【問】的中率34%回収率87%の買い目追い上げで儲ける
('仄')パイパイ
4 :
1:2014/03/31(月) 17:47:17.91 ID:v3rDPmFy0
>>3 そういうことじゃ無いんよ
回収率90%程度でも的中率3分の1位有ったら追い上げで儲けれるかどうかの検証がテーマなんですよ
基本的に競馬ってのは的中率が上がれば上がるほど回収率は「その券種の還元率」にひたすら近づくものです
34%の高的中率で回収率90%はかなり凄い事、それが分からないのはオツムがかなり足りてませんよw
それと、
>たった3か月で100%超えられないお前はセンスがない。
賭け事でたらればほどむなしいものはない。たった100円でもプラスになってから出直してこい。
言ってることの意味がさっぱり分からない、「3ヶ月〜」とか意味さえ通じないし、何だか脳内が大変な事になってますよね?(笑)
はい、ありがとうございます
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/31(月) 20:20:30.43 ID:yuC6VBPJO
>>4 的中率は上がれば上がるほど儲かるだろ?
なにいってんだ
世の中山
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/31(月) 20:31:29.20 ID:NU3lt3hr0
>>6 買い目多くて的中率高くても回収率は下がる。ってことじゃね?
9 :
1:2014/03/31(月) 20:32:34.93 ID:v3rDPmFy0
>>6 単勝全通り合成オッズ配分買いだと的中率100%、回収率80%ですねw
そうゆうことですよ(笑)
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/31(月) 20:51:52.35 ID:yuC6VBPJO
>>8〜9
そうか〜ありがと
自分は複勝ワイド一点とか少ない点数しか買わないから意味わからんかった
これだと的中率が上がれば上がるほど儲かるよ
11 :
1:2014/03/31(月) 22:32:11.82 ID:v3rDPmFy0
仮にですが、的中率が50%を超えても平均配当が1.6倍程度だとしたら追い上げ率が2.5倍とかになってしまい現実的ではありません
今回提案した条件の場合、平均配当が2.5倍有り追い上げを使っての攻略を考えても面白いのではと思ったのと同時に、この条件で
不可能だとしたら馬券攻略に追い上げと言う手法を使うことは不可能とさえ言えるのかも知れないと考えての問題提起なのです
わらしべの出番だな
13 :
1:2014/03/31(月) 22:49:31.73 ID:v3rDPmFy0
たまに見かけますが、わらしべの言ってる事はいい加減で間違っていると思います
彼のちゃんとした理論建てのある計算式というのにお目にかかった事もありませんし、おそらくそんなものは在りません
少なくともこのスレには「わらしべ」はいりません わらしべノーサンキューです(笑)
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/31(月) 23:31:22.73 ID:eG9xRvge0
予想は上手いのに馬券が下手の典型じゃないか。
多少的中率が落ちようとも券種を変えて回収率をあげることに拘るべき。
極端な話、的中率1%でも回収率200%なら大勝利だよ。
追い上げを使う場合、
例えば1000円でスタートすると、外れれば次は1600円、次は2600円...
というように1.64倍ずつ追い上げていくということか。
ちょっと計算してみると0.13%の確率(771回に一回)で17回連続で負けて
次に270万円を突っ込むことになる。(計700万円の投資)
そして、この270万円勝負が771回目におきたとすると
それまでの770回で126万円儲かっているけど余裕で吹っ飛ぶ。
そしてスロットなどやっている人は感覚が分かると思うけど
771回やる間に1/771を引く確率は計算上2/3くらいあったはず。
こう見ていくとどう考えてもずっと稼ぎ続けられる感じはしないんだが、考え方間違ってるでしょうか?
>>3 よそで盗んだ画像貼り付けて偉そうに何言ってんだこいつw
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/31(月) 23:39:01.28 ID:ZltNTXD40
>>16 偉そうな物言いだし3つの画像の中の内の1人なんじゃね。
3つの画像をはることにより小銭儲けて喜んでる小物である事をカムフラージュしてるとみた。
的中率3割が現実的な数字だろうな
もちろんガミは的中に含めない
3割の的中率でプラスになるような買い方の研究は良いと思います
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/31(月) 23:41:56.87 ID:ZltNTXD40
利益を出す事はできるんでしょうかって答えなら出きるんじゃね。
それなりの資金で100円からスタートしたら。
効率悪すぎて誰もやらんだろうけど。
そもそも対象206レース抽出するのに何年かかってんだ?
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/31(月) 23:47:50.79 ID:ZltNTXD40
>>20 それはきにするとこだよな。
あと対象レースに売上げの低いローカル午前中のレースとか入ってたら、
負けが混んだ時に自分の掛け金でオッズもさがりそう。
どっちにしろ効率悪そう。
あのさあ俺が実際やってる手法でスレ立てるの止めてもらえます
馬券ってのは同じ買い方の人間が増えると回収率が下がって迷惑だから
1もこっそり一人でやってくれませんかね
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/31(月) 23:49:24.04 ID:ZltNTXD40
>>22 大した手法じゃないから別にいいんじゃね。
こんなん真似したくねえよw
いやいや私プラスになってるからね結論出てるから
広めるのやめてね
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/31(月) 23:51:47.40 ID:ZltNTXD40
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/31(月) 23:54:01.35 ID:ZltNTXD40
あとプラスになって結論出てるからってアホじゃね。
試行回数少ない内は基本プラスになるけど、
試行回数多くなってドツボに嵌った時に一気にマイナスになるだろ。
>21
どっちにしろ回収率が100%切ってる時点で長期的にやれば負けるんだよね。
勝って終わるには勝ち逃げしかないが、大金を失うリスク犯して小銭稼いでいるということをお忘れなく
1000円スタートとして70回勝つまで耐えるのに安全な種銭となると20万以上必要なわけだが、
なわけだが、仮に10年かかるとすると、年利5%(単利)かつ5割近くの可能性で元本ともどもゼロになる
という金融商品買ってるのと同じでとてつもなくくそだということがわかる。
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/01(火) 00:35:56.73 ID:a1ybNCIk0
ルーレットの3倍賭け(上・中・下12とか)は的中32.4%、回収97.2だが
それで勝てるかどうかシミュレートしてみ
29 :
1:2014/04/01(火) 01:02:46.91 ID:3iJadLqb0
色々と前向き後ろ向きに関わらず意見をいただいてありがとうございます
対象レースは東西メインレースのオープン以上なので売上のバラツキによる信頼度は無いもの考えて良いと思います
機械的に買う場合、現実的に1点買いでこのレベルの的中率及び回収率を超える買い方は殆んどないんじゃないでしょうか?
そうなると、追い上げで買うこと自体が間違ってるということになりますが・・・何か面白い手法が有れば皆で考えてみるのも良いのではないでしょうか?
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/01(火) 01:19:21.39 ID:GAxVvWdu0
追い上げで間違いなく結果出してるやつなんて見たことないから、がんばってみてよ。
後出しでは見たこともあるけどw
なぜか競馬板で追い上げやるやつは短期で消えるw長期的にやらないとなんの意味もないのに。
なんで必勝法が表に出てこないか分かってないな1は
自分以外に方法がバレタラ終わりなんだよ
競馬板全体のレスが少ないのもみんなで有益な情報共有すると損するから
32 :
1:2014/04/01(火) 01:23:32.82 ID:3iJadLqb0
>>14 的中率を下げれば回収率で100%にほど近い買い方があるのはわかってます
今回は、よくあちこちで見かける、追い上げ買いましで利益を出してる風の書き込みの信憑性を検証する事にも
なると思いますので、現実的に使えそうな的中率30%超えを基準に、更に追い上げで使えそうな配当2.5倍超えを
探して、モデルケースとしてみたまでです
回収率が100%を超えない前提で、もっと、良い数字が現実的に得られればそれについても議論したいと思います
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/01(火) 01:30:42.85 ID:GAxVvWdu0
追い上げは俺の中でどうしてもハンターハンターに出てくるラッキーダイス?だったか?のイメージなんだよな。
16面体のサイコロ振って16分の15で当たり、16分の1で死みたいな。
追い上げ特有の低確率突然死をどう避けるかは興味がある。
34 :
1:2014/04/01(火) 01:41:14.35 ID:+ld9S0J80
>追い上げ特有の低確率突然死をどう避けるかは興味がある。
自分もそう思います。よく、打ち切り・損切りとかを聞きますが本当に有効なのでしょうかね?
よく知らないのですが、FXなどのリスクヘッジの技法をアレンジしたりとかは出来たりしませんかね?
35 :
ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh :2014/04/01(火) 04:42:53.79 ID:u/F5ipbFO
まだ追い上げとか言ってるのかヤオケーバファン(笑)
ヤオケーバファンらしいよまったく(笑)
>34
少額儲ける為に大金賭ける追い上げ投資で打ち切りや損切りしてたらトータルでは必ず負けることになるでしょ
運がよければ勝って終われるかもしれんがトータルでみればマイナス。
37 :
1:2014/04/01(火) 11:15:57.83 ID:EmlVlJgw0
結局追い上げは実用的じゃないって事になるのかね?
ウィン5が出た時、回テラ銭を引かれての単コロが如何に効率が悪いか実感したが・・・
100%回収率に届かない追い上げはダメだとしても、100を超えてる状況で回数限定での買い増し・追い上げは有効なのかな?
たとば、配当10倍・的中率12%として外れるたびに1割・2割買い増して、的中時は元の単位に戻るとか・・・
不的中が10連敗・20連敗した場合も元の単位に戻るとしたら平常ペースで当たってる限り的中時は前回より多く買ってる訳だから
多少なりとも有利になるのか?ただ、単に買い額が規則的に増減されてるだけで収支に良い影響は与えないのか?
そういったこともあまり議論されないが、やはり競馬板じゃそこまで論理的に考察する人は居ないのかな?
数学板あたりなら頭のいいやつがいて快刀乱麻でこんな疑問は瞬断してくれるかw
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/01(火) 12:48:20.23 ID:i07gBDav0
追い上げなんかしなくても
人気のない馬を軸に馬連10点買いでプラスになる
ちょっとセンスがあればいいだけ
ただしベタ買いでは無理 あと紐はほぼ自動的に人気順に買うこと
神経を使うのは(4番人気以下の)人気薄の軸馬選びだけ
デメリットは配分できる資金がないなら無理ってことぐらい
金ないなら穴馬券を少点数で狙っていくしかない
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/01(火) 12:49:00.44 ID:7HOubJ5L0
>>37 配当10倍に6回目で的中したパターンを想定する。
1レース1万円スタートで追い上げチックに2回目から1割ずつ購入額を増やしてみよう。
10000 11000 12100 13300 14600 16100
合計77,100円買い、払い戻し161,000円 利益83,900円
これが毎度1レース1万買いだと合計6万円買いの払い戻し10万で利益4万円。
1の言う事を6レース目で的中できるのなら追い上げ使えば2倍利益が出る
追い上げはパンクしない限り実質的な回収率が高くなる。
問題はパンクしない資金配分をどうするかじゃないのか?
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/01(火) 12:51:24.13 ID:wqmLqT7M0
41 :
1:2014/04/01(火) 17:38:59.91 ID:gtY0k/Po0
>>39 仮に的中率12%配当10倍回収率が120%として1割追い上げ20回or的中時戻しでシステマチックに購入した場合、
追い上げの恩恵で120+αの回収率に出来る事になるのかな?
追い上げで金額が嵩んで外れても1回目の張り額も20回目の張り額も想定内であり、10回目の張り額当たりを実際の
単価ベースに計算したら、一定額で行くより効率で優るのかどうか?
出来るだけ論理的に、より良い買い方を見つけたいものですね
コインで賭けをし10人が参加し寺銭20%引かれるとする
裏表を当てるゲームを10回行い当たった人は総掛け金から寺銭を引き等分する
資金は全員同額とする
…中略…
追い上げは破産する確率が高く
大儲けできる確率も高い
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/01(火) 18:31:11.18 ID:OeL8crCGO
>>27さんが正解。
回収率が100%超えてるのなら追い上げは有効。
超えてなければ負けを膨らませながら先送りしているだけ。いつか必ずパンクする。
追い上げは誰もが通る道だね。
スレ主の競馬歴は何年かな?
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/01(火) 18:42:54.63 ID:OeL8crCGO
>>42 ??追い上げの例えになってないし結論もおかしい。
「追い上げは破産する確率が高いが儲けは少ししかない」が正しいと思うけど?
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/01(火) 19:03:34.10 ID:OeL8crCGO
そもそもどんな賭け方しているの?
回収率87%で自賛しているから単勝複勝ではないね。
一点賭けで平均配当と的中率で考えると、1番人気から2〜4番人気への馬連かワイドってとこだろうけどね。
そこがわからないとアドバイスできないな。
46 :
39:2014/04/01(火) 20:30:09.97 ID:8jnyV6WR0
>>41 追い上げはパンクしなければ実力以上の回収率が可能ですが、
20回でストップさせるとかルールを作ってしまうと、その20連敗で大損こく場合があるし、
そういったルールを作ってしまうと大損こいた時の分が影響してトータルでは変わらないのでは?
>>44 平均回収率100%超えてなくて資金が少ない場合は破産リスクもあるし儲けも少ないけど、
回収率が100%超えていれば追い上げは平均回収率+αになるよ。
47 :
1:2014/04/01(火) 21:03:07.46 ID:4Va94p/v0
>>39 100%超えの回収率ならストップ止めが有っても問題ないのでは?
止めると言う発想より、モンテカルロ法をフュージョンさせて一撃じゃなく緩やかに追い上げ追い下げをする方が良いのか・・・
的中率が2分の1・3分の1くらいだとモンテカルロ数列を弄って理論上は1から初めて利益を出して1に戻す事も可能だと思う
48 :
39:2014/04/01(火) 22:01:20.70 ID:8jnyV6WR0
>>47 問題はないと思うけど追い上げのメリットを少なくしてしまう気がする。
資金配分に余裕が出るから資金配分でカバーできるかもだけど。
追い上げやるなら緩やかな方がいいだろうね。その方が資金配分もラク。
問題は、追い上げやると1レースあたりの回収率を一定値にキープさせる必要があるってこと。
1レース2倍になるようにセッティングして的中率50%以上は欲しいな。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/01(火) 22:49:14.11 ID:OeL8crCGO
そもそも抽出期間が長い割に試行回数が少な過ぎるから、そこから必勝法を考えるのは不可能。
今までの最多のスランプが10連敗だとすると、10連敗してもパンクしない資金配分で賭ければ勝ち続けられる可能性は高いが絶対ではない。今まで10連敗しかしてなくても今後それ以上に連敗しないという保証はない。
50 :
1:2014/04/01(火) 23:30:58.87 ID:oINzY71Z0
的中率50%、配当200円超え買い目の抽出と言うのはどうあがいても不可能ですよ
もし、そんな高率で回収率105%なんて買い方が出来たら追い上げなどしなくても年に何サイクルも
105%の複利で回る投資法が完成してしまうことになります
回収率100%以上のシステム買いを考えるなら的中率は精々10%とかの帯域じゃないと無理です
人気どころはどんあ買い方をしても常に過剰に売れるので控除率の壁を超えれないのは馬券の常識ですね
シミュレーションしてみた
設定
初期投資額:1000
最低掛け金:1
(端数は四捨五入)
ランダムの1〜10の整数を当てるゲームをする
当たると掛け金は8倍になる
このゲームを100回セットで収支を出す
これを1000回繰り返す
追い上げは掛け金1から始まり外れたら倍額賭ける
当たったら掛け金1に戻すことにした
結果
パンク996回
最大収支:282009
パンクしなかった場合の平均:119413
パンクしなかった場合の最低:41191
ちなみに資金の10%掛けの場合は
パンク348回
最大収支:4779
パンクしなかった場合の平均:98
パンクしなかった場合の最低:0
荒いけどとりあえず
まちがい
×初期投資額:1000
○初期資金:1000
まだありそう
ふふふ、笑うしかないなぁ
まあ好きなだけ考えろやw
ちなみに
1〜3の数字当てで当たると2.7倍で上記追い上げだと
パンク992/1000回
最大464431
55 :
39:2014/04/02(水) 00:13:42.22 ID:GF7dmcol0
56 :
1:2014/04/02(水) 00:34:32.44 ID:JTByP9ri0
配当は200円以上ですか?
もし、200円以上で年間に大量にレース数こなせるならお金の成る木ですねw
>>55 回収率100%超えてるなら追い上げとかでなく普通にケリー基準でかければいいじゃん
58 :
1:2014/04/02(水) 13:22:51.40 ID:YsoqF0Rj0
あれ?配当200円は超えてないのかな?
的中率34%でかつ配当2.56倍を超えるってのは追い上げを考えるときにはバランス的にかなり優秀だと思うんだけども
59 :
1:2014/04/02(水) 22:44:52.80 ID:Y27t1Qe/0
的中率1割程度でケリー基準とか使うの難しすぎでしょ?何かいい方法ある?
追い上げは破綻リスクが高いが
高く張ったときに当たればでかいため大勝ちできる可能性があると
他はそもそも高く張らないために大勝ちは少ないんだな
リスク下げるために緩やかな追い上げにすると
破綻しづらくなるがもうかりませんよと
どのくらい破綻しづらくなるのかケースを分けてシミュレーションしてくれまいか?
61 :
39:2014/04/03(木) 06:12:43.05 ID:UVcbMI+k0
>>56(
>>58)
ごめん。仕事だった。
基本は2.1倍前後つくけど1.7倍〜3.2倍で上下動する。
メジアンは2.1倍台、平均は2.2倍台。
ケリー基準はどうなんだろうね?
レースによって的中確率はまちまちだし平均的中率53%でやったら誤差出ると思う。
そもそも回収率100%超えてないんでしょ?じゃあ話にならんがな。
超える前提なら買い方考える意味はあるけど
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/03(木) 07:12:28.28 ID:pM1krQrNO
スレ主が出てこないところを見ると話にならないくらい駄目な事を悟ったのでは?
64 :
1:2014/04/03(木) 08:34:45.17 ID:8nL2qKhI0
おはようございます
>>39 オッズ下限の1.7倍ってのが気になりますが・・・その時は的中率が60%以上あって期待値で100%超えてるのでしょうか?
オッズ上限の3.2倍時の的中率が33%前後でしょうから、そのデータだとオッズと的中率の共に幅が大きすぎるように思います
平均の2.2倍という事なら3倍あたりのサンプルが何かおかしくないですか?例えば一気に回収率に貢献してるとか・・・
自分も色んなシミュレーションしますが、幅が1.7倍から3.2倍となれば平均はやはり2.5倍前後に来るケースが殆んどです・・・謎
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/03(木) 09:20:28.60 ID:pM1krQrNO
>>60 >高く張ったときに当たればでかいため大勝ちできる可能性があると
追い上げとは、当たった時に必ずトータルでプラスになるように外れ続けている間計算して賭け金を上げ続ける賭け方の事でしょ。
外れ続ければ賭け金はでかくなり当たった時の配当金はでかくなるけど、どのタイミングで当たろうがトータルではちょい勝ちにしかならず、大勝ちできる可能性はゼロだよ。
>>65 >>51の話ね
個人的には追い上げは外したらベットを上げるくらいにしか考えてないわ
上げ幅は色々あって
損金を一回から数回で取り戻すやり方や
損金に目標利益を上乗せしたり、
倍追い上げとか4倍追い上げとかも追い上げと呼ぶと思うな
>>51だと倍追い上げだな
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/03(木) 12:52:11.66 ID:jr9A3cpi0
弱点は借金取りからも追い上げられる事
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/03(木) 14:21:14.50 ID:pM1krQrNO
>>66 なるほどそれなら文意は通じるけど、2倍追い上げでも加速的にパンクする確率が高まる破滅的な賭け方だね。
69 :
1:2014/04/03(木) 14:45:55.59 ID:dnurUdC50
2倍追い上げってのはマーチンゲール方式と言って緩やかなモンテカルロとは違って使い難いのは周知の事実です
ゆえに、自分としては配当2.5倍程度を提案してみた訳で、はっきり使えないと答えが出ればそれはそれで良いことだと思います
今までの流れだと回収率が100%を多少なりと超えてれば緩やかに追い上げることによって回収率は上がりそうですね、これについてはもう少し考えたいですね
2倍とか高率の追い上げは早い回の勝ち額が低くなってしまうためバランスが悪すぎて実用的じゃないと言うのが私の個人的見解です
検証するならちゃんと買い目購入金を書いてな。
71 :
39:2014/04/03(木) 22:06:51.69 ID:7jSRqeq10
>>64 これはあくまで俺の競馬ロジックではこうなったってだけ。
レース絞ってオッズが低めのものは厚く買ってるけど下限約1.7倍で平均2.2倍台だね。
確率に関してはこの方法だと下限に近いほど高い確率で的中しているような気がする。
数学を競馬予想に生かしている人なんかだと確率も出せるんだろうけど、その域には達していない。
72 :
1:2014/04/04(金) 00:36:50.95 ID:PmrzjUTz0
>>39 機械的に抽出したデータじゃなく、ロジックによって買い目を決めて更に低めのものは厚く買うって形で加工されていると言う事ですね
それなら平均が2.2倍と低くなるのも、配当の低いものを意図的に買って的中率が50%を超えているのも納得出来ます
意思を持って選択された買い目のデータと言う事であれば、私が不自然に思えた疑問も解消されました
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/04(金) 01:54:36.97 ID:djKYn7oY0
>>69 マーチンゲールより上昇が緩やかなココモ式とかは
3倍以上のオッズが必要だったと記憶してます。
2.5倍程度のオッズでは2倍賭けマーチンゲールで追い上げして
ちょうど実用的なレベルの少し高めなオッズなので
何故そんな中途半端に低い配当を提案したのか不思議です。
御自身で使い難いと仰っているではありませんか?
74 :
1:2014/04/04(金) 02:20:15.62 ID:d+sjTBXC0
別段2.5倍でも、3倍でもいいのですが、追い上げは配当に合わせて率を変えるだけですから・・・
2倍と1.6倍ではかなり追い上げの加速度に違いがあると思いますし、的中率が3割程度欲しいのであればこの辺になると思うだけです
ご存知無いかも知れませんが、昔の1.1倍スレでは10倍追い上げの猛者も居ました、しばらくして消えてしまいましたけど(泣)
その人の10万&100万の追い上げコンボは圧巻でしたよw馬券も晒してましたし
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/04(金) 02:34:57.70 ID:oT3bQcP30
ワロタ。
1.1倍の10倍追い上げなんてど下手すぎる(笑)
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/04(金) 02:35:24.59 ID:djKYn7oY0
>>72 競馬板の成功例を見ても意志を持って選択された上手い人の買い目
または多数のファクターから優秀なロジックで抽出された買い目の
場合だけですね。
少ないファクターで機械的に出した単純な買い目では失敗または
利益率が低くて使い物にならない例ばかりでしたね。
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/04(金) 02:47:35.06 ID:djKYn7oY0
>>74 1.1倍スレで追い上げまでしていたのは初耳ですが、
意志を持った予想ですよね?
過去の競馬板で見た成功例の一つでは、下限オッズ1.3倍の買い目で
4倍追い上げをした例が有りましたね。 その人も凄い上手い予想で
何度も成功して大儲け、ドボンの4連敗したのはたったの一度だけでした。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/04(金) 06:53:54.96 ID:djKYn7oY0
>>71 そのロジックでは4連敗以上が発生する頻度がどれくらいになりますか?
4回以内に当たる頻度に比べて僅かならば
4倍追い上げで儲かる可能性が有りますね。
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/04(金) 08:28:55.14 ID:djKYn7oY0
このスレで尤もな発言をしているの
>>14さんだと思いますが、
何故それに対する答えが
>>32なのか不思議でなりません。
的中率30%の買い目というのは追い上げをしない場合に安定して儲けられそうですが、
配当が頭打ちになってしまい緩やかな追い上げには使えませんね。
つまり、
>>1さんが
>>11で現実的でないと排除した合成1.6倍程度の配当や、
逆に25%未満の的中率で最低でも6倍程度の非現実的と思われる配当の方が、
追い上げの世界では成功例も有り破産の危険を回避し易いみたいですね。
81 :
1:2014/04/04(金) 11:40:22.90 ID:ckE6ur1l0
1.6倍配当を追い上げたら
@1
A2.5
B6.25
C15.625
D39.0625
E97.65625
F244.1414
2倍追い上げだと
@1
A2
B4
C8
D16
E32
F64
その差は僅か0.4なのに2倍追い上げと比べて4回目、5回目辺りで非現実的な数字だとは思いませんかw
マーチンゲールですら私は実用的じゃ無いと思ってます
どうでもいいけど100%越えてから報告してくれ
87%とか破格とかどうでもいいんだ
まあ実践してみりゃダメだということが分かるだろ
今更なスレ
84 :
1:2014/04/04(金) 21:06:39.31 ID:JidcbvoX0
トータル購入額1600万くらいで利益100万くらいと推測
最高払戻額の的中がなければマイナス収支だったんじゃないか。
>>83 実践する気は、微塵も無さそうです。
>>81の例に儲からない部分がある。
当然今日から実践する?
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/05(土) 00:23:35.56 ID:O0esIyUc0
え?実践ありきのスレかと思ってた・・
だって
>>4で回収率90%程度でも的中率3分の1位有ったら追い上げで儲けれるかどうかの検証がテーマなんですよ
って言ってるから・・
こんなん実際やってみないと実用的かはわからんくね?
91 :
1:2014/04/05(土) 00:42:58.24 ID:/yhDdTyd0
検証テーマは理解してくれたみたいだけど、どう実践するかについては誰ひとりきちっとシミュレーションした案を出してないですよね
私は毎週普通に馬券の購入はしてますが、試すだけの価値のあるプランとかが議論されて後の追い上げの検証だと思います
>>1は1レース毎の金額は均等で買ってるの?
自信度やオッズにより強弱つけてる?
シミュレーションしたいなら過去の同条件のオッズ・確率のレースだけ抽出して
いくらでも出来るのにスレ立てして何がしたいんだコイツ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/05(土) 01:26:12.87 ID:DKGc/rX6i
>>93 同意
要はテーマに沿った具体的なやり方をお前らが見つけろ!
それがいけそうならワシがやるから!ってことだろうか?
95 :
1:2014/04/05(土) 03:15:13.56 ID:/yhDdTyd0
>>93 >>94はかわいそうな御仁なんや・・・
他人に知られてはいけない有益な情報と、他人と共有しても問題無い有益な情報の区別すらつかないって事か・・・随分残念な脳みそをお持ちですね
回収率が足りないっていう弱みを持った買い目を運用方法でカバーするために
追い上げに安定とより高い回収率を求める馬鹿がなんか言ってるw
追い上げの本質は的中時の投資額を最大にするためにリスクを取って掛け金を上げるところにあって
安定性に関しては机上の空論ってのが理解できないの?
お前さんにお似合いなのは実力が足りない現状の投資パターンゆえの資金増減の緩やかさを許容しつつ
現状の投資パターンを定率法で回すことだよ
サンプル数は足りないけど実力が伴ってるんならパンク率を下げつつ漸進的にでも資金は増えるから焦るな
97 :
39:2014/04/05(土) 09:25:00.97 ID:ABnmSggR0
>>78 >>78 シミュレーションでは回収率・的中率の把握を優先してるから連敗数を出すなんて面倒なことはしてない。
そもそも最大連敗数を気にしてたら競馬で勝てないよ。
連敗数ありきで追い上げの方法を考えると最大連敗数を超えた時に損切りを出すから儲けるチャンスを減らしちゃうからね。
資金を最大限に生かすために追い上げを使うのは失敗の元。
追い上げは回収率100%を超える方法を作ってから実際の収支を向上させるために利用すべきだよ。
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/05(土) 09:57:59.17 ID:lh4XN/rD0
>>97 的中率が高い場合で短期決戦型の4倍賭け追い上げに使えないかな?
と思っただけです。
実践に耐えうる追い上げのシミュレーション案を出すスレですからね。
追い上げをしない場合または超ウルトラ緩やかな追い上げの場合は
連敗なんか全く気にしません。
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/05(土) 10:09:30.01 ID:lh4XN/rD0
>>97 言い忘れましたが、短期決戦というのは決まった回数で強制的に
損切りをして追い上げを中止し振り出しに戻るやり方の事です。
例えば、
@1000円スタート
A4000円
B16000円
C64000円
D強制損切り(ドボン)
100 :
39:2014/04/05(土) 10:10:01.08 ID:gWsoPE8/0
4倍追い上げだと破綻しますよ。
自分は1レース10万買うので。
今日の最初は中山1レース
ここは堅いかと。3,6,11馬連ボックスで1.8倍になることを期待。
101 :
39:2014/04/05(土) 10:13:03.46 ID:gWsoPE8/0
ダメでしたね。
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/05(土) 10:23:51.06 ID:lh4XN/rD0
>>101 次は、どうするのでしょうか?
リアルでは追い上げしていないのでしょうが、スレ的に打つ手は?
103 :
39:2014/04/05(土) 10:28:04.75 ID:rrRyn6bz0
中山2レースに1.2倍でやってみます。
基本1,2,3番人気の馬連ボックスです。
田辺の馬の単勝が過剰人気だったので見送って内田にしたのは失敗でした。
104 :
39:2014/04/05(土) 10:29:37.24 ID:rrRyn6bz0
シミュレーション通りやれば利益出ると思うんですけど
感情が支配してしまうのが失敗する要因に感じます。
105 :
39:2014/04/05(土) 10:43:50.21 ID:FQom4L2X0
実践は難しいものですね。
1番人気馬が堅いレースに絞ってるんですが合計22万円マイナス。
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/05(土) 10:47:22.31 ID:lh4XN/rD0
>>103 1.2倍賭けの超緩やかな追い上げですか?
それだと不的中が続いた場合は、最低でも配当6倍〜が必要になりますね。
107 :
39:2014/04/05(土) 11:01:51.54 ID:cHa6BDKi0
的中したときに今までの損失を取り戻す考えはないですよ。
平均回収率110%程度行くと思ってます。
普段は人気馬の複勝コロガシで5連戦してます。
やっと阪神3レースで的中しました。
15万円(トータル37万円)⇒約43万円です
108 :
39:2014/04/05(土) 11:05:23.77 ID:cHa6BDKi0
枠連の方が40円も配当高いですね。
馬連で資金配分を工夫して買っている人が多いのかもしれません。
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/05(土) 11:07:47.69 ID:lh4XN/rD0
>>104 感情も有利な方向に引き締める効果が得られると面白いですね。
高めの配当が必要なら無駄な馬券を省いて期待値の高い馬券を吟味する方向に
誘導されるとか慎重さが増すとか思い切りが良くなるとかね。
110 :
1:2014/04/05(土) 11:11:34.59 ID:/yhDdTyd0
おはようございます
ここまで整理してみます。まずは、回収率で100%超えてるか、否かで分けて
100未満
×マーチンゲールなど1回で利益を出すべく2倍、3倍額での追い上げ
△数割増しで長期間で結果を出す緩やかな追い上げ・追い下げ
100以上
(×)マーチンゲールなど倍率のデカい追い上げ、打ち切りなし(破綻リスクから逃げれない為)
111 :
39:2014/04/05(土) 11:15:49.51 ID:K0F/hZU+0
中山3レースは感情が上手い方向に行きました。
戸崎の馬はディープインパクト産駒だから過剰人気じゃないかと考えて9,10,13の馬連ボックス。
3連複なら1点で的中でしたね、3連複は買わないですが。
112 :
39:2014/04/05(土) 11:18:53.82 ID:K0F/hZU+0
>>1さん、おはようございます。
39ですが人気馬が堅いレースがないので
ちょっと休憩させて下さい。
10万円(トータル47万円)⇒21万円(トータル約64万円)です。
113 :
1:2014/04/05(土) 11:19:45.31 ID:/yhDdTyd0
>>39 的中おめでとうございます
あと、可能性として残るのは100%超えでの、
打ち切り有りの高倍率追い上げ
的中時に幾らか多く得るための数割の追い上げ(的中時戻し)
数割増しで長期間で結果を出す緩やかな追い上げ・追い下げ
くらいでしょうか?
>>99さんのような、短期ドボン型でも元々の買い額を2万とかに想定していて何度も繰り返す買い方な
幾らか回収率に貢献出来るかも知れないですね
114 :
1:2014/04/05(土) 12:28:35.05 ID:/yhDdTyd0
39さんの今日は回収率136%ですね
追い上げなかったら幾らだったのでしょうか?
追い上げ効果はやっぱり出てるのかな
116 :
39:2014/04/05(土) 13:12:52.69 ID:LT3s27Y40
今日はもう堅そうなレースがないですね・・・。
阪神7レースは堅そうですけど合成オッズ1.4倍じゃとても買う気にはなりません。
>>113 回収率だけを考えればリスクを大きくすれば大きくするほどいいんでしょうから、
損金回収方式もいいのかもしれませんけど、私にはリスキーすぎて手出しできません。
>>114 追い上げなしだと126%ですね。
117 :
39:2014/04/05(土) 13:17:42.80 ID:LT3s27Y40
荒れたわwww
118 :
39:2014/04/05(土) 14:00:09.44 ID:9TWyESq+0
中山8レースでもう一発狙ってみたいと思います。
119 :
39:2014/04/05(土) 14:04:49.80 ID:BGr/7UuZ0
ダメでした。
トータル57万円⇒約64万円でプラス7万円で本日終了
120 :
1:2014/04/05(土) 14:58:12.39 ID:/yhDdTyd0
考え方としては「損金回収方式」と「的中割増方式」は分けて考える必要がありますね
回収率が僅か100%に到達出来無い買い目を割増方式で買うことで利益がもし出せれたら結果として最高なんでしょうね
100%を超える買い目を更に有効活用出来る方式を見つけ出せれば無双モードに突入です(笑)
121 :
39:2014/04/06(日) 10:19:07.51 ID:QjkwEQAG0
阪神1R的中 阪神2Rは買わない
122 :
1:2014/04/06(日) 10:36:01.77 ID:6kRZdaKm0
おはようございます、今日も馬券無双目指して頑張りましょう
やはり馬券て言うのは根拠と可能性のある穴目を当てるのが勝つ秘訣だと思います
「逃げ」か「追い込み」が決まるのは、コース+当日の馬場状態で決まった傾向になるのか、それは馬券に活かせるのか?
昨夜ふと気になったのですが、朝の前半3R位で方針を決めて以降データを重ねながらの脚質馬券買いはアドバンテージがありそうな気がする
123 :
39:2014/04/06(日) 10:53:04.91 ID:KhwyLU1i0
>>122 おはようございます。
それはありますね
馬場状態によって結果はガラリと変わることがありますから
当日の馬場状態を知ることは大切です。
阪神3レース行きました
阪神1レースは来ないと思って切った馬が競争除外で払い戻し減orz
124 :
39:2014/04/06(日) 11:03:05.96 ID:r48ZfLhk0
阪神3レース的中。
今日22万⇒45万 プラス23万
125 :
39:2014/04/06(日) 12:18:16.26 ID:JxnBgA3U0
阪神5レース
流しで行きました
126 :
39:2014/04/06(日) 12:21:07.66 ID:JxnBgA3U0
阪神5ハズレ
今日32万⇒45万 プラス13万
中山5レース行きます
127 :
39:2014/04/06(日) 12:25:56.50 ID:JxnBgA3U0
中山5レース見送りに変更
128 :
1:2014/04/06(日) 12:26:20.49 ID:6kRZdaKm0
Jから馬連3点流しかな?
129 :
1:2014/04/06(日) 12:26:56.38 ID:6kRZdaKm0
どうして見送った?
130 :
39:2014/04/06(日) 12:34:47.57 ID:JxnBgA3U0
難しいね。普通に買ってたら儲かってたよ
131 :
39:2014/04/06(日) 12:46:21.79 ID:cSb8uThb0
>>129 単勝2.0以上に変わってしまったから
変わってなければ15万円くらい儲けられたのに。
132 :
39:2014/04/06(日) 12:49:51.36 ID:36q3+e8A0
中山6レース行きます
133 :
1:2014/04/06(日) 12:52:10.48 ID:6kRZdaKm0
オッズ買いは直前で大きく動くとどうしようも無いね、特に朝のうちやローカルは何が起きるかわからんわ
134 :
39:2014/04/06(日) 13:05:00.43 ID:Bi7R/oQS0
ハズレ。うーん難しいね。
直前で動いた馬も買ったほうがいいのかな
例えば、1番人気馬、2番人気馬、直前変動馬の馬連ボックスとかね。
135 :
1:2014/04/06(日) 13:10:46.65 ID:6kRZdaKm0
基本的に直前で人気の上がった馬は馬券に絡む率がそれ以上に上がるってデータがあるらしい
それがネタになってる時系列系の馬券本も出てるよ
136 :
39:2014/04/06(日) 13:14:17.45 ID:iDccyA7R0
なるほどね。
137 :
39:2014/04/06(日) 13:19:15.95 ID:iDccyA7R0
あとは阪神8レースの予定です。
138 :
39:2014/04/06(日) 14:00:21.51 ID:72SZwfjn0
今週はマイナス23000円でした。
もうちょっと工夫すれば週でプラスに出来そうです。
139 :
1:2014/04/06(日) 14:29:43.54 ID:6kRZdaKm0
何か競馬やりながら暇に任せてターゲットいじってたら10年間に770R試行して的中50R(的中率約6.5%)で回収率120%の買い目見つけたw
77000円が約92400円でその差15400円、最大配当が概ね2200円切りの設定なので的中7回分相当・・・ちょっと使えそうな気配(笑)
140 :
39:2014/04/06(日) 15:59:46.04 ID:h5LhC4JE0
>>139 それは良かったですね。
ぜひとも実践してみて報告お待ちしております。
141 :
1:2014/04/06(日) 16:03:29.61 ID:6kRZdaKm0
今週は馬券も調子良いです、今のところ30万ほど浮いてます(((o(*゚▽゚*)o)))
もろもろ後ほど報告します、あと2R頑張ろう
142 :
1:2014/04/06(日) 16:39:45.59 ID:6kRZdaKm0
143 :
1:2014/04/06(日) 17:00:08.14 ID:ihK066il0
144 :
1:2014/04/06(日) 17:05:50.35 ID:ihK066il0
145 :
1:2014/04/06(日) 17:23:31.33 ID:FgMbcbcZ0
本日閃いた購入法を手元で計算したら新馬買わなけりゃ、回収率134%・的中率7.1%でしたw
いい感じで、使えそうですねw
146 :
39:2014/04/06(日) 17:30:16.42 ID:RfXclX4W0
>>145 ですね。私は今の資金配分で毎週プラスで終わらせられるようにしたいと思ってます。
今日は一時期23万プラスだったのが最終的には約14万円のマイナス。
どの辺で利益確定させればいいのか引き際が難しい。。。
147 :
1:2014/04/07(月) 10:27:59.76 ID:PqgilXyV0
平日は週末の競馬に備えてじっくり戦略を考えましょう
有り難い事に、この頭脳ゲームはいくらかベットすれば成績に応じて報酬があるんですよ(笑)
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 14:29:20.12 ID:+ZRs/psa0
>>84 これちゃんと確定申告してる?
一応このスレは国税に連絡した方がいいのかな?
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 14:42:46.46 ID:fzSP/GJM0
>>148 念のため通報しといてやれよ。
累計購入額が1000万以上は確定だし。
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/08(火) 16:23:49.41 ID:M/619QXq0
何このスレw
ほぼ二人しかいない
捨てアドでメールでやりとりしあえばいいのにw
151 :
1:2014/04/09(水) 08:27:46.98 ID:LOoiu2HB0
今週は桜花賞ですね、高グレードのレースほど堅めの予想が有効だと思うのですが、どうでしょうか?
152 :
39:2014/04/10(木) 11:59:15.38 ID:pcVGHn4G0
>>151 レースが堅いか荒れるかは平均で考えるのではなく個別に考える必要があります。
なので一概には何とも言えないですね。
それと、予想以上に良い結果が出せそうなので
今週から購入レース・結果は載せないと思います。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/10(木) 21:13:20.29 ID:nZD6Y0nxO
的中率が5%とかの馬券術じゃ追い上げ使えないだろ。
20回に1回しか当たらないなら普通に40連敗とかあると思うがね。
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/11(金) 06:47:55.62 ID:AhUSme4gI
競馬で収支を伸ばし続ける本物のプロが存在している!
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155 :
1:2014/04/12(土) 12:03:20.44 ID:qwo8EOm60
北海道の公務員の方のやり方が気になります
>>147と同一ID
↓↓↓
418 浪漫ポルシェ ◆D911fYruro 2014/04/07(月) 22:06:04.48 ID:PqgilXyV0
一頭に絞ると言う考え方じゃなくて、一番期待値の高い順から選択するだけだからね
単勝・複勝・ワイド・馬連と全て別の基準で選択して4券種を並行して買ってる、よってたまに単勝と複勝で別々の馬を買うこともある
そうゆう訳だから、何連敗と言う概念は持って無い、負けた記憶で言えば、土日の2日だけで最高に負けた金額は140万位かなw
↑↑↑
☆☆☆10年以上全勝のプロ馬券師☆☆☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1396256693/418
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/19(土) 08:23:51.50 ID:nnIJDTSp0
禿
沈降
禿げ
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/27(日) 05:02:03.92 ID:chWmftQsO
>>155 もともとJRA関係者立入禁止って有料サイト立ち上げてた人、毎月会員は5人までが定員だった
>>165 違うよ。ミクシィで予想屋やってた人の予想だろ。
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/04/29(火) 05:12:04.21 ID:V3Oqn2hrO
あ
ほ
保
守
マーチン↑遣って↑浮上だべっ!!
4倍オイアゲ検証じゃねが!!
わらしべは必勝の巣に帰れし
BUILDわら◆1Bt79hvlcYは、ウエンツ青森のスレに引っ越します。
(*^_^*)ノシ
力一杯↑浮上
176 :
39:2014/05/03(土) 12:03:21.15 ID:3CULPpmZ0
なんか変なのが沸いてきましたね。
捕手