2013年度JRA賞受賞馬選考委員会が7日、都内で行われ、昨年に国内外でG1を4勝したロードカナロア(牡6、安田)が年度代表馬に選出された。
総票数280票のうち209票を獲得。1200メートルを主戦場とするスプリンターが選ばれたのは史上初の快挙となった。次点は69票のオルフェーヴル(牡6、池江)だった。
各部門の受賞馬は以下の通り(年齢は現在)。
◆年度代表馬=ロードカナロア(牡6、安田)
◆最優秀2歳牡馬=アジアエクスプレス(牡3、手塚)
◆最優秀2歳牝馬=レッドリヴェール(牝3、須貝)
◆最優秀3歳牡馬=キズナ(牡4、佐々木)
◆最優秀3歳牝馬=メイショウマンボ(牝4、飯田明)
◆最優秀4歳以上牡馬=オルフェーヴル(牡6、池江)
◆最優秀4歳以上牝馬=ジェンティルドンナ(牝5、石坂)
◆最優秀短距離馬=ロードカナロア(牡6、安田)
◆最優秀ダートホース=ベルシャザール(牡6、松田国)
◆最優秀障害馬=アポロマーベリック(牡5、堀井)
◆特別賞=武豊騎手(44)
http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20140107-1240807.html
最優秀古馬取れないとかおかしなもんだね
オルフェ???
年度代表がカナロアなのに
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:15:47.74 ID:KYdmODJ80
のこりの2票はどいつだ
>>2 ツイッターでオルフェ4歳古馬は大人の事情だって言われてた
完全に同情票で最悪の結果だなマジで
不名誉にもほどがあるわ
また社台がケチつけたのかこれ
最優秀ダートホースもタルマエじゃないとか選考委員は真っ黒だな
つまんねえな
4歳以上もカナロアだろ普通
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:17:34.50 ID:Q0CWhRWB0
岩田さん2年連続年度代表騎手だな
4歳上牡馬酷いな
特別賞に武が選ばれてるけどさ、こんなトコで特別賞に選ばれるくらいなら12月のWSJSの特別枠をくれてこっちの特別賞をオルフェにやれよ
ルゥオオオオド カナロァアアアア↑
>>5 ダートもその年中央G1勝ってなかったドンとかアリュールとか選ぶこともあるくせに、
なんで今回はタルマエ選ばないのか 本当にきたないね
年度代表馬なのに最優秀4歳以上じゃないだと???
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:20:47.31 ID:GzezpSDbI
社台のお家芸だな。所詮オルフェも社台馬か
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:21:50.57 ID:p/VaynWz0
>>6 そこは昔から変わらんだろww
取り敢えずカナロアおめでとう
短距離路線の不当な歴史を変えたね
オルフェ
(サンデーレーシング)
ベルシャ
(社台)
あっ・・・
オルフェごり押しうぜえ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:22:15.06 ID:lqMLtwGD0
最優秀4歳以上牡馬=オルフェーヴル(牡6、池江)
なにこれ(笑)
ロードカナロアが年度代表馬になってるのに
最優秀4歳以上牡馬でオルフェより劣ってるってかw
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:22:56.02 ID:11V7e+1o0
カナ君おめ!
引退式見に行くよp(`・ω・´)q
全然おかしくないだろ?年度を代表した馬、つまり年間通して活躍した馬はカナロアだけど
短距離馬のカナロアが王道G1の有馬を圧勝して2年連続凱旋門のオルフェより、優秀と思われてないだけだろ
所詮格下の短距離馬だからな。
>>21 優秀と思われてるから年度代表馬なんだろ
頭おかしいのかお前
いや、年度代表馬は言葉通り年度を代表する馬だろ
タルマエは地方しか勝ってないから当然
クローザーはMVPを獲れても最多勝を獲れないみたいなもんだから、気にするな
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:31:26.45 ID:fOBl2jsg0
ま、カナロアがウオッカみたく短距離だけでなく、秋天とかJC勝てば文句なく
最優秀にも選ばれてろうなぁ。要は短距離G1は格下だよって事だろう。
例えば去年のジェンティルみたいな最低でもクラシック2冠以上の馬がいて、秋にJCか有馬勝ってりゃ
多分カナロアでなく年度代表馬になったろ、これまで経緯で決まるなら
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:35:16.15 ID:9tYMRWtVI
仮にオルフェが凱旋門取ってたら、年度代表馬と最優秀4歳以上牡馬のどっちもオルフェだろ?
同情票とか気分悪いわ
カナロア馬鹿にしすぎ
>>26 格下っていう事じゃ無く、短距離の部門が独立してあるのでその分古馬牡馬では短距離は考慮されないというだけ
ロードカナロアが距離の壁を超えて中長距離でめっちゃ勝ってても、肝心の短距離G1を一つも勝たなきゃ短距離で選ばれないのと同様
オルフェ基地息してるか〜?wwwwwwww
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:36:42.61 ID:yfSaTtlj0
これクラシック、王道のどれかの2冠馬がいたら絶対そっちが年度代表馬になってたろ
それぐらい短距離は価値が低い
王道1勝の馬にこんだけ票取られてるのを見ればわかる
>>27 この票差なら間違いないだろうな
ただそれは日本のレース体系が中距離以上の王道クラシック>>マイル以下なんだからしゃーないだろ
カナロアが香港のスプリントではなく、秋天勝ってりゃまず最優秀にも選べてるわ
古馬牡馬をオルフェが獲ったのはまぁわかるとして
年度代表で60票超ってのは多すぎだとは感じるな、こっちのほうがイメージだけで投票してて問題
むしろ最優秀4歳牡馬もカナロアが攫ってくれれば
オルヘは特別賞確実だったのにな
部門賞よりも特別賞のほうが遥かに美味しかったのに
年度代表馬が部門賞取れなかったのって、サクラスターオー/ミホシンザン以来?
そもそも『大人の事情』でオルフェに投票って時点で最悪だろ
なんだこの同情票。いい加減投票した奴の名前晒してほしいわ
また該当ナシに入れてるカスもいるみたいだし
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:41:07.39 ID:bASOLwBz0
キズナよりエピファのほうがJRAへの貢献度も高かったのになあ・・・
年度代表馬はロードカナロアで順当だろ
てか問題は最優秀2歳牡馬だろ、有力馬がラジオNIKKEI杯に流れてるのは無視出来ない。
朝日杯FSを2000mにするか、ラジオNIKKEI杯をGTへ格上げするかしないと2歳チャンピオンとは言えないぞ。
オルフェオルフェ言ってたカスは競馬やめろ
お情け優秀古馬 ヴル
オルフェーヴルに入れた60人弱の記者は辞めたほうがいいな
同情される可哀想な馬ってことだな
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:42:31.97 ID:76Z5D7pw0
オルフェに特別賞って有馬ぶっちぎりだけじゃ理由にならんやろ
凱旋門2年連続2着で表彰ってのもアホみたいだし
>>36 エピがいてもいなくても菊花賞の売り上げはそんなに変わらねえだろw
バロンドールにフットサルの選手が選ばれたような気持ち
シャトルの過ちを繰り返したのか
4歳以上牡馬で年度代表馬なのに最優秀4歳以上牡馬じゃないってどういうことなの
>>35 いや、その辺はJRAが周知を徹底してないのが悪いんだよ
単純に古馬牡馬として全体から均等に考えるのか、短距離と言う部門が別に(古馬短距離牡馬にはダブって)存在するので短距離は割り引くのか
そういった事が示されて無いから記者によって感覚が違うグレーでイメージ優先な結果になる
>>36 まぁ内容的にはほぼ五分だろうね
ただまぁダービー馬のイメージがやっぱり強いってことなんだろう
最近JRA全体としてダービーの格を上げよう、賞金も上げよう、プログラムもダービーからダービーへ、としている流れだし仕方ないのかも
てか何の為の最優秀短距離馬だよ
最優秀中長距離馬とかねえぞ
理由は短距離はそこ専用だって事だよ
有馬のメンツ、凱旋門の内容的にも今回は別にオルフェに何かあげなくてもよかったと思う
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:45:50.48 ID:GcvJBBFY0
当然ロードカナロア満票だと思ってたが209/280かよ
残り71票は馬鹿だろ
JCも有馬も逃亡したエピファが貢献とか冗談も程々にしとけよw
>>43 2014年の番組表?知らん、なんか変わったの?
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:46:06.60 ID:QJEX6RXUO
なぜ最優秀4歳牡馬がカナロアでなくオルフェなのか
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:46:15.14 ID:bASOLwBz0
>>37 まあ今年はラジニケも凡戦だったけどな
印象度でいえばバンドワゴン、ミッキーアイルよりもアジアは下だろ
毎年、朝日杯を勝ちましたで賞だから仕方ないが
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:46:22.60 ID:s39sMtMO0
ロードカナロア良かった
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:47:45.18 ID:UD406fmxO
オルフェに入れた頭おかしい奴が60人以上いるとか、
マジで選考委員名前晒せよ。
60票もオルフェに入ってる事自体が、記者の心理でしょ
どう考えても年間通して活躍した馬はカナロアなんだから普通は大差で決まってもおかしくない
記者としてはオルフェに入れたいけど、さすがに「年度代表馬」に入れるのは無理があるから
本音はオルフェに入れたい(現に60票も入ってる)けどやむをなく最優秀古馬に入れた」のってのが大人の事情
オルフェーヴルは特別賞でよかったのにね
糞スプリンター風情が年度代表馬とか投票した奴は競馬記者止めろ
クラシックの距離を見て来いアホが
>>47 年度代表馬は年間で最も優秀な成績を収めたものってきちんとJRAが定義してるのにな
なんか年度代表馬は優秀じゃないとか言ってるアホもいるけど
短距離と中長距離で分けるからこんな矛盾が出るんだろうな
いい加減見直したほうが良いわ
一回獲ったからいいよ、オルフェーヴルは
最優秀5歳以上牡馬 タイキシャトル (116)
() 内の数字は得票数。投票有資格者数:208
タイキシャトルが最優秀5歳牡馬獲得した時も票が割れていたし短距離馬軽視が未だに続いているのかね
>>51 まだギリギリオルフェ69票は見逃せるが、残りの2票は何だろうw
最優秀短距離馬やダートを廃止しろよ
最優秀中距離馬も長距離馬もねえぞ
皐月を1200にしろよ
フットサルでどれだけ凄いか知らないけどバロンドールはサッカー選手から選ぶべきだし年度代表馬は王道路線の馬を選ぶべき
もういい加減にファン投票90%、残り10%を現役競馬関係者の投票にしろよ
いつまで捏造ランキング続けるんだよ
なんだよベルシャザールて
>>53 ラジオNIKKEI杯がホープフルSと名称変更し中山移転の上で事実上のG2昇格、将来的にG1昇格予定
そして朝日杯が阪神に移転
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:53:09.24 ID:Uz651gsoP
相変わらず競馬村は閉鎖的だな
オル屁基地涙目脱糞大発狂wwwwwwww
>>64 キズナかマンボかなあ
まあさすがにカナロアが満票にならないのは当然だろうけど
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:53:39.64 ID:oIy59CE5I
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:53:53.13 ID:fOQZEwAK0
>>58 そんなんじゃ「ただのファン心理」と一緒じゃん。
「好きな馬に投票する」選考じゃないだろ。
いくらオルフェが好きでも、カナロアに入れるでしょうに。
オルフェごり押しかよ
だから嫌われる
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:54:31.60 ID:rWLMjXk80
年度代表馬=ロードカナロア
最優秀4歳以上牡馬=オルフェーヴル
に入れた記者だれだよ
ウインクリューガーとかにぶちこむ2ちょんねらーがファン投票とかアホくさ
オルフェかキズナが凱旋門勝つ。
シップがJC勝つ。
ジェンティが天皇賞秋勝つ。
どれか以外カナロアだったっしょ。
年度代表馬がロードカナロア209対オルフェーヴル69
最優秀古牡馬は、ロードカナロア104対オルフェーヴル176
何これ、投票前に記者間で談合でも行われてんの?
>>67 ラジオNIKKEI2歳Sが京都に行ってラジオNIKKEI京都2歳Sに
ホープフルSは元からあったOPからGUにってことじゃないの?
ちなみに欧州のカルティエ賞
各賞の受賞馬は欧州重賞競走のポイント、イギリスの競馬記者の投票、英紙レーシングポストとデイリー・テレグラフの読者投票のポイント合計で決定される。
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:57:57.72 ID:582t/oIf0
ショウナンマイティ物差しにしたらマイルで戦えばオルフェ>ロードカナロアは明白
よって最優秀4歳以上牡馬はオルフェで妥当
>>72 そんなハグレ記者も「俺は敢えてこの馬に入れるけど、大半のまともな記者はあの馬に入れるだろうから影響ないだろう」ってもんだよ
だから毎年まともに決まる
斜行してブーブー言われた安田以外は負け犬の巣窟の1200に引き篭もった馬が主役とか何を考えて投票してるんだか
アホみたいな頭でGTの足し算だけしてるんだろうな
文化とか歴史とかそういったものを考慮できない残念なお頭なのが悲しい
1200mの新馬に期待の馬を下ろす厩舎なんてほとんどいないぞ
逆神予想家の票はマイナス10票、とかにすればいいのに
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 14:59:54.74 ID:8sMvTB570
JRAの馬で海外や地方含めて、今年一番賞金稼いだのがロードカナロアだから年度代表馬にふさわしい
(時点はメイショウマンボだった)
賞金比較から、短距離はクラシックディスタンスにくらべ格下扱いなのは明白
だからといって短距離馬が年度代表馬になれないってのもおかしい
つまりクラシックディスタンスで突出した馬がいない年は短距離馬にもチャンスがあるという意味では
年間稼いだ賞金で年度代表馬や各部門を決めるのが
一番公平でわかりやすい。少なくともアホな記者投票よりは
>>67 朝日杯が中山最後なのは知ってたけど、ラジニケ格上げか、当然そうなるわな
>>81 マイルのオルフェは新馬戦以外未勝利だろ
カナロアと互角ってとこだろ
短距離は格下だから仕方ない。
中長距離と層の厚さが全然違う。
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:01:06.88 ID:Uz651gsoP
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:01:25.67 ID:doN4Kq990
4歳以上牡馬の年度代表馬はアドマイヤムーン以来6年ぶり
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:01:26.66 ID:oIy59CE5I
同情票と社台の威光で無理矢理最優秀4歳ゲットか。オルフェも落ちたもんだな
2歳G1これ以上増やしてどうすんだよ
短距離<中長なのは事実だが
それでも短距離で積んだ実績の方が中長路線の馬たちより圧倒的だっただけだもんな
それをいつまでも「王道の方が上だ」で思考停止してるからオルフェ基地は馬鹿なんだよ
>>79 ラジオNIKKEI杯のレート引き継いでのG2昇格(予定)だからホープフルSが昇格したわけじゃない
去年までのホープフルSは名前は残るけど事実上消滅したよ
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:03:34.29 ID:3F5R1BnYO
特別賞 武豊!?
え!?
>>86 格上げとはいえ中山では微妙かもわからんね
阪神に移ったことで朝日杯がかなりレースレベル上がるだろうし
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:04:57.25 ID:FtO/xs/a0
>>91 ID:Y9M5tMTlI
ID:CZW5yNNxI
ID:P16xkX/7I
ID:GzezpSDbI
ID:M9gIqunBI
ID:oIy59CE5I
どんだけID変えまくってんだよ
最優秀短距離があるんだからそれでいいだろ
ダートも短距離もあくまで脇だ
クラシックとはダービーとは何なのか考えて投票して欲しかった
キズナでもOKだったけどカナロアはないわ
レベルの下がったカマ馬相手に勝ったから何なんだ?
ダートはタルマエでいいよな
なんでベルシャ・・・
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:06:24.00 ID:dcqoYwYx0
最優秀4歳以上が取れなかった辺りに何か黒い物を感じるわな
オルフェーヴルの4歳以上牡馬に投票した記者は頭おかしいのかな
>>85 それならドバイWCを勝っただけで年度代表馬になってしまう
それと獲得賞金の2位はジェンティルな
1)年度代表馬、最優秀4歳以上牡馬ともにロードカナロアに投票した記者が104人
2)年度代表馬、最優秀4歳以上牡馬ともにオルフェーヴルに投票した記者が69人
3)年度代表馬でロードカナロア、最優秀4歳以上牡馬でオルフェーヴルに投票した記者が105人
4)年度代表馬でロードカナロアにもオルフェーヴルにも投票せず最優秀4歳以上牡馬でオルフェーヴルに投票した記者が2人
ってところかな
3)が一番多いところに競馬記者の糞っぷりがよく現れている
>>102 おいおい、そんな事言ったら満票にならない限り、違う馬に投票した記者は頭おかしい事になるじゃないか
記者は全員頭おかしいんだよ、職業柄
>>100 同じ事書こうとした
JRAのレースしか評価しないって事か?ならもうちょっとGI増やせよと・・・
年度代表馬にロードカナロアは当然として
年度代表馬にメイショウマンボ何票入ったのかねぇ
そっちを知りたい
>>101 記者「年度代表にカナロア入れたから古馬牡馬はオルフェに入れてあげよう。頑張ってたしかわいそうだもんな!」
これだけだろ
アスペはそんな事もわからないのか
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:10:40.98 ID:FtO/xs/a0
>>107 はっきりとはわからんが
ロードカナロア 209
オルフェーヴル 69
該当馬なし 1
年度代表馬ロードカナロア
最優秀4歳以上牡馬オルフェーヴル
にしたやつは投票権剥奪しろ
>>98 オルフェやキズナになる方が萎えるんだが。
有馬も面子はそーとーひどかったろ。
十分に王道>短距離だけど、カナロアの実績越える馬が王道にいなかっただけだ。
せめてG12勝してから言え。
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:12:26.93 ID:XLuC0f12O
>>98 一般にクラシックレースとは
単に歴史のあるレースをさし
競馬に限らず使われる
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:12:38.98 ID:V1++xVsh0
カナロアは最優秀短距離馬にちゃんと収まっている
最優秀短距離馬が年度代表馬で何か問題あるのか
>>110 うわ・・・
マンボG1を3勝してるのに0ぽいのか
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:13:11.34 ID:WyI0CEy70
ハクサンムーンごときに負けた駄馬が年度代表馬wwwwwwwwwwwwwww
>>115 牝馬限定のみな上にジェンティルいるからおかしくはないだろ
有馬とか糞面子だったしな
オルフェに同情票とか明らかにおかしい
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:13:52.84 ID:doN4Kq990
2010年も地方を合わせた成績だとスマファル>エスポだったし
JRA賞という名だからJRAG1を勝たなければ仕方ない>タルマエ
もう年度代表馬選考対象の条件にJRAの2000m以上のG1勝利を入れればいいよ
武なんかしたの?
よくわからん受賞
>>110 該当馬無しってまじか?
こいつだけはさすがに擁護出来ないわ
>>115 牡馬混合戦走ってすら無いのに年度代表馬はねーわ
牝馬三冠とかの冠もないからアパパネとかスティルより格下だし
最優秀4歳以上牡馬でオルフェに入れたバカ共は記者やめろ
>>108 なんか本当にそんな感じで入れたんだろうな
仮にも三冠馬だぞ腹立つ
そもそもスプリント路線中心の馬が
最優秀4歳以上牡馬に選ばれたことって過去にあったっけ?
実際の得票数ほどオルフェを評価してる記者はいないよ
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:16:08.59 ID:NpKY8xDM0
オルフェーヴル(社台)
ロードカナロア(非社台)
ベルシャザール(社台)
ホッコータルマエ(非社台)
もう吉田さんには誰も逆らえんわ
>>122 オルフェG1を1勝2着1回・・・
デニム基準にしたら2桁票入ると思ったんだけど
妥当じゃないの
オルフェの票数も2年連続凱旋門2着と有馬の8馬身が評価されてものだし
更に上に評価されたカナロアに200票集まってるし
とりあえずカナロアに強さを感じている人が少ないのはわかった
>>121 >JRA賞特別賞(ジェイアールエーしょうとくべつしょう)とは、日本中央競馬会 (JRA) が設けている年度表彰・JRA賞の1つである。
>ただし毎年表彰されるものではなく、該当年度中に特別に表彰すべき対象が存在する場合に臨時に設けられる。
>おもな授賞対象は競走馬であるが、年度中に顕著な記録を達成した人物にもまれに贈られる。
だから武の場合はJRA通算3500勝、ダービー5勝、GI100勝のうちのどれかか、あるいは合わせ技での受賞ってところじゃないかな
以前にも3000勝で受賞しているからね
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:17:28.73 ID:8sMvTB570
>>103 そうとは限らんだろ。
仮にそうなったとしても個人的にはなんの問題もない
記者投票なんかより100倍いいわ
まぁでも、国内G1を1勝はしてること、という規定をプラスしてもいいかもな
国内空洞化にしないためには
>>102 だからそれほど短距離と中長距離の層の厚さが違うんだって…
理解できないお前が頭悪すぎ
結局カナロアが取ってるだろうが
感情論じゃねえんだよ、低脳
最優秀古馬牝馬
ダイヤモンドビコー(エリザベス女王杯2着)
次点ビリーヴ(スプリンターズS)
こんな年だってあったことを考えればまあ
>>94 あ、そうなんだそりゃ失敬
ラジオNIKKEI京都2歳Sになってたからそっちに移動にしたのかと…
最優秀4歳以上牡馬もロードカナロアにして、特別賞をオルフェにすればよかったのに。
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:18:15.37 ID:aKuYYV3u0
最優秀短距離馬部門という区分が設けられている以上
古馬部門はあくまで王道の結果で決めるという認識を持つものが多いってことだな
それが嫌なら最優秀短距離馬制度自体を廃止にするか
古牡馬ではなく最優秀選手権路線牡馬牝馬に名を改めるかしかない
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:18:38.80 ID:dcqoYwYx0
>>108 頑張ってたwwwww
それなら最優秀3歳は3冠全部連対のエピファだわ
カナロアとオルフェは順当だろ
タルマエの方話題にしろよ
GI4勝してベルシャに負けるって・・・
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:18:59.51 ID:lPxAestR0
接待レースの史上最低有馬と凱旋門惨敗馬が最優秀古馬とか笑う
>>133 いや感じてるから200票集まってる
相手が並の強豪馬ならともかくオルフェだからねぇ
そこでの200票は価値があるよ
>>140 だったらタルマエ>グレープにはならないだろ
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:19:44.89 ID:COuOAz9bO
オルフェ最優秀古馬とか
ホッコータルマエカワイソス(´・ω・`)
てかまあどっちでもいいんだけどな
別に賞貰ったからどうのも無いし
ただ記者連中の見識の低さに引いただけで
>>115 三冠牝馬ですらなくまして牡馬相手の勝ちのない馬が0票なのは当たり前
マンボに入れるほうがおかしいだろ。牝限定の価値なんて高くない。 せめて無敗で行くくらいでないと
まぁ毎年おいおい其処に入れるかってのが何票かあるけど。
>>140 それなら逆にあのタルマエの票数はないわ
>>152 しかもジェンティルいるしな
デニムが2着とか関係ねぇよ、斤量軽いのもあるし
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:21:38.82 ID:WyI0CEy70
タルマエはグランドシチーとかナムラタイワンとかエスポとか駄馬に完敗してるからだろwwwwwwwww
欧州みたいに勝ったレースのポイント+記者投票にすればいいのに
>>138 ホープフルSと同じで名前だけ残った形だね
単純な移動なら新設重賞ではなくG3になるからね
まぁG3申請中ではあるけどw
先ずは最優秀短距離馬の枠を廃止しよう
>>156 そんなん言ったらベルシャはヴァンヌーヴォーとかに負けてるんだが
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:22:57.10 ID:FtO/xs/a0
顕彰馬レベルの馬2頭だからごたごたになるのは予想してた
それよりもタルマエ…
最優秀短距離廃止でいいじゃん
同じ土俵で投票するならいらないじゃん
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:23:36.82 ID:GgJF3QgeO
賞金で決めてもいいし、サマーシリーズみたくポイント制で決めてもいい
とにかくアホな記者のそのときの気分、主観で決まるのだけはだめだ
ジェンティルみたいな雑魚に入れるならマンボだろ
>>154 肩書きだけならマンボに票入れたっておかしくない
生粋のスプリンターがマイルに挑戦してスプリントマイル両GI制覇や
芝スプリント路線世界1、2を争う香港S2連覇を評価されてのものだし
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:24:38.51 ID:CeSVbcVe0
全部門の内訳みたいんだけど
どこかにない?
ラストラン派手に勝っただけで選ばれるんだからその程度の賞だと思えばいい
日本の競馬はクラシックを頂点としており、また古馬の王道路線も、天皇賞、JC、有馬記念などの中長距離にもっとも比重を置いている。
それゆえ、日本の(一流の)競走馬はまずは多くの場合中距離路線(2000〜2400m)を目指す。
距離が持たない馬、または中距離で敗れた馬がマイル路線(1600〜1800m)を歩み、またマイルでも長い馬が、スプリント路線(1000〜1400m)に行くことになることが多い。
短距離戦に出走するにあたって、「気性がイッちゃてる」「距離が持たない」というネガティブな理由をよく聞く。
日本の競馬の距離の価値観ははっきりしていて
中距離 > マイル > スプリント
となっている。
スプリント路線も最近は整備されて重賞レースも増えてきた。
とはいえ、やっぱり裏方なのである。
>>108 年度代表馬はカナロアだけど、
オルフェ票集まらな過ぎてもかわいそうだからオルフェに入れとこう
って記者もいる気がするw
>>164 マンボに票入ってなくてジェンティル叩く意味が分からん、頭大丈夫?
香港Sにそんな価値あるのか欧州やアメリカ人に聞いてみたい
チンコ無い香港調教馬のレースじゃん
>>165 それが肩書きだけっていうことなんだよね
>>135 少しは考えてレスしろよ
産経大阪杯〜キングジョージ〜フォワ賞〜凱旋門賞と連勝して、有馬記念で2着に負けたら対象外か?
今の投票のままでいい
このスプリント路線の地位が高くない傾向は程度の差はあっても世界中で見られる。
欧州もスプリント路線はクラシックのギニー路線で通用しなかった馬が歩むことが多い。
ドバイミーティングでも、ブリーダーズカップでも、香港国際競争でも、一番賞金の高いレースは2000mのものであり、スプリントは高くない。
短距離戦が盛んなイメージがあるアメリカでさえ、条件戦は短距離が多数を占めていても、スプリントのG1はブリーダーズカップスプリントが初なのである。
現在ではアメリカ全部で8つほどのスプリントG1があるらしいが、約100あるG1レースに占める割合は小さい。
短距離王国と言われてスプリントG1が多数あるオーストラリアでも、高額賞金レースは2040mのコックスプレートや3200mのメルボルンカップであってスプリント戦ではない。
もう投票は一般の競馬ファンの投票でも良いかもね。
年度代表馬が古馬で最優秀古馬をとれないって歪すぎるだろ。
99年以上に糞と思ったわ。
まあ実質、最優秀短距離馬というのは
最優秀短距離古馬と認識されてるのは解った
>>171 それブーメランになりかねんな
有馬記念とか鼻で笑われるレベルだし
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:27:24.54 ID:8sMvTB570
ポイント制もいいかもな。重賞にかぎり細かくポイントきめて。
勝ち馬に関しては、決められたポイントにプラスして
一馬身差につき1ポイントさらに加算するとかもいいだろう
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:27:32.10 ID:22ZuKOIT0
【年度代表馬】
ロードカナロア 209
オルフェーヴル 69
ジェンティルドンナ 1
該当馬なし 1
【最優秀2歳牡馬】
アジアエクスプレス 279
ワンアンドオンリー 1
【最優秀2歳牝馬】
レッドリヴェール 279
ハープスター 1
【最優秀3歳牡馬】
キズナ 242
エピファネイア 38
【最優秀4歳以上牡馬】
オルフェーヴル 176
ロードカナロア 104
【最優秀4歳以上牝馬】
ジェンティルドンナ 274
ヴィルシーナ 3
該当馬なし 3
【最優秀ダートホース】
ベルシャザール 154
ホッコータルマエ 122
エスポワールシチー 1
該当馬なし 3
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:27:51.17 ID:m1SRcgys0
> ◆特別賞=武豊騎手(44)
騎手も選ばれるのかw
>>179 【年度代表馬】
>ジェンティルドンナ 1
>該当馬なし 1
これがおかしいだろ
ヴィルシーナの3票が一番意味わかんねえわ
>>171 レーシングポストで評価されてるじゃん
レーティングもブラックキャビア並みに貰ってるよ
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:29:00.80 ID:m1SRcgys0
【最優秀2歳牡馬】
ワンアンドオンリー 1
【最優秀2歳牝馬】
ハープスター 1
【最優秀4歳以上牝馬】
ヴィルシーナ 3
こいつらは名前晒しあげてもいい
>>179 ハープスターとルドンナに入れた奴は同じ奴かひょっとして
>>170 意味分からんってお前がジェンティル持ち出してマンボに票が入る価値なしとか言うからだろ
ジェンティルごときより明らかに入れるべき馬にも関わらず
>>175 今年のカナロアの年度代表馬というのは
有馬や宝塚でカナロアが最多得票になるぐらいの快挙
一般票にまかせてたら、カナロアは永遠に年度代表馬になれん
>>187 牡と混ざってJC勝ってるんだからマンボよりは明らかに上だろ
そんな事すら分からんのか?
>>179 ハープが一票だけだったのは意外
5票は入ると思ってたw
同じく2歳牡馬もミッキーに何票かは入ると思ってたw
古馬牝馬のヴィルシーナと該当馬なしってアホか
>>179 納得できる票数ってキズナとジェンティルくらいだな
最優秀ダートホースの該当なしってナメてんのかこいつら
オルフェとベルシャが解せんな
193 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:31:01.98 ID:8sMvTB570
>>173 少しはちゃんとレス読めよ
だから個人的には海外含めてでいいといってるだろ
それが一番公平で明確。
少なくともあんたがいう、アホな記者に選ばせるよりはな。
>>184 そのレーシングポストではオルフェーヴルのほうが上という事実。
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:31:53.37 ID:CeSVbcVe0
>>179 なんか年々ひねくれ者が減ってきたな
ちょっと寂しい
>>6 タルマエは地方で受賞するからいいよ
JRAのレース以外を対象にする方がおかしい
>>171 有馬記念の価値も併せて聞いてみたいよな
ジャップ雑魚馬だらけの糞レースじゃん
日本の競馬はクラシックを頂点としており、また古馬の王道路線も、天皇賞、JC、有馬記念などの中長距離にもっとも比重を置いている。
それゆえ、日本の(一流の)競走馬はまずは多くの場合中距離路線(2000〜2400m)を目指す。
距離が持たない馬、または中距離で敗れた馬がマイル路線(1600〜1800m)を歩み、またマイルでも長い馬が、スプリント路線(1000〜1400m)に行くことになることが多い。
短距離戦に出走するにあたって、「気性がイッちゃてる」「距離が持たない」というネガティブな理由をよく聞く。
日本の競馬の距離の価値観ははっきりしていて
中距離 > マイル > スプリント
となっている。
スプリント路線も最近は整備されて重賞レースも増えてきた。
とはいえ、やっぱり裏方なのである。
本当はオルフェにいれたいんだよ
現にスポーツ紙やネットのアンケートだと
カナロアとオルフェは接戦してたろ?
記者だって人間だからお前らとあんまし思考はかわらない
それでも記者というプライドからカナロアに入れるから
一般投票より差が開くわけ
その代わり本当は年度代表馬にオルフェを入れたかった記者が
プライドで最優秀に入れたのさ
もしファン投票なら恐らく年度代表馬オルフェだぞw
ダートも間違いなくペルシャ
むしろ地方限定馬がこれだけの票を集めたことのほうが驚き
このスプリント路線の地位が高くない傾向は程度の差はあっても世界中で見られる。
欧州もスプリント路線はクラシックのギニー路線で通用しなかった馬が歩むことが多い。
ドバイミーティングでも、ブリーダーズカップでも、香港国際競争でも、一番賞金の高いレースは2000mのものであり、スプリントは高くない。
短距離戦が盛んなイメージがあるアメリカでさえ、条件戦は短距離が多数を占めていても、スプリントのG1はブリーダーズカップスプリントが初なのである。
現在ではアメリカ全部で8つほどのスプリントG1があるらしいが、約100あるG1レースに占める割合は小さい。
短距離王国と言われてスプリントG1が多数あるオーストラリアでも、高額賞金レースは2040mのコックスプレートや3200mのメルボルンカップであってスプリント戦ではない。
特別賞 武豊(´・ω・`)
オルフェは凱旋門が全てだよ
あそこで勝ってればたぶんカナロア超えたと思う
やはり勝たないと駄目だ
>>198 ジャップ雑魚馬あいてに大苦戦した馬が年度代表ですよ
ジャイアンツコーズウェイとシンダーが分け合った年を思い出したのは俺だけでは無いはず
>>202 オルフェはありえるが、ペルシャはないでしょ
>>198 それを言い出したら国内レースは評価対象外だなw
>>202 んなわきゃない
特にダートはJCDの1人気ホッコータルマエなんだから地方見てるよ
苦戦ってアホだろw
今年G13戦全勝なのに
日本の競馬はクラシックを頂点としており、また古馬の王道路線も、天皇賞、JC、有馬記念などの中長距離にもっとも比重を置いている。
それゆえ、日本の(一流の)競走馬はまずは多くの場合中距離路線(2000〜2400m)を目指す。
距離が持たない馬、または中距離で敗れた馬がマイル路線(1600〜1800m)を歩み、またマイルでも長い馬が、スプリント路線(1000〜1400m)に行くことになることが多い。
短距離戦に出走するにあたって、「気性がイッちゃてる」「距離が持たない」というネガティブな理由をよく聞く。
日本の競馬の距離の価値観ははっきりしていて
中距離 > マイル > スプリント
となっている。
スプリント路線も最近は整備されて重賞レースも増えてきた。
とはいえ、やっぱり裏方なのである。
>>194 欧米で香港Sが評価されてないという説に
レスしただけなんだが・・・
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:35:32.30 ID:m1SRcgys0
有馬記念はジャパンカップを抜いて国内史上最高レートを誇るレースなんだけど評価してない奴って・・・^^;
ここ10年で不利な遠征をして何度も芝世界最高峰で連対してる国のグランプリレースを軽視するのは朝鮮人だけだ
このスプリント路線の地位が高くない傾向は程度の差はあっても世界中で見られる。
欧州もスプリント路線はクラシックのギニー路線で通用しなかった馬が歩むことが多い。
ドバイミーティングでも、ブリーダーズカップでも、香港国際競争でも、一番賞金の高いレースは2000mのものであり、スプリントは高くない。
短距離戦が盛んなイメージがあるアメリカでさえ、条件戦は短距離が多数を占めていても、スプリントのG1はブリーダーズカップスプリントが初なのである。
現在ではアメリカ全部で8つほどのスプリントG1があるらしいが、約100あるG1レースに占める割合は小さい。
短距離王国と言われてスプリントG1が多数あるオーストラリアでも、高額賞金レースは2040mのコックスプレートや3200mのメルボルンカップであってスプリント戦ではない。
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:36:01.84 ID:p+6p/Q9d0
>>183 多分ヴィルシーナ3票の内1票は年度代表馬でジェンティルに入れた奴だろうな
そいつの「年度代表馬はジェンティルだから最優秀4歳以上牝馬は他から」って考えは分かるが、もう2票は・・・
まぁ年度代表馬でジェンティルって選択がそもそも分からんが
決してジェンティルを叩きたいわけではなくて、オルフェ、カナロアがいるなかJC一勝のみの成績で年度代表はきついだろうって意味でね
ハープスターはありだな
自分が投票権持ってても迷う
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:37:09.43 ID:ygRDn0270
>>188 別にファン投票でオルフェになっても仕方ないと思うよ。それが規定なら。
私が言いたいのは最優秀古馬に入れた馬と年度代表馬に入れた馬が
違う記者が糞だと言ってるんだよ。同じ古馬なのにね。
最優秀古馬を最優秀中長距離馬にすれば別にいいんだが。
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:37:12.62 ID:WyI0CEy70
ワンアンドとハープに入れた記者は同一人物くさい
>>217 年度代表馬でジェンティルに入れたのに
4歳牝馬でヴィルシーナに入れちゃおかしくない?
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:37:25.90 ID:m1SRcgys0
実績だけでもメイショウマンボ>ヴィルシーナだからヴィルシーナに入れた奴は頭おかしい
>>171 プライドやウィジャボートやファンタスティックライトとか世界的名馬も出てますが
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:38:01.14 ID:m1SRcgys0
>>222訂正
メイショウマンボは3歳だったから関係ないなスマン
日本の競馬はクラシックを頂点としており、また古馬の王道路線も、天皇賞、JC、有馬記念などの中長距離にもっとも比重を置いている。
それゆえ、日本の(一流の)競走馬はまずは多くの場合中距離路線(2000〜2400m)を目指す。
距離が持たない馬、または中距離で敗れた馬がマイル路線(1600〜1800m)を歩み、またマイルでも長い馬が、スプリント路線(1000〜1400m)に行くことになることが多い。
短距離戦に出走するにあたって、「気性がイッちゃてる」「距離が持たない」というネガティブな理由をよく聞く。
日本の競馬の距離の価値観ははっきりしていて
中距離 > マイル > スプリント
となっている。
スプリント路線も最近は整備されて重賞レースも増えてきた。
とはいえ、やっぱり裏方なのである。
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:38:26.59 ID:iRzF9eyT0
>>223 お前みたいなアホが突っかかると話がごちゃごちゃになるんだよw
ワンアンドオンリーは出世レースのラジニケ勝ったからだろ
アジアエクスプレスはどっち路線いくか微妙だし分からんでもない
このスプリント路線の地位が高くない傾向は程度の差はあっても世界中で見られる。
欧州もスプリント路線はクラシックのギニー路線で通用しなかった馬が歩むことが多い。
ドバイミーティングでも、ブリーダーズカップでも、香港国際競争でも、一番賞金の高いレースは2000mのものであり、スプリントは高くない。
短距離戦が盛んなイメージがあるアメリカでさえ、条件戦は短距離が多数を占めていても、スプリントのG1はブリーダーズカップスプリントが初なのである。
現在ではアメリカ全部で8つほどのスプリントG1があるらしいが、約100あるG1レースに占める割合は小さい。
短距離王国と言われてスプリントG1が多数あるオーストラリアでも、高額賞金レースは2040mのコックスプレートや3200mのメルボルンカップであってスプリント戦ではない。
>>217 ジェンティルを部門賞のどこかに入れてないと年度代表に書けないからそれはない
年度代表馬ジェンティル
最優秀古馬牝馬ヴィルシーナ
最優秀ダートジェンティル
みたいに入れるなら出来るけど
最優秀4歳以上中長距離牡馬に改称しないとな。
最優秀父内国産馬ハットトリックに2票(無効票)入れた記者は今も投票権持っているのかな
ヴィルシーナに入れた奴はジェンティルが牝馬重賞を勝ってないとかが理由か?
それとも牡馬と思っていたとか
>>217 絶対にそれはない
古馬牝馬でジェンティルに入れなければそもそも年度代表馬でジェンティルに投票できない
年度代表馬は部門賞で自分が投票した馬以外投票できないシステムに成ってるので
それをやると無効票扱いになる
日本の競馬はクラシックを頂点としており、また古馬の王道路線も、天皇賞、JC、有馬記念などの中長距離にもっとも比重を置いている。
それゆえ、日本の(一流の)競走馬はまずは多くの場合中距離路線(2000〜2400m)を目指す。
距離が持たない馬、または中距離で敗れた馬がマイル路線(1600〜1800m)を歩み、またマイルでも長い馬が、スプリント路線(1000〜1400m)に行くことになることが多い。
短距離戦に出走するにあたって、「気性がイッちゃてる」「距離が持たない」というネガティブな理由をよく聞く。
日本の競馬の距離の価値観ははっきりしていて
中距離 > マイル > スプリント
となっている。
スプリント路線も最近は整備されて重賞レースも増えてきた。
とはいえ、やっぱり裏方なのである。
ミッキーアイル
トーセンスターダム
イスラボニータ
この辺りに1票ぐらい入るかと思ってた
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:40:17.14 ID:GgJF3QgeO
JRAが海外レースのポイントも決めるなら、国による賞金格差もなくなりより公平になるな
例えば
凱旋門1着は30ポイント
ドバイWC1着30ポイント
JC1着30ポイント
安田記念1着20ポイントとか
高松宮記念15ポイントとか
もちろんこれはたんなる一例で、ポイントの設定は色々あるだろうが
>>37 そういえば昔は阪神2歳Sと朝日杯と2歳のG1と西と東でやってて
弱いほうが最優秀2歳に選ばれっておかしいって関係者が言い出した事があった
それで同じレースに出て、その結果は最優秀2歳に選ばれたほうの馬が完敗しちまったんだ
それから牝馬と牡馬で分けるようになったんだよな
また同じ繰り返しが始まりそう
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:40:54.98 ID:HlLAjzSIO
>>47 海外重賞も勝っているからキズナで順当だよ
エピファネイアは2勝しかしてないし
>>189 JC勝ったのは立派だよ。しかし結局今年の戦績4戦1勝の馬。
マンボは8戦5勝でGTは3勝。
さらに牡馬相手というけどデニムアンドルビーがタイム差なし2着。
それだけでなくヴィルシーナですら0.2秒差7着に入れるような相手。
ヴィルシーナに先着した牡馬もトーセンジョーダン、ルルーシュ、アドマイヤラクティ。
タイムもオークスより遅い酷いないよう。
>>234 ジェンティルドンナが牝馬限定戦に出てないからだと思う
>>237 ボニータはまだしも重賞勝ってもない2頭に入れたらさすがに糞すぎるだろw
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:41:54.93 ID:FtO/xs/a0
ていうかハープスターに入れた奴誰だよ
>>237 トーセンスターダムに入れる理由がわからん
重賞未勝利、タイム差なしの勝利
年度代表馬オルフェじゃなくて良かった
一応記者に良心があった
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:42:26.18 ID:FNqon7Un0
エキストラエンドに印打てないボンクラばっかりやしな
有馬にカナロア出てきても◎打つんちゃうかwwwww
>>246 たまに将来性重視で投票する記者がいるからなー
>>242 内容言うけど勝ったのが全てなんだよ
デニムは3歳だからハンデ軽いのもあったし
ヴィルシーナ0.2秒差だろうが7着は普通に惨敗だから
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:43:46.74 ID:CeSVbcVe0
最優秀2歳はもっと遊び入れて投票していいと思う
今年の結果は実につまらん
これってロードカナロアが安田記念負けてたらどのくらい票差が縮まってたかな
>>249 新馬勝っただけのダンスインザムードに票入ってたことあったなw
人に特別賞ってあったっけ???
ホッコーに関しては幸のロデオの時点で諦めたw
あとベルシャはダービー3着と社台系、松国さんというのもでかい。
>>250 普通に惨敗だけどエリ女時は着差も着順ももっと悪いです
デニムもそうだけど。
勝ったのが全てといっても結局今年1勝。
ジェンティルの1勝>マンボの5勝とするには何らかの理由がなければおかしい
しかし理由を探そうにも1勝のないようが悪すぎる
毎年スプリンターが取ってるならともかく
マイラーのシャトル除けば史上初だからいいんじゃないの
実績ではスプリントマイル両制覇、海外G1制覇はシャトルと一緒だし
ダービー3着とか去年に何の関係もないだろw
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:47:38.85 ID:HlLAjzSIO
>>220 そいつは絶対エスポにも入れていそうだ
毎年こういう記者が必ずいるよな
ジェンティルドンナはJC勝てるけどマンボは不可能 以上
>>254 1994南井、初の年間G1 5勝
2007武豊、初の通算3000勝
エスポは記録に並んだし絶対おかしいとは思わないけど
俺だったら投票はしない
別にいいけど、
最優秀短距離馬なんて廃止すべきだろうな
ダービー3着は絶対関係ないわw
ユタカちゃんの次の表彰はダービー10勝目ぐらいかな
>>255 JC>>>>>>>>>>牝馬限定戦すべて
これで十分
三冠ボーナスがなきゃこれが当たり前
ぱみゅぱみゅが最優秀歌唱賞獲るようなもんか
違うか
>>264 朝日杯とチャンピオンズカップ勝ったらどうだろう
ダービー3着ワロタw
早くも今年の年度代表馬鹿レスのノミネート候補か?
マンボは今年に期待すればいいじゃん
本当に強いなら牡と混ざっても勝負になるだろ、ジェンティルみたいに
古馬牝馬でヴィルシーナに入れたのが3人もw
ヴィクトリアM辛勝以外は掲示板外でよく入れる気になったな
日本の競馬はクラシックを頂点としており、また古馬の王道路線も、天皇賞、JC、有馬記念などの中長距離にもっとも比重を置いている。
それゆえ、日本の(一流の)競走馬はまずは多くの場合中距離路線(2000〜2400m)を目指す。
距離が持たない馬、または中距離で敗れた馬がマイル路線(1600〜1800m)を歩み、またマイルでも長い馬が、スプリント路線(1000〜1400m)に行くことになることが多い。
短距離戦に出走するにあたって、「気性がイッちゃてる」「距離が持たない」というネガティブな理由をよく聞く。
日本の競馬の距離の価値観ははっきりしていて
中距離 > マイル > スプリント
となっている。
スプリント路線も最近は整備されて重賞レースも増えてきた。
とはいえ、やっぱり裏方なのである。
>>268 引退
4000勝
G1完全制覇
どれも特別賞相当だけどそれじゃあ多すぎる
今回渡したから引退までないと思う
>>268 残ってるタイトルがちょっと微妙で全制覇はちょっとあげにくいんじゃない?
ジェンティルはフェノーメノやエイシンフラッシュあたりにガチンコで負けたことないしな
てか斤量差あってもオルフェに勝つって至難だろ
まずヴィルやマンボじゃ付いていくことすら出来ないと思うがw
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 15:58:54.09 ID:53eSSenoI
ダートが1番割れたんだな
レコード大賞獲った新人が
同時ノミネートの最優秀新人賞を落としたくらいの違和感
>>278 5000勝いけばあるかもしれないけど、年齢的にもさすがに厳しいか
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:07:14.72 ID:5lNnz5tOO
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ナカヤマナイト103
ゴールドシップ101
ラー基地起床
このスレもコピペ爆撃始まりそうだな
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:09:57.95 ID:p/VaynWz0
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:13:23.83 ID:V4zzv5oh0
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:13:32.94 ID:p/VaynWz0
年度代表馬ジェンティルに入れた人って三口くらい持ってんのかな
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:14:14.10 ID:GVDkV+t10
年度代表馬
カナロア 209票
オルフェ 69票
最優秀4歳以上牡馬
オルフェ
何、これ? www
>>284 カナロアに入れた人がタルマエに入れて
ベルシャに入れた人がオルフェに入れると思ってたけど
意外に割れているようで基準がよくわからんな
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:17:32.42 ID:p+6p/Q9d0
>>231 >>235 そんな規約があったのか・・・それは知らんかったわ
てことはマジでVM一勝以外全て掲示板外の馬が牡馬混じりのG1で三着外さずJC勝利の馬より上って評価
したのがナチュラルに三人いるんだな・・・
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:17:41.35 ID:DKzvyBdDO
カナロア少なすぎ
オルフェ多すぎだろ
カナロア250で残りをオルフェとジェンティルで半々くらいだろ
つか最優秀4歳以上がオルフェってw
291 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:18:08.77 ID:gWF7xkYD0
カナロアが天皇賞も勝ってれば文句なしだったんだけどね
大人の事情でオルフェが取ったとか社台だからとか本当にそんな曲がった世の中の見方してる人は可哀想だな
最優秀短距離って部門があるしそっち取ってるからだろ
>>284 昨年最優秀短距離を該当馬なしにした松沢一憲はオルフェに入れるかと思ったがカナロアなのか(最優秀4歳以上牡馬はカナロアだけど)
昨年ただ一人年度代表馬をロードカナロアにした弥永は当然カナロアか(最優秀4歳以上牡馬も)
>>293 ×(最優秀4歳以上牡馬はカナロアだけど)
○(最優秀4歳以上牡馬はオルフェだけど)
>>292はオルフェが4歳以上牡馬取ってることについてね
もしも最優秀短距離馬っていう部門がなかったらカナロアが取ってるんだろうし別におかしくないと思うけどな
>>292 それが普通の感想
ツイで漏らすようなバカが異常なだけ
最優秀短距離馬部門がある以上古牡馬部門は選手権組から選ぶってのが暗黙の了解事項
それが嫌なら最優秀短距離馬制度自体の廃止しかない
そうすると短距離馬は15年に一度しか選ばれなくなるけどなw
>>292 いや普通にツイッターでそう言われてるからw
大人の事情というやつですって
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:21:32.22 ID:HkGnzdAr0
まぁあのラストで何も貰えませんじゃカワイソウだから残念賞やろ
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:22:46.71 ID:DKzvyBdDO
オルフェ陣営からワイロがいってるなw
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:23:13.20 ID:uCALAsa30
中央G1勝ちを受賞資格にして海外も地方も評価するとか
曖昧な基準を何とかしろ
>>294 シャトルの時はG1を1勝以上した古馬がいなかったのもあるんじゃね
>>294 あの年の4歳以上牡馬ってなにがいたっけ?
春天のブライト、宝塚の鈴鹿、有馬はグラスだっけ?
だったら今年のオルフェに比べたら大分成績的に小粒だし別にシャトルでもいいんじゃない?
該当なしのところを該当なしにできないからシャトルにしたって感じでしょ
>>284 体操金メダルの「栄光の架け橋だ」とか、フィギュア五輪金実況等を担当した
NHKの刈屋アナが、年度代表馬と最優秀古馬にオルフェ入れてるなw
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:26:48.43 ID:1j4TQ1d10
岡安とサワブーも年度代表馬オルフェなんだな
>>303 オルフェも有馬1勝だよね
あのときスズカは特別賞だった
結局、投票する人のあれだね
さすがに年度代表馬オルフェはないわ
オルフェに投票してるような奴に投票権与えないでほしいわ
オルフェが好きなやつもこれでオルフェが取ったらすごく糾弾されるだろうからなんにも嬉しくない
>>304 あと秋天のオフサイドトラップくらいかね
JCはたしかエルコンドルパサーが勝ったと思う
エルコンは3歳だし
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:30:46.76 ID:pxtDL0NWO
妥当な結果だがオルフェ特別賞すらないのか
年度代表馬で最優秀〇歳〇馬落とすなんて過去に例あるの?
朝日杯獲って最優秀2歳牡馬落とすのとどっちがレア?
ダービー獲って最優秀3歳牝馬落とすのも激レアな気がするけど
>>311 そら知っとるよw
有馬はグラスと書かれていたのでJCはエルコンと補足しただけ
JCは4歳(現3歳表記)のエルコンと書けばよかったかな
特別賞すらってw
最優秀古馬か特別賞のどっちかって見られてたんだからどっちか一つしか取れんわな
オルフェーヴルは同情で4歳以上牡馬もらったってこと?
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:33:27.00 ID:5lNnz5tOO
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ナカヤマナイト103
ゴールドシップ101
>>308 有馬1勝だけど鈴鹿の宝塚みたいに辛勝じゃなく国内史上最高のレートを出しての圧勝だし、しかもラストランで有馬記念っていう注目のレースで
それに大阪杯も完勝、フォワ賞圧勝、凱旋門(2年連続)1番人気2着
は今までの日本馬にない偉業だし
しかも一年通して最強馬っていう立場でいどんでるからちょっと違うでしょ
>>305 青嶋と岡安もオルフェか
やっぱ思い入れが違うんだろうな
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:35:20.66 ID:pxtDL0NWO
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:36:12.97 ID:auJ0Fudu0
年度代表馬でロードカナロアに入れて、4歳以上牡馬でオルフェーヴルに入れる理由が分からん
>>314 そもそも短距離馬で取ったのがシャトルとカナロアしかいないから
さらにシャトルはマイラー
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:36:51.86 ID:eNbMqynbO
けいば
おわた
青嶋と舩山さんは有馬の実況してたからまあ許せる
問題は刈屋だな
罰として初場所の相撲中継から外れてくれ
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:37:39.29 ID:uCALAsa30
サイレンスズカのが年間通して注目されてたよ
金鯱賞や毎日王冠は今でも語り継がれてるし
クリスエスの有馬なんて忘れ去られてるけどオルフェの有馬はどうなることやら
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:38:15.61 ID:tIedLnbIO
オルフェーブルざまあwwwwwwww
まじ最高wはらいてえwwww
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:38:34.68 ID:76Z5D7pw0
日経ラジオ檜川 最優秀二歳牡馬 ワンアンドオンリー
東スポ舘林 年度代表馬 該当なし
この2人には理由を語って欲しい
檜川は最後の自社杯勝馬だからってとこだろうけど舘林はようわからん
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:38:54.20 ID:4QxsIgcZ0
今回の賞によって分けて入れるケースって前にもあったな
最優秀3歳牝馬にダイワスカーレットに入れて
最優秀父内国産馬にウオッカに入れる
>>314 アサカオーがたしか最優秀四歳を落とした
マーチスだったかな
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:39:53.52 ID:cttTaoRq0
暦の上ではディセンバー
>>328 俺も当時から競馬やってたし
サイレンス鈴鹿は大好きな馬だから当然知ってるよ
でも鈴鹿の連勝したレースとオルフェのフォワ賞だとかじゃちょっと違うでしょ
鈴鹿はG1の宝塚は辛勝だったわけだし
生きてたら間違いなく年度代表馬だったと思うけど
年度を代表する馬は最優秀短距離だけど最優秀4歳上ではない
ってことは理屈的には言われてるほど短距離が軽視されて無いって事になるのか?
>>314 ウオッカはダービー後の成績がボロボロだったしダイワスカーレットに一方的にやられ過ぎたから全然レアではない
上の二つは確かにレアなケースで記憶にないな
>>330 カナロアとオルフェどっちか選べなかったんじゃね?
それにしても該当なしはどうかと思うけど
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:40:42.92 ID:pxtDL0NWO
>>330 ニコ生で水上に突っ込んでもらうしかないな
年度代表馬が5歳のロードカナロアで最優秀5歳はオルフェーヴルなのか
年度代表馬街頭なしは酷いな
選ぶ気ないなら投票権剥奪しろよ
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:42:17.14 ID:S6XrsijC0
頭のおかしい人達
荒木敏宏 舘林勲 岡田毅 菅原章友 永楽裕樹 若原隆宏
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:42:25.46 ID:tIedLnbIO
つか当然の結果だけどな
有馬なんか始まる前は史上最低のメンツやないかって散々話してたのに
そこでちぎったくらいで低レベルメンツはなかったかのように持ち上げるアホがでてきて
それはまあいいんだけど年度代表馬オルフェーブルじゃないかとか言い出すバカがでてきた
ドシロウトかw競馬歴3ヶ月かw
カナロアに決まってるだろアホ
>>330 どちらかに決められない、という項目が無かったから
該当無しにしたんじゃないの
>>330 スプリンターに年度代表馬の資格なし
+カナロア以外まともなの居ないから該当なしで、ってとこじゃないかな
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:43:41.91 ID:4QxsIgcZ0
例年票数が結構入るラジニケの勝ち馬が一票だけってもの珍しい
>>324 日本には空気を読む文化というものが有るんだよ
>>344 スプリンターに年度代表馬の資格なしは酷いよな
だったらスプリントレースなんかなくせよって話
349 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:45:15.39 ID:S6XrsijC0
2歳はもっと色々入ると思ったけどそうでも無かったな
350 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:45:53.07 ID:uCALAsa30
>>334 レースの格はオルフェでも戦ってきた相手は圧倒的にスズカが上でしょ
>>335 97のシャトルとサニブー、98のシャトルとススズ、今回のカナロアとオルフェを見れば
年度代表馬=オールカマー
最優秀馬齢=クラシック王道組優先
はあるよ
今年のダートG1ってもしかして一レース?
JRAのダートG1だ
>>353 フェブラリーS、チャンピオンズカップ(旧JCダート)
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:50:57.24 ID:4QxsIgcZ0
ロードカナロアもオルフェも引退した今年ってどうなっていくのか全く想像できないな
特に中長距離路線
>>350 それはわかるけどいくら金鯱賞とか毎日王冠で強い馬に勝っても肝心のG1勝ちが宝塚だけで圧勝でもなかったらやっぱりオルフェでしょ
チャンピオンズカップはG1だっけか
何勘違いしてたんだろ
358 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:52:53.34 ID:3WF+D7ZpO
とうとうJRA賞でも社台アシスト炸裂かよwwwww
>>350 どっちが強いかとかそういう論争ならその理屈は通ると思うけど
賞の話だからオルフェじゃないかなって話
流石にスプリントとマイルでしか実績の無い馬が年度代表馬は微妙だな
年度代表馬は単にG1を沢山勝った馬を表彰と勘違いしている記者が多そうだ
>>355 ジェンティル
ゴールド
フェノー
キズナ
エピファ
マンボ
デニム
マイティ
バリアシオン
こいつらが引っ張ると見てる
>>335 そういう訳でもないけど
普通ならカナロアが全部もらえるところに
オルフェが凄い存在で凄いレースで締めたからってことでしょ。
妥当な結果だと思う。
>>336 ○○に負けたとかいうのは全く関係無い
単純に実績がダービー一つを上回られたという事
まぁダービー自体快挙だから特別賞を得ているけど
>>360 4勝と1勝じゃ「単に」じゃないだろ
オルフェが2勝ならオルフェだって皆が言ってる声を聞けよ
>>328 年明けから凱旋門賞狙いでレース数は少なくても
オルフェは間違いなく王道の中心だったし
そもそもオルフェの有馬忘れる奴なんて、どうでもいいでしょw
>>360 勝利数だけ見てるなら3勝のマンボには少しは票が入るでしょ
むしろ見てない記者が多いからオルフェに70票近くも入ったんじゃね
>>319 同意。
もともと存在感として中心だったところに最後にあのレース。
そして、カナロアは素晴らしい偉業だった。
だからこそ、こうなったっていう普通の結果。
>>364 みんなは言って無い
2勝してても100票超えたくらいで、結局カナロアだったろうな
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:59:14.51 ID:DKzvyBdDO
>>360 3歳牝馬にちぎられてるのが年度代表馬になってもまた困るんだよな
ならJCを連覇したジェンティルが妥当かといえばまた違うしな
クラシック組もアレだしね
オルフェは今年唯一の負けが凱旋門で、しかもその負けた相手がおそらく欧州競馬に今後も名前が残っていくであろう超名牝
しかも斤量差あったからっていうたらればもあるし
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 16:59:40.19 ID:rCtlgEED0
ホッコータルマエはダート馬に選ばれずか
地方GI4勝より中央GI1勝のほうが上と判断されたわけか
>>332 1968年
年度代表馬 アサカオー 菊花賞・弥生賞・セントライト記念
最優秀3(4)歳牡馬 マーチス 皐月賞
前例はあるんだ
てか、よく知ってるな
>>363 だな
ダービーの一発のみだったんだから特別賞が妥当だな
ま、カナロアとオルフェ以外の馬は対象にならなかったってわけだね
妥当な結果だが、ゴルシ世代はどこへいった?
年度代表馬カナロア
最優秀古馬オルフェーヴル
予想はされてたけどこう投票する記者がここまで多いとはね
賞の分け合いとか下らないことするなよ
こんなんで受賞したらオルフェーヴルにとってかえって不名誉だろ
年度代表馬受賞歴がある馬に対してお情けの部門賞なんて失礼だ
大川さんが生きてたら似たようなこと言ってたと思う
>>368 相場を調べてから書き込まないと恥かくだけだぞ
どうでもいいわ、こんな賞
黙ってポイント制で賞金額ドカッとやった方が各G1も活性化するんじゃないの?
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:08:55.38 ID:EWoPnq1x0
>>376 相場を知ってるみたいなんで具体的な人数を数字で書いてみてください
流行語大賞4つとかに比べたらはるかにマシだわ
年度代表に該当なしと入れた奴は1年間何を見てたのだろうか
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:14:17.38 ID:3ChSppel0
年度代表馬9:1
最優秀牡馬6:4
でカナロアかなと思ったけど
最優秀の方オルフェ圧勝かよw
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:22:38.82 ID:+mGkCg8n0
年度代表馬は最優秀○歳○馬じゃないてことが分かったからいいじゃん
ワンアンドオンリーってなんだよ
個人の主観で決めるランキングは既に有馬のファン投票があるのになんで年度代表馬まで個人の主観で決めるの?
レーティングも加味したポイント制にしろよ
JRAのG1勝たないと地方G1評価されないなら
2002年のゴールドアリュールは端午S勝ちとJCD5着だけで取れたの?
>>382 日本の競馬はクラシックを頂点としており、また古馬の王道路線も、天皇賞、JC、有馬記念などの中長距離にもっとも比重を置いている。
それゆえ、日本の(一流の)競走馬はまずは多くの場合中距離路線(2000〜2400m)を目指す。
距離が持たない馬、または中距離で敗れた馬がマイル路線(1600〜1800m)を歩み、またマイルでも長い馬が、スプリント路線(1000〜1400m)に行くことになることが多い。
短距離戦に出走するにあたって、「気性がイッちゃてる」「距離が持たない」というネガティブな理由をよく聞く。
日本の競馬の距離の価値観ははっきりしていて
中距離 > マイル > スプリント
となっている。
スプリント路線も最近は整備されて重賞レースも増えてきた。
とはいえ、やっぱり裏方なのである。
どっちでもいいけどな4歳以上のは
この二頭のパフォは夢見れたし
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:35:01.22 ID:ZmiVqri50
ハープスターとヴィルシーナに入れた勝馬の菅原章友っての仕事なくなるな。
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:37:30.27 ID:dRPOIR890
16回もコピペしてるひとなんなの
関係者か
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:41:35.88 ID:B0kW3JZY0
病気なんだろ。そっとNGにしてやれよ
オルフェーヴルが4歳以上牡馬とるとは意外だったな
4歳以上牡馬は中長距離馬じゃないとノーチャンスか
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:46:30.74 ID:dRPOIR890
395 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:47:37.11 ID:nn2J9WTM0
>>389 いや、ハープスターが1票だけってのはむしろひでえだろw
リヴェール推しの俺からみてもありゃ強ぇもん
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:48:43.76 ID:wr/9kSXe0
年度代表馬 ロードカナロア
最優秀4歳以上牡馬 オルフェーヴル
!!!???
>>375 大川さんなら今の結果に賛成すると思うよ。
ノースフライトとサクラバクシンオーが争った時、
最優秀古牝馬にノースフライトが選ばれ、
短距離馬にバクシンオーが選ばれた時これでいい言っていた。
またビワハヤヒデ(菊花賞のみ)が年度代表馬に選ばれ、
G1 2勝の山にン是ファーが選ばれなかった時も、
ビワの有馬2着を評価してハヤヒデの方が、優秀とも言っていた。
>>395 JRA賞は僕の最強馬を決める賞ではないんだけど
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:52:50.23 ID:NX2dPzq90
>>395 大舞台での直接対決でリヴェールに負けて
しかもリヴェールは無敗なんだからハープスターに票を入れるのは明らかにおかしいだろ
牝馬にバンドワゴンみたいな奴がいてそれに入れるなら気持ちもわかるが
401 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:52:58.25 ID:NpKY8xDM0
ハープスターはまだ分かる
でも流石にヴィルシーナは駄目だろw
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 17:56:30.18 ID:HasYkdFW0
誰かわかりやすく教えてくれ
今年もっとも活躍した馬がロードカナロアで、もっとも活躍した古馬牡馬がオルフェーヴルってどういうことだ?
記者連中はそんな矛盾に気付かない馬鹿ばかりなのか?
それとも記者が勝手に厩舎関係者に配慮して、そんな奴が偶然いっぱいいてこうなったのか?
それともこうしてくれってJRAか調教師か馬主がお願いでもしたのか?
短距離馬には短距離馬のタイトルがある分
年齢別の方のタイトルは中長距離実績の方が重みがつくことが多い
>>398 その2例はバクシンオーとハヤヒデそれぞれを評価して賞に相応しいと思ったからでない?
今回もオルフェーヴルが年度代表馬も受賞しているならまだしも年度代表馬を逃して最優秀古馬を受賞するのは評価しないと思う
オルフェーヴル無冠に対する配慮からの分け合いが多いだろうし
予想で印付ける時にはそういう申し訳程度の配慮は嫌う人だったよ
ヴィルシーナに入れたの佐々木と仲良い奴とかだろどうせ
佐々木って記者に媚売ってそうだし
406 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:01:39.32 ID:nn2J9WTM0
>>399-400 圧倒的なパフォーマンスってのはレースの格と関係なしに評価に値するとは思うんだよ
JF勝ち馬に投票するのが無難ではあるけれども、多少票が割れてもよかろ
>>406 ハープスターが故障とかで阪神JF回避してたらわかんなかったけど
直接対決で負けちゃった以上そりゃこうなるよ
>>402 年度代表馬については比較的何でもあり
最優秀年齢についてはシャトルの時の例を見てもクラシック王道組に比重を置く
という傾向
今回はカナロアで総取りだったところをオルフェの有馬のパフォーマンスで最優秀古馬だけは持ってったってとこ
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:04:06.33 ID:KMEPNPg90
短距離部門からの年度代表馬はタイキシャトル以来だな・・・
410 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:04:59.17 ID:gtDQxr070
結構圧勝じゃん
オルフェとか言ってたやつなんだったんだw
2歳の勘違い投票は一生無くならないと思う
あくまでその年の活躍や実績で決めるものという事を理解していない
ハープスターやワンアンドオンリーが3歳で活躍するとおそらく投票した記者は
「ほらな!やっぱり俺が2歳の時投票したのは正しかった!」と自慢げになるんだろう
その手の少数の輩が翌年の2歳の投票でも、その後活躍するであろう馬に票を入れる
POGか何かと勘違いしてるんだよ
>>404 日本(JRA賞)では短距離馬はマイル以下、
バクシンオーはスプリンターズSのみで、
ノースフライトは安田とマイルCSの二つ。
対戦成績はノースフライトの2勝1敗。
これでバクシンオーが最優秀短距離馬に選ばれたんだから、
杉本清などは最優秀短距離馬も
ノースフライトの方がふさわしいのではとも言っていた。
まあ投票者が空気を読んで
表を割り振ったみたいなことを匂わせていたよ。
>>406 いつもは香港スプリントも120くらいの馬しか出ない並のG1だけど
去年は圧倒的なパフォーマンスをカナロアがしたから注目されたわけだしな
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:07:53.78 ID:5lNnz5tOO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
415 :
パンティー仮面:2014/01/07(火) 18:08:47.66 ID:tMxg/YudO
競馬界の良心が勝ったのだ!
馬年に正義が…感慨無量!!!(泣)
>>402 年度代表馬は年齢別最優秀馬の上位の概念だからカナロアが最優秀4歳以上牡馬を逃すのはおかしい
記者連中の中身は
・短距離馬には最優秀短距離馬があるから最優秀古馬は中長距離馬に投票→矛盾に気付かない馬鹿
・カナロアは短距離馬を受賞できるから古馬牡馬はオルフェーヴルにあげよう→矛盾には気付いているが賞を私物化する大馬鹿で一番たちが悪い
・年度代表馬も最優秀古馬もオルフェーヴル→矛盾がなくまだ救いはあるけど客観的に実績評価できないのでやっぱり馬鹿
>>411 ワンアンドオンリーは自社冠のレースの覇者ってのも大きいかもしれん
投票者はラジオNIKKEIの檜山アナだし
・年度代表馬
ロードカナロア号(栗東・安田隆行厩舎)
・最優秀2歳牡馬
アジアエクスプレス号(美浦・手塚貴久厩舎)
・最優秀2歳牝馬
レッドリヴェール号(栗東・須貝尚介厩舎)
・最優秀3歳牡馬
キズナ号(栗東・佐々木晶三厩舎)
・最優秀3歳牝馬
メイショウマンボ号(栗東・飯田明弘厩舎)
・最優秀4歳以上牡馬
オルフェーヴル号(栗東・池江泰寿厩舎)
・最優秀4歳以上牝馬
ジェンティルドンナ号(栗東・石坂正厩舎)
・最優秀短距離馬
ロードカナロア号(栗東・安田隆行厩舎)
・最優秀ダートホース
ベルシャザール号(栗東・松田国英厩舎)
・最優秀障害馬
アポロマーベリック号(美浦・堀井雅広厩舎)
最優秀4歳以上牡馬問題は別に何とも思わんなあ。
ダイヤモンドビコーのときはさすがにおかしいと思ったから
特に理屈をつけられるわけでもないけど、おさまりはいいんじゃない。
ところで今の投票制だと、部門賞獲れずに年度代表馬ってこともあるんかな。
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:13:34.70 ID:rbmXFjYm0
柏木集保
年度代表馬ロードカナロア
最優秀4歳以上牡馬オルフェーヴル
>>419 エルコンの年は一歩間違えればあり得たかもしれない
年度代表なのに最優秀*歳馬が不受賞って初?
>>421 上にアサカオーとマーチスの例あるだろうが。
>>406 いくらGVで強い勝ち方しても肝心のGTで負けてたら意味がないでしょ
そういうのは人気投票やレーティングや単勝オッズで評価されることであってJRA賞で評価することじゃない
そういうのは投票権の私物化
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:16:40.35 ID:gtDQxr070
>>419 ほんとこれ
2ch以外だと記者の粋な計らいとか言われてて
美談みたいになってる。ほんとお前らひねくれもんやな
タケユタカって馬44で現役かよ
すげーな
>>427 違うと思うよ。
詳しくは知らないが、投票制はいろいろと変わってるみたい。
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:20:43.09 ID:nn2J9WTM0
でもまあ今年は文句なしに強い馬同士で云々だからいいよ
本当は年度代表馬該当なしにしてえな、って年じゃない
>>410 まぁ普通に考えればオルフェはないわな。
>>428 じゃあアサカオー時代の例挙げたって何の答えにもならないじゃん
1勝だけでここまで迫ったオルフェを称えたい
もう1年見たかった
「JRA賞」でwikiってみたら、
>年度代表馬については、各部門賞選出馬の中から選ばれる。
って書いてあった。
じゃあ
最優秀4歳以上牡馬
A 150(うち年度代表馬60) B 100(うち年度代表馬80)
最優秀短距離馬とかダートホースとか
C 150(うち年度代表馬60) B 60(うち年度代表馬50)
とかになったらどうなるんだ
>>419 >ところで今の投票制だと、部門賞獲れずに年度代表馬ってこともあるんかな。
票はかなり集めても本命馬を逆転するまではいかないだろう
08年のウオッカ>ダスカしかり
>>412 まあノースフライトの方が相応しいとは思うんだけどね
バクシンオーが牝馬なら矛盾するけど牡馬だから矛盾はないのと、92年までは最優秀スプリンターだったからバクシンオーの方が賞のイメージに合致すると無理やり解釈できないこともないし(苦しいけど)
今回のは年度代表馬を逃してる以上どうやっても擁護できないかなと
>>431 すまんきちんと読んでなかった。
いまの投票制ネ。
今の投票制では部門賞に選ばれなかったら
年度代表馬にはなれないはずだよ。
エルコンも部門賞に選ばれたから年度代表馬なったはずだよ。
エルコンの年もそういうことは起きない仕組みになってたはず。
>>419 現在は部門賞受賞馬じゃないと年度代表馬の権利がない
99年の年度代表馬選考は全頭過半数割れで、最優秀5歳以上牡馬の部門に続き審議が行われることになったが
その対象は最優秀5歳以上牡馬を受賞したエルコンと最優秀短距離馬受賞のエアジハードだけだった
>>433 建前ではそうなってるけど現実はまるで違ってる
部門賞に選ばれてない馬が堂々と年度代表馬で票を集めてる
>>439 いや投票時に部門賞とるかどうかわかんないんだから当たり前だろ
99年はまず最優秀5歳以上牡馬をエルグラスペで争ってエルが選出
次いでエルと1票だけ得票があったエアジハードで年度代表馬を争った
だから部門賞を取らずに年度代表馬受賞は起こり得なかった
99年は投票方法ちがうじゃん
いまは過半数要件ないだろ
>>438 コレが問題になって過半数じゃなくて1/3あれば自動的に選出(ここまでは自信ある)
もう選考とかしてゴタゴタ言われたくないから1/3以上で最多票なら「自動的に」選出、皆さんの投票でそうなったなら部門賞落としてようが知ったこっちゃねえ(って趣旨あった気がする)に変わったんじゃなかったっけ?
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:33:54.27 ID:COuOAz9bO
というか両者が五分と目された1400でバクシンオーが勝ったのがでかいんだろう
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:34:01.75 ID:5lNnz5tOO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
いい加減ファンの投票で決めようぜ。
>>440 つまり、年度代表馬で最高得票してても部門賞で漏れてればその馬は落選ということになるのか
オルフェへある程度はいるのは仕方ない気もするが
その他二票は何を考えているのか
>>406 実績を評価する賞で(潜在的な?)強さを評価するわけじゃないからね
って原則論からするとオルフェは4歳牡馬より特別賞の趣だな
もうJRAが単独で審議して受賞理由を添えて発表すればいい気がする
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:40:18.35 ID:jEPBelX70
これ賞とったらなにかあるの?奨励金とかでるの?出ないならどうでもいいが…
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:40:39.68 ID:ZSOdpHpU0
大人の事情っ言ってるんだから短距離だから云々関係ない
ただの同情票だよ
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:41:24.92 ID:COuOAz9bO
1000勝ジョッキーのみ投票資格ありで記名式とかの方が今より遥かにまし
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:42:11.79 ID:HasYkdFW0
みんなの書き込み見てもオルフェの古馬牡馬は矛盾してる気がするんだがな・・・
結局、厩舎関係者がお願いしたか、JRAがお願いしたんだろうな
じゃなきゃいくらなんでも矛盾に気付かない馬鹿な記者が何十人もいるとは思えんのだが・・・
>>452 大人の事情って言ってんのは投票資格もないお漏らし馬鹿だろ
>>454 本質的には短距離部門を一つにまとめてることがおかしいんじゃないかなと
三歳古馬牡馬牝馬で分けるべき
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:47:03.24 ID:CeSVbcVe0
別にこの賞に選ばれたかどうかって大して重要ではないよね
オルフェが最優秀古牡馬の大人の事情ってなんなんだろう、知りたいね
年度代表馬のほうにも大量に票が入っている
古馬王道路線や牡馬クラシック3冠路線が短距離や牝馬限定より重視されるのは当然だけどこの結果はあまりにも酷い
まさかミーハー的に有馬の8馬身差を評価したとかないだろうね?
あの有馬はよどみなく流れ、ただでさえ着差がつきやすいペース
そして2着は長い休み明けから復帰したばかりの豚馬で3着はGU5着JC15着とすでに終わってる馬
こんな糞メンツでオルフェ自身の上がりが36秒もかかるオルフェにとっては願ったり叶ったりの展開で
つけた8馬身差での1勝がなぜカナロアをも上回る年度代表や最優秀古牡馬という評価になってしまうのか
>>454 矛盾してるって感じるのは分かるけど、
タイキシャトルの時から考えて年度代表馬に入れたけど最優秀古馬は中距離路線の馬に入れたいって票が1/3くらい流れるのは予想出来たからこんなもんと思うよ
思ったより年度代表馬でカナロア占めたけど思ったより最優秀古馬でオルフェに流れたのも多かったなーって感想
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:50:02.21 ID:iOS3441DO
騎手、調教師通じて年度代表馬として表彰されるのは
故・二本柳俊夫、故・保田隆芳、故・野平祐二に続き安田隆行は4人目の快挙
これは駄目だろ
年度代表馬に該当なしとか投票しちゃう馬鹿もいる
投票方法考え直した方がいいな
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:54:56.91 ID:5lNnz5tOO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
全員が「記者」ではないからなぁ。
BSNの近藤丈靖みたいな「アナウンサー」も投票権を持ってるわけで。
>>462 突っ込んどいてなんだが主戦騎手を務めた馬が年度代表馬、調教師になってから管理馬が年度代表馬って意味だと気づいて赤面
>>454 投票前から煽るだけの奴を覗けば一番分からないのは最優秀古馬と最優秀ダートって言われてたぞ
過去の傾向を踏まえればそれほどおかしくもないと思うよ
まあ、その傾向自体がおかしいと言われたらそれまでだが
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:58:47.92 ID:m3JNF1Iu0
タルマエじゃないのは地方のG1は中央のG2みたいな扱いなのかな
まぁ、直接対決で負けてるから仕方ないか
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 18:59:47.85 ID:HasYkdFW0
>>459 最優秀古馬牡馬をオルフェに投票した時点で、年度代表馬にカナロアって書くことが矛盾だろ?
「矛盾してるって感じるのは分かる」んじゃなくて、明らかに投票した何十人もの記者が矛盾してるんだってw
じゃあもっとも優秀な成績を残した古馬牡馬はどっちなんだよw
その質問に明確に答えてくれる記者がいるか?
むしろ「JRAから頼まれました」「厩舎に取材に行く都合上配慮しました」って言ってくれた方が納得するわw
●判明した1票投票者
【年度代表馬】
ジェンティルドンナ→荒木敏宏(競馬ニホン)
該当馬なし→舘林勲(東京スポーツ)
【最優秀2歳牡馬】
ワンアンドオンリー→檜川彰人(日経ラジオ社)
【最優秀2歳牝馬】
ハープスター→菅原章友(勝馬)
【最優秀ダートホース】
エスポワールシチー→谷上泰正(福島競馬記者クラブ会友)
【最優秀障害馬】
バアゼルリバー→増永道夫(毎日新聞)
ブラックステアマウンテン→正見真一郎(東京中日スポーツ)
> ◆最優秀4歳以上牡馬=オルフェーヴル(牡6、池江)
>
何これ?年度代表馬をさしおいて意味不明だな
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:02:01.21 ID:UnhVjg+pO
今回ロードカナロア以外に投票した馬鹿は来年から投票権を剥奪した方がいいわ
今年の成績でロードカナロアを選べないなら競馬に携わる人間としては失格
っていうか委員の名簿はじめて見たが、
ガチガチの「競馬記者」ばっかりじゃないんだな。
ちょっとびっくりした
476 :
パンティー仮面:2014/01/07(火) 19:04:29.11 ID:tMxg/YudO
ロードカナロアありがとう!
福永騎手二着の時の20萬に引き続き年度代表馬選考でも短距離界に日を当ててくれて借りだらけだな
長生きして二世の早い奴出せよ!応援してるからな!
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:07:10.84 ID:COuOAz9bO
年度代表馬なしを好意的に見ると地方海外短距離牝馬に価値はなし王道2勝以上が絶対条件
こんな感じか
過去投票でもそれを貫いているならまあ絶対だめって事もないか
>>470 最優秀なんとか馬は年度代表馬に比べて実力ある馬を選びたい、みたいなニュアンスがちょっと強いと思うよ
今年はカナロアの快進撃の年だったけど実力古馬ナンバーワンはオルフェ、みたいな感じで。実力ナンバーワン決定戦をどの競馬場、距離で開催するかは各人の妄想にお任せ
マイル短距離で年度代表馬とった快挙を讃えろ
日がな一日不満ばっか言ってるお前らだから、しょうがないか
最も優れた四歳以上牡馬はオルフェーヴルだが年度を代表するに値する馬は
ロードカナロアっことで手を打とう
にしても酷い投票だったな
なんでいちいちオルフェを下げなきゃ気が済まないの?
オルフェに投票が入っただけで怒ってるやつとか滑稽すぎるだろ。
年度代表馬でオルフェーヴルに票入ってて、メイショウマンボ入ってないのはいかに。
まあ本当ならロードカナロア満票でいいのだけど。
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:12:37.81 ID:i2KOW3bb0
ホッコータルマエ
中央GIII 1勝
地方GI 4勝
地方GIII 2勝
ベルシャザール
中央GIII 1勝
中央GI 1勝
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:15:51.77 ID:1ycWtBe3P
カナロアは強いというより運のいい馬だな
オルフェは海外集中でシップはやる気出さなかった
それで歴代最低レベルの短距離路線
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:16:16.73 ID:Lt70AK0M0
一昔前は会友とか報知とかのアホが面白投票連発してたが
そういうの減ったな
アンバージャックが最高だったが
最優秀短距離なんて枠があるから
最優秀四歳以上牡馬は中長距離路線を優先する人が多いんでしょ
カナロアもオルフェも例外中の例外みたいな馬なんだから特殊なケースでもいいんじゃないの
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:16:31.42 ID:lqMLtwGD0
正直オルフェは受賞なしだと思ってたわ
あまりに強烈過ぎるラストランだった為に、オルフェを賞なしには出来ないという判断が投票者に働いたということでしょうね
もっと票を入れる記者に対してルールを徹底しないとだめだな
年度代表は最初から数値化した実績重視、その他優秀は記者の主観中身重視ですみたいに銘打ってればよかった
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:24:21.06 ID:JTcAxbMg0
ワンアンドオンリーに入れた奴は馬券とらせてもらったからとかで入れたんだろ
まあ選ぶ人たちも人間、理性と理想の間でゆれながら、投票したのでしょう
第三者から見れば矛盾であっても、当事者の中では至極納得出来る結果というものもあるものです
本当はオルフェを年度代表馬に入れたいけど
さすがにそうなったら短距離軽視もいいとことだから、取りあえず年度はカナロアでも
最優秀はオルフェに入れたんだろ
あの有馬を見ちゃったら俺が記者でもそうしたな
時々数人変なのが突拍子もない票を入れることがあるけど、今回みたいに数十人単位で票が割れたというのは
それぞれの視点でそれがそのまま妥当な評価であったということ。
全く文句ない。
>>482 JCか有馬に出て2着なら20票くらい入ったかもしれないけど牝馬限定戦だけじゃ
曲がりなりにも昨年はG1を4つ勝っているし
そのうち一つが香港での勝利
まあ妥当な結果だろうな
年度代表馬の該当なしってのは決められないからって理由なのか
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:38:09.81 ID:JTcAxbMg0
荒木敏宏(競馬ニホン) 年度代表馬:ジェンティルドンナ
舘林勲(東京スポーツ) 年度代表馬:該当馬なし
岡田毅(サンケイスポーツ) 最優秀4歳以上牝馬:該当馬なし
菅原章友(勝馬) 最優秀2歳以上牝馬:ハープスター
最優秀4歳以上牝馬:ヴィルシーナ
永楽裕樹(研究ニュース) 最優秀4歳以上牝馬:ヴィルシーナ
若原隆宏(大阪中日新聞) 最優秀4歳以上牝馬:ヴィルシーナ
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:38:24.93 ID:TTkOHT4lO
SSの血が一滴も入ってないから種牡馬としても期待できるね
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:42:22.47 ID:XENZmQd20
荒木敏宏(競馬ニホン) 年度代表馬:ジェンティルドンナ
舘林勲(東京スポーツ) 年度代表馬:該当馬なし
岡田毅(サンケイスポーツ) 最優秀4歳以上牝馬:該当馬なし
菅原章友(勝馬) 最優秀2歳牝馬:ハープスター
最優秀4歳以上牝馬:ヴィルシーナ
永楽裕樹(研究ニュース) 最優秀4歳以上牝馬:ヴィルシーナ
若原隆宏(大阪中日新聞) 最優秀4歳以上牝馬:ヴィルシーナ
檜川彰人(日経ラジオ) 最優秀2歳牡馬:ワンアンドオンリー
谷上泰正 最優秀ダートホース:エスポワールシチー
谷上泰正の過去の投票
2005年 最優秀2歳牝馬 ダイワパッション
2007年 最優秀ダート馬 メイショウトウコン
2008年 最優秀障害馬 メルシーエイタイム
2011年 最優秀2歳牝馬 アイムユアーズ
年度代表馬 カナロア270 オルフェ10
最優秀古牡馬 カナロア230 オルフェ50
特別賞 オルフェーヴル
俺はこうなると予想してた
>>331 最優秀3歳牝馬
ダスカ 275
ウオッカ 14
最優秀内国産馬
ダスカ 165
ウオッカ 123
これ内国産がなければ3歳牝馬の方のウオッカは100近く取れたのかな
>>500 こいつらホント馬鹿だな
ヴィルシーナに票を入れるとか
マジで競馬界から追放した方がいいよ
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:51:24.38 ID:XENZmQd20
普段馬柱に印つけてる連中が該当馬なしってのは本当に腹立つ
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 19:59:05.13 ID:5lNnz5tOO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
>>502 マル父に関してはダービー馬はダービー馬からって訳じゃないけど父娘でのダービー制覇って票が多いだろうから多分最優秀牝馬ではそんなにいかなそう
>>504 該当馬なしってのはいいだろ
相応しい馬がいないから該当馬なしなのに何が不満なんだw
無理に馬選ぶよりはいいわ
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 20:03:03.72 ID:Vd+qwyL50
目立ちたがり屋で有名な年度代表馬といえば
ナリタブライアンのときにノースフライトに入れたゴミクズ
>>507 相応しい馬が2頭いてどっちを選んでいいか解らないにしても
◎を2つ打つ訳には行かないから片方を○にするのが予想担当かと
お疲れ様賞とかあればようやく引退したロジさんに一票
走ってないから疲れてないだろ
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 20:18:14.01 ID:K+2GbwYk0
有馬にもJCにも出なかったカナロアが年度代表馬なのはおかしい
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 20:21:20.78 ID:UD406fmxO
むしろカナロアがお情けで年度代表貰ったと考えるべき
今の短距離路線はトーセンラーがG1勝てるレベル
有馬:近年まれにみる低レベルメンバー
JC:形骸化しつつある国際招待競争で去年も例外ではなく、国内メンバーも手薄
むしろこれで選ばれる方が異常だろ
去年はオルフェもカナロアも凄かったから割れるのは割れる。
これでいいと思うわ。
>>514 安田記念に出れば大惨敗確実だけどな
京都外回りなら千八でもオルフェを倒すほどの馬だからな
マイルでも十分GI級だわ 京都外回り限定でな
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 20:29:17.28 ID:10urMCVE0
地方とかゴミだから
JRA賞だし
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 20:29:53.01 ID:OoWQ2deSO
障害は該当なしでもよかったよいな。
特別賞は…まぁ…いらんかったな
ヴィルシーナに入れた三人はもっと叩かれるべき
公正に判断出来ない奴は投票券剥奪にしたほうがいい
>>509 相応しい馬が2頭いるなら◎選ぶ方に投票するだろ
該当馬なしに投票してるってことは相応しい馬が0頭ってことだろ
顕彰馬投票の方もそうだが相応しい馬がいないから該当馬なしに投票してるのにそれに文句言うのはおかしい
やっぱり世界のロードカナロアとただのオルフェーヴルの差か?
なんでオルフェ?
>>179 お疲れです
【年度代表馬】
オルフェーヴル 69<<<タコ
ジェンティルドンナ 1<<<キチガイ
該当馬なし 1<<<ゴミ
【最優秀4歳以上牡馬】
オルフェーヴル 176<<<同情票?、年度69入れたタコ
【最優秀ダートホース】
ベルシャザール 154<<<幸のヤオでタルマエ3着だろ?、2013年をリードしてきたのは紛れも無く皆勤賞タルマエ!
エスポワールシチー 1<<<アホ?
該当馬なし 3<<<バカ
名前の前に世界のが付くのと何も付かない差
例えばマリノスの佐々木 山田サッカーズの木村
どっちが格上に見えるか? 普通8割のマリノスのほうだと思うべ?
JRAの定義では年度代表馬は前年度のMVPだから最優秀選手なわけだ
で、最優秀選手がロードカナロアになって優秀4歳牡馬がオルフェになったわけだ
意味不明だなwもうおまけで選ばれたとしか思えんなオルフェは
本当に部門整理したほうが良いと思うわ。せめて優秀中距離牡馬とかに
オルフェとベルシャに入れたゴミ野郎の顔と名前出してくれよ
なんか腹が立つんだけど
「最優秀4歳以上中距離馬」
こうすればいいんじゃない?
短距離と中長距離は比べられないから分けてあるのに、最優秀4歳以上という広い枠のせいで
両方とも短距離馬が獲るというのがそもそもおかしいんだ
短距離馬 →年度代表馬、最優秀4歳以上馬、最優秀短距離馬を総なめにできる
中長距離馬 →年度代表馬と最優秀4歳以上馬は獲れるが、普通のローテでは短距離タイトルを獲れない
不公平だろ?
今回のように変にオルフェ―ヴルに配慮するくらいなら明確に住み分けしろよ
基準が糞でその場その場で適当な投票者が適当な投票を繰り返してるのが悪い
適当な表彰には価値も生まれない
>>524 中でも
【年度代表馬】
ジェンティルドンナ 1<<<キチガイ
該当馬なし 1<<<ゴミ
【最優秀ダートホース】
エスポワールシチー 1<<<アホ?
該当馬なし 3<<<バカ
↑
こいつ等は人間失格!
良いこと思いついたと思ったら526が簡潔に先に書いてた・・・
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 20:54:18.98 ID:ThpevYNk0
>>527 ドーピング失格馬が年度代表馬になったこともあるから、
それよりはいいだろう。
話は変わるが以前プロ野球で、
沢村賞は西本。
MVPは江川が取ったことがあるね。
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 20:54:56.67 ID:7nYHh9b40
オルフェに賞つけなきゃいけない理由でもあんだろ
さすがに投票権持ってるやつらもここで言われてるようなバカじゃないって
仕事や金銭がらみでオルフェに投票してる
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 20:55:06.82 ID:5lNnz5tOO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
>>532 本当にJRAでほとんど走ってないオルフェに入れるとか
正気じゃないよな
それもタイトルは
秋G1優勝馬、3歳クラシックも出走してない有馬だけだし
↓このゴミクズ野郎たちの今後が楽しみだわ。今年以降どんな票を入れるのか
【年度代表馬】
オルフェーヴル 69<<<タコ
ジェンティルドンナ 1<<<キチガイ
該当馬なし 1<<<ゴミ
【最優秀4歳以上牡馬】
オルフェーヴル 176<<<同情票?、年度69入れたタコ
【最優秀ダートホース】
ベルシャザール 154<<<幸のヤオでタルマエ3着だろ?、2013年をリードしてきたのは紛れも無く皆勤賞タルマエ!
エスポワールシチー 1<<<アホ?
該当馬なし 3<<<バカ
↓このゴミクズ野郎たちの今後が楽しみだわ。来年以降どんな票を入れるのか
【年度代表馬】
オルフェーヴル 69<<<タコ
ジェンティルドンナ 1<<<キチガイ
該当馬なし 1<<<ゴミ
【最優秀4歳以上牡馬】
オルフェーヴル 176<<<同情票?、年度69入れたタコ
【最優秀ダートホース】
ベルシャザール 154<<<幸のヤオでタルマエ3着だろ?、2013年をリードしてきたのは紛れも無く皆勤賞タルマエ!
エスポワールシチー 1<<<アホ?
該当馬なし 3<<<バカ
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:03:59.34 ID:zEKNmE4N0
明確な基準設けて機械で結果出すべきだよ
人でやるからこんな心情揺られて判断が出来なくなる記者が出てくる
ヴィルシーナ選ぶやつは馬券もいつも穴ばっかり狙って当たらん連中だろ
538 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:05:22.81 ID:xMqcqgvi0
ダートは中央G1勝ったかどうかが基準なのか
なぜダート馬だけそんな基準なんだ
JRA(笑)wwwww
3歳馬は皐月賞に出ないでダービーだけ
古馬も秋天、JCに出ないで有馬だけ出て来ればいいよ
他のレースは無視
ダービー、有馬を勝てばいいんだろ?
秋G1馬も2着馬も、3歳クラシック優勝馬も
なんも居ない
単なる名前だけお笑い有馬記念w
それで8馬身圧勝w
アホか
単純に地方の交流重賞の価値が低いから。
Giでも中央のG2,G3程度の賞金しかでないし
中央所属馬の出走枠が限られているし
テレビ中継もされないから投票する記者の大半は
レース自体見たことない。
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:10:03.04 ID:C2VnsdQt0
>>514 ラーは完全にマイラーだよ。
だってサドラーズとウィッシングとミスプロと3つも入ってるじゃん?
過去の歴史振り返れば分かるがマイルはミスプロとサドラーズが断然有利。
実際メンバー中ラーのみが3つ血統含まれてた。
他は多くても2つがいいとこ。
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:11:21.60 ID:53eSSenoI
>>539 小回り2500のレースなんか今更誰も出ねーだろ。今やただの接待レース
>>543 もうさ〜
主力馬はみんなG1を休んで
JRA賞で評価されるレースだけ出ればいいよ
ほんと空き巣G1レースのオンパレードで笑っちゃうよw
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:14:54.74 ID:4+r4Xv7n0
タルマエはどさ周りの荒らしにすぎんから賞なぞ不要
あんなのスマファルみたいなもの
キズナがぶっちぎりの方がびびった
ダービー至上主義なのはいいことだけど
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:17:32.38 ID:DvH3BJ7PO
>>539 まあ実際そうだしw
いまだにJCとか言ってるのはだいぶズレてる
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:19:32.38 ID:DvH3BJ7PO
>>547 キズナはダービーで有力馬まとめて倒して海外でも好走しちゃったから当然の結果
>>546 俺もキズナのレースはカッコイイから好きだけど
クラシック皆勤のエピファは不憫だよな〜
皐月回避でずるいが最優秀3歳牡馬=キズナ(牡4、佐々木)は仕方ない
皐月賞に出走しないのはダメージ無く出てこられるから有利
キズナが皐月賞経由だったら駄馬ってたろう
武豊って馬だったの?
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:24:25.02 ID:Jmf8LfyEO
まあキズナはイメージもでかいよ
武で絆とか騒がれてたし
特別賞知らないにわかがレスすんじゃねぇーよ
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:26:22.06 ID:C2VnsdQt0
>>551 タケユタカ 牡馬 鹿毛 44歳
完全に馬です。
44歳44kg
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:30:40.71 ID:g8We6ak4O
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:31:35.40 ID:+I0RGPQJ0
>>541 いくら何でも大半が見ていないなんてのは暴論すぎるぞ。
558 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:33:14.83 ID:C2VnsdQt0
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:34:02.21 ID:53eSSenoI
>>556 種牡馬としては砂の魔王シガーくらいかな
なんでオルフェが受賞なんだよ
ビリーヴ事件再び?
某馬みたいに特殊な女性にだけ発情するのかも
試してみればいい
オルフェもカナロアも好きだから別にこれで良かったと思うが
まあ、オルフェは特別賞で4歳以上牡馬もカナロアだわな・・・
あと両方とも顕彰馬な
逆にそっちの方が気になる
>>563 オルフェもカナロアも顕彰馬は文句なしだろう
落としたら逆に歴代顕彰馬が疑われるレベルの馬だからな
最優秀3歳牡馬は個人的に不満。
キズナが受賞に文句はないが、票数おかしいだろ。
皐月賞レースレコードだったロゴタイプ、3冠レース2-2-1のエピファネイアの評価が不当に低すぎる。
一番重要なレースで直接対決で勝ったからキズナ受賞に文句はない。けど、もう少し票を。
あと、マイネルホウオウさんにも票あげてください。マイル王者なんで。
年度代表馬までひっくり返らなくてよかった
利権に縛られた記者たちでも最低限の良識は備えてたようだな
ほんと記者はレースを見てるのか?
主力馬を見てるのか?
どんなに強くても
レースに出ないで休んでたら意味ないんだぞ
ダービー、ニエル賞、凱旋門賞4着が評価されたんだろな
キズナは海外のホースマンからの評価も高いし
約1名、年度代表に相応しい馬がいないから該当なしにしたんだろうけど。
まぁ、相応しい馬がいないから入れたって理由には文句は無いが、
マイルや短距離(海外レースも含め)に価値が無いって考え方の人が投票してるってのが個人的には残念だな。
「年度代表馬:ロードカナロア 最優秀4歳以上牡馬:オルフェーヴル」と投票した人一覧(所属別)その1
サンケイスポーツ(8名):岡田毅、片岡良典、柴田章利、橋本忠、森本昭夫、佐藤将美、土井高志、野下俊晴
日刊スポーツ(7名):大滝貴由樹、松末守司、新村明、木南友輔、伊嶋健一郎、平本果那、太田尚樹
スポーツニッポン(7名):矢内浩美、鈴木正、井上泰司、森本治、柏原健士、古川文夫、寺下厚司
日刊競馬(5名):柏木集保、黒津紳一、滝沢克明、桧原正行、宮崎秀一
報知新聞(5名):牧野博光、国分敦、和田伊久磨、橋本樹理、山本武志
夕刊フジ(4名):村瀬信之、秋谷哲、石沢鉄平、南庄司
研究ニュース(4名):早坂義晃、星野英治、小宮邦裕、松下佳弘
優馬(4名):大江原毅、佐藤直文、庄司真、武井友彦
競馬ブック(3名):林茂徳、吉岡哲哉、和田章郎
東京スポーツ(3名):田沼亨、松島良都、松浦浩二郎
東京中日スポーツ(2名):工藤清、花岡敦史
中日スポーツ(2名):草野武志、黒柳勝博
大阪スポーツ(2名):難波田忠雄、荒井敏彦
デイリースポーツ(2名):秋山哲範、松浦孝司
競馬ニホン(2名):豊沢信夫、木本英次
共同通信(2名):香取鉄平、横山保雄
毎日新聞(2名):松沢一憲、増永道夫
日経ラジオ(2名):渡辺和昭、木和田篤
文化放送(2名):長谷川太、高橋将市
京都放送(2名):上田聡、木村泰之
テレビ西日本(2名):川ア聡、井上拓也
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:57:25.27 ID:su9Ffk5BO
ロゴタイプなんてみんな忘れてるがな(笑)
ロードカナロアにレコ大獲らせて紅白の大トリはオルフェーヴルって感じ?
「年度代表馬:ロードカナロア 最優秀4歳以上牡馬:オルフェーヴル」と投票した人一覧(所属別)その2
道新スポーツ(1名):山田康文
札幌テレビ放送(1名):永井公彦
北海道文化放送(1名):吉田雅英
テレビ北海道(1名):伊藤学
福島民友(1名):渡辺好之
ラジオ福島(1名):大和田新
NST新潟総合テレビ(1名):鈴木秀喜
BSN新潟放送テレビ(1名):磯村茂昭
読売新聞(1名):三室学
ニッポン放送(1名):洗川雄司
フジテレビ(1名):塩原恒夫
ラジオ日本(1名):加藤裕介
テレビ東京(1名):竹島博幸
競友(1名):宮崎敏明
毎日放送(1名):美藤啓文
その他:原良馬、山本正範、長岡一也、武田肇、胡口和雄、宮澤隆、米山充麿、橋本進、杉本清、蜂谷薫
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 21:59:57.00 ID:dmkN8iuYO
>>571 それが、おかしい。
下半期代表馬じゃなくて年度代表だから、当然ロゴタイプもある。忘れてる人が実際に投票権を持ってそうだから怖い。
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 22:00:54.98 ID:MZdH1TPkO
オルフェーヴルは特別賞と功労賞でよかったと思う。じゃないと辻褄が合わないし。個人的にはオルフェーヴルには思い入れが相当あるのでオルフェーヴル記念とか作ってほしいくらいだがな。
オルフェーヴルはいくら見てもおかしい
武豊の特別賞ありきで、特別賞はそんなに数出せない→なら、どうせカナロアが年度代表だし、オルフェーヴルに4歳牡馬やれば?→競馬村でそんな空気に
みたいな感じがプンプンする
オルフェーヴルファンも、こんな後々まで言われる勲章が与えられたことを後から後悔すると思うね
4歳牡馬でオルフェーヴルに入れた記者は、頭冷やしてから考え直してほしいわ
>>576 特別賞は制限無いぞ
2007年は武豊、ウオッカ、サムソンで3つ一気に選出されてるし
>>521 今年のレベルで該当無しだと、多分年内無敗という規模で成績を残さない限り無理だろうな
そしてそういうのはダビスタ脳とかウイポ脳とか言われちゃうと思う
>>576 そもそも短距離馬の賞がある時点で優秀古馬の賞は中長距離の芝馬が選ばれるのが普通って考えなんだろ
シャトルのときはろくなのいなかったから押し出されるように取っただけで
ギャーギャーいいすぎ
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 22:15:19.91 ID:WbX7+Eyz0
なんでお前らの考えるとおりに投票しないといけないんだよw
文句あるならGI一着馬に10ptとかでポイント競って年度代表馬にすればいいじゃねえか
なんでこいつが?ってなくなる
>>581 記者投票だけだからおかしくなるんだよな
レースでのポイントが3割、記者投票が5割、ファン投票が2割とか割合を決めて
ある程度皆の意見が拾えるようにした方がいいだろ
>>579 どう見ても今年はたいしたことないと思うけど?
だから消去法でカナロアなんだろう?
実際GT1つしか勝ってないオルフェが60票以上票集めてるしな
短距離は評価しないってやつでGT1勝程度では資格なしと判断したら該当馬なしってことだろう
ぶっちゃけファンのほうが頭おかしいの多いからなんとも…
>>579 該当馬無しなんて、ただの偏屈のうさ晴らしだから、どうでもいいじゃんw
もちろんそういううさ晴らし票もあってもいい
>>565 三冠レースって言ってもぶっちゃけダービーだけ別格だから
ダービーでその2頭に勝ってるし
秋は二エル賞勝って(3歳馬で海外レース勝ったって初めてじゃなかったけ?)凱旋門でも4着
ロゴタイプは皐月から微妙だし
エピファは秋弱面の菊花勝ったあとまさかのなんのレースにも出ないっていう逃げをかましたのが印象悪すぎる
馬は悪くないけど
圧倒的に絆って考えるのが普通と考えだと思うけど?
>>583 >実際GT1つしか勝ってないオルフェが60票以上票集めてるしな
GT1つしか勝ってない馬なんて、それこそ何頭もいるんだが
逆にGT1つでもそれほど票を集めるくらい話題になった馬がいて
完璧な成績を残したカナロアがいたってことなんだが。
>>581 最優秀2歳なんかGI勝てば自動的になれるんだから、
本当それでいいと思う
>>582 ファン投票なんていれたら大変なことになるよ
>>583 カナロアの成績は立派だろ?
今後こんな馬なかなか出て来ないと思う
ダービー、JC、有馬記念
王道3冠制した馬
ルドルフ、テイオー、ディープ
592 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 22:29:43.85 ID:XKJYnWWr0
競馬の賞なんて馬の強さともともと関係ない無意味なものだから
ただオルフェもカナロアも日本競馬史上に残る名馬だし両馬ともラストランは衝撃的だった
本当に強い馬の引退はいつもさみしいよ
>>587 過去にGT有馬記念のみの馬が年度代表馬の票どれだけ集めたか見てきたらいい
有馬のみじゃろくに票集まってないから。
てか、完璧な成績を残したカナロアがいたのに60票もあるとかよっぽど去年はろくな馬がいなかったってことだろう?
>>565 票をどうすればいいの?
キズナでいいと思ってる人たちにお願いしてその二頭に入れてもらえと?
主張が分かりませんわw
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 22:34:40.89 ID:1GxQ4tQE0
ダートと短距離馬は除外すればいいのに
オルフェ厨ざまああああああああああああああああああw
たかが有馬記念1勝で年度代表馬とかあるわけねーだろw
>>597 オルフェ好きなやつは年度代表馬に選ばれなくてよかったって思ってるやつが殆どだと思うよ?
選ばれたら明らかにおかしいしずっと言われ続けるのは可哀想
>>599 いや、年度代表馬でもないのに最優秀4歳以上牡馬に選ばれたんだから言われ続けるだろw
こんなどうでもいい賞で八百長したおかげで実績にまでケチつけられるんだろうなー。どうせレースも八百長してたんだろってなw
キチガイオルフェ信者は糞だが、
>>600は言い過ぎ
そこは馬じゃなくてJRAが悪いだけだ
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 22:43:53.57 ID:SjbOXd//0
今の短距離界が手薄なだけなのにな。
トーセンラーみたいな二線級でもあっさり勝てちゃうくらいに。
去年のジェンティルドンナにしてもそうだけど、
G1と名前がついてるレースなら格やらメンバーやら考えずに
評価する時代になってきたのかな。
最優秀4歳以上牡馬=オルフェーヴル
これが意味不明
そういや最優秀短距離で満票だったけど満票っていつ以来?
カナロアは安田の岩田ックルがなければなぁ
あれの印象が悪すぎるわw
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 22:47:56.65 ID:wvpxf6zoO
年度代表馬がロードカナロア?
うん!妥当だね。オルへとか入れた69人はカス
世界最高峰は2400だからな
オルフェ、キズナがツートップなのは間違いない
まぁぐうの音が出ないほどの成績おさめてたらそもそもオルフェは年度代表馬だったろうしな
それ以下だったからこういう結果になっらわけで、お情けの受賞としか言いようがない
こんな不名誉なことないわな。本当何も考えてないんだな記者って
>>602 手薄なのはマイルであってスプリントは割と硬いじゃん
ここ数世代はチャンピオン級いるし
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 22:53:10.34 ID:yWBC0P91O
オルフェアンチがたくさんいるな
中山から逃げまくったキズナが取っただと
>>610 その言いがかりが適用できるくらい成績汚いのゲレイロくらいじゃん
セMVPに例える
カナロア・・・バレンティン
オルフェ・・・村田
マンボ・・・阿部
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 22:59:40.62 ID:0bt60svZ0
オルフェは年度代表馬でもおかしくなかったね。
去年一番話題をさらってるし注目度も断トツだったし、何よりやっぱり一番強い世界最強馬(能力的に」)だからね。
安定感はディープ以下だけどMAX能力はディープやブライアンを上回る超怪物オルフェーヴル。
もうここまで強い馬は向こう50年くらいは出てきそうにないよね。
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 22:59:54.72 ID:ZzwbAs8j0
ビリーヴが
ダイヤモンドビコーに
最優秀4歳以上牝馬取られたときからしたら
単距離評価されるようになったんだなぁ
あれはビリーヴが牡馬だと思ってたせいだろ
短距離が低いって話とは方向性が違う
>>601 もちろんそうだが、そう言われるだろ。ディープが未だにドープって言われてるのと同じ
619 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 23:03:08.44 ID:yWBC0P91O
>>609 カナロアしか居ないようなもんだから手薄は間違ってないんじゃないの?
>>613 育成レベルを考えれば、トロットスターやゲレイノでチャンピオンクラスのスプリンターを出せば十分ということ。
ケイアイの育成で、これだけの活躍を出せたカナロアは突出した実力だったと言おうと思っただけ。
>>582 ファン投票を入れたら間違いなくオルフェにもっと流れてるだろw
スポーツ紙やネットのアンケートだとかなり接戦してたからな
所詮、競馬ファンからしたら短距離馬なんて評価低い
プロの記者でも割れたのはそれだろう
>>619 そこを補ったのが香港での圧勝だろう
2着は欧州のGT馬だ
案の定である
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 23:07:25.12 ID:5lNnz5tOO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
Yahoo意識調査 圧倒的大差でオルフェーヴル
ブックメーカー年度代表馬オッズ
オルフェーヴル 1.2
ロードカナロア 1.6
メイショウマンボ 2365.0
キズナ 3850.5
競馬ファンとか投票したら普通にオルフェになっちゃうが
そこはプロの記者。まぁそのプロの記者でもそこそこオルフェに流れたが
有馬しか見てない一般人の意見とかどうでもいいわな
まああの糞メンツ、低レベルの有馬1勝のみのオルフェが年度代表馬にならなかっただけでも良かった
それこそ最後の印象のみで選ばれる風潮になりそうだったから
てか思うんだけど@ダービー、有馬、JCAその他古馬クラシック王道路線B短距離と牝馬限定の3グループにG1を各付け直すべき
JRAがG1乱立してからG1馬だらけになりややこしくなった
有馬1着+凱旋門2着が宝塚+安田+スプリンター+香港スプリント、に負けるとは、
凱旋門2着>春天+秋天+JC=有馬+宝塚、の時代とは隔世の感があるな
93年を思い出すな
ゼファーが軽んじられた年
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 23:25:30.29 ID:ddk4PgwQi
年度代表馬にオルフェと投票した記者に理由を聞いてみたい
>>629 高松宮+安田+スプリンター+香港スプリントだったか
>>631 スポーツ紙の記者なら、天邪鬼な俺カッコイイでドヤ顔でコラムに記すと思うよ
どこの新聞かは知らんけど
万票って今まで3頭なのな。一番新しいのがオペラオー
オペラオー路線で無敗か、凱旋門含めて古馬GT3勝ぐらいしないと無理かな
>>629 エルコン嫌いなのはわかるけどサンクルーとかフォワ賞も勝ってるし
しかも凄い面子相手に
>>629 香港スプリントの圧倒的パフォーマンスに対する世界の評価がオルフェのレートと遜色ないのもある。レーポス129も大きいでしょ。
公式でも120台後半は確実だしレートがほぼ同じなら実績積んでるのはカナロアの方だしね。
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 23:38:22.50 ID:8kGJbleQO
それよりも年度代表馬に該当馬なしで1票あったのに
驚き桃の木山椒の木
エルコンドルパサーはJC勝ったのが前年なのに、それも含めて選ばれたようなもんだよな
3つで投票したらスペ>エル>グラだったのに上位2で決戦投票したらエル>スペになってしまった
グラ派が悔しさのあまり全部エルに行っただけという糞レースw
>>635 サンクルーって
すごい面子って、サガミックスとかドリームウェルだろ。
サガミックスは凱旋門賞馬だが
レートは126しかつけてもらえなかった弱面じゃん。
モンジュ―とかデイラミとやった凱旋門ぐらいだろ
すごい面子は。
>>639 あとタイガーヒル
十分つよい面子だと思うけどね
>>629はスペとグラはG1勝ちちゃんと書いてるのにエルコンは何故か凱旋門2着だけだったからおかしいと思っただけ
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/07(火) 23:49:36.62 ID:uXyjwMFh0
サンクルーなんて価値ねーよ
凱旋門のみで年度代表馬になったんだよ
>>631 有馬圧勝と凱旋門と人気や話題性だろ
今年を代表してると言えばしてるから何もおかしくない
>>641 凱旋門2着がかなり評価されたのはわかるけどサンクルー価値ないはいいすぎ
いやサンクルーなかったら流石に危なかった
フランスの宝塚記念勝ちみたいなもんだし
>>617 それはなかば都市伝説みたいなもの
そういう人間が居たということではあってもそういう人間が多くて賞を逃したわけじゃない
最優秀短距離馬が濃厚な馬は最優秀○歳の票は入りにくいんだよ
次の年は短距離馬をデュランダルに取られるのが濃厚だったから古馬牝馬の票が入った
エルコンが渡仏したときとは世界との差もよく分からなかったし
凱旋門賞2着とサンクルー大賞制覇などで年度代表馬も分からないわけでも無かったけどね
今の12fとかはほとんど世界との差がないけど、6fはちょっと世界と差を感じる最中の出来事だし
>>641 凱旋門前までは、フォワ賞やサンクルーはただのステップレース扱いだったよな。
凱旋門2着だけで年度代表馬はおかしいと言われ始めてから
後付けで実はサンクルーもすごいことだったんだぞ
ということになったみたいだがw
欧州の中長距離路線は難攻不落と言われていてそこで1勝したのは大きかった
結局のところ今もってその1勝だけなんだよな
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 00:02:43.00 ID:gCa6OoRz0
ひねくれ者一覧
・年度代表馬→ジェンティルドンナ:競馬ニホン荒木敏宏
→該当馬なし:東京スポーツ舘林勲
・最優秀2歳牡馬→ワンアンドオンリー:ラジオNIKKEI檜川彰人
・最優秀2歳牝馬→ハープスター:勝馬菅原章友
・再優駿4歳以上牝馬→ヴィルシーナ:勝馬菅原章友、研究ニュース永楽裕樹、大阪中日新聞若原隆宏
→該当馬なし:サンケイスポーツ岡田毅
・最優秀ダートホース→エスポワールシチー:会友谷上泰正
・最優秀障害馬→オースミムーン:文化放送松島茂、研究ニュース大石正、日刊競馬黒津紳一、中日スポーツ武田和則、大阪中日新聞若原隆宏
→バアゼルリバー:毎日新聞増永道夫
今年一番優秀な成績を残した競走馬が年度代表馬で
今年一番優秀な成績を残した古馬牡馬が最優秀4歳以上牡馬。
だから今回の結果は論理的には矛盾。
>>648 というより日本に限らずエルコン以来、移籍馬除けば非欧州調教馬ってほとんどいないんじゃね
まその後フォワ賞に出走する日本調教馬はいても、
サンクルーに出走する日本調教馬はいない。
キングジョージはぼつぼつといるけどね。
有馬じゃなくて宝塚5馬身差で圧勝、有馬回避でも最優秀牡馬はオルフェだったの?
654 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 00:11:19.05 ID:OqAeEhXVO
>>647 カナロアが勝ったとたん香港スプリントは凱旋門より勝つのが難しいと言われていたとか言われだしたのと同じだな
日本の競馬はクラシックを頂点としており、また古馬の王道路線も、天皇賞、JC、有馬記念などの中長距離にもっとも比重を置いている。
それゆえ、日本の(一流の)競走馬はまずは多くの場合中距離路線(2000〜2400m)を目指す。
距離が持たない馬、または中距離で敗れた馬がマイル路線(1600〜1800m)を歩み、またマイルでも長い馬が、スプリント路線(1000〜1400m)に行くことになることが多い。
短距離戦に出走するにあたって、「気性がイッちゃてる」「距離が持たない」というネガティブな理由をよく聞く。
日本の競馬の距離の価値観ははっきりしていて
中距離 > マイル > スプリント
となっている。
スプリント路線も最近は整備されて重賞レースも増えてきた。
とはいえ、やっぱり裏方なのである。
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 00:12:29.46 ID:AQmNKPUp0
このスプリント路線の地位が高くない傾向は程度の差はあっても世界中で見られる。
欧州もスプリント路線はクラシックのギニー路線で通用しなかった馬が歩むことが多い。
ドバイミーティングでも、ブリーダーズカップでも、香港国際競争でも、一番賞金の高いレースは2000mのものであり、スプリントは高くない。
短距離戦が盛んなイメージがあるアメリカでさえ、条件戦は短距離が多数を占めていても、スプリントのG1はブリーダーズカップスプリントが初なのである。
現在ではアメリカ全部で8つほどのスプリントG1があるらしいが、約100あるG1レースに占める割合は小さい。
短距離王国と言われてスプリントG1が多数あるオーストラリアでも、高額賞金レースは2040mのコックスプレートや3200mのメルボルンカップであってスプリント戦ではない。
一昨年のアレ見た後だとぶっちぎられての2着じゃいくら凱旋門でも+αの評価できないでしょ
>>654 実際言われてた
香港スプリントが1000mだった時の話だけど
>>654 それってある意味ばんえい競馬みたアメリカ人がアメ産馬でばんえいダービー取るのはケンタッキーダービー取るより難しいっていうのと同じことだからな
世界のホースマンが欲しがらないタイトルなんて何の意味もない
>>659 サイレントウィットネスがいた頃の香港スプリント界は本当に層が厚すぎてスゴかった
南アフリカのジェイジェイなんたらが勝ったころからおかしくなった
>>660 一応、6カ国の馬が出走してるレースなんだけどね
イギリス所属、アイルランド所属もそれなりに出走してるレースだから
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 00:20:43.71 ID:OqAeEhXVO
アンチがカナロア下げに必死だなww
レートも知らないニワカなんだろうけど、サイレントウイットネスなんてカナロアから見たらラキ珍レベルもいいとこ
それが世界の評価なんだから、サイレントアゲなんてオグリアゲしてるのと変わらんね
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 00:23:01.86 ID:AQmNKPUp0
知らないってか興味ないだけでしょ
ナドアルシバのドバイワールドカップ
ブリーダーズC
1000mの時の香港スプリント
このあたりは無理ゲー臭漂ってたな
日本のマスコミは香港にあまいからなあ
実際香港スプリントなんて世界じゃ凱旋門なんかとは比べるのもおこがましいレベルだし
カナロアが評価されてるのは120前半くらいのレースしかできない香港スプリントのレベルを後半にしてあげたからなのに
振り返ってみればカナロアのような名馬が香港で走って上げたことを感謝してもらうくらいのレベルだったからみんな驚いたわけで
>>664いやいや、サイレントウィットネスの全盛期は普通に強かったろ
年度代表馬はとったんだし良いんじゃね
そういう意味じゃ最優秀短距離馬ってのが今回はいらなかったんかね
たとえば
マスゴミが選ぶ馬、騎手が選ぶ馬、ファンが選ぶ馬
というように別々の関係ない賞で票が逆になるならいいけど、
これは一つの枠組みの中で行われている賞であり、統一した基準が存在しないとおかしいわな
今回のような捻じれが起こりうるということは、この先もどうしようもないお笑い利権企画ってことだ
凱旋門勝つより難しいって表現はいろいろと出る
それって凱旋門は何度も本気で挑戦していて惜しいところまでは来ていたからだよな
難しいと言われているレースだって凱旋門くらい本気になれば話は違う
まあでもBCクラシックは無理だ
>>666 ワールドカップは口蹄疫騒ぎのドサマギとはいえ2着があったし
ゴールデンシャヒーンの方が絶望感あった
>>668 サイレントウイットネスのレートは123な
カナロアは126か127つくよ
サイレントウイットネスはカナロアの2馬身弱うしろの馬ってのが世界の評価
西浦「タルマエ君、残念ながら優秀ダートはベルシャザールだ・・・」
タルマエ「えっ・・・G1を4勝したのに駄目だったんですか」
西浦「どうやら中央G1を勝利出来なかったのが原因なようだ」
タルマエ「う〜ん、そういう事なら仕方ありませんね。中央競馬なら中央の成績が
重視されるのは当然ですしね・・・」
西浦「うむ・・・まあ来年頑張ろう。君なら中央G1も勝てるだろう」
タルマエ「と言うことは年度代表と最優秀4歳以上は中央G1を3つ勝ったカナロア先輩かあ」
西浦「・・・・(目を背ける)」
タルマエ「先生?」
西浦「・・・フェだ」
タルマエ「え?何ですって先生?」
西浦「最優秀4以上は・・・オルフェーヴルだ・・・」
タルマエ「!!!!!!!!!!」
>>666 まあ実際にレースの評価としても高いので
ブラックキャビアが出走して底上げされていないにも関わらずレースレートのtop50に名を連ねてたりするのよね
スプリント戦では世界で2番目の評価だしな、去年公表された結果では
>>667 香港が本当に欧州から評価されてないなら
ムーンライトクラウドなんて香港には行かんよ
ムーンライトクラウドがマイルCS出るか?
あとカナロアのRPRも香港が評価されてないなら有り得ん
>>668 後123も普通に見たらスプリンターじゃハンパなく強い
ただカナロアが世界レベルの規格外だっただけ
話し合いで決めた汚い選考だな
お互い本当の票数が知りたいわ
>>675 招待レースなんだから評価とかいうものじゃないだろ
凱旋門賞やBCなんて大金払ってもみんな出たがる
それが評価でしょ
>>670 つーかこの賞って厳正とかじゃなくただの祝いの席みたいなもんだし
ねじれ投票は今までだってたくさんあったがそういうのやめようという話にはならない
サイレントウイットネスのレートが低いのは単にまだ香港や
オセアニアの短距離馬が欧州に大攻勢かける前だっただけ
2000年代前半の日本馬のレートが不当に低いといわれてたのと同じ
>>670 凱旋門はともかくBCは今は大金取るの辞め出してきてるぞ
理由は肝心のBCクラシックがショボいメンバーになってきたから
あとはレース作りすぎてGT?と疑いたくなるレースも一杯
>>649 こういう独りよがりな奴を排除できる制度も必要だよな
>>678 でたらめに招待しないと思うけど
招待レースの評価が低いならJCも同様って事になるし
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 00:43:28.09 ID:bty6gLY8I
>>678 今の凱旋門も大金払ってまで出ないだろ、日本以外。欧州は今2000mのレースが熱い
>>681 輸送費だけでもクラブ馬なんかきついんだからいい傾向だな
日本の馬が凱旋門狙うのも他のレースに比べて費用が安いのも大きいんだろうし
まあオリジナル以外をBCだと思ってるのなんてアメリカ人だけだろうけど
>>683 レースレベルとタイトルの重みは別でしょ
JCなんかレースレベルが世界トップ10に入ってても世界の一流馬の欲しがるタイトルじゃないし
>>682 多数決で最終的に排除されてるから問題ないだろ…
少数意見は言っちゃいかんのか?危険な発想だな
>>649 オースミムーンは別にいいだろ
中山大障害がそこまで絶対的なレースとも思わんが
話題とネタを提供してくれた
2ch的年度代表馬はどの馬が選ばれましたか?
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 00:51:02.54 ID:BK4UDJbF0
オルフェーヴルにしときゃいいものをーーーーーーーーーーーー!!
何をへそ曲がりの選出をしてるのやらーーーーーーーー!!
特別賞が武豊??
神様、仏様、ムーア様だろうがーーーーーーーーーーーーー!!
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 00:52:44.03 ID:8s9pAboH0
>◆特別賞=武豊騎手(44)
!!どうしたJRAwww
アンチのクセにどういう風の吹き回しだ?www
>>688 某スレではウインバリアシオンが最後までオルフェーヴルの○しりを見続けたという事に
>>688 浮き沈みの激しさという意味でゴールドシップかな。
新しい降着ルールの微妙っぷりを知らしめたダノンバラードにも特別賞を。
「あれには出走しない」「ちょっと体調が心配だから」という有力馬が多すぎる。
そういう方針の馬は年度代表馬を与えるのは今後の競馬界にも競馬ファンにも宜しくない。
ジェンティル、キズナ、エピファみたいなのは本当に競馬界のガン。
ゴールドシップも同じですよ
697 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 01:04:25.73 ID:BK4UDJbF0
◆最優秀ダートホース=ベルシャザール(牡6、松田国)
ホッコウは地方馬だからJRAの対象にはならんわなーーーーーーーーー!!
そりゃーーーーーーーーーーーーーーー!!
まして、ジャパンカップダートで
世界を驚かす馬上ダンスを披露しちゃってーーーーーーーーーー!!
>>694 それなのに評価されなかったタルマエは哀れ
今の時代、ベルシャみたいに勝ち逃げが正解な世の中なのだよ
699 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 01:08:45.35 ID:OqAeEhXVO
競馬のレイティングってFIFAランクよりいい加減な気がする
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 01:09:52.85 ID:8s9pAboH0
ホッコータルマエなんて受賞できなくて当然だよ
春はフェブラリー馬にぶっちぎられ、秋はJCDで惨敗
結局地方専用ザクなんだよ
>>699 まあでも斤量やコース状況無視でタイムが速いから凄いとか言っちゃう人もいるから
ある程度は必要よ
702 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 01:18:22.62 ID:fv7u0woe0
オルフェーヴルwwwサラブレッドが同情されるようじゃ終わりだよwww
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 01:24:18.42 ID:a0DgKrPV0
スプリントも三歳スプリント路線をしっかりすればもうちょい格上げできそう
>>700 オープンでグラッツィアなんかに負けた駄馬よりはマシだろ
カナロアじゃないと思ってた奴いるの?
オープンでグラッツィアの0.4秒ちぎられたくせに
タルマエの中央がどうこう言う奴ってキチガイなのか
普通に考えればメイショウマンボ以外ありえない
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 02:31:39.76 ID:cD6ghFw2P
>>649 この人達にはファンを代表とまでは言わんが、他の人には出来ない投票する権利を得ている以上その馬に投じた理由はほしいわ
毎年毎年いるけど、このご時世Twitterフェイスブックなんかで名前も拡散されてるだろうし、ダンマリは決め込めないだろ
>>709 みんなが選ばないだろうから、この馬を注目していた人間もいるという事を後世に残す使命感からとか言い出しそう
>>709 3歳牝馬のハープスターだけは許されると思う
で、結局一番優秀な4歳以上牡馬って何になるの?
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 02:54:41.13 ID:cD6ghFw2P
>>710 そんなふざけた理由ならすぐさま権利を剥奪してほしいw
自分くらい別の馬に投票しても結果は変わらないとか思ってそうで腹立つ
賞レースの行方を左右する一票を持っていることを自覚してほしいよ
>>711 ハープスターはわからなくもないがそれに投じた真っ当な理由をこの記者は答えられるのだろうか
この部門こそハッキリとした対戦成績が出ている以上揺るぎないものだと思うが
阪神ジュベナイル勝ったレッドリヴェールを差し置いて、最優秀賞2歳牝馬にハープスターを選ぶのはレッドリヴェール陣営に失礼じゃないか
>>712 ロードカナロアだろ
年度代表馬なんだから最優秀4歳以上牡馬だろ
やべえペルシャザールだと思ってた
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 03:11:25.75 ID:GhH1mQZa0
エルコンのサンクルー価値あるとか馬鹿じゃねーの
仮に今年オルフェがサンクルー出てたら単勝1.1倍で
全く追わずにフォア賞並の大楽勝だよ
717 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 03:12:48.58 ID:VYh3Msz10
最優秀短距離馬とういうカテゴリがあるカナロアに
最優秀4歳以上牡馬でも迫られたんだから
オルフェ選出は苦しかったんだろう
というか、年度代表馬、最優秀短距離馬まで取った馬が
最優秀4歳以上牡馬に選ばれなかった違和感・・
オルフェに何らかの賞をという思惑が働いたんだろうな、これは
718 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 03:15:23.12 ID:VYh3Msz10
というか、オルフェが年度代表馬を取れなかったのは
春にGIで成績を残せなかった調教師のせいだろ
フォワ賞1着、凱旋門賞2着、有馬記念1着
春にまともな成績残せてたら
文句なく年度代表馬だったのにな
ロードカナロア 最優秀短距離馬 年度代表馬
オルフェーヴル なし
↓
最優秀4歳以上牡馬は?
オルフェーヴル
誰かこの謎説明できるの?
年度代表馬に選ばれるほどの馬が最優秀4歳以上牡馬落選してるのはおかしい
当然タイキシャトルが年度代表馬に選ばれた時も最優秀4歳以上牡馬もタイキシャトルが選ばれてる
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 03:49:11.59 ID:MjAEA5Ac0
腫れ物オルフェ情けないよ
代表馬はカナロアだけどオルフェにも何か部門賞あげたいって記者の投票が完全に仇になったな
代表馬も最優秀4歳以上牡馬もカナロアでオルフェは特別賞の方がすっきりできたのに
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 03:58:58.34 ID:J5kIES1K0
実績だけ見たらマツリダゴッホを年度代表馬にしろよというぐらい無茶な話なのわかってるのかな
723 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 04:02:27.94 ID:pZNWFMa10
良い例えだな
>>722 カネミノブ、グリーングラス、ホウヨウボーイ
有馬記念1勝で年度代表馬
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 04:08:13.35 ID:Lc5kayMHO
カナロアが難癖つけられるのはなんちゃって安田記念馬だからだろ
普通に勝ってれば誰も文句言わなかった
>>719 投票するのが人間なのだからオルフェも賞を取るのにふさわしい活躍をしたと考えても不思議はない
シャトルの年は他に活躍した馬はいなかったし、カナロアは4歳以上牡馬じゃないのか的な機械的な考えで賞を決めるのなら、そもそも投票で決めるなんて面倒なことしなくていい
カナロア苦しめたショウナンがオルフェに完敗してるからこの結果に違和感は無い
消去法で嫌々年度代表になったのがカナロア
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 04:22:40.27 ID:bty6gLY8I
お情け受賞の三冠馬って...
729 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 04:26:16.30 ID:4rAbcUAIO
>>724 天皇賞勝ち抜け制、JC創設前、短距離古馬牝馬GTなしの時代と比較しても無意味だろ
実質牡馬3冠天皇賞有馬の6レースしか大レースがなかったんだから
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 04:34:43.77 ID:4rAbcUAIO
>>726 年度代表馬でもオルフェーヴルに投票している人に対してならその理屈も通るんだけどね
カナロアとオルフェーヴルが同じ古馬牡馬である以上は二者択一でどちらかが無冠になるのは当然でしょ
色んな意見はあって然るべきだけど理由をきちんと説明できないような意見まで擁護する必要があるの?
>>731 カナロアとオルフェーヴルが同じ古馬牡馬である以上は二者択一でどちらかが無冠になるのは当然でしょ
これを当然と思わない人がそれだけいるってことでしょ
732 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 05:05:26.74 ID:4rAbcUAIO
>>731 「オルフェーヴルの方が優秀な古馬牡馬なのにどうして年度代表馬ではカナロアの方を上に見てるの?」
これに対してどうやって回答するの?
判断基準が同じじゃないんだから異なっても別におかしくないだろう
まあ個人的には古馬もカナロアで
オルフェは餞別として特別賞が妥当だったとは思うけど
734 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 05:36:40.81 ID:F/uCbcGhO
人を魅了させたオルフェーヴル
圧巻の強さを示したロードカナロア
パフォの違いって事で良いじゃない
メンバーがどうとかではなく、中央競馬の総決算と言われるグランプリレースに
あのパフォで有終の美を飾られたら流石に賞無しって事にはいかないと思う
有馬記念と言うブランド価値を下げる事にもなるし
魅了させたと言う事で特別賞が妥当だったのかもしれないが
結果は覆らない
少なくとも、お前らのこうあるべきは中の人間には「べき」ではなかったようだな
人間違いを認めるようになれなきゃ、大人にはなれんよ
エルコンの教訓は全く生かされてないな
こんな説明つかない特例作るなら
来年から最優秀中長距離馬を追加しろよ
勘違いしている人がいるから、正しとく
年度代表馬=その年を代表する馬。
最優秀4歳以上牡馬=古馬でもっとも優秀だった馬。
ロードカナロアは、その年に最も代表として相応しい活躍をしたから選出された。
オルフェは、ロードカナロアと、一度も戦っていない。
もし対決した場合を想像するしかないが、カテゴリがあまりにも違う。
そんな理由で票が割れたが、ややオルフェの得票が上だった。そういう事。
なんにしても、年度代表馬こそが、JRA賞随一の賞だから、2013年はロードカナロアの年であったと
記者連中が認めたってこと。
738 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 05:53:59.19 ID:bty6gLY8I
>>734 小回り2500の有馬とかいう時代遅れレースのブランドなんかとっくに地に落ちてるけどな。昔の胸が熱くなるようなオールスターとは別物
ダスカやマツリダが何ももらってない時点でお察し
時代遅れのものに、これだけ熱狂して金使っちゃう人間が馬鹿なんだよなw
>>737 いや、普通に同情票だぞオルフェの最優秀古馬は
記者がTwitterで大人の事情って言ってたじゃねーか
そもそもオルフェを差し置いてカナロアが年度代表馬なのがおかしいだろ
今年も主役はオルフェしかいなかった
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 06:05:22.60 ID:AQmNKPUp0
>>741 優秀ではあったが全く代表していないね
本来ならカナロアが最優秀でオルフェが年度
バカばかりでそれすら分からない
>>736 対決した場合?
だから、最優秀4歳以上牡馬だって、カテゴリの最強馬を選ぶわけじゃねーよアホか
走った結果と、そのパフォーマンスだけだよ、判断していいのは
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 06:09:46.08 ID:bty6gLY8I
おお、オルフェ基地が発狂してますね
普通にオルフェは無冠で特別賞だろ。グラスペの例もあるし特別賞は1枠じゃないんだから
同情だの大人の事情だので変な事するから余計にこじれる
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 06:10:22.02 ID:W85mYde80
年度を全く代表してないな
エルコンは社会的に影響あったからいいけどロードは全く無い
そもそもレースの格が低い
タイキシャトルが年度代表になった時のようなアホさ
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 06:13:00.04 ID:F/uCbcGhO
>>738 枯れた花はもう咲かないと踏みつけてしまうタイプだな
改悪に立ち向かえない、世の中をダメにする悲しい人だ
あとダスカ・マツリダとオルフェを一緒にせんといて下さいね
理性と理想の違い
理性でカナロアを選び、理想のオルフェを抑えたという所
強いし相応しいのはオルフェ、だが現実国内G1一勝の現実がある
しかし、理想への思いも捨てられずオルフェに最優秀4歳以上をという大人の分別というか、事情判決みたいなもの
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 06:17:23.33 ID:irOXTFYiO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 06:17:27.59 ID:bty6gLY8I
>>746 そんな事はない。ただ、オルフェに無理矢理最優秀古馬受賞させて格を保つより、距離見直すなり改修するなり日程見直すなり他に色々あるでしょ
750 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 06:22:31.33 ID:v5dGdA8LO
別に年度代表馬は一番目立った馬にあげる賞じゃないから。
オルフェが年度代表馬とかは結果残してから言え。
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 06:26:04.85 ID:248Hm0QHO
なにが大人の事情だよアホか
ねらーのくせに納得してんじゃねえよ
批判精神も使い所、只喚くのは馬鹿のする事だ
日本は、自由投票でも、大人の事情とか配慮っていう美徳があるからな。
まあ、共産圏みたいに圧力掛かったりするんだろうけど。
レコ大も大人の事情とかのプロレスだしな。
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 06:49:53.13 ID:Yke7zgOn0
タルマエが中央成績うんぬんではずされたなら、オルフェは中央G1を1勝ですが。
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 06:59:19.67 ID:yAqLcchHO
ボクシングの表彰に三兄弟ひとりも名前がなくてわろた
最近はチャンピオンが多くて振り分け大変そうだな
部門賞が多すぎるのと、分けられ方が良くない
年度代表馬
最優秀短距離馬
最優秀中・長距離馬
最優秀ダート馬
最優秀牝馬
最優秀障害馬
これで良くね
>>664 俺の知っているサイレントウィットネスと君の言っているサイレントウィットネスは別馬なのだろう
そうでなければそんなこと言えないもんな
ウオッカやエルコンドルパサーも2頭いるしね
タイキシャトルは当時の最優秀5歳以上牡馬のタイトルも
もらってるからロードカナロアにも与えるべきだったな。
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 08:13:19.00 ID:lXYXwXLT0
三冠馬獲って王道路線の主役だった馬が今年はそれほど出ていないとは言え、引退の有馬記念でぶっちぎりで勝ったわけだからとりあえず何か表彰しなきゃ、でも、年度代表馬はさすがにカナロア、特別賞は武、じゃあ、最優秀四歳以上牡馬ってことにしておくか、ってことでしょ。
760 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 08:18:27.03 ID:+rhyHuYmO
三冠も怪しいし有馬圧勝も怪しい
怪しすぎる馬に同情は集まっても世間一般的人気はない罠w
引退式も六万弱だろ?持ち上げドーピングさたらしい馬にも劣っとるからな
底が割れてたのみだな
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 08:21:34.68 ID:4rAbcUAIO
>>759 わかった風に見当違いなこと言ってると恥ずかしいぞ
特別賞は記者投票後に選考委員会が選定するから記者投票とは関係ない上に複数の馬と人が同時受賞できるからな
>>737 いやだからその考えがそもそも間違いだからw
年度代表馬は前年で最も優秀な成績を挙げた馬で最優秀選手であるMVPと一緒ってJRAがちゃんと定義してるし
誰の受け売りでそんなこと言ってのか知らんけど適当なこと言うなよw
なんで最優秀短距離馬があるのか考えろ
短距離馬は格下だから最優秀牡馬にはなれないからだろ
オルフェは有馬勝っただけだからなあ
エルコンの時の凱旋門2着は”当時は”画期的な話だったから特例でしょ
同じ事をやってももう価値は下がってる
有馬も有力馬がほとんど出ない典型的な”空き巣G1”で圧勝してもさほど価値は無い
カナロアは国内外で最も活躍した馬だと思うよ
マイル路線に偏見が無いヨーロッパじゃあ間違いなく確定的な雰囲気になってるだろうね
そして最後の香港を見る限りまだ成長している気がするので
来年もやればいいのに・・・
今年一番優秀な成績を残した競走馬が年度代表馬で
今年一番優秀な成績を残した古馬牡馬が最優秀4歳以上牡馬。
だから今回の結果は論理的には矛盾。
まあさ別に年度代表馬にオルフェ入れる人がいるのは理解できるんだよ。
王道主義+海外実績重視の人がいるって事。ただな、それなら年度代表馬にも
オルフェ入れろよ。なんだこの同情票。記者のプロ意識0だな。これなら
ファン投票と全く変わらん。今年はどうみてもどっちもカナロアで
そんなに賞あげたいならオルフェには特別賞で良いでしょう。
>>760 引退式ならディープよりも人残ってたはず
有馬TV中継の視聴率はディープが上とか
まあ妥当だな
クラシックディスタンス優遇と歴代最強クラスの名馬ということで
最優秀4歳以上牡馬の方に票が集まりオルフェーヴルになったんだろうが
こちらもロードカナロアがとっても全く問題ない成績と強さだったな
ロードカナロアもマイル以下なら歴代最強クラスだったからな
768 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 10:07:20.73 ID:FGtmQYp20
屋根が猿じゃなかったら、好きになれた馬かもしれん
>>765 オルフェには中途半端な賞は欲しくなかったのは解る
有馬のインパクトが鮮烈すぎたとは思うが、それでも去年の実績はカナロアの方が上で
一番取りこぼしてはならない場所では常に勝っていたし、2着となったレースも斤量差の範囲で収めてた
単純な着差での比較についても、香港スプリントで見せた着差は有馬の着差以上のインパクトだってのがあるわけで
(スプリントの5馬身=12mはコース長の1%に相当、仮に同じ比率で2500mに単純拡大した場合10.5馬身差に相当)
まあでも、妥協案というか折衷案として、中長距離ではオルフェの印象が一番凄かったので
取りあえず最優秀短距離は満場一致確実だし、4歳以上牡馬はオルフェに取らせ
その上でカナロアは最上位の賞をという大人の計算が成立したのは仕方の無い事だとも思う
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 10:22:13.70 ID:AQmNKPUp0
いつも思うが特別賞とかそんなもんなんか意味あるのか?
それも駄馬なら分かるがオルフェレベルの馬で
つーか部門賞も意味ないよな、選ばれたら嬉しいものなの?
年度代表馬は記録で残るけど部門賞なんてないようなもんだろ
771 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 10:23:54.36 ID:+rhyHuYmO
>>766 すまん勘違いしてたわディープの時は八万位残ってたのかと思ってた
なんで八万なのかは判らんがwww
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 10:24:48.65 ID:TzSOPeK/0
99年のエルコンに比べたら妥当
むしろ99年のエルコンよりも97年のエアグルの方が酷いと思うがなあ。
春三強のいない空巣の秋で好走しただけやし。
記者投票やめて、各部門の基準決めちゃえば良いんだよ
三歳牡馬→三冠、二冠、ダービー
三歳牝馬→三冠、二冠、オークスとか
99年は直接対決で一度もグラスに勝てなかったスペが悪い。
それで決戦投票でグラス派がこぞってエルコンに入れたから。
当時は実力順はエルコン>グラス>スペが共通認識だった。
そんだけ海外信仰が強かった時代だし。
丸外差別時代だからその分の逆風をスペは食らった。
>>772 過半数割れ再選考制度無にすれば
スペ83票、エルコン72票で
スペシャルウィークに決まってたんだがな
前年のJCでエルコンがスペをちぎって負かして優勝してるから
2400m」ではスペよりエルコンの方強い印象があるし
欧州、凱旋門でのJCでのモンジューと凱旋門でのモンジューでは
凱旋門でのモンジューの方が他馬を物差しにした場合圧倒的な
パフォーマンスがあった、そのレースでエルコンが先行してハナ差の接戦を
演じ、凱旋門賞で初めて日本馬が実績を残した功績も評価されたから
この結果も納得できた
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 10:48:50.42 ID:AQmNKPUp0
>>773 当時としての牝馬補正
あと人気、まあ秋3戦1→2→3は今でも優秀では?
>>775 エル>グラスなんてあったか?
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 10:53:47.82 ID:4QVnpvRu0
当時に実力順の共通認識なんか無かったよ
>>775が一部の馬に入れ込んでる基地だっただけ
そもそも同レースで相まみえること自体が少なかったからね
だってサクラローレルが凱旋門どころかその前哨戦で躓いて引退したのがつい2年前の時代だぜ。
中長距離で日本馬が4戦して全てで連対してGT勝利も含むってのは当時じゃほんと破格の偉業だったんだよ。
JCすら前年にエルコンが勝つまでは3年連続で海外馬に持ってかれてたし。
>>778 レーティングはレースの格につくものなんで、馬の力の評価とかは関係無いよ
あと国際グレード獲得のために色々策を弄してた時代
782 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 10:56:54.50 ID:4QVnpvRu0
>>780 ローレルはもう7歳になってからだし、というか怪我したんじゃん
実力負けみたいな言い方するなよ
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 10:59:33.49 ID:4QVnpvRu0
>>783 七歳っつったって遅咲きなんだから活躍した期間考えたら何の言い訳もできないけどな
>>776 グラスにグランプリの舞台で連敗したにも関わらずスペが最多得票だったのは唯一の関西馬だったからでしょ
>>781 ハンディキャップなんだから実質、純粋な馬の力の評価だよ
だからフランケルの時ダンシングブレーブのレート落としたときもファンやマスコミで賛否両論があるわけで
787 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 11:03:14.99 ID:yoBep7LB0
>>779 共通認識はなくてもエルとスペの勝負付けは終わってると明言してエルに入れた人もいる
そもそも二宮自体がグラスペと勝負付け終わってるから有馬に出る意味ないと言ってたし
>>784 なにこのエル基地w
怪我が言い訳出来ないなら、エルが2着だったのも顕彰馬になれないのも種牡馬実績残せず死んだのも何もかも言い訳できないじゃん
>>783 当時は実力負けを故障のせいにして種牡馬イメージ悪くならないように引退させるのが常套手段だったからね。
>>787 〜人もいる、というんじゃあ、モンジューに勝ったからスペが明らかに上なんて言ってる人もいるし、騎手が選んだからグラが上なんて人もいる
そういう水掛け論にしかならんだろ
あーあとススズ基地も出張ってくるかもな
>>779 当時の競馬雑誌その他の評価が軒並み
エル>>その他
だったよ。それだけ海外信仰が強かったってこと。
今、同じ成績でもたいして評価されないけどな。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 11:11:50.60 ID:BsdAJAXr0
>>781 レースでの馬のパフォーマンスを数値化したものがレーティングだよ
今3頭がやればどれが勝つんだろうな〜みたいな話題で
仲間内でよく盛り上がった記憶はあるけど
そんなはっきりした評価なんかなかったけどな
ほんとに当時の人なのか…
そもそもそんな評価なら票数割れないだろ
794 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 11:27:42.57 ID:yoBep7LB0
>>790 そんなこと言ってるのはわれわれのような投票権もない一般人だけでしょ
エルのが上てのは投票権のある人や関係者の発言だからね
795 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 11:27:44.76 ID:qUztFr2XO
どう見ても適当言ってるだけ
投票権のある人の発言が多いならあんなに割れる事はない。
どうみても一部の人の意見をまるで全体の意見かのように言ってるだけ。
初回の投票ですらエルは1位じゃないからね。
>>794 実際の投票権ある人らが票を割らせてるのが現実じゃん、それこそ
別に投票がどうだとかを根拠にするつもりは俺は全然無いけど、君のそのレスに関してはね
ただのキチガイエル基地だろw
99年の結果が年度代表馬選考史上に残る汚点であることに疑いなし
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 11:47:45.28 ID:yoBep7LB0
断っておくが俺が書いてるのは強さへの認識であって
どちらがあの年の年度代表馬に相応しいかではないからね
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 11:50:22.04 ID:BsdAJAXr0
リアルタイムだと強さは○外2頭のほうが強いって認識だったと思う
スペはその下って感じだった
全部門順当な結果だな
最優秀短距離馬部門がなかったなら
古牡馬がカナロアでオルフェは特別賞だっただろう
カナロアに3部門はやりすぎというバランス感覚から
古牡馬がオルフェになっただけであって
どっちが上とか下とか考えて投票したやつは少ないだろ
てゆうかエル基地って、スズカに負けたのはスズカの得意距離だったとか。
クロコルージュに負けたのは欧州初戦だったとか、エクスキューズするけど
ジャパンカップはスペ3000の長丁場の激戦から、中2週とか、
グラスは故障明けで本調子ではなかったとか、
他馬のエクスキューズを認めないんだよね。
エル基地と豚アンチは基地外にも程がある
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 11:57:08.98 ID:TzSOPeK/0
99年はスぺが貰うべきだった
スペはエルグラとの直接対決は全敗だからしゃあない
807 :
高橋:2014/01/08(水) 12:02:40.24 ID:GtoGP2fEO
○外がクラシックでれなかったJRAの規制が話をややこしくしてるんだよ。
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 12:10:15.83 ID:rLnwYnk+O
MVP
ロードカナロア
ベストナイン
オルフェーヴル
みたいな事なのか?
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 12:14:33.87 ID:pkGLRytfO
>>809 月間MVP
バレンティン
村田
みたいな感じじゃね?
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 12:23:55.21 ID:Rv5UWsrlO
>>809 澤村賞とMVPみたいなもんじゃね
後者は優勝チーム(王道)の貢献がある程度考慮されるみたいなね
最優秀古馬に文句があるなら細かい規定を作らないJRAに言ってくれ
記者目線だと最優秀短距離馬もあるしカナロアはこっちで
ならオルフェは最優秀古馬でとこんな感じでバランス取って決めてると思う
カナロアは年度代表馬と云う最高の賞も貰ってるし妥当だと思うよ
カナロアって何となく牝馬っぽい名前だから
最優秀4歳以上牝馬にも票が割れたとか。
よく調べたら安田記念を勝った馬が年度代表馬になったのってカナロアが初めてなんだな
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 13:01:34.71 ID:BsdAJAXr0
えっ
ダート以外は全て妥当
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 13:29:11.82 ID:MT3l+JxFO
カナロアで文句ないよ
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 13:33:36.03 ID:NaMawtB/0
まあ納得
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 13:36:04.32 ID:XL9OoFSpO
>>179 【年度代表馬】
ロードカナロア 209
オルフェーヴル 69
ジェンティルドンナ 1
該当馬なし 1
【最優秀4歳以上牡馬】
オルフェーヴル 176
ロードカナロア 104
確かに変だな
カナロアが3歳or牝馬と思われてる可能性が微レ存
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 14:39:56.18 ID:lenIkgOX0
カナロアに投票したほとんどが
年度代表馬
最優秀短距離馬
最優秀4歳以上牡馬
さすがに3つもいらんか
可哀想だから4歳以上はオルフェにしておくか
そんな流れだろうな
こんな同情票の特例なんか作って競馬ファンの誰が喜ぶの?
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 14:52:57.65 ID:tT3DIITZP
3歳牡馬、3歳牝馬、古馬牡馬、古馬牝馬、短距離馬、ダート馬、障害馬 って区分がおかしい
3歳牡牝クラシック、短距離、中長距離、ダート、障害にして、各部門の最優秀から年度代表馬を選べばいいと思う
最近の牝馬の強さからすればもう古馬牝馬とかいらないでしょ
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 14:54:52.89 ID:tT3DIITZP
ダート馬も中央GT>地方GTをここまで明確にするくらいなら、もう地方交流とか止めちゃえばいいのに
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 15:10:19.04 ID:gEAEm/5pO
古馬牡馬賞も本来ならカナロア。
昨年の中長距離路線のレベルは酷いもんだったじゃん
日本の競馬はクラシックを頂点としており、また古馬の王道路線も、天皇賞、JC、有馬記念などの中長距離にもっとも比重を置いている。
それゆえ、日本の(一流の)競走馬はまずは多くの場合中距離路線(2000〜2400m)を目指す。
距離が持たない馬、または中距離で敗れた馬がマイル路線(1600〜1800m)を歩み、またマイルでも長い馬が、スプリント路線(1000〜1400m)に行くことになることが多い。
短距離戦に出走するにあたって、「気性がイッちゃてる」「距離が持たない」というネガティブな理由をよく聞く。
日本の競馬の距離の価値観ははっきりしていて
中距離 > マイル > スプリント
となっている。
スプリント路線も最近は整備されて重賞レースも増えてきた。
とはいえ、やっぱり裏方なのである。
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 15:43:30.92 ID:c+bBe5unO
>>789 リアル世代なら、レース前から異変があったけど、応援ツアーも組んで日本人客が来てたから、引くに引けなくなって無理に出走させた事ぐらい知ってるよね?
最優秀中距離と最優秀長距離を新設するべき
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 16:39:53.41 ID:2D+hR0110
年度代表馬が自分の属する部門賞を逃したなんて過去にあるのかな?
もういいだろw
どうせ最優秀4歳以上牡馬がカナロアになってても、「オルフェには何もなしかよww」
とか言い出すんだろ
2つを振り分けようという談合があったのか
それとも2つの選出規定が違うのか
839 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 16:59:51.73 ID:bty6gLY8I
>>836 ないな。今回のオルフェのお情け受賞が初
今までは特別賞だった。グラスペ然りウオッカのダービー然り
ところが社台馬が特別枠に来たらいきなりゴリ押しで記者の大人の事情とやらで最優秀4歳牡馬GETだよ。ホント糞
840 :
沼沢:2014/01/08(水) 17:02:17.98 ID:GtoGP2fEO
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 17:08:47.29 ID:lhIyZeb50
中山〜船橋法典の地下通路にカナロアのパネルが飾られるのが楽しみだ
>>830 ファンの中では1年間中心にいたのではというけど
ゴールドシップが勝ったの負けただのが話題の中心で
正直上半期は3冠馬にあるまじき空気っぷりだったような気がする…
>>842 どうしても下半期、特に有馬の印象になっちゃうからなぁ・・・
オルフェもドンナも白ける回避ばかりで盛り上げたとは言い切れないし
年通して楽しませてくれた中長距離路線の古馬はゴールドシップだよなぁ
ただ気のものか実力なのか前年ほどの強さが見えなかったのが残念だけど
844 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 17:36:33.06 ID:2D+hR0110
>>843 盛り上げたとは言ってないよw
春天は出ないとは言いながら直前まで出走の可能性を匂わせたり
池添がフランスに武者修行に行ったり
宝塚も登録だけはしたりで話題にはなってたなwww
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 17:41:29.82 ID:tT3DIITZP
>>839 うそつきがいる
55年 年度代表馬オートキツ(牡4) 最優秀4歳牡馬メイジヒカリ(牡4)
66年 年度代表馬アサカオー(牡4) 最優秀4歳牡馬マーチス(牡4)
どっちにもあげたい、て時の非常手段として大昔にも別れたことはある。
オルヘーに何もやらんてわけにもいかないし。
846 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 17:44:16.95 ID:0d3QctdF0
2400、2000、1600で戦ったらオルフェーヴルがロードカナロア勝つよ
1200は負ける確率のが高い
>>846 言うだけならどんな馬でも言える
実際勝ってもないオルフェーヴルが安田記念勝てるは暴論
848 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 17:57:39.09 ID:v5dGdA8LO
年度代表馬は一番目立った馬が取る賞じゃない。
一番パフォーマンスが凄かった馬が取る賞でも一番強かった馬が取る賞でもない。
年度代表馬は一年で一番実績積み上げた馬が取る賞。
ここを根本的に理解してない人が多い。
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 18:04:43.71 ID:2D+hR0110
>>845 言われて調べてみたらアサカオー・マーチスは68年だな、それでも45年ぶりか
想像だが、その2件は主戦場も同カテゴリーの馬同士だからそれがきっかけで今は部門賞受賞馬から選ぶようになったんじゃないかな
まあ折角のスプリンター初の快挙が微妙な物になったのは事実
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 18:06:31.68 ID:2D+hR0110
>>849 タイキシャトルはマイラー初ということで^^;
851 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 18:17:48.71 ID:irOXTFYiO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 18:26:37.95 ID:bty6gLY8I
>>845 その時は特別賞ってのがなかったからな。特別賞が設けられてからは初だよ。特別賞ないならオルフェに賞やりたいからってのは分かるけど、今は特別賞があるからね
なのに今回は大人の事情とらやらで最優秀4歳牡馬ゴリ押し受賞
沈黙の了解ってやつですかね
最優秀短距離馬の項目が無かったら間違いなく4歳以上牡馬はカナロアだったからな
オルフェの受賞がお情けなのは明白だよ
>>852-854 大人の事情かお情けかは知らないけど、社台の政治力によるこのゴリ押しはまずかったね。
「短距離馬軽視」と叩かれても文句は言えない。
つーか年度代表馬がその馬の属するカテゴリの賞の逃すって今までいたの
いたよ
投票なんだからそりゃ有り得るだろ
ポイントで自動的に決まる訳じゃないんだから
年頭頑張った馬が忘れられるのは何とかならないか
グレープブランデー0票とか
つーかダート路線は秋からフェブラリーまでがワンシーズンなんだよ
だから帝王賞も軽視されるし、フェブラリーも去年のことのような感覚
そしてJRA賞の投票は東京大賞典の前だったりもする。
実質JCダートだけで決まる。JCダートの勝ち馬がよっぽどショボかったらようやく他に光があたる。
861 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 20:25:11.48 ID:QY5yI2pS0
>>855 ただ単に大人の事情じゃなくて、ディープと違ってオルフェ好きな競馬記者が多いから、
オルフェには何らかの賞を上げたいと思っていたんだろ。
年取っている競馬記者にとっては短距離は評価しないからね。
本当はオルフェに年度代表馬になってほしいが、さすがにGT4勝もしているカナロアが
いるからまずいので、4歳以上牡馬にオルフェでいいんじゃねとか競馬記者仲間同士で
いろいろ検討したんだろ。
なんかディープ基地がオルフェの有馬のレーティングとパフォーンマンスで
完全に
オルフェ>>>>>>>>>>>>>ディープになったもんだから、
発狂しているよね。
見ていて情けないわ。
862 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 20:28:52.26 ID:qUztFr2XO
大人の事情ってことにしないと気が済まないんだろ
社台がどうとか言ってるバカもいるし
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 20:33:48.70 ID:bty6gLY8I
>>861 ディープと違って記者の人気で最優秀4歳牡馬ゲットしたって事か
>>861 前半は同意できるけどなんでディープが出てくるの???
何でも比較しなきゃいけない訳?
ちょっと痛々しいなぁ
凱旋門賞に2回挑戦して、記者も共に夢を追ったんだ
なにか賞を与えてもバチは当たるまいよ
年末年始の競馬板の惨状?を見ても、決め手はラストランの有馬のひとまくりで観衆の度肝を抜いた事だと思う
まあ色々言いたいことはあるが、年度代表馬がオルフェじゃなかったのは幸いだわ。
記者連中も夢より現実、理性に従った判断も出来る事を証明したという事
正直カナロアが勝ったレースのこと何も覚えてない
安田記念はパトロール見まくったから覚えてるけど
>>868 お前みたいな馬鹿がマジでオルフェが年度代表馬に選ばれると思ってたんだろうな
今回はいい勉強になったろ
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 20:57:23.71 ID:4AtHfVnn0
オルフェの賞にケチつけてるのはディープ基地なんて妄想に取り付かれてる奴も居そうだけど
去年の成績じゃ無理、カナロアが段違いって言ってるのに
めちゃくちゃな理論で否定してきたオルフェ基地にホントに呆れただけで
ステゴの子供、マックの孫。あんな気性で三冠とって阪神であの逸走からの鬼脚
二年連続凱旋門賞二着は凄い立派だし平成に入ってトップクラスの馬だと思ってるよ
なんせ年度代表馬スレのオルフェ基地はにわか臭が酷かったし
あの香港の圧勝を見ても居ないような口ぶりで否定してさ
あいつらはオルフェって馬しか知らない競馬ファンですらない何かだわ
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 21:00:06.07 ID:qUztFr2XO
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 21:01:47.80 ID:AQmNKPUp0
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 21:06:21.96 ID:7Ozx7NGm0
>>872 妄想じゃなくて事実だろ
カナロアの香港での走りっぷりも実際レース見てたら
突っ込みどころはあったとしても完全否定はできない
あれだけの馬の走りを見てないって事は競馬ファンとは呼べないわ
年度代表に選ばれるほどの馬のレースも見てない奴が何で競馬を語ってんだろうなw
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 21:25:49.27 ID:4Xqac9LGO
いやぁそれにしても去年はロードカナロアいてくれて良かったよ
カナロアがG1を二勝だけで終わってたらオルフェに投票した69人のカスがどれだけ増えていたかわからない
春はとにかく逃げまくって出られるレースすら逃げて徹底して競馬を盛り下げたのに、ショボメンの有馬を勝ったくらいで69匹ものアホが釣られてしまったんだからな
こんなのが年度代表馬になったらエルコンドル以来の汚点になるとこだったよ
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 21:28:08.89 ID:AQmNKPUp0
最優秀4歳以上牡馬=オルフェーヴル(牡6、池江)
これも汚点だと思うけどね
>>876 シャトルの3歳時と4歳時を見れば(サニブー、ススズが年齢部門で大幅得票)可能性としたらあり得ると思われてたから汚点とまでは言えないが
一番馬鹿でカスなのは、あくまでもオルフェが年度代表馬に選ばれると言ってたゴミども
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 21:40:38.97 ID:248Hm0QHO
○○基地とか書き込みの意味がわからない。
競馬初めて1、2年なら好きな馬がいてもまぁわかるが、
そんなもんはすぐに馬券の邪魔になるだけだって気づくだろ普通。
カナロアもオルフェももう一円にもならねえから、
俺にとっちゃデータ削除な馬なだけ。
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 21:45:51.11 ID:eD0r15/1O
カナロアが年度代表馬と最優秀古馬牡馬を取って
オルフェに特別賞で問題なかったと思うけどね
やっぱりどれだけ考えてもこういう逆転は納得いかないよ
納得って、いろんな視点があるからこそ多数で投票するわけで
万人が納得する必要なんてないから
それぞれの視点で投票して、多数決で決まってるだけ
文句言う奴は文句言う
ただそれだけ
882 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 21:52:34.90 ID:eD0r15/1O
>>881 じゃあなぜ年度代表馬と最優秀古馬牡馬が入れ替わる?
どう考えても筋が通ってないよ
ロードもオルフェも同じ4歳上牡馬じゃないか
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 21:57:10.36 ID:q5a9zhN40
>>879 応援する馬と馬券は別だし
別に口座に金がなくて金欠でも暇な一日GCでレース見てるのも面白いって言う人間も居る
なによりデータ削除というがどちらも種牡馬入りは決まってるんだから消しちゃダメだろw
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 21:58:53.52 ID:OqAeEhXVO
ビヤハヤとエルコンは黒歴史だよな
ビワハヤヒデは超妥当だろ
エルは何とも言えん
886 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 22:05:55.36 ID:OqAeEhXVO
いやいやヤマニンゼファーだろ
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 22:06:00.38 ID:4Xqac9LGO
とりあえずここまでのレスの中で
>>745が一番のアホだという事は確定だな
>>885 どこが?
天皇賞、安田記念勝った方が上だろう
2着は所詮2着、1着には劣る
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 22:09:12.87 ID:4Xqac9LGO
>>747 大人の分別あったらどっちもカナロアだろ馬鹿が
それに理性と理想ではなく今回オルフェに入れた奴はお前と同じで単なる妄想だよ
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 22:20:00.19 ID:AQmNKPUp0
安田と秋天勝ったからヤマニンゼファーって
ゼファーはあの時年度代表馬を取れなかったのが
一時期の競馬板に熱烈なファンがいた原因の1つでもあるような気が
日本人は半眼贔屓が好きだからね
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 22:23:43.30 ID:OqAeEhXVO
むしろリアルで見てないとあの違和感はわからない
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 22:25:05.28 ID:AQmNKPUp0
二着は所詮二着とかもうバカの極み
無理だわ
「最も強い馬が勝つ」と言われてた時代の菊花賞馬
ダービー馬に大差をつけて雪辱
有馬記念では1番人気に推されて1年振りのトウカイテイオーに差されて2着
ゼファーなんて記憶から吹っ飛んでるよ
年度代表馬ビワハヤヒデ 特別賞トウカイテイオー
きれいに収まり過ぎだわこれ
>>895 その年にゼファー賞無しについて後から議論が巻き起こったのは
世間的に1600mが限界と思われてたぜファーが秋天勝ったのもあったと思う
今で言えばカナロアが秋天出て勝っちゃったぐらいの扱われ方
ビワハヤヒデは違和感はあまりなかったな当時
>>897 杉本さんなんかもしょっちゅう菊は強い馬が〜とかいってたし菊で王座に戴冠した感じはあったよね
ちょうどマックが屈腱炎で引退して王座が空白だったところにあの菊だったし
>>882 短距離部門が短距離の成績だけで評価される以上は
古馬牡馬とか他の部門では短距離の成績が軽めに評価される
年度代表馬は一段上の総合部門だからフラットに評価される
これじゃいかんのか
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 23:08:14.27 ID:OqAeEhXVO
ビワハヤは菊の印象より1年間ずっと脇役というかかませというかそんな感じだった印象が強いけどまあその辺は人それぞれか
>>900 神戸新聞杯前の担当厩務員の苦労を知るといい
イマイチ馬を変えるための苦労をな
有馬だけはテイオーにしてやられただけ
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 23:15:04.44 ID:uToo+MC90
仮に最優秀4歳以上牡馬がレースのカテゴリーに関係ない部門であるなら
年度でロードカナロアに投票しながらこっちでオルフェーヴルに投票した奴がバカ
仮に最優秀4歳以上牡馬が芝の中長距離に限定した部門であるなら
逆にロードカナロアに投票した奴がバカ
いずれにしても投票権はく奪されるべきバカが多かったわけだねwww
実際のところはカナロアが短距離で賞を確実に取れるから
古馬牡馬は他の馬から選ぼうってだけの話だろうけどさ
それだって何が悪いのかと
この賞はしょせんお祝いというかプレゼントのようなもの
1頭に集中するより複数の馬にあげた方がお祝いになる
ついでに記事も一つ増えるw
多くの関係者をおめでとうと祝って互いに感謝を述べる
これはやれ筋が通らないの何のと頭でっかちに理屈をこねるよりも
よほど現実的な価値も意義もあることなんだよ
だからシャトルの時の例てこうなる可能性も十分あったと言ってるのになあ
馬鹿なのはオルフェが年度代表馬に選ばれると言ってた奴のみ
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 23:21:39.18 ID:OqAeEhXVO
そういう思考回路の人がいてもいいが3割は多すぎる
>>902 何でこう100か0かみたいな思考になっちゃうんだろうなあ
ある程度のバイアスをかけながら「総合的に」判断するってことだ
人によってそのバイアスは強かったりあるいは無かったりする
それもまた投票
そういうところを厳密にせずに曖昧さを良い方に生かすのが人が関与する機微だろう
きっちり厳密な基準にするのなら個人の主観に委ねる手法になんてなってない
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 23:28:16.26 ID:AQmNKPUp0
それぐらいの価値と言うことだろう
印象は薄い
どうしたってオルフェやキズナやジェンティルのほうが話題になるし
去年のジェンティルは着順詐欺だったけどな
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/08(水) 23:38:22.46 ID:irOXTFYiO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
1993年カルティエ賞
年度代表馬 ロックソング(牝5) ナンソープS(GT)(5F)1着 アベイドロンシャン賞(GT)(1000m)1着 スプリントC(GT)(6F)3着
最優秀古馬 オペラハウス(牡5) キングジョージ(GT)(12F)1着 エクリプスS(GT)(10F7Y)1着 コロネーションC(GT)(12F10Y)1着 愛チャンピオンS(GT)(10F)2着 凱旋門賞(GT)(2400m)3着
既に言われてるけど欧州でも今回みたいなこと起きてるんだな
しかしオペラハウスはこの成績で年度代表馬無理だったのか
911 :
ゼファー命:2014/01/09(木) 00:02:05.79 ID:+rhyHuYmO
当時は俺も違和感感じたな…
秋の天皇賞もそんなにも価値が低いのか?ってな…
幾らクラシックが優先と言ってもその年に菊一勝で年度を代表するとは思えんからな
それに当時はマックが回避で混戦なんじゃなくてマックが出ても混戦には変わり無かったよ
前年の降着の時も雨が在ったからこの系は本質を見極められない運の良さは確かにあるな
帝王にも上げるべきだったよ何かしらの賞はな
ただ最近ではゼファーが年度代表馬を穫れなくて良かったかもとも思うよ!
その馬の強さは自分の心内に秘めときゃええんや
ロードカナロアみたいに短距離界に日の目を当てさせる馬も出てきたからね!^^
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 00:06:18.00 ID:+rhyHuYmO
オペラハウスって強かったんやな!
年度代表馬は各部門賞から選ばれるってルールはもうなくなったのか?
なくなったのならいいが、
そのルールがある以上はやはり最優秀古馬オルフェ年度代表カナロアってのは矛盾してると思うが。
>>913 JRA賞には最優秀短距離馬っていう部門賞があるんだ・・・
最優秀短距離馬って部門賞があるじゃん
カナロアには
JRA賞は最優秀短距離馬からマイラー外した方がいいな
そのかわりカルティエ賞みたいに最優秀スプリンターと最優秀ステイヤーを作ればいい
>>815 1961ホマレボシ
1990オグリキャップ
1998タイキシャトル
2008ウオッカ
2009ウオッカ
こんなにいた。
そういえば安田記念を勝った年度代表馬が
最優秀スプリンターになってないこともあるな。
スプリンターの定義ってなんなん?
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 00:25:55.91 ID:Y9QeNuoIO
最優秀短距離馬は3歳でも牝馬でも取れるし
その上で古馬牡馬の中でどれが一番か決めたらオルフェで
年度を代表する馬がロードになるのは明らかな矛盾だろ
ちょっと何言ってるかわかんない
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 01:09:30.01 ID:vjyyTt2KO
福永が乗り続けてたら今頃ダートで走っててこんな議論になってなかったのにね
>>918 最優秀スプリンターってのが存在したかはよく知らないけど、スプリンターってのは普通1200以下の距離の馬だから
>>914 >>915 何そんな分かり切ったこと言っとるんだ?
>>899の様に
年度代表馬と最優秀古馬を
違う視点で選考するのが矛盾だと言っとるんだろ。
ダイワメジャー
ハットトリック
サッカーボーイ
ニッポーテイオー
うーん、こいつら1200の実績は全然ないぞ。
というより中距離馬だぞ。
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 02:35:34.47 ID:fg4rKvN80
>>924 てかそもそもハットトリックはG1勝ってねーよ
よく調べてからレスしろよ
古いほうのハットトリックのこと言ってるんじゃね?
1988年生まれのハットトリックがいるんだよ
そいつなら確かにGTは勝ってないが
929 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 04:15:33.36 ID:8rWV0of00
>>928 あの話の流れでマイナーな同名馬持ち出すのはアスペだろ
流石にID変えてもその擁護は無理があるぞ
930 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 05:20:55.47 ID:+18fx6Fl0
まあハットトリックとか印象薄いからしょうがない
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 05:37:29.08 ID:fXhNxUl/O
古い方のハットトリックて
こうであるべきという考え方はもう古い
馬も距離、馬場による分化、個性化の時代、まして人間においておやだ
ハットリくんは私の大好きなダメジャーを負かしてマイチャンを勝ち
その勢いのまま香港マイルも制覇してるのになんでこんなに影薄いのよ
種牡馬としても海外でG1勝ち馬出したりして頑張ってるのにさぁ
カナロアとオルフェどっちも種牡馬として大成して欲しいね
特にカナロアはミスプロでサンデー系と合わせやすいし
身体的な欠点の少ない馬なので良い子が創れそう
>>881 同感だな
1か100じゃなくて、様々な視点での投票
ハットトリックは海外で種牡馬としての地位を着々と固めてるぞ
937 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 10:39:53.89 ID:D1wJikFKO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
カナロアは顕彰馬になれるかな?
>>938 新基準になってからは6勝以下は選ばれてないから厳しいね
同じG16勝でカナロアより中身のいいJRAのいうところの旧八大競争枠3勝のブエナでもグレーゾーンだからな
オルフェ以外だとジェンティルが今年どれだけ頑張れるかだな
レーティング捏造マルチうぜぇ
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 12:16:03.96 ID:6zIzlJml0
ってかさ、逆にウオッカが年度代表馬になった時なんかは、最優秀短距離を獲ってるかもしくは際どい票数を稼いでしかるべきだったけど、そうじゃなかったろ
あの時だってバイアスが働いてたのさ、今回とは逆方向だけど
振り分けダメ、絶対、っていうものじゃないんだよそもそも
>>939 牝馬限定でカナロアより中身が良い訳無いだろw
それならVMだって安田と同等レベルの評価されるわ
943 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 12:27:21.32 ID:YNh7a/PS0
年度代表馬はカナロアで異論ないけど、最終年のセントウルの負けが痛すぎるよな
あれのせいで絶対王者感がいまいち持てない
二番手グループに負ける時は負ける馬って印象になってしまった
シャトルのスプリンターズの負けも似たようなもんだけど、あれは「明らかに仕上げてなさすぎる」って言い訳もできたしな
つか年度代表馬が最優秀4歳以上牡馬じゃないのって違和感あるんだが…
>>943 現状ラインはG17勝もしくは牡馬3冠だろうしね
G1勝利数で足りてないカナロアが牡馬3冠と同等かというと疑問符が付くからなあ
もしカナロアがブラキャビみたいに25戦25勝G115勝くらいの実績だったら八大競争格0勝でも顕彰馬は確定だろうけどね
カナロアの顕彰馬ねえ
コレとおさないと短距離馬は顕彰馬になれませんいうのと変わらん以上
そこまでバランス感覚失ってる基地外は2chほどいないだろうしとおるんでないの
短距離とか関係ないよ
ブエナやカナロアは一つ足りない
ジェンティルは後2つ
顕彰馬レベルじゃエルコンもブエナもジェンティルもカナロアもオペディープウオッカからみたらかすむ
今の選定方法じゃ他の馬より格段に上と認識されないと選ばれないよ
ブエナはウオッカという比較対象ができたのがネック
ウオッカがいなかったらダスカとどちらかは通してどちらかは通らなかったろう
ブエナもカナロアはエルコンと同様に延々と顕彰入りの門番になりそう
顕彰馬はふさわしいかふさわしくないかじゃなくライバル馬よりどれだけ上かどうかだからね
それも凄い上じゃないと厳しい
952 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 13:24:20.22 ID:/O3yIc/uO
>>943 俺はシャトルの方が印象悪いけどなぁ
色々理由があるにせよ引退レースで初めて連を外したしな
当時では珍しかった引退レース当日の引退式だったし単勝1.1倍で負けたのもある
青嶋が岡部が今悠然と鞭を抜くっていう実況も良くなかった
なによりこのレース以降GIで関東馬が単勝1倍台の1番人気で勝てなくなったっていうのが印象が悪い
シャトルは悪くないんだけど
953 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 13:31:02.56 ID:+18fx6Fl0
以降単勝1倍云々はマジでどうでもいいな
全く顕彰馬と関係ない
ライバル馬がどうこうというより
人間はどこかで基準を作りたがるところがあって
バランス感覚がまともな人間ほどそういうのを重視してしまう
4歳以上牡馬をオルフェにしたようなバランス感覚を重視するのが
今の競馬サークルの多数派である限りおそらくそういう流れで
カナロアも基準として使おうとするだろうな
というのが俺の予想
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 13:36:00.23 ID:/O3yIc/uO
>>945 ウオッカが5勝で顕彰馬になってるじゃん
>>956 JF、ダービー、安田2回、VM、秋天、JC
7勝
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 15:45:52.95 ID:YNh7a/PS0
シャトルは本当に負ける気がしなかった、カナロアは負けるかもしれないと思った
こんなものは主観でしかないが、絶対王者感の差はどうしても感じてしまうなあ
まあシャトルもスプリンターズ以降現役を続けてたら「負けるかも」って感じてた可能性は高いから
去り際の違いでしかないのかもしれんな
とりあえず短距離路線でシャトルと比較されるような馬って今までいなかったわけだし
それだけでも顕彰馬の資格は充分にあると思うが
エルコンやブエナあたりからどう票を取っていくかが鍵になりそうだな(オルフェは顕彰馬当確として)
>>957>>958 牝馬G1なんか数に入って無ぇよw
その理屈ならドーベルだってそれなりに票取れるわ
>>959 シャトルが負ける気しなかったのは、周りが弱かったからな
962 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 16:03:21.55 ID:0ILJR2rf0
大事なのは混合G1をどれだけ勝ったか
>>959 その程度の取りかたなら番人が増えるだけ
他馬を圧倒する印象がないと顕彰馬なんて無理だしね
965 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 16:55:32.76 ID:Sr2pU3e5O
例えば近い将来凱旋門を勝つ馬が現れ顕彰馬になったとする
そして遠い将来2年に1度日本馬が凱旋門を勝つ時代になったとする
あんな馬今なら顕彰馬にはならないという論調がタイキシャトル否定の理屈
結局は投票権利持っている人の印象だと思うけどね。例えばG1数で言うなら
ダート馬しかり、混合古馬でもデジなんかは秋天でオペ(顕彰馬)に勝ち
安田でオグリ(顕彰馬)のレコードを塗り替え、マイルCSもレコード。
地方でも海外でもG1勝利。でも選出されてず、逆にマックイーンなんかは
時代は違えど1年にG1を1勝が最高で選出。印象勝負やね。
>>960 牝馬限定戦の力は微々たるものでも一応見た目の上では数の内だからねぇw
まぁウオッカの顕彰馬選出は牝馬でダービー制覇がかなりの力を発揮したんでしょう
ダービー制覇がなけりゃ顕彰馬にはなってないよ
土付きすぎだし、力発揮出来るのが府中限定ではねぇ
>>966 > 地方でも海外でもG1勝利。でも選出されてず、逆にマックイーンなんかは
> 時代は違えど1年にG1を1勝が最高で選出。印象勝負やね。
マックイーンは年度代表馬にさえなってない。
選考理由が3代にわたって天皇賞を制覇したとか、
マックイーン単独の業績でないのもある。
個人的な感想だが、選出された当時でもなんじゃそりゃ
と思ったよ。
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 17:13:05.84 ID:Sr2pU3e5O
個々の優先順位1、2に入るかどうかの集合体だからね
G1の数がどうって話ではないよな
ちょっと微妙な馬が凱旋門勝った時にどうなるかが気になる
>>959 俺もそんな感じはあるんだが、俺は多分自分の中にスプリンターの馬がそういう脆さを持っているっていう今までのイメージがあるせいかなと思っている。
大事なのは混合中距離G1をいくつ勝ったからだからな
顕彰馬選定じゃマイルならまだしも牝馬限定や1200は減点されるのは当たり前
972 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 18:44:59.46 ID:XSM0Ys7D0
同情される3冠馬www
テレビで観たんだけど
シーキングザパールも対戦相手がタイキシャトルやアグネスワールドやグラスワンダーじゃなくて
ハクサンムーンとドリームバレンチノだったら普通にロードカナロアと同じような成績になってたと思った
やっぱりカス馬だけが相手だと楽に勝てて簡単に史上最強になれるから最高だよね?
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 19:20:44.38 ID:D1wJikFKO
2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118
2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101
>>973 シーキングザパールは対アグネスワールド2戦2勝なんだが
それにマサラッキに完敗してるしなぁ
>>973 スプリントでマサラッキ、シンコウフォレストに負けてマイルではビッグサンデー、ヒロデクロスにも負けてる
いくらなんでも負けすぎだ
どうせマサラッキが今いたらスプリントGI5勝ぐらいしてるとか言うんだろ
>>973 当時を知らないなら知らないなりにキチンと調べてから書けよニワカ
979 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 20:09:44.62 ID:Sr2pU3e5O
スプリントはキンシャサの時代がこの20年で最底でそれよりちょっとましなのがゲレイロの時代でハクサンはゲレイロよりはちょっと上かなってレベル
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:13:19.41 ID:HQ6HJdXR0
>>977 おまえマサラッキバカにしすぎだろ。
一応、栗東坂路で49秒台軽く出していたんだから。
しかもマサラッキが勝った高松宮記念は
2着 シーキングザパール GT馬
3着 シンコウフォレスト GT馬
4着 キョウエイマーチ GT馬
5着 アグネスワールド GT馬
6着 ブロードアピール ダートで鬼足、ダートGT2着2回
だからね。
マサラッキはパンパンの良馬場なら、ロードカナロアより強いよ。
トーセンラーがマイルG1勝てるなら
短距離無双できる中長距離馬は20頭くらいはいるんちゃう?
短距離より中長距離G1の方が価値が高いので出走してないだけで。
973がフルボッコでワロタ
パールはそもそもノドがアレだったからなー
アレさえなければカナロアより強かったというならわからんでもないが
年度代表馬をカナロアにとられて悔しい王道厨がdisろうと必死w
985 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 21:51:53.60 ID:Sr2pU3e5O
パールはずっと人気先行のイメージだったな
>>980 そんなに強ければタイキブリザードやシンコウキングに負けるのはおかしいだろ
>>980 >3着 シンコウフォレスト GT馬 ←98年高松宮1着後→スワンS9着→CBC賞8着→スプリンターズS11着→ガーネットS16着→シルクロードS5着
>4着 キョウエイマーチ GT馬 ←2年前の桜花賞(1600m)の勝ち馬だけどスプリントでは少し強いぐらいの馬(阪急杯1着くらい)
>5着 アグネスワールド GT馬 ←本格化前
>6着 ブロードアピール ダートで鬼足、ダートGT2着2回 ←芝だと重賞1勝馬だろ
無茶苦茶
988 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:36:02.42 ID:HQ6HJdXR0
>>987 お前当時競馬見てなかっただろ。wwwwwwwww
マサラッキもシンコウフォレストも典型的な平坦短距離馬なんだよ。
だから坂のあるコースだと凡走する。
アグネスワールドは日本じゃいまいちだからね。この馬も平坦短距離馬。
当時は○外の本当に強いのが来ていたから。
今のスプリント路線は見るに足りないわ。
990 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/09(木) 23:49:56.16 ID:/O3yIc/uO
そんなこといったらカナロアだって平坦短距離だと8-2-0-0で鞍上が福永以外だと8-0-0-0だ(2着にはあの函館SSが含まれている)
991 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 01:27:43.85 ID:R8vZ2JQA0
>>988 アグネスワールドは坂も問題なしのフランスGT馬なんだけど
アグネスワールドが苦手だったのは坂や日本の馬場じゃなくてコーナーだぞ
直線競走ならアグネスワールドはロードカナロアより強いなら擁護できるけど平坦ならマサラッキはないだろ
そこまで行くともうカナロアを叩きたいだけじゃん
過剰に持ち上げると不当に叩かれることになるからやめてくれ
マサラッキわりと好きなんだよ
993 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 06:35:51.97 ID:9zy3oaWt0
>>980 あなたは知らないようだが、ロードカナロアは栗東坂路でいくら速い時計を出しても負荷になってないと言われていた。
マサラッキも一応はマイル勝ってる
増本の使い方がマシなら距離がもう少しは持ってたのでは…
49秒で最強とか無いわ
ジョイフルハートさんが黙っちゃいない
(*^_^*)
坂路で馬鹿っ速い時計を出すのはスプリンター
相手関係もあるが、安田記念勝ったのが決め手
998 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 19:05:57.22 ID:6ENEjVnL0
ロードカナロアの坂路はレコード叩き出してたぞ、デビュー前後辺りに
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 19:14:11.56 ID:KzS3+dDt0
1000なら今年の年度代表馬はメイショウマンボ
1000 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/10(金) 19:16:29.65 ID:Pd1Y8GhxO
1000なら王道厨死亡
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。