なぜディープインパクトは種牡馬失敗したのか 123

ミッキーアイルの間違いでした

福島と肉田乗せなきゃもっと成績上がるよ

ラー基地が消えたのと某通り魔が事件を起こした時期がほとんど同じだな

このスレにはあっちに出てくるリアルバカアンチは
あんまり来ないみたいだなｗ

>>175
そらそうよ
自分のことをテンプレに書かれて新スレ立てられたもんだからあわてて重複スレを作り、こっちが本スレだとアピール

そのリアルバカアンチがこっちに書き込みをするのは自分の立てた重複スレを否定することに等しいからな

結局キチガイのオナニースレにしかならんからなあ
あの馬鹿が居ると
昔のデータ的なもので議論できる連中が来てくれれば面白いと思うけど
肝心のデータが軒並み優秀さを示す物しかなくなってるからなあ･･･
思えば遠くに来たもんだわ
ディープ産駒には２勝目が挙げる仔は出ないって言い張ってた奴が居た頃が懐かしい

成績下降率とか懐かしいな

未だにバケンで無視してる水上はただのアホか？

まーた今週も重賞勝ったのか今年何勝目だよｗ

ほらほら同じＧ２でも弥生賞のほうが価値があるぞロートルくんｗｗ？

今年重賞８勝か
マジで毎週勝っているようなイメージ

だがサンデーは年間５０勝した年もあってこっちはリアルで毎週ひとつ重賞勝ってるペースで、今年のディープ以上のアベレージなんだよなあ

日本のレベルが下がった？って
日本のレベルがことにしたい朝鮮人か

>>181
サンデーの中央重賞勝利は、最高の年でも38勝。
ディープは今後、まだ世代数が増えるし
ディープ3歳と4歳は繁殖の質も量も最低の世代であり
今後はずっと質・量ともに急上昇していくことを考えると
サンデーの記録を超えることも十分に可能と思う。

>>181
38勝がベストバウトなら今のディープはサンデー以上のペースだな

繁殖レベルとか産駒数が違うなんてのはどうでもいい論点で
現役時代や種牡馬実績を積み重ねた結果いまのディープがあるわけだ

>>184
産駒数はサンデーの方が遥かに有利。
38勝は2003年で、当時は一世代当たりの産駒数もディープより多かったし
年間500頭もの出走頭数で、昨年のディープより100頭から200頭も多い。

繁殖の質も種付料2500万や3000万と言われた時期で
当時の日本最高の繁殖が集まってた。
ディープ3歳と4歳は同世代のネオユニやロブロイにも劣る谷間の世代なことを考えると
当時のサンデー以上でもなかっただろうな。

サンデー（最多重賞勝利を記録した2003年度）
出走頭数　勝ち馬投数　　出走回数　勝利数　　重賞出走数　重賞勝ち数
429　　　　　　195　　　　　　　2,285　　　303　　　　　275　　　　　　　38

ディープ（3月2週時点）
217　　　　　　　40　　　　　　　340　　　　44　　　　　　41　　　　　　　　8

こうか。
順調に行けば年間重賞最多勝更新は見えてきてるか。

>>186
中央で勝てない産駒が地方で走っているのを除外しちゃいけない。
サンデーの2003年度の出走頭数は481頭、ディープの今年は238頭と考えるべき。

サンデーはその翌年からは年間出走回数が500を優に越え
今のキンカメをも遥かに上回っていた。
他の種牡馬に比べ、数でも圧倒的だったんだよ。

↑訂正、「年間出走頭数」が500を優に超え

まぁディープ産は今年の２歳からが本番なぐらいの質だからな
しかし現３，４歳世代ですら世代別トップ走っててＧ１制覇してるからな
まぁ全世代別でとってる時点で化け物すぎて
失敗の根拠にデータ上げるやつも赤面敗走しちゃったもんね。
オルフェも初年度は年明け前に満口で
初年度と２年目はかなりの繁殖あつまるからね。
初年度と２年目の世代で世代別かＧ１とれないと大失敗だね

なぁ

故障馬が多すぎやな(笑)

ワールドエース
ジョワドヴィーヴル
トーセンホマレボシ
ディープブリランテ
パララサルー


ジェンティルドンナは突然変異で生まれたんやろ(笑)

最近はＯＰクラスのディープ産駒が故障したって話はあんまり聞かないな

強いて言えば新馬戦勝っただけで登録抹消のラストグルーヴくらい

ラストグルーヴに関しては故障したんじゃなくて繁殖に上げるための箱入り娘なだけじゃないの？

今年から種付けするための準備でしょ
いきなり引退して、即繁殖入りってわけにいかんから
去年には決まってたはず
今年1月から2月の間で準備もして、今週登録抹消になった、という流れかと

いくら繁殖牝馬として将来有望でも１戦で引退ってのは何かしら問題があったんだろうな
３億６千万を産駒売却だけでペイするには相当がんばらんと

>>194
ペイとか馬はそんな発想じゃないんだよな
血が付加価値なんだから。
レースに勝つ事も当然大事だが
繁殖牝馬の血統ですでに付加価値がついてるし評価もされる。
もっというならサンデーやストームキャットや
後々にディープもだが
非常に優秀な高額種牡馬の牝馬なんて良血しかつけてないんだから
種牡馬が良ければ走ってなかろうが必然的に良血になるんだよ。

良血馬≠父が高額種牡馬
良血馬＝母が高額繁殖牝馬

ナリタブライアン「・・・」(母パシフィカスの購入価格520万円)

ナリブが良血馬だったという話は聞いたことがない

話違うが、シーザスターズ×ウオッカのボラーレって良血扱いになるんかね
良血の条件が繁殖牝馬に起因するならブライアンズタイム×タニノシスター（母父ルション）のウオッカって血統的には平凡だよな

失礼
×　ブライアンズタイム×タニノシスター（母父ルション）
○　タニノギムレット×タニノシスター（母父ルション）

ハヤヒデを兄にもつブライアンは良血だろ
パシフィカスにしたって、ノーザンダンサーの直子で母はG1馬だし

いろんなベクトルがある話だからな
でも基本的には馬産会の用語なので、現場の奴が使ってる意味でとるのが適当だろ
ちなみに準オープン馬の兄弟でも”兄弟に活躍馬がいる良血”となる
ここら辺に違和感を感じる奴は総じてゲーム脳

基本的に母がG�T馬などの活躍馬の場合良血と言っていい
明確な境界は存在しないが、基本的に母の成績を物差しとするのが一般的
母の母がG�T馬の場合は知らんが先祖に遡って言い出すときりがなくなる
ウオッカの子は父がなんだろうが良血
タニノシスターは現役時代多分条件馬程度だったと記憶してる
母が重賞１勝くらいじゃあ（何勝もしたというなら別だろうが）その仔が良血馬と呼ばれることはない
よって、ウオツカ自身については良血馬とは呼べないと思われる
ならパシフィカスのように自身は大した成績を残してないのに仔にはG�T馬や重賞勝ち馬をポンポン出してる
牝馬はどうなのか？という問いにはこれは名繁殖牝馬とでもいうしかないのではないかな？
まあ、近親に走る馬がガンガンでてるのも良血馬と呼んでもいいような気もするけど・・・
ただ、間違いないのは例えばダスカやウオツカの仔は走ろうが走らまいが、たとえ１０戦０勝で引退しても
間違いなく良血馬と呼ばれるということ

＞＞母が重賞１勝くらいじゃあ（何勝もしたというなら別だろうが）その仔が良血馬と呼ばれることはない
普通に有るからｗ
馬産界で使われてる言葉をなんで自分の思い込んでる尺度で決めつけようとするのか判らんが
こう言う奴がゲーム脳の典型だ
現実とゲームの世界の区別がついてない

競走馬としては未出走のダンシングキイだが、優秀な繁殖成績のダンシングキイから生まれた
エアダブリン、ダンスパートナー、ダンスインザダーク、ダンスインザムード
などをの兄弟を持つ馬は、良血馬と呼ばれるんだが

はぁまたディープさんの１，２か・・・死にたい

まーた今週も重賞勝ったのか今年何勝目だよw

ディープのせいで確実に全体のレベルが下がってるね

本当に毎週のように重賞勝つよな、本当に凄いわ

毎週勝ち鞍をあげ続けるだけでも十分凄いのに重賞を毎週のように勝つとかマジキチ種牡馬だわｗ

しかし昔ここで吹聴されていたような
ディープの繁殖をネオユニやロブロイあたりに与えると
ディープ以上の凄い成績を挙げるというやつ。

実際ディープの繁殖の質が落ち
ネオユニやロブロイがそれを越える繁殖を集めてみても
G1どころか重賞一つ勝ちあぐねるような世代ばかり。
日本競馬の大きな損失、高い勉強料だったな。
社台も2度と同じ間違いは繰り返さんだろ。

このスレの馬鹿は、2〜3年前はディープ大失敗で馬主真っ青
セール価格も種付料も大暴落と騒いでたもんだったな。

そろそろ落ち着いてきただろうし
あの時どういう気持ちでそんな馬鹿なこと書きまくってたのか
聞いてみたいな。

でも俺らの予想も超える成績だよな
ディープは馬格無いしサンデー系飽和状態だし

繁殖で無理矢理底上げされてるだけ
その証拠にＧ１複数勝利はジェンティルドンナたった１頭
そのジェンティルも母馬はＧ１馬で現在のレートは１０４

>>211
まさにｗ
昔ここに住み着いてたクソコテがわざわざネオスレ立てて煽ろうとしてたけど、
あまりに成績がアレなんで即すたれて終了ｗ
そういやあの☆とかいうクソコテって芯だのかな？

☆ならここにいるよ
http://c.2ch.net/test/-/uma/1388828774/n

>>216
なんとゆーか・・・

相変わらず残念な感じで安心したｗ

>>214
え？牝馬集めて底上げされるって
最良の種牡馬って事じゃないですか

実際にそういう種牡馬しか評価されないし
その他は評価する価値がない雑魚同然といえる

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　キングカメハメハ

一流種牡馬
　ディープインパクト
　ステイゴールド
　シンボリクリスエス
　ハーツクライ
　ローエングリン

普通種牡馬
　スズカマンボ
　ゴールドアリュール
　ゴールドヘイロー

二流種牡馬
　Tale of the Cat
　ダイワメジャー
　アドマイヤムーン

三流種牡馬
　フジキセキ
　スズカフェニックス
　ダンスインザダーク

>>214
さすがジェンティル。へぐってもオルフェがへぐった時よりよっぽどレート高いな。

>>214
２勝馬ガー
↓
２頭目のＧI馬ガー
↓
重賞２勝馬ガー
↓
２頭目の牡ＧI馬ガー
↓
ジェンティル以外のＧI２勝馬ガー　←ｲﾏｺｺ
↓
牡ＧI２勝馬ガー
↓
２頭目の牡ＧI２勝馬ガー
↓
２頭目の年度代表馬ガー