JRAがオルフェーヴルを史上最強馬と公式に認定２

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:10:56.51 ID:GRYtXAIr0

オルフェーヴルが史上最強馬だと公式に認定された件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1388153675/

１位　２０１３　有馬記念　オルフェーヴル　　　１２９

２位　２０１２　宝塚記念　オルフェーヴル　　　１２７
　　　２００６　有馬記念　ディープインパクト　１２７

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:17:22.35 ID:k+ZnVy0w0

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:20:48.02 ID:kvA5EbeaO

2013年ジャパンカップJRA公式レート

ジェンティルドンナ124
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ナカヤマナイト103
ゴールドシップ101

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:22:55.80 ID:kvA5EbeaO

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:24:09.75 ID:kvA5EbeaO

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:25:15.03 ID:Aeo/uIbl0

以下好きなAV女優
紗月結花

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:29:03.82 ID:kvA5EbeaO

ウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババウバババへはいらね！

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:30:45.25 ID:kvA5EbeaO

頑張ってくれて。。からなあしましたんだけどなぁ長野辺りより確実でないよね？なんか走ればまぐれ当たりやーラインからの通りですよねなかなかないジャパンですがねなかなかのでしょう

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:35:35.28 ID:kvA5EbeaO

けっこういいかもねーたまに会いますなんででしょうって８台だけかもしれないようじゃないでしょうか山積みだけ見てるわ！遥かにでしょうよ立てろよ安値って絶対８８やー

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:40:45.71 ID:7s7Y8eKF0

トップページ > 競馬 > 2014年01月05日 > kvA5EbeaO
http://hissi.org/read.php/keiba/20140105/a3ZBNUViZWFP.html

早速キチガイドープ基地が釣れてるｗ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:49:32.10 ID:kvA5EbeaO

頑張って

頑張って

ぷぷっ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 18:58:40.24 ID:kvA5EbeaO

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 19:05:42.01 ID:kvA5EbeaO

九九口まで埋めとけましたよ

パサパサ晩は

買ったでしょうなぁ

ウバババ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 22:05:15.99 ID:K/IGqGnD0

最も説得力のあるコピペ
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/05(日) 17:24:53.67 ID:RncMd0n10
【ファイナルレート参照】　
皐月賞：オルフェ118＝ディープ118
ダービー：ディープ124＞オルフェ122
菊花賞：オルフェ122＞ディープ118

3歳有馬：オルフェ124＞ディープ121
天皇賞：ディープ123＞オルフェ106
宝塚：オルフェ127＞ディープ125

凱旋門：オルフェ125＞ディープ（薬物失格）
JC：ディープ126＞オルフェ125
古馬有馬：オルフェ129＞ディープ127

春天の結果を見れば「オルフェは不安定だから」という主張も考慮されている事が分る
そのオルフェの不安定さを考慮したうえでの結果が

オルフェ5勝
ディープ3勝
1分け

おそらく、オルフェは2歳戦・重賞で取りこぼす事もあるかもしれないが、ディープ相手にGⅠ5勝
おそらく、ディープは条件戦・重賞で取りこぼす事はほとんどないが、オルフェ相手にGⅠ3勝止まり

これが客観的な数字による結果

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 02:21:05.47 ID:fBEgJlpmO

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 03:00:59.38 ID:fBEgJlpmO

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 03:35:52.69 ID:fBEgJlpmO

口口口口とか

あーたかった

走る走るときは

ガガガガガガガガ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 03:43:50.96 ID:22O8YLOYO

JCのレート貼ってる人は何を主張したいの？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 04:16:21.94 ID:fBEgJlpmO

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 04:17:50.18 ID:fBEgJlpmO

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 04:26:48.31 ID:0JeZLqAkO

レートなんて適当だ、と主張したいんじゃない？
超ドスローで軽斤量の馬が最後瞬発力だけで２着にきて121は…
ジェンティルも124あるわけねーな。ＪＣだけなら118とかだろ。Ｇ２レベルなんだし。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 04:28:48.20 ID:0JeZLqAkO

連投すまんが、もしくは昔よりレートが高騰してると主張したいのでは？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 04:29:20.96 ID:fBEgJlpmO

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 04:31:20.92 ID:fBEgJlpmO

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 04:52:40.53 ID:+K//uJNp0

マジキチっすね

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 04:59:12.14 ID:fBEgJlpmO

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 05:00:51.75 ID:fBEgJlpmO

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 06:26:14.58 ID:+BsPqZZI0

ただの木違いなだけだろ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 06:44:57.43 ID:hdXNToZDO

JRAのホームページにある2013ＪＣの公式レーティングは

ジェンティル117
デニム116
ジョーダン119
ラクティ118
ドゥナーテン117

になってるんだが…

平気で捏造するとか、やはりディープ基地は頭おかしいな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 06:50:12.00 ID:32jcAIkd0

かつ丼＝鳳＝ラー基地
犯罪予告を書いて逮捕された正真正銘の基地外

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 06:57:09.12 ID:hdXNToZDO

レートまで捏造するとかもう末期だわな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 08:18:48.82 ID:fBEgJlpmO

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 08:20:51.56 ID:fBEgJlpmO

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 08:42:44.17 ID:fBEgJlpmO

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 08:52:05.44 ID:U/djoTjx0

３歳４冠＋古馬GI２勝＋仏GII２勝＋凱旋門賞２年連続２着＋史上最高レート保持者

この実績を抜くのはかなり大変だろ
史上最強馬異論なしだな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 09:08:49.28 ID:hdXNToZDO

JRAのホームページにある2013ＪＣの公式レーティング
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2013/11-g1.html#6

ジェンティル117
デニム116
ジョーダン119
ラクティ118
ドゥナーテン117

これが正しいレート

ディープ基地はとうとうレートまでドーピングし始めたな（笑）

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 09:24:38.80 ID:o4LiMaYII

>>35
最高レートはエルコンだろ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 09:28:25.50 ID:fBEgJlpmO

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 09:30:15.28 ID:fBEgJlpmO

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 09:48:31.06 ID:fBEgJlpmO

考えにくいでしょうか山だなんて寒いようでしょうなんて良い天気と考えてしまうよねなかなか面白かったのですようによねなかなか素敵でないでしょうか山行きやジャパンがあったから女でお願いしますよねなかなか難しいのでみられませんってうるさかったな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 11:16:37.50 ID:fBEgJlpmO

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 14:02:00.82 ID:RvhdKFwi0

トップページ > 競馬 > 2014年01月06日 > fBEgJlpmO
http://hissi.org/read.php/keiba/20140106/ZkJFZ0pscG1P.html

キチガイドープ基地のキチガイ荒らし

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 14:23:14.71 ID:fBEgJlpmO

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 14:24:32.39 ID:fBEgJlpmO

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 14:27:18.94 ID:fBEgJlpmO

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 14:40:28.12 ID:hdXNToZDO

ズルした馬の基地は、レートを捏造するのもへっちゃらだな

正しいレートはこちら（2013ＪＣ JRA公式）
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2013/11-g1.html#6

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 16:08:21.04 ID:fBEgJlpmO

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 16:09:35.86 ID:hPA6KPwA0

>>1
２ポイント差はきわめて妥当

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 16:09:38.84 ID:fBEgJlpmO

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 16:11:07.71 ID:fBEgJlpmO

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 16:12:29.85 ID:fBEgJlpmO

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 20:37:30.61 ID:hdXNToZDO

発狂して捏造レートを貼り続けるディープ基地

実際の2013ＪＣのJRA公式レートはこれ
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2013/11-g1.html#6

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 21:13:27.62 ID:fBEgJlpmO

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 21:15:46.64 ID:fBEgJlpmO

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 21:18:45.64 ID:fBEgJlpmO

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 21:20:56.35 ID:ht86WbT00

>>55
狂気を感じます。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 21:28:58.74 ID:fBEgJlpmO

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 21:30:45.67 ID:fBEgJlpmO

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 22:13:38.40 ID:fBEgJlpmO

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 22:23:09.75 ID:fBEgJlpmO

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 22:26:15.84 ID:fBEgJlpmO

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 23:16:34.12 ID:fBEgJlpmO

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 23:28:56.53 ID:hdXNToZDO

なぜこいつはデタラメなレートをいつまでも貼り続けてるの？

2013ＪＣの公式レート（JRA）はこれだろ
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2013/11-g1.html#6

公式でもジェンティル117で確定しているんだが、マジで頭おかしいだろこいつ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 23:38:08.29 ID:fBEgJlpmO

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 23:40:05.95 ID:fBEgJlpmO

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 23:42:19.90 ID:fBEgJlpmO

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 23:47:57.61 ID:YyXXQcAJ0

【海外実績】
オルフェ（凱旋門賞２着２回、フォア賞）＞＞＞＞＞ディープ（凱旋門賞で薬物失格）

【GⅠ勝利数】
ディープ（７勝）＞オルフェ（６勝）

【GⅠ連勝記録】
オルフェ（4連勝）＞ディープ（3連勝）

【GⅠ勝率】
ディープ（77.7%）＞オルフェ（60.％）

【GⅠ以外勝率】
ディープ（100%）＞＞＞＞オルフェ（54.5%）

【GⅠ連対率】
オルフェ（90％）＞ディープ（77.7％）

【GⅠ以外連帯率】
ディープ（100%）＞＞オルフェ（81.8%）

【レーティング】
オルフェ（129）＞＞ディープ（127）

【タイム（東京２４００ｍ・G1）】
オルフェ（2:23.1）＞ディープ（2:23.3）

【タイム（上がり３F）】
オルフェ（32.8）＞＞ディープ（33.1）

【最大着差】
オルフェ（8馬身）＞＞＞ディープ（5馬身）

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/06(月) 23:48:32.58 ID:YyXXQcAJ0

【ディープとオルフェが出走したレースでのファイナルレート参照】　
皐月賞：オルフェ118＝ディープ118
ダービー：ディープ124＞オルフェ122
菊花賞：オルフェ122＞ディープ118　　　　（神戸新聞杯：オルフェ117＞ディープ116）

3歳有馬：オルフェ124＞ディープ121
天皇賞：ディープ123＞オルフェ106　　　　（阪神大賞典：オルフェ119＞ディープ118）
宝塚：オルフェ127＞ディープ125

凱旋門：オルフェ125＞ディープ（薬物失格）
JC：ディープ126＞オルフェ125
古馬有馬：オルフェ129＞ディープ127

春天の結果を見れば「オルフェは不安定だから」という主張も考慮されている事が分る
JCで牝馬に負けたレースもちゃんと考慮した上で…

オルフェ5勝(前哨戦入れたら7勝)
ディープ3勝
1分け

おそらく、オルフェは2歳戦・重賞で取りこぼす事もあるかもしれないが、ディープ相手に5勝（7勝）
おそらく、ディープは条件戦・重賞で取りこぼす事はほとんどないが、オルフェ相手に3勝止まり

牝馬に負けた経験があり、「オルフェの不安定さ」も考慮した結果
「ディープインパクトは、オルフェーブルに勝ち越せない」

これが現実
これが客観的な数字による結果

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 00:01:31.13 ID:5lNnz5tOO

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 00:04:08.56 ID:5lNnz5tOO

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 00:06:14.28 ID:fBEgJlpmO

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 00:22:12.94 ID:5lNnz5tOO

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 00:30:33.59 ID:5lNnz5tOO

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 01:56:48.84 ID:2k5Omqy90

基地外ガラケーは意味のないことやって楽しいか？
もっとも糖質の人生負け組みに何を言っても通じないと思うけどｗ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 06:11:13.71 ID:5lNnz5tOO

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 06:14:54.85 ID:5lNnz5tOO

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 08:39:50.34 ID:5lNnz5tOO

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 10:06:13.88 ID:epjVxLHT0

ガラケードープ基地

荒らしに掛ける人生か

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 10:09:26.10 ID:JscouUwM0

おれ今年は就職したいわ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 10:11:57.48 ID:5lNnz5tOO

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 13:14:35.10 ID:5lNnz5tOO

ぐるぐる巻かないようだったというからのようかな？宝塚だけで今年もなぁ長野ちゃんじゃねーたまにでしょうとねなかなかでしたまで行けますよね？なんかするんだけどなぁ長野までやるのですので、すすりますか？なんかしました

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 13:21:16.48 ID:okg+UxEBO

天然の人にあなたは天然と言っても理解しないように、基地外にお前は基地外と言っても理解できないだろうね

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 13:31:32.27 ID:5lNnz5tOO

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 14:31:04.05 ID:hnub6apP0

オルフェ年度代表馬落選

これでディープより上とか笑わせる

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 15:40:28.49 ID:rhAr4IA4O

しかもJRAの温情で最優秀古馬もらうとかみっともなさすぎ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 15:43:06.27 ID:LXF5aE2j0

ドープはカナロアみたいな強い馬が同時代におらず、相手に恵まれてたよなあw

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 15:45:16.12 ID:pclFYZsnI

オルフェwwww2年連続で年度代表逃す
しかも社台の威光＋同情票でお情け最優秀4歳牡馬ゲットwww

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 15:49:47.59 ID:hnub6apP0

ディープより優れているなら、短距離で幅を利かせている馬ごときに年度代表馬の座を奪われるなってことだよな
オルフェの限界が垣間見えますわ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 15:53:07.02 ID:JZdXt/VD0

オルフェなんてディープと比べるどころかジェンティルドンナより弱いじゃんｗ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 15:53:47.11 ID:LXF5aE2j0

ドープだったら賞はおろか有馬ではバリアシオンにも勝てなかっただろうな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 16:03:20.88 ID:GNVgJHnE0

オルフェーヴルとジェンティルドンナは一昨年のJCでの1戦だけで僅差
どちらが強いか弱いかは去年宝塚かJCか有馬で再戦していればわかったんだろうけど

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 16:04:25.57 ID:53eSSenoI

あーあ、所詮オルフェに対する記者の評価もそんなもんか
一部のネラーだけが悪天候に恵まれたラキ珍7代目三冠馬を持ち上げてるのか

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 16:12:46.04 ID:5lNnz5tOO

2013年ジャパンカップJRA公式レート

ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ナカヤマナイト103
ゴールドシップ101

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 16:14:25.79 ID:GNVgJHnE0

どさくさに紛れてジェンティルのレートを1上げるなよｗ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:09:12.32 ID:5lNnz5tOO

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:11:20.03 ID:mQouQOQXO

ドープ基地があまりにも必死でかわいそうになる
どうあがいてもオルフェ以下なのは変わらないのに

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:14:12.90 ID:53eSSenoI

年度代表馬取れないラキ珍www

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:14:40.24 ID:vuNVs/Of0

捏造レート125になってるなｗ
牡馬換算129って事にしたいわけか
でもそうするとディープはジェンティル以下って事にｗ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:15:37.25 ID:asWE4wj2O

負けすぎギャンブルで最強って言われたかったら負けないでくれよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:15:48.60 ID:5lNnz5tOO

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:21:02.83 ID:asWE4wj2O

ディープがいなければもしかしたら最強になれたかもしれないオルフェ
まあ五本の指にははいれるかもよ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:23:23.12 ID:Jmf8LfyEO

ついに2ちゃんのオルフェ対ディープのどっちが強い対決決着ついたな
俺はたぶんオルフェかなと思ってたけど
まあでもディープも弱くはないよね
強い部類には入るよ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:26:04.67 ID:v2Rgk5JKO

2013年ジャパンカップJRA公式レート
↓

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:28:21.40 ID:53eSSenoI

今回の年度代表馬落選で競馬関係者の評価も浮き彫りになって完全にオルフェ終わったな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:29:47.44 ID:asWE4wj2O

オルフェのレース見返すとちょろちょろ負けてw
普通馬の成績？って感じw

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:31:49.06 ID:LXF5aE2j0

>>105
競馬初心者？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:39:25.84 ID:DgKCP2Qv0

【ディープとオルフェが出走したレースでのファイナルレート参照】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（スプリングS/弥生賞：オルフェ110＞ディープ109）
皐月賞：オルフェ118＝ディープ118
ダービー：ディープ124＞オルフェ122
菊花賞：オルフェ122＞ディープ118　　　　（神戸新聞杯：オルフェ117＞ディープ116）

3歳有馬：オルフェ124＞ディープ121
天皇賞：ディープ123＞オルフェ106　　　　（阪神大賞典：オルフェ119＞ディープ118）
宝塚：オルフェ127＞ディープ125

凱旋門：オルフェ125＞ディープ（薬物失格）
JC：ディープ126＞オルフェ125
古馬有馬：オルフェ129＞ディープ127

春天の結果を見れば「オルフェは不安定だから」という主張も考慮されている事が分る
JCで牝馬に負けたレースもちゃんと考慮した上で…

オルフェ5勝(前哨戦入れたら8勝)
ディープ3勝
1分け

前哨戦までいれると８勝３敗でオルフェだからな
同世代に居るとディープは８敗する計算

僅差じゃなくて圧倒的にオルフェが勝つとJRAは分析してる

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:46:02.40 ID:qGkK3odW0

やはり国内でも海外でもアッと驚くような末脚を繰り出すオルフェが規格外の怪物ということで終了だ
12凱旋門賞と13有馬の脚はもはや馬じゃないわ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:47:48.92 ID:5lNnz5tOO

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:49:44.21 ID:asWE4wj2O

早くディープを越えるような馬がでてこないかな～

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:50:46.89 ID:LXF5aE2j0

もう何頭も出とるわw

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:53:49.39 ID:asWE4wj2O

オルフェレベルでひーひー言わないでもらいたい

本当に強いなら社会現象になるはず
オルフェは全く
ただの基地現象w

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:55:35.30 ID:LXF5aE2j0

JRAと広告代理店のおかげで水増し人気になった馬もいたなあ
ドープなんとかいう

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 17:55:40.42 ID:9Jd438Z70

>>107
ディープのレートは異常すぎるな。。。。それでもオルフェが上な時点でどうあがいてもオルフェ圧勝
ディープのダービーが124とかJCが126とかパープリンにもほどがある
ファイナルレートの前のレートのほうがまだ妥当

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:00:21.80 ID:asWE4wj2O

基地にしか騒いでもらえないオルフェかわいそう

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:01:11.45 ID:53eSSenoI

年度代表馬落選www

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:02:36.66 ID:9Jd438Z70

修正前
皐月：ディープ116＝オルフェ116
ダービー：ディープ119＜オルフェ120
菊花賞：ディープ118＝オルフェ118
有馬：ディープ121＜オルフェ123
天皇賞春：ディープ123＞オルフェ110？
宝塚：ディープ124＝オルフェ125
JC：ディープ125＝オルフェ125
有馬：ディープ126＜オルフェ129
凱旋門：ディープ＜オルフェ

レート的にもほかの名馬と比べてまだこっちのほうが適正数値
惨敗した天皇賞春以外はオルフェの方が強かったという結論になるけど

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:02:51.48 ID:asWE4wj2O

落選w で最強とか言っちゃうの恥ずかしくねw

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:03:56.50 ID:5lNnz5tOO

2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118

2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125
デニムアンドルビー121
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:04:05.26 ID:9Jd438Z70

宝塚ディープ124＜オルフェ125だったわ
ともに国内GⅠ８戦してオルフェの４つ勝ち越しで１敗３引き分け

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:04:50.90 ID:asWE4wj2O

オルフェ基地を年度代表基地にしてあげよう

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:05:20.99 ID:vuNVs/Of0

>>114
ディープのレートは有馬もおかしいよな
ポップロックのレートが119の時点で高過ぎるが3馬身差で127ってｗ
1馬身=2ポイントで計算したら125が妥当じゃないか？

逆に今回のオルフェはウインバ116で8馬身差だから16ポイント加算したら132のはずだが129に。
どう見ても公式レートはディープ贔屓。
それでもオルフェが上になってしまった。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:07:42.06 ID:asWE4wj2O

オルフェの前に10頭くらい先にゴールしたとこの写真貼られたら基地泣いちゃうかなw

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:10:20.26 ID:9Jd438Z70

>>122
ディープのレートの可笑しさは言い出したらきりがないからなｗ
持ちレート１１３しかなかった３歳ドリパスがJCで120もらい
良馬場とはいえ小雨で時計のかかるレースで２馬身差なのに＋５なんだからなｗ
他にもおかしすぎて今まで以上にレートが馬鹿馬鹿しいものになった。

それでもオルフェが上になってる時点で能力は圧倒的にオルフェが上ってのがわかちゃったけど。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:14:27.27 ID:nn2J9WTM0

ディープの春天、宝塚はハーツクライ海外遠征の空き巣だからな
ハーツがピークのあそこで対決を避けられたのが幸運なんだよ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:15:56.83 ID:w9NGtAHfO

ディープ擁護派ってオルフェをあまり叩いてないよな
反してオルフェ基地(アンチディープ？)はディープ叩きに必死だもんな
余裕の有無が丸分かりなんだよな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:16:45.98 ID:DgKCP2Qv0

ディープのレートはAKBの握手権CD売り上げみたいなものだよ
JRAの人気向上政策がディープの英雄化だからな

見事に失敗して引退式はオルフェ以下の観客ｗ
競馬人気は上がらず無駄金だけ浪費ｗ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:17:17.69 ID:asWE4wj2O

オルフェはディープと同じ年に生まれなくて良かったね同じだったらクラシック無冠だぞw

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:18:10.88 ID:cqbKYOer0

逆だろｗｗｗ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:18:49.70 ID:DgKCP2Qv0

>>126
オルフェファンは数字に基づいて論理的に分析してるだけ
ディープ基地は妄想でディープの方が強いニダ！オルフェは負けすぎ弱過ぎ二ダ！と感情的になってるね

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:18:57.54 ID:sGO1DhOd0

タイムフォームディープの公式レート低すぎ
レーシングポストディープの公式レート低すぎ
アホディープの公式レート持ち上げ過ぎ！これだからレートってのは信用できない →オルフェのレート129！国内最強！だから最強！レートは絶対！

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:19:24.69 ID:5lNnz5tOO

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:19:39.59 ID:53eSSenoI

オルフェ2年連続年度代表馬落選おめでとうございます

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:21:10.84 ID:j+Xs70uJO

>>126
どっちもディープ基地だおｗ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:21:47.09 ID:asWE4wj2O

最強馬になれなかったから年度代表馬くらいにはしてあげてもよかったかも
本当に最強なら選ばれるよね最低馬だw

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:22:32.66 ID:9Jd438Z70

>>131
現実を直視できない可愛そうなやつだなｗ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:24:21.60 ID:j+Xs70uJO

全てのスレで
ディープ基地(煽り組)ＶＳディープ基地(天然組)で暴走してるだけだお

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:24:53.38 ID:asWE4wj2O

ひそかに期待してたの？
年度代表馬
悔しい？

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:25:40.17 ID:mQouQOQXO

数年とはいえ最強だったディープが最強を奪われたんだからディープ基地がおかしくなるのも無理ないよ。暖かく見守ってやろうよ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:26:28.47 ID:GNVgJHnE0

2012年ジャパンカップJRA公式レート
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2012/11-g1.html#6
ジェンティルドンナ122
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ121
フェノーメノ117

2013年ジャパンカップJRA公式レート
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2013/11-g1.html#6
ジェンティルドンナ117
デニムアンドルビー116
トーセンジョーダン119
アドマイヤラクティ118
ドゥーナデン117
ゴールドシップ106

こっちがJRA公式レートだな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:27:19.51 ID:asWE4wj2O

一度も最強の称号を得られてないのにバカ騒ぎしちゃった基地を見守ってあげよう!!かわいそうだから

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:32:02.95 ID:jZTZTun+0

存在意義がかかってるだけあってディープ基地は大変だねえ
年末から話題をさらわれて、ほんと惨めやのう

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:35:54.19 ID:DgKCP2Qv0

総合評価
最高レート
オルフェ129＞ディープ127　（オルフェの2番目に高いレートは127）

芝世界最高峰の凱旋門賞の実績
オルフェ　2着2回＞＞＞＞ディープ　3着ドーピング失格

通産実績
オルフェ　国内GⅠ６勝、GⅡ２勝　　凱旋門２着２回　仏GⅡ２勝＞ディープ　国内GⅠ７勝、GⅡ３勝

獲得賞金
オルフェ13億4408万4000円＋215万9880ユーロ＞ディープ14億5455万1000円

だってこれだもの

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:36:27.76 ID:asWE4wj2O

オルフェ基地のほうが大変なんせごく少数
がんばれオルフェ基地

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:36:31.05 ID:5lNnz5tOO

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:37:35.13 ID:sGO1DhOd0

>>141
正直アンチディープの悔しさはわからんでもないんだよな
3歳時一応ディープ以上の実績を納めていながらさあ勝負の4歳時これでディープを馬鹿に出来ると思ったらあろうことかディープ世代の馬に先着され、
なんとか宝塚でもちなおすも今度は6歳牝馬に差されたと馬鹿にしてたら重賞未勝利牝馬に差され、返す刀でディープ娘に差されw
コントかと思うほどこの2年間はディープアンチにとってひたすらブーメラン
枕を濡らす日々だったであろう…

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:38:12.20 ID:5lNnz5tOO

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:40:35.66 ID:vuNVs/Of0

ジェンティルの脳内公式レートすげえｗ
牝馬で129ってｗ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:42:00.39 ID:9Jd438Z70

ディープ基地どんだけ頑張ってもオルフェにはもう負けたという結果が出てるんだからどうしようもないよｗ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:46:27.03 ID:qGkK3odW0

ディープなんちゃらをもう一度競争馬として走らせたらいいよ
もはやそれしかオルフェ超えの手段はないから

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:48:06.14 ID:p/VaynWz0

>>150
イプラ禁止指定だから無理

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:49:08.32 ID:5lNnz5tOO

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:49:44.91 ID:DgKCP2Qv0

イプラを使えないから無理だろｗ

ドーピング失格の汚名を返上せず逃げるように引退したんだから
あれだけCMしたのに引退式でオルフェ以下の人数ｗ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:50:14.86 ID:qGkK3odW0

>>151
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:51:55.17 ID:MpuXtfhe0

ID:5lNnz5tOO

何なのこいつ・・・・・・・・・・・・・・・
仕事もしないで何やってんだよ・・・・・・・・・・・・

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:53:07.18 ID:53eSSenoI

年度代表馬投票では大差つけて取られての社台の威光＋同情票での最優秀古馬お情け受賞
三冠馬とは思えないクッソ情けない憐れな姿恥ずかしくないの？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:53:11.73 ID:5lNnz5tOO

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 18:56:49.70 ID:5lNnz5tOO

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:00:29.56 ID:lnNIM7ML0

数年したら産駒成績で結論出るじゃん

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:03:06.08 ID:mQouQOQXO

ドープ基地をあんまりいじめるなよ。本物のきちがい根暗だから手がつけられなくなるよ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:04:22.88 ID:asWE4wj2O

結論？w

数年待てばオルフェ基地消えてるよ
そのとき強い馬でピーピーさわぎだすよまあ
ディープ越えたとか
数年おきにわいてくるよ
アンチディープだからw

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:06:25.42 ID:lnNIM7ML0

>>161
直接対決できないわけなんだから種牡馬成績とか競馬のロマンだろ？
なんで切れてんの？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:07:29.66 ID:DgKCP2Qv0

ディープを嫌われ度で抜くのは大変だなｗ
AKB並のごり押し＆卑怯なドーピング行為だもんな
しかもそのまま逃走引退だものｗ

これほどのヒールはもう生まれないよ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:08:40.58 ID:5lNnz5tOO

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:11:27.76 ID:jZTZTun+0

>>156
どうとでも鳴けwマジ悔しいのう
敗北を知りたいとのたまったディープ基地が味わった敗北の事実
ほんとﾒｼｳﾏですわ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:15:43.39 ID:5lNnz5tOO

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:18:32.26 ID:asWE4wj2O

もっとディープみたいに強い馬と比べてもらいたい

負けすぎオルフェと比較してやるのやめようよ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:23:57.67 ID:53eSSenoI

オルフェ2年連続年度代表馬落選でメシうめぇええええ
カナロア関係のスレで今だに発狂してるオルフェ基地見てるともうねwww

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:24:51.31 ID:9Jd438Z70

レートなんてのは参考までにだけどさその他のレートすべてでみても
オルフェ＞ディープになってないか？
タイムフォーム
ディープインパクト０６有馬記念１３０＝オルフェーヴル１３凱旋門１３０
１２凱旋門がどれくらいかは分からんがもしかしたら１３０より上？
１３有馬もわからんけどおそらく１３０は超えるだろ
レーシングポスト
ディープインパクト０６有馬記念１３３＞オルフェーヴル？
有馬が１３０らしいが凱旋門や去年の凱旋門はいくつなんだろう？
去年の宝塚もたしか１３０だっけ？
ワールドサラブレッドラインキング
ディープインパクト０６有馬記念１２７＜オルフェ不明だがおそらく１２８以上
ＪＲＡ公式レート
ディープインパクト１２７＜オルフェーヴル１２９
なわけで同あがいてもオルフェが上なんだよね
しかも一番的確であろう公式レートがオルフェといってるわけだし

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:31:33.35 ID:jZTZTun+0

レートは歴史に残るからね
躍起になって反論しても決して覆りません

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:32:36.50 ID:3TCoGS+Y0

>>1
まあ妥当な差。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:33:48.72 ID:9Jd438Z70

最終的に重要なのは公式レートだからな
でもそうなるとエルコンが最強になるなｗ
２着のレースのレートをどこまで評価するかにもよるけどさ
１着であれば
１２９：オルフェ１３有馬記念
１２８：エルコン９９サンクルー
１２７：ディープ０６有馬、オルフェ１２宝塚
になるわけだが

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:43:15.93 ID:rhAr4IA4O

えっ？史上最強を示した年に年度代表馬になれなかった馬がいるんですかっ!?

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:44:55.38 ID:jZTZTun+0

>>173
エル基地かお前はw

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:49:25.48 ID:9Jd438Z70

ちなみに合同フリーハンデだと
エルコン１３３＝タップ１３３＞ボリ１３２＝ルドルフ１３２＞オルフェ１３０（今年の有馬以外）＞ディープ１２９

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 19:50:02.78 ID:5lNnz5tOO

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 21:27:54.20 ID:5lNnz5tOO

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:23:08.66 ID:5lNnz5tOO

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:32:59.67 ID:bavCxbhBO

↑こいつはいつまでデタラメなレートを貼り続けるつもりなんだ

2013ＪＣの公式レート（JRA）はこれだろ
http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2013/11-g1.html#6

ディープ基地って本当の基地外だな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:34:45.57 ID:5lNnz5tOO

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:36:04.27 ID:uXyjwMFh0

このキチガイはなんなの？

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:39:28.56 ID:5lNnz5tOO

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:40:45.30 ID:5lNnz5tOO

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:42:56.52 ID:5lNnz5tOO

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:45:38.80 ID:GNVgJHnE0

JRAがデータ消さない限り捏造レート貼っても意味ないぞ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:50:22.17 ID:5lNnz5tOO

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:52:19.71 ID:5lNnz5tOO

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:54:41.19 ID:5lNnz5tOO

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:55:30.82 ID:uXyjwMFh0

>>185
コピペだけで200とか書き込みしてるキチガイだから関わらない方がいい

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:57:01.88 ID:GNVgJHnE0

>>189
そうみたいだな
人間語が通じるような奴ではなさそうだ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/07(火) 23:59:21.88 ID:5lNnz5tOO

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 00:03:24.65 ID:TvzTQ3sE0

2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ122
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ121
フェノーメノ117

2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ117
デニムアンドルビー116
トーセンジョーダン119
アドマイヤラクティ118
ドゥーナデン117
ゴールドシップ106

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 00:04:35.02 ID:31xPy0fW0

http://hissi.org/read.php/keiba/20140107/NWxObno1dE9P.html

堂々の1位

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 00:08:14.86 ID:SvMGzXWN0

こういう奴ってアク禁にできないのかねぇ…
オルフェの有馬のパフォがよほどショックだったんだろうけど

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 00:20:31.97 ID:si9Yp9DZ0

>>191
なんでこいつは捏造してんの？

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 05:57:57.25 ID:vCeWDiIX0

最早壊れたコピペマシン、言うべき言葉もない

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 06:04:12.50 ID:irOXTFYiO

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 06:08:23.97 ID:irOXTFYiO

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 06:11:44.35 ID:AQmNKPUp0

精神病だと同じこと繰り返しても飽きないんだよ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 06:13:20.08 ID:irOXTFYiO

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 06:16:05.65 ID:CP0GCwVp0

基地外くやしいのうwwwwww

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 06:24:05.92 ID:n3YJVdRSO

ディープ基地とかウオ基地って壊れるととことん壊れるからな。
根本的な思考回路や日常行動がおかしいからこんなんになるんだろうね

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 06:29:06.74 ID:3I8iGwVBO

>>6
皐月由香結婚して子供生んだってよ
ソースは市況のこてはん

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 06:30:12.64 ID:irOXTFYiO

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 06:36:35.81 ID:bty6gLY8I

>>202
その二つは人多いから鬱陶しいな。まあ基地なんてみんな壊れてるよ。予後れだの植物人間になれだの
ダスカ基地なんて猫殺しの犯罪者だぜ？

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 06:49:00.53 ID:irOXTFYiO

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 07:39:38.41 ID:n3YJVdRSO

>>205
それ発狂したウオ基地が捏造して一人で騒いでるだけじゃんw

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 07:42:38.52 ID:irOXTFYiO

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 07:59:39.68 ID:irOXTFYiO

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 10:02:54.52 ID:irOXTFYiO

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 10:59:19.60 ID:V7msGTxTO

ダスカが特別賞却下された時にダスカ基地が怒り狂ってコピペ爆撃してたのを思い出すなｗ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 11:06:13.59 ID:x8a6xgvt0

最強馬なら年度代表馬は逃さないぞｗ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 11:17:50.57 ID:irOXTFYiO

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 15:16:59.39 ID:si9Yp9DZ0

事実なら仕方ないが、捏造データを貼りまくって自分自身惨めじゃないのかね

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/08(水) 19:07:10.86 ID:irOXTFYiO

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/09(木) 18:12:55.83 ID:poY3TVq10

頭のおかしいドープ基地

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/09(木) 18:22:10.02 ID:D1wJikFKO

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/09(木) 18:34:41.52 ID:8IqDXxYT0

捏造乙www

2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ122（ハナ差でかわしたはずのオルフェに３ポイントも負けwwww）
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ121
フェノーメノ117

2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ117（トーセンジョーダンより下でルルーシュとタイwww）
デニムアンドルビー116
トーセンジョーダン119
アドマイヤラクティ118
ドゥーナデン117
ルルーシュ117
ゴールドシップ106

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/09(木) 19:04:00.84 ID:D1wJikFKO

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/09(木) 19:14:33.04 ID:poY3TVq10

このドープ基地マジで１日中発狂しっぱなしなんだがいつ寝てんだこいつ

トップページ > 競馬 > 2014年01月09日 > D1wJikFKO
http://hissi.org/read.php/keiba/20140109/RDF3SmlrRktP.html
トップページ > 競馬 > 2014年01月08日 > irOXTFYiO
http://hissi.org/read.php/keiba/20140108/aXJPWFRGWWlP.html
トップページ > 競馬 > 2014年01月07日 > 5lNnz5tOO
http://hissi.org/read.php/keiba/20140107/NWxObno1dE9P.html
トップページ > 競馬 > 2014年01月06日 > fBEgJlpmO
http://hissi.org/read.php/keiba/20140106/ZkJFZ0pscG1P.html
トップページ > 競馬 > 2014年01月05日 > kvA5EbeaO
http://hissi.org/read.php/keiba/20140105/a3ZBNUViZWFP.html
トップページ > 競馬 > 2014年01月04日 > zLR7TfuTO
http://hissi.org/read.php/keiba/20140104/ekxSN1RmdVRP.html
トップページ > 競馬 > 2014年01月03日 > 7eM2fHL7O
http://hissi.org/read.php/keiba/20140103/N2VNMmZITDdP.html
トップページ > 競馬 > 2014年01月02日 > 6PcJ3bHCO
http://hissi.org/read.php/keiba/20140102/NlBjSjNiSENP.html
トップページ > 競馬 > 2013年12月28日 > pRFfUIchO
http://hissi.org/read.php/keiba/20131228/cFJGZlVJY2hP.html
トップページ > 競馬 > 2013年12月27日 > A9o2myv7O
http://hissi.org/read.php/keiba/20131227/QTlvMm15djdP.html

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/09(木) 19:23:40.00 ID:D1wJikFKO

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/09(木) 19:58:43.15 ID:aK5kiXWj0

>>218
セックスアローワンスも知らないニワカ(笑)

なんだよポイントって(笑)

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/09(木) 20:08:56.16 ID:AlALm55D0

意図的に規制食らう気なんだろうし、ほっとけ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 00:22:17.86 ID:r5gpJFUp0

SS　ホッコータルマエ2012(現役)
S　ヴィクトワールピサ2010　[外]スーニ2009(現役)　エスポワールシチー2008　ウオッカ2007♀　アドマイヤムーン2006　メイショウサムソン2006
　カネヒキリ2005　ディープインパクト2005　アジュディミツオー2004　マンハッタンカフェ2001
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
A++++++++++　オルフェーヴル2011
A+++++++++　ブエナビスタ2009♀　ヴァーミリアン2005
A+++++++　スマートファルコン2008
A++++++　ロードカナロア2011(現役)　トランセンド2009　カンパニー2004
A+++++　ジェンティルドンナ2012♀(現役)　フリオーソ2007　[外]キンシャサノキセキ2006　ダイワメジャー2004　ブルーコンコルド2003
A++++　ドリームジャーニー2007
A+++　トーセンジョーダン2009(現役)　ワンダーアキュート2009(現役)　ダイワスカーレット2007♀　マツリダゴッホ2006　ゼンノロブロイ2003
A++　ゴールドシップ2012(現役)　エイシンフラッシュ2010　ニホンピロアワーズ2010(現役)　アーネストリー2008　スクリーンヒーロー2007　マイネルキッツ2006
　エイシンデピュティ2005　ハーツクライ2004　アドマイヤドン2002　[外]シンボリクリスエス2002
A+　エピファネイア2013(現役)　キズナ2013(現役)　グランプリボス2011(現役)　カレンチャン2010♀　ローズキングダム2010　ナカヤマフェスタ2009
　オウケンブルースリ2008　ジャガーメイル2007(現役)　ローレルゲレイロ2007　シャドウゲイト2005　ボンネビルレコード2005　スイープトウショウ2004♀
　デルタブルース2004　タイムパラドックス2001
A　ロゴタイプ2013(現役)　ジャスタウェイ2012(現役)　トーセンラー2011(現役)　ベルシャザール2011(現役)　ルーラーシップ2010　ストロングリターン2009
　[外]テスタマッタ2009(現役)　[外]エーシンフォワード2008　サマーウインド2008(現役)　ディープスカイ2008　スリープレスナイト2007♀　アサクサキングス2007
　ショウワモダン2007　ブルーメンブラット2006♀　アドマイヤジュピタ2006　バンブーエール2006　スズカフェニックス2005　フィールドルージュ2005
　フジノウェーブ2005(現役)　コスモバルク2004　デュランダル2002　ジャングルポケット2001　ツルマルボーイ2001

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 10:02:23.80 ID:VehZoGQ20

JRAが決めちゃったから議論終了で伸びなくなったな
ファンだけじゃなく公式にも決まっちゃったからしゃーないか

公式だけがディープ基地の最後の砦だったからな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 10:39:15.08 ID:74uvaQh90

>>220
魚基地とかディープ基地って限度を知らないというかリアルに気持ち悪さを感じさせる行動をとるからな。
朝７時きっかりに数年間毎日レスしつづけたり、今回みたいにひたすらコピペしたり
多分こういうおかしい行動取ってるやつは同一人物だと思うけど。
ほんとに気持ち悪い

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 12:00:20.74 ID:v1NW6adL0

トレセンまるごと情報局を見てたら池江にビタミンSがオルフェーヴルの有馬のインタビューしてた
ゴールドシップとか強敵が出てたのにすごい強さでしたね　おめでとうございますとか言われてた
やっぱ競馬関係者から見るとゴールドシップ程度でもオルフェーヴルにとっては強敵になる
こう思われてしまうんだよねw

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 12:13:29.41 ID:v1NW6adL0

公式とはこいつらの事だからしょうがないね

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 12:16:02.16 ID:dvq8DF540

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 12:17:04.21 ID:dvq8DF540

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 12:25:23.63 ID:AkAZtMDl0

>>227
まあディープインパクトの産駒最強であるところのジェンティルドンナを
３馬身ちぎる程度だしね。
ジャスタウェイに４馬身ちぎられる程度の馬だから大したことないよね。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 14:45:28.49 ID:rSuloEJ50

>>231
不公平な抽選？で4馬身差
まともなくじ引きでダノンバラードと同じ死の枠8枠17番とか引いてたら大差だったろうね

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 15:56:56.00 ID:rzbD5wwi0

三冠馬の年度代表馬受賞回数（セントライトは当時JRA賞(啓衆社賞、優駿賞含む)が存在しない）

2回
シンザン　　　　　　1964年、1965年
シンボリルドルフ　　1984年、1985年
ディープインパクト　2005年、2006年

1回
ミスターシービー　1983年
ナリタブライアン　1994年
オルフェーヴル　　2011年

2回受賞してる三冠馬と1回しか受賞してない三冠馬比較すればどっちが上かお察しｗｗｗ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 16:01:07.13 ID:/rqIzjn50

能力順位で言えば下に１．２位がいるな

オルフェ＞ナリブ＞＞＞＞ルドルフ＞シンザン・シービー・ディープ（ドーピング無し）

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 16:04:05.37 ID:oGXslP2u0

>>234
21戦12勝(笑)

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 16:09:49.02 ID:/rqIzjn50

ドーピング失格より恥ずかしい経歴が競走馬に存在するのか？
潔白である事を翌年の凱旋門で見せつければいいのにイプラOKの日本で２回走って逃げるように引退ｗ

黒過ぎる（）

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 16:16:03.50 ID:UFCduy12I

まあオルフェはシービーそっくりだしな。共通点も多い
・年度代表馬一回
・勝率がどっちも約55%
・2桁着順経験
・馬体が小さめ
・父内国産馬の三冠
・気性が荒く狂気混じり
・最高峰から全馬を捲る瞬発力
・容姿端麗

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 16:31:25.61 ID:UFCduy12I

ファンの共通点
・シンガリから全馬抜き去る瞬発力からルドルフより能力は高いとする
・ルドルフが嫌い
・騎手がクソだったと叩く
ルドルフファン
・シービーのが能力あると言われると全否定
・安定を語る
・海外はなかったことにする

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 17:02:51.92 ID:/rqIzjn50

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 17:06:37.67 ID:MK5hBpJgO

オルフェの悪口を言うな！
オルフェの悪口を言うと僕が許さないぞう！
僕が強いんだぞう！僕が怒ったら怖いんだぞう！

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 17:19:02.88 ID:VehZoGQ20

JRDBの指数でもオルフェが歴代ダントツナンバー１だな
やはりどのサイトの指数見ても１３有馬が日本競馬史上ダントツの数字すぎてオルフェが史上最強でしょうがないな
能力はダントツで史上最強で異論なし

オルフェーヴル
http://wdb.jrdb.com/awahana/ijrdv/ijvu.php?kettonum=08102636&racedate=undefined
ディープインパクト
http://wdb.jrdb.com/awahana/ijrdv/ijvu.php?kettonum=02100816

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 17:55:52.25 ID:dvq8DF540

ディープ基地が妄想や願望でしかモノを言えなくなってしまったな

まぁ現実は >>229 >>230で出ちゃってるし
ディープ基地は願望で語るしかできなくなっても当然か

こうやって人は現実を受け入れられなくて老害になっていくんだろうな

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 19:06:42.91 ID:/rqIzjn50

ディープ基地が持ってくるのは剛力ちゃんが一位になったりするような怪しげな人気投票の類だからなｗ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 19:16:30.56 ID:thTQwGr+P

銅像までおっ立ててデビューから持ち上げ続けてたディープの上の数字出しちゃったんだから
実際は相当な差があるんだろうなぁ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 21:15:19.00 ID:P4i68Kp60

トップページ > 競馬 > 2014年01月10日 > MK5hBpJgO
http://hissi.org/read.php/keiba/20140110/TUs1aEJwSmdP.html

今日のキチガイドープキチ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 21:23:01.61 ID:/rqIzjn50

オルフェ基地なりすまし工作までするようになったのか・・・

ディープ基地は追い詰められ過ぎだろ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/10(金) 23:46:08.36 ID:B2yn9ME+0

過去スレだけどこの意見が一番的を得ていると思う。

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/01/04(土) 02:01:02.64 ID:g4OVOgIJ0

オルフェもディープも凄い馬、でもタイプは違う
瞬発力に優れるのはオルフェ、でも上がりが速いのはディープ

ものすごく単純化して書くとこんな感じ
オルフェ 10.5-11.0-11.7
ディープ 11.0-11.0-11.0

オルフェは一瞬の加速がすごくてトップスピードは最高レベルだけどそれが続かない
ディープは一瞬の加速はそこそこでトップスピードがトップクラスでそれを維持し続ける

両方ともスタミナお化けでハイペースのレースの方が得意なのは確かだけど、どっちがスタミナあるかはよく分からん、
この２頭がスタミナお化けだという根拠はともに阪神大賞典、あのレースは２頭とも異次元の競馬をしてる

スローのレースだと騎手の差でディープ有利かな
早めに動いて圧勝の春天と仕掛け遅れで負けたJCを見るに鞍上の実力差は明らか
まあでもこの２頭はコース、天候、位置取り、展開で後先がいくらでも入れ替わると思うよ

スレタイに関してだが実際に２頭がレースをすればほとんどのレースでオルフェがディープより前に行くと思うので、むしろオルフェをディープが差せるかっていう展開になってくるだろう
ディープに先に抜け出されるようだとオルフェは苦しい

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 01:01:11.93 ID:r0rc+/fS0

>>247
そのレスと同じで加速力はオルフェーヴルが上
それに加えてディープインパクトは競り合いに弱いという前提に立つと
ほぼ同じ位置どりで競馬をしてディープが仕掛けた後すぐにオルフェが仕掛ければ
ディープに取り付いて併せる形に持ち込めるので
ディープはオルフェが自滅しない限りどんな展開でもノーチャンスになると思う

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 02:14:59.58 ID:wqBVFYBZ0

>>247
瞬発力だけでなくスタミナも史上最強だと１３有馬で示してしまったから、どんな展開でも同脚質のディープに負けることはない
スローをジェンティルのようにインベタ番手とかやらない限り無理

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 02:20:47.94 ID:s8vBu90r0

勝つ方法があるよ

オルフェが勝手に逸走したり暴走したりしたら勝てる

ただそれだけの関係
オルフェは難しい馬だから暴走する事もたまにあるからそこで勝てるよ
オルフェの凡走待ちの馬

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 04:18:29.59 ID:BR+kK7s6O

2012年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ129（133）
オルフェーヴル125
ルーラーシップ121
ダークシャドウ120
フェノーメノ118

2013年ジャパンカップJRA公式レート
ジェンティルドンナ125（129）
デニムアンドルビー121（125）
トーセンジョーダン117
アドマイヤラクティ115
ドゥーナデン114
ゴールドシップ101

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 04:28:08.33 ID:zC1c6hVR0

iPhoneやAndroidで出来るアプリです

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253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 06:28:50.29 ID:CGxYKrV+0

ディープはオルフェに勝てるよ
>>229 >>230みてもオルフェと11回やればディープだって3回は勝てる事が分る

これだけでも十分すごいよなディープって

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 06:46:57.90 ID:0MYptwR50

ギャロップの特集誌出るみたいだし買っとけ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 07:02:45.21 ID:3eVbtTX6O

みんなディープばかにしすぎ
阪神のあとの春天海外帰りのJCならオルフェに勝ってる
そんな無敵じゃないよオルフェ
他のレースはたぶんオルフェには勝てないけど
オルフェ引退有馬はゴールドシップの次くらいの四着にはなってたろ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 07:25:13.32 ID:BR+kK7s6O

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 08:19:45.97 ID:+NmD2Izy0

上がりとか着差は参考にならないよね
武さんまたがってるだけでゴール前引いてる事多かったし

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 10:06:22.70 ID:s8vBu90r0

実際は同じJCでも

オルフェ＝馬なりで走ってたらいきなりタックルされその後はノーステッキでゴールまで走って１２５

ディープ＝ゴールまで必死に鞭連打で１２６ｗｗｗ

出走までも過程もディープは秋天に出ると卑怯にも嘘を吐いて府中で特別検疫で出走
オルフェは他の馬たちと一緒で普通の検疫で出走

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 10:13:25.52 ID:87UKnWQr0

>>253
薬物ありとなしで大分違うでしょ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 10:32:53.77 ID:s8vBu90r0

心肺能力向上ドーピングで引っかかった馬が長距離で世界レコードとか異常に長いロングスパートとか怪し過ぎるだろｗ

オルフェみたいな最高速度が神なら心肺能力も糞も無いけど平凡な最高速を長く維持するだけの馬でその維持力を上げる薬で捕まるとかｗ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 14:12:33.13 ID:F2B1T+w/0

ディープの4歳秋は今見ると案外たいしたことない
オルフェのJCの方が僅かに負けたが遥かに強い競馬
有馬記念は言うまでもないが
完成度の高いディープと、気性難を乗り越え海外遠征を経て成長を見せたオルフェ
2頭の実力は4歳秋に交差し、オルフェが上回ったものと思う

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 14:17:10.12 ID:s8vBu90r0

オルフェ＝馬なりで走ってたらいきなりタックルされその後はノーステッキでゴールまで走って１２５

ディープ＝ゴールまで必死に鞭連打で１２６ｗｗｗ

出走までも過程もディープは秋天に出ると卑怯にも嘘を吐いて府中で特別検疫で出走
オルフェは他の馬たちと一緒で普通の検疫で出走

これでたった１ポンド差だしな
７分のノーステッキのオルフェと９分の鞭連打のイプラ使用のディープでほぼ同じ力だな

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 15:31:44.14 ID:wqBVFYBZ0

ラップ指数でオルフェの有馬計ると歴代の最強馬候補の２枚上の数字が出るんだよな
ちょっとズバ抜けちゃったよオルフェは
能力的にね

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/11(土) 16:16:44.35 ID:r39quE1C0

>>262
ディープは強い馬であるのは間違いないけど、何かとグレーな馬なんだよね。
グレーというかいろいろ手を組まれてるというか
・蹄鉄
・特別検疫
・レース前の像等の異様なプッシュ
・薬物
・レース展開

こんだけ怪しい馬ってなかなかいない

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/14(火) 14:03:29.19 ID:KPzUroM20

合同フリーハンデで134もらって歴代単独トップになったね

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/14(火) 22:15:50.47 ID:LF3DQdT90

400 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/01/14(火) 22:00:29.42 ID:1A5tuXJ00 [16/17]
http://www.timeform.com/display_articles.asp?page=Global_Rankings.asp

LORD KANALOA
Takayuki Yasuda, Japan 133

タイムフォーム社はなんとロードカナロアに１３３ポンドｗ
因みにオルフェの有馬は１３２

タイムフォームはロードカナロアの方が上だな
ただオルフェ自身は（タイムフォームだと）130だったから更新した

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/14(火) 22:19:53.12 ID:LLpB25qB0

オルフェもカナロアも凄いわ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/14(火) 22:29:27.70 ID:xrOEQSkeO

タイムフォーム
ディープ134
カナロア133
オルフェ132

レーシングポスト
ディープ133
オルフェ130
カナロア129

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/14(火) 22:41:15.70 ID:LF3DQdT90

国内
　オルフェ　129
　ディープ　126
　カナロア　120

公式
　ディープ　127
　オルフェ　???
　カナロア　???

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/14(火) 22:52:44.56 ID:xrOEQSkeO

国内は
オルフェ129
ディープ127
カナロア120

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/14(火) 23:23:04.82 ID:2SMDtaqD0

あのディープとオルフェがどちらが強いかは置いておいて、公式よりもタイムフォームとレーシングポスト
のほうが数字が出やすいの？あとカナロアはどうして国内で評価が低いの？

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 01:54:51.28 ID:yHIqxmMNO

糞屁

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 08:44:07.43 ID:PdeBlUOsO

結局レートでもディープが上か

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 08:48:02.70 ID:EXZgJE2X0

ディープ基地が元気になってきたなｗ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 09:15:17.94 ID:rwj84KbK0

ディープのタイムフォームって130だろ
まー公式レートが正式だから
レートはオルフェが上なのは変わらないと思うけど
ちなみに合同フリーハンデは
オルフェ１３４＞ディープ１２９
割と合同フリーハンデは公平に見てる
タイムフォームやレーシングボストなんてディープの大賞典に１３０付けたりしてるくらい適当

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 09:30:38.91 ID:PdeBlUOsO

タイムフォーム

ディープ134だよ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 09:35:51.98 ID:7UnwjkTq0

レートまでディープに完全に負けて
何もかもディープに勝てないオルフェ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 09:37:05.88 ID:rwj84KbK0

そもそもTFRやレースポのレーティングにたいした意味はないでしょ
公式が正式なものなんだから
TFRやレースポで136もらってるエルコンが最終的に出された公式レートが134
TFRやレースポで130、133もらってるディープが最終的に出された公式レートが127
大体ポップロックやダメジャー相手に３馬身でこんな高レートもらえてた事がおかしいのであって
正式に出されたレートはフェスタと同程度だったってこと

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 09:48:50.00 ID:i4YT4Rw80

公式も正式も最終的にも糞もなくただ別物ってだけの話だろ
欧州じゃまだタイムフォームのほうがWTRより権威あるんじゃないのかな

ジュドモントとかダーレーとか種牡馬プロフィールにはTFR乗せてるし

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 09:56:01.78 ID:rwj84KbK0

国際機関がやってるレートと
欧州企業がやってるレート一緒にするなよ
しかも日本なめきってる欧州が日本の競馬ちゃんと見てるとおもうか？
国内のレースのレートならまだ合同フリーハンデのほうが信ぴょう性あるわ
まー公式レートがオルフェのほうが上と決まったわけではないからね。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:02:44.32 ID:rwj84KbK0

タイムフォームのディープのレートが134のURL付けてよ。最終的な確定レートが分かるものを
俺の記憶だと１３０にさげられた？１３０だった記憶があるけど。。

基地外の言葉を信じるとして
タイムフォーム：ディープ１３４？＞オルフェ１３２
レーシングポスト：ディープ１３３＞オルフェ１３０？
合同フリーハンデ：オルフェ１３４＞ディープ１２９
JPNサラブレッドランキング：オルフェ１２９＞ディープ１２７
公式レート：ディープ１２７＝オルフェ１２７（１３有馬はまだ）
ラップ指数：オルフェ８５＞ディープ８２
な状態でOK?
海外でのレースならともかく国内のレースなら国内で出してるレートのほうがよっぽど
真剣に考えてると思うけどね

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:12:03.72 ID:HoQ7HdJn0

日本の競馬ファン的には合同フリーハンデが最も納得できるんじゃね

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:19:00.62 ID:Q+2HX4SOO

確かに合同フリーハンデは一番納得できるかな

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:23:15.62 ID:HoQ7HdJn0

合同が最も純粋にパフォーマンスに数値を付けてる印象がある
他のは付けてる人たちが勝手にその馬の強さを決めて逆算で付けてる印象

豪州帰りの７～８割仕上げの小回り下手の直線で前が詰まったジリ脚ポップに３馬身が日本最高パフォーマンスなんてあり得ない

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:26:59.95 ID:UcaVbTY10

>>279
クールモアもタイムフォームレーティング載せてるな

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:28:34.65 ID:7UnwjkTq0

タイムフォームディープは134だよ

くぐれよ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:30:36.16 ID:HoQ7HdJn0

生産者が載せると言う事は金で数値を左右できる数値だって事だな
自分たちの馬に有利な数値を載せたいのが生産者だもの

公式は金の力が通用しないから載せないと

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:46:09.61 ID:5jVbxgfa0

国内のレースは国内の競馬関係者が相手関係含めて精通してるわけだから、国内の出したレーティングの方が信用性が高いのは当然
またその逆もしかり
JRA公式にはオルフェーヴル＞＞超えられない壁＞＞ディープインパクト

これが現実

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:46:45.52 ID:rwj84KbK0

くぐれってなんだよ・・・
見つからないから聞いてるわけだけど。
乗せられないということは134じゃないということでOKですか？
国内レートに関してはタイムフォームより合同フリーハンデやJPNや公式レートのほうが
適正値だとは思うけど

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:47:35.63 ID:PdeBlUOsO

公式はまだ出てないのに(笑)

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 10:58:39.37 ID:rwj84KbK0

>>290
１３有馬はまだ出てないけど１２７はすでに出てるよ。>>281にも書いてあるだろ。
ただでさえ頭悪いんだから文章位よく読んでからレスしろよ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 11:03:52.34 ID:5jVbxgfa0

こういう指数見てもオルフェが最強馬論争から頭２つ抜け出しちゃったんだよね
オルフェより凄いという全弟がオルフェ抜けなけりゃ、向こう２０年超える馬は現れないだろう

オルフェーヴル
http://wdb.jrdb.com/awahana/ijrdv/ijvu.php?kettonum=08102636&racedate=undefined
ディープインパクト
http://wdb.jrdb.com/awahana/ijrdv/ijvu.php?kettonum=02100816

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 11:05:00.42 ID:Xm/ZC2Wv0

タイムフォームが一番歴史あるからな
欧州はタイムフォームだろ

豪州の記事で日本はレーティングを低く付けすぎって指摘があったな

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 11:08:12.64 ID:PdeBlUOsO

>>291
最終有馬出てなきゃ出てないと同じ事

馬鹿が偉そうに吠えるなよ親子で馬鹿が(笑)
少しは知恵使えよ猿同様の馬鹿は(笑)

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/15(水) 11:10:56.05 ID:7UnwjkTq0

>>291
は構ってちゃんのアホだから相手すんな
昼間からいつもいるニートのナマポだし

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 00:57:33.83 ID:YCDD8f+60

武もオルフェの方がディープより上だと思ってそうｗ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 01:04:24.30 ID:g6QmS23xO

思うのは勝手だが
数え切れないほど牝馬に敗けまくってるからな
牝馬と10歳馬に
手も足も出なかった馬が最強ならそれでも良いが…

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 01:08:11.77 ID:YCDD8f+60

有馬記念後からディープ基地が発狂してんのが笑えるｗ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 01:09:15.23 ID:at5Zbdy00

少なくとも現役の時から像立てて熱にうなされたように祀り上げてた時の馬の数値を
頭が冷えた後同じ評価機関がそれより上に置いたならそういうことなんでしょ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 01:10:37.23 ID:DAqe6zyC0

で、ディープより上のオルフェの上にグラスワンダーがいる訳か

やっぱりグラス最強だな

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 01:15:17.00 ID:bh9bpK3g0

>>300
いや、レート的に上って話ならエルコンだろう…

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 01:54:25.62 ID:QxiyuP5sO

温情でJRA賞貰ってからスレが過疎っててワロタ
みんな薄情だな

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 02:19:11.32 ID:g6QmS23xO

結局
三歳時しか年度代表馬になれなかった馬だしな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 02:21:01.32 ID:tAi9X9ay0

おっ、ディープ基地がまた発狂しはじめたｗ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 02:51:39.22 ID:xSbNs+PG0

1着　B馬(既に他のレースで高レートを獲得している馬)
2着　A馬　ハナ
3着　その他　5馬身

こういうレース結果だとA馬もつられて高レートを貰えることがあるが

1着　A馬
2着　B馬(既に他のレースで高レートを獲得している馬)　5馬身
3着　その他

こういうレース結果だとB馬の凡走として扱われA馬は高レートを貰えない傾向がある。

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 07:13:26.57 ID:1z6wUeIU0

タイムフォームはロードカナロア＞オルフェと評価してるんだな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 07:52:55.44 ID:fVWu3+5O0

今日ってJRAの公式レートじゃくて国際公式レート発表日じゃない？

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 10:16:38.09 ID:joBCc1sgO

オルフェ国際レート126
結局昨年G1を一勝しか出来なかったから

こんなもんか

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 19:09:21.02 ID:RLW+hkPQ0

LONGINES World's Best Racehorse Rankings 2013最終版
130 Black Cabiar, Treve
129 Orfevre, Wise Dan
128 Novellist, Lord Kanaloa
126 Toronado
125 Animal Kingdom, Dawn Approach, Game On Dude
　　Mucho Macho Man, Olympic Glory

http://www.ifhaonline.org/resources/2013Rankings/2013_LWBRR.asp

公式レート最終版きたぞ
オルフェ129、カナロア128

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 19:20:09.66 ID:bh9bpK3g0

>>309
おー、確定来たか！
正直オルフェ130でトレヴの評価を上げて131でも良かったと思うが、去年キャビアを表彰しちゃってるから無理か。
でも国内レースでこれは凄い。カナロアもディープ超えオメ。

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 19:33:55.90 ID:qjTSA6UQ0

黒キャビアが一位って

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 19:36:58.49 ID:1z6wUeIU0

1位が歴史的な名牝とはいえアローワンス込みで4ポンドも差を付けられてるのは情けないな

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 19:43:50.17 ID:bh9bpK3g0

>>312
それを言ったらエルコン以外の日本の競走馬は全部情けないだろ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 19:52:46.98 ID:v4cKmuIJ0

去年だけでディープを超える馬が2頭も出てくるとは
オルフェもカナロアも海外で活躍した実績が素直に評価されたんだな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 19:55:29.53 ID:fVWu3+5O0

１１世代が最強世代すぎじゃないか？
２頭世界最強牡馬認定って・・・

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 19:59:08.71 ID:mU1rahe40

これってサッカーで言えば
日本代表が僅差でFIFAランキング3～4位になったようなもんだろ
オレフェもカナロアもスゲー
薬中基地くやしいのう

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 20:01:11.44 ID:mZjh2N8v0

【超低レベル】今年の３歳牡馬は史上最弱世代
http://archive.2ch-ranking.net/keiba/1299395804.html

2011春先にはこんなスレまでたっていたのになｗ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 20:06:24.51 ID:1z6wUeIU0

>>316
1位が牝馬だから僅差ではないんだよな

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 20:09:03.29 ID:qjTSA6UQ0

トレヴは強い
ブラックキャビアはカナロアより弱い

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 20:42:09.13 ID:At5Lsqya0

うん？その牝馬は５９．５キロ背負ってオルフェに勝てるのかな？

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 20:53:49.72 ID:xf3Aht+R0

129　オルフェーヴル
128　ロードカナロア

124　ゴールドシップ
123　ジャスタウェイ

121　ジェンティルドンナ（牝馬：117＋4）　　　フェノーメノ　　　キズナ
120　デニムアンドルビー（牝馬：116＋4）
119　エイシンフラッシュ　　　ショウナンマイティ　　　トーセンジョーダン　　　トーセンラー　　　メイショウマンボ（牝馬：115＋4）
118　エピファネイア
117　アドマイヤラクティ　　　ダノンバラード　　　　　ダノンシャーク　　　ホッコータルマエ　　　ロゴタイプ　　　トウケイヘイロー
116　ベルシャザール　　　　ダイワマッジョーレ　　　グレープブランデー　　　ルルーシュ　　　ウインバリアシオン　　　
115　アポロソニック　　　　　ドリームバレンチノ　　　エスポワールシチー　　　ハクサンムーン　　　ペプチドアマゾン　　　ワンダーアキュート

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 20:54:21.54 ID:xf3Aht+R0

134　エルコンドルパサー　　　　　　　（1999 凱旋門賞 2着）
129　オルフェーヴル　　　　　　　　　　（2013 有馬記念 1着）
128　ロードカナロア　　　　　　　　　　　（2013 香港スプリント 1着）
127　ディープインパクト　　　　　　　　　（2006 有馬記念 1着）
127　ナカヤマフェスタ　　　　　　　　　　（2010 凱旋門賞 2着）
127　オルフェーヴル　　　　　　　　　　　（2012 宝塚記念 1着）
126　エルコンドルパサー　　　　　　　　（1998 ジャパンカップ 1着）
126　ジェンティルドンナ　　　　　　　　　（2012 ジャパンカップ 1着）　　　　　　　　 ※牝馬（122＋4）
125　クロフネ　　　　　　　　　　　　　　　（2001 ジャパンカップダート 1着）
125　アドマイヤムーン　　　　　　　　　　（2007 ドバイDF 1着）
125　ブエナビスタ　　　　　　　　　　　　（2010 天皇賞（秋） 1着）　　　　　　　　　　 ※牝馬（121＋4）

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 21:41:07.84 ID:fRUxD6UF0

正直言ってレーティングってどこまで強さと比例するのかね。
2年連続凱旋門賞2着のオルフェーヴルとエルコンドルパサーって純粋な実力差では
5ポイントも離れているように見えないけどね。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 21:43:23.12 ID:sLnp6s/b0

134　エルコンドルパサー　　　　　　　（1999 凱旋門賞 2着）
129　オルフェーヴル　　　　　　　　　　（2013 有馬記念 1着）

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 21:50:37.84 ID:fRUxD6UF0

あとスレが荒れるから誰が一番強いかはあえて書かないけど、
エルコンドルパサーとディープインパクトとオルフェーヴルは
2000～3000のレースでは展開や馬場、調子次第でいくらでも順位は入れ替わるよ。
マイルではエルコンドルパサーに、3200ではディープインパクトに軍配が
上がると思うけどね。

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 21:56:47.14 ID:at3c7P9q0

オルフェとディープの全レース見て比較したけど
やっぱりディープの方が勝ちっぷりにインパクトあるね
2013有馬もあの展開ならディープだったら同じぐらいもしくはもっとちぎってたかもしれない
オルフェって一瞬の足はさすがだけど、最後はおんなじルズムになる　ゴール前は甘くなるな

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 21:58:26.11 ID:tAi9X9ay0

ディープ基地の印象論は洗脳に近いな

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 22:01:44.99 ID:at3c7P9q0

だからギュスターヴクライも交せないし、ジェンティルも交せない、アンテロと同じ足色　

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 22:03:47.28 ID:fRUxD6UF0

>>326結局オルフェーヴルは最強馬論争に名前が上がるほどの馬なのに勝率が悪いのは
そこなのかもしれないね。

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/16(木) 22:07:20.98 ID:fRUxD6UF0

>>328阪神大賞典は負けたけど能力自体は化けものだったよ。（天皇賞春は言い訳できないほどの
完敗だったけど）

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 00:04:36.07 ID:CPgdDIh60

春天でもリンカーンと同じ脚色になってたよね

てか印象論でけで何の根拠も無いのが悲しいよね
勝率と言っても国内GⅠに限定すれば８戦７勝と６勝の差だし

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 06:12:29.28 ID:69EAR8bF0

>>323
レートは勝った場合、2着馬が大事
負けた場合1着馬が大事
あと持ちレートプラマイなので実績が大事

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 11:22:10.37 ID:fOOSRqPH0

エルのレートが高いのが意味不明だ
不良馬場だったからタイムもひどいし馬場が悪いと着差も開きがちになるし3着以下を引き離したところで評価になるとも思えない
モンジューと接戦だったことぐらいしか見どころがないレースなんだが・・・

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 12:08:35.20 ID:vfjE3SWFP

あの時代は異様な高値が付いてた時代だし、まぁテキトーに見とけば良いよ
普通に見てりゃオルフェのほうがずっと価値が高い内容なのは誰でもわかるし

それとは全然関係無いけど、３歳エルのほうが高いパフォを出してた可能性は微存
３歳の２キロ軽って結構大きい気がする、最近の牝馬の活躍とかも見てると

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 12:20:30.30 ID:rRtGJ8DE0

国際競馬統括機関連盟より2013年のワールドベストレースホースランキングが発表されまして
オルフェーヴルは同年に走った牡馬としては単独トップとなる、129を獲得しました。

これで主立ったレーティングはほぼ全て発表されましたが
改めて、先月の有馬記念におけるオルフェーヴルのパフォーマンスは日本競馬史上最高クラスのものであったことがレーティングの観点からも証明される結果となりました。
無論、彼がファンに残したものは到底数値などで表せられるものではないと思いますが
それでも、世界的にも極めて高い評価を受けたことは素直に喜びたいですね。

ワールドベストレースホースランキング　129
2013年に走った牡馬としては単独トップ
参考：http://www.ifhaonline.org/resources/2013Rankings/2013_LWBRR_Overview.asp

英タイムフォーム社　132
2013年古馬中距離部門において、ノヴェリストと並んでトップ
参考：http://www.timeform.com/display_articles.asp?page=Global_Rankings.asp

英レーシングポスト社　130
2013年に走った牡馬としては単独トップ
参考：http://bloodstock.racingpost.com/statistic/international_ratings.sd

合同フリーハンデ　134
日本調教馬史上最高評価、それまでの最高値は133
参考：http://www11.plala.or.jp/godofh/

ＪＲＡ公式レーティング　129
日本で行われたレースとしては史上最高評価、それまでの最高値は127
参考：http://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2013/12.html

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 16:08:32.27 ID:CPgdDIh60

>>333
モンジューを歴史的名馬にしたい大オーナーの力が作用したんだよ
ついでに２着のエルのレートが上がった

展開ドハマり逃げという意味でJCのタップに近いパフォだろうね

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 20:30:34.37 ID:u5FCK43F0

モンジューの孫娘にオルフェがぶっちぎられるのも、またロマンだよな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 21:02:34.81 ID:XTuWKMRe0

ディープインパクトとオルフェーヴルの末脚対決は正直見てみたい。
でもディープインパクトの天皇賞のような戦法をされたらオルフェーヴルが勝つのは
非常に難しい気がする。そこをどう対処するのかが勝負の分かれ目かな。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 21:13:35.27 ID:MJR/Pssv0

>>333
着差が付きやすいのを加味してあのレートなんだよ
同じように不良馬場の2012凱旋門と比べてクロコルージュのところが同じく後続を突き放したソレミアとオルフェのラインと評価された
突き放した層がG1実績無しの馬で固まった2012と比べて1999は実績ある馬で固まってるからな

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 21:38:23.71 ID:wNWGtYpGO

まあレートなんて適当だ
ラムタラ見てみろよ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 21:38:37.15 ID:CPgdDIh60

タップのJCと同じであのような馬場で逃げるとドハマリして大差で勝ち易いんだよな
差したモンジューは斤量を加味しても凄いと思う
であのレート
エルコンがあのまま逃げ切ってたら１２７ぐらいの凡戦扱いだろうな

モンジューの末脚がエルコンの小判鮫レートに繋がったわけだ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/17(金) 21:47:54.73 ID:MJR/Pssv0

>>340
適当というかむしろ一貫してるからラムタラはあの程度しかつかなかったと見るべき

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 02:27:51.71 ID:gXOYV8i90

>>340
ラムタラのレーティングは妥当だよ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 02:55:58.68 ID:FwVElD3KI

モンジューの過大評価っぷりは酷いもの
名馬であることに変わりないけどそこまで持ち上げるレベルじゃないからな

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 03:22:58.27 ID:s92zPC4B0

モンジューが過大評価とかｗ
これ見ても同じこと言えんの？
http://www.youtube.com/watch?v=C9lzTh64JCo

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 03:28:38.88 ID:FwVElD3KI

>>345
ああ過大評価だよ
強さは認めるけどレーティングの割には合っていない
馬なりかは知らんけどファンタスティックライト程度なら勝てる馬はいくらでもいるしな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 03:30:52.39 ID:95zYccJ10

ラムタラは過小評価

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 03:32:02.44 ID:s92zPC4B0

こりゃどうしようもねえ馬鹿だわ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 03:41:22.37 ID:bbyTrzxAO

>>341
この人当時の事なんも知らずに言ってるだろ

文殊もエルコンも凱旋門の前に128持ってるのに舞台が凱旋門になってどういう頭使えば127になると思ってるんだ？
文殊が能力発揮できなかったとされるような着順に沈まない限り130を下回る事はまずあり得ない

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 06:03:36.86 ID:z/lwZsOA0

凱旋門賞だけしか知らんのだろう
3歳JCにしろ、サンクルーにしろ2400で抜けた強さを見せてるのにな

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 06:18:01.13 ID:z/lwZsOA0

それと、高いレートは1つのレースだけでつくものではない事を知るべき
レートは持ちレートプラマイでつけられるんだよ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 09:46:30.60 ID:SSbpOA9R0

>>351
たしかにそうだけど130オーバーを連発してるならともかく130超えるレートって結構１回こっきりの馬が多くないか？
モンジューのレートは結構割高だと思うけどね
ただだからといってエルコンが弱いとは思わないしL区分は日本最強クラスだとは思う
しかし2着自慢をするのもどうかと思う凱旋門勝ち馬より凱旋門２着がいいわけないからね
あくまで勝ってこそのレートだと思うけどね
エルコンはJC126あるしサンクルーも斤量背負って圧勝して１２８？あるから
間違いなく日本最強級だけどね

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 09:52:51.32 ID:oV2G3M2M0

>>349
特殊馬場のド嵌り大差逃げ切りの凡戦扱いなんじゃねえの

去年の札幌記念のトーケイヘイローみたいなもの

あれを集団に居て一頭だけ伸びて差したモンジューは凄いと思うけど集団と違う競馬をしてドハマリしたエルコンにあまり価値はない
形としては札幌記念も一緒だよね
差したレッドは凄いけど逃げ残ったマイネルはそこまででもない

モンジューの凄さで小判鮫のように上がってレート上では凄くラッキーなんだよ
だから２着レートに価値がないと言われるんだよ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 09:54:04.75 ID:oV2G3M2M0

レッドのは札幌２歳ね

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 10:01:12.84 ID:SSbpOA9R0

>>353
２着のレートに価値がないとは思わないが
それほど重要視するほどのことでもない。でしょ
ナカヤマフェスタの凱旋門2着が127だからってディープインパクトと同レベルと思われないのと一緒
かりに2着で140ついていたってフェスタを最強というやつはいないと思う
エルコンは凱旋門以外も強い競馬してるからフェスタと一緒にはできないけど2着を誇るのは
日本最強級の馬としては逆に恥ずかしい

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 10:07:22.92 ID:oV2G3M2M0

>>355
俺はフェスタのは正常だと思ってるけどね
極端な競馬で２着したわけじゃないから

宝塚も強かったしゴシップぐらいの強さはあった馬
力のいる馬場専用の気性難の馬だけどね

エルコンやトゥザのように逃げて恵まれ２着のレートは軽視するべきだろうね
小判鮫レートだもの

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 10:56:10.09 ID:xh3Kcs/H0

>>356
とりあえずオルフェやフェスタも逃げれば勝てたってことでおｋ？

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 11:19:28.15 ID:oV2G3M2M0

>>357
実力以上の結果を出そうと思えば極端な位置取りがベターだろうね

実力通りに出したいなら正攻法になるし

競馬ってそんなものだろ
昔から穴を狙うなら逃げ馬との格言があるように他の馬と違う競馬をする事でドハマリを狙うのは定石

359 ：オルフェ基地の釣り師：2014/01/18(土) 14:32:58.50 ID:TRuo1hU80

賛成多数でホイホイスレに認定します

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 15:51:50.27 ID:bbyTrzxAO

>>353
当時の優駿に書いてあったものだが3着のクロコルージュまでは能力を発揮したと見なされてる
それ自体が正しいかどうかはハンディキャッパーが決めた事だからとしか言いようが無いが

たぶん凱旋門賞でクロコは前年の勝利馬サガミックスと同等のパフォーマンスとされる(L)126もらってる(それまでの持ちレートは探しても見つからなかった)
クロコが126なら６馬身差から134は許容できる範囲
エルコンのレートを下げたいならクロコのパフォーマンスについてハンディキャッパーを納得させる理屈が必要

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 16:05:40.54 ID:oV2G3M2M0

>>360
だから大馬主の持ち馬のモンジューに１３４を付ける為の逆算レートなんだよ
ついでにエルコンのレートまで上がっただけで

確かにあのモンジューは凄かったよ
JCのタップを差したみたいな事だもん

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 16:10:38.39 ID:8QkMdqq00

馬鹿だろこいつ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 16:58:32.93 ID:bbyTrzxAO

陰謀論や自己の妄想で全然話しにならないな^^;
ほんとに凱旋門しか見てないと言うか…

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 17:13:38.69 ID:oV2G3M2M0

陰謀論と言うか欧州人が欧州馬の為にやってるレートだもの
ハナ差でエルコンが１着なら１３０未満のレートになってただろうね

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 17:46:21.92 ID:MmS2zHqbP

>>364
まぁそれは確実にね
モンジューが力を出し切れなかったという感じになる訳で

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/18(土) 17:49:51.61 ID:llhhrVqq0

有馬記念
1着　A馬（大穴）
2着　B馬（すでに高レートを得ている馬）5馬身

の結果になった場合、レートをつける人がB馬の凡走という扱いにしてA馬のレートを抑えてしまったが、
翌年A馬が大活躍して国際的に高レートを得られる馬になった場合（B馬に5馬身先着できる能力を国際的に認められた場合）は
さかのぼって、有馬記念のレートの付け直しとかするのかな？
それとも有馬記念時ではフロックだったけど、後に成長したという扱いにするのかな？

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 01:42:07.44 ID:eh4g2py40

クロコルージュごときが126って異常レートだろｗ
信憑性ゼロｗ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 01:48:00.39 ID:BLMipWwNI

確かにクロコルージュごときが126とかおかしいことになってるからレーティングが壊れた
グラスペより上とかありえん

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 01:51:54.07 ID:C/J2ZyVG0

ディープディープ言ってるのはただの懐古厨だろ。相手にすんな

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 01:52:01.82 ID:INagmAx10

レーティングで一喜一憂してる人って…

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 01:54:09.68 ID:eh4g2py40

もし現在にクロコのイスパーン賞と全く同じレースが展開されたとして126なんてつかない

3着以下が凡馬で大して離れていないことから120くらいにしかならない

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 01:55:08.81 ID:LP7dnis90

13戦4勝のクロコルージュがオルフェクラスの評価っていうのはレートの大盤振る舞いだよね
勝ったレースは全て圧勝とかならまだわかるが1/2馬身差とかだしｗ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 03:01:53.29 ID:VaaPaIM00

クロコの126は凱旋門の値でイスパーンでは勿論120程度しかついてなかった
でそのクロコの126は凱旋門で前年2,3着のレッジェーラ、タイガーヒルらを突き放していることが評価されてる
その直後のグリークダンス、ボルジアまですでに120程度の評価受けてた馬

この辺りはソレミアオルフェが同じように突き放したマスターストローク以下の集団より当然実績は上
でオルフェソレミアとクロコは同じくらいの評価されてるんだからな

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 03:40:19.21 ID:w1EW/vV2O

>>372
別に勝たなくても高レート持つ馬が力を出したと見なされるとこで好走してれば付く
それがまぐれと言われないような裏付け的要素も多少必要なんだろうけど

去年の凱旋門3着のアンテロがいい例
オルフェ(125)と接戦だった為に120→124にまで上がってる

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 04:36:55.06 ID:oFpe4o0FO

超絶糞馬場でデイラミもまったく走れないような馬場のレートでどうのこうの言うほうも馬鹿
レートが強さの数値として完全に正確に出せるわけない。
ただある程度の基準をもとに強さを数値化する上でモンジューの凱旋門は強い数値が出やすい状態だっただけ。エルはそれに便乗した形になったがその他レースで強い競馬してるから強いのは間違いない。日本最強というにはパンチが足りないが最強級の部類にははいる

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 04:47:51.21 ID:oFpe4o0FO

しかしたしかにクロコ126は高すぎるな
クロコ126→120
エル134→128
持ちレートからしたらマイナス6位のほうが実際の強さの数値としては適性値っぽいが、レートの基準をもとにつくると高くなったんだから文句いうならレート完全否定位すべき。それが出来ないならすなおにレートはそういうものだとうけいれろ
だいたい強い馬が必ず強いレースするわけでも、弱い馬が必ず弱いレースするわけじゃないのが競馬なのに無理矢理基準馬つくって出す数値なんだから展開や状況によって数値がぶれるのはしかたのないこと

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 06:56:24.75 ID:BLMipWwN0

エルコンを2馬身半突き放したサイレンススズカは138に修正だな
そしてグラスワンダーに先着したサンライズフラッグ、プレストシンボリも130だな

アホらしｗ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 07:27:31.52 ID:g92Gm5G20

欧州と日本ではそもそも公式レートを出すときに基準値自体が違うから日本馬限定で比較するなら
合同フリーハンデが一番馬の最大能力値をあらわす指標としてはいいと思う
１３４：オルフェーヴル有馬1着
１３３：エルコンドルパサー凱旋門2着
　　　　タップダンスシチーJC１着
１３２：シンボリクリスエス有馬１着
　　　　シンボリルドルフ有馬１着
１３０：カツラギエースJC１着
　　　　クロフネJCD１着
　　　　ナカヤマフェスタ２着
１２９：ディープインパクト有馬１着
　　　　スペシャルウィークJC１着
　　　　タイキシャトルマイル１着
　　　　ナリタブライアン有馬１着
　　　　ジェンティルドンナJC１着
あくまでMAXパフォーマンスと言う意味でだけであってこれが競走馬の強さとしての優劣ではないと思う
タップやｸﾘはMAXは凄かったけど安定してない。ディープはパフォーマンスとして
大圧勝はないが常に安定して圧勝している。これもまた競走馬としての強さのひとつ
これらの要素や実績をみて最強と思える馬を各自おのおのが最強といえばいい
歴代最強といえるような馬はどれもレートは大概高くなっているんだから
そりゃ１０も２０も数値に差があれば違和感あるけど
一桁も変わらないんであればその数値ひとつで最強とはならない。
ハービンジャーがレート１３６だからって歴代屈指の最強候補と思うやつは
いるかもしれないがそんなにはいないでしょ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 07:28:17.56 ID:jYrp3oFY0

年度代表馬はかならずしも最強馬を選ぶコンテストじゃない

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 07:32:38.88 ID:oFpe4o0FO

エルのレートをそこまで否定するつもりもないけどクロコに着差つけるだけでいいなら展開によっちゃーオルフェディープなら10馬身差をつけても不思議ではないし。想像できる範疇。
だから凱旋門勝ったわけでもなく前みたいに二着がエルⅠ頭だけでもないんだからエル基地はいい加減凱旋門二着にしがみつくのはやめたほうがいい

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 07:43:18.48 ID:OV/Vcbie0

あーあ、凱旋門だけじゃないって言ってんのにわかんねえ奴等だな
つか他に何一つ言えないから、馬鹿みたいにそこだけに固執するわけかw

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 07:47:56.10 ID:g92Gm5G20

エルコンは名馬だよ最強馬というにはちょっとたりないけど

ランクわけするなら　
Sルドルフ、ディープ、オルフェ
Aエル、ブライアン、オペ
位はあると思う
なるべく客観的にみてるつもりではいるがAを最強と思う人がいても不思議じゃない

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 08:05:35.10 ID:6aMdojc5O

最強馬はディープ
オルフェも二桁着順とかなければ少しはディープに近づけたかも

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 08:39:22.59 ID:eMx/EdUJ0

歴代ワールドベストホースランキング（１９７７～２０１３）

１４０　フランケル

１３９

１３８　ダンシングブレーヴ

１３７　パントレセレブル

１３６　シャーガー・ジェネラス・シーザスターズ

１３５　エルグランセニョール・スワーヴダンサー・セントジョヴァイト・デイラミ・モンジュー・ハービンジャー

１３４　アレッジド・エリシオ・ピルサドスキー・エルコンドルパサー・ドバイミレニアム

１３３　レファランスポイント・ジルザル・オールドヴィク・マークオブエスティーム・サキー・ホークウイング

エルコンドルパサー凄すぎだろ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 08:40:29.36 ID:eMx/EdUJ0

Timeform Ratings　（1946～2013）
147 Frankel
145 Sea Bird
144 Brigadier Gerard, Tudor Minstrel
142 Abernant, Ribot, Windy City
141 Mill Reef
140 Dancing Brave, Dubai Millennium, Harbinger, Sea The Stars, Shergar, Vaguely Noble

レーシングポストレーティング　（1988～2013)
143 フランケル
139 ドバイミレニアム(ダート)
138 デイラミ　シーザスターズ
137 ジェネラス　パントレセレブル　ジルザル
136 デイジュール　マークオブエスティーム　モンジュー

ちなみにエルコンのレーティングはタイムフォームが136
レーシングポストが135で共に日本歴代最高の数値です

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 09:36:14.94 ID:cSscj2cb0

>>378
そこから特殊馬場＆逃げを除くと納得の数値だな

１３３：エルコンドルパサー凱旋門2着
　　　　タップダンスシチーJC１着
これは特殊不良＆逃げのダブルコンボ

１３０：カツラギエースJC１着
これは楽逃げコンボ

この３つを除外すれば合同は納得の数値
グラスの宝塚やススズの金鯱・王冠はもっと評価されていいと思うが

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 09:42:06.34 ID:cSscj2cb0

>>382
総合的に見るなら実績でも海外でもレートでも最高峰のオルフェが抜けてるだろ
S　オルフェ
A　ルドルフ　シンザン　エルコン
B　ナリブ　　ディープ（ドーピングでワンランクダウン）
C　オペ　スペ　グラス　ヴィクト　ウオ　ブエナ　ムーン　ハーツ
D　サムソン　

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 09:55:45.87 ID:oFpe4o0FO

ススズの逃げ評価できるならタップの逃げも評価しろよ展開がどうのって
タップＪＣにかつのはフランケルに勝つより難しいと思うよ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 09:57:24.83 ID:aaE5zeZi0

テイエムの方が強いに決まってるだろ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 09:57:25.76 ID:cSscj2cb0

ススズは良馬場時計勝負じゃん

タップは田園馬場の逃げで評価不能

宝塚は痺れるぐらい強いけどね

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 10:02:40.39 ID:oFpe4o0FO

てかレートの基本を理解してないやつが多過ぎ
レートは展開ラップをほとんど考慮してないからね
不良馬場の逃げで展開有利だろうが着差がつけば基本レートはつくあとは二着、三着馬次第
前有利で後ろから追い込んでかっても基本考慮されない。たとえば一昨年のオルフェの凱旋門
前残りでも有利をうけた馬がマイナス補正されるわけでも不利うけた馬がプラス補正されるわけでもない。

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 10:04:46.33 ID:oFpe4o0FO

その基本同じ条件でみるから有利な展開でもとから強い馬はそういうレースでレートは高く着きやすい。
基本着差でみるから強い馬が展開向けば当然着差も普段以上につく

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 10:11:15.10 ID:oFpe4o0FO

ススズはＧ2のパフォーマンスだからそれ以上評価できない。Ｇ1はしょぼ勝ちしかしてないし
Ｇ1と違い仕上げ具合にもばらつきがある。あくまで最上級のグレードでこそ本来の強さを計るべきもの
グラスの宝塚はもうちょっと高くてもいいかもしれないとは思う129から131はあってもいいかな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 10:14:53.83 ID:oFpe4o0FO

ディープの129は辛めではないけど贔屓すぎるほどついてるＪＲＡレート考えるとスペシャルよりは上でいいと思う
スペシャルのＪＣは日本馬がさいじゃくレベルだから本来上位にこない外国馬が掲示板独占してるからあがってる感じかな

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 10:19:07.72 ID:jmwvut1l0

あれだけの走りをすれば認定せざるを得ない

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 10:51:14.72 ID:cSscj2cb0

>>393
そこも建前で付けてる人が強いと思ってる思いたい馬の場合は加点されてるよね

モンジューが差したからエルコンにも１３４が付いただけで日本の馬が不良で逃げ切ってたら他が力を出してないで下げられるよ
シーザの愛チャンとかディープの有馬とかおかしなレートは一杯あるしね

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 11:03:28.85 ID:oFpe4o0FO

まー間違いなく言えることはモンジューがいなくてエルが圧勝してたらレートは130ついてないな

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 11:05:11.73 ID:iWaB3A/D0

各種レーティングの日本調教馬順位　（10位以下は省略）

■エルコンドルパサー
WTR=1位　JPN=3位　GFH=2位　TFR=1位　RRR=1位

■オルフェーヴル
WTR=2位　JPN=1位　GFH=1位　TFR=4位　RRR=3位

■ロードカナロア
WTR=3位　JPN=*位　GFH=9位　TFR=3位　RRR=4位

■ディープインパクト
WTR=4位　JPN=2位　GFH=9位　TFR=2位　RRR=2位

■ナカヤマフェスタ
WTR=4位　JPN=*位　GFH=6位　TFR=4位　RRR=4位

■クロフネ
WTR=6位　JPN=4位　GFH=6位　TFR=9位　RRR=*位

■アドマイヤムーン
WTR=6位　JPN=7位　GFH=*位　TFR=*位　RRR=9位

■シンボリクリスエス
WTR=8位　JPN=5位　GFH=4位　TFR=4位　RRR=4位

■ゴールドシップ
WTR=8位　JPN=5位　GFH=*位　TFR=7位　RRR=7位

最強馬はエルコンとオルフェの2択

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 11:22:22.70 ID:cSscj2cb0

レートではエルとオルフェは互角だけどその他の実績に差があるからな
外国産の不利も考慮されるべきだと思うがオルフェを上に見るのが常識的な線だろう

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 11:46:42.14 ID:nyO8dTzEI

レートはエルの方が上だろ。海外実績もG１勝ってるエルが上。かと言って国内実績はディープオペに軍配が上がる
勝率に至ってはオルフェ60%切ってるしな

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 11:53:05.00 ID:PuRsUohr0

G1勝ってるって凱旋門以外見向きもしないだけだし
凱旋門以外に出たのはロブロイとシャカールぐらいか？
サンクルーなんて誰も興味ない

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 11:53:54.84 ID:PuRsUohr0

ハーツもいたか

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 12:05:11.81 ID:cSscj2cb0

サンクルーなんて凱旋２着より価値ないよｗ
レートも日本の公式と合同だとオルフェが上だし
モンジューのついでに付いた１３４だけで最強と言われても・・・

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 12:18:11.21 ID:y12XwWv/0

エルの自在性がオルフェにあればなー

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 12:21:30.50 ID:eMx/EdUJ0

合同フリーハンデなんて持ち上げてるやつ初めて見たわ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 12:29:54.54 ID:cSscj2cb0

日本のレースを判定するなら欧州より合同の方が現実的な数値が付いてるよ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 12:34:25.28 ID:tOoRAEGoO

最強はエルコンドルパサーとオルフェーヴルの二択というわけだな。
これからオルフェーヴルには顕彰馬という肩書きが加わるが、エルコンドルパサーはどうか。

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 13:00:16.45 ID:OV/Vcbie0

サンクルーが価値無いとか
あれで二番人気が確定したようなもん
あれがなきゃ、持ちレートも上がらず凱旋門賞のレートもつかなかった筈だ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 13:11:31.26 ID:nyO8dTzEI

>>407
顕彰馬になっても2年連続年度代表落選あるから肩書きは問題ないだろ
レートと海外実績はエル
国内はディープオペ
勝率は論外
古馬2年間走ってG１二勝
2桁着順2回
海外の評価は種付け依頼や買取オファーが来ない程度

これでは厳しい。ディープとの2番手争いが関の山

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 13:15:19.79 ID:OV/Vcbie0

年末年始の惨状を見ればだまっていられないよな
オルフェに話題独占されてマジザマーとしか言いようがないw

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 14:04:49.75 ID:cSscj2cb0

サンクルーより凱旋門賞２着の方が価値が上だろ
欧州基準で同時期の２４００ｍで明らかに上のKGがあるKGが無理な馬が集まるアルゼンチン共和国杯みたいな立ち位置だろうにｗ

てかエルコン時代より賞金額が上がってるから凱旋門自体の価値も上がってるし
凱旋門２着賞金＞＞＞＞＞＞サンクルーの賞金だよね

海外実績はオルフェ＞エルコンだよ
レートだってモンジュー小判鮫レートだけでだもの

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 16:00:19.79 ID:LP7dnis90

まぁローテの差はあるよね
オルフェもサンクルー大賞に出ていたらノヴェリスト&シリュスデゼーグルを千切っていただろう
あの時のノヴェリストはドゥーナデンに1馬身くらいの差だったし

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 16:47:06.78 ID:ZlytEQYV0

オルフェ基地の実態ｗｗｗｗｗ

633 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2014/01/19(日) 16:07:05.84 ID:N9TG6mCG0
同じG2でも中山の京成杯のほうが価値あるからwww

つまりドープはゴミ屑種牡馬www

よく覚えとけドープ基地wwwwwwww

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 16:48:41.14 ID:mmBH0LB50

有馬記念はあんま強い馬が出てこないレース

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 16:58:55.04 ID:OV/Vcbie0

>>411
ﾋﾄﾞｽw

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 18:22:42.65 ID:bTUpstot0

>>411
2着は負けだから格も何もないよ
フランケルの二着だって明日食肉センターに行く馬とフランケルを走らせたら
明日食肉センターに行く馬が2着に来るんだよね
つまりそういう事

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 19:00:10.48 ID:OV/Vcbie0

だからサンクルー勝ったから、凱旋門賞の評価になったんだよ
お前らは木ばかりで森は何時も見ない

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 19:45:56.19 ID:w1EW/vV2O

当時の勢力図とかそういったものが全く頭に入ってないんだろ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 21:57:32.63 ID:MHex7YJG0

>>416
アルゼンチン共和国杯1着とJC2着ならJC2着の方が価値は高いよね

でサンクルーの賞金はいくら？凱旋門2着は？

サンクルーなんてそんなレース
心配しなくてもエルコン以外の日本馬は誰も興味ないから使わないよ
日本調教馬唯一のサンクルー勝ち馬は揺るがないよｗ
誰も目指さないけどね

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 22:23:56.82 ID:ZWuB5Nmz0

純粋な実力だと平成以降では
１ディープインパクト
２エルコンドルパサー
３ナリタブライアン　
４オルフェーヴル
５グラスワンダー
６テイエムオペラオー
７トウカイテイオー
８オグリキャップ
９メジロマックイーン
１０スペシャルウイーク

でも6位から下は正直自信がない。1位から5位はいろいろ反発を受けそうだけど
あくまでも個人的印象ってことで。

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 22:40:09.27 ID:IZJSm17T0

>>419
比べる対象がおかしい
サンクルーも凱旋門もGⅠ
GⅠ1着と2着なら賞金が少なくても1着の方が価値があるだろ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 22:44:30.01 ID:qBjOZtFu0

ディープとか倒した相手がクソショボイのにあんだけ高レートもらってたのがインチキだっただけ
世代は最弱だし典型的に作られたヒーロー

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 22:54:59.15 ID:ZWuB5Nmz0

ディープインパクトはテッド・ウイリアムス、オルフェーヴルはジョー・ディマジオ。

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 23:02:54.29 ID:XRseLC+G0

ディープインパクトはマグワイア、ボンズ、Aロッド辺りじゃね

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/19(日) 23:15:41.95 ID:SzVnNP++0

オペはタイカップか川上哲治？

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 00:30:00.26 ID:nsqSUi6m0

>>421
同じGⅠでも価値に差が大きくあるんだよ
それくらい勉強しろよ

京都大賞典とJCぐらい価値に差がある

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 00:40:35.25 ID:plHXvQeT0

>>426
まだ言ってんのかお前は・・・
京都大賞典はGⅡでJCはGⅠだろが
お前の中で差があっても実際はちゃんと格付けが決まってんだよ

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 00:51:53.71 ID:0gqozPRc0

サンクルーで強かったから評価されただけでサンクルーを勝ったこと自体に価値はない
サンクルー勝ったからスゲーなんてのは酷い後付け

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 00:55:20.72 ID:nsqSUi6m0

凱旋門もサンクルーも同じGⅠだから同じ価値とかどんな病気だよｗ
無知は怖いね

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 01:04:31.69 ID:plHXvQeT0

全く同じとは言ってねぇだろ
1着同士なら凱旋門＞サンクルーに決まってんだろ
2着なんて負け自慢してどうするんだか

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 03:33:39.48 ID:96uE1Epn0

難易度比較
年間王道全勝＞無敗三冠＞欧州G1優勝＞凱旋門賞2着
凱旋門優勝については難易度的には無敗三冠程度かそれより下と思う。

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 05:43:17.07 ID:gmqVPWa70

今のところ日本馬が成し遂げられていないんだから最難関じゃね？

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 05:52:03.79 ID:71KsQ9Ai0

>>431
秋天・JC・有馬のことは考慮せず凱旋門挑戦する時代なのに
年間王道全勝の難易度比較って意味あるの？

価値比較
凱旋門優勝＞無敗3冠≧年間王道全勝＞欧州G1優勝

3冠は特別で格が違うと思いたいけどキズナも皐月捨てたしな（武は残念だったみたいだけど）
ダービー＋凱旋門＞3冠

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 06:03:28.88 ID:Z7bDaEnp0

不等号厨はやはり馬鹿ばっかり
不等号つける前にもっと勉強しろ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 06:06:51.24 ID:Z7bDaEnp0

何でも同一線上で比較出来るものではないのだよ
絶対値に縛られた思考をなんとかしろ

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 07:06:38.83 ID:gmqVPWa70

キズナは皐月に出られなかっただけだろ

437 ：オルフェ基地の釣り師：2014/01/20(月) 08:15:41.38 ID:I/fVilSV0

ホイホイ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 08:29:03.53 ID:82naU6s6O

キズナは皐月をパスしてダービーに照準を絞ったから勝てた
そういう視点から考えると古馬年間無敗の凄さがわかるだろ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 09:06:05.17 ID:nsqSUi6m0

誰も目指さないサンクルーなんて自慢されてもｗｗｗ

アメリカンオークス勝ったシーザリオが最強牝馬？
シーキングの勝ったGⅠもシャトルに勝ったのに比べたらウンコみたいなGⅠ

同じGⅠでも競艇でいうSGⅠとGⅠに差があるよｗ

てかレートはモンジューの小判鮫レートを誇り実績では１着しか認めないｗ
サンクルーを勝つ方が凱旋門で２着するよりイージーだっつーのｗ
賞金も価値も糞低い強い馬にとってただの調整レースがサンクルー

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 18:21:16.39 ID:I3j77KCo0

合同フリーハンデ
オールタイム･ランキング (2013.12.31)

ランクレート馬名性生年
001 134 オルフェーヴル m 2008
002 133 エルコンドルパサーUSA m 1995
002 133 タップダンスシチーUSA m 1997
004 132 シンボリクリスエスUSA m 1999
004 132 シンボリルドルフ m 1981
006 130 カツラギエース m 1980
006 130 クロフネUSA m 1998
006 130 ナカヤマフェスタ m 2006
009 126 ジェンティルドンナ f 2009
009 129 スペシャルウィーク m 1995
009 129 スマートファルコン m 2005
009 129 タイキシャトルUSA m 1994
009 129 ディープインパクト m 2002
009 129 ナリタブライアン m 1991
009 129 ロードカナロア m 2008
016 128 アドマイヤムーン m 2003
016 128 ゴールドシップ m 2009
016 128 サイレンススズカ m 1994
016 128 ジャングルポケット m 1998
016 128 ステイゴールド m 1994
016 128 トウカイテイオー m 1988
022 124 ウオッカ f 2004
022 127 グラスワンダーUSA m 1995
022 127 ジャスタウェイ m 2009
022 127 テイエムオペラオー m 1996
022 127 ハーツクライ m 2001

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 18:44:07.93 ID:Z7bDaEnp0

エルコンはサンクルーを勝って欧州2400における明確な敵であり脅威として認識された
それまで永らくお客さんだった日本馬が、聖域である欧州2400の牙城を崩す、この事が当時どれだけエポックメイキングな事だったか分からないだろう
言わば初めて欧州を本気にさせた日本馬がエルコンドルパサー
それが分からなければ、いくらエルコンについて議論しても無駄だね
少し違うが例えればプロ野球界の野茂、競馬を愛する者なら軽々しく馬鹿にして良い馬ではない
道悪の鬼モンジューを最後まで苦しめたあの直線の先に今の日本競馬があるのだ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/20(月) 21:40:52.66 ID:I3j77KCo0

また、ディープ基地が今度はエルコンにすがってるかwww

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/26(日) 00:48:24.12 ID:ytCTE7Gd0

>>1
当然の結果だな

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/26(日) 10:41:08.69 ID:+Xru892w0

ドープ基地は頭がおかしい

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/26(日) 14:03:26.44 ID:O8skM9sO0

国内に限ればオペラオーが最強
鞍上和田であの強さ

オルフェ阪神大章典春天の無様さをみれば
最強とかお笑い草
あと海外出走経験馬ゲタ履かせすぎ
なに中山フェスタって

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/26(日) 15:03:19.36 ID:WsZ/VIRB0

レーティングがいかに信用できない数値かということはよくわかった

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/26(日) 15:25:25.56 ID:+MS6R6WE0

>>446
直接対決できない馬の強さを着差と周りの馬の"実績"で強制的に決めるんだから全員が納得するなんて無理

オルフェ良かったやん。でも、フランケルのレーティングに文句言ってた奴が
オルフェのレーティングで喜んでるならおかしな話だよな