距離別最強馬が決定したわけだが

1200m…ロードカナロア（サクラバクシンオー）
1600m…タイキシャトル（トロットサンダー）
2000m…サイレンススズカ（シンボリクリスエス）
2200m…グラスワンダー（オルフェーヴル）
2400m…ディープインパクト（ナリタブライアン）
2500m…シンボリクリスエス（オルフェーヴル）
3000m…ナリタブライアン（ナリタトップロード）
3200m…ディープインパクト（ナリタブライアン）
ダート…クロフネ（カネヒキリ）

競馬板暦5年の俺が色々なレスから考察した結果こうなった
俺が決めたことじゃないから異論は認める

>>1
()は何なんだよ

ダート雑すぎ

>>2
2番手

>>1
3200の次点がナリブってどういう事だよニワカ

重度のクリスエス基地だな。コイツ新打法がいいわ。

こういうランキング書くとさ何を書いてもニワカニワカ言うバカ言うけど、自分の意見書いてから言う奴はまずいないよね。
悔しかったら全部書いて見なよ。同じ意見言われると思うから

>>5
2000のサイレンススズカと3200の2番手ブライアンは迷ったけど
今までのお前らがそういうから
個人的には2000はクリでいいと思うし3200はライスだと思う

2500でクリスエス＞オルフェはわかるけど
なんで2000の次点がクリなんだよ

>>9
2000m3戦3勝で2000のGIも2勝してるからじゃない？

>>1
1200m…ロードカナロア
1600m…エアジハード
2000m…サイレンススズカ
2200m…グラスワンダー
2400m…ディープインパクト
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…クロフネ

3200がディープなのはいいが2400はエルコンにしろや

1200m…サクラバクシンオー（ロードカナロア）
1600m…タイキシャトル（ノースフライト）
2000m…サイレンススズカ（シンボリクリスエス）
2200m…グラスワンダー（オルフェーヴル）
2400m…エルコンドルパサー（ナリタブライアン）
2500m…シンボリクリスエス（ナリタブライアン）
3000m…ディープインパクト（セイウンスカイ）
3200m…メジロマックイーン（ディープインパクト）
3600m…メジロブライト(エアダブリン)
ダート…クロフネ（アブクマポーロ）
府中…ウオッカ
中山…マツリダゴッホ
小倉…メイショウカイドウ
AW…ヴィクトワールピサ

寝付けない、でも眠い状態で作ったから、中途半端なのは承知

エルコンは今までの意見聞いてる限りスペと同じくらいだと思ってたが
2番手くらいにしてもいいか

>>14
3歳でジャパンカップ制覇、4歳でサンクルー大賞とフォワ賞を制し、日本調教馬として初めて凱旋門賞2着、その上勝ち馬はモンジューとくれば、認めない訳にはいかんだろ

>>15
日本競馬中心の意見で考えてたからやっぱりダービーの意見重視にしてたんだよね
だからエルコンはスペに勝ったけどそのモンジューにJCで勝ったスペを評価する意見とダービーに関しては
スペは5馬身圧勝でディープと同じくらいの強さだって意見を考慮してエルコンとスペを同等にしたんだけどね

>>16
国内でのパフォーマンスを重視って事ね
それなら分からんでもないよ

2400なら、キングカメハメハも候補の一頭かな
一戦だけだが、あのペースを押し切ったのは大したもんだった

グラスぺオペの有馬にクリが居ても、勝てるイメージがないんだが。

1200…デュランダル
1600…ニッポーテイオー
2000…アグネスタキオン
2200…グラスワンダー
2400…エルコンドルパサー
2500…オルフェーブル
3000…メジロマックイーン
3200…ディープインパクト

1200m…ロードカナロア
1600m…キングカメハメハ
2000m…アグネスタキオン
2200m…オルフェーヴル
2400m…ナリタブライアン
2500m…オルフェーヴル
3000m…メジロマックイーン
3200m…メジロマックイーン
ダート…クロフネ

確定版

馬場差考慮したらボリクリの有馬よりオルフェの方がパフォーマンスは上
着差だけで判断してる奴はアホ

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…グラスワンダー
2400m…ディープインパクト
2500m…シンボリクリスエス
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト

>>21
2011の有馬なら評価する
2013は糞メンツすぎて、何とも言いようがない

>>23
ボリクリの相手も大概だぞ
本格化前の3歳リンカーンとかゴルシ、ウインバより明らかに弱いだろ

>>19
実際は違うだろうなと思いつつ、そのセレクションなんか妙に好きだ。

>>24
ウインバリアシオンは、屈腱炎やっちゃった後だからね…ゴルシは大した事ないし、他は言わずもがな

リンカーンは結局よう分からんまま引退したけど、ゼンノロブロイは翌年頑張ったじゃん＾＾

1200m…ロードカナロア
1600m…ロードカナロア
2000m…ジャスタウェイ
2200m…オルフェーヴル
2400m…オルフェーヴル
2500m…オルフェーヴル
3000m…オルフェーヴル
3200m…ディープインパクト
ダート…スマートファルコン

3200mをオルフェーヴルかディープインパクトか迷ったが
ひとつくらいディープにくれてやる

3200はライスだろ。リンカーンに圧勝よりマックパーマーに完勝のが大きいわ

ナリタトップロード！？

1000M…カルストンライトオ
1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…グラスワンダー
2400m…ディープインパクト
2500m…シンボリクリスエス
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
3600m…メジロブライト

つうか全部オルフェーヴルだろ
日本のスプリンター路線は中距離路線の残りカスが行くところ

オルフェーヴルにスプリンターやらせれば、カナロアに圧勝できると思うが
おそらく一度もカナロアは勝てないと思う
よく考えてみろ、キンカメ産駒だぞ
香港はキンカメのおかげ
別にカナロアも純粋なスプリンターでも無いだろうし

年度代表馬がカナロアなのは悲しいね

>>28
あの年、もしメジロマックイーンが順調に春を迎えられていれば結果は変わったかもしれんがな

何せ、その後見せた宝塚記念と京都大賞典での走りは半端ではなかった
終わったどころか、むしろ強くなってすらいた…

>>29
あれ、違う？
一応阪大で8馬身圧勝で今現在も破られてない3000mの日本レコードホルダーだし菊花賞も勝ってるしで
意見的にはトプロ推しが多かったと思ったが

しかもあの時のトプロは５９キロだしね

まあでも評価的にはＧ１＞トライアルだからね

1200レディブロンド
1600タイキシャトル
2000ディープインパクト
2200オルフェーヴル
2400スペシャルウィーク
2500シンボリルドルフ
3000ナリタブライアン
3200テイエムオペラオー

そもそもコースによって違うだろ

>>36
トップのレースはGIなんでGIのあるコースでそのGIを勝たないとやはり最強とは言えないんじゃないかと
だから本当はサイレンススズカを外したいが2000最強って言われるとこの意見が多すぎて外せないんだよね

スズカは1800ならともかく2000は論外
G1勝ってない距離をたらればで最強とか他の皐月、秋天馬が可哀想すぎるわ

重複可なら芝2000以上は全部ディープじゃん

最強論は永遠に決定しないわけだが、
2014年現在これだけは言える。
細身でＤcupは最強。

1000m・・・カルストンライトオ
1200m・・・ロードカナロア
1600m・・・タイキシャトル
2000m・・・トウショウボーイ
2200m・・・グラスワンダー

ここまでは分かった
ちなみに2000mの世界最強はスズカではなくドバイミレニアム

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…オルフェーヴル
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…クロフネ

1200m…サクラバクシンオー
1600m…オグリキャップ
2000m…タマモクロス
2200m…ビワハヤヒデ
2400m…トウカイテイオー
2500m…グラスワンダー
3000m…ナリタブライアン
3200m…メジロマックイーン

非根幹入れんな

>>44
そうだな
根幹距離の1マイル、1マイル半、2マイルだけで良い
2000とか1200とかといった非根幹距離は要らんよなｗ

1200m…サクラバクシンオー
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…グラスワンダー
2400m…ディープインパクト
2500m…シンボリクリスエス
3000m…メジロマックイーン
3200m…メジロマックイーン
ダート…クロフネ

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…グラスワンダー
2400m…エルコンドルパサー
2500m…シンボリルドルフ
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…クロフネ

1200m…ロードカナロア（サクラバクシンオー）
1600m…タイキシャトル（オグリキャップ）
2000m…サイレンススズカ（オルフェーヴル）
2200m…ディープインパクト（オルフェーヴル）
2400m…ディープインパクト（ナリタブライアン）
2500m…ディープインパクト（オルフェーヴル）
3000m…ディープインパクト（ナリタブライアン）
3200m…ディープインパクト（メジロマックイーン）
ダート…クロフネ（スマートファルコン）

1200m…ロードカナロア（サクラバクシンオー）
1600m…オグリキャップ（ウオッカ）
2000m…サクラユタカオー（シンボリクリスエス）
2200m…グラスワンダー（オルフェーヴル）
2400m…オルフェーヴル（テイエムオペラオー）
2500m…オルフェーヴル（ナリタブライアン）
3000m…ナリタブライアン（ディープインパクト）
3200m…ディープインパクト（メジロマックイーン）
ダート…アロンダイト（ヴァーミリアン）

これで確定
次点以降をバカにしている訳ではない
また、スムーズに力量を出した場合であって、安定して力を出せる器用さとかそういうのは重視してない

1400ｍ以下・・・ショウナンカンプ
1400ｍ〜1800ｍ・・・タイキシャトル
1800ｍ〜2200ｍ・・・ジャスタウェイ
2200ｍ〜2600ｍ・・・オルフェーヴル
2600ｍ以上・・・ディープインパクト

1200　ロードカナロア
1600　オグリキャップ
2000　トウショウボーイ
2400　ナリタブライアン
3200　ディープインパクト

クリスエスは2500から3600までは恐らく無敵だよ
勝てるとしたらディープインパクトだけ

さすがに一度も走っていない距離で無敵と言われましても…

2500でもシンボリクリスエスは無いわ。
有馬のラップ見れば翌年のゼンノロブロイの方がパフォーマンスが上なのは明白。

>>54
有馬記念2500m
2003年（シンボリクリスエス）…2:30.5
2004年（ゼンノロブロイ）…2:29.5
2013年（オルフェーヴル）…2:32.3

同日中山1000万下2500m
2003年…2:35.2　タイム差4.8秒
2004年…2:33.1　タイム差3.6秒
2013年…2:37.7　タイム差5.4秒

馬場差を考慮すればオルフェだが付けた着差とメンバーも考慮するとシンボリクリスエスかな
ゼンノロブロイはタイムだけで他の馬と比べると時計の早い馬場だったしちょっとないかな

>>55
俺が言ってるのは走破タイムじゃなくてラップな。

付けた着差とメンバー無理やり考慮せんでも素直にオルフェだろｗ
メンバーつってもタップは自滅だから意味ないし

タップはザッツの暴走のせいで潰されたし３歳時のリンカーン、ゼンノロブロイって糞雑魚だよ。
5着以下も着差なくウインブレイズやダービーレグノが入線している。
オルフェみたいに自ら潰しに行く競馬はしていないし過大評価されすぎ。
リンカーンが勝ちに行く競馬しなかったらもっと着差は詰まっとるわ。

馬場は重いほうが着差つきやすい。タイムやラップは逃げ馬や馬場次第で変わる。比べようがない。
2500はボリクリとオルフェ互角でいいよ。仮想レースとかでかんがえたら騎手の差でボリクリが勝ちそうな気もするけど。

なんでキンカメがこんなに上がらないのか意味分からん
過小評価され過ぎじゃね

クリスエスの圧勝はリンカーンもロブロイもタップを負かしに行った結果だ。
タップが案外粘らなかったから押し出されて４コーナーでリンカーン先頭。
こんだけ道中で入れ替わり激しくやり合ったらそりゃ着差も付くだろ。
翌年みたいに１２秒台後半を一度も刻まない締まった流れの方を評価するわ。
シンボリは２走前の天皇賞の方が肉体的にキツイ競馬だからそっちを評価したい。

ちょっと展開厳しくなったら末が甘くなるロブロイを評価するのかー
世の中色々な見方があるね

ボリクリエルコングラスは関東所属であの強さだからな
関西所属ならディープオルフェと差はない

末が甘いのはクリスエスも同じだけどな。

ボリクリもちょっと苦しくなるとポロポロ負けてるし4歳春の敵前逃亡も情けない

>>60
キンカメは強いんだけど抜けて強いって印象がないんじゃないかな

日本ダービー 2400m
2004年（キングカメハメハ）2:23.3
2005年（ディープインパクト）2:23.3
同日1000万下 2400m
2004年2:24.1　タイム差0.8秒
2005年2:26.9　タイム差3.6秒
同日1600万下 1800m
2004年1:45.4
2005年1:46.2

2400mで考えるとキンカメのダービーは超高速馬場でのタイムだし明らかにディープのほうが上だと思うよ
1600mのNHKマイルCも確かに強いけど馬場の差や相手を考慮すると
エルコンと大して変わらないパフォだからタイキシャトルのほうがやっぱり上かな

>>42が一番しっくりきた

0~99999999999999999999999999 タニノギムレット

ギムが最強すぎて申し訳ない

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…？？？ブルボンかボリクリかススズかタキオンかディープ
2200m…グラスワンダーかオルフェ
2400m…エルコンかディープかオルフェかスペかブライアンか、ジャンポケかタップ
2500m…オルフェーヴルかボリクリ
3000m…メジロマックイーンかオルフェかブライアンかディープ
3200m…ライスシャワー　かマックかオペかディープ
ダート…クロフネ かスマファル

>>42,47あたりが納得出来る

2000でサイレンススズカとか頭おかしいのか？
ローカルだけじゃねえかトウショウボーイかオペラオーだと思うぞあくまで2000なら

1200・・・ロードカナロア
1600・・・タイキシャトル
1800・・・サイレンススズカ
2000・・・シンボリクリスエス
2200・・・グラスワンダー（オルフェーヴル）
2400・・・エルコンドルパサー
2500・・・グラスワンダー（オルフェーヴル）
3000・・・ナリタブライアン
3200・・・テイエムオペラオー
ダート・・・クロフネ

俺はこうだ
2500

1200m…カナロア
1600m…タイキシャトルかウォッカ
2000m…トウショウボーイかオペラオー
2200m…グラスワンダー
2400m…エルコン
2500m…タニノチカラ
3000m…ブライアン
3200m…ディープ
ダート…エルコンだろうけど実績ないからクロフネ

まともに見てればこれ

最大値
1200m…ロードカナロア
1600m…グラスワンダー
2000m…テイエムオペラオー
2200m…オルフェーヴル
2400m…オルフェーヴル
2500m…オルフェーヴル
3000m…オルフェーヴル
3200m…ディープインパクト
ダート…スマートファルコン

１０戦勝率
1200m…サクラバクシンオー
1600m…ウオッカ
2000m…シンボリクリスエス
2200m…グラスワンダー
2400m…ディープインパクト
2500m…ナリタブライアン
3000m…メジロマックイーン
3200m…ディープインパクト
ダート…カネヒキリ

１０戦複勝率
1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…テイエムオペラオー
2200m…ディープインパクト
2400m…オルフェーヴル
2500m…シンボリルドルフ
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト
ダート…カネヒキリ（ヴァーミリアン）

いまのところ>>1が一番しっくりくる
それにしてもオルフェの張出横綱感がやけにしっくり来るのが悲しい

1600はオグリキャップな件

オグリだけじゃなくトウショウボーイやルドルフは今の馬場で走らせても通用する完全な別格としか思えんけどなあ
逆に過去の馬場で走らせたら近年の名馬は相当にパフォ落としそう

というか
あの時のホーリックスとタイム差無しに持ち込める近年の馬って果たして存在するのか？

1600はウオッカな気がするな

公式レートも確定したから距離別最高レートで並べてみた

1200m…ロードカナロア　128
1600m…ウオッカ　120（牡馬換算124）
2000m…ブエナビスタ　121（牡馬換算125）
2200m…オルフェーヴル　127
2400m…エルコンドルパサー　134
2500m…オルフェーヴル　129
3000m…ディープインパクト・オルフェーヴル　119
3200m…ディープインパクト　123

>>80
これだとどうしても最近の馬が有利になってしまう気がするがありっちゃありだな
ただエルコンも海外でのレートだし3000で全盛期のブライアンに勝てる馬がいるとも思えないし
2000でブエナとか違和感ありまくりだし全然しっくりこないな

マイル最強はどう見てもマルゼンスキーだろ
タイキシャトルとかニワカか

1600にデュランダル入れないニワカは何なの？

1200m…ロードカナロア（サクラバクシンオー）
1600m…タイキシャトル（オグリキャップ）
2000m…トウショウボーイ（シンボリクリスエス）
2200m…メジロライアン（ビワハヤヒデ）
2400m…トウカイテイオー（ディープインパクト）
2500m…ナリタブライアン（オルフェーヴル）
3000m…メジロマックイーン（スーパークリーク）
3200m…ライスシャワー（メジロマックイーン）

1200m…ロードカナロア　
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…オルフェーヴル　
2400m…エルコンドルパサー　
2500m…オルフェーヴル　
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト　

>>66
タイム差とか数字だけの比較か…

悪くは無いがなんつうかなあ。

俺自身じゃあ何かで比較してみろと言われたら出来ないんだけどさ。

エルコンと同程度なら充分抜けてるだろ(笑)

非根幹入れるなら100m単位で全距離の最強馬をｗ

1200m…ロードカナロア　
1600m…テスコガビー
2000m…トウショウボーイ　
2400m…ディープインパクト
3000m…ナリタブライアン
3200m…メジロマックイーン

なんか事あるごとに同条件下位クラスとのタイム差を出してるけどそれがなんか意味あんの？
その日に走った馬の比較にしかならないもので、どうして違う年代と比べられんだ？

新聞でこーゆので予想してる記事よくあるけど、それが答だろ。

意味ねーよ(笑)

>>86
ラップも展開も無視して、
条件戦とのタイム差だけで能力を断言するような暴論に、
真面目に付き合う必要なし。
あなたの感覚の方がよほど正常。

圧勝するような強い勝ち方する場合って大抵タイムも早いからタイム差はまったく不要って訳ではないだろ
ボリクリやオルフェやクロフネ（ダート）やディープやブライアンなどの最強クラスが圧勝した時のタイムは
馬場の違いを考えてもやっぱり速い
ただの主観で優劣決めるのもいいと思うがそれだと人を納得させられないだろうな

ボリクリに否定的な奴が多くてわろたｗｗｗ
ロブロイのほうが上とか素人ばっかだな

中山2500だとタップとかパーマーとか逃げ馬が強いイメージあるなあ

>>80
結構しっくりくるな
ブエナとかで一瞬大丈夫かとも思うが、牝馬って常に２キロのセックスアローワンスがあるので、実際のレースで出せるパフォーマンスだとこんな感じかもしれん

ダート部門

1000m…サマーウインド（ラブミーチャン）
1200m…フジノウェーブ（ラブミーチャン）
1400m…ブルーコンコルド（ブロードアピール）
1600m…トランセンド（カネヒキリ）
1800m…トランセンド（カネヒキリ）
2100m…ヴァーミリアン（クロフネ）

1000m…アグネスワールド(カルストンライトオ)
1200m…ロードカナロア(サクラバクシンオー)
1600m…タイキシャトル(オグリキャップ)
2000m…サイレンススズカ(アグネスタキオン)
2200m…グラスワンダー(タップダンスシチー)
2400m…ディープインパクト(スペシャルウィーク)
2500m…オルフェーヴル(シンボリクリスエス)
3000m…ナリタブライアン(セイウンスカイ)
3200m…メジロマックイーン(ライスシャワー)
D1600m…ヴァーミリアン(エスポワールシチー)
D2000m…スマートファルコン(カネヒキリ)
府中…ウオッカ(エルコンドルパサー)
中山…マツリダゴッホ(ヴィクトワールピサ)
阪神…ビワハヤヒデ(マーベラスサンデー)
京都…テイエムオペラオー(ダイワスカーレット)

こうすると、みんな仲良く名前が出てくくるのは一回ずつになる
まだ名前が挙がってない馬だったら異論は受け付ける

シンボリクリスエスファンとしては○外で藤沢で４歳ろくにレース出なかったから人気がないのは分かるけど
2000最強候補にボリクリは上がってもいいと思うけどね。
2000ｍ３戦３勝重賞３勝G�T２勝　勝率100%
うちレコード１回、コースレコード１回　違う競馬場でG�Tを２勝
大外不利の府中2000で18枠からレコード圧勝

ただ2500も強いから2000とか1600の舞台はその距離専用って馬がイメージ強くなるのは分かる
ススズやブルボン、トウショウボーイあたりが強そうなのはなんとなくわかるけど。なんでこんなに人気ないんだ

>>97
クリスエスを2000mで評価するって意見なら>>61で出てるな。
2200以上の距離だと中弛みのラップでしか走れてないから、
俺も本質は2000ベストの馬なんだろうと思う。
ただ2000だと他のライバルが多すぎてクリスエスはパンチが弱いな。

道悪…タップダンスシチー

1200　カナロア
1400　カナロア
1600　オルフェ
1800　オルフェ
2000　オルフェ
2200　オルフェ
2400　ディープ
2500　オルフェ
3000　ディープ
3200　ディープ

>>1
こうして各距離の最強馬を集めても欧米の馬たちには今一歩届かない印象だな

欧米って範囲広すぎだろｗ
そりゃかなわんわｗ

>>102
細かく言うと米、英、仏、愛に次いで4番手以下ってことね
あくまでも自分の印象だけど

まあそうだな。
頭数が圧倒的に多いアメリカはともかく、英仏ってなんで化け物出るんだろうな。

2000ブライアンは？
三冠の中でハイペースを先行してレコード勝ちした皐月が一番強く見えたけど

皐月賞は世代限定戦だから秋天でのパフォのほうが高く評価される傾向

むしろ昔ほど欧米との差はなくなってんじゃないの
欧州競馬なら適正ある馬に挑戦させたらそこそこ善戦すると思うぞ
米にはまだまだ及ばない印象あるけど

カジノドライヴのデビュー線は衝撃だった

>>104
まぎれが少ないコース・展開の国は化け物が出るんだろ
日本みたいにすぐまぎれちゃう国では化け物は出にくいよ
けどまぎれの少ない交流戦なんかでは負けようがないだろって化け物がたまに出るじゃん、あんな感じ

サイレンススズカなんかよりネーハイシーザーのがよっぽど強いのになｗ
どこかの骨折した馬とか競争馬としては致命的な欠陥だろｗ

ドープの名前を出していいのは価値が全く無い3200だけだろｗ
3000もレコードは抜かれている訳だしなｗ

サイレンススズカ挙げてるのはただの知恵遅れ

ススズは2000のG1は勝ったことないからね

>>1
>2400m…ディープインパクト（ナリタブライアン）

どう考えても、この距離でディープが最強なわけないだろ

２４００ｍ走らせたら、勝利するのはエルコンかブライアン。
ディープは１０馬身ぐらい後ろ

>>113
逆かなぁ
例えば府中2400なら強いのはブライアンやエルコンだろうが勝つのはディープ(と社台軍団)だろうな

>>113
エルコン神格化されすぎだろ
確かに最強クラスの実力はあると思うが2400で最強ではない
てか2400で完璧に乗ったオペに勝ってるジャンポケ推してる人が少ないことにびっくりだわ

>>114
強いなら勝つだろ
その社台軍団がレース妨害すれば別だが。
そういう意味か？

ダート
2000
2400

全部エルコンかも
そっから上はディープかな

純粋な実力だと平成以降では
１ディープインパクト
２エルコンドルパサー
３ナリタブライアン　
４オルフェーヴル
５グラスワンダー
６テイエムオペラオー
７トウカイテイオー
８オグリキャップ
９メジロマックイーン
１０スペシャルウイーク

でも6位から下は正直自信がない。1位から5位はいろいろ反発を受けそうだけど
あくまでも個人的印象ってことで。

1200m…ロードカナロア　
1600m…ウオッカ　
2000m…ブエナビスタ　
2200m…オルフェーヴル　
2400m…エルコンドルパサー　
2500m…オルフェーヴル　
3000m…ディープインパクト・オルフェーヴル　
3200m…ディープインパクト

>>116
競馬は強い方が必ず勝つ訳ではないからね

1200m…ロードカナロア（サクラバクシンオー）
1600m…タイキシャトル（オグリキャップ）
1800m…サイレンススズカ
中山2000m･･･ナリタブライアン
府中2000m・・・ジャスタウェイ
阪神2200m…グラスワンダー
京都2400m･･･メジロマックイーン
府中2400m･･･トウカイテイオー
ロンシャン2400m…エルコンドルパサー　
中山2500m…グラスワンダー　
阪神3000m…テイエムオペラオー
京都3000m･･･ナリタブライアン　
京都3200m…ディープインパクト

>>121
ロンシャン2400ならオルフェじゃね？

>>122
負けた相手がモンジューとソレミアだったらモンジューじゃねやっぱ（1回目の比較で）

エルコンのフォワが時計的には一番速いからエルコンで良いだろ

アグネスタキオンがディープやオルフェに負けるとは到底思えないんだよね
当時の空気からいって皐月賞の時点で３冠確定みたいな空気だったし

1200m…アグネスワールド
1600m…エアジハード
2000m…スペシャルウィーク　
2200m…スペシャルウィーク
2400m…エルコンドルパサー　
2500m…グラスワンダー　
3000m…セイウンスカイ　
3200m…スペシャルウィーク

フジキセキならまだしもタキオンはないわぁ

タキオンを3冠と思わなかった奴はいないだろ

あれほど衝撃受けた2戦目は他にないわ

皐月の時でピーク過ぎたって言われてたけど
大半がダービーでジャンポケには勝てなかっただろうって言われてただろ

タキオンの状態がおかしいとは言われたが
ジャンポケには勝てないなんて誰も言ってないよｗ

流石にジャングルポケットには負けないだろｗ
相当差があったぞ

弥生賞までは本当に最強だと思ったけど皐月で早熟じゃないかって言われてたよ
だからダービーは弥生賞当時なら勝ってただろうけどダービーの頃だったらジャンポケには勝てなかった見解が多かった

例えば誰の見解？

誰とか分からんけど当時2ちゃんで早熟説言ってた人が結構いたよ

ジャンポケが躓いて3年連続皐月の1番が酷いことになったことと
府中代わりのトニービンってことで逆転あるとしたらポケって話はあったのは確かだが、
タキオンが勝てないなんて話は出てない

だいたいタキオンは皐月前の調教からおかしいって話が出てたくらいなので
早熟なんて話が出る要素がない

そんな見解全然聞いた事ないけど
皐月は状態よくないのと取りこぼさない競馬したからあの差だよ
ジャングルポケットとは競走馬の格が二枚は違うよタキオンは

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…オルフェーヴル
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…クロフネ

あの時点ではタキオン圧勝しかなかったが
ジャンポケがダービーかってオペ破ってJC制覇したから
タキオンが出ててもダービー勝てたかわからないな。って感じかな
もし無事を過程してダービーでてたらおそらく誰もがタキオン圧勝を疑わなかったと思う
勝てたかどうかは別にして
客観的にみて票を集めそうな馬としては
1200m…ロードカナロア○バクシン△
1600m…タイキシャトル ◎
2000m…サイレンススズカ ◎
2200m…？？？オルフェ？グラス△
2400m…ディープインパクト◎オルフェ△エルコン△
2500m…オルフェーヴル◎ルドルフ△
3000m…ナリタブライアン△マック△
3200m…マック○ライス○スペ△
ダート…クロフネ ◎スマファル△
こんな感じかな？
個人的には
1200m…ロードカナロナ
1600m…タイキシャトル
2000m…ダイワスカーレット
2200m…オルフェーヴル
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト
ダート…クロフネ
こんな感じ

ダートはクロフネでほぼ満場一致だな
1200のカナロア、1600のタイキシャトル、3200のディープもほぼ確定かな
2000はサイレンススズカって意見が多いけど2000のGI勝ってないのが引っ掛かるね
2200はオルフェが優勢かな
2400はディープとエルコンが多いかな
2500はクリよりオルフェのほうが若干多い気がするな
3000はやはりブライアンとディープか

1200m…ロードカナロナ
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…オルフェーヴル
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…クロフネ

みんなの意見を参考にするとこんな感じかな

上の人のレスコピペしたらカナロアの名前間違っていたので修正

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…オルフェーヴル
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…クロフネ

>>133
Ｄウッドでガンガン併せ馬して作った体だから、
完成度は高いがあんま伸びしろが無いと見るのが妥当。

>>103
1200m…ロストインザフォグ
1600m…ドクターフェイガー
2000m…スペクタキュラービッド
2200m…ダマスカス
2400m…セクレタリアト
2500m…マンノウォー
3000m…サイテーション
3200m…ケルソ

確かにアメリカが一番強そう

何でモンジューに子ども扱いされたりイマイチ牝馬にギリギリ勝てただけの馬が最強なのか

ドイツ人怒るぞ

>>142
すごく…強そうです



ただ、進化が止まっていると感じるのは気のせいだろうか

タキオンもディープも春のクラシック単勝1.2-1.3倍くらいで楽勝したがタキオンのが１ランク上の馬だな
いくらなんでも戦った相手が違いすぎる
ジャングルポケット、クロフネ、ダンツフレームに対して
インティライミ、アドマイヤジャパン、シックスセンスだもんなぁ

1200m…アグネスワールド
1600m…エアジハード
2000m…アグネスタキオン
2200m…グラスワンダー
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ライスシャワー
ダート…クロフネ

>>142欧州のほうが上じゃね？
S区分アバーナント
M区分フランケル
I区分ドバイミレニアム
L区分リボー

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…オルフェーヴル
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…クロフネ

こうかな

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…トウショウボーイ
2200m…グラスワンダー
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト

2000をトウショウボーイに
オルフェは2500のほうで選ぶから2200はグラスにしてみる

カナロア
シャトル
なりたブライアン
グラス
おるへ
ぼりくり
スペ
ディープ

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…ディープインパクト
2200m…ディープインパクト
2400m…ディープインパクト
2500m…ディープインパクト
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト

確定版

ID:tSqjVjfK0
マジキチドープ基地
はよ死ね
ドープなどどの距離でも最強には入らないｗ

満場一致で確定を出せるのはマイルのタイキシャトルくらいじゃね

>>145
アメリカ競馬の全盛期は70年代らしいからね、仕方ないね
ちなみにドーピング疑惑に関しては一切目を瞑ったリストなんであしからず

>>148
欧州ならそうかも知れんが>>103を受けて国別で書いたからね

イギリス
1200m…ザテトラーク
1600m…フランケル
2000m…ブリガディアジェラード
2200m…ダンシングブレーヴ
2400m…ミルリーフ
2500m…ハイペリオン
3000m…バヤルド
3200m…セントサイモン

エクリプスやフライングチルダーズは入れなくていいよね

全然満場一致にならないだろう

>>154
ダートクロフネと1200カナロアと1600シャトルはほぼ確定でいいですね

マイルはオグリ最強だろ
クソニワカども

>>155
海外は2200とか2500は要らんだろ
流石にその距離で走った事すら無い馬を無理矢理入れるのもどうかと思うし
あとエクリプスを入れるなら6400のカテゴリーが必要だな

たしかサラ競馬が始まった当初は馬車だったとか。
それも複数回レースをやって勝者を決める方式とかで。

>>160
戦車の時代は知らんけどエクリプスの時代は4マイルヒートが主流の時代だし
エクリプス自体も記録が残ってるのは殆ど4マイルだからな

2000m以下でドバイミレニアムに勝てる馬いんの？

>>1
これって開催場別に再区分したらまた違うメンツになるんじゃね

1200m…ディープインパクト
1600m…ディープインパクト
2000m…ディープインパクト
2200m…ディープインパクト
2400m…ディープインパクト
2500m…ディープインパクト
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト

確定版

3600　トウカイトリック

ID:tSqjVjfK0
キチガイドープ基地は消えろ

レース評価として
☆世界王者の同期☆カナロア＆オルフェ

★２００５年を住み分けした★メジャー＆ディープ

1200m…☆ロードカナロア
1600m…★ダイワメジャー
2000m…★ダイワメジャー
2200m…★ダイワメジャー
2400m…☆オルフェーヴル
2500m…★ディープインパクト
3000m…★ディープインパクト
3200m…★ディープインパクト

皐月賞最強馬はディープじゃなくメジャー
2000なら負けない

2000でグラスに勝てる馬は今までもこれからも出てくることはない

皐月のダイワメジャーは確かに強かったけどナリタブライアンのほうが数枚勝ち方が上

アグネスタキオンに中距離で勝てる馬はいない
あんな全身バネみたいな走りする馬見たことねーわ
前駆の回転が速いオルフェなら勝負になりそうだけど他の馬じゃエンジン掛かる前に突き放されて終了だろう

2000mはボリクリでいいだろ
秋の天皇賞を連覇してる史上唯一の馬

ボリクリはなぜかアンチが多いな
異常にタキオン推してる奴が1人いるが
タキオンは強いけど最強って言えるかどうか分からない馬でしかないからな
そういう意味では同じようなサイレンススズカが最強候補にいつも上がってるのは凄いわ

サイレンススズカ挙げてるのなんて一部のキチガイだけだろ
普通の頭してりゃありえない

最近の活躍馬で父も母も内国産馬ってほとんどいないんだな

タキオン2000

1200m…ディープインパクト
1600m…ディープインパクト
2000m…ディープインパクト
2200m…ディープインパクト
2400m…ディープインパクト
2500m…ディープインパクト
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト

確定版
社台と薬の手厚いサポートに勝てる馬など存在しない

1200m…デ
1600m…ィ
2000m…ー
2200m…プ
2400m…イ
2500m…ン
3000m…パ
3200m…ク
3600m…ト

>>174
優駿の投票結果見てないでしょ
世間知らずのマイノリティはお前だよ

投票結果ｗ
マジでサイレンススズカが中距離最強とか思ってんの？
宝塚あの辛勝で天皇賞ビリなんすけど？本当に知恵遅れってかわいそう

>>180
サイレンススズカが最強かどうかじゃないくて
その主張がマイノリティかマジョリティかの話だろ
それなら票の結果がすべてだろ
はい、論破

事実から目を逸らして票の結果ｗ
顔真っ赤ではい論破ｗ

いやあ香ばしいわ

>>182
で反論は？

反論もなにも事実ですから
票があっても実績ができるわけじゃないんだよ？わかったかな？
知恵遅れだからこれでもわかんなそうで怖い

>>184
>>181はよく最強候補で目にするってだけで自身が最強を主張することとは関係ないし
だからサイレンススズカが最強だとかの結論とは関係ないってことが言いたいんだと思うぞｗ

３０００、３２００はディープよりメジロマックイーンだと思うけどなあ

>>184
票の結果も事実ですけど
お前ハナから負け議論に乗っかってきてることに気付いてないだろ
俺がサイレンススズカを最強だと思っていようがいまいがそんなこと一言も言っていない
それが多数の意見か少数の意見かということにしか焦点をあてていない
お前はそれがわからないから論点をずらすか俺を貶す物言いしかできていない

これで気づけたかな？

>>186
それかライスシャワーな

マックだったら一応3200で勝ってるライスのほう推すかな
3000や3200はライス、ブライアン、ディープで分かれるだろ

>>177
ぜんぶディープにしても>>142や>>155よりも普通に弱そう

メジロマックイーンとライスシャワーがともに絶好調で京都の3000ｍ以上で走ったら、何回やってもライスが勝つ気がするな。

>>1
おらのマックイーンは…(´・ω・`)

3000以上ならライスシャワーだろうな
ただ、3000にだけ関して言えば菊のパフォーマンスはナリタブライアンだな
次点でセイウンスカイかな

長距離でもライスシャワーとか言い出すと
ドープの名前が一切出てこなくなるから、ドープ基地が切れだすｗｗｗ

競馬版からディープ基地とディープアンチが消え失せれば
もっといい世界になるのにな

日本人なら卑怯なドーピングホースを嫌うと思うけどな
ディープの馬主は金さんだから半島系のオタがほとんどだから性質が悪い

歴代３冠馬で有馬記念負けたのはディープインパクトだけｗ

>>194
>>196
>>197
お前らみたいな奴のことね
ディープって名前が出るだけでキチガイみたいに叩きだすアンチ野郎
消えろカス

2400はアイネスフウジンだろ
逃げてダービーレコードだぜ

2400はハーツじゃね？シーマやべーじゃん。

>>197
無知なニワカ乙

スズカはちげーだろ。
2000のG1勝ってないじゃん

>>191
馬場が悪ければマックイーンが勝つだろ。

1400m…ﾏｸﾞﾅｰﾃﾝ

>>204
スティンガー

１２００・フラワーパーク
１６００・ノースフライト
２０００・トウカイテイオー
２４００・トウカイテイオー
３０００・ライスシャワー
３２００・マヤノトップガン

ダート・ホクトベガ

>>205
ニホンピロウイナー

>>198
卑怯な行為が文化みたいなお前ら半島人にとって凄い馬なんだろうな
俺たち日本人にとってはドーピングホース＝ウンコだけど

ウンコ酒が大好きなお前ら半島人にはウンコは褒め言葉か？

>>205
俺はスーパーホーネットかな

208見るとディープアンチがいかに馬鹿か分かるなｗ

おいアンカツが選んでんぞｗ

>>167
1200m…☆ロードカナロア
1600m…★ダイワメジャー
2000m…★ダイワメジャー
2200m…☆オルフェーヴル
2400m…☆オルフェーヴル
2500m…☆オルフェーヴル
3000m…★ディープインパクト
3200m…★ディープインパクト

アンカツが選ぶ距離別最強馬
１２００　ロードカナロア
１６００　オグリキャップ
２０００　ディープインパクト
２４００　キングカメハメハ
３２００　メジロマックイーン
ダート　アドマイヤドン

アンカツ「1000m　コンゴウダイオー」

>>213
一般人とはちょっとズレてるな
オグリとキンカメとドンは自分が乗ってたから贔屓目で見てるだろうけど
2000のディープはちょっとビックリだわ
やっぱりダスカはアンカツの中でも最強ではないんだな

俺はダートはスマートファルコンならクロフネ相手でも勝ち目があったと思う
特に地方ならスマートファルコンの方が上だと思う
テンから出して行ってそのまま速い時計で押し切れるってのは一番強い

砂厚の薄い地方だとクロフネ優位は動かんだろうなぁ

合同フリーハンデ
オールタイム･ランキング (2013.12.31)

ランク レート 馬名 性 生年
001 134 オルフェーヴル m 2008
002 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
002 133 タップダンスシチーUSA m 1997
004 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
004 132 シンボリルドルフ m 1981
006 130 カツラギエース m 1980
006 130 クロフネUSA m 1998
006 130 ナカヤマフェスタ m 2006
009 126 ジェンティルドンナ f 2009
009 129 スペシャルウィーク m 1995
009 129 スマートファルコン m 2005
009 129 タイキシャトルUSA m 1994
009 129 ディープインパクト m 2002
009 129 ナリタブライアン m 1991
009 129 ロードカナロア m 2008
016 128 アドマイヤムーン m 2003
016 128 ゴールドシップ m 2009
016 128 サイレンススズカ m 1994
016 128 ジャングルポケット m 1998
016 128 ステイゴールド m 1994
016 128 トウカイテイオー m 1988
022 124 ウオッカ f 2004
022 127 グラスワンダーUSA m 1995
022 127 ジャスタウェイ m 2009
022 127 テイエムオペラオー m 1996
022 127 ハーツクライ m 2001

>>218
タップ、カツラギ、フェスタが高すぎる
この3頭をハーツの下に持ってきてジェンティルとディープを入れ替えればだいたいあってるな

これもあくまでパフォーマンスだからな
タップは１２５〜１２６の力はあるけど１３３はない。
がJCは展開利により結果として１３３のパフォーマンスをしたということ
カツラギは妥当だと思う。フェスタはよくわからんが凱旋門は普通に強かったから
凱旋門だけみたら妥当
しかし２着のレートにはたいして価値はない

ディープは歴代最強クラスだが見せたMAXパフォーマンスとしては
ジェンティルより劣ると思う
ただ毎回１127〜129の力を出せたのがすごい
133のボリクリも平均でみれば125位だと思う

ディープの春天は歴代１位のパフォーマンスだろ？
違うの？

>>222
ファンはそう見たいだろうな

ファンじゃないけど
あれを超える春天のパフォーマンスが過去にあったかい？

あったから君以外には評価されないんだろ
君の中ではディープの春天は歴代１位
それに異論ははさまんよw

相手が弱いから関係ないｗ
ドープなどドトウやトップロード、ライスシャワーより弱いレベルだろｗ

>>222
パフォーマンスならマヤノトップガン。
最後の伸び方は凄い。

芝生でのかけっこはどうでもいいけど、真の漢が集うダートの距離をもっとちゃんと細分化させろよ

ステイヤーとしての資質なら心肺最強折り合い万全のオペラオーだろ。

生粋のステイヤーって意味では最強かは別にしてライスシャワーだろうな
パフォって意味ではイングランディーレかな

ロードカナロアってカレンチャンに負けてなかったっけ

1度負けたぐらいでw

その後圧勝したけどな

やはりレーティングと強さは無関係ですな。

エル強くねーでＯＫ？

>>218見て思うのは山野はスぺ基地およびステゴ基地だと言うこと
この２頭が１２８ならグラスの宝塚は１３０越えしてなきゃおかしい

>>235
お前がドープ基地なのがはっきり分かるｗ

2400ならオルフェだろ

もし中山や阪神が中心だったら圧倒的にオルフェだろうけど
日本の中心は府中だから日本の2400に関してオルフェは最強ではないな
色々な馬場をトータルして考えればオルフェが最強で間違いないと思うけど

ダービーと海外帰りであのパフォーマンスならエル以外にはまけそうもないけどな。

東京でもロンシャンでも圧倒的にエルコンのがオルフェより上だと証明されてるからな

そもそも古馬になって宝塚と有馬しか勝てなかった捨て子とか鼻くそだろう
京都府中全敗、クラシックも実は全部雨降りと来た
ただのラキ珍のゴミは高い次元の話にお呼びじゃないだろう

エルコンは一部基地が異常に持ち上げてるけど実際菊花賞に出て中2周続きでヘロヘロのスペや
エリ女から中1周のお疲れエアグルに勝っただけだろ
本当に強かったサイレンススズカやモンジューにはきっちり完敗してるし最強とはほど遠い馬だよ

>>241
一応フェノーメノがいる

牝馬のタックルでよろけるようなやつはルドルフのタックルで即死だろうな

>>243
今日び春天とかね

皐月賞→府中
ダービー→府中
菊花賞→京都×2
天皇賞春→京都
グランプリがキチガイ過ぎる位強いだけじゃんw

>>1
1200m…ロードカナロア
1600m…ハットトリック
2000m…ダイワメジャー
2200m…グラスワンダー
2400m…キングカメハメハ
2500m…オルフェーヴル
3000m…スペシャルウィーク
3200m…ディープインパクト
ダート…ホッコータルマエ

1200m…カナロア、バクシンオー
1600m…シャトル、オグリ
2000m…スズカ、タキオン
2200m…グラス、ビワ
2400m…エルコン、カメ
2500m…オルフェ、クリ
3000m…スペ、ライス
3200m…ディープ、マック
ダート…クロフネ、カネヒキリ
牝馬…ジェンティル、ウオ
AW…ピサ

かなり公平に割り振ったつもりだ
ほんとはハーツをどこかに入れたい

あブライアン忘れとった

2400でキンカメはないわ
ダービーに関してはディープのほうが圧倒的に強い
当時の馬場差考えたら同タイムってだけでディープのほうが上だって分かるだろ

1200はロードカナロア
1600はタイキシャトル
2000以上はナリタブライアンとオルフェーヴルだろうな

スズカは非根幹（18,22）のイメージ。
スズカの時は金鯱賞は20だっけ？

20でスズカ上げているの驚いた。

1800、2000なら普通にスズカだと思うがな。捉えられる馬いないよ

ちなみに俺は
1200m…カナロア、バクシンオー
1600m…シャトル、オグリ
2000m…スズカ、オルフェ
2200m…オルフェ、ディープ
2400m…ディープ、オルフェ、エルコン
2500m…オルフェ、ディープ
3000m…ディープ、マック
3200m…ディープ、マック
ダート…クロフネ1強
牝馬…ダスカ、ブエナ

ナリタブライアンって2000でこそ最強だと思うんだが
全部凄かったけど皐月が1番衝撃的だった

ちなみに俺は
1200m…ロードカナロア
1600m…ダイワメジャー
2000m…ダイワメジャー
2200m…オルフェーヴル
2400m…キンカメ、ハーツ
2500m…ハーツ、ディープ
3000m…ディープ、ライス
3200m…ディープ、ライス
4000ｍ…デルタブルース
ダート…ホッコータルマエ
牝馬…ブエナビスタ

>>255
全盛期のブライアンはずっと伸びていく印象でスピードも凄かったが持続力がありえないくらい凄かった
だから距離が長くなればなるほど突き放し続けるような馬だったな
だから皐月より距離の長い菊花賞や阪大のほうがやっぱりなって感じで強さがより分かったと思う

>>1
1200m…バクシンオー、カナロア
1600m…シャトル、オグリ
1800m…スズカ
2000m…ブライアン
2200m…グラス
2400m…エルコン
2500m…クリスエス
3000m…ブライアン
3200m…マック、スペシャル
ダート…クロフネ
府中…ジャンポケ、ウォッカ

>>255
というか中山の2000って阪神の2200と一緒で距離関係なしに馬力込みのステイヤーが強いんじゃないか
オペラオーとかもやたらチートな勝ち方してたし

>>259
ゴール前に傾斜のきつい急坂があるからな
スタミナとスピードの両方に優れた強い馬じゃないとダメなんだよ
だから、その２つのコースは牝馬が牡馬にあまり勝ってないと思う

1200 カナロア
1600 シャトル
2000 スズカ
2200 グラス
2400 パサー
2500 クリスエス
3000 ディープ
3200 ディープ
総合 テイエム

200 スリーコース

>>258
ルドルフを忘れてたので訂正

1200m…バクシンオー、カナロア
1600m…シャトル、オグリ
1800m…スズカ
2000m…ブライアン
2200m…グラス
2400m…エルコン
2500m…クリスエス、ルドルフ
3000m…ブライアン
3200m…マック、スペシャル
ダート…クロフネ
府中…ジャンポケ、ウォッカ

1200スズカフェニックス
1400スズカフェニックス
1600ロイヤルスズカ
1800サイレンススズカ
2000サイレンススズカ
2200サイレンススズカ
2400スズカマンボ
2500ゴーイングスズカ
3000ラスカルスズカ
3200スズカマンボ
ダートスズカセクレターボ
障害ミレニアムスズカ

2500ではグラスが前だったが
2499と2501ではスペシャルが前だったよな。

それでも勝利は譲らない
それが最強たる所以

サイレンススズカとかアグネスタキオンみたいな馬は主観だろうし
実績がないと完全に主観になっちゃうからね
実績重視なら
1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…シンボリクリスエス
2200m…オルフェーヴル
2400m…ディープインパクト
2500m…シンボリクリスエスorオルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…スマートファルコン
主観なら
1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…グラスワンダー
2400m…ディープインパクト
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ナリタブライアン
ダート…クロフネ
だな

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…オルフェーヴル
2400m…ディープインパクト
2500m…オルフェーヴル
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト
ダート…クロフネ

ふむ。ミーハー通りになってしまった。

1200m…カナロア
1600m…シャトル
1800m…スズカ
2000m…クリスエス
2200m…グラス
2400m…エルコン
2500m…オルフェ
3000m…ブライアン
3200m…ディープ
ダート…クロフネ
府中…ジャンポケ

絶対能力重視なら
1200m…ロードカナロア
1600m…ハットトリック
2000m…ダイワメジャー
2200m…オルフェーヴル
2400m…ハーツクライ
2500m…オルフェーヴル
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト
ダート…ホッコータルマエ

ディープの場合は
菊花賞や天皇賞春を見ても4000、5000ｍでも他馬を圧倒しそう

>>270
そもそも絶対能力って何？
瞬発力か？
それとも速度の持続性？

>>270
2000のダイワメジャーは絶対能力が何を指すかによるけど、単純に真っ直ぐなコースを用意ドンなら負けると思う。
あの馬は鞍上込みのセンス。
歴代最強面子で東京2000でやったら、勝ちそうな気はする。
スタートやセンスを絶対能力に入れるなら良いけど、スピードやスタミナの値なら負ける。

>>271
少なくとも薬無しのナチュラルな能力でない事は確かだな

>>271
体調万全でしっかり嵌ったレースが出来た時どれだけ凄いパフォーマンスが出来るかとか？
要はその馬のポテンシャルの話でしょ

相手が弱かったってよくわかるな。エスパーか？
一頭だけ突き抜けて強いとか相対的な評価はできても絶対的な評価なんてできないじゃん
相手が強かったかどうかも獲ったタイトルでしか判断してない人だらけだし

ましてや2010年からエクイターフになってるから、例えばオルフェとディープが求められた能力も違うでしょ
こんなスレまじでナンセンス

>>275
阪神はエクイターフ使ってない

>>275
人それぞれの見解がある訳だがお前みたいに批判だけするほうがナンセンス

>>274
そのポテンシャルにもいろいろあるよね
コーナーリングのうまさのポテンシャルか？
それともスタートの良さのポテンシャル？
瞬発力のポテンシャル？
スタミナのポテンシャル？

>>278
そのすべてが備わった馬こそが真のＧ�T馬なんじゃないの？
ダイワメジャーなんか特に凄いと思う
皐月賞をレコード並みに勝って
カテゴリーが全く違うダービーもレコード並みに走破

古馬になっても天皇賞を制覇しマイルＧ�Tを４勝、
2500ｍの超ハイレベル有馬記念を２年連続３着

守備範囲が広くて高速タイムを持ち合わせる規格外の名馬

ダイワメジャーは好きだったから馬券はずっと買ってたけど
基本、外枠に入った時が強くて、内に入ったら来ないからな
そういうクセのある馬が好きだった

>>279
ダイワメジャーは確かに強かったけど皐月勝った時にデムーロ兄に
ネオユニみたいかって聞かれて微妙な顔でそうなれればいいねって言ってた覚えがあるから
やっぱりネオユニってそんなに凄い馬なのかって思ったな
それに皐月賞をレコード並みって言うけど当時の中山は同じ日の2000mの1000万下で1:59.0
1600mの1600万下で1分32秒台の超高速馬場だったからそのタイムでも遅いほうだったよ
後マイルG1は3勝だよ

1200m…ロードカナロア（サクラバクシンオー）
1600m…キングカメハメハ（タイキシャトル）
1800m…サイレンススズカ（ダイタクヘリオス）
2000m…ナリタブライアン（オルフェーヴル）
2200m…オルフェーヴル（グラスワンダー）
2400m…ディープインパクト（エルコンドルパサー）
2500m…グラスワンダー（サクラローレル）
3000m…スペシャルウィーク（ナリタブライアン）
3200m…メジロマックイーン（スペシャルウィーク）

ダート
1000〜1200m…サウスヴィグラス
1400m…スマートファルコン
1600m…クロフネ
1800〜2000m…スマートファルコン
2100m…クロフネ
2200m以上…スマートファルコン

>>255
皐月は雑魚メン相手でグリーンベルトの恩恵があるから
最強論争にはかなりマイナス

1200m…ロードカナロア
1600m…ダイワメジャー
2000m…ダイワメジャー
2200m…オルフェーヴル
2400m…ディープインパクト
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…スマートファルコン

1200m…ヒシアケボノ
1600m…ヒシアマゾン
2000m…ヒシアマゾン
2200m…ヒシミラクル
2400m…ヒシアマゾン
2500m…ヒシアマゾン
3000m…ヒシミラクル
3200m…ヒシミラクル
ダート…ヒシアトラス

1200…アドマイヤマックス
1400…アドマイヤホクト
1600…アドマイヤコジーン
1800…アドマイヤオーラ
2000…アドマイヤムーン
2200…アドマイヤボス
2400…アドマイヤベガ
2500…アドマイヤモナーク
3000…アドマイヤジャパン
3200…アドマイヤジュピタ
ダート短…アドマイヤロイヤル
ダート中…アドマイヤドン
ダート長…アドマイヤボサツ
牝馬…アドマイヤグルーヴ
補欠…アドマイヤキッス

わりと弱くない

1200…エアトゥーレ
1600…エアジハード
1800…エアガッツ
2000…エアグルーヴ
2200…エアエミネム
2400…エアシャカール
2500…エアシェイディ
3000…エアダブリン
3200…エアジパング
牝馬…エアメサイア

これもそんなに弱くない

1200m…ロードカナロア
1600m…ウオッカ
2000m…ダイワスカーレット
2200m…グラスワンダー
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト

>>278
弱い馬と対戦してブッ千切っても素人目には凄いけど実際は中身無し
基本は東京、京都、阪神、中山とカテゴリーが違う全ての場所で
強豪面子に入った時にどれだけ力の差を見せ付けられるかだよ
着差じゃなく勝負強さ（関東圏での大きな着差はショー的な意味で施工されるし）

1200m…ロードカナロア
1600m…ハットトリック
2000m…ダイワメジャー
2200m…オルフェーヴル
2400m…ハーツクライ
2500m…オルフェーヴル
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト
ダート…ホッコータルマエ

1200m…サクラバクシンオー
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…サイレンススズカ
2400m…ディープインパクト
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト

ダートでホッコータルマエを挙げてる人が結構いて驚いてる

たぶん同じ人じゃない？
レスの多い最初のほうはほとんどクロフネだったからクロフネでほぼ確定だと思うけどね

1200m…サクラバクシンオー
1600m…ノースフライト
2000m…スーパークリーク
2200m…ビワハヤヒデ
2400m…トウカイテイオー
2500m…ナリタブライアン
3000m…ナリタブライアン
3200m…ライスシャワー


９０年の前半が日本競馬の最高レベルだよ。

ホッコー＋ハットリの組み合わせは上のほうでもあったな
同じ奴定期的に書いてるだけだろw

2400が一番割れてそうだけど府中2400Mだったら最強はどの馬よ？

>>296
スペシャルウィーク、ディープインパクト、ジャングルポケット辺りじゃね？
体調ばっちりでちゃんと不利無く乗れればナリタブライアンかオルフェーブルだと思うけど

1200…ビリーヴ、アドマイヤマックス
1400…スティンガー、スズカフェニックス
1600…デュランダル、ハットトリック
1800…サイレンススズカ、バブルガムフェロー
2000…アグネスタキオン、ダイワメジャー
2200…マーベラスサンデー、ダンスパートナー
2400…スペシャルウィーク、ステイゴールド
2500…ハーツクライ、ゼンノロブロイ
3000…ディープインパクト、ダンスインザダーク
3200…マンハッタンカフェ、リンカーン
ダート…ゴールドアリュール、トゥザヴィクトリー
牝馬、スティルインラヴ、ダンスインザムード
障害…ウインマーベラス
中山…マツリダゴッホ
新潟…サイレントハンター
中京…ローゼンクロイツ
小倉…ロサード

サンデー産駒だけでつくってみたけど、他にも腐るほどいるわけだからやっぱサンデーはすごいんだな

間違えた
オルフェーブル×
オルフェーヴル○

1200m…ロードカナロア
1600m…ヒシアマゾン
2000m…ディープインパクト
2200m…ディープインパクト
2400m…ナリタブライアン
2500m…ナリタブライアン
3000m…ナリタブライアン
3200m…メジロマックイーン

強い馬は多少の距離でコロコロ変わらないよ

1000…サクラバクシンオー
1200…デュランダル
1400…タイキシャトル
1600…ニッポーテイオー
1800…サイレンススズカ
2000…アグネスタキオン
2200…グラスワンダー
2400…スペシャルウィーク
2500…オルフェーヴル
3000…メジロマックイーン
3200…ディープインパクト
3600…ライスシャワー
ﾀﾞｰﾄ…クロフネ

見る目が無いな
素人やね

1200m（中山）…ロードカナロア
1600m（府中）…ウオッカ
2000m（府中）…シンボリクリスエス
2200m（阪神）…グラスワンダー
2400m（府中）…ディープインパクト
2500m（中山）…オルフェーヴル
3000m（京都）…ナリタブライアン
3200m（京都）…ディープインパクト
ダート（府中）…クロフネ

距離だけじゃなくちゃんとコース指定しないとこの議論は終わらないな

素直に東京って書いてくれないか

そもそも議論なんてしてないしこの手の議論が終わる事も100％ないから

>>301
ほぼ完璧

ディープが３０００以上で入るなら時点はアドマイヤジャパンでもええやん

デュランダルは大好きだが、追い込みしか出来ないのに最強にあげるとは

展開、ペースに左右される馬を最強とかバカじゃねーのか(笑)

>>294
仲良くなれそう

>>294
スーパークリークを2000で90年代に入れるのは違和感があるな

1800オグリキャップ(ミュゲロワイヤル)
うーんまんだむ

>>310
スーパークリークだったらやっぱ3000だよな

>>312
それもあるけどクリークは80年代後半の馬のイメージ

>>308
デュランダルはいつから自滅待ちの追い込み馬になったんだ？

1200…サクラバクシンオー
1400…サクラバクシンオー
1600…トロットサンダー
1800…サイレンススズカ
2000…サイレンススズカ
2200…サイレンススズカ
2400…ディープインパクト
2500…オルフェーブル
3000…ナリタブライアン
3200…メジロマックイーン

1200m…ロードカナロア
1600m…ダイワメジャー
2000m…ダイワメジャー
2200m…オルフェーヴル
2400m…ハーツクライ
2500m…ハーツクライ
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト
3600m…ライスシャワー
ダート…ホッコータルマエ

1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…オルフェーヴル
2400m…ディープインパクト
2500m…ディープインパクト
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト
3600m…ディープインパクト
ダート…クロフネ

ディープ基地ではないんだなけどこうなるかなー

1000mカルストンライトオ
1200m…ロードカナロア
1400m…スティンガー
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…グラスワンダー
2400m…ディープインパクト
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…メジロマックイーン
3600m…メジロブライト
ダート…クロフネ

ダートはスマファルでもいいかなぁ

東京2400
1着ホーリックス
2着エルコンドルパサー
3着ピルサドスキー
4着ディープインパクト
5着ナリタブライアン
6着オルフェーヴル
7着キングカメハメハ
8着スペシャルウィーク
9着トウカイテイオー
10着ジャングルポケット
11着ジェンティルドンナ
12着ハーツクライ
13着ウオッカ
14着アルカセット
15着タップダンスシチー
16着キズナ

>>319
府中は求められる適性が激変してるから、どの時代か指定しろ
・改修エクイターフ導入後のドスロー府中で前世紀の馬がどれだけやれるか未知
・90年代のコース・馬場ならジェンティルとかウオッカみたいな雑魚は論外でキズナの方がマシ
・ｶﾁｶﾁ馬場のホーリックスの時でも上がり4F47秒はかかってるタフな勝負で最近のぬるい内容とは全く違う

90年代・・・上がり4F47秒、3F34秒後半の勝負
改修エクイターフ導入後ドスローから33秒前半の勝負

90年代も前半と後半で結構違うな
前半は80年代のカチカチ馬場の方に近い
改修とエクイターフ導入も分けた方が良いんじゃないか？

1200m…サクラバクシンオー
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…オルフェーヴル
2400m…ディープインパクト
2500m…オルフェーブル
3000m…ナリタブライアン
3200m…マヤノトップガン
ダート…クロフネ

正直候補が多すぎて選べない
好みの問題やねこれは・・・

コースや馬場でどうしても変わってきちゃうからね
やっぱりどんな馬場状態でも強い馬を最強馬に挙げなあかんね
高速馬場でも重い馬場でも洋芝でも良でも重でも強かった馬って言ったら
1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…オルフェーヴル
2200m…オルフェーヴル
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…この条件だと該当なしだけどやっぱりクロフネやな

コース、馬場状態、ペース
1200m…ロードカナロア
1600m…デュランダル
2000m…オルフェーヴル
2200m…オルフェーヴル
2400m…ハーツクライ
2500m…ハーツクライ
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト
ダート…ホッコータルマエ

1200m…サクラバクシンオー
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…オルフェーブル
2400m…エルコンドルパサー
2500m…グラスワンダー
3000m…ナリタブライアン
3200m… ライスシャワー

2000のススズと2400のエルコンは絶対ないわ

1200m サクラバクシンオー
1600m タイキシャトル
2000m アグネスタキオン
2200m グラスワンダー
2400m エルコンドルパサー
2500m グラスワンダー
3000m ディープインパクト
3200m メジロマックイーン
ダート クロフネ

これでもういいだろ
文句ないはずだぜ

1200のカナロア1600のシャトル2500のオルフェ3000のブライアンは確定だな
3200はライスかディープかで迷う
2200もグラスかオルフェかなぁ
2000と2400が1番分かんね

1200…マルタカトウコウ
1600…ダイタクヘリオス
2000…サイレンススズカ
2200…ミホノブルボン
2400…エルコンドルパサー
2500…シャコーグレイト
3000…メジロマックイーン
3200…ライスシャワー

ダート…ライブリマウント

グラスは2500のイメージはあるけど2200のイメージ薄いわ
2200はマツリダゴッホのイメージ

>>328
2400はトウカイテイオーに一票
ダービーは大外２０番での圧勝
ＪＣも欧州年度代表馬や全豪年度年度代表馬他にもいい海外メンバー揃った中での勝利だったし

やっぱりダービーとＪＣ勝ってないと2400最強とは言えないな
候補はルドルフ、テイオー、スペ、ジャンポケ、ディープ、ウオッカか
相手関係と勝ち方を考慮するとテイオーも捨てがたいが2400歳強はスペになるかな

1200m…アバーナント
1600m…フランケル
2000m…ドバイミレニアム
2400m…シーバード
2500m…オルフェーヴル
3000m…ディープインパクト
3200m…ディープインパクト
ダート…セクレタリアト
ＡＷ…ゼニヤッタ

1200ｍ　　ダイイチルビー（タイキシャトル）
1600ｍ　　ダイタクヘリオス（サッカーボーイ）
2000ｍ　　サイレンススズカ（ダイワメジャー）
2200ｍ　　タマモクロス（ビワハヤヒデ）
2400ｍ　　ディープインパクト（ナリタブライアン）
2500ｍ　　グラスワンダー（オルフェーブル）
3000ｍ　　ナリタブライアン（ディープインパクト）
3200ｍ　　メジロマックイーン（ライスシャワー）
ダート　　ウイングアロー（トランセンド）

1200m サクラバクシンオー
1600m マルゼンスキー
2000m ミスターシービー
2200m ビワハヤヒデ
2400m トウカイテイオー
2500m オルフェーヴル
3000m ナリタブライアン
3200m ライスシャワー
ダート クロフネ

こうかな

1200m…ロードカナロア
1600m…オグリキャップ
2000m…トウショウボーイ
2400m…ナリタブライアン
2500m…シンボリルドルフ
3000m…サクラローレル
3200m…シンザン
ダート…ホクトベガ

距離限定かよ
コースが替われば強さも変わるぞ
例えばオルフェだが、、、、、、、
この馬は、中山で２０００以上なら最強馬だろう
だが、他のコースなら中距離以上でオルフェより強い馬は何頭か存在する
オルフェの中山無双の要因は、この二つ
・瞬時の加速力
・急坂を苦にしないパワー
上記を兼ね備えているため、直線の短い中山では敵無し
騎手のサインに瞬時反応して加速出来るから、あっと言う間に抜け出せる
他の馬達がエンジン点火の頃には既にセーフティリードで完全に安全圏突入
タフなロンシャンで好走し続けた（４戦２勝　G�U２勝＆G�T２着２回）ように
中山程度の急坂なんか苦にならないパワーも秘めている
が、末の持続力と言う部分に関しては疑問も残る
凱旋門やJCで差し切られたリ、競り合いに負けたのを見ても
直線の長いコースでは一抹の不安がある
瞬間的な加速力では歴代最強クラスだが、末の持続力で見れば
ディープに劣るだろうと。。。。
だから距離限定では最強馬は語れない
コース込みじゃないとな
そゆこと

1200ロードカナロア
1600ハットトリック
2000サイレンススズカ
2400ブエナビスタ
2500シンボリクリスエス
3000ナリタブライアン
3200ディープインパクト

最大瞬間風速重視
ブエナの2400でのパフォーマンスはもっと評価されるべき

俺も2000はサイレンススズカが最強だと思うけどやっぱり競馬ファンとしては
2000のGI勝ってないのに最強候補に入れるのはちょっと違うかなぁという思いもある
なんで2000はやっぱりシンボリクリスエスになるな

>>339
最強だと思っちゃったらそれでいいじゃん
最強馬なんか人それぞれで思い込みや刷り込みがほとんどなんだから

>>340
まぁそうなんだけどね
金鯱賞の当時の馬場状態とタイムやラップは怪物としかいいようがないからな

>>341
個人的にはサイレンススズカは金鯱賞の一発屋だと思ってるわ
他のレースは展開に恵まれたものもあるし、秋天はあのまま走り切ってても後ろにはかなり詰め寄られたと思う
最強馬に上げるにはいろいろ弱すぎる気がする

けど、2000でスピード指数的にあの金鯱賞を超えるレースがないので

1000…カルストンライトオ
1200…ロードカナロア
1400…サクラバクシンオー
1600…タイキシャトル
1800…サイレンススズカ
2000…ダイワスカーレット
2200…グラスワンダー
2400…エルコンドルパサー
2500…オルフェーヴル
3000…ナリタブライアン
3200…ディープインパクト

1200　カナロア
1600　シャトル
2000　ススズ
2200　グラス
2400　エルコン
2500　オルフェ
3000　ナリブ
3200　オペ
ﾀﾞｰﾄ　クロフネ

まあだいたい皆と同じだな　

規格外のスピード
規格外のキレ

1200ロードカナロア
1600ハットトリック
2000サイレンススズカ
2400ブエナビスタ
2500オルフェーヴル
3000ディープインパクト
3200ディープインパクト

規格外のスピード
規格外のキレ
規格外のスタミナ

1200ロードカナロア
1600ハットトリック
2000サイレンススズカ
2400ブエナビスタ
2500オルフェーヴル
3000ディープインパクト
3200ディープインパクト

このハットリ押しの奴定期的に出てきてうざいわw

G1未勝利でやってみる
1200　ケイエスミラクル
1600　ローエングリン
2000　エアエミネム
2200　ツインターボ
2400　ツルマルツヨシ
2500　マーベラスタイマー
3000　トウカイトリック
3200　ステージチャンプ
ﾀﾞｰﾄ　シーキングザダイヤ

けっこうテキトー

>>347
何が気に入らないんだ小僧？

>>348 ちゃんと考えたら意外と面白いな。そして難しい

1200　ハクサンムーン
1600　スーパーホーネット
2000　アグネスゴールド
2200　ラガーレグルス
2400　ツルマルツヨシ
2500　ポップロック
3000　ラスカルスズカ
3200　リンカーン
ﾀﾞｰﾄ　シーキングザダイヤ

距離未経験の馬もいるけど願望込みで

競馬対戦ゲームでデッキ組むとしたらこんな感じ
1200m…ロードカナロア
1600m…タイキシャトル
2000m…サイレンススズカ
2200m…グラスワンダー
2400m…ディープインパクト
2500m…オルフェーヴル
3000m…テイエムオペラオー
3200m…マヤノトップガン
ダート…スマートファルコン

>>349
規格外のスピード(笑)じゃねーよ馬鹿
うぜーから何回分も書き込むな

1200m・・・ロードカナロア
1600m・・・タイキシャトル
府中2000m・・・カンパニー
中山2000m・・・ナリタブライアン
阪神2200m・・・グラスワンダー
京都2400m・・・メジロマックイーン
中山2500m・・・グラスワンダー
阪神3000m・・・テイエムオペラオー
京都3000m・・・ナリタブライアン
京都3200m・・・ディープインパクト


こんな感じ

府中の2000mは
ウオッカだろ。
マイル最強はアグネスデジタルだろ。

府中の2000mは
ウオッカ
阪神3000mは
ナリタトップロード
中山2500mは
シンボリクリスエス
だろ。

>>354
ウオッカは翌年カンパニー完敗したやん
勝った年もラビット使って休み明けのダスカにギリ勝ち
デジタルはドバイでドバイで惨敗してるのが印象落とす

>>355
トプロは阪神大賞典でオペラオーに完敗してる
ボリクリも十分資格はあると思うがグラスが倒した面子の方が強いと思う

>>355
お前は馬券が下手そうだ。

やっぱりこれだろ

1200m…ロードカナロア（サクラバクシンオー）
1600m…タイキシャトル（トロットサンダー）
2000m…サイレンススズカ（シンボリクリスエス）
2200m…グラスワンダー（オルフェーヴル）
2400m…ディープインパクト（ナリタブライアン）
2500m…シンボリクリスエス（オルフェーヴル）
3000m…ナリタブライアン（ナリタトップロード）
3200m…ディープインパクト（ナリタブライアン）
ダート…クロフネ（カネヒキリ）

どいつに勝った負けたと
強いレースをしたかどうかは
基本関係ない。

こういうのってSMILE区分でやったほうがいいな

中山2000mは
一発屋ノーリーズンしょ

川崎2000はスマートファルコンだろ

アグネスデジタルは
ドバイで負けた
確かに2000mでな。
マイルG1芝二勝、フェブラリーS勝ち
オマケに
秋天、香港ヴァーズ
ついでに
安田記念はレコード勝ち
こういう馬は他にはいない。

川崎に2000mはない。
スマートファルコンは
大井の2000mだ！
解って言っているか疑問だな？

でもIが狭いんだよな（1900〜2100ｍ）

1400ｍ未満　　　ショウナンカンプ
1400〜1800ｍ　　ウオッカ　
1800〜2200ｍ　　グラスワンダー
2200〜2600ｍ　　オルフェーヴル
3000ｍ以上　　　ディープインパクト

距離別最強馬のスレだろ？オールラウンダーで強いのを決めるスレじゃないだろ？
１６００に特化した話なら実績でタイキシャトルが一番だろう
幅を広げるならオグリキャップとかも十分候補になる

アグネスデジタルは
マイルだけでも
最強レベルだろ。

４００の倍数の代表的試行距離を中心とした前後４００ｍということ
２６０１ｍ〜２９９９ｍのレースはＪＲＡでは試行されていないので
最長距離は3000ｍ以上もしくは2601ｍ以上と表現すればよい

1200　ロードカナロア
1600　タイキシャトル
1800　サイレンススズカ
2000　アグネスタキオン
2200　グラスワンダー
2400　ディープインパクト
2500　オルフェーヴル
3000　ナリタブライアン
3200　メジロマックイーン

3200mは
春天のビートブラックだろ。

なぜ3200でディープ以外が挙がるかがマジで分からん

ディープインパクトは荒削りすぎるからマックみたいな４角先頭で押し切るタイプ相手なら負ける可能性はある
能力的には最強かもしれんがね

>>372
言ってることがめちゃくちゃだが、何を根拠に荒削りと言ってるの？

ディープの春天は1000万下の1200で1分7秒台が出る超高速馬場だったからみんなタイムに騙されすぎ
ただいくら超高速馬場でもあのラップは凄いけどな
それとマック挙げてる人多いけどマック挙げるならライスシャワーだろ

>>373
めちゃくちゃでもなんでもない。
菊花賞では掛かりまくってたし天皇賞はスタートで後手踏んで無駄に体力消耗する競馬。
高速馬場でリンカーンでも上がり３３秒台出せるような馬場だし重くなったときはまだ未知数。
これで最強なんて決めつける方がちゃんちゃらおかしいですわ。

>>374
マックがライスに負けたのは調整が間に合わなかったから。
万全ならマックのが強いだろう。

ライスは3600とかじゃない？
走ってないけど
でも3200でも短い言われてた

>>375
気性が荒いのを荒削りとは言わんだろ

>>375
お前が手が付けられないレベルのキチガイだということはわかった。

>>377
気性が悪い事によって、レース内容が荒削りになってるのは事実だけどな
武がやってるように後方待機からまくるしかない
あれはトップクラスの争いでは結構なマイナス要素だわな

身体能力自体の高さの証明という意味では、そういうマイナス的要素を抱えながら勝ったのは大きなアピールポイントだが
マイナスはマイナス、実際のレースで発揮するパフォーマンスにおいては重斤量背負うのと一緒でどうしても割り引かれる

右前脚の筋力、肺活量、などといったものを個別に体力測定している訳ではなく、あくまで競馬に行って強いかどうかだからね、競走馬は

ディープは気性が悪いって感じでもなかったけどな
古馬になってからは海外遠征でぶっつけだった凱旋門以外は豊の言うことをほぼ完璧に聞いてたでしょ
豊が全力を使わなくても勝てる競馬をしっかり教えてたから、あんな脚を使いながらも故障とは無縁だったしね
ただ、スピード指数派としては春天とダービー以外の指数は最強というには物足りない
全力で走らずに引退しちゃった感じ

春天はゴーサインに反応しすぎて他のレースよりも力を出しちゃったレースで
高速馬場を考慮してもずば抜けたパフォーマンスだと思う

あの脚質でさえ言う事聞かなかったらただの基地外で即引退馬肉だろうよ

ディープぐらいコーナリング性能が抜けてれば、
コーナーで馬群にいてブレーキかけるより後方で脚溜めてまくった方が正解だろ。
気性うんぬんが問題ではない。

ビートブラックは自らレースを作って
速いタイム
ディープインパクトは
周りが引っ張って
上がり勝負でのタイム。
どう考えても
内容は
ビートブラックの方が上

3200は
無敗かつ春天２勝のライスかオペ二択

俺も3200はオペだと思うな〜
ディープは2006年だけいきなり京都で当時サンデーの勝率がやたら良かったCコース使ったのがJRAの陰謀臭くて萎える

最強なんてもんは分かりようがないけど、その距離を言われてパッと浮かぶのなら

1200　サクラバクシンオー
1600　トロットサンダー
2000　サイレンススズカ
2200　ビワハヤヒデ
2400　トウカイテイオー
2500　グラスワンダー
3000　セイウンスカイ
3200　メジロマックイーン

G1七つもかってるのにどの距離にもほとんどオペか挙がらないし、ほぼ話題にもならんのは何故…？

>>387
距離別最強馬を考えると
どうしても派手なパフォーマンスに目がいきがちだからじゃないのかな

1600mはノースフライト
だろ。

386
ただのひきい目にしか見えん。
1200mはカナロアだろ。
普通に。

別にバクシンオーが出てきても全然普通だろ
20年間も第一人者だったんだし

>>390
いやあくまで俺の主観だから・・・普通にってなんだよｗ
どっちが強いとかはわかんねえけど、やっぱりまだイメージはバクシンオーだなー
名前のインパクトもあるのかもしれん

スズカが最強。実績では語れない何かをあの馬は持っていた。
天馬に近い、

最強ではないけど

好みでいくなら

１２００ｍ　エーシンバーリン
１６００ｍ　ダイタクヘリオス
１８００ｍ　フジヤマケンザン
２０００ｍ　サイレンススズカ
２２００ｍ　メジロライアン
２４００ｍ　スーパークリーク
２５００ｍ　ナイスネイチャ
３０００超　ステージチャンプ

こういうのは好みの問題だよね
2000とか2400は特にね

>>1
ええやん

2013 タケコウシロウ

1200ﾀｲｷｼｬﾄﾙ､ﾛｰﾄﾞｶﾅﾛｱ
1400ﾀｲｷｼｬﾄﾙ､ﾛｰﾄﾞｶﾅﾛｱ
1600ﾀｲｷｼｬﾄﾙ
1800ｻｲﾚﾝｽｽﾞｶ
2000ｽﾍﾟｼｬﾙｳｲｰｸ､ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ､ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ､ｻｲﾚﾝｽｽﾞｶ
2200ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ､ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ､ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
2400ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ､ｽﾍﾟｼｬﾙｳｲｰｸ､ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰ､ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ
2500ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ､ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ､ｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ､ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ
3000ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ､ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ､ｾｲｳﾝｽｶｲ
3200ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ､ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ

重馬場クソ馬場ほどタイム差つきやすいけど
そんな馬場で着差つけて勝っても馬場適正すごいね程度にしか思えない

1200 サクラバクシンオー
1600 タイキシャトル
1800 サイレンススズカ
2000 ヴィクトワールピサ
2200 グラスワンダー
2400 エルコンドルパサー
2500 オルフェーヴル
3000 ディープインパクト
3200 メジロマックイーン

高速クソ馬場ほどタイム出やすいけど
そんな馬場でタイム出して勝っても高速馬場適正すごいね程度にしか思えない

1200m…マルゼンスキー
1600m…オグリキャップ
1800m…ネーハイシーザー
2000m…サイレンススズカ
2200m…ビワハヤヒデ
2400m…エルコンドルパサー
2500m…オルフェーヴル
3000m…ナリタブライアン
3200m…ディープインパクト
ダート…クロフネ