凱旋門賞2年連続2着なのに年度代表馬じゃない

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
おかしい
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:20:43.54 ID:sSVBuJqv0
圧力かかったねw
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:24:13.40 ID:OM1yg2y6O
2012年の2着は2013年の選考に関係ないから仕方ない。
「2012〜2013年度代表馬」みたいなのがあれば、2年連続2着が評価されて選ばれたかもね。
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:25:28.92 ID:kGJbvhU00
昔は日本で1走もせずに凱旋門で2着になっただけで年度代表馬になった八百馬がいたよね
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:26:11.50 ID:D1wJikFKO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129(133)
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118

2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125(129)
デニムアンドルビー121(125)
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:36:41.61 ID:pF8/EXXk0
去年の凱旋門賞は欧州の有力馬が何頭も出ていないし重馬場巧者が上位にきただけ。

今年の凱旋門賞は勝ち馬に5馬身も離された完敗。ほとんど差の無い3着の馬は中一週の厳しいローテ。

有馬も他が弱すぎた。
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:38:19.04 ID:nAwwouEkO
じゃあ初めてJCを連覇したジェンティルも年度代表馬だなw
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:38:23.30 ID:/8ojalOF0
1着ならありえたろ。
2着以下は論外。
エルコンの年がおかしかっただけ。
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:41:07.12 ID:J9TM2+5/0
ただ負けただけじゃん
何がすごいの?
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:41:24.88 ID:9Lio5SDx0
なんでエルコンのサンクルー大賞っていつも無かったことにされるんだろうなw
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:43:39.73 ID:vupl4wTRO
競馬の世界は2着じゃ評価されないからしかたなし
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:52:21.75 ID:75oM6lPdO
2着なんてシンガリと変わらん負け犬(馬)
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:11:57.51 ID:D1wJikFKO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129(133)
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118

2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125(129)
デニムアンドルビー121(125)
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:14:19.85 ID:0wGOmoST0
>>13
112だろ
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:16:03.88 ID:RkSN2IBP0
朝日杯FS1着>凱旋門賞2着だからな
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:18:13.79 ID:GO8egNmBO
二着では話にならん
エルコンははじめての二着やったし、完敗ではなかったから
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:19:18.23 ID:u0SkDjoc0
去年の2着はともかく今年の2着はどうもねえ
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:20:57.61 ID:EMsSFJXm0
エルコンドルパサーはサンクルー大賞で前年の凱旋門賞馬に圧勝してんだが
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:24:08.37 ID:gSTQo7/5O
>>1
おかしくない
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:29:43.04 ID:5ibiVD36O
じゃあ仮に、カナロアがいなかったらどう?
今年はカナロアが凄すぎたんだよ。G1を4つ、海外も連覇圧勝。
俺はカナロアいなけりゃオルフェが選ばれてたと思うよ。
つまり凱旋門2着が評価されてないわけじゃない。
2着じゃ意味ないとか言ってる奴はかなりアスペ気味だと思う。
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:31:06.08 ID:sSVBuJqv0
低レベルスプリントとタックルだけで全然すごくないんだがw
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:31:12.54 ID:GmzM6Amr0
エルコンの年は優勝馬が2頭いたとエルコのノレースは欧州でも高く評価された。
それにそれまで日本馬は惨敗続きだったところへ、斤量3k重く背負わされてあわやの2着
これに対して、国内ではこれを凌駕するだけの成績の馬はいなかった。

そういうことじゃね?
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:39:34.20 ID:nAwwouEkO
>>20価値はあるけど意味はないよ
2着でもシンガリでも敗けは敗け
勝たなきゃ意味ない
それに価値があると言ってももはや微々たるレベルのモノでしかないし
エルコンドルの時と違ってもう日本馬が凱旋門で2着になるのはそんな高いハードルでは無くなってきてるって認識がほとんどだろうし
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:54:22.39 ID:D1wJikFKO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129(133)
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118

2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125(129)
デニムアンドルビー121(125)
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 22:02:43.44 ID:q9ZbSWBrO
>>17
突き放されたから。
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 22:27:40.63 ID:OM1yg2y6O
>>20
アスペの使い方間違ってる
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 22:29:30.11 ID:Qumd0+oz0
ジェンティルに負けてるし去年は妥当

あとは今年はロードカナロアの年だった

そういうこと
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 22:33:32.40 ID:8z8WidXN0
オルフェが凱旋門と有馬勝ってたら年度代表馬だった?
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 22:39:53.23 ID:Qumd0+oz0
>>28
もちろんオルフェだろ
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:06:41.25 ID:X946H2170
>>22
王道1、2、1、1、2着で「それ」を凌駕出来ないってのか。
「それ」は本当に凄いことなんだねぇ〜
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:30:14.13 ID:HQ6HJdXR0
>>23

おまえ凱旋門2着舐めすぎ。

いままでどんだけの名馬が凱旋門2着だったと思っているんだ。

JC2着とは格が違う。

大体日本と同じ斤量なら、凱旋門2連覇も可能性的にはあったんだぞ。

5歳で能力が落ちなかったオルフェは異常。
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:36:02.91 ID:2H5zf/dJ0
年度表彰=同年度の最強馬や最高成績じゃないからな。
どっちかと言うと候補馬の中で最も印象的だった馬が選ばれるんじゃないか?
オルフェなんかは三冠獲った3歳時と一昨年は印象的だったが、
去年は圧勝の有馬もオマケみたいな感じだったしな。
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:41:20.81 ID:RZoqvT1f0
1着は勝ち2着以下は全て負け。それだけのこと
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:42:55.54 ID:ab/Bo5y70
年度代表じゃないけどオルフェは十分がんばったと思う
でもやっぱり2着じゃもう驚かない時代になっちゃったからな
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:46:37.24 ID:D1wJikFKO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129(133)
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118

2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125(129)
デニムアンドルビー121(125)
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:48:19.16 ID:PglZnuBkO
>>32
今年のオルフェより接戦だったナカヤマフェスタ最強説ですね?
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:49:40.66 ID:ykBnDz0H0
2年連続って1回目の2着は去年に何の関係もないだろ
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:51:32.07 ID:3tlzLSq+0
むしろ二着だったから 
だろ
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:53:03.03 ID:j1a1sLjT0
国内組を無視して、凱旋門賞2着馬を年度代表馬にしてこと自体、間違えだったんだよ。
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:54:46.24 ID:DhtLYBTB0
だって「JRA賞」なんだもん
エルコンの時は明らかに選考ミス
それ以降はきちんと選考するようになってる
例 ダートは地方でいくら勝ってもJCDが優る
例 ヴィクトワールピサも年度代表馬には選ばれなかった
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 00:01:40.36 ID:Gxh+Dr16O
競馬歴3年程度のオルフェ基地はもう書き込むな
恥かくだけだぞ
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 00:11:54.96 ID:GDsydJQuO
>>40
最優秀ダートがベルシャザールなのも、そのせいだよね。
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 00:16:48.43 ID:7A31sTZP0
>>1
時代が違うんだよ時代がw
15年前と一緒にすんなボケwww
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 00:27:57.37 ID:i+HtdGUR0
2着じゃ意味がねーんだよ
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 03:51:41.62 ID:S/ELbhUDP
2年連続は意味ないだろ
一昨年は去年度とは関係ないんだから
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 05:13:51.30 ID:s0fHuz/C0
>>40
最優秀4歳以上はジョーダンと接戦だったな
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 05:20:21.23 ID:ny3G7emU0
オルフェーヴルを貶すつもりは毛頭ないけど
オルフェーヴルが年度代表に決まってんだろwみたいに言ってた輩は恥ずかしいにもほどがある
過去レス晒してやろうか?ってくらいひどかったからな
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 05:45:48.91 ID:+/BR7EKxO
エルコンの年も記者投票はスペシャル>エルコン>グラスだったが過半数を獲得出来なかったために役人投票()で何故かエルコンになった
あれは失笑もんだろ
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 06:24:38.19 ID:sUuQtHMm0
相変わらず凱旋門コンプ大杉で笑える

いいかげん呪縛から解放されろよ
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 06:27:35.45 ID:6lXMFxFSO
ナカヤマフェスタが全て悪いな
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 06:34:22.00 ID:JS0kgzEgP
いまだにヨーロッパの中距離G1を制したのがエルコンだけなのを考えると、
エルコンの受賞は極めて妥当
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 06:54:42.01 ID:3x2bP93Xi
勝負事だからな。勝ちか負けしかない。
オルフェは二度とも負けた。評価はされる負けではあるけど、やはり負けは負け。勝つ馬が強い馬で、評価されるべきだし、カナロアは妥当。
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 07:05:24.60 ID:4qa+vizrO
>>48
再度やり直しで3頭のみに投票するようなやり方に変えたら何故かエルコンドルが上回ったんだよ
小数が勝手に決めたとかそういうのではない
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 07:09:26.90 ID:7aOwpqCo0
再選の時も全員投票だった?
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 07:09:27.56 ID:Lmw/WusR0
まず3頭のうちから2頭に選択肢を絞るため、11名の委員が2票ずつ投じる形式により投票が行われた。
その結果、エルコンドルパサー(10票)、スペシャルウィーク(9票)の2頭が選ばれグラスワンダー(3票)が候補から外された。

続けてエルコンドルパサーとスペシャルウィークのいずれを最優秀5歳以上牡馬に選出するかの投票が1委員あたり1票を投じる形式で行われ、
エルコンドルパサー(7票)がスペシャルウィーク(4票)を退け最優秀5歳以上牡馬に選出された。

続いて最優秀5歳以上牡馬に選出されたエルコンドルパサーと最優秀短距離馬に選出されたエアジハードのいずれを
年度代表馬に選出について審議が行われ、満場一致でエルコンドルパサーが年度代表馬に選出された。
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 07:12:51.02 ID:7aOwpqCo0
票数が違った事は記憶してたがそういう事だったか
改めてこの年は機能してない事を理解した
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 07:23:30.76 ID:0sJ9e1EH0
凱旋門2着が国内王道G1一着に相当

欧州中長距離G1一着が国内王道G1二勝に相当

これでいいよもう
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 07:48:09.45 ID:ok0L9m1s0
>>57
そういう日本を馬鹿にしてる考え方は本当にやめて欲しいわ
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 09:26:33.20 ID:fds+KIk+O
JRA賞における価値的には国内G1のが上で、初2着とか初勝利だと快挙プレミアが付く感じだな
オルフェーヴルは世界一へ期待感一杯の日本競馬ファンに「凱旋門ってやっぱ適性じゃね?」と思わせた罪があるな
準備万端で挑んだだけに余計に
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 09:56:44.36 ID:ABhCzGsd0
>>57
未だに欧州のほうが完全にレベル高いと思ってんのか?
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 10:20:09.08 ID:JS0kgzEgP
>>58
>>60
そういうことは勝ってから言えよ
何がなんでも凱旋門勝つんじゃーってギラギラさせてるうちは格下と認めてるようなもん
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 10:21:11.19 ID:uGh8DiQh0
香港は日本のB級馬でも楽勝してるけど、欧州はほとんど勝ってないからなあw
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 12:35:04.17 ID:sUuQtHMm0
>>61
別に勝つ必要なんかない
香港もオーストラリアも欧州にはほとんど見向きもしない
この姿勢こそ見習ってほしい
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 12:50:10.70 ID:WNA9a8rt0
昨年の香港にはザフューグ、ムーンライトクラウド、(毎度の)シリュスデゼーグルが遠征したけどな
ソールパワー、ジュワラ、ゴードンロードバイロン、スカイランタン、リトルマイクも一応その年のGT馬だし
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 13:00:48.99 ID:jhCJ35AK0
去年はカナロアが完璧すぎた
一昨年はジェンティルが完璧すぎた
オルフェの成績は十二分に評価されているけど運悪く上がいただけ
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 13:25:02.50 ID:9dQ1R3tfO
だな
無能でどうしようもないカスが一昨年のゴルシ推しと去年のオルフェ推しだったってこと
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 13:27:23.57 ID:uGh8DiQh0
チキンタックルのどこが完璧なんだw
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 13:33:15.49 ID:9dQ1R3tfO

無能でどうしようないカスw
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 14:07:00.84 ID:zUNfTJa9O
凱旋門賞なんて価値ねーって言ってる奴はしつこいよね
もう何年も言い続けとる
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 14:16:57.30 ID:oGXslP2u0
21戦12勝の事実を知れ事実をw
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 14:20:58.47 ID:AIWk/sKSI
スペが直接対決でモンジューに勝ってるから本来ならスペが選ばれるべきだった
エルコンなんか大したことないって証明したのが後の海外遠征馬だからな
モンジューも過大評価すぎる
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 14:57:31.14 ID:9dQ1R3tfO
スペとモンジューが叩きあって3着以下を突き放してればスペが選ばれてたよ
モンジューの凡走で舞台適性、アウェイの不利ってことで終わった
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 15:40:29.34 ID:4qa+vizrO
モンジューが欧州と同じくらい走ればハイライズに先着されるなんてあり得ないからな
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 18:33:45.08 ID:qr39k3p50
そら国内G1一勝だし、カナロアは海外のみならず、国内でもきっちり走ったから
競馬も賞も相手関係ある相対評価
75オルフェ基地の釣り師:2014/01/12(日) 00:57:45.48 ID:okxwot0i0
ホイホイ
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/12(日) 01:10:23.47 ID:UhqJk2ev0
JRA賞、NRA賞って、分けてるからだよ

JRAとNRAが共同で賞をやって・・・・・・・・・
中央の部門と、地方の部門と、日本の競馬全体の賞を決めないといけない。

もちろん、一番格式があるのは・・・・
日本の部の年度代表馬で、賞金も1億くらい出すっていうのは、どうかな?

一番やばい状況は、
外国所属馬(UAEや欧州、アメリカ)が・・・・・・・・・・
春に、天皇(春)、宝塚を勝ち、帰国
そして、秋に、JCで来日して勝ち、有馬でも勝つた場合だ・・・・・・・・・
これだと、外国馬に、年度とかありえるかもな・・・・
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/12(日) 01:25:39.28 ID:qCfHSVvr0
欧州の田んぼ馬場なんか行く価値なし
ドバイとアメリカはいいよ
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/12(日) 19:17:52.27 ID:Hgyik9vjO
>>50
ナカヤマフェスタの強さがわからないバカどもが悪い
79オルフェ基地の釣り師:2014/01/13(月) 12:53:03.19 ID:Y7pRZ43k0
ホイホイ
80名無しさん@実況で競馬板アウト
カナロア以外の香港スプリントは悲惨な成績だぞ。カレンチャンの5、7着が最高成績。後は二桁三昧。
カナロアが如何に化け物か。