【G�T馬】全盛期の強さだけでランキング

競馬歴１４年の俺が成績の安定度よりも全盛期の強さのみで馬を評価してみた


エルコンドルパサー＞ハーツクライ＞＞ナリタブライアン＞オルフェーヴル
＞シンボリクリスエス＞シンボリルドルフ＞ディープインパクト＞オグリキャップ

腹いてー

カンパニー最強

サンツェッペリン最強

全盛期の強さだけならナリタブライアン一強
議論の余地は一切無し

ボリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他だな

マチカネフクキタル史上最強説

もうナリタブライアンでいいよ。

全盛期とマックスパフォーマンスもまた違うからなあ
難しいよな

>>9
お前ひさしぶりに見たわ。
もう３０近いおっさんだろwww

ｴﾙｺﾝが入るならｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰも入るだろう？

グラスワンダーの全盛期は朝日杯3歳S
あれには衝撃を受けたわ

ナリブ

割とガチで4歳秋のブエナはやばいくらい強い

サイレンススズカだろう

エルコンドルパサー()だけはない

ジャスタウェイがいきなりトップに躍り出かねん

短距離：カナロア
中距離：ジャスタウエイ
中長距離：オルフェ
確定しました

訂正します

ハーツクライ＞ジャスタウェイ＞エルコンドルパサー＞ナリタブライアン＞オルフェーヴル
＞シンボリクリスエス＞シンボリルドルフ＞ディープインパクト＞オグリキャップ

>>18
日本競馬の新時代到来だな
世界最強の馬産レベルになった

安田記念勝ったときのカナロアなら天皇賞春もいけそうな勢いがあったよな

>>21
ショウナンの進路ふさがなきゃ差されてただろう

ジャスタウェイだな

朝日杯のグラスワンダーに
敵う馬は居ない。

ジャスタ≧オルフェ≧エルコン＞＞ボリクリ＞ルドルフ＞ディープ＞ハーツ＞ブライアン＞ススズ

ブライアン＞その他

左回りダートマイル限定・・・エスポ（特技：直線テレポート）

SSS　スイープトウショウ　オルフェーヴル　キングカメハメハ
SS　　ハーツクライ　エルコンドルパサー　ジャスタウェイ　ショウナンマイティ
S　　　ナリタブライアン　シンボリルドルフ　オグリキャップ　イコピコ
Ａ　　　シンボリクリスエス　ディープインパクト　サイレンススズカ
B　　　ゴールドシップ　マヤノトップガン　カンパニー　ウインバリアシオン
C　　　アサクサデンエン　アドマイヤムーン　ココナッツパンチ
D　　　ダンスインザダーク　トウカイテイオー　メジロマックイーン
E　　　グラスワンダー　マツリダゴッホ　タップダンスシチー

大阪杯の3強+ゴルシが出てきた宝塚で
ジャスタウェイがぶち抜けば最強でいいよ

有馬記念の内容とキングジョージ、凱旋門賞の内容から
ハーツクライ＞ディープは確定

>>20
だね、アイルランドがイマイチで
北米は壊滅的、香港勢も来日しても
好走が望めない現状
ドイツ産馬と共に日本産馬の
見直しもされるだろーね、
しかもジェンティルドンナは
別に昨年負けた時計での勝利だけど
ジャスタウェイは
あの南アフリカ最強牝馬
イッピトンベ
(アドマイヤムーン等)
の時計を大きく塗り替えたから
これは凄いし、間違いなく
この距離で最高のレーティング
秋天でジェンティルも破ってるし
130は行く？？

最盛期だけならタップやクリのが強いだろ

中距離なら
あの時のネーハイシーザーに勝てる馬がいるとは思えん

最盛期だけでいいならゼンノエルシドで。
本当に短い最盛期だったけどな。

全盛期ならサイレンススズカしかいないだろ

展開不問（てか作る側
大逃げ馬を置き去りにするほどの逃げ
さらに直線でもう一段階エンジンあり

マイルから2400、いや有馬の2500までで覚醒スズカを捕らえられる馬いるか？
ディープでもやばくね？

>>35
ビワハヤヒデとか

>>1
エルコンはむしろ安定度だけの馬では
爆発力はあまりなかったろ

ブライアンも強いけど兄貴も強い
全盛期最強馬にはビワハヤヒデを推す

あ、関東遠征は無しでお願いします

93年の春天や京都大賞典に94春状態のビワが出てたら勝てたかな？

>>30
流石に酷すぎ

グラスワンダーが２歳のときに有馬記念出てたらどうだったんだろうか

普通にシンガリ負けだよ

全盛期のブライアンを超えた馬を未だに見た事が無い

>>21
眼科。
あのレースのマイティは最強クラス。

優駿9月号「距離別最強馬」
ホースマン(17人)が選んだ2400最強馬
池江泰郎 ディープ
池江泰寿 ディープ
内田博幸 2000〜3200までディープ
岡田繁幸 2400〜3200までディープ
国枝栄 ディープ
小島茂之 ディープ
四位洋文 2000〜2400までディープ
鹿戸雄一 ディープ
清水英克 ディープ
田中勝春 2400〜3200までディープ
中舘英二 ディープ
松永幹夫 ディープ

3200でディープを最強に選んだ
松田国英
三浦皇成
矢作芳人

ディープを最強に推してないのは河内洋と小島太だけでした

井崎は2400ディープ、須田もディープ、杉本もディープだった。

全盛期限定ならホーリックスやろ

ジャスタウェイ

ナリタブライアン

全盛期というかMAXでいうなら
S　ジャスタウェイドバイDF　エルコンサンクルー（2着エルコン凱旋門）、オルフェ有馬、（2着オルフェ凱旋門）　カナロア香港S

A　シンボリクリスエス有馬、グラス宝塚、ハーツドバイシーマ、ジャスタウェイ天皇賞秋、ルドルフ有馬

B　ススズ毎日王冠、エルコンJC、ディープ天皇賞春、有馬、オルフェ宝塚、ゴルシ宝塚、ジェンティルJC、ビワ宝塚、ウオッカ安田記念

C　ブライアン有馬、ディープ宝塚、スペJC、バブル天皇賞秋、ジャンポケJC

点、の強さでいいならアーネストリー＠宝塚、タップダンスシチー＠宝塚の哲三２つが相当強い

>>49
ディープ春天はもっと上だろ
２着にちぎったリンカーンですらレコードだったんだぞ

＞オルフェ宝塚、ゴルシ宝塚、ジェンティルJC、ビワ宝塚、ウオッカ安田記念
この辺はもっと下

>>51
レコードはともかくリンカーンなんてそんなに強くないしボリクリに９馬身付けられて負けてる馬
レコードは展開や馬場にかなり影響されるからこのレベルの馬がだしたレコードで評価上げるのはむずかしいな
すくなくともAに行くには物足りない

>>52
それならジャスタウェイの秋天も低いと思うけど
京都記念で掲示板にも載れないような馬に勝っただけでしょ
タイムも破格ではないし

ＤＦ圧勝したから、連れて評価上がっただけ

全盛期って言葉がすでに小物
歴史的に見ても最強ってはじめからモノが違うから

>>52
ディープも10馬身千切ってんぞ？

B王冠ススズの2着馬エルコン２馬身差　JCエルコンの2着馬エアグル２馬身差　春ディープの2着馬リンカーン３馬身
宝塚オルフェの2着馬ルーラー２馬身差　宝塚ゴルシの2着馬ジェンティル３馬身差　JCジェンティルの2着馬オルフェはなさ
宝塚ビワの2着馬アイルトン５馬身差　安田ウオッカの2着馬アルマダ３馬身
距離がみじかいほど基本的にはちゃくさはつきにくいからわりと妥当だと思うけど
どうだろう？まー完全に正解なんてないからなんともいえないけど

>>55
掲示板はずしたりとかそんなレベルで何馬身つけてるとか無意味だろ・・・

タップダンスシチーの宝塚
いいペースで逃げてる馬を３コーナでアッサリ置き去りにして、
楽勝とか、他に記憶にない。

>>53
いや俺は最初っから評価してるよ。
2着のジェンティルは府中強いしこのレースも３着は２馬身差つけてる
上位にきたリンカーンに３馬身つけるより上位にきた府中ジェンティル４馬身のほうがはるかに凄い
リンカーンレベルなら８馬身くらいつけて同等

栗が9馬身付けたって言ってもリンカーンの全盛期じゃないから無意味

着座だけならイングランディーレもビートブラックもAだな

中距離でエルコンがサイレンススズカに勝てるイメージがこれっぽっちも湧かん。

２着を評価とか意味ワカらん。サンクルー？田舎Ｇ１だろｗ

>>60
リンカーンに全盛期といえるほど強い時期はないよ
前後のレースみたって
３歳は菊２着有馬2着大賞典1着
６歳は日経2着春2着宝塚９着
むしろ斤量考えたら３歳のほうが強いくらい

>>61
長距離は着差がつきやすいししかもイングランもビートも逃げての長距離レース
単純に着差だけで評価してないよ

>>63
どの馬にだって全盛期はあるだろ

>>62
二着でしかも不良馬場とか、そんなの持ち上げてる奴って何考えてんだろーなｗ

ちなみにリンカーンをさらに分析するなら
中山2500　日経１着　有馬２着（ボリクリ）　有馬３着
京都3200　天皇賞春１３着　天皇賞春６着　天皇賞春２着（ディープ）

どうみても中山2500のリンカーンのほうが強い

俺はブライアンが好きだな

>>66
2着はカウントしなくてもいいけどね　１着とって何ぼではあるからね

こういうとこにならキンカメ＠ダービーが出てきてもいいと思うんだけど

>>65
いやない馬もいるだろｗ
リンカーンに全盛期といえるほど突出した時期はない

国内の雑魚相手じゃなくて世界の強豪相手に６馬身以上ちぎったジャスタだろ
これに匹敵するのは世界歴代でも凱旋門の伝説シーバードくらいだ

こんなもん競馬に目覚めた世代で印象変わるだろ

爺→シンボリルドルフ

アラフォーorダビスタファミコン世代→ナリタブライアン

ダビスタ世代→グラスワンダー、サイレンススズカ、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク

ゆとり世代→ディープインパクト

それ以外の馬出す奴はミーハーor通ぶる奴

当然だな
あのジャスタウェイ見て他の馬挙げるとかバカなのかと

ジャスタウェイは日本の歴代最強かもしれないね
ドバイではなくて英チャンあたりで千切って勝ってほしい

2着馬は強い馬だけど南アメリカって時点でちょっとね
ジャスタウェイがいなければかなりの化け物扱いされていたとはおもうけど

ブライアン一強

>>71
そもそもリンカーンって全盛期云々関係なく折り合うかどうかの馬
レコードレースに良積集中してるし

タップも捨てがたいが俺はエイシンプレストンを推すぜ

覚醒ビワ

ナリタブライアンの暴力的な三冠レース見てこい

ナリブ＝オルフェ＞ジャスタウェイ＝キングカメハメハ＞ディープインパクト
ただし、2000ｍなら、毎回着順が変わっても不思議は無い。
3200なら、毎回ディープインパクトが勝ってもおかしくはない。

ミホノブルボンに一票

>>80
あれをドバイでやったのがジャスタウェイ

77どっちにしろ有馬記念もレコードだし距離長いほうが着さはつきやすいのもかわならいし、中山2500のほうが結果だしてるのもかわらない。リンカーンに天皇賞で3馬身はそれほどつよくはないでしょ

やはりトウカイテイオー

３度の故障を乗り越えて勝つあたり、故障が無ければ…と思わせる。まぁ、無事是名馬だが

タップってもしかして全盛期が短かったのかな？

あのJCは衝撃的だった。レーティングにするとどれくらいなのかな

全盛期なら

マチカネフクキタル

あんだけ瞬間的に強かった馬はなかなかいない気がする

>>86
タップは道悪一人旅のJCより負けたレースの方が面白い馬
人気薄の５歳の有馬でシンボリクリスエスにあわや勝ちそうになる有馬記念
ピーク過ぎたJCで東京2000mレコードラップ刻んで逃げたり
タップがいるとレースが凄く面白くなる
記録より記憶に残る馬だわ

引退レースの有馬シンボリクリスエスにはオルフェやディープ、エルコンですらかなわないと思う

思ったよりブラ基地が暴れてないな

>>83
確かに言う通りだね

俺も今まで「ナリタブライアン乗り」と表現していたけど
これからは「ジャスタウェイ乗り」と改めないといけない

それぐらい強い競馬だった

ダイユウサクとスターマンのスレですね

一時的な強さならドリジャとかグラワンも結構いいとこいきそう

そもそも最近これだけ庭先競馬ばかり見せられてて「全盛期」とかナンセンス
シップ？オルフェ？硬い馬場じゃゴミ
ジェンティルも左回り2400ならかなりのもんだがなぁ
ジャスタが距離延ばしてどこまでやるのか興味はわくが

何が全盛期だよ、ディープやブライアンじゃねんだよって感じ

レース展開にもよる
接戦なら並んだ瞬間に
相手を抜き去るトウカイテイオー
あの柔らかさは馬ではなくチーター

ここまでまさかのセイウンスカイなし
菊花賞は圧巻だったのだが

90年以降の、中距離以上で活躍のある、国内芝Ｇ�T３勝以上馬(引退馬限定)

�@グラスワンダー＠宝塚記念
�Aナリタブライアン＠菊花賞
�Bヒシミラクル＠宝塚記念
�Cトウカイテイオー＠有馬記念(一回目)
�Dメジロマックイーン＠天皇賞春
�Eマヤノトップガン＠天皇賞春
�Fディープインパクト＠天皇賞春
�Gドリームジャーニー＠有馬記念
�Hオグリキャップ＠有馬記念
�Iブエナビスタ＠天皇賞秋
�Jウオッカ＠天皇賞秋
�Kテイエムオペラオー＠有馬記念
�Lスペシャルウィーク＠天皇賞秋
�Mゼンノロブロイ＠有馬記念
�Nシンボリクリスエス＠有馬記念
�Oミホノブルボン＠皐月賞
�Pオルフェーブル＠有馬記念
�Qアグネスデジタル＠天皇賞秋

レースは適当に書いてみた
この中に最強はいる…はず…

アパパネ・スティルインラブは牝馬限定だけだからカット
フルゲートにしたかったから、ダスカもカットした

間違いなくサイレンススズカが最速最強です。
今でも・・残念です。

調べたらあとサムソン・ハヤヒデ・ヤマニンゼファーがいるのか

ハヤヒデ忘れてたのは恥だわ…orz

ブライアンのベストレースは皐月賞だと思うの

最後に笑うのはハーツクライ

>>73
アラフォーなんで最強はナリタブライアンなんだがその中にないオルフェーヴルはブライアン以来久しぶりに強いなと思った
まあ先頭立つとヨレ出すのが惜しかったが

>>49

ＳＳＳ　ブライアン阪大（９５）

ＳＳ　ビワ宝塚、ディープ有馬、グラス宝塚、オルフェ凱旋門（１２）

Ｓ　マック阪大＆春天（９２）、スズカ毎日王冠、エルコン凱旋門、ブライアン菊、オルフェ有馬（１３）

ＡＡＡ　オグリＪＣ、ディープ春天、ルドルフ有馬（８５）、ローレル有馬、オペＪＣ、クリスエス有馬、ブライアン有馬

ＡＡ　テイオー有馬、ジャスタＤＦ、ジャンポケＪＣ、スズカ金鯱、オルフェ宝塚、スペＪＣ、ディープＪＣ＆宝塚、タマモ秋天、ローレル春天、ゴルシ宝塚、ライス春天（９３）

Ａ　ハーツＳＣ、トップガン春天、オペ秋天、スぺ春天＆宝塚、エルコンＪＣ、テイオーＪＣ、クリーク、イナリ

>>103
年がバレそうな並び

サクラローレルでしょ？

>>104
２６ってバレちゃうかな？

ハットトリックも入れろや

>>103
ディープ有馬高すぎだろｗ
有馬だけならクリスエスに勝てる奴いない
オルフェでも勝てない

オグリJCがそこならハーツJC世界レコードタイで走ってるからオグリより上だし
色々おかしいぞ

>>88
タップは俺も大好きだった、儲け度外視で毎回買ってたなあ

>>98
俺もそう思う
実際にレースさせたら周り(展開)に左右されない強みが出ると思う

実際に出した指数だったら１９８９ＪＣのオグリがダントツだよ
当時と今の条件戦のレベルの差を考慮してもちょっと説明がつかないレベルで激走してる

おそらくスロ専門の今の馬たちじゃジャスタウェイ以外は絶対掲示板もムリなレベル

あの時期はやたら時計速かったな

丸善好か竹芝王

>>51
２馬身半でちぎったねえｗ

しかもリンカーンってその前２年は掲示板にすら載ってない
馬なんだがな＠天皇賞春ｗ

余裕でジャスタウェイ

>>103
パッと見は割りと同意かな。
ただ俺的にはゴルシの宝塚は１ランク下、
ライスの春天は１ランク上にしたいな。

クロフネ

旧八大競争or宝塚かＪＣに出走したことかあるとかの縛りが無いなら、
タイキシャトルとロードカナロアはかなり上にランクインすると思う。

生涯成績を見ると確かに過大評価の節は否めないけれど、全盛期のサイレンススズカをとらえられた馬は居ないと思うの。

>>118
全盛期のサイレンススズカは１８００〜ぎり２０００までなら歴史上最強だと思うわ
それ以上だと全盛期でもオルフェや今のジャスタウェイでも差されると思う

エル1番はないわ

同世代相手のクラシックと低レベルだった有馬記念の実績だけでブライアン最強はないわ…

>>119
条件が良ければどんな相手にも快勝しそうなイメージ。
でも100回やって勝率を競うんならやっぱ三冠馬のどれかだなー
ジャスタウェイは保留

>>108
ボリクリの有馬も優秀だけどタイムとか考えるとオルフェのほうが上
ブライアンは強かったけど同世代相手でしかないし
同世代相手のパフォーマンスでは評価しにくいな
有馬も三歳で牝馬相手に３馬身だと斤量背負って圧勝した馬達より劣る
ただ三歳限定すれば最高パフォーマンスかもしれない

三歳限定ならＪＣエル　有馬ブライアン　ＪＣジャンポケ　ダービーオルフェ　ディープ菊　
ディープ菊はパフォーマンス的にはいまいちだがあれだけ道中かかりまくりで勝てたのは以上スタミナが化け物
（イプラのおかげの可能性もあるが）

ススズはジャスタウェイにちぎられると思う
死亡で美化しすぎ
最高パフォーマンスが1800で３歳エルに２馬身とか微妙すぎ

G１のときの全盛期かG1馬のどこでもいいかの全盛期によるな
金鯱賞でのサイレンスズカなら間違いなくどの馬にも負けないだろうし

ふつうにオグリキャップが比較対象に入ってくるんだよな
レジェンドだよレジェンド

ススズの本格化後ってほぼ全部雑魚相手に
Ｇ�Uハンデ貰って１馬身半
Ｇ�Vハンデ背負って３馬身
Ｇ�U雑魚相手に大差
Ｇ�Tステゴやエアグル相手に１馬身以内の差
Ｇ�Uエルコン相手に２馬身半
Ｇ�T飛ばしすぎて死亡

正直ジャスタウェイと比べるにはかなり見劣るレベル
エルコンに勝ったということと死亡が過剰評価を生んでるけど
この距離は勝ち無しだからねあくまで１２ｆで最強の部類

ナリタブライアンかオルフェのどっちかだな

ジャスタウェイ
つい3日前に見たばかりなのにバカなの？

中長の候補はナリブ・エルコン・ディープ・オルフェ
まぁ競馬ファンはともかく実際の調教師や馬主や騎手は
多くがディープ挙げるだろうね

>>130
まあ実際現場の人間には負けないことが一番評価高いからな
もちろん差をつけないで省エネで勝つシンザンやルドルフも関係者の評価は高い

>>126
オグリはローテがデタラメだったから怪我も多くて取りこぼしも多いけどそれでも勝ち負けしてたしね
特にマイルＣＳのさすがに無理だろって所から届いたレースと連投ＪＣのレースは他の馬で同じことやれるとは思えないし
あれは怪物だよ

どんだけオペラオー無視なんだこいつら
相手がなんだろうと勝ち切る事の難しさを長年競馬見てきてわからないやつは全員回収率65%

関西(特に阪神)であればビワハヤヒデ最強

ジャスタウェイって言っても所詮1777ｍだぞ
サイレンススズカの全盛期なら1:44秒台でにげきってたかもしれんのに
強かったが外国馬がクソみたいに弱すぎた

全盛期ならサクラローレルが最強だろ

３頭の中でオルフェが一番下レート、やはり海外G1馬が上

ジェンティル牡馬換算
WS待ち TF132 RP130

ジャスタ
WS待ち TF133 RP130

オルフェ
WS129 TF132 RP129

リアルタイム知らんけどさ　
ナリブの三冠レースに匹敵するのが
トウショウボーイの皐月賞や、神戸新聞杯だと思うんだ

間違いなくグラスワンダー

なんかコレすんごい衝撃的でした。。。
こんな事って実際あるの？

http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

オナニーしたくなってきた

JRAの重賞史上で最もレベル高いのが99年の宝塚記念なんだから
必然的にグラスワンダーになるな。まあ当たり前のことだが

皇帝は恐竜

エルコンもこの時のグラスには到底勝てない。
むろんディープインパクトなんぞ最高でもこの時のスペ以下のパフォーマンス

>>136
サクラローレルってのも全然ありだよね。
マーベラスサンデーはいい時代に生まれてれば
G1を４勝はある馬。
ゼンノロブロイ、ダイワメジャーあたりより上。
で、それより全然上なのがサクラローレル。

独自指数

シンクリ有馬 5876
クロフネJCD 5752
オルフェ有馬 5350
グラス宝塚 4865

ジャスタも勿論強いけど、全盛期で比較論争なら、親父のハーツクライのピーク時の方が上だよな。
俺はやっぱり、一応トウショウボーイから見てるけど。
本当の全盛期ならナリブだよ。どんな距離でもまくって行って直線離す一方だからね。
ディープの強さを先取りして、かつもっとパワフルだった。
極めつけが無事だった最後のレース、阪大。二着がハギノリアルとは言え(にしたってザコじゃない。覚醒直前のローレル差しきってる)、
三千メートルを悠々一人旅で楽に9馬身ちぎったw
三千でサイレンススズカやってた、本当の化物。
｢全盛期だけ｣なら間違いなく日本最強、目撃したら異論は出ないと思うよ。
つくづく馬鹿な馬主と陣営が惜しい馬。
凱旋門だって十分足りた。

全盛期の強さ（SS産デビュー以降のマイル１０傑）

�@タイキシャトル（３歳時マイルＣＳ）
�Aハットトリック（香港マイル）
�Bクロフネ（武蔵野Ｓ）
�Cウオッカ（４歳時安田記念）
�Dアグネスデジタル（全盛期不明、マイルＧ�Tレコード有り）
�Eキングカメハメハ（ＮＨＫマイル）

�Fエイシンプレストン（香港マイル）

�Gダイワメジャー

�Hトウカイポイント（マイルＣＳ）
�Iデュランダル（４歳時マイルＣＳ）

勝ち鞍の数ではなく
マイル戦での勝ちっぷりと負かした対戦相手で選出

1800mをマイルのカテゴリーに含む場合
ジャスタウェイは上位にランクイン

タケシバオー（旧5歳時のこの馬は史上最強といってもいいかも）
ヒカルイマイ（ダービーポジション関係なしの直線だけで22頭ごぼう抜き）
タニノチカラ（ハイセイコータケホープを子供扱いした有馬は圧巻）
カブラヤオー（ダービーの殺人ペース逃げは脅威）
テンポイント（旧5歳の秋は本当に強かった）
エリモジョージ（天皇賞が有名だが一番強かったのはグリーングラスに楽勝した宝塚記念）

ちゃんと多数決取れば結局ディープになるのわかってるし
勿論次点でブライアン

2ちゃんはまあいつもの事で自分の意見が最強だからｗ

>>148
マルゼンスキー

>>146
全盛期のブライアンは無条件的で何者をも捩じ伏せる『暴力的な強さ』を感じたね


> 296 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2014/03/14 07:43:50 　ID:yywf0uMrO

> 直線に入って早々、日本馬二頭が置き去りにされる

> あぁやっぱり今年もダメかと諦めかけた瞬間

> 最強牝馬にただ一頭、大外から襲い掛かる黒鹿毛

> それがブライアン

トレヴの３馬身前を２歳馬のグラスワンダーが走っていた。

２歳時：グラスワンダー
３歳時：ナリタブライアン
４歳時：エルコンドルパサー
５歳時：オルフェーヴル

確定しました。

そんな感じでＯＫかも
４歳は割れそうだけど
５歳もジャスタウェイでもよさそう
４歳はオルフェでもエルコンでもディープでもオペでもよさそう
６歳や７歳は結構確定できそうな気もする

８歳　カンパニー

タニノチカラの有馬記念やグラスワンダーの宝塚記念みたいに強い馬を千切って、千切られた強い馬は後続の馬を更に大きく千切っていたレースだと勝った馬の強さが浮き彫りになるね

2歳グラスはその年の有馬記念出ても勝てたかもしれん
ジャスティスごときが勝つような有馬だし

ディープが最強は仕方ない
重馬場のオルフェ以外勝てないだろ

２歳時はグラワンかマルゼン

まぁ、レコード破ったって意味ではグラワンだけど、当時の馬場であのタイムを出したマルゼンはすごい

ルドルフ

年齢別にするなら

８歳：カンパニー

だけは誰も異論がないはずｗ
なんか年齢別議論なら似たようなスレが前にあったな

>>159
ナリタブライアン（あとアイネスフウジン）の朝日杯と同じ勝ち時計なんだよね

但し、時計だけで比較すると翌年に中山1600で日本レコードの1：33.6を見習い騎手を乗せて出したトウショウボーイとの比較が難しい。
トウショウボーイの神戸新聞杯の勝ち時計の1：58.9も当時の芝2000の日本レコードで、レースレコードとしてディープに更新されるまで破られなかったものだし。

>>127
＞Ｇ�U雑魚相手に大差

その雑魚はカナロア基地の大好きな香港を優勝してるし翌年の金鯱賞も勝ってるよ

個人的にはビワとサクラローレルだな。

>>157
そりゃあ、お前、馬券当たらねーよｗｗ
エリモさんが死ぬまでのジャスティスは脚質に問題はあったものの、かなりの強豪
特に１ハロン位のキレは凄まじかった

>>147
エアジハードって１０傑にも入らないのか？
幾らなんでもトウカイポイントより下ってのは……。

アローエクスプレス

産まれた時代が悪かった

タニノムーティエはイプラがない時代に生まれてきて秋以降活躍出来なかったが、
アローの方は春はタニノがいなければ皐月は取れていただろうがダービーは無理だろうし(タニノは差し追い込み馬なので展開にはタニノ不在は展開にさほど影響なさそう)、
秋以降は普通に終わってたからなあ

産まれた時代が悪かったってのは短距離路線が整備されてなかったことを言った

グラスも強かったけど俺も２歳時はマルゼンスキーだな

馬場で変わると思うんですが

やっぱグラスワンダー

2歳時・・・アローエクスプレス
3歳時・・・カブラヤオー
4歳時・・・タケシバオー
5歳時・・・タニノチカラ
6歳時・・・エリモジョージ
7歳時・・・スピードシンボリ

断言する。全盛期なら絶対にオルフェ。
中山2500m
1 ディープ
2 エルパサ
3 ブライアン
4 オグリ
5 オペ
6 オルフェ
7 シンボリルド
8 カンパ
９ ヴィクトワールピサww
10 ハーツクライ
11 シンボリクリ
12 サイレンススズカ
全頭全盛期の調教不安一切なしなら
3-6の馬連買うわ

このコースならゴッホとタップを入れるべきだ
逃げ馬１頭でススズを追いかける馬がいない

そもそもディープが全盛迎えず引退したから比較のしようがない

トーセンジョーダン

ハットトリックは間違いなく強い

オルフェに全盛期なんてないしな
荒れ馬場では一流どころにも勝てるかもしれんが
普通の条件だと最下位確実だぞ

>>173
７０年代、８０年代、９０年代、００年代以降で分けたら

７０年代
２歳時：マルゼンスキー
３歳時：トウショウボーイ
４歳時：テンポイント
５歳時：タニノチカラ
６歳時：グリーングラス
７歳時：スピードシンボリ

８０年代
２歳時：サッカーボーイ
３歳時：シンボリルドルフ
４歳時：シンボリルドルフＯＲオグリキャップ
５歳時：ニホンピロウイナーＯＲオグリキャップ
６歳時：
７歳時：

９０年代
２歳時：グラスワンダー
３歳時：ナリタブライアン
４歳時：ビワハヤヒデＯＲエルコンドルパサー
５歳時：トウカイテイオーＯＲサクラローレル
６歳時：メジロマックイーン
７歳時：トロットサンダー

００年代
２歳時：アグネスタキオン
３歳時：ディープインパクト
４歳時：テイエムオペラオーＯＲディープインパクト
５歳時：オルフェーヴル
６歳時：タップダンスシチー
７歳時：タップダンスシチー

>>181
年齢別年代別とは新しい。面白い区分だな。

エルコンとか弱いだろ

全盛期ならハーツは滅茶苦茶強いと思うけどなー
脚質は自在
2400のレコードを出せるスピード
英国の2400を耐えられるスタミナ
東京中山ドバイアスコットとどんな競馬場でも苦にしない
死角が全くない

>>180
エリモジョージは宝塚でグリーングラスに楽勝してるし
6歳時のグリーングラス自体もうピークは過ぎてた感じがする
グリーングラスよりはエリモジョージを入れたほうがいいと思う

ナリタブライアンワン確

ウオッカが超絶パフォで最強らしいです

>>184
評価されにくいが全盛期限定ならハーツの強さは日本競馬史上トップ３に入ると思う
ハーツの覚醒はジャパンカップ世界レコードタイ記録からキングジョージまでしかない
ジャスタウェイの時より強いメンバーが揃ったドバイシーマクラシックで大差の圧勝
キングジョージは女傑ウィジャボードが三強に恐れをなして回避し
頭数少ないものの凱旋門賞馬ハリケーンラン、ドバイワールドカップ馬エレクトロキューショニスト
世界トップクラスを相手に調整失敗マイナス馬体重２０キロとゆう最悪の状態で差のない３着

正直オルフェの時代より遥かにレベルが高い相手と戦ってる

サイレンスズカ

むしろハーツは過大評価な

グラスワンダーとマルゼンスキーならどう見てもグラスワンダー
朝日杯はグラスの方が余裕があるし、それ以外でもマルゼンスキーみたいに危ない場面はなかったしな

スミヨンが今まで乗ってきた馬の中でオルフェ最強発言

よってオルフェ＞ザルカヴァ＞＞＞＞＞ハリケーンラン()

ちなみにプライドとの比較からハリケーンランは所詮アドマイヤムーンレベルであることもわかる
ハーツクライもその程度のレベル

ハリランやエレキューは凱旋門でカスだったろ。

JCってこのスレでバカにされてるリンカーンと接戦だし

こんなんナリタブライアン最強じゃん

史上最強の12歳馬は？

トウカイトリック

アドマイヤムーンのドバイはもっと評価されていい

現役期間通しての強さなら2000年以降の馬だとディープやオペラオーになるが、
瞬間的な強さならハーツクライ最強

凱旋門賞馬ソレミア
ドバイワールドカップ馬ヴィクトワールピサ

>>199
そうなんだけどジャスタウェイ見ちゃうとな

幻の三冠馬セイクブイブイオー。
今は乗馬になって元気にやってるそうだ。

タケシバオーは日本史上最強馬

馬鹿にされがちだけど、宝塚〜凱旋門のナカヤマフェスタは強い

宝塚は展開に恵まれたけど凱旋門は文句なし

正直、ここ3戦だけならジャスタウェイ最強で間違いない。異論ないはず。

97秋のマヤノトップガンを見たかった

JRA最高傑作ハットトリックはサンデー最高傑作であり
世界王者である

ジャスタウェイが強すぎる

本格化してからのサクラローレルは世界最強だったよ
幻の凱旋門賞馬である

全盛期つうかMAXパフォならオルフェ以外思いつかん

クロフネ。

>>94
さんざん知ったふうなこといって、ブライアン、ディープｗｗｗ
典型的な初心者ちゃんだわｗｗｗｗ

でもなんだかんだ言われるけどやっぱりディープが最強やわ
菊とか大飛びのくせにオルフェと脚の回転速度同じやもん

アホとちゃうの
最後尾からチンタラ力ためて追い込んでるのに、先行気味のオルフェと同じ上がりだったら弱すぎるだろーが

メジマク最強

サイレンススズカ・・・
天皇賞秋で１番人気におされていて・・・
57秒台で1000mを通過できる馬ってだけで、十分
その強さはファンと武豊が証明している。

武豊の中ではサイレンススズカは間違いない

今でも武豊はサイレンススズカを差し切れる馬に
出逢うことを目標にしているように思える・・
僕があの馬に乗っていて、あのようなことに
なっていたら、きっと、そんな馬に出逢うまで
やめるにやめれないんじゃないかと思うから。

一番人気じゃないけどシルポもそんなペースだけどな。
最後垂れるけどw

ローエングリンとゴーステディなんか56秒2だからなｗ

ジャスタウェイは毎日王冠のサイレンススズカを差せる可能性が有るとか無いとかどっかのサイトに書かれてた。

サイレンススズカは同年代に最強とも言われるマイラーの
タイキシャトルがいて一つ下にクラシックディスタンスを得意
とするエルグラスペがいたから2,000ｍというカテゴリを上下に
一つでも外れるとまた議論の的になるんだよな

>>217
マックイーンの全盛は引退前の宝塚→京都大賞典？ってことはその前の春天でマックイーン
を撃沈させたライスが最強ってこと？

お前ら競馬眼無さすぎ
その時期で全盛期での勝負の最強馬なら

フェブラリー クロフネ
高松宮 アグネスワールド
桜花賞 キョウエイマーチ
皐月賞 アグネスタキオン
春天 ディープインパクト
NHKマイル エルコン
ビクトリア ウォッカ
オークス ウォッカ
ダービー ナリタブライアン
安田 タイキシャトル
宝塚 ナリタブライアン
スプリンター サクラバクシンオー
秋華賞 ファビラスラフィン
菊花賞 セイウンスカイ
秋天 サイレンススズカ
エ女杯 メイショウマンボ
マイルCS タイキシャトル
ジャパンカップ ナリタブライアン
阪神2歳 ハープスター
朝日杯 グラスワンダー
有馬記念 ナリタブライアン

明日も桜花賞当てる
ハープスターとフォーエバーの馬単で

ジャスタウェイの覚醒で一番ファビったのはススズ基地だったか

中距離最強の幻想を異次元の足でぶち壊されたな