【キチガイ討論】カナロアvsバクシンオー

キチガイさん達どうぞ^ ^

前スレ

なぜカナロアはバクシンオーを超えられなかったのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1389504563/

LORD KANALOA (JPN)(128) is now the highest male Turf sprinter this century and the best male Turf sprinter since the British trained Dayjur (USA) back in 1990.

http://www.ifhaonline.org/resources/2013Rankings/2013_LWBRR_Overview.asp

スプリント部門IFHAレート(1990〜)
132 Dayjur, Black Caviar
128 Lord Kanaloa
127 Sheikh Albadou, Anabaa, Stravinsky,
　　Holy Bull, Lake Coniston, Namid, Kona Gold
　　Delawere Township, Squirtle Squirt
126 Lochsong
125 Rocket Man, Hay List, Polish Patriot, Wolfhound, Oasis Dream
124 Orientate
123 Silent Witness, Pico Central, Sacred Kingdom, Midnight Lute
122 Scenic Blast, Reraise

まあバクシンオーもシーニックブラストくらいは強いんじゃない？

LORD KANALOA (JPN)(128) is now the highest male Turf sprinter this century and the best male Turf sprinter since the British trained Dayjur (USA) back in 1990.

http://www.ifhaonline.org/resources/2013Rankings/2013_LWBRR_Overview.asp


レートじゃなくてIFHAが文書として公式に
ロードカナロアを今世紀最高の牡馬スプリンターと認め、その比較としてﾃﾞｨｼﾞｭｰﾙまで引き合いに出してるんだけど

以下、嫌いな球団

クソスレ終了

ちな必死
http://hissi.org/read.php/keiba/20140116/Z3h2QjRySlUw.html

>>7
カナロアバクシン以前にただのキチガイじゃねえかｗ

あげ( ^ω^ )

前スレでレス捏造したカナロア基地 ID:NpWqWV3A0君の詳細
・論破されて顔真っ赤になる
・IDを変えて中立を振りをしてバクシン派を叩く
・そこでも更に論破されて発狂、VIPに誘導スレを立てて荒らそうとする
・そしてレスを改変捏造してそれをバクシン派のせいにしようとする
・必死チェッカーで嘘がバレて即死、その後は「うんち」と書き込むだけの荒らしになる

せっかく俺が立てたスレなんだから落とすなよ！( ^ω^ )

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/08(日) 23:15:49.83 ID:9Dz2plX90
参考資料１

http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565057354.html

http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565606600.html

９４年スプリンター前日
２歳未勝利スプリント戦（勝ち馬は皐月賞６着馬）
http://db.netkeiba.com/race/199406050502/
３歳上１６００万下マイル戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050510/
オープンのディセンバーＳ２０００ｍ戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050511/
スプリンター当日の９００万下２０００ｍ戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050608/

１２年スプリンター前日
２歳未勝利のスプリント戦
http://db.netkeiba.com/race/201206040801/
３歳上５００万下マイル戦
http://db.netkeiba.com/race/201206040808/
３歳上１０００万下２０００ｍ戦（勝ち馬サトノアポロ）
http://db.netkeiba.com/race/201206040809/

結局前スレではカナロア基地のキチガイさ加減がクローズアップされただけだったね

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/15(日) 13:45:48.90 ID:HYoEtHrL0
「リヴァイバル」

スプリンターとしてそれぞれが勝っているところをまとめると

カナロア
・Ｇ１勝利数
・海外での実績
・４着以下がない

バクシンオー
・時計（>>91）
・スプリント戦の勝率
・相手関係
・国内でのパフォーマンス

カナロアが勝ってる点に関してはバクシンオーが現役時に香港がない＆国内Ｇ１がスプリンターしかなく単純に比較できないかな

浮上( ^ω^ )

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/15(日) 13:46:36.81 ID:HYoEtHrL0
リヴァイバル２

ロードカナロア派の拠り所

Ｇ１勝利数→クロフネ＞ヴァーミリアン＆ブルーコンコルド
去年の優駿の距離別最強アンケートでのスプリント部門でも
Ｇ１勝利数の多さが反映された訳ではなかった（Ｇ１を１勝でも２勝した馬より上にランクされてた）

マイル→９０年代の東京のマイルと今の超高速馬場のマイルではタフさが違う
今の馬場は昔のマイラーが中距離を昔の中距離馬が２４００をこなせるくらい負荷が少ない
しかも相手は２４００ｍのＧ１負けたばかりの馬が急遽参戦で優勝できちゃうレベル
その相手に邪魔して勝ったのがカナロア

香港→香港限定史上最強スプリンターおめでとう
エイシンプレストンも香港限定史上最強マイラー
日本のＧ１じゃハクサンムーンやマヤノリュウジン相手に０,１差がやっとだけど

タイム→去年はレオアクティブが日本レコードを樹立するようなレベルで当日も超高速馬場（>>91参照）
去年は馬場のおかげだったことが今年の勝ちタイムがバクシンオー以下だったことで完全にバレタ
しかも去年程速くなくとも９４年よりは高速な馬場なのに

このスレでもカナロア基地の自演と捏造が見れるのかなｗ
ダスカ基地みたいにリアル犯罪者が居そうでこわいわーｗ

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/15(日) 13:47:43.61 ID:HYoEtHrL0
リヴァイバル３

最強を語るにはピーク時にトライアルも負けてるってのは致命的

例えば毎日王冠を目標にしてきた馬と天皇賞が目標であくまでたたき台としている馬がいる
それでも絶対能力が抜けてる馬なら前者に勝てるはずなんだよ
ディープしかりルドルフしかり
つまり２番手グループと差のないレベルで勝負してる馬なのよカナロアは
だから勝つときも１馬身前後なの
日本で香港みたいに離して勝てないのは
香港での強さ＞日本での強さ
ってことで香港で走らせれば日本史上最強スプリンターかもしれないけど
日本で走らせればバクシンオーはおろかビリーヴとどっちが強いかってレベルの馬だよ

652 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2014/01/09(木) 19:25:38.74 ID:rgPuZudz0
>>650
１２年スプリンターズＳ
カレンチャンと３/４差
ドリームバレンチノと１馬身差

１３年高松宮記念
ドリームバレンチノとハクサンムーン１馬身１／４差

１３年スプリンターズＳ
ハクサンムーンと３／４差（ドリーム弱化しハクサンは春より少しパワーアップ）
マヤノリュウジンと１馬身未満差

カレンチャンとマヤノリュウジンって大した変わらないね
００年半ばからレベル低下が著しいスプリント路線のＧ１も実質Ｇ３程度だったんだね

一方バクシンの相手はちゃんとしたＧ１馬やＧ１で何回も連帯してる馬で
しかもその相手にカナロアの何倍もの着差をつけてる

オープン未勝利馬のマヤノリュウジンがヤマニンゼファーより０,４秒以上強くなるほど日本馬が強くなった根拠はないし

752 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2014/01/10(金) 21:00:01.05 ID:31984Gls0
>>718

ヤマニンゼファー
１２００ｍ戦未勝利だがＧ１は２着２回で、その年の１４００ｍの重賞優勝馬に０,４差ＶＳ１２００ｍの１０００万下まで勝利し、１４００ｍの１６００万下まで勝利のオープン未勝利馬に０,１差
ビコーペガサス
１２００ｍ戦未勝利だがＧ１は２着３回で、１４００ｍの重賞馬に０,７差ＶＳ１２００ｍの１０００万下まで勝利し、１４００ｍの１６００万下まで勝利のオープン未勝利馬に０,１差
エイシンワシントン
その年１２００ｍの重賞を勝ち、前走のＯＰを１秒差で勝ってる馬に０,８差ＶＳ１２００ｍの１０００万下まで勝利し、１４００ｍの１６００万下まで勝利のオープン未勝利馬に０,１差

ちなみにキョウエイキーマン（笑）とカナロア基地が馬鹿にしてた馬との着差は０,７差
マヤノリュウジンはカナロアと同じような位置（上がり差０,２）で競馬してたのに対し、キョウエイキーマンはバクシンより後ろでうまく立ち回っての結果

>>652に書いたようにカレンチャンも能力的にはハクサンムーンやマヤノリュウジンと似たようなレベルなんだから（２００６年〜のスプリントなんてＧ３レベルでその頃のＧ１馬のカレンチャンとかも同様）
国内の相手関係でカナロアの方が上なんてギャグはもういいから

山野君が立てて捏造君が保守してたスレかここw
このスレでもカナロア基地害が大暴れしそうだね

そんなに燃料コピペ貼ってやるなよｗ
またレーティングガーってカナロア基地が大発狂するぞｗ

議論しようとか言ってきて大昔のコピペにまともな反論できてなかったからなｗ

このスレから藤井臭がする

ダスカ基地猫殺し騒動まとめ

・８月下旬某板で２ちゃん流出騒動勃発
↓
・猫虐待のキチガイが吊し上げられる（藤●あ●ら）
下記の違法厨サイト570〜590辺りを参照
https://www.google.co.jp/search?num=30&newwindow=1&site=&source=hp&q=122.221.158.71&oq=122.221.158.71&gs_l=hp.12...8331.8331.0.9262.1.1.0.0.0.0.77.77.1.1.0....0...1c..26.hp..1.0.0.ZEqW07k7CR8
↓
・住所、氏名、郵便番号、携帯番号、クレカ情報、メアド、書き込み時のIP流出
↓
・嫌儲板やなんJにも波及。藤●君がダスカ基地であることが書き込み履歴から発覚
↓
・競馬板にも伝わり、藤●君がダスカ基地の中でも、悪事の限りをつくたナンバー１キチガイヌンバカと発覚
↓
・レスを掘ると、ucom、ドコモのスマホ、ドコモのガラケーから自演していたのも発覚
↓
・今回発覚したIPと４年前ウオッカの本スレを削除依頼していたキチガイのIPが合致
↓
・絶望の藤●君、ucom、スマホ、ガラケーを駆使し、バレバレの自演で発狂、自己擁護、絶賛火消し活動中


参考
・藤●あ●らの書き込み履歴一覧
http://pastebin.com/raw.php?i=BeKLMqq5
・藤●あ●らの書き込み時間分布図
http://kie.nu/1uKS

　　　　　　　　　　　　　___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　／　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　　／　　　　 　　　／　●　..＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　●　..＼
　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　／　　 　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　..／＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　＼＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿|

901 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2014/01/17(金) 15:51:08.82 ID:NpWqWV3A0
>>900

111 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2014/01/17(金) 15:46:50.63 ID:AuD3k7ai0
キチガイの遊び相手も疲れたしそろそろVIPに凸スレでも立てて埋め立てしてやるかｗｗｗｗ

913 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2014/01/17(金) 16:18:58.25 ID:AuD3k7ai0
帰ってきたら面白い事になっててフイタｗｗｗｗｗｗｗ
改行のできない低脳の ID:vpKzKYBm0＝ID:NpWqWV3A0君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世の中には必死チェッカーとかいう便利なものがあるからそんな捏造は無理なんですｗｗｗｗ
そこまで低脳だったんですかーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうか俺のレスがいくら効きすぎたからって捏造までして粘着とかまさにキチガイだな
大方VIPのスレも自分で立てたんだろ、やってることがガチのゴミクズすぎてもはや笑えないわ

ちなみに彼が捏造に使ったレスはこれｗIDのところだけ改変したっぽいｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1389880355/l50
111 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2014/01/17(金) 15:46:50.63 ID:B2lCSZvoO
カミダノミ


自演捏造荒らし大好き、これがカナロア基地の本質

ID:NpWqWV3A0

連日連夜、朝から晩まで一日中へばりついてひたすら草生やしまくりとか気持ち悪すぎだろこいつ・・・まともなカナロア好きな人達にもいい迷惑だと自覚したほうがいいよ。

こんなこと言うと俺もバクシン基地云々とレッテル貼られるんかな。

【速報】ワイ将、「カナロア」をNGスレッドワードに登録する

競走馬としての強さ
バクシンオー＞＞＞＞＞カナロア
基地のキチガイ度
カナロア基地＞＞＞＞バクシン基地

これで最終決定っぽいなｗ

史上最強どころかまずは近年で一番強いのか？
からクリアしないと
今年、僅差だったハクサンやバレンチノが
勝って当たり前、ハクサンがバレンチノ以外に
一馬身以上離されたら
やっぱ、ラキ珍だったと
バクシンオーはビコーやワシントンが
走りで別格さを証明していたから

つうか前スレの山野君とガラケの基地って同一じゃね？ｗ
ほぼ同時にレス開始してて笑ったんだがｗ

山野君は元々ガラケで自演を駆使するのが得意技だったから十分可能性はあるな
今見たらレス開始時間が8分しか違わなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗ
PCの方ではまともを装いつつ長文書いて携帯の方で煽るってよく考えたら山野君そのまんまやなｗ

そのロードカナロアであるが、圧勝劇を演じた12月の香港スプリント(G1)連覇を含め、
2013年にはG1競走を 4勝した。2012年には120ポンドであった同馬はスプリンターズS(G1)
連覇の他にも6月の安田記念(G1)も制し、多才な距離適性を見せた。

さらに付け加えると、同馬は今世紀における牡馬の芝スプリント部門のトップとなったのみならず、
1990年のデイジュール以来、牡馬スプリント部門において最も高い評価を得ることになったものである。

http://jra.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/13comment.pdf



バク珍基地逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カナロアはサイレントウィットネス、セイクリッドキングダムを遥かに超え今世紀最高のスプリンター
過去を見てもディジュールと比較するような馬だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サクラバクチョンオーは北朝鮮最強でも名乗ってなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

得意のレーティングコピペ頂きましたーｗ
カナロア基地はフルボッコすぎてもうそれしか言えなくなったねｗ

レートじゃなくて
IFHAの公式見解として文書で出てるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バク珍基地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうみてもレーティングもかいてあるんだけど・・・

バクシン基地ってゴキブリ並みにしぶといな(笑)
競馬サークルでＩＦＨＡの見解がバクシン基地ごときのざれ言で覆ると思ってんのかね〜ｗ

なにを言っても言い訳まみれのカナロア基地哀れだなｗ
所詮低レベル時代の雑魚専、香港では1200ｍ未勝利馬を千切ってドヤ顔ｗ
国内ではハクサンムーンにボコられマヤノリュウジンと大接戦、これが現実だよｗ

http://hissi.org/read.php/keiba/20140117/QXVEM2s3YWkw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20140117/TnBXcVdWM0Ew.html

4位と5位やばすぎる

というよりまともなバクシンオー基地とカナロア基地はここに書き込んでないだろ
このスレのレスバトルで勝った負けたと言っても意味ないんじゃ

ロードカナロアの出資者は
ブラックキャビアよりロードカナロアが上だと
真顔で言っちゃうようなメクラのキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


[6156] キャニオンラテアートさん

>>6154
自分も荒れてきた責任を感じていますので最後にしますが

あなたがキャビアのオーナーだとして世界中で賞金が１億前後のレースが行われているのに
なぜ世界一強い馬を年に１走くらい走らせないのでしょう？一番適性の合うところを探せばいいんだから。

「カナロアより断然強い世界一の馬」が４億も稼がないって、オーナーはビジネスですよね・・・

[6148] キャニオンラテアートさん

>>6147
フォア賞の賞金は６００万円強、知ってます。
ただその先の凱旋門は２億以上。

だから世界一の馬なら億単位のレースは勝っていないと。
生涯の最高賞金が３６００万円の馬が世界一はないでしょう？

ドバイや香港を走ればいいんだから

一口持ってるだけの出資者がここまでキチガイだとカナロアが可哀想＾＾；；；；；

[6146] キャニオンラテアートさん

>>6145
少なくとも世界一の馬ならばドバイ、BC、香港、シンガポールといった
賞金、評価ともに世界レベルのレースには出るべきでしたね

ただご指摘の通り日本の賞金は海外に比べて高いのは事実です。
ただ世界一の馬にしては賞金の安いレースしか走らなかったですね。
日本でいうならG1でなくJpn1だけ走ってたということです。

[6138] キャニオンラテアートさん

>>6137
あなたブラックキャビアの生涯獲得賞金知ってるの？
３億７千万弱だよ？２４レースで割ると１レース１５００万だよ（笑）
国内で勝ったG1も賞金２０００万前後のレースばっか。日本のG3より安いんだよ（笑）

そりゃ外国から挑んでこないから勝つわなぁ。
じゃあブラックキャビアが勝ったレースを一緒に走った強豪馬の名前挙げてみ、できんだろ？（笑）

オーストラリアのローカルG1だけしか勝たなかった（イギリスのレースも賞金は３６００万、その程度のレベル）馬が世界一？
そりゃ世界レベルの馬なら日本のオープン特別レベルの賞金水準のレースなら全勝できるわ（笑）

ちなみにカナロアは１６戦で６億超え、賞金レベルはレースレベルだからね。
ブラックキャビア信者は賞金とレースレベルに決してふれようとしない。

カナロアが「東アジアの」ならキャビアは「豪州オンリーの」じゃん

疑問なんだけどバクシンオー基地は母父バクシンオーのハクサンムーンを応援しないのか？
母父バクシンオーなのにカナロアの評価が落ちてカナロア基地を煽れるからハクサンムーンに負けて欲しいと思うのか？
バクシンオーが最強スプリンターということを証明したいだけでバクシンオー産駒（と母父バクシンオー）なんてどうでもいいのか？

ハクサンに負けマヤノリュウジンと互角
まあそんなもんなんじゃない？としか思えないね

合同フリーハンデじゃ駄目なの？
94年当時もあったし一番手っ取り早いと思うんだけど

>>44
現実とマッチしなさすぎる

カナロア基地はこのスレでもフルボッコだな
レーティング以外に勝ってる部分がないもんなｗ

勝ったＧ�Tは海外含め６勝
公式レートでは今世紀世界牡馬最高の１２８

実績、レートともに次点の馬を大幅に引き離している。

バクシン基地がいくら悪あがきしても無駄だよ(笑)

>>42
おれはハクサン応援してる
今年一番期待してる馬だわ

痴呆のようにG1勝利数ガー、レーティングガーと繰り返すカナロア基地ｗ
何回論破されたら気が済むんだよｗ
しかも論破されたら顔真っ赤にして捏造やら自演やらするし手に負えないわｗ

>>39
あちこちでただ単に暴れて荒らし、他板誘導、捏造なんでもやりたい放題のID:NpWqWV3A0
ずーっとここと前スレに朝から現在まで張り付いて同じこと連呼して必死4位のID:AuD3k7ai0

こうして見るとやっぱりキチガイにも色々な種類があるんだなぁ。

って前スレ見返してみたらキチガイの1人とID被ってんじゃん俺・・・
クソ過疎板なのに何でID被るんだようぜえ

レーティングがいつ論破されたんだよw

香港を燃料に頑張ってたけどカナロア基地ももう絶滅寸前だなｗ
バクシンオー＞＞＞＞＞カナロアがまたしても証明されてしまったなｗ

年度代表馬、世界歴代スプリンター3位と世間の評価が高まるにつれて
バクシン基地のレスが過熱していくのを生暖かく見守るスレもそろそろ終了

香港スプリント当日にスレが立った時はカナロアがだいぶ優勢だったんだけどな
冷静になって検証してみるとただのラキ珍という評価に落ち着いたようだ

静まれ！静まれ！静まれーぃ！
この数値が目に入らぬか！

じゃじゃん【ＷＴＲ１２８】


こちらにおわす方をどなたと心得る！
畏れ多くも今世紀Ｓコラム牡馬世界最高値を叩き出した、ロードカナロア様にあらせられるぞ！！
ええい！皆のもの頭が高い！控えおろう！！

バクシン基地「はっはぁぁ〜〜」

どっちが強いかというと争いになるし、直接対決ができないのだから結局妄想の世界でしかならないので、
ロードカナロアは日本競馬史上最高実績スプリンターってことでいいんじゃないかな。

バクチン基地って笑っちゃうぐらい必死だなｗ

馬鹿「ロードカナロアはラキ珍！ラキ珍！！」


１２８ＷＴＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１２９ＲＰＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１２９ＧＦＨ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１３３ＴＦＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」

>>37 これだけ馬鹿にされても、平気で現れる山野君は凄いな。

バクシンオー時代は短距離種牡馬など価値が無かった。
要はあの時代は短距離のレベルが低過ぎた。
今の短距離Ｇ３でもあの頃のスプリンターズステークスよりレベルが高い。
全体のレベルが上がれば抜けた馬が出てくる可能性は低くなる。

>>61
まるで逆ですが・・・ｗ
今の方が短距離の価値が相対的にダウンしているわｗ

それに日本で一番強いスプリンターとか
世界では話にならないからｗ

バクシンオー基地すごすぎるだろ・・・

カナロア基地相手に勝ち誇るのは理解できるが、>>59にある通りの公式ですら「何の意味も成さない」「公式はバカ。俺らが正しい」なんて平然と言い出すんだもんな。

しかも「カナロア基地がまたﾚｰﾃｨﾝｸﾞｶﾞｰとか言いだしたぞｗｗｗ」って言うけど、レーティングが世界共通のサラブレッドの強さ、価値を表す指標なのにそれすら全否定しにかかるとかもうね。

まあ現実の字面、評価は君たちが幾ら頑張っても変わりようが無いからね。
この隔離スレで一部のバカ、キチガイ相手を論破して勝ち誇るくらいしかできない哀れな老害ってことなんだろう。

あと、前スレに一日中粘着して最終的に必死3位に輝いた昨日のバクシンオー基地代表ID:AuD3k7ai0さん。

また今日も目覚めと共に丸々一日カナロアを貶す哀れな作業を始めるんだろうけど俺にはレスしないでね。ストーカーされるのはまっぴらゴメンなんで。

バクシンの時代の短距離路線って、
強いスプリンターを生み出すことを意図した配合も育成もろくに無い上に、
強い馬は中距離以上の距離を必ず目指す時代の
落ちこぼれ同士戦う舞台だからな

>>65
それ今の時代の事だろｗ
昔の方が短距離は短距離で見所があった
今は見所すら無いｗ

カナロアおたではないけど カナロアに文句つけるのって おかしくないか？順当に カナロアでしょ

恵まれない馬や安馬らが低いレベルで競ってたのを見所があると勘違いしているだけだろう

現在のレーティングの問題点
●80、90年代に比べ、競走馬の頭数は世界的に大幅に減少しているにもかかわらず
　基礎ポイントの高い、Ｇ１や重賞は大幅に増加
　加算方式に近いようなレーティングは実情(馬の能力）とかけ離れどんどん上がっていく

　同路線の馬なのに別々の路線歩み互いにレートだけ積み重ねるような理不尽ｎ
　状況などもしばし現れる

　よって、相手に恵まれていたがポイントの高いベースを持ったレースで勝ち星を重ねた馬にポイントを増やすため、
　ダンシングブレーヴのような理不尽な被害を受ける

　

現在のレーティングの問題点 日本編
　ジャパンカップ→80年台後半から外国馬の質も上がりレベルアップし、92年に国際Ｇ１昇格も
　90年台中盤から、外国馬の質、量も減っていきレベルダウン、2000年以降は
　外国馬の参戦は有名無実化しほぼ国内レース化
　安田記念→グレード制導入後名マイラーの登用などによって年々レベルアップ、93年には国際競争になり
　レースレベルのピークを迎えるもその後の外国馬参戦は微々たるものでレベルは徐々に低下
　2004年から国際Ｇ１
　スプリンターズステークス→80年台終盤から強力スプリンターが出てきてＧ１化
　94年には国際競争となるがその後の外国馬の参加は微々たるもの外国産馬の活躍で一定のレベルはたもつが
　徐々にレベル低下、2000以降は短距離外国産馬もいなくなり一気に低下　2006年国際Ｇ１

　というようにレベルは下がったのに国際Ｇ１昇格で基本ポイントアップという逆転現象を組んだ
　レーティングは結局はでたらめということ
　フリーハンデにしても国内レースの基準は国際Ｇ１の基準に置き換えて計算しなおさないと
　レベル下がってポイントアップなんて基本ありえないことだから
　それでもレース数増えた分昔のほうが不利だから

　　

レベルアップ、レベルダウンって全て主観じゃねーか

とりあえずカナロア基地はこれを見て自分たちの見識の間違いっぷりを自覚しような。バクシンオーもお前らの知らないとこでしっかり評価されてるから。少しは現実を知るといいよ。

http://imgur.com/rOsSQnH.jpg
http://imgur.com/U2xI7Xt.jpg
http://imgur.com/WzU5xpf.jpg

カナロア以前は公式で１２０すらつけらる日本馬スプリンターはいなかった（アグネスワールド１１９が最高）
それがカナロアがようやく１２年に大台の１２０に乗せたと思いきや１３年で１２８まで一気に更新。

日本馬スプリンターでは文字通り別格だよ。
バクシン程度が比較対象になる馬じゃない。

つーかバクシンオーってそんなに有名でも強くもないよね。最低レベルだったスプリント路線で昔ちょと活躍しただけじゃん。
スプリントに強い馬がいないから暫定的にチャンピオン扱いされてる感じになってただけ。スプリント、マイル、クラシックディスタンスの中でスプリント以外は最強と呼べる位のレベルの馬がいたけどスプリントはいなかった

そこにカナロアの出現でようやく他の路線とひけをとらないレベルにまで上がった

お前ら、ジジィの老後の楽しみ奪うんじゃねぇよ
バクシンオーが心の支えなんだよ

なにを言っても言い訳まみれのカナロア基地哀れだなｗ
所詮低レベル時代の雑魚専、香港では1200ｍ未勝利馬を千切ってドヤ顔ｗ
国内ではハクサンムーンにボコられマヤノリュウジンと大接戦、これが現実だよｗ

＞1200ｍ未勝利馬を千切ってドヤ顔ｗ

ここ笑うところ？

アンチカナロアが痛々しいな

>>78
ソウルパワーの成績をみたら直線競馬にしか実績がないのがわかるよ

カナロア基地の心の拠り所は
G1勝利数　レーティング　香港
この3つなんだけど
G1勝利数→当時とレース体系が違いすぎて比較は無意味
レーティング→バクシンオー当時はレーティングなんてまともに機能してなかった
香港→1200ｍ未勝利馬を千切ってドヤ顔、まさに低レベル時代の集大成のようなレース

全部論破できるんだよなぁｗ
やがてはカナロア基地もエルコン基地みたいに
レーティングガーとオウムのように繰り返す生き物になるんだろうなｗ
そして産駒が全く走らず死亡確認、こんな感じかねｗ

バクシンオーのライバル馬は何？
カナロアのライバル馬はカレンチャンしかいなかった。

その直線競馬ですらソウルパワーが本命氏されて勝ったレースは１つもない
もし本当に実力で直線競馬のG1で勝ったことが評価されているのであれば
香港スプリントで７７倍という評価にはならない
コーナリングに定評がない欧州短距離場は香港で苦戦するのは想像つくしね

>>82
ライバルといえるような馬がいないね・・・
カナロアは想像つきやすいパフォしてるんだｋどね・・

カナロアみたいにG前まで競るようなライバルがいたら
もっとすばらしい時計がうまれたかもしれない・・

>>84>>85
自分はカナロア派だけどバクシンオーは世界レベルの馬だったと思う
ただ、当時にバクシンオーを脅かす存在がいなかったように感じる
その上で当時の短距離馬のレベルが高かったと言う根拠が思い浮かばない

他の方は知らないが、正直、カナロアが戦った１２、１３、の香港スプリントの対戦相手はカナロアに勝てる馬がいないと思って見てた。
特に１３香港スプリントのメンバーなら圧勝すると思っていた。
はっきり言って、能力差があったから圧勝した。
カナロアから見たらカスみたいなレベルの馬しかいなかったと言って良いと思う。

９４スプリンターズＳでサクラバクシンオーから見て強い馬は出ていたのか教えて貰いたい

>>86
時計を比較で現代とのレベルさはない、開催時計比でみたら１９９４のほうが上だよ
レベルさはわからないけど出した時計は嘘つかないよね？

個人的な意見として当時のバクシンからみたら強いといえるような相手はいないね

>>86
自分も香港は圧勝するだろうなと思ってたよ。同意見

なんかカールルイスとウサインボルトを比べてるような感じだなｗ
時代が経てばパフォーマンスは良くなるし、競馬に関しては短距離路線が整備されてレベルが上がったのは明白
だからと言って昔の名馬の名誉が汚されるわけでもないのに何をムキに昔のほうが強かったと主張するのか

香港でカナロアが負けるとしたら輸送失敗とはそのへんだけだったろうね
日本だとオープン特別すら勝てるか怪しいようなレベルの馬ばかりだったし

カナロア基地そんなにムキにならなくてもこのスレのバクシンオー基地以外はちゃんとカナロアを評価してるから大丈夫だぞ
というかテレビ、雑誌、新聞、海外等がカナロアを絶賛してるんだからそれで十分だろ
どんなものにも必ずアンチはいるんだから

これは単純な競馬の予想になるけど

A　勝ち時計1:07.1　３馬身差圧勝　楽　　　前日900万下の勝ちタイムが1:09.0、　

B　勝ち時計１：06.7　１馬身勝ち　G前追　前日、2歳未勝利戦の勝ちタイムが1:08.5、当日の1000万下の勝ちタイムが1:07.6

このAとBがもしこのあとの同じ開催条件の１２００で対決したらどっちを買いたくなるだろうか？

レート　カナロア１２８　ハクサン１１５

公式レートにおいて約６馬身あると判断している
レート肯定派は本当にカナロアとハクサンの間に６馬身の差が適切なものか
もし国内レースのサンプルでこのレート差を肯定できたら公式の信憑性がますと思う

バクシンの主張であるタイムは少なからずレート肯定派の
レートが高いから強いっていう意見よりかはサンプルを出してるとは思うけどね

>>92
基本的に時計でどうこうなんてないよ
カナロアが最強だからってあんまり無茶苦茶なこというなよ

結局最強と認められず種牡馬成績でフルボッコになって死亡
これがカナロア基地の末路なんだよなｗ
数年経ったらもう忘れ去られる程度の馬、それがロードカナロアｗ

>>92
間違いなくＢ
Ｂの勝ち馬はＧ１馬を差し切って勝利したから
Ａの勝ち馬をマークしてゴール前で差しきる方に賭ける

Ａ自体既にＧ�T馬を2馬身離して勝ってるＧ�T馬な件
ＢはＧ�T初勝利な件

さすがに捻くれすぎだろｗ
Aって答えたくない気持ちはわかるけどそれはもう
答えない方がいいレベルだぞｗ

どんだけ無意味な事いってるの？
バクシン基地って自分達がおかしい存在って自覚がほんとにないの？

>>96
Bに相手にG1馬がいたからの話になるとごちゃつくんだよな・・・
またそのBの交わしたG1馬の実力とかの方向にいくからね
マークできるかできないかの話にもなれば
前にいった馬を捕まえられないで負ける、早めに動けば後ろから差されるようなパフォを
している時点で前傾ラップに追走したらBの馬自信が止まる可能性とかの話も必要になってしまう
純粋に時計だけをみてほしかったんだけどね

>>96ががカナロア基地の本音、これが全てだよ
妄想と捏造大好きで自分の都合の悪いデータは認めない
こんなので議論とか笑わせるなよｗ

カナロア基地もいい加減にしときなよ
日本最強どころか世界歴代最高クラスの評価を貰ってる馬がバクシンオー相手にしたってしょうがないと思うけど

香港2連覇でどちらも圧勝が最大のアピールポイントみたいだけど
日本のレースでのほとんどが接戦あるいは前哨戦での負けを考えると
香港のレベルを疑われても仕方ない。安田だってケチのつく勝ち方だし、
少なくともカナロアだけが今の日本短距離界で抜けてるという理屈は無理がある。
マヤノリュウジンをビコーペガサス以上にしたければ他の馬が海外で結果を出して
日本のレベルの高さを証明すればいい

>>92
明らかにBのほうが強いからオッズは下がるだろうが、穴狙いでAにぶちこむ

>>104
明らかにつよいといえる理由もそえてくれるとありがたい

テレビで観たんだけど
シーキングザパールも対戦相手がタイキシャトルやアグネスワールドやグラスワンダーじゃなくて
ハクサンムーンとドリームバレンチノだったら普通にロードカナロアと同じような成績になってたと思った
やっぱりカス馬だけが相手だと楽に勝てて簡単に史上最強になれるから最高だよね？

明らかに差のあるタイムを突き付けられても
頑なにカナロアの方を選ぶってやっぱりカナロア基地って理屈じゃないんだなって思った

空き巣王ロードカナロア


ハイレベルなバクシンオー時代に走っていたらビコーペガサスにも勝てまい

>>105
単純にタイム差もあるし、レベルが高い中で確実に勝ってる。ゴール前に追い込んだだけで1馬身差なら相当の実力
ただAが大逃げこいてBが届かない可能性もあるのでAにぶちこむ

つまり脚質的に前傾ラップになればとりこぼす可能性がある馬であるということでいいのかな？

>>110
取りこぼす可能性のある脚質でＧ�T7戦6勝だから最強過ぎる
結果が全てのスポーツにおいてこれ以上ない成績を残し、最高峰スプリントで圧勝し公式にも世界歴代最強級の評価をもらった馬が日本最強なのはキチガイがどんだけダダこねても変わらない事

ID:Wy8EZt6Q0

昨日のID:AuD3k7ai0さん、今日も一日カナロアを侮辱するお仕事に励んでますね。
http://hissi.org/read.php/keiba/20140117/QXVEM2s3YWkw.html

しかし昨日は最終的には必死4位と残念な結果に。真性のキチガイを目指すならやはり1位じゃないと。
今日は必死1位になれるように書き込みのピッチをあげることをオススメします。

>>109
もし時計的な判断になればそのレベルの高い馬が激しいレースを
したと仮定したレース
本当にレベル高いのかと横軸（１０００万）でみたらレベルの高い馬たちがたたき出した時計なのかって
推測もうまれるんだよね

レーティングガーを連呼するのはエルコン基地の特徴だったけど
その精神はカナロア基地に受け継がれたようだなｗ
まあレーティングが高いからってエルコンを最強馬に推す声は小さいよね
つまりレーティングなんてその程度のもんなんだよなｗ

太みたいな下手くそを乗せても無双だったんだからな。今でいえば三浦を乗せてスプリント無双だったということ。要するに怪物。
カナロアは岩田に乗ってぶん殴られながら走るようになったポンコツだろ。福永ではカレンチャンやサンカルロにすら勝てなかっただろ
下手するとG１未勝利で終わる可能性もあった馬。文句なしの電撃王バクシンオーと比較するなよ。

>>110
バクシンは平均や後傾ラップでＧ�T勝ったことがあるの？
前に壁になる馬がいないと暴走してしまったボロ負けしたのが９２ＳＳや安田だろ。
ペースメーカーがいないと勝てない馬って最強でもなんでもないだろ。

ロードカナロアがレースをした場合

勝てそうな馬
シンコウフォレスト、オレハマッテルゼ、ファイングレイン、アストンマーチャン、ローレルゲレイロ

ほぼ互角（やや有利）
シンコウキング、マサラッキ、マイネルラヴ、キングヘイロー、サニングデール、カルストンライトオ、アドマイヤマックス、スズカフェニックス、キンシャサノキセキ、スリープレスナイト、カレンチャン

ほぼ互角（やや不利）
ブラックホーク、ダイタクヤマト、トロットスター、ショウナンカンプ、ビリーヴ、デュランダル

勝てそうもない馬
バンブーメモリー、ダイイチルビー、ニシノフラワー、サクラバクシンオー、ヒシアケボノ、フラワーパーク、タイキシャトル

>>116
自分でレースを作れる馬が相手に有利になりうる状況を作り出す必要はないんでない？
カナロアは相手の作り出すラップに依存するから取りこぼしがおおいわけで

マイルを含めたらカナロア有利だけどスプリントだとバクシン有利に見えるな
まあ時代が違うし厳密な比較なんて無理だけどね

>>114
エルも十分に最強馬争いに名前が出る馬だろ。

中距離超なら
公式レート１３４、Ｇ�T３勝、エルコンドルパサー

公式レート１２９、Ｇ�T６勝、オルフェーヴル

公式レート１２７、Ｇ�T７勝、ディープインパクト

最強はこの３頭のうちのどれかになるんじゃないか？
レート１２７のナカヤマフェスタは実績が足りないしＧ�T７勝のテイエムオペラオーはレートが高くない。
総合的に判断しないとな。
で、スプリントに関してはカナロアの実績レートが飛び抜けて比類している馬がいない。

議論するのが馬鹿らしいほどカナロアの一強だろ。

合同フリーハンデは80終盤から90年代前半はヨーロッパの中長距離実績馬の実績だけめちゃ
甘くて、日本馬には激辛。ＪＣとかの実際のレースは全く考慮されていないような
数字だから
1988 5着トニービン132　1着ペイザバトラー124　タマモ123　オグリ120
1989 14着 キャロルハウス126　6着　イブンベイ124　1着ホーリックス124　オグリ120
オグリは前年の実績あるのにオグリはこの数字、ホーリックス、オグリは着差
相手関係、タイム考慮したら130は最低つけないと

日本馬のこの時期の数字はこれに準じて極めて低評価の数字
バクシンオーもこの日本馬低評価時に準じて低評価すぎる数値

バクシンオーは時代が、とか、〜を考慮したら、とか、不利な条件だとかでしか強さをアピールできないのがなあ
この数字だからカナロアより完全に上！ってのは無いの

>>121
というかその時ってレベルが低いから外国馬が勝ちまくってたってことでしょ
トニービンやキャロルの126が高いのであって
今現在このレベルの外国馬が来ても掲示板乗れなかったりしてるんだからね
もちろん色々ほかの要素もあるとは思うけど
タマモやオグリは１２４〜１２６位あってもいいとは思う
ただバクシンの９４年前後はブライアンも３歳で１２９の数値をもらってるから
バクシンはあまり関係ないきもする

>>122
合ったらバクシン基地がこんな悲惨な状況になってないよ

>>118
バクシンにレースなんて作れないよ。
あの時代は気性難でかかりまくって長い距離が使えないから仕方がなくスプリントを使っていた馬ばかり。
だから前傾ラップになってしまうんだよな。

去年の宮杯みたいなレースでバクシンは我慢出来ないよ。かかって単騎で逃げて垂れて終わりだね。

レート上ではテイエムオペラオーとスクリーンヒーローは互角みたいだし
タイキシャトルよりエイシンプレストンの方が強いみたいだね

スプリンターズＳオンリーでの比較なら
　サクラバクシンオー：125（'94年エクスペリメンタル）
　ロードカナロア：118（'13）
でバクシン＞カナロアだ。05サイレントウィットネスでさえ123だったものな
バクシン基地はレーティングを腐したいようだが、ハンデキャッパーは今も昔も見るべきところはしっかり見ている
もちろん人間が決めるものだからミスもあるが、素人の脳内判定に比べれば信頼性は比較にならない

というわけで、中山芝千二ならバクシンオーはカナロアに（10回戦って10回全てとは言えないが）勝てる
他のコースは知らないｗ
バクシン基地は胸を張ろうｗ

バクシンオーとカナロアの比較となると
前走２４００ｍの重賞負けた馬にかっさらわれる程度でそれと同じような相手に邪魔して優勝してることから大した価値はないけど曲がりなりにもマイルＧ１馬としてマイルはカナロアが上ってことにしても
スプリントはバクシンオーだね
バクシンオーのスプリントの負けもピーク前の３歳時の１戦のみに対し
カナロアのスプリントの負けはピーク時も含めて５敗もしてる
ピーク時でもＯＰ未勝利馬に０,１差で、ＭＡＸパフォとして自慢の香港も２着がそのレースで唯一１２００ｍで連帯した馬だし
一方バクシンオーは１２００ｍＧ１で２回連帯のヤマニンゼファーや３回連帯のビコーペガサス相手でのパフォだからな

歴代最強級各部門
欧州
シーバード・・・英ダービー、凱旋門　タイムフォームレート145
リボー・・・キングジョージ、凱旋門れんぱ　タイムフォームレート43
フランケル・・・サセックス、チャンピオンS　タイムフォームレート147

日本
公式レート１３４、Ｇ�T３勝、エルコンドルパサー 合同フリーハンデ１３３
公式レート１２９、Ｇ�T６勝、オルフェーヴル 　　合同フリーハンデ１３４
公式レート１２７、Ｇ�T７勝、ディープインパクト 合同フリーハンデ１２９

レート否定派がいるのは当然だけど少なからず日本のクラシックディスタンスであれ
欧州であれ最強馬はちゃんとレートを貰っているんだよね
公式レート１２８　G�T６勝　合同フリーハンデ１２９
のロードカナロアは
距離は違えど日本最強馬達に匹敵する結果を出してるわけであって
公式レートなし　G�T２勝　合同フリーハンデ１２１
のサクラバクシンオーが
タイムがどうのこうの、相手がどうのこうので優劣を決められるほど
近い存在ではないと思うよ

そもそもバクシンオー基地で必死に頑張ってる奴が3人しかいない件ｗｗｗｗｗ

昨日丸々一日粘着してた奴
「レーティング」「ハクサンムーン」「マヤノリュウジン」等バクシンオー基地のテンプレワードを多用していたのはこの3人のみ
ID:AuD3k7ai0（今日のID:Wy8EZt6Q0）
ID:gdnnlc0VO（ID:AuD3k7ai0の自演用ケータイ）
ID:fNUsOEKiO






バクシンオー基地自演発覚の瞬間

21 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2014/01/17(金) 18:54:36.38 ID:gdnnlc0VO
山野君が立てて捏造君が保守してたスレかここw
このスレでもカナロア基地害が大暴れしそうだね

22 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2014/01/17(金) 18:56:01.40 ID:AuD3k7ai0
そんなに燃料コピペ貼ってやるなよｗ
またレーティングガーってカナロア基地が大発狂するぞｗ

A++++++++++　オルフェーヴル
A+++++++++　ブエナビスタ♀　ヴァーミリアン
A+++++++　スマートファルコン
A++++++　ロードカナロア　トランセンド　カンパニー
A+++++　ジェンティルドンナ♀　フリオーソ　[外]キンシャサノキセキ　ダイワメジャー　ブルーコンコルド
A++++　ドリームジャーニー
A+++　トーセンジョーダン　ワンダーアキュート　ダイワスカーレット♀　マツリダゴッホ　ゼンノロブロイ　[外]タップダンスシチー
A++　ゴールドシップ　エイシンフラッシュ　ニホンピロアワーズ　アーネストリー　スクリーンヒーロー　マイネルキッツ
　エイシンデピュティ　ハーツクライ　アドマイヤドン　[外]シンボリクリスエス　[外]アグネスデジタル　[外]メイショウドトウ
　ナリタブライアン
A+　エピファネイア　キズナ　グランプリボス　カレンチャン♀　ローズキングダム　ナカヤマフェスタ
　オウケンブルースリ　ジャガーメイル　ローレルゲレイロ　シャドウゲイト　ボンネビルレコード　スイープトウショウ♀
　デルタブルース　タイムパラドックス　ナリタトップロード　ステイゴールド　エアグルーヴ♀　マヤノトップガン
A　ロゴタイプ　ジャスタウェイ　トーセンラー　ベルシャザール　ルーラーシップ　ストロングリターン
　[外]テスタマッタ　[外]エーシンフォワード　サマーウインド　ディープスカイ　スリープレスナイト♀　アサクサキングス
　ショウワモダン　ブルーメンブラット♀　アドマイヤジュピタ　バンブーエール　スズカフェニックス　フィールドルージュ
　フジノウェーブ　コスモバルク　デュランダル　ジャングルポケット　ツルマルボーイ　[外]サウスヴィグラス
　セイウンスカイ　ファストフレンド♀　サイレンススズカ　[外]ブラックホーク　メイセイオペラ　バブルガムフェロー
　マーベラスサンデー　サクラローレル　[外]タイキブリザード　サクラチトセオー　[外]シンコウラブリイ♀　サクラバクシンオー
　ミホノブルボン

カナロア基地って言ってる事が支離滅裂だよなｗ
結局最後に頼るのは馬鹿の一つ覚えのれーてぃんぐ（笑）
レーティングで最強馬が決まるなら楽だよなーｗ
あ、取ったG1の数とかも意味は同じだなｗ

バクシンオーのほうが強く見えた

一人のバクシン基地が虚しくほえるだけのレスだな

サクラバクシンオーが叩き出した1:07.1前日900万下の勝ちタイムが1:09.0ですから、
とんでもなく速いモノだというのは誰もがわかる話

カナロア
スプリンターズS前日、2歳未勝利戦の勝ちタイムが1:08.5、当日の1000万下の勝ちタイムが1:07.

12.3 - 10.3 - 10.8 - 11.2 - 10.9 - 11.2 [ 5.5 - 5.7 ] ・・・ ロードカナロア

団子状態の相手に依存でしか時計を出せないのを証明してるね

トニービンのJCって連闘で凱旋門勝ってさらに中１週で地元レース走って
その後に日本人に買われて無理矢理JC出走してきた状態だよ

89有馬で先着したからランニングフリーはオグリと同格とか思わないように、
あの状態のJCで先着したからと行って普通同レベルとか思わない

国またぐ分89有馬のオグリより酷い状態で長距離遠征してきて５着に来てた訳で
オグリ以上の化け物だよ

>>132
あなたの思う日本最強馬を上げてみてください
取ったG�Tの数、レーティングがどんなものになっているんでしょうかね
少なからず最強を上げるに恥ずかしくない馬名をあげるのであればどちらかは
満たしていると思いますよ

あと欧州最強や米最強もあげられるならあげてみてほしいですね

しかしいつまでやるんだよこれ
この手のスレってpartいくつまで伸びたのが最高なんだ？

バクシン基地が諦めるまでじゃない？悔しくてスレッド立てるのはバクシン基地なんだから

バクシンオーにスプリントの戦績で勝てないからって産駒とか持ち出してる奴は
もう負けを認めてるようなもんだなｗ
そもそも1200で3連敗してるような馬がスプリント最強とか言われても　はあそうですか・・・程度にしか思えん

さすがにロードカナロアだと思います。
バクシンオーもすごい馬ですが
カナロアの実績とパフォーマンスの前にはかすんでしまいます。

デイジュールも1200mで3敗してんだよなあ
単に最高パフォーマンスが
13香港S＞＞＞94スプリンターズSってだけだ
粗探しなんて無意味なのさ

マヤノリュウジンを持ち出すまでもなく
カナロアのすぐ後ろにはいつもハクサンとバレンチノがいたやん笑
去年・一昨年の香港スプリントが世界屈指のレースなら
こいつらも世界トップレベルでは？という単純なロジックで寧ろ日本で戦った相手を褒めたいくらいなんだが笑
カナロア基地自身の本音がポロっちゃってるね

そう思うなら香港来れば良かったのに
まあカレンチャンですら話にならなかったけど

過去海外馬のレートに関してなぜそのレートが与えられたのか？
敗戦理由、レートのついたレースの対戦相手の質、展開、不利
聞かれたら答えられる知識があるのだろうか
本当に自分が知っている知識範囲外の特に見てもいないレースでは説得力がない

カナロアにもドバイに挑戦してもらいたかったね
時期にも使ってるし、あの時代の欧州、海外挑戦より
挑みやすかった時代だからね
本当にみたかった

トレヴ１３４　オルフェ１２９　（凱旋門比妥当）　ウイン１１５（有馬比妥当）

カナロア１２９　ソールパワー１１５　（香港スプリント比妥当）　ハクサン１１５（スプリンタ比？？）

ってなるんだよね・・

この乖離が生まれた原因はソールパワーが欧州でつみあげただけの数字ってことだね
その欧州のソールパワーのレートをみると直線競馬でシェイシェイ相手に久々に勝って
得た数値であるということ
その馬が香港に挑戦してレート対象の着順に残ってたゆえに得た１２９とおもうのが妥当

そのソウルパワーの香港での倍率は７７倍
欧州１１５のレートもちがこの評価にならなきゃいけないことがこの１１５の価値も下げているね

また月曜日　ノ

いくらカナロア基地が苦しい言い訳を重ねたところで
低レベル時代の空き巣王という評価はもう覆らないよｗ
条件馬と互角の大接戦、勝った相手はALL雑魚
これじゃいくらなんでも最強はなぁｗ

９４年のレベル：ノースフライト（トニービン産駒）、ビコーペガサス（父ダンジグ、母も名牝）
ビコーの翌年以降のライバル：タイキブリザード（シアトリカルの弟）、ヒシアケボノ（アグネスワールドの兄）、サンデー産駒（ジェニュインなど）

９９年（今では優勝できない欧州Ｇ１を勝ちまくり輸入全盛期時でもある）
サクラバクシンオーと同じ父を持つエアジハードが
シーキングザパール（欧州スプリントＧ１馬）、キングヘイロー、ブラックホークを圧倒（同じく９９年オークスは同じユタカオー産駒がサンデー産駒に勝利）
ソ−ルパワーが５着がやっとのレースをいずれも優勝したアグネスワールド（ヒシアケボノの弟）は上のキングヘイローやブラックホークに勝ったり負けたり


まとめ
現在では優勝できない欧州Ｇ１を勝った馬に勝つ内国産がいた９９年〜００年、世界的良血馬に勝つ内国産がいた９４年〜９５年の日本
アグネスワールドが優勝できたＧ１を５着がやっとの馬が２着に来れる現在の香港

874 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2014/01/11(土) 17:09:52.39 ID:ADidFncu0
>>850
カナロア基地にあてたレスだろうけど
俺がお答えしよう

０２年高松宮記念１,４差１０着のエアトゥーレがモーリスドギース賞を０,１差の２着
そのレース２着のアドマイヤコジーンは安田記念を優勝し、スプリンターズＳでビリーヴと０,１差の２着、香港マイルで０,２差の４着（トウカイテイオー産駒のトウカイポイントは酷い不利もあり０,１差の３着）
翌年ビリーヴがスプリント界の中心となり（０３年高松宮記念０,５差８着のネイティヴハートが３年後０６年高松宮記念で８歳ながら０,３差５着）
秋のスプリンターズＳ０,２差３着のアドマイヤマックスは香港マイルで０,３差の４着（３着ローエングリンはその年のムーンランドロンシャン賞０,１差の２着）
０５年の高松宮記念を０,４差で楽勝し、スプリンターズＳでもサイレントウィットネスと０,３差の３着

そもそもサクラバクシンオーと同じサクラユタカオーを父にもつエアジハードが相手してた馬は
欧州Ｇ１で優勝した馬（シーキングザパールやアグネスワールド）だったり、その馬に勝ってる馬（ブラックホーク）だったりするんだが
でダイタクヘリオス産駒のダイタクヤマトがブラックホークらに勝ったりしてね
こういった９８年〜０３年辺りを馬鹿にするんなら
この頃普通にできてた欧州Ｇ１優勝や香港カップＤＡＹに複数制覇くらいしなさいよって

878 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2014/01/11(土) 18:40:03.51 ID:FNWH+o4u0
>>874
つまり、モーリスドギース賞もムーンランドロンシャンは価値の無いＧ１
その勝ち馬はレベルの低い馬ばかり
しかし、香港から遠征してきたサイレンとウィットネスは強かった
バクシンオーと同じ父のエアジハードは価値の無い欧州の短距離Ｇ１馬ばかりだったから勝てたと
その点はグラスワンダーに勝てたからエアジハードを評価してやっても良いと思う

883 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2014/01/11(土) 19:24:05.06 ID:ADidFncu0
>>878
とりあえず欧州短距離Ｇ１が価値がないなら
香港スプリント２着のソールパワーはアグネスワールドが勝ったアベイドロンシャン賞やジュライカップを５着が精一杯の馬で
そんな馬が「レベルの高い」香港馬（前年上位組を含む）より上なんだから去年と一昨年の香港スプリントも価値がないよね

>>145
カレンチャンは一回目は輸送失敗で状態最悪の中5着に来て
二回目はスタートの時点で詰んでる
それ位はカナロアファンなら調べとけ

カナロア基地劣勢すぎるだろ

バクシンオーはイメージはスプリンター
カナロアなんて弱メン相手のマイラーぐらいのイメージだから
そもそもタイプが違うんだよな

で、タイムの話にしようとしているようだが、特に短距離は昔に比べたら雑魚馬でさえ
1200mで1分07秒台が出まくっているのだから、これはレベルが上がったとかでは無く
単に馬場が早くなっただけ
比較にならない

そのカレンチャンの2回目は只の自業自得
香港Sで話にならなかった馬のは
カレンチャンだけじゃなくてカナロア以外の日本馬全頭だから
そこらへんのG1未勝利馬が勝てる程甘くないよ

キチガイが一人で泣いてるだけじゃねーかw

スプリントならバクシンオーが上だろ
あの時代の短距離戦はほんと強い馬ばかりだったからな
ノースフライト筆頭にライバルが強かった
時計もあの時代としては異常だったし

カナロアはスプリントに限っては劣る
強いライバルいないし
この時代としては時計も平凡

バクシンオー基地崩壊で終了でいいじゃない？

バクシンにとってフライトはライバルじゃなく格上の相手だろ。
Ｇ�Tで完全に叩き潰された２連敗なんだから。

>>153>>154
エアジハードとサクラバクシンオーって同父なだけで
バクシンオー自身を図る物差しでもなんでもない気がするんだが
こんなレスを貼って何が言いたいんだろう？

こんなにぶっこわれちゃったんだからバクシン基地の好きにさせてやれよw

>>165
血統レベル（笑）はこの手の話には通用しないということ

カナロアは所詮低レベル時代だからこそ無双できただけのゴミ
香港とかいうド田舎の日本のG3以下のレベルのレースで勝ってドヤ顔されてもなｗ

>>130 カナロア基地は、山野君一人じゃないかw

中山1200mは最後バクシンオーは競る相手すら居なく全部出し切ってないぞ
底が見えてないまま引退なのにどうしてわかるのか
カナロアは化けものなら前哨戦といえど必死で追いまくってハクサンを交わせなかった点は底をみせてしまっている
相手ががらりと変わる香港では一見強く見えてしまうが
別にカナロアも化け物クラスというわけでもない
ルーラーシップも距離は違うが香港では圧勝できてしまう
そのルーラーも日本では単なるＧ２馬
国際レースという印象バブルに振り回されすぎ
香港なんて元々フジヤマケンザンみたいな馬でも勝っていた地域だし
マイル以上ではカナロア＞バクシンオーは不動と思うけど、1200mに限ってはそうは思わない
引退時バクシンオーが1200mスペシャリストとして完成された時、おれは　まだ彼の全力で同程度の馬と競った底を見せたレースすら見ていない
ラストレース、馬ナリで超余裕の先行で一頭楽々抜け出し一人旅になり、小島太も鞍上で余裕のアクション
まだまだバクシンオーはさらに上のパフォーマンスができる余裕を醸し出している
もしそれが限界で一杯一杯に見えるようなら議論は永遠に平行線だろう

>>170
そんな妄想レベルでいいなら
タキオンもキセキもススズもキンカメもブルボンも最強馬に加われる
結果を出して強さを証明しないと意味はないよ

公式でＳコラム１２８の日本馬なんて向こう５０年は出ないね。
スプリントＧ�T５勝＋マイルＧ�Tを勝つ馬も同じく５０年は出ない。
両方を満たす馬なんて１００年は出てこないな。
つまり、我々が生きてる間にカナロアを越える馬なんて出てこないんだから、日本最強スプリンターの走りをリアルタイムで見れたことは奇跡だったと言うことだ。

カナロア基地の心の拠り所は
G1勝利数　レーティング　香港
この3つなんだけど
G1勝利数→当時とレース体系が違いすぎて比較は無意味
レーティング→バクシンオー当時はレーティングなんてまともに機能してなかった
香港→1200ｍ未勝利馬を千切ってドヤ顔、まさに低レベル時代の集大成のようなレース

全部論破できるんだよなぁｗ
やがてはカナロア基地もエルコン基地みたいに
レーティングガーとオウムのように繰り返す生き物になるんだろうなｗ
そして産駒が全く走らず死亡確認、こんな感じかねｗ

カナロアを超える馬が出てきたらその馬が最強馬として扱われるようになるだけで
バクシンオーが今後カナロアより上の評価になることは無いな

バクシン基地って壊れたおもちゃみたいにおんなじこと言ってるよなw
しかも脈絡もなく
壁に向かってぶつぶついってて虚しくないの？w

オウムのようにひたすら同じコピペしかしないのはバクシン基地だよね

サクラバクシンオー
１２００ｍのＧ１で２回連帯し、１４００ｍの重賞を勝ち、安田記念馬であるヤマニンゼファーに０,４差
１２００ｍのＧ１で３回連帯し、１４００ｍの重賞を勝ち、マイルＧ１で４回掲示板にのるビコーペガサスに０,７差

ロードカナロア
１２００ｍの１０００万下を勝利し、１４００ｍの１６００万下を勝ったオープン未勝利のマヤノリュウジンの０,１差

しかし朝からずっとコピペと会話してるやつは余程煽り合いが好きなんだな
ある意味尊敬するよｗ

そのコピペも「連対」すら正しく書けずに、メインレースの時間帯に投下だものなｗ

こんな状況なんだからバクシン基地はもう終了しているんだよね、
でも時間がたつと自然とまた沸いて来るw
でフルボッコされると
>>178
みたいなあたかもちょっとだけ覗きにきたみたいなやつがレスする
そしていつのまにかバクシン基地がわいてくる。
もう完全に終了してるんだよねw

カナロアＶＳバクシンスレってもう何スレ目だ？

カナロアは国内にまともなライバルさえいれば切磋琢磨して
バクシンオーを超えることが出来た可能性もあったんだがな
残念としかいいようがないね

孫のハクサンムーンにすら完敗してんだから話にならんわな

どっちの基地にも一日中張り付いてるやつが居て草はえるわ
特にガラケのカナロア基地なんて一週間くらいずっと朝から晩まで居るんだよな
これが仕事なのか？

そんな事把握してる時点で一緒じゃんw
カナロアが最強なのは変わらないのにバクシン基地もよくがんばるよなw

1200だけで見るとしよう
1200で1敗のバクシンオー
1200で4敗のカナロア

1200までがスプリンターとしての距離ならスプリンターとしてはやはりバクシンオーの方が上だなｗｗｗ
まあマイルはバクシンオーの領分じゃないからマイラーとしてカナロアだなｗ

1200だけでみるとしよう
1200で無敗のピロウイナー
1200で１敗のバクシンオー
1200までがスプリンターとしての距離ならスプリンターとしてはやはりピロウイナーの方が上だなｗｗｗ
になるけどバクシンオーはニホンピロウイナーがスプリント最強だと思っているんですか？

自分はG�T７戦６勝の高い勝率を誇り海外で圧勝したロードカナロアが最強だと思います

>>186
1200ならダイイチルビーが無敗でG1勝ち。ダイイチルビー最強ってことですね

1200無敗だしモエレジーニアスはバクシンオーより上だな

それ取っておいたのに。しかも４馬身圧勝してるからねバクシンオー基地から
言わせると負けなしの最強スプリンターですね

バクシンオーは1200無敗じゃないじゃん

公式１２８ポンド砲を食らってバクシン基地が死にかけだよぅ(笑)

どうでもいいけどお前らコピペってわかった上でレスしてるの？
コピペ基地も大概だが相手にしてる奴もアホだろｗ

カナロアとか空き巣で勝ちまくっただけだからなあ
ボクシングの亀田みたいなもん
そこそこ強かったのかもしれないけれど全然記憶に残らない

老害

ID:Wy8EZt6Q0はロードカナロアに親でも殺されたの？
一日かけて1頭の馬を徹底的に侮辱ってちょっと普通じゃないですよ。

武豊がバクシンオーは世界で一番強いから勝てるんで、ＢＣスプリント行きましょうよって言ってたな
スプリントの弱い欧州もあの時期に年度代表馬をスプリントから出したぐらいだから世界的にはレベル高かったんじゃないの？
その中で本場アメリカのスプリントも見てきた武豊が世界一というんだから

どっちの基地がキチガイかと言えば
>>96が決定打となりカナロア基地だね

２０００ｍ
９７年９００万下
http://db.netkeiba.com/race/199708030310/
１２年１６００万下
http://db.netkeiba.com/race/201208030311/

１６００ｍ
９７年９００万下
http://db.netkeiba.com/race/199708030407/
１２年５００万下
http://db.netkeiba.com/race/201208030307/

１４００ｍ
９７年１５００万下
http://db.netkeiba.com/race/199708030311/
１２年１０００万下
http://db.netkeiba.com/race/201208030409/

おまけ
１２年５００万下１２００ｍ
http://db.netkeiba.com/race/201208030309/

これを見て９７年の春天勝ち馬のマヤノトップガンと１２年の春天勝ち馬のビートブラッグで後者が上と言ってるようなもん
それと>>92は３馬身じゃなく４馬身だけど

カナロアが強いのほ認めるし歴代最高も成績から問題ない
主観的な自分の意見ではその当時の馬場ならバクシンオーの方が強いし今の高速馬場にも対応出来たと思う
その前はニッポーテイオーね
競馬関係者で歴代最強馬にシンザンを押す人も多いけどそれもレーティングだけにしたらなくなるよ

これは１２００が前提だよね
１４００ならタイキシャトルだし

1400もバクシンオー
この間、角田がインタビューでノースフライトでも
1400のバクシンオーは化物でしたから
歯が立たなかったと言ってたけれどね

マジレスするとここのレスの内容でキチガイ云々
サクラバクシンオーとロードカナロアの比較でサクラバクシンオーが強い！とか本気でいう事自体をキチガイ認定していい位馬に差がある

そもそもバクシンオー走ってた頃のほうが時間かかる馬場なのは競馬見てる奴なら
誰でも知ってるだろ　その中で好タイム連発してたわけだからな

バクシンの前のスプリンターＳが三戦とも1、07秒代なんだけどなw

カナロアの時代がパッとしない世代だったのはカナロアのせいじゃないにしろ
どうしても雑魚専というイメージはつきまとってしまうな
一方バクシンオーは競馬が一番華やかだった時代の最強スプリンターだから
イメージとしては美化されやすいし印象いいよね

G�T設立後
９０年　バンブーメモリー1:07.8
９１年　ダイイチルビー1:07.6
９２年　ニシノフラワー1:07.7
９３年　サクラバクシンオー1:07.9
９４年　サクラバクシンオー1:07.1

言うほどずば抜けたタイムでもなんでもないな・・・

ちなみによく太のせて強かったバクシンオーは強いっていうけど
スプリンターS最多勝騎手 - 小島太 5勝（第8、9、14、27、28回）

強さはバクシンオー、成績や格はカナロアでいいんじゃないの？
実績面ではどう頑張ってもバクシンオーは勝てないし、
戦った相手ではどう頑張ってもカナロアは勝てない

>>206
だから、90年代の前半は抜けてレベル高いってことだろ
95以降は？
シャトルのタイムぐらいだろ速いといえるの
2000年以降は極高速馬場の秋開催なのに90年代の前半と大差ないのな

カナロアのやってきた国内のレースぶりをみて
本気で強いとおもえるのも凄いと思う
本当にレースをみていたのかな？って感じ

今後手ごたえ抜群のハクサンをあっさりかわすような馬をみたら少しは危険を感じるのかね

キチガイ
http://hissi.org/read.php/keiba/20140118/V3k4RVp0NlEw.html

逆だな
カナロアのレースを見て着差以上の強さを感じられないのが素人

>>206
秋開催の京成杯オータムハンデ
94　サクラチトセオーで　1:32:1
2012 レオアクティブで
1:30:7
ちなみに2001
ゼンノエルシドで1:31:5
スプリンターズはトロットスターで1:07:0
バクシンオーどころかどうみてもトロット＞カナロア

ハクサンに抑え込まれたの見て強さを感じられるのが玄人ってこと？

それを感じられない奴はカナロアのスプリンターズS外して大損してるんだろうな

95 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2014/01/18(土) 09:43:06.95 ID:Wy8EZt6Q0
結局最強と認められず種牡馬成績でフルボッコになって死亡
これがカナロア基地の末路なんだよなｗ
数年経ったらもう忘れ去られる程度の馬、それがロードカナロアｗ





もうこいつ完全に予後不良っぽいな。
いくとこまでいっちゃってるのが表れてる。

同斤量なら逆転するな、くらいにしか感じなかったが

いくらカナロア基地が苦しい言い訳を重ねたところで
低レベル時代の空き巣王という評価はもう覆らないよｗ
条件馬と互角の大接戦、勝った相手はALL雑魚
これじゃいくらなんでも最強はなぁｗ

どこまでいっても伸びる、まだ何段階もギアを隠しているような凄みが感じられたわ
その後香港を５馬身というのも当然だと思ったね
ま、これはバクシン基地が一生懸命貼ってるコピペの
ラップ解析のブログ主も同じようなこと言ってるけどね

さすがに終息してるかと思ってきてみたが色々こじつけて粘ってるんだなバクシン厨ｗ

>>219
９４スプリンターズのビコーペガサスも似たような感覚だった
すげーよコイツ、どこまでも伸びんじゃね？と思ったら
はるか前に馬なりでゴールしてる馬がいた

>>219
裏技のタックルか？
ギヤあったら、あっさりハクサンかわせてつきはなせるよ
車でいうならアクセルベタ踏みで何とかかわせたとしか見えない

こいつ毎日毎日同じ発言の無限ループだな。
マヤノリュウジン→レーティングガー→低レベル→バクシンオー最強→マヤノリュウジン
ただの精神疾患持ちだったか。





218 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2014/01/19(日) 00:04:30.64 ID:Wy8EZt6Q0
いくらカナロア基地が苦しい言い訳を重ねたところで
低レベル時代の空き巣王という評価はもう覆らないよｗ
条件馬と互角の大接戦、勝った相手はALL雑魚
これじゃいくらなんでも最強はなぁｗ

スプリントならバクシンオーが上だろ
あの時代の短距離戦はほんと強い馬ばかりだったからな
ノースフライト筆頭にライバルが強かった
時計もあの時代としては異常だったし

カナロアはスプリントに限っては劣る
強いライバルいないし
この時代としては時計も平凡

世界のロードカナロア、日本のサクラバクシンオーでもういいやん。

カナロアですら年度で世界トップ5の評価だったんだし
バクシンオーの強さはそれを上回るということは実力的には当時世界トップ3くらいに入ってたってことか
ってことはバクシンオーを2度も破ったノースフライトはもっと上かな？ナリブーもいたし94年ってすごかったんだな

カナロアは相手に恵まれすぎた感が半端ない
国内最強の相手はG3ウィナーの3流馬のハクサンだったし
しかもその相手に取りこぼしてるようじゃ話にならないｗ
今の国内レースなんて生粋のスプリンターマイラーが居なくて
トウセンラー（）がマイルCS勝つ程度の層の薄さだからなｗ
一方バクシンは苦手なマイルも徐々に克服して最後の年は1800ｍまでは
もう一流と呼べる成績を残してるからなｗ
毎日王冠では当時不滅のレコードと言われたネーハイの大駆けにやられただけだし
マイルCSもノースフライトの超絶レコードに屈しただけで例年なら圧勝といっていい内容
現代の短距離マイル路線にバクシンオーが居たならG1どころか重賞も総なめくらいの勢いだろうなｗ

>>227
こればバクシンオー基地にみせかけた成りすまし

>>226
スゴかったと思うよ
全カテゴリーに歴代最強クラスがいたんだから。
ノースフライトはビワがやらかさなくても2000なら上だった可能性も高かったからね
あの結果なら明らかに秋天のが勝つのは楽だったろうそんな、ノースフライトも1400以下ではバクシンオーに歯が立たなかったみたいだから

カナロアはハクサンムーン相手に差の無い競馬をしてるようじゃ
バクシンオーとの比較以前にバクシンオーの息子である
ショウナンカンプに勝てるかどうかを考えた方がいいんじゃないのか。
なんせショウナンカンプは59キロを２度も背負って重賞勝ってるし（カナロアは58で惨敗ｗ）
ショウナンカンプのハイペースの逃げにカナロアは付いて行けないだろうな。

セントウルSを惨敗ってブリランテがダービーをハナ差圧勝とか言ってるラー基地と同タイプだな
てかカンプって強いときは強いけどダメな時はとことんダメだったタイプだからなぁ

ショウナンカンプは香港でお話にならないレベルだし
世界で５０位にも入っていたか怪しいな

>>227
ネーハイの大駆けって、1番人気馬に対して失礼だろ。
　ファンがネーハイを1番人気に支持したってことはネーハイが一番強いと分かっていたのだから
　大駆けどころか勝って当然だっただろう。

　現代の短距離マイル路線にバクシンオーが居たならG1どころか重賞も総なめくらいの勢いだろうなｗ
　
　バクシンオーが現代の短距離マイル路線を走ったら間違いなく惨敗する。
　バクシンオーの馬券を買うということはお金をドブに捨てることと同義だぞ。
　バクシンオーは現代のＧ�Tを勝てる適性を持ち合わせてないし、スピードもない。
　バクシンオー自身の弱点がそのまま、産駒がＧ�T勝てない理由そのものだから。

>>233
今のマイルや短距離で負ける理由を見つけるほうが難しいけど
今の競馬の方が明らかにスピード不足なんだよ

スプリンターズsのみのパフォーマンスならバクシンオー≧タイキシャトル>カナロアくらいかな

カナロアはどうも日本のスプリントでテンからガンガン行かれたら末が甘くなる
今年の香港みたいに末ためられたら弾ける
純スプリンターではないんだろう

1400〜マイルくらいが適距離で安田式育成でスプリントをこなせるようになったみたいな

>>198
96だけどカナロアを選んで何が悪いか詳しく教えて？

まだやってんのか
バクシンオー基地はゴキブリ並みにしぶといな

１２８ＷＴＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１２９ＲＰＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１２９ＧＦＨ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１３３ＴＦＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」


バクシン基地がいくら悪あがきしてもプロの評価はこれ(笑)

ここでカナロア基地と呼ばれているような連中の中にも、カナロア出現前は
「中山芝千二が舞台ならバクシンオーが世界最強」
とか言ってた人間も少なからずいたわけだろ
その連中にとってみれば「中山芝千二ならバクシン＞カナロア」でも別に構わないってこと

バクシン基地は
「優れたスプリンターを検定するのに、中山芝千二が香港千二や中京芝千二よりも優れた条件である」
ということさえ証明できればいい
香港スプリントを田舎のG3と考えるのは個人の主観のレベルなら何の問題もないが、
今のところ客観的な裏付けがない
それを証明できれば、カナロアが中山芝千二以外で積み重ねたGI勝利を全て無価値にできるし
中山芝千二だけの評価で２頭の優劣を決められる

バクシン基地も一昨年の香港Ｓから今まで頑張ったよ。カナロアに宮杯勝たれても安田勝たれてもＳＳ連覇されてもその度にゾンビのように蘇って。
でももう無理なんだ。カナロアが公式に今世紀Ｓコラム世界最強牡馬に認定されてしまったんではな。
懐古厨でもあるバクシン基地にも同情するよ。御三家以降の馬たちに次々と蹂躙されてスプリントが最後の聖域だったもんな。そこまで失ったら悲しいよな。
でもその時が来てしまったんだ。
「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」
カナロア派＝ハンデキャッパーとの無謀な戦いをやめ、バクシンの子孫を細々と応援して余生を過ごす方が体にいいよ。もう年なんだから無理するな。

頭の悪そうな書込みを延々と繰り返すのがカナロア基地ｗ
こんなカス馬、種牡馬成績で数年後、カスしか生まれなくて
本当は相手が弱かっただけなのがバレるだろうｗ

>>234
　ごめん言葉が足りなかった。好位から中断にかけて上がり３Ｆ３３秒台の脚を使えない馬では絶対勝てない。
　バクシンオーが走っていた頃のスプリント戦は前半３Ｆが後半３Ｆより2秒以上速いような前傾ラップになることが多かった。
　そして、バクシンオーがもっとパフォーマンスを発揮したのは時計がかかる馬場でハイペースになって後続がバテて上がり時計が遅くなるような場合であって、
　前半３Ｆ３２．４、上がり３Ｆ３４．７だった94年のスプリンターズＳはまさに最高のパフォーマンスを出せる条件が全て整っていた。
　バクシンオー産駒でＧ�Tを勝ったショウナンカンプとグランプリボスも前半ハイペースで上がり34秒以上掛かるレースでしかＧ�Tを勝っていない。
　（ショウナンカンプ：高松宮記念　前半３Ｆ３２．９　上がり３Ｆ３５．５）
　（グランプリボス：朝日杯FS　前半３Ｆ３４．７　上がり３Ｆ３５．３　NHKマイルＣ：前半３Ｆ３３．９　上がり３Ｆ３４．６）　
　
　逆にスローの上がり勝負の競馬になったときは未勝利で、現代の短距離でも前半が後半よりも遅いレースが当たり前になった時代に
　３３秒台の脚が使えないジリ脚タイプの先行馬では、Ｇ�Tで切れ負けするだけだ。
　特に去年の高松宮記念ようなスプリント戦で後傾ラップになったり、上がり３Ｆ３３秒台で勝ち時計1分6秒台なんて決着になった場合では、バクシンオーでは絶対に走れない。
　産駒が海外で惨敗するのは、父親の特徴がモロに出ているからなんだよな。（前半スローになって速い上がりを出せない。）
　
　もしバクシンオーがカナロアのレコードを破れるとしたら前半３F３２．０　上がり３Ｆ３４．６なんて展開にならなければ不可能だ。
　しかし現代の逃げ馬でそんなハイペースで逃げる馬なんている出てくるわけないし、
　高速馬場だったとしても、自分でそんなハイペースを作って逃げては３４秒台の脚すら出せない。（９２年のスプリンターズＳで３２．８で逃げて、上がり３Ｆ３５．５で６着に負けている。）
　仮にそんな走りができるのなら、マイルで５敗もしないだろうし、いくらマイルでもノースフライトにちぎられて負ける訳が無い。

千二ならバクシンオー。千六ならカナロアか勝つ。異論は認めん。

バクシン基地の不満の掃きだめみたいなスレッドになってるな

まさしくキチガイの独壇場という感じだね
でも生きている間にバクシンオーと比較されるスプリンターが
出てくると思わなかったので感慨深いなあ

タイムなんて同じ馬場でもペースによっていくらでも変わるのにな
同じ開幕週を比較してタイムが上だから
94毎日王冠＞＞＞98毎日王冠とか言っちゃうのかな
バクシン基地は

バクシン基地のトンでも理論はさいしょっからすべて破綻してるから
まともに取り合う必要はないかと

こんな言い合いは自分が粘着しつづければ終わりが来ないいあい
オルフェーヴルやディープインパクトとG�T１勝馬比較したってそいつが粘着しつづければ
終わらない争い
ただ現実としてオルフェーヴル、ディープインパクト＞G�T１勝馬は確定してるように
ロードカナロア＞サクラバクシンオーも確定している
これが現実

以上、粘着している基地さんの演説でした

>>242が痛すぎて誰も相手にしてないね
スプリントＧ�Tで後傾ラップや上がり33秒台になった例を去年の高松宮記念以外で挙げてくれ
現代はスロー競馬が当たり前だとハッキリ言ってんだから当然Ｇ�Tにそのベースが活かされてんだよな？
それにテンを押さずに32秒台で走れる馬がどうして直線で切れ負けすると思うのか納得のいく説明頼む
当のバクシンオーも94マイルＣＳでしっかりと”マイル戦”のペースで走れるところを見せてるし
これは現代スプリントの”抑えた”競馬に通ずるなによりの証拠だよな
お前の論理だとタイキシャトルも今では通用しない馬になっちまうのだが、
バクシンオーが嫌いで盲目になるあまりに短距離王最右翼まで貶してることに早く気付こうな

もはやスレタイ通りキチガイが煽りあうだけの場所に

2世

SS　ホッコータルマエ(キングカメハメハ)
S　ヴィクトワールピサ(ネオユニヴァース)　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
　ウオッカ♀(タニノギムレット)　カネヒキリ(フジキセキ)
　[真]メジロブライト(メジロライアン)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++++++++++　オルフェーヴル(ステイゴールド)
A+++++++++　ブエナビスタ♀(スペシャルウィーク)　ヴァーミリアン([外]エルコンドルパサー)
A+++++++　スマートファルコン(ゴールドアリュール)
A++++++　ロードカナロア(キングカメハメハ)　カンパニー(ミラクルアドマイヤ)
A+++++　ジェンティルドンナ♀(ディープインパクト)　[外]キンシャサノキセキ(フジキセキ)
　ブルーコンコルド(フサイチコンコルド)
A++++　ドリームジャーニー(ステイゴールド)
A+++　トーセンジョーダン(ジャングルポケット)　ダイワスカーレット♀(アグネスタキオン)
A++　ゴールドシップ(ステイゴールド)　アーネストリー([外]グラスワンダー)
　スクリーンヒーロー([外]グラスワンダー)
A+　エピファネイア([外]シンボリクリスエス)　キズナ(ディープインパクト)
　[真]グランプリボス(サクラバクシンオー)　カレンチャン♀([外]クロフネ)
　ローズキングダム(キングカメハメハ)　ナカヤマフェスタ(ステイゴールド)
　オウケンブルースリ(ジャングルポケット)　ジャガーメイル(ジャングルポケット)
　ローレルゲレイロ(キングヘイロー)　デルタブルース(ダンスインザダーク)
　ナリタトップロード(サッカーボーイ)
A　ロゴタイプ(ローエングリン)　ジャスタウェイ(ハーツクライ)
　トーセンラー(ディープインパクト)　ベルシャザール(キングカメハメハ)
　ルーラーシップ(キングカメハメハ)　ストロングリターン([外]シンボリクリスエス)
　サマーウインド([外]タイキシャトル)　ディープスカイ(アグネスタキオン)
　スリープレスナイト♀([外]クロフネ)　[真]ショウワモダン(エアジハード)
　ブルーメンブラット♀(アドマイヤベガ)　ツルマルボーイ(ダンスインザダーク)
　ファストフレンド♀(アイネスフウジン)　サクラバクシンオー(サクラユタカオー)

>>249
バクシンオーが強くなたのは後傾ラップで走れるようになったからという事やね

>>232
２００５年までの香港は直線１０００ｍで別レース
しかもここ２〜３年は低レベルだし

>>242
腕立て伏せ１００回ちょっとが限界の人間が
１００回を短時間で終わらすためには
後半スパートをかけるのと、前半を飛ばしてやるのと
どっちが楽で、どちらが結果として短時間で終わる？
もっと極端な例で言えばマラソンで残り３５キロ地点からスパートをかけるのと、前半７キロにそのスパートをつかうのでは
どちらの走破タイムが速くなる？

普通に考えて前者が楽をしており、タイムが速くて当然
なのに前者（カナロア）と後者（バクシンオー）はタイムがほとんど同じ（馬場差を考慮すればバクシンオーが上）
ということは能力差がかなりあるのではなかろうか

前半３２秒台は低レベルの今スプリンターにとってはキツくてもバクシンオーにとって別にキツイペースではないため
現在の超高速馬場のくせに糞スローな状況なら逃げればいいだけ

>>242
他力本願の馬ならね
今なら馬なりマイペースで逃げればいいだけ、それでも他の馬たちには超ハイペースになるんじゃないの？バクシンオーがでたらスローなんてレースないよ、一人旅でおわり

＞もしバクシンオーがカナロアのレコードを破れるとしたら前半３F３２．０　上がり３Ｆ３４．６なんて展開にならなければ不可能だ。

てかバクシンオーって
９４スプリンターで前半３２秒７で通過して後半３４秒４で走っており１２年の馬場なら
３２秒前半の３４秒ちょうどくらいか
余裕じゃん
しかもマイルチャンピオンではノースフライトに結構食い下がってたし

>>253>>254
その言葉が聞きたかった。
　2002年のスプリンターズＳでショウナンカンプがスローで逃げてビリーヴやアドマイヤコジーンに差されているのを忘れたのかな。

カナロア基地もバクシン基地もアンチ活動してる馬の方が詳しいんじゃないかｗ

>>256
>>253に対するレスとして意味不明だが？
そもそも３２秒台で行くのが苦でないのだからスローで逃げる必要がない
２０００ｍを５８秒ちょうどで逃げて勝てるスズカが５９秒台で逃げるくらい意味のないこと

>>242
ノースフライトは滅茶苦茶強い。

アンカツさんが選ぶ距離別最強馬　

ロードカナロア

>>256
バクシンオーがでたレースで遅いペースのレースなんか一つもなかったろ、スローなることはありえないということ
ちなみに1200で一番、抑えて我慢させたのが最後のスプリンターズだってよ

そりゃそうだ
中山は向正面は下りなんだから、向正面が平坦の阪神や
上り勾配のある京都・中京の千二よりも前半からペースが速くなるのは当たり前だ

アンカツの距離別最強馬
芝1200m　ロードカナロア
芝1600m　オグリキャップ
芝2000m　ディープインパクト
芝2400m　キングカメハメハ
芝3200m　メジロマックイーン
ダート　 　 アドマイヤドン

な？バクシン基地がここでどんだけ喚いても
競馬関係者の間では普通にロードカナロアが1200m最強になっているよ

>>263
ダート：アンカツの騎乗馬
１６００ｍ：アンカツの騎乗馬
２４００ｍ：アンカツの騎乗馬
１２００ｍ：騎乗馬キンカメの子供

松国の距離別に似てるな

まだタイムなんか言ってんのかｗ
バクシン基地はジェンティルは５００万クラス以下って真面目に思ってそうだ(笑)

>>265
そのレベル以下の馬だと思っているがｗ
まさか強い馬とでも思っているの？ｗ
今の1000万に入れば確実に負けるだろうｗ

>>266
あっそ、去年のＪＣのメンバー全てが５００万以下なんだ。
最近の５００万も随分とレベルが上がったもんだな(笑)

>>265
ペースに差の出る中長距離
ペースにあまり差がないスプリント

>>247
そこにシンザンならどうなの
今でもホースマンにはシンザンを一番にする人が多いよ
タイムもレーティングも今の方が有利なんだこら
この考えだと最強馬はスマファになるよ

>>242
いまの馬場なら６秒台は余裕だろ
もっと楽に前半を走ったら後半はタイムは良くなるに決まっているし１２月の中山の馬場と９月の馬場の差があれば差ほど垂れない
Ｇ１の数でカナロアというのも妥当だと思うし当時の短距離戦のメンバーやタイムからバクシンオーも当然
ただＧ１の数だけなら日本最強馬はスマファルが１番だよ
カナロアファンはそれでもいいの？
レーティングは国際Ｇ１もなく香港はその当時は日本より価値は無かったからね

>>266
バクシンオーの時代ならカナロアこそ条件馬止まりなんじゃない
頑張ってローカルのオープン特別、スプリントは無理だからマイルの勝つのが精一杯かも

>>268
スプリントもペースに左右されるだろうｗ
９４ＳＳならヒシクレバー、ホクトフィーバス、マルタカトウコウ辺りの最初から勝負を捨ててるテレビ馬がガンガン飛ばしたらそりゃタイムも早くなるわ(笑)

バクシンオーってそんなにすごい存在だったのか
今なら楽勝で1200を1分切りできそうだな

>>259
普通にマイルＧ１に今出て来たら１番人気で勝ちきるだろうね
今のマイルはウォッカからいないのでは

おぉ〜いバクシンオー基地のキチガイさーんｗｗｗｗｗ
ついにアンカツさんまで1200最強はカナロアと言ってしまいましたよーｗｗｗｗｗ
アンカツTwitterやってんだから今すぐ凸ったらどうでちゅか〜？伝家の宝刀「リヴァイヴァル」とかいう糞コピペ貼ってこいやｗｗｗｗｗ





アンカツが選ぶ距離別最強馬
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1390118728/

バクシン基地もう頼れるものがないな・・・wアンカツに全否定w

このスレの偉大なるバクシンオー基地さまに言わせると、アンカツよりも自分たちの方が正しいわけだからな〜ｗｗｗｗｗ


カナロアを全否定、徹底侮辱することはカナロア基地だけでなくアンカツも同じくキチガイ扱いしてるということになるんだよなぁ（哀れみ）

バクシンオー基地「カナロア基地の決まり文句にアンカツガーが追加されましたｗｗｗｗｗ」


次はこう切り返すのかな？ｗｗｗｗｗ

>>271
そこ迄は言い過ぎだけど今の重賞レベルで勝ちきる力が無いのでＧ１でも１番人気は無理でしょう
バクシンオーはマイルでもっていうけどマイルなら今の重賞レベルだろ
自分は１４００でも長いと思っている
昔はクラシックまでは短距離路線が整理されていないので基本どの馬もクラシックに向かう
ＮＨＫマイルの価値が出てきて今は短距離に向かうけど

にしても「昔は良かった、今の馬は」って言ってる老人の集まりか
現実を見ろ、競馬レベルは進化している
バクシンはあの時強かっただけ

>>275
だって、アンカツ中央の馬を知らないもん
バクシンオーの頃なんて芝の馬のレースなんて見ていたかも怪しい

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwクソワロタwwwwwwww
アンカツがバクシンオークラスの馬の事見てない訳ねーだろw
少なくとも基地のお前よりは正確に強さは理解しているよw

>>275
逆にこれはカナロアファンなら出さない方が
レーティングやＧ１数も無視している選出だよ
どの馬も反対の意見も多そうだし

>>281
なるほどｗｗｗｗｗ
つまりバクシンオー基地に言わせると
「アンカツはサクラバクシンオーという馬自体知らない！だからこんな評価は無効だノーカンだ」


こういうわけかｗｗｗｗｗ
バカかお前ｗｗｗｗｗアンカツに謝れ！

正直カナロアが取りこぼしたレースを全部勝ってたとしてもバクシンオー最強を唱えてる人たちでしょ
バクシンオーも海外行ってればよかったのにね。今のカナロア以上の実力なら欧州で10馬身以上差付けてただろうに

>>279
マイルは自己ペースの問題だったでしょ
安田やマイルのレースできれば当時の並レベルのマイルのG1なら勝てたでしょう翌年とかね
マイルでダメと思ったら、マイルチャンピオンであの抜けた２番人気の評価にならない、一流マイラーの評価だったけど、超一流に負けただけ

>>272
少なくとも同じレースで同じ勝ち馬のタイムが３秒違うＪＣと
同じレースで同じ勝ち馬のタイムが０,５秒差のスプリンターではペースの影響が全然違う
一昨年と去年では中山の馬場の違いを考えれば実質ペースに違いはないだろうし

>>275
自分の騎乗馬やその子を推してるだけじゃん
アドマイヤドンが史上最強ダート馬だとみんなが認めると思ってるの？

>>282
アンカツって自分の出るレースの他の馬も知らないで乗ってるジョッキーだったんだぞ
中央はスゴいけど関係ない世界って思っていた人

>>285
当たり前だろ、勝って当たり前のものを取りこぼしているんだからな
結局、カナロアの最高パフォーマンスは12のスプリンターズでしょ、あれから全然進歩しなかったからね

アンカツはサンキョウスーパーの親父が誰で
中央でどういう仔（サクラシンゲキとか）を出しているかどうかくらいは知ってたぞ
バクシンオーを知らないなんてありえない

>>289
あぁ、あの余裕で勝ったレースか。確かにあれ以上のパフォーマンスを出す必要のある相手が出なかったしなあ
そこらへんはバクシンオーは恵まれたよね

アンカツめ余計なこと言いやがって

バクシン基地追い込まれたなあ

本気でアンカツのコメントで追い込んだ気になってるのか？

カナロア基地の心の拠り所は
G1勝利数　レーティング　香港
この3つなんだけど
G1勝利数→当時とレース体系が違いすぎて比較は無意味
レーティング→バクシンオー当時はレーティングなんてまともに機能してなかった
香港→1200ｍ未勝利馬を千切ってドヤ顔、まさに低レベル時代の集大成のようなレース

全部論破できるんだよなぁｗ
やがてはカナロア基地もエルコン基地みたいに
レーティングガーとオウムのように繰り返す生き物になるんだろうなｗ
そして産駒が全く走らず死亡確認、こんな感じかねｗ

アンカツの評価で追い込んだ云々はさすがにネタだろ
頭が悪すぎて爆死基地の工作ん疑うレベルｗ

>>295
否定はできるけど主張はできず、オウムのようにコピペを繰り返す生き物になってるなｗ

ぶっちゃけカナロア基地って自分で考える頭が無いから
すぐにレーティングガーとか、
今回もアンカツ発言で大はしゃぎしてるしｗ

カナロア基地を見てると虎の威を借る狐で、
自分の力じゃ何一つ出来ない姑息な奴らだよな。
良かったねカナロア基地ども、アンカツがカナロアのこと最強って言ってくれてｗ

>>290
芝のレース自体は中京開催があったから経験はそこそこあっただろうけど、アンカツがオープン以上の芝のレースにはじめて乗ったのってライデンリーダーじゃないかな？

>>291
余裕ね
岩田は結構必死だったようだけど、どちらにせよそのあとは下降線だったね

死亡



ご冥福をお祈りします

　ジョワドヴィーヴル2012♀　ストローハット2012　フレールジャック2011　アドマイヤコスモス2010　[外]コスモメドウ2010　ゴルトブリッツ2010
　テイエムオーロラ2009♀　フミノイマージン2009♀　アントニオバローズ2009　イコピコ2009　フィフスペトル2009　トールポピー2008♀
　スプリングソング2008　タケミカヅチ2008　メイショウクオリア2008　ロールオブザダイス2008　カノヤザクラ2007♀　アーバニティ2007
　ショウワモダン2007　タスカータソルテ2007　ホクトスルタン2007　[外]ブラックバースピン2006　アドマイヤグルーヴ2003♀　オレハマッテルゼ2003
　リンカーン2003　デュランダル2002　アグネスタキオン2001　クラキングオー2000　テイエムサンデー1999　セイウンスカイ1998
　[外]マイネルラヴ1998　ミラクルアドマイヤ1998　サニーブライアン1997　エアグルーヴ1996♀　バブルガムフェロー1996　[外]シンコウラブリイ1992♀
　サクラバクシンオー1992　イソノルーブル1991♀　トウカイテイオー1991　ハクタイセイ1990　メジロパーマー1990　レッツゴーターキン1990
　ドクタースパート1989　バンブービギン1989　オグリキャップ1988　サクラチヨノオー1988　サッカーボーイ1988　スーパークリーク1988
　ダイユウサク1988　メリーナイス1987　ダイナガリバー1986　メジロデュレン1986　エルプス1985♀　サクラユタカオー1985
　シリウスシンボリ1985　シンボリルドルフ1984　メジロティターン1981　ケイキロク1980♀　カツラノハイセイコ1979

関係者の評価でいうなら社台はバクシンの方が上って言ってるんだよな
そっちの方が数段説得力あると思うわ

あーいえばこう言う
バクシンの強さの根拠が全て「現代にいたら強かっただろう、馬場がこうだったらカアロアより強かったろう」
全部個人の妄想、理由になっていない
馬場が違うというならタイムも根拠にはならない
結局実績でカナロアに軍配は必然

バクシン基地→妄想で語る、何故かそれがさも実際のデータかの様に語る

カナロア基地→競馬ファンの代弁者、レート勝利数等現実にあるデータが根拠

もうこの時点で勝負になっていない

捏造自演妄想はカナロア基地の得意技だろ
前スレでも得意の自演と捏造が大炸裂してたしな

>>305
>>304の通りだけど

カナロアの相手が弱いというのも妄想
ハクサンムーンよりバクシンがスプリンターズSで負かした相手の方が強い？
それがまず妄想だよな、確固たる情報源が何も無い

カナロア基地も>>303みたいに思考停止してるやつばっかりなんだよな
まず結論ありきって感じで

>>302
社台が社台産のバクシンの方を評価したいのは当たり前

ていうかこいつ毎日一日中張り付いてる基地外でしょ
文章に特徴ありすぎだし熱くなると毎回連投する癖があるし

>>309
でもそれをいうならアンカツにも同じ理屈が成り立つわけで
それくらいはわかるよな？

>>307
今年、来年はカナロアが倒した面子がスプリント路線勝ちまくるということだよね、最強馬と接戦した馬たちなんだから当たりまえだな
もちろん、圧勝、完勝ばかりだよね
バクシンオーはぶっちぎりで倒した面子がちゃんとトップ争いしたから

今、カナロア最強とか歴史的スプリンターとかいっている奴はハクサンを１馬身以上離して勝つ馬が出たら、その馬が史上最強という奴が半分以上はいるんじゃないかというぐらい、見る目がない

>>303
直接対決もなく背景もない状態で妄想が駄目なら語れないのでは
まずバクシンオーの重賞のレースくらいは全部見ているだよね
まず荒れた馬場を見ても同じに語るのは無理があるのは明白
Ｇ１を３つ勝っているも勝つのは凄いが相手が問題
バクシンオーが今ならでの話しているがカナロアがバクシンオー時代ならＧ１取れていないかも

>>307
94のエイシンワシントンがハクサンクラス
朝日杯からエイシンは買っていたな
93のニシノフラワーはカレンより上
ゼファーはもっと上

ただ妄想の世界だからカナロアが最強もいいのだけど問題は押す理由
Ｇ１の３勝は恵まれすぎ
12のスプリンターは評価するが13はＧ２クラス
これでは地方Ｇ１と一緒
レーティングは昔は国内では体系化されて無かったのでこれで比較されても無駄
もし一緒に走ったらの話題がなく強さがレーティングでは弱さしかない
今のコースでバクシンオーの上がりはどうかとか差すのが届くかだろうけど
自分はカナロアはデュランダルよりも下だと思っているよ
今は中距離は強いけど短距離の層は不毛だよね

バクシン基地はいい加減「中山芝千二にしか当てはまらないこと」を
全ての短距離戦に当てはまるような錯覚を誘う物言いはやめような

バクシン基地は相手が強い相手が強いと連呼してるけど
そいつらが強かった理由って存在しないんだよね
当時の馬らは血統的には淘汰されているし
むしろマイル、中距離も含めて低レベルだった可能性の方が高い

>>317
中山1200 日本レコード
阪神1400 日本レコード
府中1400 コースレコードに0.1差
京都1600 コースレコードの２着、従来レコードタイ
中山だけ？

香港G1ですらdisるバクシン基地がなぜかGIでないレースの自慢を始めたｗ

>>320
中山だけじゃく、短距離ならコース関係なく好タイムで走れたということ
ダートでも新馬戦としては破格の時計
レベルの高いオープン特別もあれば、近年みたいにレベル低いG1もあるってこと

バクシンオーがそんなに強いと思うなら
何故JRAから121の評価しかされなかったのか
同年のブライアンはちゃんと高い評価受けてるのにねー

>>322
逆にブライアンの評価は賛否両論
激弱３冠だったからね
やはり戦った相手が強い所を勝てないと
ただその当時は短距離でそのレーティングは強い証
出れるレースも賞金別定が多かったので限られていたしね

>>320
バクシンオー時代の香港は日本での条件クラス
今は強いがサイレント以降で本当に強い馬は現れていないだろ

１２８ＷＴＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１２９ＲＰＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１２９ＧＦＨ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１３３ＴＦＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」


ズブの素人のバクシン基地がいくら喚こうと、結局これで決まってしまうんだよな(笑)

●●は強かった
●●は低レベル

全部バクシン基地の主観な件

>>322
JRA？
そんな評価していないでしょ
JRAだと
ブライアン　63キロ
ビワ　　　　62.5
バクシンオー　61.5
ノースフライト60

ちなみに61.5は唯一の国際G1ジャパンＣの勝ち馬と一緒な　レイティングにすると125

カナリアはビリーヴやデュランダル以下
ショウナンカンプより弱い
安田のインチキタックルは最低、失格でよかった
社台の言うように強さも華も相手関係もバクシンオーの方が上

G1一つしかないのにこの数字は破格ということ

>>323
いやいや、バクシンオー持ち上げるのはいいけど、ブライアンは強いでいいよ
普通のレベルならアマゾンで勝ち馬レベルだから

>>330
バクシンオーは関係なく
ナリブーの３冠の相手が結果論から言えば物足りない
その時は凄いと思っていたけど後で考察すると騒がれたほどではなかったのかなと

社台が、社台がって言うけど、
バクシンオーとカナロアの比較で社台の誰が何というコメントを出したの？

>>327
そんなパチモンの１２５を現在の公式レートと同列にされてもな(笑)

>>333
パチモン(笑)
JRAの公式だぞ
それいったら、レーティングなんて全てパチモン
実際にそうだけどね

>>334
バクシン、クラウン１２５は試験的につけただけで現在の公式レートとの整合性はない。
ＷＴＲ１２５をつけている日本馬はアドマイヤムーンとクロフネしかいないよ(笑)

タイムってゲート開いたと同時に計測してないんだよね。

昨日の妄想とか言ってた奴に賛成かな。
確かに何スレも続いてるけどバクシン基地の主張は全て予測だけなんだよなw

レートが高いからも予測でしかないけどね
競馬の予想自体も妄想

>>331
クラシックのライバルのスターマンやエアダブリンは秋の古馬混合重賞でトップハンデで楽勝
ダブリンは翌年宝塚を０,１差の３着
ブライアン自身も９５年阪神大賞典で
前走目黒記念で本格前とは言え金杯を勝ったローレルを降し、次走春天では０,１差の３着のハギノリアルキングに７馬身差圧勝

復帰後のブライアンは史上最強どうこうの馬じゃないけど故障前のブライアンは十分有資格馬だから

>>337
時代の違う馬の比較なんて所詮妄想の中でしかできないもんだ
自分だけは違うと思ってるあたりカナロア基地は救いようがないな

完全に開き直ったな。

>>自分だけは違うと思ってるあたり
自己紹介ですか？ｗｗｗｗｗ




340 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] :2014/01/20(月) 09:31:39.25 ID:MndYjUBc0
>>337
時代の違う馬の比較なんて所詮妄想の中でしかできないもんだ
自分だけは違うと思ってるあたりカナロア基地は救いようがないな

レートも妄想でどっちが強いかなんて妄想でしかない。というならどっちがすごいのかしか比べられない。
最初からきまってる事だけどカナロアが凄い。
よってカナロアが上で終了

しかし他馬に依存しないタイムパフォーマンスはバクシンの砲が上であり
カナロアが上ともいえない

>>338も言ってるけどレートが高いから強いってのも所詮妄想なんだけどね
縦軸の比較をするには所詮欠陥だらけの貧弱な指標だしな

しかし深夜にどんだけ伸ばしてるんだよ
どっちの基地も頑張りすぎだろ

アジアエクスプレス　G前差　1：34.7　１馬身　湘南　　実績上　レート上
ミッキーアイル　楽逃　1：34.2　３馬身　ピーク

こういうので馬券論議も面白い

競馬予想という妄想においてだけどねｗ

今度は公式レートが妄想とかいう意味不明な供述を始めてワロタw
バクシン基地の妄想と公式発表は全く違うぞ

単純なレートだけでは縦軸上で比べるには不完全って話なのに
カナロア基地は日本語まで不自由なんだな、なんか可哀相になってくるよ

その縦軸を比べる方法が無いからカナロアが上で決定したんだけど
〜だろうの妄想以外でなw

比べる方法がないからカナロアが上ってすごい理屈だな
やっぱりカナロア基地って思考停止してるこんなのばっかりだわ

>>351
だから成績で上
バクシンがカナロアにそれを超えて勝っている所は？妄想以外で

マイル未満の短距離に絞ってみると
サクラバクシンオー
1200m　8戦7勝 勝率.875
1400m 4戦4勝 勝率.1.000

ロードカナロア
1200m 16戦11勝 勝率.687
1400m 　2戦 1勝 勝率.500

短距離の実績では圧倒的にバクシンオーの勝ちだね
成績で上とかいうのはG1取った数って意味なのかな？
年に1回しかスプリントG1がなかった時代の馬に対してそれ言うほど馬鹿じゃないと信じたいけどね
　

圧倒的にバクシンが上じゃないですか

こうして見るとカナロアはたいしたことないね
勝率だと大差だし勝ったレースも辛勝が多いから印象も悪い

カナロア基地は妄想使えないとこの実績ぬけないｗｗｗｗ

弱メン相手にも取りこぼしまくりのカナロア
圧倒的勝率のバクシンオー
>>353を見ればどちらが上かは一目瞭然だね

カナロア基地っていつもブーメランくらうよな
ここまで自滅する例も珍しい

ねえ、昔と今とタイム計測開始タイミングは同じなの？

久しぶりに来て見たらバクシンオー基地しか居なくてワロタｗｗｗ

差が圧倒的すぎてもはや言い返せないカナロア基地哀れ

バクシン基地の悲痛の叫びはまだ続いてたんだw

具体的な反論ができないから煽りに逃げる
ほんとに分かりやすいなカナロア基地は
これはもう勝負あったかな

勝率で比べるバクシン基地と
最大パフォで比べるカナロア基地

そら議論は平行線になりますわ

じゃあ相手関係で（笑）
ハクサンムーン＞＞＞バクシンが負かした全ての馬
だからカナロア最強っす（笑）

妄想・・・本物の馬鹿なのか・・どっちなんだ・・

>>365
ロードカナロア
ハクサンムーン　３／４
マヤノリュウジン　首

ハクサンムーンとオープン未勝利馬マヤノリュウジン
その差は「首」
オープン未勝利のマヤノリュウジンと首差の馬がヤマニンゼファーらより強いとする根拠は如何に？

>>364
最大パフォで比較

唯一１２００ｍで連対馬に５馬身ｖｓ１２００ｍＧ１で計３回連対馬に４馬身

>>367
その書き方だと凄い低レベルな比較に見えるんだけど

>>365
クソワロタｗｗｗｗｗｗ
もうヤケクソだなカナロア基地ｗ

分からないな
レートは最大パフォーマンスを比較する上で最も客観的なのに
何故それを否定するのか
少なくともここの主観だらけの議論より余程信頼出来ると思わないか？

ブーメランを食らって結局レーティング連呼に戻るカナロア基地
これぞカナロア基地の方程式だな

よくこの流れで恥ずかしげもなくレートの話に戻せるよなと思うｗ

>>370
レーティングが上ということで自分の中で結論が出てるなら
もはや君がここで議論する意味とかないよね
なんでここで君の言う主観だらけの議論とやらをしてるのか謎だわ
カナロア教の布教活動かなにかか？

そんなのはいいから早く誰か
>>352-353の流れに反論してみてくれよ
それとも>>353もバクシン基地の妄想とやらで処理するのかな？

勝率なんて相手のレベルによっていからでも変わるだろ？
クリフジとブエナ比べて無敗だからクリフジが上とはならんし
それが最強馬を決める要因になり得ない
だから最高パフォーマンスで比べるべきって言ってるのに

国内の最高パフォーマンスがバクシンのほうが上な件

だから最高パフォ
香港が唯一の１２００ｍ連対の１０００ｍ専馬に５馬身ｖｓ１２００ｍＧ１を３回連対する馬に４馬身

相手関係とか言いだしたらそれこそブーメランが眉間に刺さることになるだけなのに
カナロア基地ってお笑い芸人の集団なのか？ｗ

そもそも最高パフォーマンスとやらも相手が関係してくるよね
なんかもう語るに落ちてるなカナロア基地
ちょっと言い訳が苦しすぎるんじゃないかね

だからその最高パフォーマンスを比較する上で
WTRや合同フリーハンデが参考になるんだけど
勝率比較するより余程健全的じゃないか

>>353についてはバクシンオーがあと８回千二戦に出走して
５つ以上勝てることを証明できればいいよ

とりあえずバクシン基地の脳内理論の開示とかバクシンオーに都合の良い条件だけ拾った比較はいいから
誰にでも分かる証明をはよ

>>380
＞>>353についてはバクシンオーがあと８回千二戦に出走して
＞５つ以上勝てることを証明できればいいよ

見てください、これがカナロア基地の脳内理論ですｗ
なにを言ってももはやブーメランで最後はやっぱりレーティング
もうだめだろこれｗ

>>381
証明できないんでしょｗ
証明できるならはよ

カナロアが８戦でみたら６勝
バクシン上だね

レーティングを聞きたくないなら
代わりの指標用意すればいいのに
何でしないの？

>>353
距離さえ合えば未勝利だろうがＧ�Tだろうが同等とするまったく無意味で馬鹿げたデータだな(笑)

スプリントＧ�T
ロードカナロア６戦５勝、勝率８３％、複勝率１００％

サクラバクシンオー３戦２勝、勝率６６％、複勝率６６％

全Ｇ�T
ロードカナロア７戦６勝、勝率８５％、複勝率１００％

サクラバクシンオー５戦２勝、勝率４０％、複勝率６０％

上のデータと照らし合わせて両馬を分析すると、カナロアは典型的な叩き良化型であり本番であるＧ�Tになると力を発揮し滅法強い。万が一、敗れた場合でも最低限の仕事はする。崩れることが考えられない極めて優秀な馬である。

バクシンは有力馬が仕上げ途中や完全に格下の馬が集まるどうでもいい前哨戦では強いが、本番のＧ�Tになると途端に勝負弱くなり、下手すれば複勝圏すら吹っ飛ぶ大惨敗もけっこうな確率でやらかす非常に脆い馬である。
典型的なザコ専と言ってよかろう。

バクシンは有力馬が仕上げ途中や完全に格下の馬が集まるどうでもいい前哨戦では強いが、本番のＧ�Tになると途端に勝負弱くなり、下手すれば複勝圏すら吹っ飛ぶ大惨敗もけっこうな確率でやらかす非常に脆い馬である。
典型的なザコ専と言ってよかろう。


WWWWWWWWW
もはや議論する気すらないんだなｗ
これがカナロア基地の総意なら笑えるんだがどうなんだろうｗ

G１勝利数ガー、レーティングガーってカナロア基地は
数スレ前からまるで成長してないな、これは酷いｗ

>>385あたりは釣りだけど、実際のところバクシン基地はカナロアに対してそういう言い方をしている
バクシン基地がそれに気づかないんだったらもう致命傷だねｗ

>>386

そんなクソみたいなレスはいいから反論があればどうぞ(笑)

実績でもバクシンに劣ってるとなるとカナロア基地はなにに頼ればいいの？
やはりレーティングでゴリ押しするしかないの？

バクシンオーが勝ったGIは中山だけでしょ？
中山芝千二の比較ならバクシンオー＞カナロアと言っても誰も文句言わないよｗ

で、「他は？芝千二のGIが行われる競馬場は中山だけではないんだから」
って話なのに、出走馬のレベルがどーたらとかはぐらかして、
それにまともに向き合わないのはバクシン基地の方でしょ？

千二のサンプルが少ないなら千四やマイルも参考程度に含めて考えるより仕方ないでしょ
仕方ないから59kgを背負った毎日王冠の４着も加味していいよ、もうｗ

そうやって考えていくのが普通の競馬ファンだと思うけどね

>>389
仲間から>>385が釣り扱いされててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地同士なんだから仲間割れすんなよｗ

＞中山芝千二の比較ならバクシンオー＞カナロアと言っても誰も文句言わないよｗ

これすら認めない知恵遅れがいるからなあ

それと中山１２００ｍが最強スプリント決定戦でしょ
後発の高松宮記念はスプリンターズＳ以下だからどうでもよい
中山以外の競馬場でも勝ってるように中山専用機でもないしな

2ちゃん内、というかこのスレではバクシン>カナロアでいいんじゃない？
こんな狭いところでネガキャンしてるだけじゃなくもっと外に発信してかないと年度代表馬＆高レートが付いた今、世論を覆せないよ

このスレだけで完結して自己満足したいならそれでもいいけどw

>>391
当時はスプリントG１は中山のスプリンターしかなかったんだから当然じゃん
さすがに無理やりケチつけようとしてるようにしか見えないよ

>>395
＞当時はスプリントG１は中山のスプリンターしかなかった
そのとおりなんだけど、バクシン基地のレス見てそう思えるかって話？
「前半３Ｆならいつでも32秒台で走れる」とか言っているんだよ、
中山芝千二以外では一度も走れたことないのに

>>392
反論なしか、つまらんやつよのう

>>393
中山でもカナロアに決まってんだろ(笑)

>>397
マヤノリュウジンと０,１差でなんでそんなこと言えるんだよ

＞中山芝千二の比較ならバクシンオー＞カナロアと言っても誰も文句言わないよｗ

これの例外の知恵遅れの一人か？

>>396
バクシンオーは阪神の1400ｍでもレコードを出している
最終年の京都でのマイルCSでは1：33.2とノースフライトに負けたとはいえ
従来のレコードより優れたタイムで走破している
話が出てた東京での毎日王冠も同様で従来のレコードより速いタイムだった
これを見る限りだと距離適正の壁があったとはいえバクシンオーは
どの競馬場でも能力を発揮できているし中山専用機という評価は相応しくないように思えるがどうかな

でた、困った時のマヤノリュウジン

キョウエイキーマン（笑）がブーメランで返ってきた気分はどう？

バクシンオー基地なのかマヤノリュウジン基地なのか解らんなｗｗｗｗｗ

>>398
中山でバクシンより弱いって言ってる奴なんざカナロア基地でもなんでもないから気にするな。
そいつはお前らにやるよ(笑)

バクシンが中山でしか走れないとか本気で思ってたら
本格的に脳に障害があるレベルだな
ネタで言ってると信じたいが本気で思ってそうで怖いですわ

>>396
スワンＳや毎日王冠がGIだったなら、言っている内容は正しい
GIは出走馬全てが全力で勝ちに来るレース
だからこそ敗れた馬でも健闘を称えられる、当然勝った馬は賞賛される
それ以外のレースは一叩きとかもあるからな

>>404
では、バクシンオーが実際には中山でしかできていないことを
さぞどこの競馬場でも当たり前にできるような妄言を言っていたバクシン基地のレスは
全て撤回か「中山だけのことです」ときちんと訂正するってことで問題ないなｗ

ついに自分のレスに安価つけて自問自答しだしたぞ
カナロア基地追い詰められすぎだろｗ

結論としてはバクシンもカナロアも相手に恵まれただけだとｗ

ここでいくらバクシンオーの強さを並べても
合同フリーハンデ121という評価で全て水の泡になってしまう
しかしこの数字はそこまで低い訳では無い
ただカナロアの129という数字が凄すぎるだけ
タイキシャトルが同じ129だからこの2頭が短距離では突出してる

そして論破されてレーティングに戻ってくるカナロア基地
お前らはシャケかよwwww

>>407
>>404ってあんただろｗｗｗｗｗ
ブラウザの表示が狂っているのかｗ

>>411
深呼吸して落ち着いてから自分が書いた>>405を見てみるといいよ
必死に連投とかしてる時点で相当顔真っ赤なんだろうけど

>>396
主要４競馬場の短距離戦で日本レコードやコースレコードレベルのタイムだしているだろ
1200でレースがあれば出せてたと思うよ

発狂してアンカーすらまともに打てず
指摘されたら草はやしまくって逆ギレ
まさに典型的なカナロア基地やね

狂ってるのはブラウザの表示じゃなくて自分の頭だったね（ニッコリ）

>>412
おお、ご指摘ありがとうｗ
>>405は>>396ではなく>>395へのレスだな

カナロアは種牡馬価格、年度代表馬、レーティング、あらゆる評価をもらったから後は顕彰馬と種牡馬成績しか興味ないよ。

バクシンはまず顕彰馬になったら認めるよ。

>>416
>>395のレスにしては全く意味不明なんだけど本当に落ち着いてる？
文章書くときはせめて推敲くらいしようよ

>>403
マヤノリュウジンを持ち出すまでもなく>>12にあるタイムの比較で
中山１２００ｍでバクシン＞カナロアは確定

しょうもない議論ばっかして誰も俺を論破出来ないのか
バクシンオーの競馬場適性なんかどうでもいいから
早くレーティングに代わる指標用意持って来いよ

>>417
そういう客観的な評価では相手にならないから、こういうスレがバクシンのために立てられているんでしょう

なるほど。バクシンのバクシンのためのスレか。バクシン基地がんばってね。

>>416
全く話が繋がってないんだけどアンカーそれで合ってるのか？
議論したいならアンカーくらいまともに打てるようになろうぜ

>>405は恐らく>>399へのレスだろう
まああそこまで間違いを重ねれるのもある意味すごいと思うけど
上のほうでも出てたけど多分追い詰められすぎてもう平常心じゃないんだろうな

>>424
ご心配ありがとう、確かに熱くなりすぎたよｗ

「スワンＳや毎日王冠のバクシンオーのパフォーマンスはすごく好きだがそれはGIではない。
もっともその当時はスプリントGIは中山にしかないから仕方ない。
バクシン基地の問題点はバクシンオーがスプリンターズＳでしか実際にできてていないことを
どこの競馬場の短距離GIでも当たり前にできるような言い方をしていること」

という内容をきちんと整理されないまま考えていたので、レス対象があいまいになった
>>395も踏まえてはいるが、確かにレス先としては>>399にするべきだったと思うわ

そんな一部のキチガイの意見を総意みたいに扱われてもレスのしようがない
キチガイでいうなら山野君だの捏造君だのカナロア側にも色々居るわけだし

そういう基地外連中といっしょくたにされるのが嫌なら
中山以外の競馬場の短距離GIが無価値であることをさっさと証明すればいいんだよ

関係者や（バクシン基地以外の）大方のファンは中京や香港のGIにも
スプリンターズＳと同等かそれ以上の価値を置いている
だからカナロア＞バクシンオーという扱いになっているわけだろ

もし、中山以外の短距離GIが無価値であることが証明できれば
カナロアが中山以外で積み重ねたスプリントGI３勝（＋安田記念）が一瞬にして消える
残った中山だけの比較をすれば良い
そうなれば世代レベル論とかわけの分からない屁理屈なんか使わなくても
バクシンオー＞カナロアが言えるんだからさ

それができないのならバクシン基地はあきらめろ、ってこと

無価値なことを証明とかもはや支離滅裂すぎて意味がわからない
誰か通訳してくれよ

長々と書いてるけど結局G1勝利数ガーって意見を膨らませただけなんだよな
中山以外のG1が無価値であることの証明とか意味不明すぎるわ・・・
アンカの件といいなんか触ってはいけないものに触れてしまったようだ

競馬も含めたスポーツの世界はレベル高いゲームに数多く挑んで数多くの結果を出すことが一番重要だからな
バクシンオーのスプリンターズＳでのパフォがすごいのは分かりきったこと（94だけでなく93も）
中山のパフォーマンスが現在の中京や香港でもそのまま再現できればすごいことだとは思うが
それは空想の世界の中の話、現実じゃない
脳内世界を実現したけりゃ産駒に託すしかない

競走馬の能力の高さは繁殖に入ったときに成功の指標として重要なのは言うまでもないが、
アスリートとしての競走馬はまずは勝利という結果を出すことが先だよ

>>399
ちなみに、キャピタルステークスもレコードにコンマ１秒と２秒差
レコードはゼファーの京王杯かな

しかしバクシンオー当時はスプリンターズしか短距離G1がなかったことを
踏まえた上で尚且つ>>427みたいな文章を書けるのはある意味すごい才能だと思う
言ってる事が滅茶苦茶すぎてワロエナイ

アンカー先生がレース体系の違い完全にを無視しててワロタw

＞アスリートとしての競走馬はまずは勝利という結果を出すことが先だよ

サクラバクシンオー
1200m　8戦7勝 勝率.875
1400m 4戦4勝 勝率.1.000

ロードカナロア
1200m 16戦11勝 勝率.687
1400m 　2戦 1勝 勝率.500


サクラバクシンオーｖｓロードカナロア

　　　　　　　　−完ー

>>427
高松宮記念はないわ
今やCBC賞と大差ないわ

>>430
コース形態、それこそ芝どころかダートもOKの馬だよあと洋芝も全然問題なし
短距離であれば引き出しは大きすぎる馬

>>432
キチガイスレ的にお褒めの言葉をもらったと思っとくわｗ

>>433
バカさ加減ではバクシン基地の世代レベル論とかにはまだまだ及ばないけどなｗ

>>434
バクシンオーの成績にはダート馬のミスタートウジンが２着に食い込んだキャピタルＳも入っているんだっけなｗ

>>419
てか、前々から思ってたんだが、なんでバクシンは５歳１２月でカナロアは４歳９月の時点の比較をしてんの？
こう言うのはお互いが全盛期で比較するべきだろ？カナロアの１２ＳＳ時点なんてまだまだ成長途中だ。
同時期のバクシンなんかようもわからん馬に差されそうなるわイイデザオウに１秒も千切られるわで全く話にならんぞ(笑)
全盛期と成長途中とで比較して意味あんの？誰に聞いてもお互いのピークは５歳の１２月なんだからさ。
まぁ成長途中のカナロアでもバクシンごとき軽く捻るがね(笑)

>>437
トウジンがどうとか言ってたらまたマヤノリュウジンでブーメラン食らうぞ
いい加減墓穴掘るのはやめろってｗ

>>438
で、その全盛期の去年はバクシンよりタイムが遅かったと
９４年より時計がかかったと言う根拠はある？

>>438
全盛期(笑)の遅い方のタイムと比べて欲しいの？馬鹿なの？

つまり全盛期に高速化した現代の馬場でもバクシンオーのタイムには勝てなかったと
そういうことがいいたいのか？
カナロア基地ってほんとブーメランと自爆の名手が多いなｗ

バクシン基地って馬鹿だな(笑)
タイムなんぞ逃げ馬次第でなんとでもなんだろｗ
ヒシクレバーやホクトフィーバスやマルタカトウコウが勝負度外視のラビットになって早い流れに便乗して出たタイムなだけだろ(笑)
サイレンススズカみたいに自分でレースを作ってレコードや近いタイムを連発したわけじゃあるまいに。
タイム的に言うならバクシン＋ラビット３頭で出せたレコードだ。
ほんとバクシン基地は素人だわ(笑)

そんなに強くて速いなら、阪神1400のレコードも簡単に破れたはずなのにな
バクシンオーは芝も洋芝と今よりキツいハンデ背負ってたのにね

タイムの比較時期に対して文句をつけるも一瞬で論破される
そして今度はタイム自体に意味がないと言い出す池沼っぷりｗ
必死に言い訳探してるだけなのがバレバレなんだよな

>>443
ハクサンムーンより更にハイペースで逃げる馬がいればもっと速いタイムが出せたという根拠はないけどね
追走したらしたで末が甘くなるんじゃなかろうか

>>445
俺はタイムでカナロアの強さを語ったことなんざ一度もないぞ。
ジェンティルが５００万以下なんてとても思えないでね。
お前らにとって去年のＪＣのメンバーは５００万以下なんだろｗ

>>443
逃げ馬は全然関係ない
飛ばす馬がいなければ自分で行くだけだから
逃げ馬が関係あるのかなんてレースみれば馬鹿でもわかるよ

タイム＝逃げ馬とか言ってるけどハクサン程度も
捕まえられないような馬では全く説得力に欠けるよね

>>391
１２００の話しだよね
スプリンターしかないのに他のＧ１は勝てないだろ
以前の前哨戦は重賞が少なかったから今よりもレベルは高いよ

>>447
あれは500万以下だと思うがｗ
お前みたいに競馬歴が短くてドープ最強（爆笑）とか思っているレベルの低能が
バクシンオー時代の相手が強かった時代が理解出来ないのは分かるから
もう出てくるなｗお前バカにされているだけだからｗ

>>444
そもそも通常阪神は冬も夏も使われているからコンディションが良くない
94年の関西の秋開催は阪神→京都→京都→阪神ではなく中京→阪神→京都→阪神の変則開催
例年より夏の芝の養成期間が１か月長かったから、馬場状態は例年より良い

あとバクシンオーの時代の高速馬場はオグリ時代からのコンクリ馬場で惰性が利くから
どんどん前に行っても粘り込みが利く、だから前半から早い
今世紀くらいに入ってからの馬場はグリップ優先で、力を入れて走れば推進力は出るけど
そうでないと進まない（エクィターフ）
最後の叩き合いに持ち込んで脚を使いたいので前半脚をためて抑えることになる

この点ではバクシンオー・カナロアどちらもそれぞれの時代の馬場に適応したレースだったと思うが

>>405
最強馬に叩きで負けは許されない
負けの敗因と負け方が重要
それを許したら単なる強い馬

265 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2014/01/19(日) 22:15:10.36 ID:tAnWBTwNO
まだタイムなんか言ってんのかｗ
バクシン基地はジェンティルは５００万クラス以下って真面目に思ってそうだ(笑)
266 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2014/01/19(日) 22:16:21.92 ID:SXO+zHux0
>>265
そのレベル以下の馬だと思っているがｗ
まさか強い馬とでも思っているの？ｗ
今の1000万に入れば確実に負けるだろうｗ

450 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2014/01/20(月) 23:36:31.30 ID:Pg5IX/Wbi
>>391
１２００の話しだよね
スプリンターしかないのに他のＧ１は勝てないだろ
以前の前哨戦は重賞が少なかったから今よりもレベルは高いよ
新着レス 2014/01/20(月) 23:38
451 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2014/01/20(月) 23:37:19.24 ID:NDjUfSRM0
>>447
あれは500万以下だと思うがｗ
お前みたいに競馬歴が短くてドープ最強（爆笑）とか思っているレベルの低能が
バクシンオー時代の相手が強かった時代が理解出来ないのは分かるから
もう出てくるなｗお前バカにされているだけだからｗ


両方のレスとも単発が1分で即レス返してるんだがなんなのこれ？
バクシン派をキチガイに見せかける自演かなにかか？

>>452
馬場の違いはあったにしてもカナロアの場合
ほとんどのレースが接戦だったというのがなんともね

>>448
実際に逃げた９２ＳＳや安田で大敗してるのに、そんなに強気になられてもね〜

安田は距離適性を考えればむしろ能力を見せた競馬だったと思うけどな
先行勢で唯一持ちこたえてタイムもそこまで悪くなかったし

カナロア基地を代表して敗北宣言をします
スプリンターとしてどうみてもバクシンオーより劣っています
ほんともう許してください、いじめないで；；

ねえ、昔と今とタイム計測開始のタイミングって同じなの？誰か教えてよ！

武豊のカナロアについてのインタビュー聞いたが、あの歯切れの悪さはなんだ
とりあえず、最強スプリンターではないってよ
バクシンオー知ってる、見てきた競馬関係者は100人いたら100人バクシンオーっていうんだろうね

今までタイム比べてるのは参考程度の事かと思ってたけど本気だったのか
同じ開幕週の毎日王冠を比較して
レースレベルは94毎日王冠＞＞＞98毎日王冠と主張するつもりか？

社台と武豊がバクシンと言ってるならそれでいいじゃん

競馬関係者でも大半はカナロアが最強派
確かに社台と武はバクシンが上と含みを持たせたけど名言していない
レートや競走成績ならカナロアが圧勝
比較にもならない中山のタイムならバクシン
そら永遠に決着付きません

ともかくハクサンムーンのこれからの無双具合によっては
カナロアって結論になる可能性もあるし
あっさり負け続けるならカナロアの評価は落ちるやろうね

ハクサンムーンはレディオブオペラにあっさり負けそう

>>443
まじでそう思っているなら競馬を勉強しろ
特に１２００なんて日本レコード続出じゃん

タイムは実力の裏付け
タイムが馬の能力を計るのの一つ
ただレース運び、余力も能力を計るのに重要
カナロアがレーティングがＧ１数しか言えないのが反論を招く
カナロアとバクシンのタイムを今で考えたらバクシンの方が上
カナロアのタイムは勝馬でのタイムでまだ余力もあったのでバクシンを差せるのかが論点
それを妄想と言われたら論議するのは無理
バクシンには不利だが通常現馬場で考察するが昔の馬場ならカナロアは届かない、でも中京でも無理
差し馬有利で中山の話なのに中山が強いと言っていたら問題外
バクシンの走りかろ中京の方が合うのは分かると思うが

比較できるもので比較した結果バクシンだったのに結局レートｗ

>>463
中山のタイムでもカナロア＞バクシンなのが現実なんだけどなｗ
バクシン基地だって本気でバクシンが上なんて思ってないだろ
相対的強さでみてもカナロア圧勝なのに
絶対値的強さなんて競馬後進国で尚且つろくに整備されてないスプリント路線で
血統的にも終わってる血統絶対値的強さでみたらバクシンなんて条件戦かてるかどうかなんだけどな

>>469
タイム>>12>>198
血統>>153->>156

血統絶対値的強さｗｗｗｗ
こんな幼稚な文章めったにみれないｗｗ

今後血統絶対値的強さの講義がID:48i7XOn80によって論理的に行われます
妄想でないことを願うばかりです

>>469
馬場改修とか無視
もしかしてタイムもどの競馬場を同じだと思っているの
血統もユタカオー？で短距離血統何だけど
当時の馬場とかの背景から短距離はバクシンなり最強馬はシンザンを押すホースマンは多い
タイムが上とか言っているカナロアファンなら論議するのが馬鹿らしい
現タイムとか言っていたら直ぐカナロアも破れるよ
多分Ｇ１数も
もし短距離Ｇ１が新設されて年３つになったら直ぐ破られる

まーレートだタイムだ相手関係だ言っても水掛け論で決着は付かない
直接対決していたら？って言ってもコースで結果は変わってくる
中山に限定すればバクシン有利だろうとの予測は誰にでも付くが
永遠にキチガイ同士でやりあってなさい。

>>471
競馬に血統の論議は必須だからいいのでは
あまりにも血統を知らない人こ血統論議は無理
サンデーがノーザンのように競馬を替えていったから昔は古いと思っているのかも知れない
特にサンデーは２０００万越えて子供ご出来なくてもお金は払わなくてはいけないなんて金持ちのギャンブルしかない

>>473
そうなのかな
中京の方がバクシン有利だと思うけどな
コース体系から有利とと思っているだけど
これもカナロアファンからしたら妄想
明日のＴＫＣの予想するわ

>>475
バクシンだけ何でこういうキチガイが多いのか知らないけど
やってる事はエルコンドルパサーやオルフェーヴルとシンザンのどっちが強いかと
変わらん、競馬の体型が変わってるからただの水掛け論

バクシン基地の発言が
全部「多分〇〇」でしかないw

実際直接対決してもどっちが強いか確定されないのが競馬なのにw

実績、レート数値、時計、血統、評価すべてカナロアが上という現実があるだけだよ。たしかにどっちが強いかなんてわからない。ただこれだけの差があるのにバクシンを上とするならハクサンをバクシンより上というのとどうれべる

現実にわかるのはハクサン、バレンチノと差がない競馬をしたってことだけ

血統云々の話なるとさ、ﾌﾞﾗｯﾄﾞｽﾎﾟｰﾂなんて言われてるけど
結局は海外から強い馬入れて古い血を淘汰してくだけだからなぁ
距離適性も傾向としてあるけど、関係ない馬も居るしね

キングマンボもサイエダティらと同じ時代で負けたりもしてるんだよね

バクシン側の意見を全部妄想扱いする一方で
自分は血統絶対値的強さとか言ってて笑ったｗ
いつも思うんだけどカナロア基地はこういうのネタでやってるの？

まるでウィポとかダビスタしかやったことしかなく
実際の競馬を見たことがない小学生だね
これぞ妄想ていう意見にしか見えないけど
そこらへんはカナロア基地の中でどんな感じで正当化されてるんだろうｗ

>>476
芝が変わってＧ１新設されたら変わるのに
直接対決がないので机上の戦いしかないスレに現れなければいいだけかと
中距離だとスズカの逃げにディープやオルフェは届くのか?
競馬場や距離やいつの時代か
それらを机上で楽しむスレでは
今回ならバクシンご今の馬場だと前半何秒、後半何秒だと推測されるからカナロアは何秒の足を使って差し切れるとか
でカナロアよりデュランダルの方が強いと思っているのでこの時はデュランダルはどのくらいにいるのかと
ただ比較を補正する数値を入れないで一方的ではね
ヨーロッパのレーティングも何年も前に修正は入っているが日本はしていないよね
逆にヨーロッパのは古い馬を下げたけど

>>481
多分勉強も調べもしなくて見た馬がカナロアで強くて騒がれたので最強と思っているのだと
バクシンオーの当時は１６００で３４秒台を出せばクラシック候補だったし
今と比較するとレベルの底上げはあるけど違い過ぎて分からないのだよね
最初は阪神でしたっけか
改修後に２秒近く早くなったからね

まーたカナロア基地がブーメランを炸裂させたのか
毎日体張りすぎだろ…

絶対値的強さなんて競馬後進国で尚且つろくに整備されてないスプリント路線で
血統的にも終わってる血統絶対値的強さでみたらバクシンなんて条件戦かてるかどうかなんだけどな


揶揄することで精一杯なのが伝わってくるなｗ

まあバクシンオーの頃の血統レベルは貧弱なのは確かだよ
歴代リーディングサイアーの掛けあわせのバクシンオーと御三家で一番低レベルなトニービン
後は僅かな数のマル外だけ

>>486
バクシンオー後も90年代のスプリントG1の勝ち馬は外かご三家以前の血統しかいないんだよ
ご三家以降の血統が勝ちだした＝レベルダウンを意味する

このスレ見てると構図がウオダス最強論争そのものだな

ひたすら終わりが見えない水掛け論の繰り返し
かたや現実の評価や字面では勝ち目がないから妄想一筋で突っ走る基地
かたや仮定や妄想すらスルーできずにファビョって発狂しまくりの基地

カナロア基地は妄想捏造が大好きな上に
発狂するとトンデモ理論をぶち上げたりするから始末におえないんだよな
山野君、捏造君に血統絶対値君も加わったし強すぎるわ

１２８ＷＴＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１２９ＲＰＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１２９ＧＦＨ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」
１３３ＴＦＲ「ロードカナロアは日本最強スプリンターです」


結局、これに勝る根拠はないんだよね(笑)
素人バクシン基地の妄想よりプロのハンデキャッパーの判断が劣るわけなかろうｗ

その論破されてからのレーティングに逃げる流れはいい加減やめろってw
真剣に漫才にしか見えないぞ
もはや持ちネタレベルだな

ＧＦＨって何？

>>486
バクシンオーや90年代までは能力高いけど距離の適正の問題だけだった
中長距離　中長距離馬トップクラス＞短距離馬トップクラス
短距離　　短距離馬トップクラス＞中長距離トップクラス　
という当たり前の序列
今は中長距離も短距離も　中長距離のトップクラス＞短距離のトップクラス
単なる落ちこぼれの路線

議論スレに来ておきながら
「レーティングが上だから議論の余地はない」
って本物の馬鹿なんだな、しかも追い詰められたら毎回それしか言えないし
なんかもう残念すぎるよな

とりあえずマヤノリュウジンとかハクサンムーンとか現役で頑張ってる馬たちを引き合いに出して侮辱したり暴言吐くゴミクズは死ね。見てて胸糞悪いわ。

ハンデキャッパーでレートが上だから歴代最強ですなんて言ってるやついるの？
レートが高いから強いはもう論破されてるみたいだけど

>>495
ここまで長々やって、バクシン基地がレート以上の根拠を出せなんだから仕方がないだろ(笑)

短距離成績比とかなかったことになってるね

>>353
距離さえ合えば未勝利だろうがＧ�Tだろうが同等とするまったく無意味で馬鹿げたデータだな(笑)

スプリントＧ�T
ロードカナロア６戦５勝、勝率８３％、複勝率１００％

サクラバクシンオー３戦２勝、勝率６６％、複勝率６６％

全Ｇ�T
ロードカナロア７戦６勝、勝率８５％、複勝率１００％

サクラバクシンオー５戦２勝、勝率４０％、複勝率６０％

上のデータと照らし合わせて両馬を分析すると、カナロアは典型的な叩き良化型であり本番であるＧ�Tになると力を発揮し滅法強い。万が一、敗れた場合でも最低限の仕事はする。崩れることが考えられない極めて優秀な馬である。

バクシンは有力馬が仕上げ途中や完全に格下の馬が集まるどうでもいい前哨戦では強いが、本番のＧ�Tになると途端に勝負弱くなり、下手すれば複勝圏すら吹っ飛ぶ大惨敗もけっこうな確率でやらかす非常に脆い馬である。
典型的なザコ専と言ってよかろう。

カナロア基地がコピペに逃げ始めたぞーｗ

これはもう終わりやね

しかも昨日仲間のカナロア基地からもネタ扱いされてたコピペとかｗ
まあ貼ってるのは昨日書いた本人っぽいし大マジなところが笑うｗ

負けの言い分けが叩き良化w
叩いて本番はどれくらい良化したのかね
結局現実は１馬身だったけどね
白山なんてサマースプリントで出がらしだったであろうに

これは競馬板のお笑い芸人カナロア基地の面白さが凝縮された良スレですね

>>501
議題提起したらそんなクソみたいなレス(笑)
なにが議論スレなんだよｗ
俺は仕事だ、次はちゃんと議論(笑)してくれよなｗ

論破されて仕事アピール・・・？
ま、まさか君は伝説の山野君かーｗｗｗｗ

自分が書いたキチガイコピペを得意げに貼るもフルボッコ→謎の仕事アピールで逃亡
さすがにもう哀れとしかいいようがないな

また芸人が持ちネタを増やしてしまったのか
まともな意見出せないなら黙っとけばいいのに
それなら今みたいに大恥をかくこともないしね

しかし散々論破されたレスをコピペすることが本気で問題提起とか
思ってるんだとしたら余程の低脳なんだな
まあバクシンは条件馬レベルとか書いてる時点で頭が悪い事は確定だがｗ

>>496
ハクサンもマヤノも今のスプリントではトップくらすだよといっているのに胸糞悪い否定しているのはカナロア基地ね
>>486みたいなバカが一番胸糞悪いけれど

マヤノリュウジンもそもそもカナロア基地がキョウエイキーマンガー
って言ってたのがブーメランで返ってきただけなんだよな
昨日はミスタートウジンを引き合いに出して馬鹿にしてたカナロア基地も居たし
>>496はなんでバクシン側ばかりに切れてるの？

>>511
俺の日本語が理解できない？
「現役で頑張ってる馬」を引き合いに出して侮辱する奴が胸糞悪いってハッキリ言ってるよね？

バクシン最強とかカナロア最強とか心底どーでもいいから、てめえらで死ぬまでやってろゴミクズども。

現役の馬を侮辱するのはNGだけど引退した馬はボロクソに言ってもOKって
中立を装ったカナロア基地バレバレじゃんｗ
劣勢だからってそんなことするほど追い込まれてるのかよｗ

キチガイ討論とは言ったものだな

またカナロア基地が新理論を発表したのかｗ
そもそもバクシンもカナロアもどうでもいいなら
なんでこのスレ覗いて顔真っ赤になってるんだよ
相変わらずカナロア基地はキレキレだなｗ

>>513
「過去の馬は侮辱してもOK」なんて俺がいつ言った？

何でもかんでも敵にしたてあげたいんだな、精神異常者さんよ。

>>513
じゃあ、貴様の理屈だとカナロアはボロクソにいわれる側なんだね

解説しとくと馬への暴言は許さない！とかかっちょいいこと言ってるけど
自分は暴言吐きまくりなところが笑うところな

>>512の後>>516みたいな文章書いて矛盾してないって思うところがもうねｗ
お薬出しときますからお大事にしてくださいとしか言えないわーｗ

カナロア基地は馬の話で勝てないからって発狂しすぎやろｗ
馬を侮辱されていちいち顔真っ赤になるとか
正直2ch見るのやめたほうがいい

そもそも今日のレスにはマヤノリュウジンなんて登場してないし
ハクサンに関しても普通のレスしかないんだよな
馬に対する根拠のない侮辱をいうならバクシンオーが条件馬レベルっていうのは
侮辱に含まれないのかね、色々矛盾しすぎててやばいわ

ていうかマヤノリュウジンにしてもハクサンにしても馬鹿にされてなくね？
カナロアがそれらの馬と差のない競馬をしたことが単に言われてるだけで
マヤノあたりにしてみればカナロアと接戦したことはむしろ勲章だろう
結局カナロア基地がファビョってるだけってはっきりわかんだよね

基地は基地らしく草生やして漫才しとけばいいのに
馬鹿なのに一般人装おうとするから…

バクシン基地の中では一日発狂してればカナロアと張り合えた事になるらしいなw

現実はほとんど勝てる要素がないのにw

だいたい毎回フルボッコされても時間が経てば何回も沸いて来るウジムシみたいなバクシン基地なんだからそんなキチガイいまでもまともに相手して貰えると思うなよw

さっき知ったんだけど，去年カナロアが香港勝った時のざわめきはゴール板前に他馬が競走中止したせいもあったのか．

ちょっと馬のレベルが違いすぎる
比較ってのはある程度実力、実績が似通ってこそ比較できるもの
２０年前のスプリント路線にほとんど価値がなかった時代でたかがスプリントG�T２勝しただけの馬と
G�T７戦６勝　世界最高峰スプリント二連覇　近年世界の歴代最強スプリンターの一角を担えるほどのレートを貰い
スプリンターでありながら年度代表馬になった世界のロードカナロアを比べること自体が無理がある

基地外がダダこねるだけでいいならG�T未勝利馬とだって比較できるのが２ちゃんねる

と、論破された挙句オウムのように同じ事しか言えないカナロア基地であった
めでたしめでたしｗ

>>527
確かに血統絶対値強さ(笑)とかバクシンは条件馬とかお笑い理論を展開する
君みたいなキチガイが居るのが2ちゃんねるの特徴だよな、どんまいw

>>529
バクシンオーってそんなもんでしょ？
20年前の関東馬だぞ？
これすら理解できないんだろうね。バクシン基地って

ID:48i7XOn80
こういうバカってドープ基地なんだろうけどなｗ
最近の競馬しか知らない素人ｗ
素人過ぎて昔は1200のG1は年１回だと言う事すら知らなさそうだｗ
言っておくが今より昔の頃の方が遥かに短距離はレベルが高かった

>>531
「言っておくが今より昔の頃の方が遥かに短距離はレベルが高かった 」
草はやしながら妄想って。。。さすがおっさん

ID:48i7XOn80
即レスで涙を流しながら書き込む素人ｗ
お前じゃ話にならんから消えろ

血統絶対値的強さはもう許してやれよｗ
キチガイってどうしてこうも名言を連発できるんだろうな
バクシンが条件馬クラスってのももう笑うしかないし
カナロア基地ってこんな無茶苦茶な馬鹿ばっかりなのか？

こうやって話通じないふりして逃げるのかカナロア基地の特徴なんだよなｗ
論破される→消える→蛆虫のようにわく

自己紹介としかいいようがない

ID:48i7XOn80は>>469で馬鹿がバレてるからなに言っても説得力ゼロだなｗ

>>534
バクシン基地がバクシンオーが今でいう500万以下レベルというのがありえないと思うのと同レベル位の感覚
でカナロア基地はバクシンオーがカナロアより強いという意見はありえないことだよ
だってすべてが圧倒的に劣ってるんだからｗ

これが現実

大体バクシンオーってそんなに強くも有名でもないんだけどね
カナロアが世界最強スプリンターとマスコミに取り上げられてるのに便乗して
低レベル時代で少し活躍しただけのバクシンオーを陽の目を浴びさせたいだけでしょ？

これがバクシン基地の本音だろ？違うの？ｗ

なざ５００万以下なのかっていう理由すら書かないと
本当にダダこねているのと変わらないというのは理解しているのだろうか

おちつけｗ
「なざ」ってなんだよ？君のすんでるところの方言なの？ｗ

「本当にダダこねているのと変わらないというのは理解しているのだろうか」
バクシン基地がそれをいうの？
全てにおいてカナロアが上と結果がでてるのに
だだこねてるだけのバクシン基地が？ｗどこまでわらわしてくれるんだよ

バクシン基地はいつもレートの話になると言い訳して逃げるけど
一度も論破出来てないよな
WTRの数字が無いから
JRAのハンディキャッパーが付けた合同フリーハンデで比較してあげてるのに
ある意味WTRより日本のレースをちゃんと見てるから
日本馬に限ってはより信頼出来る数字だろ

血統絶対値的理論まだなの？

タップダンスシチーってよっぽど強いんだよろうな

>>541
確かにレートがすべてではない。すべてではないにせよ数値が１０も違えばそれはよっぽどのこと
レートでもまけて実績でもまけて時計でも負けているバクシンオーがカナロアに勝ってるところなんて
雑魚相手につけた着差位。しかし相手が雑魚すぎてレートでは低い数値になってしまっている

そしてレートがすべてではないにせよ最強馬と呼ばれる馬はどの馬もレートが高いという事実

カナロア基地の主張
・ぼくの血統絶対値的強さによってカナロアが上ということは証明された
・バクシンオーは500万以下レベルの条件馬
・バクシンオーは元々強くも有名でもなかった
・議論では全て論破されているがカナリアが上という結論が出ている

これは次スレからテンプレにしてもいいくらいの面白さだなｗ

バクシン基地にしたら死亡が確定する質問をなげかけようか？w
欧州最強馬
アメリカ最強馬
日本最強馬を言ってみてくださいw

すなおに答えたら間違いなくどの馬もレートが高いからw

実績と時計ってどう考えてもバクシンが上じゃん
カナロア基地はやけくそになってまたネタに走ったのかな？

>>543
シンボリクリスエスを10馬身千切ったんだからそりゃ強いだろ

実績と時計ってどう考えてもバクシンが上じゃん ｗｗｗｗ
ロードカナロア　　G�T７戦６勝　勝率86%
サクラバクシンオーG�T５戦２勝　勝率40%

ロードカナロア　スプリントG�T５戦４勝　勝率80%
サクラバクシンースプリントG�T３戦２勝　勝率66%

芝1200最高タイム　ロードカナロア＞サクラバクシンー
これが現実ｗ

そのあとクリスエスに負けてるということはレートが高いほうが強いといえなくなるね

成績
サクラバクシンオー
1200m　8戦7勝 勝率.875
1400m 4戦4勝 勝率.1.000

ロードカナロア
1200m 16戦11勝 勝率.687
1400m 　2戦 1勝 勝率.500

タイム
馬場差を考慮すればバクシンオーが圧倒的に上>>12

相手関係
G1馬と常に鎬を削っていたバクシンオー
条件馬と差のない競馬をしていたカナロア

ほんと同じことの繰り返しだなｗ

レートは瞬間最大風速を数値化したものだから
有馬で最下位になろうがJCのパフォに影響を受ける事は無い
あ、ちなみにご存知かと思うけど
サクラバクシンオーの94SSのパフォーマンスは121なので
凄いねー

合同フリーハンデ
オールタイム･ランキング (2013.12.31)

ランク レート 馬名 性 生年
001 134 オルフェーヴル m 2008
002 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
002 133 タップダンスシチーUSA m 1997
004 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
004 132 シンボリルドルフ m 1981
006 130 カツラギエース m 1980
006 130 クロフネUSA m 1998
006 130 ナカヤマフェスタ m 2006
009 126 ジェンティルドンナ f 2009
009 129 スペシャルウィーク m 1995
009 129 スマートファルコン m 2005
009 129 タイキシャトルUSA m 1994
009 129 ディープインパクト m 2002
009 129 ナリタブライアン m 1991
009 129 ロードカナロア m 2008
016 128 アドマイヤムーン m 2003
016 128 ゴールドシップ m 2009
016 128 サイレンススズカ m 1994
016 128 ジャングルポケット m 1998
016 128 ステイゴールド m 1994
016 128 トウカイテイオー m 1988
022 124 ウオッカ f 2004
022 127 グラスワンダーUSA m 1995
022 127 ジャスタウェイ m 2009
022 127 テイエムオペラオー m 1996
022 127 ハーツクライ m 2001

最後はやっぱりレーティングに逃げるカナロア基地
水戸黄門の印籠かよw

>>555
そう思うなら一度でもレーティング論破してみろよw

カナロア基地がいつも通りレーティングのコピペしかできなくなっちゃった
まああれだけ論破されまくったら心も折れるよね、お疲れｗ

レーティングなんて決定打にならないことは数スレも前から言われてるのに
もうそこしか頼るものがないんだろうね

そんなにバクシンオーにとってレーティングって
都合悪いのか？
もうちょっと論理的に反論しようぜ

>>558
ちなみに決定打にならない理由を説明出来るか？

そんなにレーティングが好きならまずレーティングが
縦軸上の比較でどれくらい有効かということを証明してみればいいでしょ
コピペ貼ってるだけじゃ今まで通りの流れで馬鹿にされて終わりだよ

つうかこのスレ立てた奴がテンプレでレーティング貼ってるのに
持ち出すなとか馬鹿かよw
そんなに聞きたくないなら別のスレ勝手に立ててそっちでやれよ

それ立てたやつが適当にコピペ貼ってるだけでテンプレでもなんでもないからｗ
過去スレ全部見てきてみろよ

>>541
偽物の合同フリーハンデなんか意味ないよ
公式は、短距離不利の中で61.5キロ、ブライアン63、ビワ62.5。95、96年全体最高ローレルら61.5
スプリント連覇のフラワーパーク56.5(58.5)

今見てみると立てたやつは
前スレで草連打しながら煽りしかしてなかったカナロア基地だな
そんなやつが貼ったのコピペ持ち出して正当性を語られてもね

>>541
素人でも成績だけで計算に当てはめればだせるような今のレーティング
相手の力量はかり、プロのハンディキャッパーがつけたフリーハンデ

>>551
G�Tでの勝率＞全体での勝率
これが現実

レート否定するのはいいけどさ
バクシン基地はほかの距離の最強を決めるときにも当然レートは関係してこないとおもってるんだよな？ｗ
欧州最強馬米最強馬日本最強馬全部レートが高いのはなんで？ｗ

各最強馬は国内で圧倒的なパフォーマンスをつみあげてのレースが多いからだろうね
カナロアにいたっては国内では１１５ポンド程度の馬たちに接戦で
つみあげたものだからそれらに比べると全くレート相応の強さがないね

レートに応じた強さを国内で見せている馬たちと同列にするのは失礼だな

>>567
当時はスプリントG1が年に1回しかないことは
ずっと言われてきてるのにいつまでその苦しい言い訳続けるんだよｗ

短距離で勝率9割を超えるバクシンオー
かたや条件馬にも大苦戦して勝率6割、国内で取りこぼしまくりのカナロア
戦わなきゃ、現実とｗ

>>571
ダイイチルビー＞サクラバクシンオーなんですねｗ

サクラキチガイオー

舞台の大きさ、レベルを考慮しないで勝率ほこっても無意味
オルフェーヴルより勝率高い馬はたくさんいるけどオルフェーヴルより最強にふさわしい馬はほとんどいない

ちなみに当時はーとかいうならカナロアはバクシンオー基準に当てはめるなら
G�T無敗なんだけどねｗ

そういやG1で負けたの高松宮だけだな

>>574
そうかもね
ただ、オープン特別クラスで負けまくりだね

>>576
あんまり馬鹿な発言もほどほどになｗ

G1に重きを置く割にはバクシンオーの相手だったG1馬面子は認めない
そして条件馬をはじめとする弱い面子相手に辛勝続きのカナロアを持ち上げる
まあ血統絶対値君の弱い脳味噌だと仕方ないと思うけど矛盾がありまくりなんだよね
もっと頑張らないと劣勢のままだぞｗ

レートが論破されたらG1の数やら実績のいつものターンの時間だな

>>579
バクシン基地って幻覚でもみえてるだろうなｗ
いつ論破したの？
悔しかったら欧州歴代最強馬と米歴代最強馬と日本歴代最強馬をあげてみてよｗ
あげられるならねｗ

バクシンが500万下クラスだと思い込んでる知恵遅れにはなに言っても無駄でしょ
その時点でもう日本語が通じないレベルのキチガイなのか確定なんだから

バクシンオーの面子がカスなのは誰が見ても明らかなのになぜかバクシン基地の中では
猛者ぞろいだったことになってるのが笑えるｗ
正真正銘の雑魚ばかりだからバクシンオーはまったく評価されなかったんだよ？ｗ

>>579
でも実績もタイムも既に論破された後だからな
すぐレーティングに逃げるのは目に見えてるんだよねｗ

>>581
バクシンオーがカナロアより上だと思い込んでる知恵遅れには何言っても無駄なのと
一緒ってことだねｗ

レートに関してはパート�T時代の方が絶対に高くでやすいのは間違いないと思うが
それ以前の昔の馬も評価されてる馬はされてるからね

>>577
今の重賞と当時のオープン特別の役割考えれば、オープン＝今の重賞、オープン＞今の重賞なんでたくさんある

てかバクシンオーってだれが強いと思ってるの？
おっさんだけが夢見てるだけだろｗ
史上最強スプリンターロードカナロアって散々いわれてさｗ
さらには世界最強スプリンターとまでいわれてるのに

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/21(火) 18:37:06.13 ID:G9//l/Wi0>>577
今の重賞と当時のオープン特別の役割考えれば、オープン＝今の重賞、オープン＞今の重賞なんでたくさんある

バクシンおっさんはなんでもありだなｗ

カナロア基地の主張
・ぼくの血統絶対値的強さによってカナロアが上ということは証明された
・バクシンオーは500万以下レベルの条件馬
・バクシンオーは元々強くも有名でもなかった
・議論では全て論破されているがカナロアが上という結論が出ている
・バクシンオーの相手は雑魚ばかりだったので全く評価されていなかった←New!

日付が変わる頃にはこの基地のオモシロ発言で打線が組めそうな勢いだなｗ

>>587
俺はカナロアの方が上だと思ってるけど、
カナロア抜きで考えれば日本史上最強級スプリンターではあるだろうし、
カナロアの次に強いスプリンターだと思ってる人は今だって少なくないはずだよ
感情論でそういう極端なこというから説得力無くなるんだよ

>>571
そうだな、国内スプリントＧ�Tが一つしかなかったバクシン時代に合わせて高松宮記念と言うレースの存在を消そう。

ロードカナロア
スプリントＧ�T
４戦４勝、勝率１００％

全Ｇ�T
５戦５勝、勝率１００％

通算
１７戦１２勝、２着５回 生涯完全連対

なんかますます強く見えるんですけど(笑)

バクシンオーはスプリント最強となってたけどあくまで強いスプリンターがいないゆえにの暫定的なチャンプだっただけの馬なのにw
本物の最強が現れただけなのに、なんでキチガイはこんなに発狂してるの？w

>>589
もうなにがなんだかわからんなこれwww
カナロア基地も大変だな、こんな工作員みたいなのが味方でw

>>590
まーその可能性はあるとは思うけど
マイルやクラシックディスタンスの最強に比べたらバクシンオーじゃあまりにしょぼすぎだろｗ

>>591
それをちゃんと馬柱でみてみたらどれくらいの面子にどれくらいの差かわかるね

カナロア基地がどうあがいたところで国内では苦戦の連続で
6割程度しか勝てなかった事実は覆らないんだよね
短距離で勝率9割のバクシンオーとは天地の差があるわｗ

1600最強級　タイキシャトルG�T６戦５勝　海外制覇
クラシックディスタンス最強級　ディープインパクトG�T９戦７勝　オルフェーヴルG�T１１戦６勝　凱旋門２着２回　

1200最強級　ロードカナロアG�T７戦６勝　海外制覇
ならカッコもつくけど

1200最強級　サクラバクシンオーG�TG�T５戦２勝　じゃ（笑）にしかならいだろｗ

カナロア基地の主張
・ぼくの血統絶対値的強さによってカナロアが上ということは証明された
・バクシンオーは500万以下レベルの条件馬
・バクシンオーは元々強くも有名でもなかった
・議論では全て論破されているがカナロアが上という結論が出ている
・バクシンオーの相手は雑魚ばかりだったので全く評価されていなかった←New!

・格好つかないｗｗ←new

サクラバクシンオー
1200m　8戦7勝 勝率.875
1400m 4戦4勝 勝率.1.000

ロードカナロア
1200m 16戦11勝 勝率.687
1400m 　2戦 1勝 勝率.500

カナロアは低い勝率に加え国内では常に条件馬やオープン馬と差のない競馬ｗ
これが史上最強スプリンターってのはちょっと苦しすぎますねえｗ

もう少し格好つくような国内のパフォしてほしかったね。肩書きに応じた

まあバクシンオーを500万下だって評価する程度の素人みたいだし
カナロアみたいな馬が強く見えても仕方ないねｗ

バクシン基地はもう終わりだなwww
バクシン基地ですらバクシンオーを最強とも呼べないような馬なんだからその程度の馬なんだよw

血統先生は常識はずれの馬鹿みたいな発言連発してるから
全てのレスに説得力がなくなってるんだよな
自業自得としかいいようがないけど

>>601
プロの評価なら信じるの？w
カナロア＞バクシンできまりだねw

ちなみにバクシン基地はプロなの？素人なの？w
バクシンオー強いと言ってる位だから当然素人だよねw

>>603
ほんとそうだよな
バクシンオーが500万下発言はさすがに笑ったわｗ
バクシンーが全く評価されてなかったとかいうのも意味不明だし
もはや論破されまくって発狂して喚き散らしてるだけなんだよね

しかしカナロア基地ってずば抜けたキチガイ揃いだね
まともなカナロア派の人はたまらんだろこれ

バクシン基地
「カナロアは条件馬と大差ない！」ｷﾘッ

あれ？ww

なぜ本来有利なはずのカナロア側がこんなにも必死になるのか分からない

>>604
バクシンオーが500万下発言はどう思ういますか？

バクシン基地っていいまかされるとひたすら流れ関係なしのレスするよなw

いつになったら最強馬の名前言えるようになるの？w
これ答える事ができないかぎり虚しい反論なだけだよw

>>610
くだらない流れになるだけだからね
どうせレートでしょ？

>>609
Ｇ16勝の公式で日本最強スプリンターと認められた馬を条件馬と大差ないっていうのよりはまともな意見かなw

>>610
どうせレートかはわからないよ？バクシンオーみたいにレートで弱い馬を最強っていう人がいるんだからw
１番強いと思う馬をあげたらいいんだよw
ここ50年位でw
結果として最強馬にはレートがついてくるかどうかはわからないよ？w
それとも、、w

>>612
実績は上、実際に１６００万クラスの条件馬と接戦を演じている

５００万クラスと接戦を演じていない

この差はあるんでないかい？

>>614
実際に最高の結果や最強の評価をもらった馬

実績も評価もおとっていて妄想で強いと思う馬

それが分かるならこの差もあるのは分かるよね？

>>615
実績や評価があっても国内のパフォが微妙な馬もいるからね

際に１６００万クラスの条件馬と接戦を演じている　　事実

５００万クラスの馬　妄想

この違いだよ

バクシンオーは500万以下レベルの条件馬

とりあえずこれは言いすぎちゃいましたってことでいいのかね？

>>617
つまり>>615を認めたってことだなw
それが分かってるなら問題ないよw
617を主張するなら615も主張できるなw

>>618
ロードカナロアは1600万以下レベルの条件馬

とりあえずこれはいいすぎちゃいましたってことでいいのかね？

>>619
タイム、短距離実績書き込まれているからね
ただの妄想とは違うよ

ということで
バクシンオーは500万以下レベルの条件馬

とりあえずこれは言いすぎちゃいましたってことでいいのかね？

>>620
そうだね
それと接戦を演じた馬の間違いだね

>>622
そうだな
俺もいいぎた今なら1000万以下くらいだな

>>623
？

ついに血統絶対値的理論登場か

>>623
いいぎたってどこの方言だよｗ
追い込まれてるのは分かるけどちょっとは落ち着けよ、な？ｗ

バクシン基地どうした？ｗ

>>626
馬鹿には分からないかもしれないけど
「す」が抜けただけなんだよｗ
これだから頭のわるいやつは理解力なくてこまるよｗ

他人のタイプミスを指摘して大喜びして
その日のうちにブーメランを食らうあたりさすがカナロア基地といえる

>>554
これ山野のオナニ−レートじゃん
スぺ基地及びステゴ基地だから
なぜかグラスやオペより高レートで説得力がない

>>572
http://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1991.pdf
http://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1994.pdf

http://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1993.pdf

６０ｋｇののースフライトが９１年６３ｋｇのダイイチルビーより数値では下でも
「ノースフライトは短距離部門の歴代最強牝馬」とあるけど？
これはつまり９１年の頃と９４年では数値設定が違うんだよね
歴代最強の３歳馬という扱いのナリタブライアンが６３ｋｇって時点で察しなさいよ

カナロア基地は競馬初心者ばかりで近頃の馬しか知らないから
話にならないんだよなｗ
ドープ最高とか言ってそうなのがカナロア基地だしなｗ

>>630
仕方ない、国際認定されたレースにメンバー、レベル関係なく異常に高い数値つけているから
まだ、公式のJRAのフリーハンデ時代はジャパンＣや国際認定勝っている馬に有利だけど、レースレベルやメンバー加味している分まとも
94、96はジャパンＣ勝ち馬よりビワやローレルを下にしない分

そもそもカレンチャン辺りまではバクシンオーが最強スプリンターで満場一致で
間違ってもバクシンオーを500万下とか言う奴は誰もいなかったのに
カナロア基地が現れてからカナロア＞バクシンオーという意見ならまだしも
カレンチャン、ハクサン、バレンチノ＞バクシンオーなんて言う
今まで見たことも無いようなトンデモ意見まで出始めて、
さらにバクシンオーの相手は全部カスばかりだって？
ゼファー、ニシノ、フライト、ビコー、エイシン辺りがカス扱いだからな。
少なくともマヤノごときと接戦だった馬の基地には言われたくないよな。

こうしてカナロア基地を見るとカナロア基地の競馬歴は１年程度のニワカ野郎ばかりだな。

シャトルのあと、日本の競馬に強いスプリンター、マイラーは存在しない
ウオッカは上がるけど仕上げミスのディープスカイに勝っただけだし、ダメジャーはジェニュイン以下だし

>>632
ＪＣ勝ち馬のレートは馬のレベル無視して似たような数字ばっかだもんな
０７年アドマイヤムーン１２３、０８年スクリーンヒーロー１２２、０９年ウオッカ１１８（１２２）って感じ

てかテイエムオペラオーとスクリーンヒーローが互角だったり
それ程パフォに差があるとは思えないシンボリクリスエスとオルフェーヴルが５もレートに違いがあったりと

過去の馬のレートが不当に低い（パート１国になったのは０７年だけどそれもそれより前の馬が上げた評価によるもの）
１番有り得ないのはグラスワンダーの宝塚記念の１２３
海外は過去の馬の評価を下方修正したのとは逆に日本馬は過去の馬を上方修正するのと
「このレースを勝ったらだいたいこのレート」といった似たようなレートになる芸のないつけ方を改めることだな

それでもカナロア基地はレーティング連呼し続けるでしょ
そこしか勝ってるところが無いわけだしねｗ

>>633
バクシン基地は被害者意識が酷いな(笑)そんなもんはお互い様だろｗ
カレンチャン、ハクサン、ソールパワー、ラッキーナイン辺りをカス扱いだからな。少なくてもトーワダーリンごときに先着されるような馬の基地に言われたくないよな(笑)

こうしてバクシン基地を見ていると時代の変化についていけない、変化を認めたくないジジイばかりだな(笑)

>>635
で？
お前がそう思うだけでプロのハンデキャッパーの判断とは違うと言うだけ。
それが国際レースのハンデ戦の負担重量が決まってしまう極めて権威があるもの。
民間でもダーレーの種牡馬紹介にはＴＦＲの数値を使用してるしな。
既存レートに不満があるならお前が世界中のホースマンから認められるが新たな尺度を作ればいいんだよ(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

本当は馬なんかどうでもよくて、昔より今が上だと言いたいだけなんだろｗ

やっぱりカナロア基地はレーティングに逃げるんだな
まともな馬の話じゃ勝ち目がないのはわかるけどさ(笑)

>>554
知りませんでした。
有り難うございます
まさかのタップとカツラギがこんなに上とは
でもタップは何故？
でもステイもグラスやテイエム、テイオーよりも強いのか！
これは日本作成でないですよね
笑えます

>>572
ダイイチルビーも強かったしダイタクヘリオスはもっと強かった
これのレーティングを知りたいな

>>574
何故オルフェを勝手に最強なんだ
２０００だとスズカだし２４００だとオペラオーをおすが
オペラオーはタイムの裏付けが厳しいけど馬なりに走るからな
後はルドルフ

>>592
だから論理的でなく勉強不足の思い込みを書くからバクシンからは叩かれるのだよ
自分はバクシンオーが強いと思っているが実績からカナロアもいて当たり前
ホースマンの方がバクシンオーの方が最強という人は多いがあくまでも机上の世界
馬場を考慮するとバクシンオーが６秒前半で走るのは当たり前
カナロアが差せるのかが論点
逆に中京なら届かないと思うが中山１２００で考えないと
これなのにレーティングとか５００万より弱いとかフラワーパークなりゼファーが弱いとかふざけた事を抜かすからバカにされる
もしバクシンオーが6.3で走られたら差せるの？

>>612
公式では認められていないと思うよ

カナ基地がバクシンオーは500万下だの1000万下だの書いてたのはさすがにドン引きした

>>613
カナロアの以前はバクシンオーはシャトルよりも上だとされていたのだが
それも違うの?
だったらカナロアvsシャトルでいいのでは
自分はフラワーパークも好きだったしゼファーが秋天勝った時は相手は弱かったが感動した
その馬もバカにされている気がして嫌なんだよね

>>637
カレンチャンはバカにしていないと思うが
ハクサン、ドリームはフラワーパークとかよりも格下だろ
それ以外は問題外
記憶にもあまり残らない

であけた今日のＴＫＣはメーデ頭から勝負だ！

カナロアｖｓシャトルは以前立ったけど
カナロアなんかがシャトルと比べ物になるわけないみたいな雰囲気で
ネタスレ扱いされて数十レスで落ちてたな

でもカナロアとシャトルって
合同フリーハンデでは互角で
WTRではカナロアの方が上なんだよな
顕彰馬待ったなし！

今じゃシャトルより上でもなんらおかしくないレベルの馬だからな。
バクシンオーと比べたら比較にならないのは当然

>>651
安田の勝ち方ならお話は出来ると思うけど
ただ全盛期でも負けるし強さが感じられないのだよね
特にシャトルおしからしたら余計そう思う
引退レースは中山で見たけどターフビジョンの映像が虚しかった
勝馬がマイネルラブ、紐がシーキングなんて豪華だよね
でも今スレ建てて書き込まないで論争わみたら面白そう
シャトルのタイムはけなされて、レーティングま言われ、あげくのはてにマイネルラブとかが５００万クラスと言われるのだよね
カナロアの安田で問題なのは相手の強い馬が後方にいるのがケチついているよね
ライバルと戦ってのパフォーマンスがないとね

バクシン基地ってなんでこんなに痛々しいんだ？w
冗談ぬきで痛すぎだろ

>>651
もう上で書いていたわ
レーティングが全てでレースを考察出来ないよね
バクシンオーとはレースの展開で比較しやすいがシャトルとでは難しいからね
でも机上のレースを妄想で拒否していたら論争は始まらないけど

タイキシャトルＶＳロードカナロアでもカナロア基地がバクシン基地並に痛かったらここと同じ位つづく.

バクシン基地が痛いからスレッドが続いてるだけという現実

>>655
笑えるようなレーティングを見ても参考にならないし
カナロアファンからしたらどの競馬場でどの時期のあれた馬場で走ってもタイムは同じとか考えるので話す価値はないのでは
さっき書いたように今の９月中山開催ならバクシンオーなら1:06:3で走れると思うよ
カナロアはそれを差せるのかポイント
ここで妄想と言われたら論争の以前の問題
まさか６秒は切れないよね
もしかすると6.3もあやしいのかな

>>657
シャトルの相手にならなくてカナロア退散だったんだよね
カナロアが反論しなかっただけでしょ

>>655
今日初めてレーティング見たけどあれはアンカツの最強馬よりも酷いからね
あれで１２９で騒いでいたら笑い者だよ
余りにも贔屓目無しにあの馬の順位は酷いよね

思うよ
ってw
その脳みそだからキチガイ扱いされんだよ

カナロア基地がバクシン基地並のキチガイならシャトルと十分やれる

というかシャトルより強いと言える要素も十分あるから。しかしそれをやらないのはシャトルは最強マイラーでカナロアは最強スプリンターだから

>>658
差せる
以上

>>658
根拠は？

カナロア対シャトル？

スプリントはカナロア
マイルはシャトル

両馬は圧倒的な能力があったから他カテゴリーのＧ�Tを勝っただけで、同じ土俵で比べる馬でないからだろ。議論自体が成立しない。
ブラックキャビアとフランケルを比べるようなもんだ。
まぁ昔のオッサンはマイル以下は短距離と一緒くたにしていたから仕方がないか。オッサンどもの感覚だとバクシンとナリブどっちが強いか？と比べてるようなもんだよ(笑)

バクシンオーとか上げてる年寄りが基地外なだけだろｗ
バクシンじーさん
・レーティングは全くあてにならない→現実として実際にあるもの
・実績もあてにならない→現実として実際にあるもの
・バクシンオーが今はしったら１：０６秒前半→妄想　

これで自分の主張は正しい！何もおかしくない！って思ってるんだからほんとわらうしかないだろｗ
しかもほぼこんなことだけで毎回同じようなコピペレベルのレスなんだから・・・ｗ

レーティング、実績は実際にあるというだけで縦軸の強さの比較に用いれるものではない　現実

これで自分の主張は正しい！何もおかしくない！って思ってるんだからほんとわらうしかないだろｗ

カナロア基地の主張
・ぼくの血統絶対値的強さによってカナロアが上ということは証明された　妄想
・バクシンオーは500万以下レベルの条件馬　　嘘確定
・バクシンオーは元々強くも有名でもなかった　嘘確定
・議論では全て論破されているがカナロアが上という結論が出ている　　妄想
・バクシンオーの相手は雑魚ばかりだったので全く評価されていなかった　妄想

バクシンオーってどこで評価されてんの？
レーティングの数字が尽く平凡なんだけど
何か表彰されたりしてたっけ？

つまり結果で比べるしかないとういことｗ
現実
・スプリンターとして公式で日本歴代最高レートを獲得
・スプリンターG�T歴代最多　５勝　他は最高で２勝
があるわけで歴代最強スプリンターはロードカナロアで確定ですねｗ

>>668
サクラバクシンオーはたしか短距離の最優秀賞位はとってたんじゃない？ｗ

毎年取れる馬がいる程度の賞だけどｗ

ナリタブライアン相手に年度代表とれるなら去年ジェンティル相手にとれてるだろうけどな
頑張っても短距離部門とまりだったねｗ

誰にでもわかる現実
レート１１５の馬に１馬身勝ち
レート１１４の馬に３馬身勝ち

ラッキーナイン　１２０　でも日本国内だと１１５くらい相手に通用しない　　事実
ソウルパワー　直線１０００で得たレート

>>672
バクシンオーはどの時代にいても年度代表馬なんてとれないけどなｗ

>>673
バクシン基地が現実を認めたｗｗｗ
バクシン基地終了ですねｗ

>>675
レート１１５の馬に１馬身　　１１７
レート１１４の馬に３馬身　１２０

>>675
あの時期にオルフェが凱旋門いってくれてよかったねとしかいいようがないね
相手関係がはっきりしてる宮杯をとりにいくのとは違うよね

最初っから結果が見えてる勝負だったけど、バクシン基地自ら
「誰にでも分かる現実」
としてレートをあげたかw

ようやく現実を受け止めたんだねw

レートの現実この程度ですよってことなんだけど勘違いしてるねｗ

>>676
そうだなｗ誰にでも分かる現実がレートだから
ロードカナロアが最強なだよなｗ

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/22(水) 08:47:39.02 ID:YXnATOCB0誰にでもわかる現実
なんだからｗｗｗｗ

>>678え？ｗ馬鹿いっちゃったから今更火消ですか？ｗ

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/22(水) 08:50:06.81 ID:YXnATOCB0ラッキーナイン　１２０　でも日本国内だと１１５くらい相手に通用しない　　事実
ソウルパワー　直線１０００で得たレート

必死でここでカバーしようとしてるけどw逆にあだになったねｗ

>>679
誰にでもわかる着差からわりだされるレートはこれくらいってだけだけど
今自分どれだけ勝手にもりあがってるのか理解してる？

ではレートが縦軸でくらべる根拠をかいてくれ

最強スプリンターは
ロードカナロアだよ

「誰にでも分かる現実」
なんだから間違いないw

>>680
ソウルパワーが日本ではしったらどれくらいの強さなのかわからない
ハクサン、バレンチノ、マヤノ　現実的に比較できる

ではラッキーナインは日本だとどくれくらの成績ですか？

バクシン基地終了だなｗ

沢山レスして早くこれなかったことにしとけよｗ

バクシンオー最強

ID:pVWJ5lIU0
本日の競馬初心者
論外ｗ

なにをもって終了いってるのかまじでわからないんだがｗ
わーわーほえてないでレートの縦軸の証明する努力をしろよｗ

なんでレーススレや武スレ並みに伸びるの？このスレ

バクシン基地が愉快だからじゃね？w
アホ発言連発して、誰もいなくなると一人でぶつくさレスしてるんだからw

馬鹿しかいないから。
こんな論争に決着が付くかどうかも解らない馬鹿しかいないから。
若しくは皆小学生

>>690
すまん、傍から見てるとお前も目糞鼻糞
どっちも名馬なのにどうして基地は馬鹿なんだろう

客観的にみたら馬鹿だけどこのスレにいたやつが自分だけは違うてきな
立ち居地になるようなやつなんだよな・・
このへんが理解できないｗ

>>688
そりゃ
「レートは誰にでも分かる現実」だからんじゃねｗ

横軸でしか比較できない？つまり横軸でみてカナロアは圧倒的に抜けた馬ということですね
バクシンオーは横軸でみてカナロアほど抜けた馬ではないというｗ

>>694
横軸でしかわからないよ
でその横軸でみたら１１５の馬に何馬身でカナロアは勝ってるの？

香港の相手関係は日本で１１５相当の馬にも負けている

シーバードやフランケルを比較するときレートが使われているけどｗ
日本最強馬比較でもレートは使われてるけどｗ
もちろんそれだけじゃないよ。でもその他も圧倒的にカナロアより劣ってるのがバクシンオー
ちなみに時計がどうのこうのなんてのは誰も言わない
フランケルの時計が遅いから　フランケルより早い時計出した馬が強いとは言われないｗ
ハーツクライやアルカセットがJCで時計だしたからって最強とは言われないｗ
これが現実ねｗ

>>695
香港の相手は日本で負けてるけど世界で活躍しているからｗ
残念だけどｗ
そして結果としてロードカナロアは公式で128というレートを貰ったなんだけど
つまり
「誰にでも分かる現実」としてロードカナロアは日本歴代最強スプリンターなんでしょ？ｗ

なんで話がそれるんだｗ

ちゃんと欧州場やそれなりの日本馬は国内で圧倒的なパフォをつみあげてのレートだからだよ
国内より力関係がはっきりしない香港で得たレートとは違う

>>697
つまりそのレースでえたというレートだけであって
横軸でも比べ物にならない
ましては縦軸ではまったく使い物にならないというこでいいのかな？

>>692
そういうあたかも中立的な意見はいらないよw
どっちが強いかを比較するスレッドなんだからw

歴代最強馬がＧ1二勝の名馬程度の馬と比較されたらおかしいと思うのは当然w

そろそろ次は縦軸でレートが使えるものだと証明するターンですよ

>>701
縦軸って言葉が好きなんだね
ブリガディアとフランケル比較するときにレート比較されているということは
縦軸にも使っているということｗ

君が縦軸には使えないと思っていようがどうであれ歴代最強馬はみんなレートがついてきている
ことについてはどう考えるの？ｗ

>>638
有馬圧勝で大したパフォに違いがありそうもないシンボリクリスエスとオルフェーヴルとで５もレートが違うことや
テイエムオペラオーとスクリーンヒーローが互角という評価に納得していない人間は結構いると思うけど？

人間の主観のレートより
>>12や>>198などの観点からのタイム比較やどういう相手と戦ってどれくらい突出していたという事実（>>19>>20など）の方がよっぽど説得力を持つ

>>702
それらの馬はレートもついてきている
それでそのレースを分析したらそれ相応のパフォもある

だｋらほかの基地はレートはこうだ、れーすの中身はこうだ、こいういう相手にこういう勝ち方をした
つっこまれてもそれなりの言い分がある

カナロアはどう？

フランケルの相手　ファー？だっけ？

フランケルが圧勝したファーが英チャンピオンで好走
こういうのも裏づけになるから基地も戦えてる

カナロア基地のブーメラン集

・キョウエイキーマン（笑）→マヤノリュウジン（爆笑）と０,１差（失笑）

・９４年バクシンと１２年カナロアのタイム比較をしたところ、全盛期前の１２年じゃなく全盛期である１３年で比較しろ！→「全盛期」のタイムはバクシン以下

・昨日のID:48i7XOn80のタイプミスの指摘→自分もタイプミスして指摘されて逆ギレ←ＮＥＷ

これからもどんどん増えると思うと楽しみだ

>>704
香港スプリント２年連続圧勝
国内G�T５戦４勝
はいカナロアにもふさわしい結果がありますがｗ

そもそもバクシン基地はなにをつっこんでいるの？
まさか一度条件馬が掲示板に載ったことがひっかかるの？ｗ
競馬初心者ですか？ｗ

>>707
疲れるな・・
そのレースの中身を分析って話にもう進んでるよ・・・

ブーメランまだあった

・ビコーペガサスもヤマニンゼファーも１２００ｍ未勝利の駄馬じゃん（笑）→ソールパワーは香港が唯一の１２００ｍ連対の１０００ｍ専と判明

バクシン基地の妄想披露スレとして楽しく見てるからこれからも頑張ってね

>>708
分析してだしたのがレートなんですがｗ

どうしてその他基地はその馬の価値を高めるために
そのレース分析してるのにそれをしてあげないんだろう・・

>>652 >>653
もうこれで完結してると思うぞ
バクシンオーは思い出の中の最強馬って事でいいんじゃないか
一般的にはただのそこそこ強いスプリンターしかもう思われてない

>>709
競馬初心者だから教えてあげるけど
競馬の距離は区分でわけられているんだよｗ
レートもそれに応じて出している
1000ｍはS区分
ヤマニンはS区分未勝利ｗ
あんまり馬鹿発言してからかってもらいたいの？ｗ

１０００＝直線競馬しか勝っていない

こういうのも分析ね

>>713
そうなんだよね
日本でも世界でも歴代最強級は時代を超えて存在していられる
これから２０年先５０年先を見据えてみてもロードカナロアはその資格が十分にあるけど
サクラバクシンオーは現状カナロアの下にバクシンオーという形で存在しているから
いちお比較されたりもするが今後スプリントでG�T３勝４勝挙げる馬が増えたり
高いレートを貰う馬が現れた時バクシンオーはどんどん埋もれていくしかない
時代を超えた最強馬には慣れない馬なんだよねバクシンオーは
この現実をしっかり受け止めたほうがいいよｗ

>>714
そんなくだらない区分けにこだわるより距離が長くて１２００ｍで連対すら出来なかった馬が２着に来れる香港スプリントのレベルを疑うべきかと

>>717
「そんなくだらない区分け」
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

競馬の常識全部否定するつもりか？ｗ

1200G�T勝ってる馬が掲示板にのれないくらいのレベルが香港スプリント
これも受け入れるべきだなｗ

そのスプリント勝ち馬は国内だとレート１１５に接戦なんだよね

バクシン基地のやり方ってこうでしょ？ｗ

�@カナロア基地が相手にするのも馬鹿らしくなるようなレス連発
↓
�Aカナロア基地があきれて相手にしなくなるまで待つ
↓
�Bカナロア基地がいなくなったらひたすらコピペ
↓
�Cそれをみたカナロア基地がまだやってるのかｗ
↓
�Dカナロア基地があらわれたら�@に戻るｗ

これの繰り返しなんだよねｗ

単勝７７倍、単穴人気での１０００でしか勝ちがない、コーナリング適正なし

この馬に先着できない馬たちって・・・っていう目線も生まれるんだよ

>>718

＞1200G�T勝ってる馬が掲示板にのれないくらいのレベルが香港スプリント

だからソールパワーに先着されてるんだからその１２００ｍＧ１馬のレベルが低いだけだろ

距離区分にしても１０００ｍ〜１８００ｍに距離適性のある馬がＳとＭと２つのカテゴリーに属するのに対し
１８００ｍ〜２２００ｍの適性距離の狭い中距離馬がＭ、Ｉ、Ｌの３つのカテゴリーに属すという奇妙な区切りだからね

１２００ｍ５着が精一杯だった馬が２着に来れるという現実をもっと重く受け止めた方がいいよ

とりあえず１８００ｍ適性がありＭ区分のサイレンススズカが
同じＭ区分の１４００ｍでも強いことになるのかってこと

>>722
その理屈をバクシンオーに当てはめてみようｗ悲惨なことになるからｗ
どこまで馬鹿なの？ｗ

でバクシンオーは実際２着がS区分未勝利の馬が上位に来てるから
強さの指標では弱いとされカナロアは強いとされているんだけどねｗ

>>724
ヤマニンゼファー
１２００ｍ戦未勝利だがＧ１は２着２回で、その年の１４００ｍの重賞優勝馬に０,４差ＶＳ１２００ｍの１０００万下まで勝利し、１４００ｍの１６００万下まで勝利のオープン未勝利馬に０,１差
ビコーペガサス
１２００ｍ戦未勝利だがＧ１は２着３回で、１４００ｍの重賞馬に０,７差ＶＳ１２００ｍの１０００万下まで勝利し、１４００ｍの１６００万下まで勝利のオープン未勝利馬に０,１差
エイシンワシントン
その年１２００ｍの重賞を勝ち、前走のＯＰを１秒差で勝ってる馬に０,８差ＶＳ１２００ｍの１０００万下まで勝利し、１４００ｍの１６００万下まで勝利のオープン未勝利馬に０,１差

ちなみにキョウエイキーマン（笑）とカナロア基地が馬鹿にしてた馬との着差は０,７差
マヤノリュウジンはカナロアと同じような位置（上がり差０,２）で競馬してたのに対し、キョウエイキーマンはバクシンより後ろでうまく立ち回っての結果

バクシン基地はいろいろ矛盾をさせて反論しているだけなんだよねｗ
バクシンオーは名馬だよ。ただ最強とつくほど強くなかっただけ
時代に埋もれてしまうスプリンターなのは間違いないよ

カナロアは殿堂入りもするだろうし年度代表馬にもなり史上最強スプリンターしての
評価ももらっている
これだけの成績、結果、評価を貰える馬は長い歴史において最強クラスでありつづけることができる

馬鹿これ以上相手にしてもきりがないかなｗ

>>725
ヤマニンゼファーは1200未勝利だがwwwwww

お前は数レス前の自分の
自分のレス見直せよwwww

>>727
だからさ
まず順番として
カナロア基地が最初に１２００ｍ未勝利なんちゃら言い出したから
それがソールパワーでブーメランで返ってきたって話をしてるんだよ？

カナロアと単線辞典で１２００ｍで５着までのソールパワー
バクシンと対戦時点でＳＳ２着のヤマニンゼファー

×カナロアと単線辞典で
○カナロアと対戦時点で

なるほどｗ
バクシン基地は自分でバクシンオーの時代は超絶低レベルだったとようやく自覚
したわけだなｗ

ビコーペガサス
http://db.netkeiba.com/horse/1991109886/
キョウエイキーマン
http://db.netkeiba.com/horse/1989102417/
こんな芝1200を一度も勝てない馬が２着３着にくるG�Tは
相当低レベルだよなｗｗｗｗｗｗ

そりゃ合同フリーハンデもバクシンオーの強さを高く評価できないわｗｗｗｗ

>>730
ヤマニンゼファー
１２００ｍ戦未勝利だがＧ１は２着２回で、その年の１４００ｍの重賞優勝馬に０,４差ＶＳ１２００ｍの１０００万下まで勝利し、１４００ｍの１６００万下まで勝利のオープン未勝利馬に０,１差
ビコーペガサス
１２００ｍ戦未勝利だがＧ１は２着３回で、１４００ｍの重賞馬に０,７差ＶＳ１２００ｍの１０００万下まで勝利し、１４００ｍの１６００万下まで勝利のオープン未勝利馬に０,１差
エイシンワシントン
その年１２００ｍの重賞を勝ち、前走のＯＰを１秒差で勝ってる馬に０,８差ＶＳ１２００ｍの１０００万下まで勝利し、１４００ｍの１６００万下まで勝利のオープン未勝利馬に０,１差

ちなみにキョウエイキーマン（笑）とカナロア基地が馬鹿にしてた馬との着差は０,７差
マヤノリュウジンはカナロアと同じような位置（上がり差０,２）で競馬してたのに対し、キョウエイキーマンはバクシンより後ろでうまく立ち回っての結果


それと合同フリーハンデって山野のオナニーレートじゃん
スぺ基地およびステゴ基地だからなぜかグラスよりレートが上という意味不明なやつ

また夜にでも相手してあげるよ

>>731
いえ結構ですｗ

バクシンなら相手してくれるからなｗ
シャトルみたいな文句ない最強クラスの馬は昔の馬と貶し合戦なんてしない

キチガイ同士がケンカ始めてからこのスレでもう何スレ目になるん？
だいぶ前にも似たようなスレ見たがまだ続いてんのな。

カナロア基地って結局レーティングの有用性も証明できないまま
数字振り回して喚いてるだけなんだよなぁ
勝率タイム相手関係なんかか何故かカナロア基地の中では妄想で処理されてるみたいだし
レーティング＝強さを妄信する方が遥かに妄想度が高いと思うけどね

sageずにフランケルだのなんだの言って発狂してるのって山野君じゃん
こんな時間からID真っ赤にして経営者設定はどこいったんだよｗ

成績
サクラバクシンオー
1200m　8戦7勝 勝率.875
1400m 4戦4勝 勝率.1.000

ロードカナロア
1200m 16戦11勝 勝率.687
1400m 　2戦 1勝 勝率.500

タイム
馬場差を考慮すればバクシンオーが圧倒的に上>>12

相手関係
G1馬と常に鎬を削っていたバクシンオー
条件馬と差のない競馬をしていたカナロア


これが全てでバクシン＞＞＞＞カナロアは決定なんじゃないの？
カナロア基地はレーティングが縦軸上で機能する事を証明できないと逆転は厳しいかな

カナロア基地ってバクシンオーを500万下だと言ったり妄想で自己完結したり
無茶苦茶だから意見に全く説得力がないね
山野君みたいな一部のキチガイが暴れてるだけなのが現実だよね

>>668
レーティング＝フリーハンデはジャパンＣ勝ち馬有利、短距離不利の中、翌年ランド、翌翌年だとローレルの国内最高数値と同じ61.5キロ
ブライアン、ビワ、ノースフライトと超絶にレベル高い年だったいうこと

>>724
日本や競馬最大大国のアメリカじゃ1400や７ハロンはスプリント競争なんだよ
1400のトップレースの京王杯をレコード勝ちしているゼファーになんでスプリンターとしていちゃもんつくの？

ヤマニンゼファー
1994年　最優秀5歳以上牡馬、最優秀短距離馬、最優秀父内国産馬
年度代表馬の選出も有力視されていたが当時の短距離軽視の風潮もあり惜しくも落選し議論を呼んだ

カナロア基地に言わせるとこのゼファーも駄馬、バクシンオーは500万下の条件馬なんだっけ？
設定に無理がありすぎてもう笑うしかないｗ

まさしく>>720
になってってフイタｗｗｗｗｗ

バクシン基地って笑わせるのの天才だなｗ
しかも同じことの繰り返しｗ

>>720
ああその通りだ
バクシン基地しかもう最強論争に拘ってる奴もいない

>>738
あまりにもカナロアファンは勉強不足
あのレーティングの内容みたら参考にするかも知れないけどこれが事実なんて言わないだろ
載っている馬が最近の馬しか分からないから不思議に思わないのだろ
タイムにしても馬場考慮しないで不良馬場で6.8出した馬もタイムが悪いで一掃されそう
実績は凄いしカナロアおしでも問題がないのだがあまりにも勉強不足で討論する所までこない
一昨年のレースを踏まえて去年まではバクシンオーの方が上としているホースマンが殆どだったけど年度代表をとった今年がどう変わってきているかわ聞きたいね
一昨年の6.7のタイムではまだバクシンオーの7.1のタイムより下と見なされるので
バクシンオーの戦ってきた相手の成績から勉強しなさい
馬場の事も勉強しなさい
レーティングに載っている馬を勉強しなさい

同じことをオウムみたいに繰り返してるのはカナロア基地だろう
しかも毎回論破されて敗走してレーティングコピペから再出発するというワンパターンｗ
カナロア基地はやっぱりブーメラン大好きなんだなｗ

カナロア基地ってヤマニンゼファーの件についてもそうだけど
毎回論理的な反論ができずに草生やして煽りとコピペに逃げてるだけやん
バクシンオーが条件クラスとか馬鹿らしいことばかり言ってるし
>>720も全部ブーメランになってて笑えるんだけどｗ

ID見ていけばわかると思うがほとんどバクシン基地が1人言ブツブツ言ってるだけだぞ？

コミュ障のキチガイが独り言言ってんのはむしろカナロア基地やね
毎日居る山野君と煽り専門のガラケ基地（同一人物？）が暴れてるだけだし

>>742
レーティングも海外Ｇ１を勝っているから上かもしれないがもうちょっと笑う事のないレーティングを持ってきてくれ
レーティングも縦軸にも使うが毎年変化する
最高のをレースに関係なく取っているが縦軸に合わせて修正したりするが現実にそぐわないケースも多い
過去のレーティング上位馬を負かすとレーティングを上にするので最近の競馬のレーティングが上がり過ぎるため過去のレーティングを下げたりしているよ
一つの指標としては重要ではあるがあのレーティング内容を信じろと言われたら無理
これでもカナロアファンは信じているから参考文献の検証も出来ていない

>>747
多分誰もが気づいてるよなw

カナロア基地とまともに議論しようとしても無駄だぞ
どれだけ自分達の意見に矛盾があっても思考停止してるから
数字が上＝強い　ということをゴリ押ししてくるだけ
今までにそれで数十回はループしてるしね

ちなみにバクシン基地はレーティングの具体的にどこがおかしいと思ってるんだ？
時代の違う馬を比較する上で世界で最も使われる事が多い指標を否定するという事は
それなりの根拠があるんだろ？

ちょっと上を見れば書いてあることを見ざる聞かざるでこれだからなｗ
コミュ障どころかもう脳に障害があるとしかいいようがない

都合が悪い意見はスルーでレーティングにひたすら逃げる
そのレーティングも何回となく論破されてるのになw

ほのぼのスレですな

バクシン基地のIDの数が少なすぎて草生えるw
ひたすら数人だけでブツブツループしてるだけw

バクシン基地ってID:XoSJZZPz0が
のやつがID変えたりスマホつかったりしてるだけで実質一人だろｗ

大体バクシンオーがカナロアより上なんて意見は
ここで発言の量が多かろうが少なかろうが
まともな発言をしていようがいまいが
そのこと自体が基地外レベル扱いされる意見でしかないｗ

>>752
まじで言っているの？
単純に上位でいうと２位と６位の正当性を自分でほ調べられないから他人に
聞いて教えてよ
タイムは昔の馬場との補正や競馬場のちがいの補正もね
こちらから言っても妄想なり言われるので自分で調べた方がいいよ
自分はバクシンオーおしだけどカナロアも多数いて当たり前と思っているけどカナロアの根拠か勉強不足で話にならない
２０００では一番強いと思っているスズカもこのカナロアファンの論点では５００万クラスと言われないし
バクシンオーもスズカもクラシック路線は諦めたりダメだったけどね

今の奴ってバクシンオーにそもそも興味無いからなw
どうせ老害の集まりなんだろう

ヒント：カナロア基地もバクシン基地の自演

>>757
昼ならWifiで変わるかも知れないけど
自分はカナロアファンもいるのはいいので論争をしようよと言っているが
ただ笑えるようなレーティングなり走った相手が弱いとか馬場を考慮しないタイムで上だとかあまりにも勉強不足
タイムは同日開催の他のレースを参考にしたりするのだけどね

レーティング論破してるレス？
このスレのどのレスだよ？
上から全部見てるが

明日の競馬資金！
http://new1.catch-123.com/?guid=ON&HF5NFXF7Ff0

カナロア様に歯向かうレスは全部自演ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって現実から目を背けるから毎日敗走を繰り返してるんだろ
いい加減学習しようよｗ

バクシン側はレーティングにもそれなりの意見を出して反論してるけど
カナロア側はそういうのが一切なくてただ発狂してるだけ
そりゃ馬鹿にもされますわw

バクシン基地は年寄りだからアルツハイマーでも始まってるんだろうw

だから同じこと繰り返したりわけわからん事いうんだろw

＞だから同じこと繰り返したりわけわからん事いうんだろw

またブーメランｗｗｗｗｗｗ
カナロア基地のお笑い劇場面白すぎて笑い死ぬわｗｗｗｗ
どうやったらこんな考え方になるんだよｗ
さすがバクシンオーは条件馬とかいうだけはあるわｗ

アルツハイマーは自分がトンチンカンな事言ってる事が理解できないらしいw

上のレスみたらどんだけバクシン基地がフルボッコされてるか分かるじゃんw

>>762
バクシン基地の中では意見を言えてるつもりらしいよwww

バクシン基地
バクシンはカナロアより勝率がいい→じゃあダイイチルビーのほうがバクシンより強いね。

今に換算するとバクシンは106秒だいで走る→比較が同日レース比較でもなければ開催日も違う。同日開催の1600mは同じタイムw
ちなみにタイムで強い弱いを決めようとするのはバクシン基地位w
バクシン基地の少ない主張がこんだけトンチンカンなんだから終わってるw

ID:Wwl7W1psO
どうみてもお前がフルボッコされているようにしか見えんがｗ
知識無いバカは語るなよ
カナロアが最強スプリンターとか、競馬ファン辞めた方がいいぞｗ
当然シャトルにも勝てないし、昔強かったスプリンターより評価が高いとはとても言えない

比較するにしてももう少しカナロアの強さに見合う実力の馬を選ばないとw
ただ現状圧倒的差があるにせよスプリント二番手はバクシンオーだからねw
もう少し強いスプリンターが現れるまではバクシン基地もはしゃいでいいと思うwじきに埋もれるレベルの馬だけどねw

>>771
アルツハイマーの君がそう思っていても
ＪＲＡや国際競馬機関はロードカナロアを最強スプリター認定してスプリントＧ1も唯一5勝してるんだけどねw
並より上程度の馬は2勝してればいいくらいだけど、それじゃ最強馬としては格好がつかないよねw

得意の１２００で最強馬があれだけとりこぼしちゃうのも格好つかないね

>>774
ほかの馬とはちがって１番大事なＧ1では7戦してほとんど取りこぼしてないからねw
最強馬だけの事はあるよな

>>771
だよなｗ
そいつ毎日張り付いてフルボッコになってるカナロア基地だから
もうボコボコにされすぎて頭おかしくなってるんだろう
しかも競馬の知識ゼロで煽るからカナロア基地の仲間からしてみても害にしかなってないしｗ

777

>>776
そんなに悔しかったら>>770に反論してみたら？w

出来ないと思うけどw

本当にキチガイが討論してるジャマイカ!!

>>773
だからバクシンオーが５つも勝てる環境にないのにこれを出しても意味がない
それを昔と置き換えたりバクシンオーが今に換算するのでは
それを言ったらスマファルか日本最強馬になるし、ならなくても他の強いとされていた馬よりも強くなる
ましてやＧ１を１つしか勝っていないクロフネは駄馬になるよ
だから勉強してくれって言っているだろ

>>780
クロフネはＧ1一勝の代わりにハイレートをもらってるかならw
しかもスマファルは地方ばっかじゃんw
Ｇ1にも格はあるからねw
ちっとはその辺も勉強しとけよw
バクシンオーはなにもないねw

またカナロア基地が一人でキャンキャン吠えて凹られてるのかｗ
しかも毎回同じことしか言ってないしもうこれ決着ついたろｗ

あとバクシン基地はいつつも勝てる環境にないといってるが海外いけばよかったのにねw
最後のレースになるまでＧ1で１番人気になれない位だからあんまり強いともおもわれてなかったんだろうねw

バクシン基地のID少なすぎとか煽ってるカナロア基地が居たけど
現実は一人の脳障害カナロア基地がフルボッコで晒し者になってるだけっていうね
さすがにこれは草不可避wwwww

カナロア基地は言ってることがどんどん現実離れしてきてるね
もう後には引けない感じなんだろうか
まあそれで笑わせてもらってるからどうでもいいけどｗ

見返して見たら一人の基地が3連投の直後に即2連投とかしてて草w
どれだけ顔真っ赤だったのかが容易に想像できるな

>>770
＞今に換算するとバクシンは106秒だいで走る→比較が同日レース比較でもなければ開催日も違う。同日開催の1600mは同じタイムw

１０６秒って１分６秒の間違いでなくて？
それとスプリンターズＳの日程が違うのは確かだけど
バクシンは１２月３週でカナロアは秋の９月４週とカナロアの方が有利な条件なんだよ
>>12を見れば小学生でもわかると思うけど

>>787
１３ＳＳ比較ではどうなってんの？

>>788

スプリント
９４年３歳上９００万下
http://db.netkeiba.com/race/199406050508/
１３年３歳上１０００万下
http://db.netkeiba.com/race/201306040909/

マイル
９４年３歳上１５００万下
http://db.netkeiba.com/race/199406050510/
１３年３歳上５００万下
http://db.netkeiba.com/race/201306040908/
１３年３歳上１６００万下
http://db.netkeiba.com/race/201306040811/

よくカナロアは接戦ばかりと言うけど
1200m最大着差
カナロア
勝-1.0
負0.1
差引-0.9
バクシン
勝-0.7
負0.6
差引-0.1

こう見るとカナロアの方が凄いね。

相手が弱いだけｗ
ドープ基地と同じレベルなのがカナロア基地ｗ

>>789
１３年前日２歳新馬1200で1:09:2を出している。当日の1000万は1:08:1。その差1:1

９４年前日２歳新馬1200で1:09:6を出している。前日の900万は1:09:0。その差0:6

これは９４年の900万がいかにレベルが低いかの証明になるだろう。

１３年当日２歳OP1600で1:34:6を出している。当日の1600万は1:33:2。その差1.4

９４年当日２歳500万1600で1:34:5を出している。前日の1500万は1:33:9。その差0.6

これも９４年の1500万がいかにレベルが低いかの証明になるだろう。

そして同クラスの1000万2000では
１３年2:01:9
９４年2:01:1
と９４年のタイムの方が早い。

これらを踏まえてもう一度考察してはいかがかな？

結局相手が〜と言うのはバクシン基地だね。w

G１成績
カナロア６勝
バクシン２勝

カナロアの方が強いね。

ついでにG１勝率
カナロア0.87
バクシン0.67

G１の着差
カナロア
勝-0.9
負0.1
差引-0.8
バクシン
勝-0.７
負0.6
差引0.1

カナロアの方が強いね。

失礼
差引-0.1

>>781
これはカナロアファンをバカにしとのだけど
カナロアファンは日本で最強馬はレーティングとＧ１数からスマファルねなるよねと
自分はクロフネの方が上だと思っているがスマファルの大井の馬場を考慮したら凄いタイム
もしスマファルとクロフネを大井で走らせたと思ったが
ただカナロアファンこらすれば大井のタイムなんて条件戦より低いだろと言われて終わりだから勉強しろよとしか言いようがない

ウオダス並みに醜い争いしてるなｗ

>>792
＞いかにレベルが低いかの証明になるだろう
逆もまた然り
レースレベルのブレは2歳戦＞3歳戦＞古馬戦
ペースによる入線タイムのブレは1200＜1600＜2000
つまり古馬のスプリント条件戦が馬場差を見極める指標として
最も適切であることは明らかである

スレの流れを見ると結局カナロアの勝ちだな。
お疲れさま。

>>801
お前いつも悔しくて戻ってくるじゃん

>>792
この場合はバクシンオーの時は２秒差かあるからカナロアも２秒差の6.1で走れるというのが指標の考え
ただレースの展開とかに左右されるので一般的な条件戦のタイム差を考慮して優秀なタイムとかを判断する
優秀なタイムが続出していたら馬場の性とされるが次走で補正を行う
こんな初歩的な事を書かなければならないのだ
中山は改修はないがが芝は変わっているのでバクシンオーの時より早いタイムは出やすいよ

じゃあ反論よろしく。

>>795
Ｇ１数よりも勝率でしょう
特に成熟してからの
Ｇ１数が重要なのは年度代表馬で格を考慮しないで数だけで投票する風潮がある
ビワハヤヒデの時は例外

>>792
既に他の人が書いてるけど
ペース差の大きい中長距離は馬場の比較には向かない
１３年の２０００ｍ戦は超スロー
９４年２歳５００万下にしても
１着オートマチックと２着タイキクレセントは次走マイル重賞で２着、３着
３着のツキノロマンは５００万下を０,５差で楽勝するなど
レベルの高い５００万下だから
９４年９００万下のスプリント戦にしても２着のクロフネミステリーがどれくらいのレベルの馬かもキチンと調べた方がよろしい

バクシンオーおしだし他のかたも自分よりも詳しいのできちんとした論争になれば良いのかと

1:06:3を差せると言われたけどカナロアが前にいて0.4縮めるのは問題ない
これでラップはとかの話になる
中山差せるけど高松宮の中京はとか
意見は平行かも知れないけどきちんとしと討論が出来る
一人しかしれないが笑えるレーティングやら結果だけのタイムとかＧ１数とかしか言えない
挙げ句に対戦相手が弱く５００万下とか
話にならない
１２００でのカナロアの相手は弱いよ
安田は面子か揃っていたが上位にこないのでガッカリ感がある
ボスとかがきちんと紐に来ていたらまた違う

社台がバクシンオー＞カナロアなんだよね

武豊はカナロアは｢スプリンターじゃない｣と言ってるし
感想きかれ、強いとはいわず悩んで言った褒め言葉は｢安定感はありますね｣
と言っただけ

強いとはこれっぽっちも思ってないんだろうね

あと、武豊は今のスプリントやマイルの短距離は相当レベル低いと感じているんだろうね

だから、トーセンラーでも勝てると思ったんだろう

>>800
９４年の900万1500万のレベルが低いと言われるのが気にくわないなら、１３年1000万1600万のレベルが高いと言い直そうか？
トップのレベルが上がればボトムはさらにレベルアップするしな。

>>808
カナロア19億5千万＞バクシン4億
これが評価w

>>803
その基準となるレースのレベルに疑問を提起したわけだが？この指標って基準がブレたらなんとでもなる理論だろ。
カナロアのレースは全く同じで、1000万がたいした馬の集まっていない1:10:0の凡レースだったらバクシンよりカナロアが上ってのもおかしな話だ。
1000万の１レースで全てが決まってしまうなんて荒唐無稽だよな。
こういうのは統計的に少なくても２０、３０のレースを同時にやってタイムの平均するぐらいしないと正確なデータは取れないじゃないかな？

>>811
それも種付け頭数や経済の時代背景考えたら大差ないでしょ
それに、レース体系考えたら短距離馬が過小評価された時代と過大評価される時代の差もあるね

>>810
１３年の芙蓉はスロー過ぎだね

てかキミの真似して２歳戦とのタイム差を判断材料にするなら
１３年：２歳未勝利１分９秒２→ＳＳ１分７秒３　その差１,９
９４年：２歳未勝利１分９秒６→ＳＳ１分７秒１　その差２,５

「これは１３年ＳＳがいかにレベルが低いかの証明になるだろう。」
てなっちゃうけど　　

>>812
http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565057354.html

>>812
なんにせよ、秋の中山は異常に速いタイムがでるのは当たり前、特に速かった2012年、レオアクティブのタイムで答え出ているだろ

>>813
経済状況は１９９４年日経平均株価19723円。
２０１３年16291円。
１９９４年の方が経済状況はいいよ。w

阿澄佳奈の夫「おい2ch見てみろよｗ」

阿澄佳奈「え？・・あん///」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

夫「ほらｗオタクが発狂してて笑えるｗそれにしても佳奈のマ○コマジ気持ちいｗｗｗｗｗｗ」

阿澄佳奈「イキそう・・あっ！イク！イク！」

夫「画面の向こう側でセックスしてるのに面白いよなｗ・・あぁ俺も出るわ」

阿澄佳奈「あぁ・・出してぇ♡好きぃ・・好きぃ・・・・♡」ﾁｭｯﾁｭ

>>808
君の社台がバクシン＞カナロアの根拠を出してくれ。

>>816
ホントにアホなんだね
何にも知らないんだ、大手銀行や証券会社は何故つぶれたんだろうね
アイネスフウジンのオーナーは何故、亡くなったんだろうね

>>818
社台はしらないな、上の方に書いてあるからその方から聞いて
だから、〜なんだよね
と疑問符にしてあるんだけど日本語わからない

>>819
山一証券破綻は１９９７年、長銀は１９９８年だよ。

>>820
なんだ、根拠無しか。
お疲れさま。

>>816
無知すぎてさすがにワロタｗ
カナロア基地ってこんな程度の知能しかないやつばっかりだよなｗ

>>823
スレを読んでみな。
こっちが教えてあげたんだよ。

>>821
バブル景気、北海道拓殖銀行、長銀のWikiでいいからよんでみな
94年ぐらいはどんな感じ？

>>824
バブルがいつ弾けたかも知らない低能は黙っとけよ
ていうか日経平均の値をそのまま比べてる時点で馬鹿丸出しなんですがｗｗｗｗｗ

じゃあカナロア１９億５千万＞バクシン４億を説明してくれ。

日経平均は銘柄の大規模な入れ換えがあった上に
特定銘柄が指標に与える影響が大きすぎて
長期縦軸の景気をはかる指標としては不適切だぞ
まあそんなことすら知らないからレーティングの数字も鵜呑みにしちゃうんだろうね

シンジケートの金額で馬の強さを語ろうとしてる時点で馬鹿確定なんだよな
まずそこに気付かないと馬鹿にされたままだぞｗ

>>814
マームードのプログを貼ったところで、最低でも前日ぐらいまでレースでないとデータにならないよ。馬場なんて造園課のさじ加減でどうにでもなるんだから。
１３ＳＳ当日のタイムを見てもとても高速馬場とは思えないな。2000なんて９４年の時よりかかってるしな。

>>818
書いた当事者ではないけど去年の頭ではホースマンのなかではバクシンオーの上の評価の方が多かった
前に書いたが年度代表を取ってどう変わったのかを自分も知りたい
一昨年のスプリンターの時点の評価はバクシンオーの方が上だったのは昨年頭のテレビでも見たけどホースマンがどのくらいかは知らない
ただホースマンのなかではいまだに最強馬はシンザンって言う人も多いので独特の世界観と思うが信頼性は高いのかと

>>827
大きく言って２点かな
実質の種付け頭数の増加だろな、配当の仕方はわからないけど１口＝１回だったのが、１口＝３回や４回ぐらいの比率になった、それだけで３〜４倍の値はつけれる
さらに、今は短距離路頭の充実と賞金額アップによって回収の容易さが格段に上がった
同格で５〜６倍当たり前じゃないの？４倍じゃね

ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

ﾞ'．　　　　'.;｀i　 i､　ﾉ　 .､″
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

バクシン基地の発狂はいつまでつづくのやらw

スレタイで糞ワロタ

日経平均ｗｗｗｗ

1勝目のスプリンターズの直線入る時の太の体勢見るとバクシンオーの方が強いかな

>>830
ペース差の大きい中長距離よりペース差の少ない短距離で比べるべきだろ
実際に去年のその２０００ｍはスローなんだから

>>841
ペースなんて言い出したらそれこそ全レースのペースが違うわけだし。
どう取り繕っても９４年９００万のレベルが低いとしか言えないね。
たった１レースの下級条件戦でＧ�Tのレベルも決まってしまうのもおかしな話だ。
せめてそれぞれ年で同クラス同距離のレースを同じ日に２０、３０ほどすれば参考にはなるけど、サンプルが圧倒的に足りなくて信憑性のない使えない理論だよ。

タイム比べてどや顔してる低脳が
レーティング否定してるのかと想像するとウケる

レーティングガーｗレーティングガーｗ

ロードカナロアの国内での走りは本当にサンプルとりやすいよね
同じような面子と同じようにはしって何度も同じような着差で勝ったり負けたり
実力をはかる上で重要なサンプルになってしまう

時計サンプル

http://ameblo.jp/mahmoud1933/
http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11352825868.html

ブログ作成者
自称　、冒頭で書いたように私はいわゆる”ロードカナロア基地”みたいなモンです

分析した結果

国内1200m戦で2頭が実際走った結果の速さ比べなら
、間違いなくサクラバクシンオーが上です。
大事なことなので2回書きます。
国内1200m戦で2頭が実際走った結果の速さ比べなら、間違いなくサクラバクシンオーが上です。

>>847
読みました
自分はこう言うのをはなしたかったのですが
タイムは馬場差から1:06:3では走れると言っていましたがもっと縮められる見たいですね
本来はカナロアが１着でのゴールでまだのびしろがあり差せるかが問題なだけで
差せると言う意見もあり今後はラップはとかとかになるのですが
一人しかいないとおもいますがそれを妄想だとかいう人のために議論にならない
レーティングもバカにしていますが２位と６位評価の馬の妥当性を検証して貰いたいです
勉強してください

懐古厨のソースは素人ブログか

基地というわりに普通に分析してるよなｗ
基地ってのは自分に都合の良いデータだけ持ち出して相手は貶めるものだろ

バクシン基地ってまだいたんだｗ

バクシンオー基地の書き込みがピタッと止んだ途端いきなり過疎っててワロタｗｗｗｗｗ

IDを変えて今日も誰からも相手にされないカナロア基地が泣き喚くスレｗ

>>842
そんな駄々こねないでよ
スプリント戦は前半のタイムが中長距離みたいに極端に違いはないんだし

で当日と前日の短距離戦（キミの好きな２歳戦を含めても）
１３年の方がタイムが速いのにＳＳのタイムはバクシンオーが上なんだから
受け止めないとね

つまりカナロア基地なんてものは存在せず
全ては２ｃｈでスプリントを話題にしたいバクシン基地の自演だったってことかｗｗｗ

さすがに馬場差でいまも昔もかわらないは無理があるｗ

引くに引けなくなった典型的なパターンだな

カナロア基地に勝ち目はないよな
答えだしてやっても旗色わるいと
すぐ逃亡するしな

>>855
正解。

ガラケーキチガイや捏造キチガイもバクシンオー基地の自演だよ。みんなとっくに気づいてるけど。

カナロアに超えられたからといってバクシンオーのな存在意義がなくなるわけでは全くないのに
バクシン基地はタイムがーとかレベルがーとかできもしない比較で取り繕って
かえってバクシンオーを貶めていることに気づいていないんだよな

>>860
バクシンオー基地「マヤノリュウジンと0.1差。これが現実なんだよ（ｷﾘｯ」

バクシンオー基地ってバクシンオーの最後のあの爆発的な走りに魅了された人たちだよね
あれの凄さを理解し惚れたならカナロアのラストランの凄さも理解できる人たちだと思うんだが・・・
何が気に入らないんだろう？

２頭の１２００の速さ比べならバクシンオーが上でも、勝つのはカナロアでしょう

>>862
バクシンオー基地「日本じゃない馬場で1200未勝利の馬を5馬身千切っただけで勝ち誇るカナロア基地ｗｗｗｗｗ」

ついにカナロア基地は劣勢に耐えれなくなって仲間割れしはじめたのかｗ
山野君とかガラケ基地なんてスレ見てるひとならわかると思うが
去年からずっと居たのに工作扱いとか可哀想すぎてワロタｗｗｗｗ

カナロア基地が完全論破されて言い返せなくなってこのスレ自体をノーカンにしようとしてて草
そんなことばかり言うから捏造妄想大好きって言われちゃうんだろ

ずーーーっと気になってたんだけど、今もそうなんだが何でバクシンオー基地が登場する時ってもしもし2匹がセットで現れるん？

片方が草生やしまくり、もう片方が普通の語り口調もいつものパターンだね。
もう少し頭使って工夫した方がいいよ、認知症の老害には無理な相談かもしれんが。

>>860
バクシンオーこえられなかったからといって、相手が弱いという話は抜きにして、G1をたくさん勝てたという実績だけは残るんだから
数年後の最強スプリンター論争にカナロアが残れることを祈るよ
今年でお払い箱にならないように

>>867
それ山野君とカナロアガラケ基地まんまじゃねーかｗｗｗ
なんでそんなにブーメラン投げるのが上手いんだよｗｗｗ
ひょっとしてわざとやってる？ｗ

>>854
そもそも破綻してる理論だからどうでもいいよ。
９４年1200
1:07:1、ＳＳ
1:09:0、３歳９００万
差1.9

１３年1200
1:07:2、ＳＳ
1:08:1、３歳１０００万
差0.9

同クラスのレースとカナロアは0.9差しかつけれてないのにバクシンは1.9差もつけている。よってバクシンが上。
そちらのこの主張に合わせてきたが、
同クラスの１３年の方はＳＳから0.9差しか離れてないのに９４年は1.9差も離されている。よって９４年９００万のレベルが低い
と視点を変えればこのようにも言えるだよな。
いくら同クラスだと言って全ての馬の力が一律ではない。ただの通過点の馬も入ればマグレで勝ち上がったり力が落ちて降級した馬がいたりと様々。さらにペース次第で早く遅くもなる。
この理論を成立させるには、同メンバーの馬がタイムスリップしていって、同じ展開、同じパフォーマンスを発揮するしかないんだよ。

なんでこの手のスレのもしもしってこんなに活き活きしてるんだろーね

>>869
事実だから反論できないからって話をすり替えたか。

ブーメランも何もお前のやってることは、お前の言う山野君やカナロアガラケ基地と全く同じってことを言ってるんだよ？
わかったかい、読解力のないもしもし君^ ^

３・４年前（キンシャサの頃）までスプリントは過去最悪のレベルって言われてたのにここ2年くらいでレベルも血統も格段にあがったんだろうな

洋芝の香港はスタミナの差でパフォを上げたように、そもそもカナロアはスプリンターですらない
短距離走ってる馬も父馬は中距離馬がほとんどで、生粋のスプリンターもステイヤー同様に今となっては希少種
海外で本気スプリンターを生産してるのは豪州くらい？

まあ実際のところ王道以外は数段落ちるのはラーやベルシャでも明らかで
王道でＧ�T勝てるクラスの力を持った馬が別路線に絞って走ればこうなるというだけの話

上がるわけないじゃんｗ
日本の短距離は、オーストラリアに鼻で笑われるレベルなのにｗ

トーセンラーがマイルCS勝って本格的に今の短距離が低レベルなのがバレたのは
カナロア基地にとって痛手だったね
しかもその低レベルな中でも接戦続きで差のない競馬をしてたとあってはちょっとね

個人的には香港カナロア≧SSバクシンオー＞＞SSカナロアだと思っている
中山じゃバクシンオーの方が強いと思うし、1000mだと大抵のコースでバクシンオーの勝ちだろう
ただ1400だとカナロアが全勝するだろうし、香港でやれば1200mならほとんどカナロアの勝ちだろう
タイプが違うだけに優劣がつけにくい

またバクシン基地がなりすまして自演してるのか
中山ではバクシンの方が強いなんて昭和のおっさんの妄想でしかないからｗ

>>877
当時の阪神の1400ですば抜けたパフォーマンス見せている馬に1400なら勝てるはありえないだろうね
ノースフライトも阪神適性は高い馬で瞬発力も抜群の馬だったけれど1400ではかなわなかったから

それはカナロアを舐めすぎだわ
バクシンオーが1400でもかなり強かったのは認めるけど1200より長い距離ならカナロアが勝つわ
逆に1000ならバクシンオーがカナロアを圧倒するだろうけどね
この２頭で勝ち負けを論じる価値があるのは1200だけ

最近カナロア側がかなり不利っぽいから気持ちは分かるけど
そういう妄想みたいなレスはマジでやめたほうがいい
すぐ上で自演ガーって騒いで暴れてる>>867＝>>871-872もID見たら酷いもんだし
ちなみに>>867＝>>871はカナロア側が劣勢になってた直後に>>833-836でうんこAA連投してた基地外ね
こんな頭おかしいカナロア基地がバクシン基地ガー、自演ガーって騒いでるのがこのスレの現状なんだよね・・・

あ、>>881は>>878へのレスね
こんな時間に2レスも割り込まれるとはおもわなんだ・・・

そうそう、あと馬場差について触れてなかったな
これは高速馬場ならバクシンオー有利、時計がかかる馬場ならカナロア有利になるだろうね
実際にはバクシンオーの時の方が時計がかかる馬場で、カナロアの時の方が高速馬場だったわけだが実際の適性は真逆
これは脚質の差によるところが大きい

そいつは前スレでもうんこ書き込んで荒らしてたやつだろ
そんなのはカナロア基地じゃないしお前らにやるよｗ

俺はバクシンオー側だから当たり前とはいえ1400ｍでもバクシンオーが強いと思ってる
1994年に出したレコードは結局2006年のコース改修まで破られなかったわけだし
相手関係もノースフライトだから文句なし
1400ｍ自体も4戦全勝だしカナロアより優位だと思うんだけどどうかね
カナロアがバクシンオーに勝ってる所はやはり重い馬場への適性かな
香港とか欧州みたいな芝だとカナロアのパワーのあるステップワークはかなり有利だよね
加速しだしたら重戦車みたいに止まらない感じだしダートでも強そうだわ

>>880
バクシンオーなめすぎらかなりってレベルじゃなかたでしょ
ノースフライトに乗った角田に1400では化け物といわせたんだから
カナロアの1400勝ちの内容、時計ともにいたって平凡なんだが

>>885
ひとつ聞きたいけど2006の阪神改修って何を改修したんだ？それ以前のレコード残してあるってのは大した改修じゃないよな

>>883
あと、重い馬場ではカナロアというけど深い、重い馬場はバクシンオー得意だぞ、ダートも自身のデビュー戦や産駒みても得意だし
唯一はサクラの馬の定番か小島太が苦手だったかわからないが雨馬場だけはダメだったかもしれないが

年度代表馬にでもなっていれば多少話は変わったんだろうけどな

>>870
９００万下だけでなく
キミが持ち出した２歳戦での比較においても

１３年：２歳未勝利１分９秒２→ＳＳ１分７秒３　その差１,９
９４年：２歳未勝利１分９秒６→ＳＳ１分７秒１　その差２,５

スレタイの「キチガイ討論」ってのが秀逸すぎるな

時を超えた比較で絶対の自信があるなら、とりあえず今現在の競馬を予想してその正しさを証明してくれ
さしあたってレディオブオペラがシルクロードＳ→高松宮で通用するのかどうか
時計比較で能力を判断するとどうなの？

過疎ってんなｗｗｗｗｗ
さすがにキチガイどもも終わりのない論争に飽きてきたか。俺含めてここにいるやつ全員、相手の主張に聞く耳もたんからなｗｗｗ

前スレとこのスレ立てたの俺だけど、この分だと次スレは必要なさそうだね。

仕上がり具合や騎手の乗り方次第で結果が変わる予想と
すでに結果が出ている分析は別物
結論の出ないくだらない討論もそろそろ終わりだな

まあ、いつものガラケー二刀流のバクシンオー基地が定期的にオナニーしにくるだろ。ここでカナロア相手に勝ち誇らないと自分を保てないみたいだし。

昨日のレス見てみたけど二刀流認定された人って投稿数1回と2回じゃん
そんなのを自演認定するならもっと怪しい人達がわんさかいると思うけど・・・
さすがに議論で勝てないからゴネてるようにしか見えない
そんな煽りをするくらいならカナロア有利のデータを一つでも出して欲しいね

こういうやつに限って毎日のぞきにきては泣き言だけはいてきえていくんだろうな

サクラバクシンオーとロードカナロアどちらかが強いかは分からない
というかすべての馬を２ちゃんねるでどちらが強いかを確定させることは不可能

しかしどちらが名馬かどちらがすごい馬かは決められる
年度代表馬にもなりG�T６勝したロードカナロアのほうが名馬
以上

>>897
だから面白いんだよ

結局煽りしかできないんだね
このスレの後半になってからカナロア側はまともに反論できてないみたいだし
まあスレ自体を終わりにしたい気持ちも分かるけどなんだかなぁ・・・

競馬したいけどお金が・・・！
http://clk1.money-quick.info/?guid=ON&HF5NFXF7Ff0

この手のスレで最終的に明らかになるのはどっちの基地が
競馬の知識での口喧嘩が強いのかってことくらいだろ

バクシンオー基地の方が強いというわけだな

カナロア基地は知識ゼロでただ暴れてたやつばかりだったらな
なるべくしてなった結果すぎる

もう パート２とか なしな こういうスレ

まあこのスレ自体もカナロア側が立てたんだけどね
スレタイも前スレで劣勢だった腹いせでこんな感じにしたっぽいし

1000万下条件と当時の900万条件とそれぞれのスプリンターズＳの時計差から能力を割り出すにしても
基準となっている条件戦の力量が全く同一なわけでないのに

>>890
９４年1200
1:07:1、ＳＳ
1:09:0、３歳９００万
1:09:6、２歳未勝利

１３年1200
1:07:2、ＳＳ
1:08:1、３歳１０００万
1:09:2、２歳未勝利

２歳勝利の１３年の方はＳＳより2:0差しか離れてないのに９４年は2:5差も離されている。９４年２歳未勝利の方がレベルが低い。しかし９４年９００万があり得ない程レベルが低いので２歳未勝利と９００万（１０００万）の差は９４年の方が小さい。

まさに言ったもん勝ちの欠陥理論だよ。
この理論を有効とするには基準レースである９４年と１３年のＳＳ週の９００万（１０００万）のレベルが【完全に一致】していることを証明することだ。
断っておくが俺は「条件戦からのタイム差論」なぞは最初から否定している。したがって証明責任はこれを根拠にしているそちら側にある。
同じ週の同クラス同距離の条件戦ですらメンツや展開でタイムが違うことなんか当たり前と言っていいのに、ＳＳ週の９４年９００万と１３年１０００万はどうなのか俺にも分かりやすく説明してくれ。

>>907
キミ自身が>>792で２歳未勝利戦と条件戦のタイム差を出してレベルを語ってるんだから
当然２歳未勝利戦とＳＳも比較対象となるはずだけど

ところで９４年２歳未勝利の方がレベルが低いとする根拠はＳＳとのタイム差だけ？

>>908
レベルの低い２歳未勝利や９００万のタイムより、いくらＳＳのタイムが早かろうとバクシンが強いと言えないだろ？

タイムを否定するのにタイムからレベルが低いと判断しているのはこれ如何にｗ

>>892 山野君、まだやってたのか？

昔は明らかにオープンと条件戦でのタイム差があったよ
今は無くなったというのは強い馬がいなくなったと言う十分な証拠だろｗ

>>911
そいつは山野君じゃなくて捏造君な

山野君は>>897だな
これと似たようなレスを数十回過去に書いてるからな・・・・

>>909
とりあえずさ
遅いタイムの方（１２年のＳＳに対しての９４年のＳＳ）は時計がかかった根拠を出すもので
その結果が１２年の方が馬場が速く、９４年ＳＳの方がタイムに価値があるというのが大方納得するものとなったわけだけど

今回は遅いタイムの方（９４年のＳＳに対しての１３年のＳＳ）の時計がかかったと根拠がない時点で国内におけるバクシンオーとカナロアの優劣がついてるでしょ

>>915
９４年の馬場より１３年の方が時計がかかった根拠もなければかかってない根拠もない。
つまりタイム比較自体が無意味。

条件馬レベルが94＞2013
ひとクラスからひとクラス半ぐらいは94年のがレベルは上だから

20年前の方がレベルが上・・・^^;

余裕で上じゃねｗ
このままいけば王道でも98世代を超えるのは当分無理
オルフェ１強だけでは到底98世代には対抗出来ないしな
オルフェ産で大物が出るのを期待するしか無さそうだ
短距離？これだけ軽視されているのに昔より強い世代など最近全く無いｗ

>>917
94年900万勝馬
ウエスタンマッチ(父マッチレススピード)
芝成績1ｰ0ｰ0ｰ10
ダート
つまり唯一芝で勝ったレース
これでレベル高いか？

>>920
ごめん、途中で送ってしまった。
ダート6勝(うち地方1勝)

タイム的な価値を見てカナロア側が劣勢になったから
今度はタイム自体が無意味と来たかｗ

どう見ても94年よりも12年や13年の方がずっと高速馬場なのに
当時と現在の馬場の違いが分からないのはカナロア基地ぐらいしかいないだろうな。
尤も13年のカナロアじゃタイムだけ見ても20年前のバクシンオーに負けてるがｗ

>>920
理屈は簡単、条件を分けるということはピラミッド型になるということ。94年より今のが中央への登録や出走頭数は増えている更に全体頭数も減っている、レベル維持していたとしても上からの序列では各条件馬はレベルダウンするよ。平均レベル下がっていたら更にダウンね。

王、長嶋に例えると
記録の王=ロードカナロア
記憶の長嶋=サクラバクシンオー
こんな感じか。

結局、結論は出ないまま糞スレも終了かｗ

結局は 格とかいうのがあるんだよ

実績残した馬の タイム差やらを 未勝利戦のタイムと比べて その未勝利の馬が Ｇ１にいきなり出てきても そうはうまくはいかないが多々

て…なんで 古い馬と最近まで現役の馬比べてるんだか…

>>926
長い距離ならそれなりに通用する理屈なんだけどな、短い距離はレースのレベルとタイムが直結しやすいんだよ、まぎれが少ないジャンル
下のクラスならペースとかのために凡タイムもあるけれど上のクラスになればなるほどスプリントはレースタイム＝レースのレベルといっていいよ

タイムデータを提示される→それについて反論する→論破される→タイムなんて意味ないから

うーんこの

927＞そうだね

ただ 取りこぼしあっても 本番では勝利する ついでに それがＧ１
スプリントとはいえ マイルまで克服だからな…
あえて スプリントに限っても 現状のトップは ｶﾅﾛｱで いいんでないの

バクシンオーて 馬より 小島太が目立ってたなぁ とか 遠い目になってみる

>>929
ここ、２年のトップはカナロアで間違いないよ
ただ、それ以上でも以下でもないだけ

930＞そうだね いい加減 いいんじゃないの この わからん論争？

自分が そう思えば 最強馬だよ

完全にいい負かされた挙げ句格とか意味不明なこと言い出して
最後は自分がそう思えば最強ってもう開き直ってるな
カナロア基地ってこんなのばっかりだわ

そもそもカナロアってスプリンターじゃないからな
マイラー〜中距離馬が本質だったはずだから
日本国内のレースだとスピード指数的にも安田記念が断然だし
中距離路線のレースで勝ち負けできる素質がある馬が層の薄いスプリント路線狙えば
適正があまり無くても能力差でこういう結果になりますよといういい例
日本の場合は馬自体の性能がスピード指数的にＧ１レベルだと
中長距離＞＞マイル＞スプリントだから
中長距離でそれなりに走れる馬がマイル出てきたら楽に勝ち負けになる
ラーやパテックやマイティがいい例

マイティの安田はベストパフォーマンスに近い好指数だったけどラーやパテックは指数的なパフォーマンス落としても
マイルだと勝てる

カナロアは前半２ハロン目が最速でそっからゴールまで徐々に失速し続けていくような
スプリント質のレースだと明らかにパフォーマンスが落ちる

932＞で？

別にｶﾅﾛｱ基地でもなんでもないけど

事実でないのか それを 認めたくない バクシンオー基地が 騒いでるんだか ｶﾅﾛｱ基地が 騒いでるんだか…あ きちがいスレか
仲間なったら大変だから
あとは ご自由に〜

そのマイルも相手関係がパッとしないんだよね
マイルCSでラーが勝ってしまって完全に低レベル路線だったことがバレちゃったし

>>934
これだけ張り付いた挙げ句論破されて支離滅裂なこと言って馬鹿にされて
しかも最後は発狂して捨て台詞言わないと我慢できなかったとか
十分キチガイだから大丈夫だぞ負け犬君ｗ
そんなに悔しかったの？ｗ

>>933
93、94はそうじゃなかったってことだな
トップクラスのマイラーが挑戦しても勝てないスプリント
トップクラスの中距離馬が挑戦しても勝てないマイル

936＞ただの埋め立てだよ

なんにも悔しくないよ

張り付いてるは 今だけで寝るし
君も張り付き ご苦労様〜

おやすみ〜

>>937
94年は短距離〜マイル路線で活躍してたぜファーが秋天を勝ってるからね
短距離＞中長距離という逆転現象が起きていた可能性すらある
当時の短距離路線の質の高さは相当なものだったと思う

>>938
まだしつこくレスしてたのｗｗｗ
どんだけ悔しかったんだよｗ
見苦しいレスとかしなくていいから負け犬はさっさと去っていいぞ

何スレ目だよｗ

カナロア基地の実績押しは
芥川賞を獲った作家が龍之介は受賞してないから自分より下と言ってるようなもの

>>939
93年な
そもそも、ニッポーテイオー、ニホンピロウイナー、オグリキャップ、ダイイチルビー、ダイタクヘリオス、ニシノフラワーとかも中長距離でもトップ争いしていたからね

>>943
全馬が繁殖で失敗するとは現役の時は夢にも思わなかった

当時はバブル、今とシステムが〜とバクシン基地は
４億しか価値が無かったことから話をそらそうとしているが初年度の種付け相手を見てみれば
ノーザン・社台ファームからわずか４頭、しかもどうでも良さそうな牝馬しか
種付けされていなかったことから、やっぱり当時の競馬関係者からも
たいした価値を見いだされていなかったことが分かる

>>945
その話は
>>832見て逃げ出したんじゃなかったの？

カナロアの種付け相手ラインナップが明らかになったらバクシンがつけた牝馬との差を見て
また嫉妬で気が狂いそうになるんだろなあ

まともな交配相手を与えられなかったのなら素晴らしい種牡馬成績だな

どうしてここまでカナロア基地って馬鹿なんだろう
ただの思いつきで書いてるとしか思えない

>>945
この人はレーティングや馬場とかは関係なくタイム結果が全て、５００万下と言っていた人と一緒
シンジケートの背景も考えていないよね

どの馬が強いと思うかは個人の自由だけど
カナロア基地は他の馬の悪口ばかりで見苦しい
どんだけ上の世代が嫌いなんだｗ

>>945
この年ではもうトニービン、ブライアンズタイム、サンデーサイレンスもあて社台は特にサンデーに力を入れていた
自分はマイルは持たないと思っていて当時も生粋のスプリンターと言われていた馬なのでその当時のレース体系では賞金回収でのリスクが高い
３歳での目標はニュージーランドＴだし、春は安田記念しかない、秋はCBCかスワンからスプリンター
１２００だと極端にレース選択がなくなる
それでもスプリンター最強の馬なのでダイタクヘリオスの倍、トウカイテイオーの半分でシンジケートを組まれた