手、調教師でこの問題に触れてるイケメンいないのかな?
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 21:28:55.93 ID:FXBTIDcQO
JRA自体がだんまりなのにこいつらが何か言うわけない
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 21:34:36.89 ID:+zrkRdFx0
>>867
3連単で1億目指すのを自分のブログでやっていて、
確か4000万くらいを当てた時は写真に札束を載せてた。
で、ブログを更新しなくなるちょい前の予想では
払い戻しが1億を超える馬券を的中したみたいだったけど、
全くそのことに触れなかった。
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 21:36:17.89 ID:eMZHOIrAO
PATで土曜の朝から軍資金10万くらいで始めて、当たったら増額してまた買ってなんて事、1日繰り返してるとテラ銭だけで10万越えてるなんてザラなんだよな。
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 21:54:15.96 ID:FXBTIDcQO
そらザラだわな
スタート2万でも最終的には投資57000円払い戻し49000円ってのが相場のPATだからね
回転させて寺銭を奪い取るためにPATの普及を実地したと思われても仕方ない
それが今はこのザマなんだけど
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 22:02:20.55 ID:NzyhCNtj0
ネットで馬券買うと証拠が残るってだけだよ。
そんな事も知らずに億単位で買った馬鹿が摘発されただけの話。
ニコニコ現金主義で買えば良いだけ。
馬鹿な金持ちは損をし、頭の良い貧乏は得をするってだけさ。
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 22:05:31.21 ID:PMi4Sy6eO
回収率が100パー超えなら何百万だろうが何千万だろうが何億だろうがまわせるからな
資金がつきるから下手くそは当然何百万もまわせない
この北海道男のように上手い奴はひたすらまわすことになる
でもまわせばまわすほど税金がでかくなる
これは酷い話
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 22:12:55.90 ID:mH4r0jUh0
税金分とっておかずにまわすバカが悪い
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 22:32:11.90 ID:lO2XwneV0
>>909
JRAホムペに堂々とコロガシって言葉が載ってる。

払い戻しには税金がかかるんだから厳密に言えばコロガシなんてできない。
コロガシについて税金についての言及はなされていない。

主催者がこんな認識なんだよ。
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 23:02:44.27 ID:5jcLqvci0
>>899
税務署で一般のサラリーマンが雑所得について経費を認めさせるのは面倒だよ。
必ずしもハズレ馬券が経費として認められるという保証はないし

おまけに従来申告の義務がなかった連中まで申告しなければならなくなるな

害のほうが大きいね
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 23:28:04.21 ID:XqqjhG3fO
>>893
ただの卑怯者だね
何も知らんくせに訳知り顔を気取りたいだけ
何も知らないから何も意見考えがないんだろう
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 00:19:55.08 ID:xLljuA//O
まぁでも ネットで競馬出来るようにしたのも こう言う事やる為でしょ
最初からいつかこう言う事やるだろなと思ってたw
国のやる事は 国民嵌めて金徴収 国民嵌めて金徴収の繰り返しの歴史
この国は昔から国民の方を一度たりとも向いた事は無いんだよ
嵌めて徴収 嵌めて徴収 繰り返すだけの国家
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 00:26:50.83 ID:xLljuA//O
簡単だよネット投票無い時代に戻ればいいだけ
不便かもしれんが 自分は一向に構わないw
一杯やれば勝つ訳でもないな
しかし 国のやり方は 国民嵌めて徴収 国民嵌めて徴収
国民依存症にして徴収

あっ どっかの業界とそっくりだねw
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 00:33:42.25 ID:TzNFNWIb0
>>897
確かに競馬をやめるのが一番だと思う。
もしくは払い戻しが一定額を超えたら現地か場外で馬券買うしかないね。
たださ、もうすでに払い戻しをうけてしまった金額分の税金は俺は払うことにした。
前回の卍の地裁判決結果があっての今回の追徴課税は現行の税制で国税は容赦なくとりにいくことを
はっきり示した行動だと改めて思った。
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 07:45:51.55 ID:BFrP9hOB0
>>910
お前らがバカなことは変わらん
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 11:19:28.85 ID:QW6BQAgF0
消費増税の陰で国家公務員の給与が4月から8%増で2年前の水準へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/311_reconstruction_funds/?1397124713
腐れ公務員の私腹肥やすだけ
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 11:20:40.44 ID:QW6BQAgF0
結局福祉やらなんやら言ってるが
てめぇ〜の給料が多くもらえるために
摂取してんだろう?
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 11:20:40.90 ID:O+bTMPIt0
これからありそうな事(すでに起きてるかも)
Aさんは10年競馬をやっています、現金メインでしたがPAT会員にもなってます。
トータルでは1千万超負けています。 もう足を洗うつもりで最後にwin5で
1万円だけ勝負したら見事1千万的中、ほぼチャラになったつもりで引退。
しかし数年後に税務署から連絡が来ました、一時所得払え! 「ガーン」
およそ2百万税金でもってかれましたとさw
結局競馬は回収率120%をこえて初めて利益がでるのです
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 11:23:07.50 ID:QW6BQAgF0
結局福祉やらなんやら言ってるが
てめぇ〜の給料が多くもらえるために
摂取してんだろう?
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 11:25:07.74 ID:QW6BQAgF0
厳密にいうとパチンコも同じ事が言える
設定6の機械割116パーセントじゃ〜勝てないって事だね
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 11:39:24.38 ID:QYTX+4JV0
>>919
全然違う
全く理解してない
マイナスでも税金取られるし、回収率が120%あればいいってわけでもない
どっから出たんだ?その120%は?
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 11:43:31.08 ID:O+bTMPIt0
>>922
その部分は適当、その人の給与所得とかで変わってくる
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 11:44:04.48 ID:xLljuA//O
普通 国を上げてやる時はもっと注意を呼びかけてからやるべきなんだよ
これは横暴だ
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 12:19:53.38 ID:t8wVxT5f0
利益がでたらどうとか回収率がどうとか話している人はなんなの?
あくまで払い戻し額の合計の話なので回収率とかは今回の件と関係ないような。
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 12:24:06.60 ID:Ddd1jRR20
国庫納付金をギャンブル税と変更しますでおk
はやくしろよ
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 12:57:45.94 ID:X7GdAos90
もう競馬は廃止でいいよ
普段競馬やらない馬券おやじを見下してる庶民共も代わりにどこかしらで増税されるだけ
自分の身に火の粉が降りかかってから慌てればいいんだよ
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 13:42:15.29 ID:QW6BQAgF0
>>927
火の粉が降りかかってからじゃ遅いと思う
降りかからないようにしたいんだと思うみんな
だいたい降りかかったら人生灰になる勢いだもん
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 17:41:50.53 ID:inRngfAZ0
しかし競馬必勝法がオッズ買いだったとはなw
競馬特有の夢やロマンを捨ててそういう無機質な買い方をできる精神力はスゴイ
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 19:37:39.36 ID:raubs7i10
JRAほんとひどいよな。なんで叩かれないのかわかんない。
どっちでもいいから態度示せよ。こんだけ空気なのは世間的に競馬なんて
どうでもいいって事だな。俺は小額しか馬券購入しないからこれからも買うけど
たくさん買う奴はほんと止めたほうがいいよ
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 21:07:36.35 ID:W+lF4OT+0
>>911
裁判所の判決だと雑所得扱いではずれ馬券もすべて経費になる
もちろんPATなどネット購入に限るけど
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 21:21:27.08 ID:kqTF10ZY0
>>931
大阪の奴は特例で認められただけだ。
普通のやつはならないってのが判決。

だから判決に喜んでた蛭子が馬鹿にされてたろ。
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 21:26:57.15 ID:Nktuf/GlO
無駄話しばかりしてないで、税金払わないでいいように本格的に動けよお前ら
俺の為に
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 21:28:38.11 ID:inRngfAZ0
>>932
なんで特例が認められたんだ?
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 21:32:44.71 ID:A++UdxU40
競馬が終わったら日本の経済大打撃だろうなぁ
まぁ国が終わらしたいようなんでしょうがないね
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 08:12:02.69 ID:R3yG17Pq0
>>932
特例じゃない
税はみんなに公平でなければならないから
一人にはずれ馬券を経費と認めればみんなに認めなきゃいけなくなる
もし認めないとまた訴訟になる
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 08:23:32.66 ID:tHqF5gOa0
まだ認められた訳じゃない
5/9にひっくり返されるかも知れないし、最高裁で決まるまで判らない
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 08:42:35.30 ID:n6DuiIKV0
>>936
特例だよ。ちゃんと判決みろよ。
一時所得じゃないと認められらるには条件がつくってこと。
939:2014/04/12(土) 08:45:42.49 ID:R0qmMM7V0
自分は小額で競馬を楽しんでるから あんまり関係ないけど
この国税の考え方に ちょっと むかついたんで、当分 競馬を
やめる事にした
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 08:47:09.59 ID:ChgLINMc0
いまはカジノ法案があるから、一緒に税制改革してくれることを希望します

個人的には、消費税のようにみんなで負担すべきで、国庫納付金をギャンブル税扱いにしてくれたらうれしい
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 08:54:02.58 ID:zlffbPSA0
馬券で儲けた金額よりも多くの課税って
冷静に考えておかしいよね
「これが法律だから」というけど、これは法律の不備でしょう
こんなの国が認めてるようなら国家的な詐欺
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 08:54:34.87 ID:R3yG17Pq0
>>938
違う
国側に気を使って特例っぽくそてるが実質はずれ馬券も常に経費となると認められたのと同じ

だから控訴した
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 08:55:17.14 ID:zlffbPSA0
馬券で儲けた金額よりも多くの課税って
冷静に考えておかしいよね
「これが法律だから」というけど、これは法律の不備でしょう
こんなの国が認めてるようなら国家的な詐欺
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 08:56:52.88 ID:R3yG17Pq0
>>937
いや必ず認められるよ
税は利益に対して課税されるのが大原則だから
利益のないところへの課税や利益を大幅に超える課税は認められない
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 08:58:04.02 ID:R3yG17Pq0
違う
国側に気を使って特例っぽくしてるが実質はずれ馬券も常に経費となると認められたのと同じ

だから検察側は控訴した
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 08:58:47.14 ID:R3yG17Pq0
>>945>>942の訂正
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 09:32:22.52 ID:5SU/T5eo0
一票の格差、みたいに裁判所が
「政治家ええかげんに税制整備せいや。利益以上に課税できるのはどう考えてもおかしいやろ。
サボっとるといてまうぞ」って
メッセージ出してくれないかな
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 09:53:33.00 ID:/8jgw2gx0
一票の格差なんか是正する必要ないけどな
裁判所のクズどもは強い物の味方だよ
都会と地方の経済やら何やらのモロモロの格差を埋める気はないけど
その結果生じた一票の格差は強い者に不利な現象だから埋める必要がある
国税vsギャンブラーなんか勝負が見えてるよ
世間体を気にして多少ギャンブラー寄りに出してもどうせクソのような判決しか出ない
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 16:05:23.07 ID:TBoua/5U0
>>857

www
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 16:35:37.18 ID:847s8ZWQ0
儲け、って考えがそもそも間違ってる
バカが税金分も次のレースに突っ込むのが悪い
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 19:26:30.55 ID:R3yG17Pq0
継続的に馬券を買えばはずれ馬券も経費になるというのが判決
税金分は1年トータルで計算しなきゃいけない
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 19:40:14.59 ID:TM1k10K00
「継続的」だけじゃだめ
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 20:10:52.61 ID:VX1Q64Pa0
>>951
お前ちゃんと判決みろよ。
要件があんだから。
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 22:05:54.36 ID:ELeR5cih0
>>948
国税vsギャンブラーじゃなく最終的には財務省vs農水省・国交省・経産省になるだろ
だから落とし所をどっち側にもっていくかは分かりそうなものだけど
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 22:23:27.29 ID:/8jgw2gx0
>>954
財務省vs農水省じゃ勝負にならないしわかりきったこと
国交とか経産はあてにならんし
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 22:36:57.61 ID:Kn3KUEHf0
>>950
まあ正論だな。

なぜ騒ぐのは意味不明だよ。その都度だいたい税金分を抜いとけばこんなことにはならない。
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 22:40:10.37 ID:TM1k10K00
その時点で自分のものでもない金を回転させてるんだから
脱税以外の何物でもない

それを何度も繰り返すから「儲け以上に課税された」ように見えるだけ
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 22:45:17.93 ID:ELeR5cih0
1年で1レースしか賭けない
内容は1点1万の1000点買い
それが的中して払い戻しが1000万円だった
馬券的には±0
しかしこの場合、金を回転させたわけでもないのに税金を払うと大マイナスになる
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 22:48:44.03 ID:TM1k10K00
そりゃ1000点買いの1点1点は独立してるからな
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 22:55:42.68 ID:ELeR5cih0
>>959
だったら>>957
「金を回転させてるんだから」
「何度も繰り返すから」
ってのは関係ないな
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 22:59:08.29 ID:TM1k10K00
単純に負けて失った金は勘定に入れてないよ
勝った1点については税金分残しとけば赤字にならんだろ
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:01:02.07 ID:ELeR5cih0
> なぜ騒ぐのは意味不明だよ。その都度だいたい税金分を抜いとけばこんなことにはならない。

これも意味不明
その都度抜いても結局払わなかったら脱税だし、抜かないで回転させても最後に税金を払えば無問題
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:03:39.62 ID:ELeR5cih0
> その時点で自分のものでもない金を回転させてるんだから
> 脱税以外の何物でもない

これもだな
回転させようがさせまいが、最終的に納税すれば無問題
回転させたから脱税ってどんな理論だよ
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:04:41.59 ID:TM1k10K00
その結果払えなくなっての脱税だろ
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:07:40.81 ID:Kn3KUEHf0
>>962
その都度抜いてれば火だるまになることはないってことだ。

抜かないから最後に一気にきて払えなくなるんだろ。
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:09:53.53 ID:ELeR5cih0
>>964
払えなくなったらな
だが回転させたから脱税というわけじゃない

>>965
そうだけど、それは論点ではない
回転させたから脱税ってのが間違いだと指摘してるだけ
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:13:22.61 ID:TM1k10K00
残さずに回転させた分は
負ければ捨てたのと同じだし
勝てばその勝ち分に新たな課税を生む
破綻しないと思ってる方がおかしい
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:15:46.17 ID:ELeR5cih0
> 破綻しないと思ってる方がおかしい

そうだな
だがそれと「回転させたから脱税」ってのは関係ない
回転させるのは法的にもなんの問題もない
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:19:04.03 ID:TM1k10K00
>その時点で自分のものでもない金を回転させて、挙句払えなくなってるんだから
>脱税以外の何物でもない

に訂正しよう
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:20:59.28 ID:ELeR5cih0
>>969
いやそれも間違い
当たった瞬間から税金分が自分のもの(金)でもないと思ってるのか?
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:24:39.45 ID:jPMQOHFO0
毎週競馬で儲けることが出来れば
一時所得でいいんだよな?

その時に雑所得とか言ったらふざけんなってなるわ。
所得の区分は納税者が選択可能にすべきだよ。
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:28:03.20 ID:TM1k10K00
「自分の金でない」と思っておかないから払えなくなって脱税になる

今年の所得に対して来年住民税を払う。
今年の所得は間違いなく自分のものだが、税金分は残しておかないと
突然クビになったら払えなくなる
自分のものであっても半ば預かっているだけという感覚が必要で、
心構えとして間違っているとは思わない
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:29:42.74 ID:ELeR5cih0
>>971
お前は毎週勝ってても一時所得を選択するのか?
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:30:22.04 ID:TM1k10K00
勝てるロジックが構築されていて
記録が残されていて
長期的に実績がある
という点から大阪の件は例外と看做されうるとされた(係争中だけど)
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:32:18.42 ID:ELeR5cih0
>>972
心構えはそうかもな
ただ論点が違うんだよ
「その時点で自分のものでもない金」
これが論点
「その時点で自分の金ではないという心構えを持つ」なら反論はしないけどな
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:37:33.07 ID:ELeR5cih0
負けるロジック(のようなもの)が構築されていて
記録が残されていて
長期的に(負けてる)実績がある

この場合はどうなるのか
多くの負け組PAT愛好者はこっちのほうが気になるだろうな
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/12(土) 23:55:46.75 ID:jPMQOHFO0
>>973
当たり前だろ。単純計算で税金が半分になるんだからな。
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/13(日) 00:10:54.93 ID:xvv3DJp+0
一時所得の場合、ハズレ馬券は経費として認められないだろ
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/13(日) 00:25:48.71 ID:s/LWaXuj0
JRAが保存しているデータなんて限られてるんだから
その間のハズレ馬券分だけ計上しておけば大丈夫ってことになるんだよ。
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/13(日) 00:42:26.83 ID:xOI573oB0
馬鹿がID真っ赤にして恥ずかしくもなくよくもまぁ色々語れるもんだわ
TMなんちゃって人のことね
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/13(日) 01:06:35.74 ID:xvv3DJp+0
>>979
そうじゃないだろ
雑所得ではハズレ馬券は経費、一時所得では経費として認められない
これはこの前出た大阪での判決の判例だろ
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/13(日) 04:13:18.16 ID:zepPtnqv0
そもそも、一時所得は、
営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得
なんだから、熱心な競馬ファンに一時所得を課すのはおかしい
たまたま1レースやってみて勝てたら別だが、
土日にかかさず行ってるようなやつは、あきらかに営利を目的とする継続的行為だ
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/13(日) 04:56:18.38 ID:SiVNDJPJ0
pat投票→金銭の出入りが特定出来る場合
→JRAから税務署への全買い目の公表を許可したときのみ
→雑所得OK
それ以外→金銭の出入りが特定出来ない場合
→一時所得
ていうのはどうでしょうか。
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/13(日) 13:33:59.19 ID:zdpb1uWz0
大阪のケースも北海道のケースもJRAは国税庁に情報開示したの?

したとすれば課税対象者が申告または開示に同意したから?
985名無しさん@実況で競馬板アウト
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