ナリタブライアンこそが史上最強馬

文句ないでしょ？

ない

オペ

怪我で弱体化した馬が最強は名乗れないだろ
ルドルフだな

http://www.youtube.com/watch?v=w6z9qBChn48

3歳有馬までは最強
高校の後輩の実家が生産牧場だったから、熱狂的に応援してた
その後は色々大変だったみたいだが、元気だろうか

ただ、その後多数の馬を見て、エルコンとオルフェよりは若干劣ると判断している

ナリタブライアンで問題ない。ディープインパクトが２番

実績じゃオペルドルフディープ以下
パフォーマンスはエルコンオルフェ以下

いろいろ惜しい馬だったなクラシックは強かったが

他にスターを作らず、　44歳ロートルの武豊で人気を保ってるJRA

>>7
オルフェもなかなか

×史上最強
○全盛期最強

だと思う

っつっても、全盛期が実質一年ちょいなので短すぎるんだよな
オルフェは5歳にしてあれだが、まだ一年くらいはいけそう
指数派によると、オルフェが国内では歴代最高らしいが

古馬で勝てないのはな
怪我は言い訳にならないしローレル以下

クラシックで負かした馬もその後活躍してないのもマイナス

まあクラシックで負かした馬とは明らかにレベルが違うからどうでもいいと思う
全盛期というより、3歳限定で最強だったといえばいいと思う

故障直前の能力は最強だったかも知れない
でもそれを証明するには故障が早すぎた

ディープインパクトのレースはつまらなかったけど
ナリタブライアンは楽しかったわ

2歳最強グラスワンダー
3歳最強ナリタブライアン
4歳最強
5歳最強
6歳最強
7歳最強
8歳最強
9歳最強
10歳最強
11歳最強
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強　ミスタートウジン

埋めてくれ

オフサイドトラップとエアダブリンではダメか。

ナリタブライアンが凱旋門３歳で行ってたら楽勝だった。
２歳で朝日杯勝った時５億円でオフェーが来たらしい。

改修前の東京でかかり気味にいってエアグルーヴとスペシャルウィークを突き放したエルコン

スペシャルウィークを宝塚で突き放したグラスワンダー

国内での最高パフォーマンスはこの二つ

オルフェの有馬やブライアンのレースはこれら以下

10歳 アサカディフィート

国内引きこもり競馬世代の馬って印象が強いだけで普通に弱いよ

>>20
グラスの宝塚は歴代国内Ｇ�T最高パフォの１つだけど
エルのＪＣはそうでもない
前年よりやや衰えているエアグルーヴと菊から中２週のヨレヨレウィークが相手だし

SSSランク
ルドルフ、オペ、ディープ
SSランク
オルフェ
Sランク
ブライアン、シービー

こんなとこだろうな実績だと
本当に強かったのはディープ、エルコン、グラス、オルフェの4強だろうが

>>22
海外で結果を出した９０年代後半組と海外に行く機会があまりなかった９０年代半ば組
このどちらとも対戦したエアグルーヴらから考えて
両者に大きなレベル差はないけど

故障後の劣化ブライアンに連敗のトップガンがマーベラスより強いんだから
全盛期のブライアンが９０年代後半で通用しないわけがない

ＪＣの結果も９０年代前半は３勝で９０年代後半は２勝
前半の３勝の内２勝は現役最強でもない騙馬２頭の勝利

いくらなんでも古馬でボコボコにされすぎだろ

2歳最強　グラスワンダー
3歳最強　ナリタブライアン
4歳最強
5歳最強
6歳最強
7歳最強
8歳最強　カンパニー　中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強
10歳最強　アサカディフィート　中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強　ミスタートウジン　中央最年長出走
16歳最強　オースミレパード　日本最高齢勝利記録(高知)

11〜14歳はトウカイトリック

7歳はステゴだな

>>20
ビワハヤヒデの宝塚とブライアンの95年阪神大賞典とマックイーンの京都大賞典は？

2歳最強　グラスワンダー
3歳最強　ナリタブライアン
4歳最強
5歳最強
6歳最強
7歳最強　ステイゴールド　最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強　カンパニー　中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強
10歳最強　アサカディフィート　中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強　トウカイトリック　　長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強　ミスタートウジン　中央最高齢出走
16歳最強　オースミレパード　日本最高齢勝利記録(高知)

こうか

4歳オペラオー
5歳オルフェーヴル

６歳最強なら
サクラローレルでしょう

>>12
オイオイ　指数解ってるの？？？
日本で芝の最高値の指数は、ﾅﾘﾌﾞの菊花賞だぜ。
今後も塗り替えられる事はなっていわれてる。
調べてから言ってね。

菊花賞 笑

指数 笑

2歳最強　グラスワンダー
3歳最強　ナリタブライアン
4歳最強 シンボリクリスエス
5歳最強 オルフェーヴル
6歳最強
7歳最強　ステイゴールド　最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強　カンパニー　中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強
10歳最強　アサカディフィート　中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強　トウカイトリック　　長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強　ミスタートウジン　中央最高齢出走
16歳最強　オースミレパード　日本最高齢勝利記録(高知)

>>19
オフェーw

あげ足とる訳ではないがクスッときた

4歳は激戦過ぎてアレだが、5歳6歳って案外すんなり埋まるのか？

2歳最強　グラスワンダー
3歳最強　ナリタブライアン
4歳最強　
5歳最強　オルフェーブル　20013凱旋門賞2着、有馬記念8馬身差
6歳最強　サクラローレル　1996天皇賞春・有馬記念
7歳最強　ステイゴールド　最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強　カンパニー　中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強
10歳最強　アサカディフィート　中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強　トウカイトリック　　長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強　ミスタートウジン　中央最高齢出走
16歳最強　オースミレパード　日本最高齢勝利記録(高知)

>>13
スターマンとエアダブリンは３歳１２月の重賞でそれぞれトップハンデで楽勝し
当時レベルの高い３歳っていう認識だった

スターマンはその後故障したが
１年半後の復帰１戦目のダート戦の翌月、復帰２戦目の小倉記念で６ｋｇ軽いヒシナタリーに０，２差負けてて、そのヒシナタリーは前走の宝塚で同じく６ｋｇもらいでマヤノトップガンと０，３差負け
復帰３戦目は１ｋｇ斤量を背負いながらマーベラスサンデーに０，１差負け

エアダブリンは古馬となり重賞を勝って春天ではパフォを落とし（それまで勝ってたステージチャンプやインターライナーに先着された）５着後に前残りの宝塚で差し込んで０,１差の３着（２着タイキブリザードと同タイム）の後故障
約２年後の復帰１戦目で２ｋｇ多く斤量を背負い前走日経賞でローゼンカバリーから０，１差の２着に来たマウンテンストーンから０，２差の２着、復帰２戦目でも５９ｋｇを背負い５８．５ｋｇのローゼンカバリーに先着した
その後ローゼンカバリーは宝塚で０，６差の５着、有馬は０，５差の４着だから故障後のエアダブリンでもタイキブリザードとそんなに差がないことから
エアダブリン≒タイキブリザード

また懐古のきったない中年湧いてきたなｗ
またブライアンが凱旋門1番人気だったとか言い始めるのかな？ｗ

ナリタブライアン基地のキモさは異常

>>41
俺は２０代だよ

ダービー見たブックメーカーの人間が凱旋門1番人気にした

↑

ｗ

ナリタブライアンって二歳戦けっこう負けてるぞ

20代のガキがナリタブライアン最強とかw
当時小学生以下だったガキの意見なんて説得力ゼロw

>>39
ローレルは5歳のせいせきだろ
6歳ならスピードシンボリとか有馬勝ったんじゃなかったか？

>>47
ああすまん
旧表記に引っかからないように気をつけてたのにやっちまってたか

>>25
個人的にはマーベラスとトップガンの勝負付けはすんでないと思う。
対戦成績も五分だし。

三冠レースの頭抜け方は今でもブライアンだね

全盛期のブライアンがありならタキオンもありだな
皐月は思ったより突き抜けなかったけど、ラジオたんぱと弥生の強さは異常だった
種牡馬の実績からも脚元さえ良ければどれほどの活躍をした馬だったか測り知れない

>>48
トップロードやサンライズペガサスもそこそこ頑張った印象

古馬G１(ナリブだけG２)で弱面相手に千切ったといえば・・・

グラス　　　10馬身(３着ステゴ＝当時重賞未勝利も古馬G�Tで３回連対あり。後のG�T馬)
クリスエス　9馬身(２着リンカーン＝当時重賞未勝利で菊で連対あり。後のG2馬)
オルフェ　　 8馬身(２着ウインバリアシオン＝ダービーと菊で連対あり。永遠の青葉賞馬)
ナリブ　　　　9馬身(３着ルイボスゴールド＝中央重賞未勝利。地方馬)　　

>>46
ブライアンはリアルタイムでは見てないよ
真剣に見出したのは９８年からだし
リアルタイムで見てないことで説得力がないのなら
ディープやオルフェから見出してこれらを最強って言ってる奴は論外だよね
俺もこの（自分が見始めた馬が最強だと思う）過程を経験してスズカエルグラやクリスエスが最強だと思ってたけど
過去の映像なり見てくうちにブライアン最強という結論に達した

>>49
対戦成績は２勝１敗でトップガンでしょ
先着されたのは凡走した９６年有馬だけ

>>53
ブライアンは９６年じゃなく９５年だろ
７馬身（この着差はスローで着差がつきにくい中でできたもので２着馬のハギノリアルキングは前走でサクラローレルに勝ち、次走の春天ではライスシャワーに０,１差の３着に）

何秒差の負け、負け、負け
たまたま有名な馬に先着
とかそんなんばっかだなw

勝ったレースあげろや

そもそも３歳馬の指数が古馬最高値を上回るわけないし（笑）
これ見たってブライアンの菊花賞はあくまで３歳馬の３冠レースでは最高値ってだけで
チギったのが古馬G1で掲示板暦ゼロのヤシマソブリンじゃ古馬の数値と比較したらたかが知れてる
http://homepage2.nifty.com/horserank/rating2.html

古馬G1で指数とレーティングを伸ばせなかったブライアンは最強馬の資格はないよ

管理してた大久保ですらオルフェの方が強いって言ってるのになぁ
それもレート129叩きだした有馬の前の時点でね

バクシンオー基地といい本当に中年は馬鹿で終わってるな

アウトブリードでこれだけやれた馬は珍しい今後日本でナリタブライアン
みたいな馬出てくるか分からない。

>>57
>>58
関係者の話、「現在」人の話

どっちもあてにならんのだけどなｗ

今ブライアンの有馬見直したがかっこよすぎるわぁ

低い独特のフォームかっこええ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,..,

上がり3F33秒台を一回しか記録したことない駄馬

最強馬なんか人気投票と変わらん
自分が最強だと思い込んだら誰が何を言おうと覆らないよね

個人的につけてるスピード指数だとブライアンの皐月賞とビワハヤヒデの宝塚はディープにもオルフェにも負けてないけど
基準値が条件馬だから条件馬のレベルが上がってたら根拠にならないしね〜

>>6
>>8
同感

>>64
ビワなら、最初から最後まで掛かりまくって楽勝した
天皇賞春の方が俺的には評価が高い。

>>63
馬場が当時のものと今とでは全然違う。ちょっと悪化しただけで
一気にタイムが遅くなる近年のG�Tみりゃわかると思うがな。

>>65
ID:d7EyZjzWPには触るなｗ

ピークのブライアンは好位付けながらも３、４角で捲って突き放す凄いレースしてたからな

王者の競馬でカッコよかった 最強かは知らん

たしかに印象度はナンバー１

>>66
春天は指数低いからな〜
アナログ的には強いのかも知れないけどね

まぁ、それでもオルフェの長距離のパフォよりは上だと思うけど
近年の馬は長距離のパフォの低下がヤバい

>>70
ダートの時計見る限り、「平均が上がった」ってのも眉唾

当時の34秒台は33秒台くらいの感覚でいいんじゃない？
ペースによるけど

2歳最強　グラスワンダー
3歳最強　ナリタブライアン
4歳最強　
5歳最強　オルフェーブル　20013凱旋門賞2着、有馬記念8馬身差
6歳最強　サクラローレル　1996天皇賞春・有馬記念
7歳最強　ステイゴールド　最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強　カンパニー　中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強　テンジンショウグン　中央馬番連勝最高額(1998日経賞)
10歳最強　アサカディフィート　中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強　トウカイトリック　　長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強　ミスタートウジン　中央最高齢出走
16歳最強　オースミレパード　日本最高齢勝利記録(高知)


9歳はテンジンショウグンじゃダメ？

テイエムオペラオーが最強

>>74
オペの有馬だけは認める。ありゃありえん。

>>73
俺の恥だから張るならローレル修正しといてくれよｗ

6歳はタップ(JC圧勝)だろ
んで7歳はステゴよりグランプリ連覇してるスピードシンボリだと思う
古いから実際の映像は知らん

ああでもマックが引退したのって現在の6歳だっけ
6歳はタップよりマックのような気がしてきた

2歳最強　グラスワンダー
3歳最強　ナリタブライアン
4歳最強　
5歳最強　オルフェーブル　20013凱旋門賞2着、有馬記念8馬身差
6歳最強　
7歳最強　ステイゴールド　最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強　カンパニー　中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強　テンジンショウグン　中央馬番連勝最高額(1998日経賞)
10歳最強　アサカディフィート　中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強　トウカイトリック　　長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強　ミスタートウジン　中央最高齢出走
16歳最強　オースミレパード　日本最高齢勝利記録(高知)

長距離走れてこそだった97年春天ぐらいまでと
その後の中距離偏重専門特化の日本競馬は全然違うから
「最強」ゆーても一概に並べては語れないと思うわ。

>79
結構面白いので、別スレにしてみた。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1388317590/

http://m.youtube.com/watch?v=JRuLCKI3L_Q

凄く感動した

マジで考えてください。
ＪＲＡがあなたに10億円用意してくれました。
過去名馬のクローンが東京の2400Ｍを走ります。
馬の年齢は明け4歳です。
あなたはその中で勝ち馬に10億を張らなければなりません。
勝ち馬が当たれば10億円が貰えます。
どの馬に張りますか。
それがあなたの中で、最強馬と思います。
�@ﾅﾘﾌﾞ
�Aﾃｴﾑｵ
�Bｴﾙｺﾝ
�Cｼﾝｸｴ
�Dｵﾙﾌｪ
�Eﾃﾞｨｰﾌﾟ
�Fｸﾞﾗｽ
�Gｾﾞﾝﾉﾛ
�Hｼｰｻﾞﾘｵ
�Iﾌﾞｴﾅ
�Jﾙﾄﾞﾙﾌ
�Kｷﾝｶﾒ
�Lﾀｷｵﾝ
�Mｽﾍﾟｼｬﾙ

さあー勝ち馬を選んでください.

ナリブとオルフェは似てる

>>83
当然、�@ブライアン

>>85
流石の負け組っすねｗ
ジャパンカップなんちゃくでしたか？ｗ

>>86

>>83をよく読んで。

明け４歳

まあ明け4歳じゃ選択肢ないわなあ

完全に理解できる

最強

ガラケー中年来たでｗ

俺はリアルタイムで見た事ないけど最強だと思う

問題はブライアンが股関節を壊してしまうほど
最後まで全力で走ってしまうことだよな
だからこそ圧勝劇につぐ圧勝劇につながったわけだけど

2歳最強　グラスワンダー
3歳最強　ナリタブライアン
4歳最強　テイエムオペラオー　古馬GIグランドスラム　
5歳最強　オルフェーブル　20013凱旋門賞2着、有馬記念8馬身差
6歳最強　
7歳最強　ステイゴールド　最高齢海外G1制覇(香港ヴァーズ・ドバイシーマC当時G2)
8歳最強　カンパニー　中央最高齢G1勝利(2009天皇賞秋・マイルチャンピオンシップ)
9歳最強　テンジンショウグン　中央馬番連勝最高額(1998日経賞)
10歳最強　アサカディフィート　中央最高齢平地重賞勝利(2008小倉記念)
11歳最強　トウカイトリック　　長距離重賞常連、掲示板2回
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強　ミスタートウジン　中央最高齢出走
16歳最強　オースミレパード　日本最高齢勝利記録(高知)

ガラケー中年だがディープのが強いと思う。
圧勝の着差より、馬群から抜け出すスピードのがアテになる。

ディープはオペのように馬群から抜け出したこともなければ並んだら弱いから大外からばっかだ

調教師が適当すぎた印象

ブライアンは先行突き放し型のレースをするので見ていて安定感がある。
同時に、３コーナーから４コーナー手前で馬なりで上がっていく時の
来た来た来た、ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!ってワクワク感が何とも言えない。
よってブライアン最強！

怪我なくても、旧四歳阪大の時点で世界最強馬だろうな
2400以上なら

最強はナリタブライアンでいい。
改修前の小回り中京1200ｍ高松宮記念４着は
立派の一言！
オルフェもディープもマネできないだろう・・・

吉田照哉が言っていたが
昔の馬を神格化しすぎるのはどうかと思うぞ
サラブレッドは血の淘汰を繰り返して進化してきたものだからな

たしかにナリタブライアンのレースっぷりは最強を思わせるものではあるが

>>97
馬券買ってて、四角手前であー勝ったなっていう安心感はブライアンが一番だったね

バクシンオーでボコボコに論破されて逃亡した汚い中年が集まってきてるなｗ

今の馬場ではキツイし、かといって欧州もパワーは必須だけど切れ味も必要。
相手関係以前に当時の凱旋門出てても勝ち負け不可だし、今の時代の馬にも勝てるとは思えん。当時の日本最強は認めるけど…

>>102

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1387363237/

前スレの「バクシンオー基地の命日」ってのも含めても全然論破されてなかったんだが？
なんならキミの相手してあげようか？

てｓ

>>93がなにげに正解を書いてるな

ただ5歳最強だけはその年間出走数の少なさからオルフェだとイマイチしっくり来ないのは確か

まあた虐められて涙目逃亡すんだろｗ
中年の負けを認めないのは情けないよｗゴミおじさんｗ

>>103
よく勘違いしてるひとがいるけど
ブライアンは持久力だけでなく瞬発力もあるから
９５年の阪神大賞典を見てごらん
前日チューリップ賞に出走のサンデー産駒のダンスパートナーやプライムステージが上がり３Ｆ３６秒
当日の準オープンのスプリント戦（勝ち馬は次走の重賞で２着）の上がりが３４秒台半ば
という当時の馬場で３３秒９なんだけど
しかも最後は流してるし

やっぱりバクシンオーとブライアン基地の頭の悪い中年は同一人物だったかｗ

嘘と捏造ばっかすんだよなこいつｗ

>>107
>>43に書いたように俺は２０代だけど
なんならここでバクシンオーとカナロアどちらが強いかキミと議論してもいいんだよ？

ID:bzqqqlID0　ID:d7EyZjzWP
他でやれ

まあた20代とか大嘘ついてるよこいつ

なんかよ病気なんじゃないかこの中年？

>>103
今の時代とか言ってたらシンボリルドルフも否定することになる。
そんなことはあり得ない。

ベーブ・ルースを認めないMLBファンなどいないだろ、それと同じ。

嘘のレートにナリタブライアンが凱旋門1番人気とかすごいなこいつの大嘘

中年でこんな掲示板でウソついて何が楽しいんだろこの人？

>>113
イチローを認めない老害もいたぞ

>>112
嘘言ってもしょうがないでしょ
>>104にあるバクシンカナロアスレで相手してあげるから来なよ

>>114
残念ながらそれは俺じゃないな

おいおい大嘘ばれたら他人とか言い始めたｗ

本当終わってるなｗおまえみたいなフカシ中年が何人もいてたまるかよｗ

最強馬論争で論破もクソもないから

>>115
内野安打だから当たり前

ルドルフはベーブルースじゃない
野村とかその辺

このスレの最初の頃は馬鹿なリにも真面目に書いてたのに今ではどうでもいい煽り中心になってることから
まともに議論して勝てないことを悟ってるんだな

>>101
怪我した後も４コーナー手前で馬なりに上がっていくところは一緒だった。
だからそこから失速する姿は辛くて見てられなかったな。

大体、秋天で使うのも早すぎた。復帰は有馬でも良かった。勝てなかったろうけど。
トップガンとの阪神大賞典は感動したが、その後3200の春天→1200の高松宮杯とか
Kitty Guyローテでもう訳がわからんかった。厩舎がアホ過ぎ。

はやくバクシンオーやブライアンが近年の馬より強いの証明してくれよフカシ中年ｗ

生産者もブライアンやバクシンオーの関係者もそんな事言ってないのにｗ

悲しくないの？二ちゃんで嘘ばっかついて馬ッコロに必死になっちゃってさｗ

参考資料�T

http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565057354.html

http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565606600.html

９４年スプリンター前日
２歳未勝利スプリント戦（勝ち馬は皐月賞６着馬）
http://db.netkeiba.com/race/199406050502/
３歳上１６００万下マイル戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050510/
オープンのディセンバーＳ２０００ｍ戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050511/

途中で切れちゃった

参考資料�T

http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565057354.html

http://ameblo.jp/mahmoud1933/entry-11565606600.html

９４年スプリンター前日
２歳未勝利スプリント戦（勝ち馬は皐月賞６着馬）
http://db.netkeiba.com/race/199406050502/
３歳上１６００万下マイル戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050510/
オープンのディセンバーＳ２０００ｍ戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050511/
スプリンター当日の９００万下２０００ｍ戦
http://db.netkeiba.com/race/199406050608/

１２年スプリンター前日
２歳未勝利のスプリント戦
http://db.netkeiba.com/race/201206040801/
３歳上５００万下マイル戦
http://db.netkeiba.com/race/201206040808/
３歳上１０００万下２０００ｍ戦（勝ち馬サトノアポロ）
http://db.netkeiba.com/race/201206040809/

ぶっちゃけ今の時代だったらルーラーシップクラスにあっさり負けそう

>>124
そういう君は関係者なん？

皐月賞で一番強かったのはナリタブライアン
ダービーはキングカメハメハ
ディープは意外にも春天か宝塚

http://www.log-channel.net/bbs/keiba/1387101534/

114 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/16(月) 18:59:14.76 ID:9ccqj7BJP
中年が競馬と二ちゃんてやばくない？
生きてて恥ずかしくないのかな？

119 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/16(月) 19:20:20.19 ID:9ccqj7BJP
あれ何にも言えなくなっちゃったの？くっさい底辺おじさん？ｗ

143 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/16(月) 20:58:18.82 ID:9ccqj7BJP
さらっとナリタブライアンとディープ一緒にしてんなよ底辺中年ｗ

149 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/16(月) 21:13:36.64 ID:9ccqj7BJP
実績でディープに並んでるの？
古馬でボコボコにされたなんとかブライアンは？ｗ

277 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 02:44:47.56 ID:+aMRknDoP
ほんと恥ずかしいな中年バクシン底辺は

490 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 13:34:17.46 ID:+aMRknDoP
ガラケー中年ｗ

527 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 17:05:10.45 ID:+aMRknDoP
ブライアンがダービーだけでブックメーカーが凱旋門1番人気にしたとかいう大嘘ついてたからなこの汚い中年達はｗ

531 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 17:56:49.50 ID:+aMRknDoP
ねえ、馬如きで何熱くなってんのおじさん？ｗ

533 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 18:05:05.01 ID:+aMRknDoP
馬鹿じゃないの？馬の強さで顔真っ赤にしてるのがまずいって言ってるんだけど中年がｗ

だよ。くん、山野くんに次ぐ名物キャラ「Ｐくん」
こうやってバクシン基地を「論破」してきたんですねえ　さっすがＰくん！

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「底辺ｗ」「中年ｗ」「ガラケーｗ」「くっさいおじさんｗ」
これらを見たらほぼ間違いなくＰくんです

「やあＰくん、頑張って仕事見つけようね」
とだけ声をかけてあとは放っておいてあげましょうね

536 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 18:13:48.35 ID:9TIJt2Sm0
ID:+aMRknDoPって昨日のID:9ccqj7BJPだろ？
語彙レベルが低いから分かるけど
コイツ自身が「馬の強さで顔真っ赤」にしてるじゃん

ちなみに上の536を書いたのは俺だけど
今回もすぐに分かったよ

全盛期の能力という意味ではブライアンは同意だな

だよ。君早く来ないかな

>>37
7さい

ディープが出てきた時に比べられたのはルドルフと
オルフェが比べられるのはディープ
多くの人にブライアンが最強とは思われてない

>>124 バクシンオーに粘着してる山野君か？

ルドルフと比べられたのは「無敗」だったから

ただそれだけの話。因みにブルボンも菊花賞直前には
当然ルドルフと比較された。

必死になっちゃってw
とか煽ってる奴のＩＤって
大抵真っ赤なんだよなｗ

好位付けからの抜け出しというレース巧者ぶりを見ても歴代最強候補筆頭
なのは明白。オルフェーヴルは気性難、ディープインパクトはシービー同様
まくりの競馬なので穴も多い。
（結論）
１．　ナリタブライアン
２．　シンボリルドルフ
３．　ディープインパクト
４．　オルフェーヴル
５．　テイエムオペラオー

>>8がいかに競馬を知らんニワカかよくわかる書き込みだなｗ

ブライアンをリアルで見てない奴はその強さがわからんのだろうよ

あの唸るような走り
俺の中では史上最強クラス

>>138 相変わらず分かりやすいな、山野君w
http://c.2ch.net/test/-F/keiba/1387363237/1-

凄かったなあこの馬

９０年代の馬場で育成､調教環境も今ほど充実してない時代に
圧倒的パフォーマンスで４歳４冠（レコード勝ち含む）
その翌年の９５年阪神大賞典で持ったまま上がり33秒台
股関節炎になる５歳春までは史上最強馬と言っても過言ではない

国内､海外の競馬関係者もそれを認めている。

いくらなんでも敗けすぎ

>>国内､海外の競馬関係者もそれを認めている。
ナリタブライアンに関してはこういうのガチでソース出されるまで信用ならねえ

俺が知る中では、フランケル、シーバードと並ぶ世界史上最強馬だな。

>>140
リアルで見てなくても、見る目を鍛えてさえいればブライアンの強さは分かる。
鮮明な映像さえあれば、馬の力はかなり判定できる。

京都新聞杯負けてる駄馬が何言ってんだwww
おっさんに多いんだよブライアン基地www
カナロアよりバクシンオーのほうが強いとか言うんだろ？？www

アホやでこいつ

ブライアンは股関節故障した以後、古馬では最強ではないな
結果論だが惜しむらくは、3歳時の使いすぎ
デイリー杯、朝日杯、共同通信杯、スプリングS使って皐月賞ってどんだけw
だからこそのブライアン最強伝説wなんだけどね

>>149は馬会長なんて大それたコテを名乗ってる割りには知識や判断能力が下っ端のパシリレベルなのなｗ

まあた汚いガラケー中年が湧いてるわｗ

ケガしなきゃ史上最強馬になったかもしれないが、ブライアンの魅力は、ドン底からはい上がって、トップ戦線に帰って来たことじゃないかな。

ほれまたガラケーｗ

俺が競馬にはまった原因の馬。
まぁオルヘーブルなんかと比べたら流石に
失礼だろw

はい汚い中年の自分語りいただきましたｗ

別にガラケーでもなんでもいいやんけ

MAX身体能力ではブライアンだとずっと思ってたけどオルフェだな
海外等総合したら完全にオルフェだけど

タニノギムレットが最強

はい尾張S

相手が弱メンだから千切れただけ
ローレルには完敗するレベル

種牡馬成績もしょぼすぎるし先天的能力は大したことない
2歳時から使い込んだおかげで完成度が高まり、糞メン同期相手に有利になっただけ

>>103
今のような設備や調教技術じゃないから
比較は出来ないな

>>121
オルフェーヴルだって
王や長嶋の域には達しないぞ

良くて星野だな

>>146
ググレばガチソースたくさんあるじゃないか

暴力的な強さ

この表現は全盛期のブライアンと中山限定のクリスエスのみ許される

グラスの宝塚ってそこまで強くないけどな。
スペシャルなんて弱面相手に1〜2馬身差が最高パフォーマンスの馬。
古馬Ｇ1で4〜5馬身差程度のパフォーマンスだよ。しかもそれ以外はしょぼ勝ちしかグラスは出来てないからな。ジャスタウェイのほうがパフォーマンスで言ったら上だろ
レートは同じ123だし。割とまともに付けられてると思う

>>165
クリスエスも相手が走らなさすぎただけ

ブライアンは3歳最強
古馬になってからは大して強くない
3歳で凱旋門賞行ってたら勝てたかもと言うか最も可能性が高かったんじゃなかろうか

MAXパフォーマンスなら
オルフェ＞エルコン≧クリ＞ディープ＞ハーツ＞ジャスタウェイ＝グラス＞ビワ＝ローレル≧タップ＞ブライアン＞ジェンティル＞オペ＞ムーン＝ロブ≧スペ
三歳馬のキンリョウ考慮するとこんな感じ

オルフェの凱旋門は結局、雑魚牝馬に差されて２着。
阪大も結局届かずの２着。

こういう詰めの甘さは強馬論争ではマイナス。

過去圧倒的１番人気で最強馬としてのレース運びして自滅して凱旋門二着の馬がいないからな。
ディープも無難なレース運びしてしかも少数頭の 7頭だての3着
エルコンも奇策にでて馬場見方に付けたのに200位手前からすでに捕まって二着

>>169
そのオルフェより勝率が悪いのがナリタブライアンなんだが

本当にガラケーの中年は頭悪いな
知恵遅れというか病気なんだろうな

それは無い

>>168
偏りすぎと思う。リアルが伝わらない

>>82
川島はナリタブライアンが本当に好きだったんだな。
そういえば、オルフェーヴルの引退式にプライベート？で参加してたな。

>>100
その話の時にあげたのがネオユニヴァースだったな。
照屋野言うこともわかるけど、セクレタリアトとかスペクタキュラービッドとか今でも強いだろ

>>135
ディープがダービーくらいの頃は結構比較されてた。
あと、オルフェーヴルにブライアンを重ねてるレスも結構見た。

>>160
タニノギムレットもブライアンと比較されたたな。確かかなりの遅生まれだったよな。
怪我がなかったら古馬になってもっと成長していただろうか。
松国がクロフネよりスカーレットより強いって言ってたんだっけな

>>178
ギムレットは古馬で見たかった
皐月賞、マイルC、ダービーとか無茶しやがって

ID:EBr0V9OkP

早速Ｐくんの登場だあ！

「やあＰくん、頑張って仕事見つけようね」

オルフェとブライアンかな、国内なら
海外はエルコンとオルフェ

>>161
サクラローレルを管理する境勝太郎がブライアンを破った後も
「全盛期のブライアンには及ばない」と言い
最強馬アンケートでもブライアンに投票

オリビエ・ペリエは日本馬最強に全盛期のブライアンを挙げた

故障前と故障後が別馬なのは普通に競馬を見てれば走法で分かるし
見て分かる眼がなくとも装蹄師の話やら当時の空気感で分かるものだが

それと種牡馬成績と競走能力が直結するなら
テイエムオペラオーより当然ステイゴールドの方が競走能力が上ってことになるけどな

オルフェにとって最大の汚点は
牝馬のけつみると前に出れない事だ

あと、同世代の馬であるスターマンやエアダブリンがどの程度のレベルの馬か
そしてブライアンはこれらにどれだけ差をつけたか考えれば
マーベラスサンデーやタイキブリザード相手にどれだけ差をつけられる馬なのかも分かる

つの丸が今年の有馬見て自分の歴代最強馬もついに入れ替わりとつぶやいてて少し寂しかった
有名どころのナリタブライアン支持者が減ってしまった
自分も今年の有馬見てオルフェかもなぁとちょっと思ったが

>>182
年末には、今なら全盛期のナリタブライアン相手でもって言ってた記憶がある

またブックメーカー1番人気おじさんきてるじゃんｗ

病院で見てもらったほうがいいよおじさんｗ

>>186
雑誌ナンバーでやった最強馬アンケートで境がブライアンに投票したのは
１９９９年秋だよ

三冠馬の中では見てて一番強さを感じる
故障前までだけど

ブライアン基地=バクシンオー基地
あとブライアンって皐月賞大外回ってないんだよなwww
もし大外回ってたら、、、

ねえなんで凱旋門1番人気とか嘘ついたの？

答えろよおじさんｗ

境のラッパの発言を鵜呑みにするなら
大久保の「オルフェの方が強い」も認めないとね

ペリエは小学館でナリブの事を印象に残る馬で挙げて、「全盛時の走りは世界レベル」とは言ったが、
日本馬最強発言のソースよろしく

ほらな
ば基地とブライアン基地の中年は嘘ばっかつくだろ？

>>192

＞大久保の「オルフェの方が強い」も認めないとね

それでいいんじゃないか？
少なくとも全盛期の実力でローレル以下はないわけだし

ペリエ発言はそれだね
＞「印象に残る馬」の1頭としてナリタブライアンを挙げ、「この馬の競馬ぶりは本当に衝撃的だった」、「全盛時の走りは世界クラスだった」と述べている

ブライアンに陰り無し ブライアンに陰り無し
2着はヤシマソブリンか
wwwwww

>>188
評価がまた変わったのか謙遜なのか。96年の有馬あたりにブライアンにも負けないと言っていたのは確かだ

20代前半なんだけど、この馬の走りを見て、弱いとか通用しないとか言う人は一度病院で見て貰った方がいいと思う。
DVDでしか見たことは無いが…
三冠の内二つレコードなんていないぞ

>>197
弱いとか通用しないなんて言ってない
ただ史上最強ではないと言ってるだけだ
ちなみにロゴタイプも500万、朝日杯、皐月賞かな？3つレコードとレコードタイな

>>198
最強はどの馬？

オルフェーヴル

ブライアン
『怪我さえなければ俺が史上最強だった』

ディープ
『最も完璧に近づいたのは間違いなくこの俺だ』

オルフェ
『サイキョウって何？女の子か！？違うんか…なら興味ないわ』

前年有馬記念圧勝のゴールドシップに楽々先着したウインバリアシオンに8馬身差
紛れもない事実

>>201
禁止薬物投与しといて寝藁食ったとか言い訳してるところはダメだｗｗｗ

ヒシアマゾンより弱いジェンティルに負けてること自体オルフェは最強とは言えないな。
凱旋門賞でも牝馬に負けてるし。

こういうのは負かした相手で比較するしかない
それでいえばルドルフかオルフェだろ

確かに相手が糞だったが
相手どうこういう勝ち方じゃなかっただろ
ドーピングしてたかのような強さだったな

2歳最強　グラスワンダー
3歳最強　ナリタブライアン
4歳最強　ディープインパクトorシンボリルドルフorテイエムオペラオーの３つのうちどれか
5歳最強　オルフェーヴル　
6歳最強　サクラローレル　
7歳最強　ステイゴールド　
8歳最強　カンパニー　
9歳最強　　
10歳最強　　
11歳最強　トウカイトリック　　
12歳最強
13歳最強
14歳最強
15歳最強　ミスタートウジン　
16歳最強　オースミレパード　

>>172 病院行けアホ

>>207
ありがとう
できれば２歳にマルゼンスキーも・・・

>>82
いかん泣いてしまった…　パチンコ行ってくる(´；ω；｀)

>>206
ディープやオルフェよりブライアンの方が、勝った相手は強い。

>>165
＋クロフネ(ﾀﾞｰﾄ

ダートはスマファルやヴァーミリアンのほうが強いし

タニノギムレット
ナリタブライアン
フリオーソ
マヤノトップガン
シルクプリマドンナ

この順番だな

オルフェかブライアンでディープは脱落したな

ロゴタイプはレコードっていっても接戦だしなあ

レース内容

ルドルフ ‥ 着実
ブライアン ‥ 感動
オルフェ ‥ 笑い
ディープ ‥ 退屈
オペラオー‥ 根性

朝日杯から故障前の阪神大賞典までなら文句なしだろ。
白いシャドウロールの迫力とオーラは凄かったよ。

3歳終了時点でG1を5勝だもんな
本当に8冠が一番近い馬だった

>>190
えっ、皐月賞が一番ブライアンの凄さが出たレースだよ。
ハイペース先行馬総崩れで差し馬の流れでブライアンのみが残ってしかも
突き放し勝利。
サクラスーパーオーごときがが２着に来たのが何よりの証明だし。

そもそもロゴタイプが走った時とブライアンの頃じゃ馬場が全然違うしな
ブライアンの1分59秒0は馬場改修行われるまで皐月では一度も破られてないし

議論は尽きないが、>>82の川島に共感できるかどうかだな

この馬は爆発力が半端ない上スタートのセンスも抜群に良かった。
ディープの様なスタートに難があるわけでもないし
オルフェのような逸走、レース後の暴れもない。

あえて言うなら自分の影に怯えてしまう為
シャドーロールをつけてることぐらいだが
いい意味でシャドーロールはブライアンの代名詞になってるぐらいだからね。

本と完成されてる馬だったよ。

三冠の中で着差こそ少ないが、一番衝撃的だったのは皐月賞だな。

ナリタブライアンも相手には恵まれていましたけどね
皐月賞２着　　サクラスーパーオー　GI　0勝
ダービー　　　 エアダブリン GI　0勝
菊花賞　　　　 ヤシマソブリン GI　0勝

ただ
有馬記念２着ヒシアマゾン

このレースがなかったらブライアンの評価は大きく違うだろうね
４角で真っ向勝負のアマゾンに対し、差を広げていった豪脚は
まさに伝説級のものすごさだと思います

http://www.youtube.com/watch?v=MFjs1fZdtUk　　

今来たが武基地兼ディープ基地のこれは吹いたｗ

531 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 17:56:49.50 ID:+aMRknDoP
ねえ、馬如きで何熱くなってんのおじさん？ｗ

533 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2013/12/17(火) 18:05:05.01 ID:+aMRknDoP
馬鹿じゃないの？馬の強さで顔真っ赤にしてるのがまずいって言ってるんだけど中年がｗ

>>225
ダブリンはステイヤーズSをトップハンデでレコード勝ち（この記録は今でも残ってる）
てかブライアンのクラシックは重賞ウィナーおおかったし
古馬混同重賞勝ってる奴も多い
3冠レースで言ったら一番相手がしょぼいのはディープだよ

>>213
上回るかわからないが、カネヒキリも含めてみんないい勝負だと思う。

>>223
勝ち癖が付いてからはシャドーロールは必要なくなってたが、あえて付けていたんだったかな

ところで、高松宮記念を後のことを気にしないで追っていれば勝ててたって豊が言ったのはマジなの？
まああのレースは豊は4角でちょっとしくじってるよな

高松宮記念を使うなんて、もうキティちゃんとしか言えない暴挙だったよな。
3200ｍの後だろ、馬を殺す気かよと思ったわ。

ナリタブライアン強かったな
でも同世代のサクラローレルの方が上だけどね

ダート2100m世界レコード 2分5秒9
にふんごびびぉーきゅー
おでょろくべきレコードwww

>>223
あえてじゃなくてそれが理由だっての
自分の影に怯えて集中して走れないから影を見えないようにシャドーロールをつけた
そもそも下の視界さえぎるためのものなのだから使い方は真っ当

あえて欠点を挙げるとすればってことでしょ ≒しいて言えば

BS11では芝2400最強はナリタブライアンだったなそういえば

リアルでみてたが
憎たらしいくらい強かった　認めるわ

しかし、なぜ、京都新聞杯でスターマンに負けるんだ
未だに謎だな　意味不明だ

いろんな意味で謎めいた怪物だった印象ありますね

去年の東スポに厩舎関係者のコメント載ってたけど
夏負けで１本しか追切ができず惨敗まで覚悟してたらしい
２着に来たことで改めてこの馬の強さを認識したと

そんな状態でレース使うんじゃねえって話だけど

オルフェにディープを足したような馬だったな

芝2400最強はナリタブライアンかキンカメ

未熟な調教技術と
稚拙なローテの犠牲者のような気もするな
もし現代に生まれてたらオルフェみたいに二年連続海外挑戦とか出来てたかもしれんなぁ

タニノギムレットが最強すぎて涙が止まらない
だが、ナリタブライアンは二番手の筆頭候補なのは間違いない

3歳時に凱旋門挑戦して勝てるとしたら間違いなくこいつだと思う

中年の年の瀬の懐古とも妄想すごいなｗ

なんでそんな強い馬がクズみたいな産駒しか残さなかったんですかねえ？

血統表に残らない史上最強馬ｗ

>>243
俺さ、別にナリブ最強論者でもないしどっちの味方でもないけど

・種牡馬能力と競走能力は別
・ナリブは1996年引退、1998年死去で二世代151頭しか産駒いない

お前バカというか無茶言いすぎｗ

ついでに151頭しかいないナリブ産駒の中から

・マイネヴィータ＝札幌2歳2着、フラワーＣ2着、阪神JF5着
・ダイタクフラッグ＝毎日杯2着、クラシック3冠全て出走

サンデーや親父相手にこれなら言うほど悲惨でもないでしょ
母父としてもオールアズワンがいるし

>>201
オルフェ『サイキョウって何？キモ添氏ね！』

ブライアンのダービーて馬場状態考えるとかなりの好タイムだよな
あの年の春の府中は本気で芝はげまくりでボロボロだったし
1週前のオークスとか馬がみんな最後バテバテだったもんな

身体能力だけで言えばディープやオルフェも近いものがあるのかもしれんが
全盛ブライアンの場合は4角先頭でひたすら突き放すという
死角が無さ過ぎるふざけたレースっぷりが更にあるんだよな。
こんなのにどうやって勝て、という。

まあ、1600、2000、2400、3000、2500と
一度しか挑戦出来ない世代GIを全部勝ち切った上有馬も完勝、
股関節炎で一度ズンドコまで落ちて尚、なんとか這い上がって来て
トップガンを二戦連続3000超のマッチレースで捻り潰し、
そこをローレルに掬われ2着になったものの、次に2000短縮の高松宮で4着。
こんな事出来る馬が他に居るんか、ってレベルだよ。

うん、オルフェーヴルだね

ここだけだよなブライアンやバクシンオーが最強とか言ってるのｗ

関係者やマスコミどころか他の二ちゃんの板でも誰もそんな事言わないのにｗ

ここって底辺中年の隔離板なのかな？

いまだに人気投票やればトップ3には入れる人気です

人気ｗ
おまえらみたいなゴミ中年の中だけだろｗ

>>250
>>252

都合が悪いことはスルーかよｗ
早くこれに答えてくれ

お前「ナリブは種牡馬失敗してるから最強馬ではない」
俺　「競走能力と種牡馬能力は大した関係はない」

お前「ナリブは血統表に名を残せないクズｗｗｗ」
俺　「二世代151頭の産駒で無茶言うなｗ」

ナリブが早死にしたこと知らなかったニワカとしか思えんｗ
知ってて言ったのなら必死すぎ

早死ぬガーｗ

怪我ガーｗ


たらればばっかｗ

少ない産駒でもいくらでも結果出してるのいますがねーｗ

本当いい年してなんでそんな頭悪いの？中年知恵遅れはｗ

種牡馬成績に関しては他のＢＴ系見てる限りはそこまで結果が出なかった気がせんでもない

史上最強馬の子供はほとんど屠殺されて家畜のエサですかｗ

>>254
全然ダメだねぇ

「種牡馬として失敗したから競走能力に疑問」のアホ発言には一言も触れてないし
産駒たった151頭でいちおう皐月賞4着、三冠完走馬を御三家全盛時代に出してることは無視してるし

論旨をつかむ能力ゼロ、ロジックの積み上げゼロでお前の方が頭悪そうにしか見えんな

草生やせば劣勢をごまかせるとでも思ってるのかこの馬鹿ｗ

あのローテと調教メニューだと故障率高そうだけどなぁ

煽りバカの基準だと

「現役時代全くスペに歯が立たなかったステイゴールド・・・
でも種牡馬としてははるかにステゴが成功してるんだもん！
本当は競走馬としてはスペよりステゴが上だったんだもん！！」

こんな糞理屈も成立しちゃうなｗ

お、中年がたかが馬っコロでまた熱くなってきたなｗ

この馬が強かったらおまえみたいな糞中年になんかいいことあるの？ｗ

終わりすぎやろｗ

>>207
サクラローレルが天皇賞と有馬を勝ったのは5歳の時だぞ

山野くんは本当にわかりやすいな

>>254 自演がバレてフルボッコにされた山野君、ここでも皆にフルボッコにされてるんか？

クラシックはそうとう速く見えたな

誰だよやまのってｗ

いくら頭わるいからってレッテル貼りっすか？底辺のくっさい中年ｗ

>>265 山野君、相変わらず言い返さないと気が済まないみたいだなw
バクシンオー対カナロアスレで、フルボッコにされた山野君の特徴 http://c.2ch.net/test/-F/keiba/1387363237/221

どう見ても別人だろｗ

どんだけ中年頭悪いのって思ったらほれガラケーｗ

中年のおまえが何言ってんだ
来年は仕事見つけろよ

まあた知恵遅れ中年イライラさせちゃったか？

昔の馬っコロ語るぐらいしか楽しみないの？
なんでそんな人生になったの？ゴミ

ここまでバレバレで本気でバレてないと思ってるところがある意味すごいｗ

>>262はアンカも何も付けずに山野くんと言ってるだけなのに
勝手に反応してるのが笑えるｗｗｗｗ

ID:EBr0V9OkPは俺が>>130-131で書いた「Ｐくん」だよ
相手にする価値がないから
「頑張って仕事見つけろよ」とだけ声をかけてあげて放っておいてあげて

ナリタブライアンよりトウカイテイオーの方が強いだろ
最強はディープかオルフェなのは間違いない！

山野君は相変わらず痛々しいなw

ドープ基地「ナリタブライアンこそが史上最強馬！！！！」








人間ここまで落ちぶれたくないものだ・・・・

ナリタブライアンはクスリの副作用で駄目になったという噂だけど？

走り方もサイレンススズカに比べると随分野暮ッたいし。

4歳はエルコンだろJK

>>253
俺の記憶違いじゃなければブライアンは20~30億のシンジケート組まれたよな？
2世代しか産駒いないつってもディープは2世代でダービー他GI5勝は軽くしなかったけ？？

ID:EBr0V9OkP（16/16）←←←どう考えてもこいつが一番馬に夢中ｗｗｗ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2013/12/30(月) 19:22:30.61 ID:EBr0V9OkP
まあた知恵遅れ中年イライラさせちゃったか？

昔の馬っコロ語るぐらいしか楽しみないの？
なんでそんな人生になったの？ゴミ

まあ大久保正陽みたいな糞調教師じゃなければ
もっと活躍できていたかも知れんな
ナリタブライアン以降まともに育った馬なんてどれだけ居たか

逆にオルフェは桂調教師だったから今のような成績を残せたが
仮に大久保正陽が管理していれば
ゲートが開いても全く動かずそのまま引退の憂き目に遭っていたかも知れない

あの馬とかあの馬とか調教師が違えば
もっと活躍できたのにという馬はたくさんいるな
調教師はかなり重要だ

>>282
サクラローレルは境勝太郎が引退した後に凱旋門行ったのがアカン勝ったと思うわ
有馬（堺引退）→春天の時点でかなりひどい状況だったし

ブライアンズタイムの子供はどの子も過剰と思えるほど
使い込まれることによって強くなっていく傾向があっただけに
大久保先生はあれはあれであってたんだと思うぞ。

シルクジャスティスの有馬記念もあの異常な連戦によってだし
坂口厩舎のマヤノトップガンだって3歳秋はかなり無茶な使い方してる。

大事に使われていればもっと活躍してた・・・ってのはブライアンズタイムの
仔に関しては当てはまらない気がするけどな。

サニブやギムはむしろもっと大事に使って欲しかったわｗ

>>280
生前、非難の声がかなりあったみたいだけど、死んでからもボロ糞言われるのなこの人

>>284
体調悪いまま神戸新聞杯まではまだ仕方ないにしても重賞レベルの馬ならともかく秋天以降はさすがに無茶すぎ
治る前に使い出したから走り方がまるっきり別馬状態で最後まで仕上がることないまま結局屈腱炎で引退とかアホ調教師としか言いようがない

ジャスティスは丈夫だから使い込んだわけじゃないんだが
トップガンなんか寧ろ逆だし

>>287
京都新聞杯

最後は宮杯だしなw

振り返るとこの人は叩かれるのも無理ないなやっぱ

>>236
ってかスターマンも怪我するまえはかなり強かったんだぞｗ

>>284
シルクジャスティスについて言えば
藤田がＪＣと菊で相当やらかしてる。

あれは使い込んだからというより、それまでがミス騎乗。

>>291
ディープスカイよりちょっと強いくらいかな

>>293
プスカはプインパより強いぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8976516

わりとブライアンのクラシック世代は3歳時に古馬重賞勝ってるんだよな
菊も重賞馬6頭もいたしな

最強かどうか知らんが、ロンシャンの芝が合いそうだ。
相手がラムタラだったら凱旋門賞勝てるんじゃないかと思ってしまう。

>>294
09年の秋は無事なら王道路線の秋天とJCは取ったんじゃないかな

>>297
ラムタラのときは人知を超えた何かでどの馬でも勝てない雰囲気だったな。

>>296
わりとっつーかその世代が混合重賞勝ち最多記録じゃね

>>236
調教を全くしなかったんじゃなかった？

過去の名馬で一番頭が良さそうだよな。大昔の馬は知らないけど。
スタートが上手いしレース巧者。先行馬だから見ていても安心感がある。
勝った有馬のスタートとか見てみ。ゲート開いて先頭に出て、直後にすぐ折り合いついて下げてるから。
とにかく賢い馬だという印象だな。

ナリタブライアンは晩成期に負けすぎて印象が悪い

>>298
ふーん、で？

禁止薬物使った奴よりは印象はいいかと思う

ナリブは相手が弱すぎたな。その点ディープと一緒だよ。
実際はサクラローレル未満、マヤノトップガン以上という感じだろうな。

ディープ含め3歳時に古馬混合重賞0勝の世代と
古馬混合重賞を3歳時に勝ちまくってるブライアン世代を一緒にするなよｗ

>>305
トップガン以上のローレル未満
故障後の劣化ブライアン評ならその通りだね

でも故障前と故障後は別馬というのが多くの人間の共通認識

一番強い時のナリタブライアンと一番強い時のサクラローレルの
ガチンコ勝負を見てみたかった。

サクラローレルという名馬の実力を疑うわけじゃないが、
3歳の時のブライアンの走りを知ってると天皇賞春の走りが
実力とはとても思えない。

身体能力的に最強と言うならオルフェーヴルとナリタブライアンが双璧だろうね
阪神大賞典の上がり33.9秒は化け物染みてるよ

95年のJRAのレースで上がリ33秒台の馬が勝ったのは15レースだけだな
その1頭がブライアン、それも当時の3000mだからな

長距離ならディープのほうが強いと思うがな
ディープの天皇賞のパフォはすごいよ

春天はオルフェの逆噴射パフォーマンスも凄かったw

逆噴射の意味調べてみな

度肝を抜かれるパフォーマンスを見せてくれたのはナリタブライアンとオルフェーヴルかな
スイッチが入った瞬間の凄みが半端なかったな〜

蹄鉄のすり減りの話は興味深かったな
股関節炎やってから一つだけ蹄鉄があまり磨り減らなかったみたいね

>>293
スターマンは最近で言うとヴィクトワールピサくらいの実力馬。
飛びが大きいところとか距離適性もかなり似ている。

スターマンとヴィクトワールピサが同格ｗｗｗ

まあた中年のフカシが始まったよアルツハイマー？

山野君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

山野君、コテハン付けたり外したり、忙しいなwww

さすがにピサに失礼だろ

>>236
夏負け

>>236
オルフェもディープもそうだけど
得てして三冠馬になれる馬は得体の知れない馬ばかりだよ

>>315 以前、股関節炎に付いて調べた事あるけど、家畜の牛なら死に直結する事も、結構あるみたいだね。
サラブレッドでは、例が少ないみたいだけど、股関節炎が現在で引退した馬が何頭かいた。
ブライアンもあの状態なら、引退した方が良かったよな・・・。

オルフェかブライアン
少なくともディープではないってことだな

>>320
ハヤヒデやブライアンと戦っていた馬は、２頭が強過ぎたせいや当時を知らない人の
せいで過小評価されている。

２頭と戦った馬は、それより下の世代と対戦するようになってからの方がずっと好勝負できる
ようになったり、屈腱炎後でも格好を付けられたり。

スターマンにしてもエアダブリンにしても、状態がまともだった３歳秋はブライアンに
歯が立たなかったのに、屈腱炎で長期休養してからの方がトップとの差が縮まっている。
ステージチャンプとか、オフサイドトラップもそういった類の馬。

ナリタブライアンが強いって言うと直ぐに中年とか言われるけど、以外に若い年齢なんだけどな俺

>>207二歳時なら間違いなくマルゼンスキーだ

>>326
俺も若い若い言ってたけど、とうとう３０超えちゃった。

SS　ホッコータルマエ　テイエムオペラオー　[外]タイキシャトル
S　ヴィクトワールピサ　[外]スーニ　エスポワールシチー　ウオッカ　アドマイヤムーン　メイショウサムソン
　カネヒキリ　ディープインパクト　アジュディミツオー　マンハッタンカフェ　ウイングアロー　[外]エルコンドルパサー
　[外]グラスワンダー　スペシャルウィーク　メジロブライト
年末年末年末年末年末年末年末年末年末年末年末年末
A++++++++++　オルフェーヴル
A+++++++++　ブエナビスタ　ヴァーミリアン
A+++++++　スマートファルコン
A++++++　ロードカナロア　トランセンド　カンパニー
A+++++　ジェンティルドンナ　フリオーソ　[外]キンシャサノキセキ　ダイワメジャー　ブルーコンコルド
A++++　ドリームジャーニー
A+++　トーセンジョーダン　ワンダーアキュート　ダイワスカーレット　マツリダゴッホ　ゼンノロブロイ　[外]タップダンスシチー
A++　ゴールドシップ　エイシンフラッシュ　ニホンピロアワーズ　アーネストリー　スクリーンヒーロー　マイネルキッツ
　エイシンデピュティ　ハーツクライ　アドマイヤドン　[外]シンボリクリスエス　[外]アグネスデジタル　[外]メイショウドトウ
　ナリタブライアン
A+　エピファネイア　キズナ　グランプリボス　カレンチャン　ローズキングダム　ナカヤマフェスタ
　オウケンブルースリ　ジャガーメイル　ローレルゲレイロ　シャドウゲイト　ボンネビルレコード　スイープトウショウ
　デルタブルース　タイムパラドックス　ナリタトップロード　ステイゴールド　エアグルーヴ　マヤノトップガン
A　ロゴタイプ　ジャスタウェイ　トーセンラー　ベルシャザール　ルーラーシップ　ストロングリターン
　[外]テスタマッタ　[外]エーシンフォワード　サマーウインド　ディープスカイ　スリープレスナイト　アサクサキングス
　ショウワモダン　ブルーメンブラット　アドマイヤジュピタ　バンブーエール　スズカフェニックス　フィールドルージュ
　フジノウェーブ　コスモバルク　デュランダル　ジャングルポケット　ツルマルボーイ　[外]サウスヴィグラス
　セイウンスカイ　ファストフレンド　サイレンススズカ　[外]ブラックホーク　メイセイオペラ　バブルガムフェロー
　マーベラスサンデー　サクラローレル　[外]タイキブリザード

タニノギムレットが最強すぎて食べ物が喉を通らない

>>326
ID:5NWF3219Pって結局どうでもいいことで煽るしかできないんだよ
議論するだけの頭はないし

>>331
そいつディープ基地兼ユタカ基地だよ
ディープ以外の馬は全部敵
ユタカ以外の騎手は全部敵
嫉妬深くてネチネチした陰湿な性格

馬場やレースそのものの質が変わってるから比較は難しいけど
前世紀最強ならブライアン
今世紀まだ始まったばかりなんで暫定最強はオルフェかな
去年すんなり凱旋門突き抜けて勝ってくれてればオルフェの走りにブライアンを重ねてるファンもいたし史上最強はオルフェに異論唱える人も少なかったんだろうけど

スターマンは上と同じ理由で今の馬とは比較は難しいけど素質はあったが世代の５〜６番手クラスのオフサイドトラップやローレルの後の活躍見る限りは屈腱炎さえならなければマベサンやバブル程度よりは確実に能力は上
少なからず全盛期のブライアンが相手以外なら中距離トップで宝塚か秋天なら取れたんだろうけどな

>>332
２００６年のロンシャン競馬場で開門ダッシュの場所取りとレープロを１人でたくさん取るなどの行動でフランスで日本人の評判を貶めたディープ基地の１人かな？
でもよく考えたらコイツがフランスまで行く金はないか…（行ってたらやってただろうけど）

ブライアンとオルフェでディープは少し下

>>334
金子の勝負服Tシャツくらいなら買えるかもね・・・たかだか2000円くらいだしｗ

ちなみに今はあちこちのスレでステイゴールドとオルフェーヴルのアンチ活動に励んでいる模様

スターマンが強いかどうか以前に、年間通して走ってたら、前哨戦の一回ぐらいは、調整具合とかであんな事はあるだろ。
オルフェの天皇賞とかもそうだけど、そういう所だけ取り上げて、｢〇〇に負けたから弱い｣とか延々とやってるのが、山野君達基地外の馬鹿な所。

京都の3000を走らせたら史上最強だとは思う

長距離最強はディープじゃね
ナリブは春天勝てなかったし

最強馬レベルの馬はとりこぼした場合の先着馬はせいぜい１〜２頭。

オルフェみたいな単なる能力が高いムラ馬の場合は大敗する。

長距離最強はライスシャワー

スターマンがヴィクトワール級はマジで言ってるの？

史上最強馬はロサードって結論が出ただろ
いい加減にしろ！！

シャドーロールとチーターのような走法がカッコ良かった
3歳時のブライアンはディープやオルフェよりも強いと今でも思ってる

オグリキャップから見てるがブライアンかディープだな

ディープルドルフオルフェオペより評価はできないでしょ
繁殖もダメだし

ブライアン以降の三冠馬も加速するときグッと沈んでかっこいいぞ

ブライアンが４冠達成した有馬記念にもしビワハヤヒデが出ていたら壮絶な
マッチレースになっていただろうな。兄弟対決が見られなかったのは本当に残念だった。
おそらくトップガンとの叩き合いみたいな展開だったのではないか。

スターマン＝ヴィクトワールピサ

新しいなｗ

ビワ、ナリブは日本競馬最強の兄弟、
ドリジャ、オルフェは日本競馬最強の全兄弟

オルフェーヴル＞ナリタブライアン＞ディープ
エルコンをどこに入れるか

大久保がナリタブライアンよりオルフェの方が上だと
認定しちゃってるので史上最強はオルフェーヴルで決定
このスレは終了な

ソースよろしく

カネやんがワシが全盛期でメジャー行ったら30億円だって言うのと同じだろそれｗ

ナリタブライアンもサクラローレルも強いよ

サクラローレルがマーベラスサンデーより明らかに格上だったことに酔って
SS以前のトップホースの地位もそれなりに保たれてる気がする

マベサンて今で言うとルーラーシップかバリアシオンポジだよな

>>355 ステゴの子はＳＳ孫というより、ＳＳ以前のトップホースみたいな感じがする。

>>352

大久保調教師の言葉を信じるのか・・・

だったら武邦さんはトウショウボーイのが強いというよ

スターマンがヴィクトワールピサ級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
>>359
ガラケー　　(笑)　(笑)

>>282
ミホノブルボンでそれ痛感した
普通に調教してたら駄馬だっただろう

319 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/31(火) 06:51:06.63 ID:YkHynSg9O [1/4]
山野君、コテハン付けたり外したり、忙しいなwww

323 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/31(火) 08:19:23.22 ID:YkHynSg9O [2/4]
>>315 以前、股関節炎に付いて調べた事あるけど、家畜の牛なら死に直結する事も、結構あるみたいだね。
サラブレッドでは、例が少ないみたいだけど、股関節炎が現在で引退した馬が何頭かいた。
ブライアンもあの状態なら、引退した方が良かったよな・・・。

337 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/31(火) 11:28:05.50 ID:YkHynSg9O [3/4]
スターマンが強いかどうか以前に、年間通して走ってたら、前哨戦の一回ぐらいは、調整具合とかであんな事はあるだろ。
オルフェの天皇賞とかもそうだけど、そういう所だけ取り上げて、｢〇〇に負けたから弱い｣とか延々とやってるのが、山野君達基地外の馬鹿な所。

357 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/31(火) 14:02:03.22 ID:YkHynSg9O [4/4]
>>355 ステゴの子はＳＳ孫というより、ＳＳ以前のトップホースみたいな感じがする。

>>361
ガラケーもってないとか(笑)
ちゃんと仕事して電話をよくかけるやつはガラケーも持っているのが便利だぞ

359 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/31(火) 14:23:51.64 ID:20XAsYPrO [1/2]
だったら武邦さんはトウショウボーイのが強いというよ

364 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/31(火) 14:30:34.93 ID:20XAsYPrO [2/2]
>>361
ガラケーもってないとか(笑)
ちゃんと仕事して電話をよくかけるやつはガラケーも持っているのが便利だぞ






ガラケー　(笑)　(笑)　が何言っても説得力ないよ　(笑)　(笑)
だってガラケー　(笑)　(笑)　なんだもん　(笑)　(笑)　

負けてるでしょ？君　(笑)

スターマンがヴィクトワールピサ級ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/31(火) 06:32:41.64 ID:80480wrX0 [1/3]
>>293
スターマンは最近で言うとヴィクトワールピサくらいの実力馬。
飛びが大きいところとか距離適性もかなり似ている。

ピサは言いすぎだけど3歳で古馬混合重賞を57.5kgで勝つぐらいにはスターマンは強かったよ
今の人はあんま印象無いだろうけどね

316 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/31(火) 06:32:41.64 ID:80480wrX0 [1/3]
>>293
スターマンは最近で言うとヴィクトワールピサくらいの実力馬。
飛びが大きいところとか距離適性もかなり似ている。

ブライアンが強いというのはいいえど、
スターマン＝ヴィクトワールは
いくらなんでも言い過ぎ
ヴィクトワールは皐月、有馬、ドバイWCの名馬なんだから

ガラケーって珍しいか？
社内だとスマホの俺のほうがどっちかというと浮いてるんだけど
スマホにしたやつもガラケーに戻すこと多いし

>>368
そうだね、ピサは言い過ぎだね
せいぜい　アドマイヤムーン級

>>371 相手しないで良いよ。
スターマンネタをスルーされてる山野君が暴れてるだけだから。
あいつなんか、バクシンオースレで携帯での自演がバレて、フルボッコにされてたけどねw

マーベラスサンデーがルーラーシップか
ルーラーシップって実は結構強いからあり得るかもな

両方ともダイワメジャーあたりよりは強そう
G�Tの数じゃダイワメジャーのが上だが

なんで0w7aJwBy0発狂してんの？

そもそも強さ＝馬身差なの？

なら障害馬も相当最強じゃんw

>>353
確か12/16の日刊
もう廃棄したｗ

マーベラスサンデー≒ルーラーシップ
スターマン≧ディープスカイ
エアダブリン＞ダイタクバートラム

スターマンはツインターボ、ナイスネイチャあたりの重賞善戦組と同等の実力だった

>>6
俺とほぼ同じ感想だな

>>371
情報必要ならタブレットの方が便利だしな
スマホが一番必要性なかったし

東京2400全盛期ダービー
1着サイレンススズカ
2着エルコンドルパサー
3着ディープインパクト
4着ナリタブライアン
5着オルフェーヴル

2400の時点でススズはないだろ

>>73
トウカイトリック去年、ステイヤーズステークス勝ってるぞ。

>>383
最強はスズカだよ
毎日王冠はエルコン休み明けって言い訳してたけど
グラスとか他の馬千切ってたからそれはない。ほぼ万全だった

>>385
その距離勝ってないし、仮に走ったとしても負けてるだろう

サイレンススズカは確かに強いけど過大評価な側面も大きい
宝塚記念ではエアグルーヴに迫られる勢いだったしGIでパフォーマンス落としてるのは確実だよ
ただそれでもGIで逃げ切れる馬は本当に強いと思うけどね

エルコンドルパサーにゃ勝てないよ

スズカこそ過小評価だろ
2000までならエルコンと100回戦っても100回勝つ

世代をまたいで馬を評価するのは難しいから置いてとくとしても、スズカの競走方法自体はどう考えたって最強だろ。

は

ディープやオルフェやブライアンじゃ脚質的に絶対間に合わない
スズカが最強

>>382
ディープとブライアン
の一騎討ち。三番手にエルコン、オルフェ

タップ ≧ ススズ

>>393
エルコンは有馬のハーツクライを
毎レースしてるような馬だからディープは勝てないよ
さらにその前にはスズカがいる

>>390
いや逃げに競りかける馬いたらそうでもないかと
ブルボンそれで三冠のがしてるし

スズカの宝塚のパフォが微妙なんだよな

>>372
お前はお前でわかってないな

和製ミルリーフやな

サニーブライアン>スズカ

>>396
ブルボンは距離が微妙で止まっただけだろ

逃げ馬はついてこられると途端に不利だからな。
このメンバーならブライアンが早めに捉えに行かないわけないから、
スズカの勝機は薄いんじゃないかな。

>>390Wikipedia
皐月賞以降、大西は「逃げ宣言」を繰り返していた。
もし仮に、同じく出走している 逃げ馬のサイレンススズカ が逃げていれば、同馬がハイペースで飛ばしこれに巻き込まれてしまうことが濃厚だったが、
「もし先手を奪いに行っても、サニーブライアンは絶対に退かない。
それでは共倒れになると思った。」とレース後にサイレンススズカ騎乗の 上村洋行 が答えた

毎日王冠でスズカがエルコンに勝ったからスズカ最強説の人がよくいるが、結果的にエルコンの本領発揮は2400で1800ではないんだよな
2400のエルコンに２馬身半だったら最強かもしれんけど、1800のエルコンなら勝てる馬はスズカ以外にもいると思うよ

>>396
岡部が、スズカを負かすにはスプリントのＧ�Tを勝てる馬で、さらには優勝を度外視してスズカを潰すためだけに徹する馬が必要であり、それは競馬、ましてやグレードレースでは現実的でないと言った。
競馬素人の私は素人のあなたの言葉よりプロの岡部の言葉を信用します。

最近カワキタフウジンにリアルインパクトと神的中連発してる虎石も
スズカが最強だと断言してるね
スズカが最強だよ

2000とかで最強っていうならまだわかるけど2400で何故言えるんだよ

サイレンススズカｗ

仕上げた東京2400のエルコンに勝てるわけなかろう
そもそも最強馬論争に出てくるような馬じゃない

>>405
スプリントG�T勝ってないキョウエイマーチに競りかけられてもダメっぷり出してたのに
逃げ馬が最強馬候補にあまり挙がらないのは追い込みの次に展開に左右されやすい脚質だから

それにあのペースが耐えられなくなってわざわざ脚折って自殺したへたれだぞサイレンススズカは

怪我しなきゃ勝ってたとかいうやつは真性の馬鹿、あのペースで勝てないからああなっただけ
そもそもクラシックもゴミ宝塚も辛勝

たらればの話や想像を語ってさらには世代をまたいで議論するとキリが無いので俺はしない。
ナリブもエルコンもスズカもディープもこうやって議論の的になる馬はみんな強かったから。その中でさらに最強を決めようなんてナンセンスすぎる。
ただ、スズカの競走方法が最強だと肯定できない人はどういう考えを持ってるのか不思議でしょうがない。

それは僕の最強馬だろガラケー君
宝塚あの程度で本気で仕上げてる名馬たちに平坦中距離以外で勝てると本気で思ってるのか？
客観的に見ような

まあ逃げが最強としてもスズカより上の逃げ馬もけっこういるからな

旧中京2000と東京開幕週1800は最強馬論争にあげていいと思うよ
それ以外じゃ18頭にすら入れないけどね

>>409
だからスズカの作る展開を左右させるには>>405の通り。
スズカが歴代最強馬と言ってる訳じゃない。

>>401
ブルボン最後にまた伸びてるしタイムも当時としては優秀だったし止まった訳ではないよ
キョウエイボーガンにペース乱されたところにステイヤーのライスにひたすらマークで負けたけど単騎逃げなら結果は変わってたかもしれないし

実績もないのに名馬と比べることがおかしい
ダービーボロ負けジャパンカップ有馬不出走天皇賞ビリ海外も惨敗

これが現実キッチリ王道走って結果出した馬をなめるなよ

あの当時、毎年マイルチャンピオンシップは現場に見に行ってたな
京都３歳は当然、Ｂ指定で４角から見て思ったのは
もしかしたら今は無いのかもしれないけど
木馬の競馬コインゲームで、大外から基地ガイの追い込みする時あるね

ブライアンは確かにそのレベルの脚が見て取れたのは衝撃的だったな
藤沢のシンコウも凄かったな

>>418
そういう年寄りの自分語りは臭いな

世界的な名馬の大多数が大逃げだったら、スズカの戦法が最強と言ってもいいかも知れんが。
実際はどうしても折り合いが付けられなかった苦肉の策だしな。

そもそもダービーやジャパンカップ出たら毎回ビリ争いだろ
ああいう逃げ馬ってそういうもんだぞ

フィーチャーホンで必死に打ってる姿は涙なくして見られないな

特にカブラヤとブルボンはスズカより確実に上
とうぜん1800〜2000でもスズカより上

競馬だったら後ろの馬も気にしないといけないんで単騎逃げが決まる時があるってだけだしな
マッチレースなら折り合いに不安がない馬なら潰しにかかるだろうし

たしかにブルボンより2枚は格下だなスズカは

>>423
なぜ、二行目で嘘ついた

だから岡部や虎石がスズカが最強って言ってんだよ
ヒロシもな
素人がほざくな

エルコンドルはスズカに千切られた雑魚という印象しかないわ

岡部はルドルフ最強だし、虎石ってそんな当たってんのか？

誰だよ虎石とかヒロシって？
岡部は最強ルドルフってまだ言ってるぞ
これは乗ってたからなんともいえないけどルドルフと比べたのはディープとグラスとオペだけな

僕の最強馬話はブログにでも書いてれば？頭悪すぎて気の毒

第一こういうスレっでサイレンススズカ挙げるのっていつも一人か二人だろ？
昔は多かったけど大分減った

オペみたいな馬は時が経つにつれてまた評価上げたけど実績もないサイレンスズカなんて脱落もいいとこ

というか土俵にすら上がってないわけで

サイレンススズカ推す奴はサニーブライアン最強って言えよ
逃げの形とられてなんにもできなかったんだから

>>316についてブライアン基地のおっさん共の意見を聞こうか？

スズカは予後不良補正と競馬歴短いのにありがちな武補正入っちゃってるしな
実際に逃げ馬最強ですら常識はずれだったカブラヤオーか逃げの完成形だったミホノブルボンのどっちかだろうし

関係者の評価だってアテにならんだろ。
マイネル岡田はじめ、毎年言ってることが全然当たらない。

>>412
俺はガラケー君の言いたいこと多少は分かるけど。
中京2000なら最強でもいいとか、1800〜2000ならどうとか言ってる人達いるけど、
条件決めてどの馬が歴代最強か分かるなら今頃俺は馬券で飯食ってるよ。
そういうこと語ってる人達に聞いてみたい。現役の馬で条件決めて最強馬をあげてみてと。
世代をまたぐよりそっちの方が容易いんじゃない。
それでその最強馬が100回やって100回勝てる？
だとしたらあなた達は今頃馬券で大金持ちでしょう。

スズカ競走方法に限って言えば最強とは言わないけど理想ではあるでしょ。
競馬のプロのジョッキーが現にそう言ってるんだから。

>>405
まず、98年のスズカの連勝中、スズカにある程度（数馬身で）付いて行ったのはナムラキントウンと
ランニングゲイルの2頭しかいない。しかも、せいぜいオープンがやっとだったこの２頭でさえ
大ばてして大敗した訳ではない。ほぼ実力通りの着順で入線している。

何故、そういったレースを見て、史上の名馬がスズカについて行けないと考えるのか
理解できない。

>>431
毎日王冠なんて本番に全然直結しないからな
武のＧ１での逃げ馬の成績をみても秋天無事だったら負けてただろうな
トウケイヘイローでもペース配分失敗したしな

サイレンスの金鯱賞1分57秒8
毎日王冠1000m通過57秒7
天皇賞秋1000m通過57秒4
これは当時の馬場では破格のタイム
毎日と秋天はなおかつ勝ちきってる
これは今の軽い馬場なら2000で1分56切る計算
スズカが最強だよ

>>438
スズカ基地って思考停止してるからな
競馬を見始めたときに最強と刷り込まれちゃったんだろうな
中国の反日教育みたいなもんだよ

スズカは武が史上最強とか理想の馬と言ってるからな
武の乗った中で最強なのは間違いないだろうな

岡部がスズカ最強とか秋天勝ちきったとか

もしかしてネタに釣られてただけか？

>>439
毎日王冠は千八で秋天は二千だぞ
本番を見据えた乗り方する前哨戦と本番ではプレッシャーも全然ちがう

中国とか反日とか言ってる奴は自分が議論に負けたと気づこうなｗ
結局反論できないから決め付けてるだけ
ゆとり　ニート　懐古　おっさんと言ってる奴も同様

はい燃料投下っと

南井「サイレンススズカの能力は全盛期のナリタブライアンに匹敵する」

>>439
墓穴掘ってるぞwww

議論にすらなってないんだけどな
今のところスズカ基地が自分の考え押し付けてるだけなんだよ

日本で唯一最強を証明した馬はタケシバオーだけ

タニノギムレット基地の俺は二番手争いも温かく見守る

野球で言うとスズカは統一球という重いボールでホームラン50本打った
今の軽いラビットボールなら何本打つかって話だよ
当時の重い馬場で現代の高速馬場と遜色ないタイム出してたんだぞ

最強とか呼ばれる馬にはそれぞれ他が持ってない強みがあるんだよ
例えばオルフェの国内レース最高レートとかエルコンのレートとかディープの春天レコードとか
スズカはなにも強みがないんだよな

毎日王冠はハイペースのレースの例に漏れず後方の馬が有利だったんだよな
最後尾待機で直線一気にかけたサンライズフラッグが追い込みで3着に入ってる
ただ最後方待機のサンライズフラッグより1000ｍ57秒で飛ばしてた
サイレンススズカの方が上がり3ハロンが速い件

来年も競馬板は最強馬論争で盛り上がりそうですね^ ^

>>451
そのわりには競馬関係者や競馬の投票で一度もスズカより上に来たことないなエルコンドルはｗｗｗ
てかスズカに2馬身半千切られたただの鈍足馬やん
JCのタイムもかなり遅いし　今のスピード馬場なら間違いなく生き残れないタイプの馬だぞ

>>450
遜色あるよ。
スズカの2000ｍ最速は1分57秒台でしょ。今は、トーセンジョーダン程度でさえ56秒台だから。

スズカが今の馬場で1分56秒切れるのは当たり前。55秒台で走れないのでは、遡上にすら
上がらないレベル。

トーセンジョーダンが1分56秒1なら、最強馬は恐らく54秒台になるね。

2歳馬でさえ阪神で上がり32秒台とか出る時代だからなー
本当に最近の馬場は異常に速すぎるんだよな
エクイターフ考えた奴はマジでタヒねと思う

>>439
秋天勝ってないんですが

>>424
むしろその毎日王冠でエルコンがスズカより上と確信したんだけどね
非根幹距離の前哨戦で優劣決めちゃうきみには到底理解できないだろうが

誰か>>436に反論してよ(´･_･`)

まちがえた　>>454ね

>>455
トーセンジョーダンはナリタブライアンより強いよ
近年でトーセンジョーダンより強い馬はナカヤマフェスタくらい

実際天皇賞でビリなのになんで妄想してんだ？
今の馬場であの天皇賞やってもオフサイドが時計大幅につめて1着だろ
サイレンススズカは今走ってもあのペースに耐えられなくなってまたビリだよ

>>454Wikipedia
平成24年度顕彰馬選定
結果 [ 編集]
投票結果：対象馬なし
選考対象馬：平成3年4月1日
から平成23年3月31日の間に
競走馬登録を抹消した馬
投票者数：185名（139票以
上で選出）
得票数内訳（上位5頭）
エルコンドルパサー
137 (74.1%)
スペシャルウィーク 82
(44.3%)
ダイワスカーレット 40
(21.6%)
アグネスデジタル 8
(4.3%)
ヴァーミリアン 6
(3.2%)
サイレンススズカ 6
(3.2%)
該当馬なし 67
無効票 1（ ニホンピロ
ウイナー 1）

>>451金鯱の大差勝ちは普通に誇れると思うぞ
平地重賞しかも2000mの距離で11馬身だからな　別に相手も特別弱かったわけでない
武も重賞であそこまで離したことないですからねと喜んで語ってた

エルコン基地はコンプレックスの塊だからな
直接対決で無様に負けたくせにスズカが持ち上げられると必ず出てくるのがエルコン基地
妄想の中でしかスズカに勝てない哀れな信者たちｗｗｗｗｗｗ

>>465
エルコンドルパサーにファンもアンチもいない
サイレンススズカを持ち上げる道具以外の何物でもない

>>464
それをG1でやったタップが最強と呼ばれない不思議
たしかに金庫は凄いけど、最強クラスはそんなレース出ないんだよな

斤量59キロがムチなしで逃げ切りだもんな、あれは恐れいった
後ろの馬はみんなムチ連打してるなか平然とゴール

大体こういうスレはサイレンスズカの名前出す知恵遅れが来て荒れる
ルドルフディープブライアンオペエルオルフェまでだろ

年末に知恵遅れとか言ってる人間
本気で人生つまんなそうだな

>>470
知恵遅れどうしたの？はやく死ねよゴミ

>>470
ヴァーカ( v^-゜)♪

なぜかスズカスレになってるがｗ
武が今でも最強とか理想とか言ってるのだからそういうことなのだろう
もちろん武が乗った馬の中ではだけど

>>469
はっきり言ってルドルフだけはないわ
どの分野でもそうだけど黎明期つーのはレベル低すぎて
後から考えたら、考えられないほどショボイ奴がトップ張ってることがほとんど
ルドルフもまあそうだろうね

>>468
毎日王冠や金鯱賞にダイタクヘリオスやネーハイやプレクラスニーが出ていたら勝てたのか？とも思うよ
良馬場なら番手追走のプレクラスニーで勝てる気がする

未だにガラケーwとか言ってる奴居るんだな。キモいわ

>>474
ルドルフが黎明期？
誰だよ、そんなニワカは

3歳ならブライアンに異論無し

>>474
岡部がルドルフ最強って言ってるんだが
素人がほざいたらイカンだろｗ

>>479
岡部がルドルフ、武邦がトウショウボーイと超一流馬に乗りまくったジョッキーがいうんだから実際にそうなんじゃないの？

オルフェの凱旋門　有馬みたら



オルフェのほうが強いとしかいいようがないわ

>>480
>>427と>>474

スズカは流石になあ。
大逃げで圧勝って面白い馬ではあったが。

マイルCSで同じく逃げのキョウエイマーチに
真っ向から完全に潰されて相手はシャトルの2着って
あれが印象としては非常に悪いかな。

神戸新聞杯ではフクキタルにしっかり差し切られたけど
実際アレがいなかったらいつもの圧勝だったし
本格化ってのはナイと思う、翌年はただローカルで圧勝続けただけだし。

ダービーでルドルフが早仕掛けの岡部に対し「勝負はまだだ。焦るな」と語りかけてきたと岡部のコラムに書いてあったのを思い出した

まあグラスワンダーやエルコンドルよりは強い程度の馬だよな

最強馬候補としたら
ブライアン、オペ、ディープ、オルフェあたりじゃないのかね？
3000超のライスや1200のカナロア、バクシンオーとかなら
こいつら相手でも何かしそうだけどさw

ルドルフを否定する奴なんて競馬ファンじゃないよ。競馬やめた方がいい。

サイレンススズカ　(笑)　(笑)

武いわくサイレンススズカは史上最強らしいけど
まあここは3冠馬比べる馬だから他の馬の話題は極力避けるべきだな

>>487

>>484とかギャロップダイナに差されて泣いてたとか信じてる方が馬鹿だろw
逸話が馬鹿馬鹿しい。懐古厨の過大評価の典型

最強がナンボのモンジャ記念G1　(新潟1000m芝)(良)(混合8頭)
�@ディープインパクト
�Aシンボリルドルフ
�Bナリタブライアン
�Cオルフェーヴル
�Dテイエムオペラオー
�Eエルコンドルパサー
�Fブエナビスタ
�Gカルストンライトオ

勝つのはどの馬だ！

武は最も勝ちやすい馬とは言ったけど最強とは言ってないような

>>490

マジレスですかそうですか

スピード指数も大したことない
ローレルの方が上

MAXならオルフェとブライアン
総合すればオルフェ
ディープは安定はしてるけど一番強いという感じはない

maxって着差でみるの？

>>490

そんなお前はスズカかよ。お前こそ懐古厨房じゃねえか。見る目無さ過ぎてキモい

最強馬ってのは大敗しちゃいけない、負けすぎちゃいけない
ブライアンとオルフェはこれに該当しない

ブライアンとオルフェーヴルはちょっと負けが多いな

ブライアンは阪神の武と田原のコメントが異次元に強かったことを物語っていると思うよ

>>476
末尾iもいかんでしょ

ディープ、ルドルフ、シンザンこの３頭が最強候補

次点でブライアンとオルフェにエル

ＭＡＸがオルフェとか言ってる馬鹿はほんとアホだな
ディープはまくって最後流す
オペやルドルフは全力出さずに勝ちきる

そもそもオルフェの圧勝って最後のカスメンツの有馬だけだろ

ギム基地のワイ、高みの見物

>>498
まず最強てのはナチュラルじゃないといけない
禁止薬物投与してドーピングすればその時点で失格
ゆえにディープだけは当てはまらない
ベンジョンソンみたいなもんだ

SS　テイエムオペラオー　[外]タイキシャトル　シンボリルドルフ
S　ヴィクトワールピサ　エスポワールシチー　ウオッカ　アドマイヤムーン　メイショウサムソン　カネヒキリ
　ディープインパクト　アジュディミツオー　マンハッタンカフェ　ウイングアロー　[外]エルコンドルパサー　[外]グラスワンダー
　スペシャルウィーク　メジロブライト　ノースフライト　ビワハヤヒデ　ライスシャワー　ヤマニンゼファー
　メジロパーマー　メジロマックイーン　イナリワン　タマモクロス
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++++++++++　オルフェーヴル
A+++++++++　ブエナビスタ　ヴァーミリアン
A+++++++　スマートファルコン
A++++++　トランセンド　カンパニー
A+++++　フリオーソ　[外]キンシャサノキセキ　ダイワメジャー　ブルーコンコルド
A++++　ドリームジャーニー
A+++　ダイワスカーレット　マツリダゴッホ　ゼンノロブロイ　[外]タップダンスシチー
A++　エイシンフラッシュ　アーネストリー　スクリーンヒーロー　マイネルキッツ　エイシンデピュティ　ハーツクライ
　アドマイヤドン　[外]シンボリクリスエス　[外]アグネスデジタル　[外]メイショウドトウ　ナリタブライアン　オグリキャップ
A+　カレンチャン　ローズキングダム　ナカヤマフェスタ　オウケンブルースリ　ローレルゲレイロ　シャドウゲイト
　ボンネビルレコード　スイープトウショウ　デルタブルース　タイムパラドックス　ナリタトップロード　ステイゴールド
　エアグルーヴ　マヤノトップガン　ダイタクヘリオス
A　ルーラーシップ　ストロングリターン　[外]エーシンフォワード　ディープスカイ　スリープレスナイト　アサクサキングス
　ショウワモダン　ブルーメンブラット　アドマイヤジュピタ　バンブーエール　スズカフェニックス　フィールドルージュ
　コスモバルク　デュランダル　ジャングルポケット　ツルマルボーイ　[外]サウスヴィグラス　セイウンスカイ
　ファストフレンド　サイレンススズカ　[外]ブラックホーク　メイセイオペラ　バブルガムフェロー　マーベラスサンデー
　サクラローレル　[外]タイキブリザード　サクラチトセオー　[外]シンコウラブリイ　サクラバクシンオー　ミホノブルボン
　トウカイテイオー　スーパークリーク　ニッポーテイオー

まくりが中山で決まったら派手に差がつくんだよ
オルフェの能力は疑いようがないがＭＡＸがディープより上なんてのは決められないし憶測だろ？

ディープにルドルフの２強で他とは差がある

一番強いってなるとディープは脱落だな
オルフェ、ブライアン、エルコンでそれぞれどの点を取るか

最強はシンザン、ルドルフ、エルコンのどれかだと思う
能力の上限は文句なくブライアンが上だが、無事これ名馬から外れる
（これはグラスにもいえる）
ディープは強さの安定性は文句なく歴代最上位クラスだが、
勝負根性に問題があるため能力に限界があり、
歴代の名馬と対戦させたら間違いなく負ける優等生タイプ。
オルフェは、強さにムラがありすぎてダメだな。
力を出し切ったときはブライアンに匹敵するかもしれないが

ルドルフの時代と今の競馬は比較出来ないでしょ
ディープやオルフェと戦わせたらコテンパンにやられるよ
昔の馬入れるんならシンザンやクリフジ、トキノミノルなんかも
含めて良いと思うけどな

>>498
テイオーやオグリのように大敗からの復活があるからドラマチックで面白いんだよ
11111111111じゃつまらん

最強馬は嫌われてなんぼ
海外制圧すれば応援されるかな

>>503
その中でカスメンツ以外と戦ったのルドルフしかいないような

というかオルフェが最後の有馬記念みたいなレースが前から出来る馬だったらとっくに史上最強馬論争は終わってたでしょ
先頭立ったらレース終わったかのごとく勝手な方向に走り出すから力が測りきれなかっただけで

骨折するじたい最強馬じゃないんだよ

ブライアンもそういうとこでオルフェのほうがちょっとだけ上にくる

弱メンに圧勝しただけ
強いローレルには外からねじ伏せられ完敗
種牡馬としてもローレルには完敗
ブリンブリンには完勝だけどねw

ローレルに負けたの怪我した後じゃん。
全盛期なら差せないどころか引き離されてるから。

怪我も含めて実力
そんな事言ったらタキオンのがブライアンより上

全盛期同士の比較で、タキオンがブライアンより上になんの？

タキオンに対する騎手や調教師のコメントはブライアンの比じゃなかったよ
怪我を理由にしたらこういう馬も論争に挙がっちゃうだろ

あ

ケガ前の全盛期で論ずるってんならまだ分かるけど、ケガしなくて順調に成長していた場合の
架空の完成された姿で論ずるのはまったく別の話じゃん。

タキオンは子供の怪我率を見るに、ハナから無理なキャパオーバーの出力を出してた馬な気がする

2歳時のパフォならグラスとタキオンでタメはると思うがタキオンはあの能力のまま普通に成長した姿がイマイチ想像できないんだよな

2歳の次点でタキオン以上のパフォーマンスだした馬いるのか？
グラスワンダーぐらいだろ

グラスはマイルでマイネルラブとアグネスワールド
タキオンは2000でクロフネとジャングル

グラスも凄いけどタキオンはやばい

あ

マルゼンスキー

>>514
ルドルフもカス面子だろ
距離不適のカツラギとピロウィナーに勝って偉そうにしてるだけ
後は終わったシービー
戦った中ではダハールが一番強いだろうけどヒシアマゾンより弱いだろダハール

あなたが思う最強馬ランキング(芝中距離)

1位 サイレンススズカ
2位 エルコンドルパサー
3位 ディープインパクト
4位 ナリタブライアン
5位 オルフェーヴル
6位 キングカメハメハ
7位 アグネスタキオン

タキオンも7位だから相当強い

怪我なしで考えたら意外とミホシンザンが最強クラスに入ると思うの

>>528
初めてＪＣ制したカツラギエースが距離不適とか言ってたらどの馬が距離的にいいんだ？ｗ
それに終わったシービーってｗ
シービーこそ距離不適だったかとは思うが秋天馬で歴代でもトップクラスの指示受けて有馬記念出走してるのに
それに怪我さえなければ三冠だったと言われる下の世代のミホシンザンにもその年に勝ってるけどディープやオペが勝ったメンツはこれ以上だったの？ｗ

タマモ、オグリ、クリーク、イナリ、サッカーは
横並びで他の年から上げられる最強クラスが
いただけだから
ミホシンザンもシービーも似たり寄ったり

>>531
親指でポチポチ打ってるの？

>>531
ガラケー　　(笑)　(笑)

タキオンって故障しなかった場合のグラスに並ぶ史上最高素質馬だけど
３歳春の時点で競走成績を終えてるからその時点での能力で評価すべき
順調に成長した場合の姿を含めるならそれは妄想に過ぎない

で一般的に３歳春はダービー時点でせいぜい同日に行われる目黒記念優勝馬と同等でディープやブライアンなど突出した実力のダービー馬でもその時点では現役最強古馬より強いわけではない
ダービー時点でそんなものなのに皐月賞までで終わった馬が史上最強どうこうは有り得ないワケ

そういやゴールドシップも
シービーもJC大敗して有馬記念３着やのう

>>529
なんだこの、ランキングw

>>555
タキオンはそれまでの一般的な成長過程を
みせたらなんだよな
サンデーサイレンス産駒でそれは酷だったと
感じる

ID:CThlr8+bO [8/8]

故障明け激走後だなミホシンザンは
後にユタカオーにも4馬身つけられるし
あの有馬だけ都合よく万全でしたって事は無いだろ

ID:sASLMFd90 [7/7]

オルフェ、ディープ、エルグラスペオペ、ブライアン
この辺りが最強馬論争に加わっていい馬
サイレンススズカだけは絶対ない

申し訳ないが末尾0以外はNG
ちなギム基地

最強馬と思いたい ただ あの厩舎にいたのよかったんだか…
春天あとに なぜにスプリント戦…マイルなら まだしも…岡部さんも 調教師批判してたね… ヒシアケボノにも勝てるわけないよ スプリントでは…三歳のブライアンは文句つけようないかな…スターマンに負けたは叩きだしで

>>542
グラスは急坂小回りコースでのパフォーマンスと
東京コースでのパフォーマンスがあまりにも違い過ぎるから
それらの最強馬と比較で語るのに違和感を感じる。

ベストレースでのインパクトというだけで比較するならシンボリクリスエスのほうが
グラスよりずっとその中に加えるべき1頭だと思う。


テイエムオペラーの偉業は恐らく今後破られないだろうし、間違いなく歴代最強馬
なんだが、どうも最強馬だったって印象が薄いんだよな。
なぜそう思うのか自分でもよくわからんし単純に好みの問題なのかもしれんが

オペってブライアンやオルフェ、ディープのような強さを感じたこと無かったんだよな。

叩きでも負けたら無価値だってバクシンオー基地が言ってた

>>542
スペはない
怪我でもないのに三冠で取りこぼしたスペでも加われるならテイオーの方が数段格上
オペも三冠取りこぼしと上の世代を有馬記念で倒せなかったのがな

546＞そうなん…叩き無しで つねにメイチじゃないといけないんだね…ピーク どこに持ってくんだろ

記憶は新しい馬に変わるは 仕方ないし…自分的な最強馬は 自由だね

>>546
それってロードカナロアが本番でも１馬身前後の差しかつけられずライバルと絶対能力差がそれ程ないって意味ででしょ
ブライアンはエアダブリンやスターマン相手にトライアルと本番でつける争ってるレベルが違う

トライアルと本番つける着差から考えて争ってるレベルが違う
に訂正

ID:sASLMFd90 [8/8]

またこいつ沸いてるよｗ

>>549
スプリントと長距離の着差を一緒にするなよ、馬鹿
有馬じゃなく1994スプリンターズSに出ていたら、ブリンブリンと同じようにバクシンオーに圧勝できるとでも思ってるのか、どんなタイムか分かってるのかよw

スピード指数でも、同時代の一流馬以下なんだよなあ、ローレルやビワ以下、勿論バクシンオーよりも下
そりゃブリンブリンのような糞メンと走ってりゃ強く見えるけど
未勝利戦でもよくあること

>>552
ブライアンがいきなりスプリント戦でバクシンオーに勝てるなんて話はしてないよ
バクシンオーとカナロアを比べて
バクシンオーはトライアルでもビコーペガサスやエイシンワシントンに楽勝し、本番でも楽勝する
カナロアはトライアルでドリームバレンチノやハクサンムーン相手に取りこぼした上本番でも１馬身程度の差しかつけられないことから
２番手グループとのレベル差が大したないって話
一方ブライアンはその路線でトライアルで取りこぼしても本番で圧勝してることから２番手グループとのレベル差が大きい

今から風呂入るからまた後でね

平成の三冠馬三頭の皐月〜阪神大章典のローテは全く同じなんだよな
そこまでだとブライアン＞オルフェ＞ディープになるわけで
ブライアンが春天ディープや凱旋門オルフェのようなマネが出来るとは言わないが
阪神大章典から大きく成長するとも思えんし。
未だにブライアンに夢みれるのもこの2頭があってこそな気がする

またバクシン基地の捏造中年いるのかよｗ
こいつだけだろブライアンが凱旋門1番人気とかバクシンオーがカナロアより上とか言ってんのｗ

山野君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ディープはミスターシービーみたいなものだからルドルフとの比較で ルドルフ＞ディープ。
オルフェはむらっ気がありディープより下。
ブライアンは３冠レースの圧倒的着差でルドルフより上。
オペラオーは着実に勝ちを取るあたりルドルフに匹敵。よって
ブライアン＞ルドルフ＝オペラオー＞ディープ＞オルフェ

555＞そうだね…その世代の馬のレベルがうんちゃらを言うも なんだかで… ブライアンという馬が いたということを 忘れたくないなとは思うよ

ここのスレは ブライアンは最強であったかだから 他の馬と比較と言うより その存在のような感じする
あ 今年終わるね

バクシン基地は場違い

グラスワンダーとか
どんだけニワカなんだよ
引退レースや宝塚は実質スペに負けてるし
最強馬論争って基本東京2400だろ
実績皆無じゃねーか、ペルーサのがまだ強い

>>558
ガラケー　　(笑)　(笑)

>>560
末尾見てみな
年越してもOのままだから

>>562
スマホがガラケーより優れてるとマジで思ってるのか？
大して必要でもない物をメーカーに持たされてることに気づかないと。

>>564
21世紀も14年目だよ

シャトルもバクシンもカナロアもカスだよ
潜在的にスプリント走れる馬でも
中距離走れれば中距離行くからな
例えばオルフェが参戦すれば楽勝だから
阪神大賞典とかのポテンシャル見る限り

競馬界で言われてるスプリントってくくり自体が人間の陸上でたとえるなら
トラック1周以上に相当する中距離レースって部分もあるからな
哺乳類が全速力で走れるのって大体40秒ぐらいって言われてるから
決着に1分以上かかる1200mレースなんか明らかに有酸素系の運動

>>561
アンチスペを増やす工作はやめろ
まともなスペ基地は迷惑してんだよ

>引退レースや宝塚は実質スペに負けてるし
現実を見ようよ

>最強馬論争って基本東京2400だろ
コース及び距離限定な時点で最強馬ではない

>>565
http://www.zaikei.co.jp/article/20131229/170586.html

てゆーかガラケーガラケー言ってるやつウザ

>>568
こら、クイーンスプマンテとブエナどっちが強いか言ってみろ
100対0でブエナだろうが
スペも同じ
勝負には勝ってたけど競馬でグラスに負けただけ
だから武もウイニングランしたんだろうが
とにかくグラスは最強馬の候補にも入らない

ガラケーの新機種を一切なくしてスマホに切り替えさせようとしたが思うように切り替えが進まずメーカーがガラケーの新機種を復活させたのが世の中の動き
3年後にはスマホ駆逐されてそうな気が

グラスとスぺでグラスが上なのは常識
虎石やヒロシごときのコメントをありがたがるなら
それより格上の大川がグラスが上と断言してるんだし間違いないな

最後のレースなんて体調最悪のグラス相手に徹底マークするという勝つならここしかないという状況で負けてるんだからグラスより完全に格下だよ

>>571
勝負に勝ってって…
勘違いしてウイニングランしただけだろw
グラスワンダーとスペシャルウィークを比べてスペシャルが上って言う人はそう居ないぞ。

スペはエルグラには直接対決で1度も勝てなかった

馬鹿じゃねーのか
スペは本来東京向きなのに
わざわざグラスの庭である
中山や阪神内で勝負してやったんじゃねーか
結果惜敗ならどう考えてもスペのが強いだろ
グラスがアウエーの東京で善戦出来るわけないからな
ホームばかりで、しかも辛勝なのになにドヤ顔してんの

>>576
まぁどうでもいいよ。
リアルタイムで見た事ないんだろ？

576＞得意 不得意なコースあるは 仕方ないよね それは いまだにあるしね

で 結局は ブライアン以外の馬話になってるけど ブライアンて 普通に考えたら強いと思ったけどね その当時に オペラオーやら オルと対戦できないから 比べようないんではないの？ 設備も違う今と比べてもね…

シンボリルドルフの頃から競馬見てるが、全盛期で比べるとブライアンが１番だよ。
まず気性が落ち着いているのとレース展開が安定している。その点でオルフェーヴルは
割引き。　ブライアン＞ディープ＞ルドルフ＞オルフェーヴル＞オペラオー　かな。

ホームとアウェーの使い方を間違えているのは置いておいて

グラスはマイラーのエアジハード相手に有馬以来のぶっつけで１４００ｍの京王杯を勝ち、安田記念でも的場の騎乗ミス（本人が認めてる）がありながら鼻差の２着
一方スぺはというと安田記念以来のぶっつけ上、得意とは言えない２０００ｍのエアジハードに１馬身差勝利

東京だからと言ってスぺが上とも断定はできないけど

それと東京２４００が〜とか言うけど
そんなこと言ったら２４００ｍの実績のないサイレンススズカなんて話にならないはずだけど

俺は歴代最強馬がディープだとゆずらないたちだったが。。。
だれか>>436を論破せよ。

おまえらにいいこと教えてやるよ。お年玉だ。

そもそもナリタブライアンは社台がごり押しした三冠馬にすぎない。
だから真のライバルはヒシアマゾンだったんだけどな。

あのお・・・ブライアンは非社台なんだけど・・・

>>582
すみません。早田牧場って知りません？

>>491
10回やったら10回結果違いそうだわ

俺の中では
クラシック最強ナリブ
古馬最強オペ
総合的最強オルフェ
過大評価最強ディープ

ルドルフ、シービーは見てないのでわからん。

２歳最強はマルゼンスキーじゃないのか？

ブライアン…社台ではなくて… 早田牧場生産で…引退後は 名称変わった ＣＢスタッドにいたけどね

このスレを立てた人がブライアンが最強と言ってるんだから その人には 最強馬でいいのでは？ いまだ路線違う馬ごとにレースあるしね 自分はブライアンのスプリントが 変だったと言っただけだよ カナロアとまさかブライアン比べる ニワカおらんよね…？？？

朝日杯を、あの楽勝しての翌年、全て完勝の三冠達成には素直に怪物との評価が妥当

三冠馬で朝日杯を他に勝ってる馬いないんじゃない？

特にダービーでの南井さんの「ナリタブライアン乗り」が印象に残ってる

>>587
ガラケー　　

>>587
2014年にもなって末尾O
俺もフィーチャーホンだけどそれで2ちゃんはないわ
だって2014年だよ

？？？スマホなくてもパソコンあれば同じ
がらげーのが 使い勝手いいし で がらげーに なんか問題あるの？
ブライアン知らんから言うことそんだけの ニワカか… 話にならんよ

>>591
ガラケー　　(笑)　(笑)

>>586
お前競馬辞めろ
オペが古馬最強とかどんだけだよ
世代がレベル低すぎだしな、グラスやスペごときにも勝てなかった
それでどうやったらディープやスズカを倒せるんだよ

サイレンススズカｗ

ラキ珍大賞馬最終候補
テイエムオペ
ラバハヤヒダ
ドープインパクト

これに成田ブラリが加わるのに異論はでないだろう。

スマホ使い勝手悪いから また がらけーにしたんだけどさ だから なんか問題あるのかい？

がらけー（笑）は どせ 勉強もしてない大学生あたりでないのか？ ブライアンの なんたらを言ってから 言えば〜？末尾０を 敵にしてるに 気づいてない

では 君らの最強馬はなんなの？ それも まともに言えなかったら 今後 出てくるなよ うざいよ

がらけー（笑）しか言えんなら

>>596
ガラケー　(笑)　(笑)　が何言っても説得力ないよ　(笑)　(笑)
だってガラケー　(笑)　(笑)　なんだもん　(笑)　(笑)　

負けてるでしょ？君　(笑)

597＞多分 君よりは負けてないと思うよ がらけーでもね（笑）

今の時代ナリタブライアンでもフィーチャーホンで2ちゃんしないわ

朝日杯のように四角で自ら前の馬を崩しに行って直線は入ったら置き去りの横綱相撲。
ブライアンは強い。

>>600
ガラケー

ディープとブライアンの種牡馬の成績の差をみると笑えるな
真に強い馬と世代限定で強い馬の違いが顕著に現れてるな

>>602
ブリンブリンのような糞メンに圧勝してただけだからなw
2歳時から使い込んだおかげで完成度が他の同世代と違っただけで

マルゼンスキーのような8戦全勝、合計着差61馬身のような説得力は全くない
最高傑作がダイタクフラッグって…

ガラケー連呼してるのは、ガラケーでの自演がバレて、フルボッコにされた自称経営者。

>>604
ガラケー　　

ブリンブリンのような糞メンと走ってりゃ強く見えるわなあw
スピード指数でも同時代の一流馬以下、マック、テイオー、ビワ、ローレルの方が指数が上

オルフェ、ブライアン、少し空いてディープ、エルコン

ビワハヤヒデやローレルより弱いわけないだろｗ

608 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2014/01/01(水) 11:12:09.55 ID:blPSFnts0
ビワハヤヒデやローレルより弱いわけないだろｗ

ナリタブライアンは野球に例えると
伊藤智仁タイプだな

あの古田が今でも伊藤が最高のピッチャーと言わしめる高速スライダー

故障前のナリタブライアンも、何時でも勝てる勝ちパターンがあったな

現にローレルには子供扱いされてるんですが？

316 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/31(火) 06:32:41.64 ID:80480wrX0 [1/5]
>>293
スターマンは最近で言うとヴィクトワールピサくらいの実力馬。
飛びが大きいところとか距離適性もかなり似ている。

三歳最強なら分かる。しかし三歳しか強い所見せてないから。見せた絶対値的な強さでは歴代トップ20にも入れない。
ニキロハンデもらってヒシアマゾンに三馬身じゃあジャスタウェイ以下間違いないし。まージャスタウェイのパフォーマンスは歴代トップ10に入るかもしれないくらいのパフォーマンスだけど

福永がヘボ乗りしたジャスタウェイとか
このスレにいらない

下手な騎手が強い馬で勝っても印象には残らん

ジャスタウェイは強くねーよ
ベストポジションに居ただけ
ジェンティルが同じ位置にいたら負けてる

ヒシアマゾンは年明けの京成杯2着と有馬2着以外
重賞6連勝で連対率100パーだぞｗ
そんなこと言い出したらディープなんてG1馬でもない奴に負けてるじゃないか

>>615
>ジャスタウェイは強くねーよ
>ベストポジションに居ただけ

ベストポジションは偶然で、それが福永の読みでないのが悲しいな

それに直線、内に切り込みまくりなブサイクな競馬だしｗ

ID:0Gdyzlae0

1600、2000、2400、2500、3000のＧ1に勝ってるブライアンが最強に決まってるだろ。

>>611
故障後のブライアンの実力はトップガン以上のローレル以下なのは間違いないな
ただローレルの春天は翌年トップガンがやったようなレースだからなあ

>>613
ヒシアマゾンに３馬身で４着のアイルトンシンボリと６馬身差のブライアン
次走は３歳牝馬に鼻差の実力の上、休み明けであるジェンティルに４馬身差で４着のアンコイルドと６馬身差のジャスタウェイ

さて、どっちを上に見るか

それとブライアンを評価する上で重要なのは明け４歳の阪神大賞典のパフォ
Ｇ�Uだからと馬鹿にするだろうけど
前年よりパフォを上げてきている点が良い

96のほうがパフォーマンス的には上なんだけどね
見た目的には95のほうが派手だけど、これはトップガンみたいなトップクラスがいるかいないかってだけの問題

>>617
そうだよ
たまたま。福永は凄くない
横山のケイアイチョウサンも一つも凄くない
四角で最後方のインとか一番駄目なポジショニング
8割は詰まる。たまたま空いたから突っ込めただけ

あ

叩きのレースで叩き合いになっちまったからなあ・・・
武も田原もムキになって競り合うから
あれじゃ両方とも天春で疲れ残るわ

皐月賞のゴールドシップは
インが空くことが予知できたので偶然じゃない
あれは内田の好騎乗

>>622
９５年はスローで着差がつきにくいレースで独走で７馬身で最後は流す余裕
９６年はトップガンとの叩き合いなしにあれだけの差をつけられるとは思えんが

走法も全盛期の迫力がないし、故障後は蹄鉄の減りも少ないしなあ

岡部は自分が乗っていたシャトルよりもススズのが強いと思っていたのかな？

オルフェかブライアンの二択が多いな。

本調子ならブライアン圧勝と田原も言ってたからな

有馬でいうと、アマゾンに3馬身のブライアン
アマゾンに7馬身のローレル
完敗するわけだあw

まあなんだ　がんばれ！

生涯最高ラップは96阪神
だが、96春天は横綱相撲しようとしてローレルに外から力でねじ伏せたれた、スピード指数もローレルが完全に上

96春天も菊花賞以上にインターライナーを千切ってるな
結局、糞メン相手に強く見えてただけ

>>631
対戦成績でも勝ち越しており中距離がベストのチトセオー相手に秋天で直線不利がありながら０,１差のアイルトンが有馬でチトセオーに離されていることからアイルトンはパフォを落としてると見るのが自然
そのアイルトンに前年３馬身だったアマゾンがパフォを落としたアイルトンに半馬身しかつけられず、前走ＪＣで先着したタイキブリザードにも逆に先着されていることからアマゾンもパフォを落としてると見るのがこれまた自然

ここにジャスタウエとかは…

トップガンかぁ…遠い目になるけど ライバルがいて 競馬は面白いね
いま そういうのないからね〜… 阪神のレース 見てない人 今からでも youtubeで見たらいいかも

田原 そろそろ出たかな…
まあ いいもの見せて貰ったなと思ってる

>>631
>完敗するわけだあｗ

ブライアンを語るようないいおっさんがニヤニヤしながらこの文章を打つために
指をポチポチしてると思うと元日から最高に気持ち悪いから死んで欲しい

>>633
インターライナーって９５年と９６年で成績が全然違うんだけど

田原は騎手としては天才の部類なんだよな
まあ現役時代から色々お騒がせしてたが　マスゴミがゴミすぎたのもあるが
あれくらいマスゴミに噛み付ける奴は今はいないもんな

95有馬と96有馬をごっちゃにしてる馬鹿がいるな
まあアマゾンは結局一流牡馬相手には全く勝てなかった馬だ
95有馬も展開的に完敗、ラスト400のところで溜めたトップガンに11.2出されて突き放され終わり

＞95有馬と96有馬をごっちゃにしてる馬鹿がいるな

この部分は意味不明なんだけど解説してくれないかな？
俺は９４年と９５年の有馬及びその間の時期の力関係の話をしているんだけど

94有馬もビワ健在の頃は回避予定だったしなw、大久保も勝てないと思ってたんだろ
結局、ビワの宝塚やテイオー有馬の指数以下だしね

大久保は弥生の1週前に馬なりで坂路49秒台を出したキセキに対して、ブライアンより上と言っていたしねえw、一杯負けてるし師自身の評価が高くない

96年のアマゾンなんて完全に出涸らしなのにそれを基準にすることがもうアホだろ

1月1日から何が彼をここまで駆り立てるのだろう

>>640
じゃあ、631に対してレスするな
頭弱いな…

>>644
ああ、ごめんね
９５年とトップガンと９６年のローレルと見間違えたよ
まさか９６年のヒシアマゾンを持ち出す非常識なことをするとは思ってもなかったから

まあ、>>634の見方が正しい。

有馬の舞台でのアマゾンとの着差
ブライアン3馬身、トップガン5馬身、ローレル7馬身

股関節炎後のブライアンが力を落としていないとすると、屈腱炎後の96春天ステージチャンプが
94、95年当時より大幅にパフォを上げていると見なさないといけない。

つまり、ローレルやトップガンをそれほど強いとするならね。

ブライアンが力を落としていないと仮定すると、ステージチャンプみたいな例が
頻発する。いかに、木を見て森を見ずの考えかということ。

所詮ローレルはジェンティルドンナポジ
凱旋門後の体調落ちにマグレ勝ちして年度代表馬になっても馬券以外は誰も評価上げなかったのと同様怪我で調子落ちして掛かり気味な馬の足元掬っただけの評価は時代が経っても変わりはしない

生涯最高ラップは96春天ですよw
有馬もラストは12秒台でバテてる、強いローレルのような馬に大名マークされて負けるべくして負けたのが96春天
ローレルはラストを11秒台でねじ伏せてくるからね
結局強い馬には負けて、糞メンに勝ってただけの馬だしな
種牡馬として重賞すら勝てない先天的能力だし、ローレルは重賞馬出してるけど
韓国に売られたダブリンよりは上かw

>>647
有馬のマイネルブリッジとの着差
ローレル3馬身、ジャスティス12馬身
春天のホッカイルソーとの着差
ローレル3馬身、オペラオー7馬身
秋天のゴーゴーゼットとの着差
ローレル2馬身、チトセオー5馬身

でっていう

>>650
故障後のブライアンの実力がトップガン以上のローレル以下なのは間違いないよ
ただローレルも９７年春天で逆にマークされてトップガンにやられたんだけど

>>635
フィーチャーホンでYouTube見られるの？w

>>650
有馬のラストが12秒4てことは600-200を22秒4で走ったってことだろ
ラストが11秒7てことは600-200を24秒8で走ったってことだろ
どこまで馬鹿なんだお前は

>>649
小さい文字で見えにくいかもしれないけど自分のID見てみな
フィーチャーホンってバレバレだから

653＞パソコン持ってないのかい…？ パソコンでyoutube見れば済むでしょ

そんな話してるわけじゃないって そか…阪神のレース見たから見なくていいの意味と取ったよ 是非感想聞かせてくれ

見てないの バレバレやんか

ID:n0DdZeY80が必死すぎて涙を誘うな

>>657
ID:n0DdZeY80って携帯会社の営業してて怒られたんじゃないの？
スマホも最初は面白がって機種変してたの多かったけどたいして使えないからガラケーに戻す人増えてるみたいだし
俺もそのうちの一人だけどノルマいかなくて怒られたんならゴメンねｗｗ
周りもほとんど戻りそうだからガラケーの新機種楽しみにしとくわ

>>658
スマフォンも見下してるよ
パソコンで2ちゃんやらない奴ﾝｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

岡田総帥はデビュー頃のナリタブライアンの馬体を見て10年に一度の名馬と確信した

旧4歳の夏には、総帥から
間違いなく世界の4歳馬の中で一番強い
のお墨付きを頂いた

>>659
だって正月だしｗ
家族に引っ張り回されて家に引き籠り出来ないんですわｗ
仕事でもないのにPC持ち回ったら嫁さんに怒られるしｗｗ

ナリタブライアンはタニノギムレットの離れた２番目に強い
少なくとも皐月賞のパフォーマンスは本物

>>643
競馬が好きでたまらない野郎だからｗ

一番強いときの論争だとディープは三番手だな

子供扱いとかレース見てないバカだろ

3000超で二戦連続の同父年度代表馬マッチレースやった結果が
春天2着トップガン圏外ってだけだもんなあ。
それもブライアンは故障明け、明らかに直線での走りが違うし。

マッチレースなんてただでさえ消耗でかい、
その上超絶実力馬同士、距離も3000超えだからな。
ゆとりローテでノーマークから間隙を突いたローレルに
足下を掬われても別に何ともないだろ。

実際トップガンは豚化有馬を除けばその後も常に最上位争い、
翌年には日本競馬史上最高のレースと言われるアレにおいて
ローレルも、サンデー産駒でも相当な上位のマベサンも下しているのだし。

距離別最強馬(東京)
1200 ロードカナロア
1400 ロードカナロア
1600 ウォッカ
1800 サイレンススズカ
2000 サイレンススズカ
2400 エルコンドルパサー
2500 ディープインパクト

ススズは府中の2000を勝ったことはないんだが

距離別最強馬(中山)
1200 ロードカナロア
1400 ロードカナロア
1600 タイキシャトル
1800 サイレンススズカ
2200 マツリダゴッホ
2500 シンボリクリスエス

異常に伸びてると思ったら途中からサイレンススズカスレになっててワロタｗ
スズカは最強かどうかは置いといてもインパクトのある馬だったよなぁ
生きてる間にまたあんな馬を見てみたいもんだわ

>>666
事実は実際に乗ってた武とマッチレースしてた田原のプロの騎手でも天才と呼ばれた二人と競馬の神様と呼ばれた故大川氏が全盛期のブライアンの走りではなかったとコメントしてるわけだし
ファンが勝手に怪我で走りが違ってたと言ってた訳ではないしな
まあ走るフォーム自体が怪我前と怪我後で違ってたのはリアルタイムで見てればわかることだけど

>>362
それはない。あの馬は前中京の１０００ｍ戦で上がり３３秒１出すような馬
スピードの素質が半端じゃなかった。

騎乗理論には煩い田原も
馬の走り方にしばしば言及する武豊も
天皇賞で再騎乗した南井も
馬体解説の大川も
走るフォームが全盛期と今では違うなんて
一度も口にしなかった

ナリタブライアンよりかっこいい走り方をする馬はいない

正面からだとオルフェの方がかっこいいけど

>>673
田原｢もしブライアンが本調子であれば、トップガンはスタンドまで吹っ飛ばされていたよ」

大川氏｢ナリタブライアンの本領は騎手がゴーサインを出すと並外れた集中力を発揮して他の馬を大きく引き離す点にあり、それができなかったがために接戦となったレースを名勝負というのはナリタブライアンを知らない人｣

武「勝つには勝ったが、あれっという感じもした。あの馬の全盛期はあんなものではなかったし、本当のブライアンの姿をもう一度僕が呼び戻せればと思っていたのだが」

南井は負けたら性格的に自分の責任にする人で馬のせいにする人ではないしな

あのトップガンを大きく引き離すのは物理的に無理でしょw

まあトップガン自体、稀代の名馬だしなw


でも、それを当然のように期待されたのがブライアンって馬なんだよ。
全盛期をリアルタイムで見てない人たちにはあの空気はわからんのだろうけど。
それだけで、とんでもない名馬ってことなんだけどな。
てか、それだけのクレイジーなレースを繰り返してたから。
見た目も数値もマジキチレベルだったんだよ。レコードどんだけだすのよ、みたいなw

走るフォームは騎手からは見えない。

まあ3歳史上最強ってのは認める

当時はコメント鵜呑みにしてたけど今振り返ると数字的には故障前に戻ってると思う
ただそれだと4歳春から5歳春にかけて一切成長しないと言うことになるわけでブライアンズタイムだけに故障がなければもっと強くなっていただろうというのはあるけど

>>676
昔モンキーターンって漫画で洞口スペシャルってのがあったけどそれの馬版みたいなのがブライアン
大川氏の言葉借りると一瞬で他馬突き放すから他の馬が戦意喪失みたいな走りをしてたのが全盛期の走り方
まあ破壊的な走りと違って性格は臆病だったみたいだから怪我後は猫科みたいに沈み混んで突き放す全力の走りを見れなかったけど

ピッチ走法全盛の今だからこそブライアンの凄さってのはすぐにわかるでしょ

ところでブライアンのダービーと同じ競馬して東京2400勝てる馬ってどんぐらいいるんだろう？

>>681
>>682
ガラケー　

>>680
ガラケー

>>684,685
小学生は書き初めでもやってろ

ガラケー率ｗｗｗｗ

ブルボンのダービーと同じレースをして東京2400勝てる馬はどれだけいるか？

ローレルのほうが強かったじゃん・・・

オルフェーヴルかブライアンかは迷うが
ディープはその下で確定

>>690

ブライアンの全盛期の走りに食いついてくる馬がいるとするなら負けん気が強くて能力も高いオグリやオルフェくらい
怪我後なら普通の強豪馬くらいの強さなんで各世代の代表の中でも中の上くらいがいいとこだろうけど

692 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2014/01/01(水) 18:48:48.78 ID:ucjbs8X/0 [2/2]
ブライアンの全盛期の走りに食いついてくる馬がいるとするなら負けん気が強くて能力も高いオグリやオルフェくらい
怪我後なら普通の強豪馬くらいの強さなんで各世代の代表の中でも中の上くらいがいいとこだろうけど

ブライアン基地ってけっこうな癌かもな

>>694
ガラケー率高いしガチで最底辺の中年だと思う

無敗の馬以外でそういう論議をするのは不毛。
無敗の馬だけでやるのもこれまた不毛（クリフジ・マルゼンの二択になるから）

マルゼンスキーは8戦全勝、合計着差61馬身の本物だしなあ
同期の菊花賞馬の途中競馬中止し遊びながら7馬身圧勝

2000年時点の日本最強馬

大川慶次郎 シンボリルドルフ
井崎脩五郎 マルゼンスキー
森秀行 マチカネフクキタル

実積のみで最強馬決めるなら三冠馬でＧ�T級全戦無敗、連対率100%のシンザンであっさり終わるでしょ

ルドルフを上げる奴はどうしても関東馬じゃないと嫌な人間
大川とかな
ダハールに千切られた時点ですぐ消し

西○式でローレルとブライアンを比較してみる

＜サクラローレル＞
天皇春 111
有馬記 103
天皇秋 97
産経オ 110
天皇春 107
中山記 104
目黒記 107
日金杯 101
冬至Ｓ 89

＜ナリタブライアン＞
天皇春　105
阪神大　100
有馬記　101
Ｊ　Ｃ　98
天皇秋　99
阪神大　100
有馬記　99
菊花賞　107
京都新　98
ダービー　105
皐月賞 105

>>652
97春天のローレルは境引退後の糞調教師の糞調整があるからなぁ・・・
有馬からぶっ続けで、馬体重も無茶苦茶だった

>>702

それを言うならその前の有馬トップガンの方がよっぽど酷いわなー
馬体はキッチリ仕上がってたよ？調整も順調だったし。
勝太郎引退を無理矢理口実にするのはどーかと思うがねw

ちなみに、その勝太郎自身が最強馬投票ではブライアンに一票を投じていたり。

>>702
ぶっつけ大幅馬体減もあるけど、展開が無茶だったね
京都の向こう正面から上がっていったからな、ローレル
あんな競馬でよく2着に残ったよ

障害馬のポレールが突然下がってくるかもとか邪魔にして
それを避ける為にポレールを交わして早めに上がったとのことだけど
仕上げすぎで馬がカリカリして掛かってしまい思ってた以上に前に行き過ぎた
というのもあると思う

ブライアンが最強でない理由を探す方が難しいだろ。

まあ、仮にローレルがダービーに出ててもブライアンの影も踏めなかっただろうけどw

ブライアンもローレルもめちゃ強いでいいだろ
それぞれ全盛期が被らなかったってだけで

ローレルやトップガンに意味があるとすれば
SS産駒とやりあってトップに居たこと
これでSS以前のトップホースもそれなりに保てた気がする

SS産駒といってもマベだしなあ。
フジキセキやダンスインザダークあたりを負かしていたならともかく。

>>709
DIDって言うほど強いか？
正直、過大評価されすぎだろ

DIDの菊0.1秒差のロイヤルタッチなんて96年3強の間にすら入ってこないレベルだし

そりゃ菊のレースを観てないからじゃね。
タイム差だけでダンスとロイヤルタッチが似た実力だとは、あのレース観たら思わんよ。

>>711
タイムだけで測れないのは同意だけど
菊だけ見て過大評価するのはちょっと無理だわ
戦績的にもレース的にもブライアンには全然及ばないし
SS系でトップクラスとも思えないな

名前がカッコイイってのでちょっと得してるが
マーベラスサンデーより明らかに上って言いきれる根拠がまったくない

どのレースを観てフジキセキやダンスがマーベラスより強いと思ったのだろうか

＞戦績的にもレース的にもブライアンには全然及ばないし

そりゃブライアン級だとは誰もいってないぞおいｗ
マベより上だというのは実際に両馬に乗った武のコメントにもある。
菊花賞勝ったときに憮然とした表情で、ただの菊花賞馬でクラシックを終えてしまったが
こんな器じゃなかった、三冠も狙えたとかそういうことをいっていたな。
マベが宝塚を勝ったときは、必ずG�Tを勝てる馬だと思っていたから、勝ててホッとしたと
素直に喜んでいた。まあ武のコメントなどあてにならんというならそれまでだが。

ではマベのレースでダンスより上と思えるレースをあげてくれ。

ラップに詳しい人に伺いたいのだが、
ダービーのラスト400~200の11.2って異常過ぎないか？
あんだけ前後と差があるレースって他に存在するの？

>>714
そもそも古馬と対戦した実績がない馬なんて過大評価されやすい典型なんだよ
お前がダンスやフジキセキ好きなのは分るが、その2頭がマベサンより上の根拠が全くないぞ

ソースは武の発言とか抜かすなら
史上最強馬はサイレンススズカで決まり、以上

ダンスインザダークこそ生で見ていないと当時の評価は分からないかもな

あの馬はススズと並んで競馬関係者からの評価が高い馬だったね
負けても負けても次は良くなる次は良くなるって言われてて不思議な馬だった
実際弥生賞を勝った後はこの世代の中心になったしロイヤルタッチには勝ってないのに皐月賞では1番人気見込みだった

ダービーでは武豊がダービーにおいて差し競馬を重視する遠因になる負け方しちゃったけど
菊花賞はものすごい末脚でG1をようやく勝利
4角では諦めてた人が多かったろうから印象も強かった

産駒の活躍からイマイチなイメージもあるけど現役時代は強かったよ
姉弟見ても古馬で期待できる血統だったし菊花賞で引退になってしまったのは残念だった

>>716
あ、逃げやがったｗ
こちらが出した根拠にはケチだけつけて、じゃあマベの方が上の根拠を出してみろよと
いわれたらそれかいｗ

ダンスは過大評価も何もそもそもそんなに評価されていない

フジキセキ、ダンスインザダークとマーベラスサンデーの違いは
その世代（時代）のトップホースであったか否かだろうな

それだけでどっちが上とは言えないとも思うけどね

コメント・評価が根拠かよ
だったらブライアン＞ディープ以外の全てのサンデー産駒で終わりじゃん
生産性の無い話すんなや

フジキセキは大久保もナリブ以上って言ってたからなw
馬体重も増え続けて底知れなかった
SS産駒の名馬も数多くでたが、3歳春の段階で坂路を馬なりで49秒台出す馬は記憶にない
陣営もジャンポケともレベルが違ったと言ってるし

>>708
全盛期が被らなかったって少し違和感ある
スターマンやエアダブリンが屈腱炎後でもそこそこ好走してるし、オフサイドトラップに至っては復帰する度に成績良くなってる
それから考えるとブライアン世代以降フジキセキ、フサイチコンコルド、ダンスインザダークといった所含めて古馬戦線が少し手薄になってたんじゃないかと

フジキセキはナリタブライアンを倒せる可能性のある唯一の馬とか言われてたね
弥生賞は桁違いの勝ち方だったし無事なら春は無双だっただろうな

>>723
スターマンは明らかに劣化してると思うが

正直フジキセキはダービーは厳しい気がする
菊はトップガンいたし3冠は多分無理だったろ
そもそも皐月すら出ないで引退しちまったわけだけど

なんかマベサンって随分と過小評価されてるよなぁ。
そりゃ３強の中では３番手だったろうけど、
あれだけ安定感の有る馬って中々いないと思うぞ。
最近で言えばボロボロ負けるゴールドシップ辺りよりはずっと強い馬だと思うぞ。

ちなみにＤＩＤは97春天で果たして３強に割って入れたかねぇ。
そりゃ期待はされるだろうけど、やっぱり世代限定じゃ妄想の域は出ないよなぁ。
それに同世代でさえ圧倒的というわけじゃなかったし。

フジキセキもダンスもロマン枠だが
古馬との対戦実績がない時点で評価は難しい

それに、この手のロマン枠の馬ならタキオンのが強そうではある

>>727
割って入ったかはともかく武はダンスインザダークに乗ったと思うよ

個人的にタキオン>>>フジキセキだな
マベサンはドトウやルーラーシップあたりの印象がある

ダンスインザダークはエアダブリンよりも強そうだったよ

まぁダンスは評価しろってのは難しいだろね
俺だって成績とYoutubeでのレース見ただけじゃ実際ほど評価できない
当時の競馬見てないとダンスを評価するのは無理

>>725
屈腱炎後にまともに調教出来ない状態だから当然劣化してるだろう状態でも重賞２着になれてるから96くらいから古馬戦のレベルが落ちたんじゃないかと

>>731
韓国に売られた種牡馬失格の馬と一緒にするなw

ワールドエースが菊勝って引退したくらいに置き換えるのが人気と実力考えるとしっくり

>>735
もっと上だな
キンカメぐらいかな

宝塚でバブルに勝ってその宝塚骨折明けの状態でエアグルーヴに先着してることからまあかなりの馬だろマベサンは

サクラローレル≧故障後ナリタブライアン≧マヤノトップガン≧マーベラスサンデー≧エアグルーヴ≧バブルガムフェロー

９７年世代以降のサンデー産駒がどれくらいのレベルと見るかで上の時代の馬の評価が割れる
ちなみに９８年エアグルーヴは若干衰えてる感じ

ダンスは武が初めて三冠を意識した馬だしね、順調だったらね
6月の遅生まれだったし、奥の深さは感じれた馬だったよ、マベサンよりは

エアグルは98衰えてたかな
宝塚はスズカ　ステゴの次ぐ3着
札幌記念は快勝
JCはエルコンの2着
相手関係考えたら妥当じゃないか

>>715
府中のあの辺りの計測は適当なのよ
ブライアンのダービーでいうとラストは公式は11.2-12.8だけど実際は11.8-12.0くらいだな
どちらかというと他がばてた分ラスト200で一気に差が付いたレースだな
公式通りだと他の馬がラスト14.0近く掛かってることになる

よくよく考えたらバブルが抜けてがっかり皐月賞と思ったらダンスも抜けてだったからそもそもバブルより評価はうんと下だった覚えがする

>>737
その辺りの序列が妥当な線だろうなぁ。

>>737
RQ・BT・BT・SS・TB・SS

良い時代だなほんと

>>741
それでも皐月賞はサンデーワンツーだったからすげー種牡馬だと思った記憶がある

>>739
春（宝塚は状態があまり良くなかった）はともかく秋は前年に比べると少し

ＪＣ叩き台で瞬発力勝負の京都はもともと得意とは言えないとはいえランフォザにも先着を許してるし
エルコンには負けたにしても前年の状態で２馬身半もつけられたとは思えないんだよね
最後の有馬は落鉄か

ミナモトマリノス最強だから

じゃあ俺はマイシンザン

フサコンがもしダービーを最後に引退してたら今頃お前らに「神の馬」とか崇められてるんだろうな

プリンシパルの時点で栗東ではダンスより評価の高い馬って評判だったよなたしか

>>744
確かにバブルとダンスを欠いてワンツーを決めてたからな。
非ＳＳのサクラスピードオーとかダンディコマンドとか
ミナモトマリノスが纏めて蹴散らされたのには参ったよ。

ただそんなＳＳ系でもイシノサンデーやロイヤルタッチでは
古馬と混じればイマイチだったし、またダンスは混合戦は未知数で、
まあ唯一は恵まれとは言えバブルが秋天勝ったけど、
当時の古馬と走るとＳＳと言えども中々トップには立てないんだなとも思ったが。

>>740
どうもありがとう。
前々からどう考えても謎だったから凄くスッキリした。

>>746　今年優勝したなｗ

そもそもブライアンのダービー（つうかオークスもだが）は芝がはげまくりのボロボロで
良馬場発表とかとても思えんような馬場だったからな
オークスなんて馬みんなバテバテだったし、その力のいる馬場大外ぶん回してで2分25秒台は普通にすごいと思うわ

>>751
どこの誰かも知らない人が手動で計測して2chで公式はおかしいって言ってるのが広まってるだけな気が

>>752
前年のタイムより遅い
条件戦も前年と似たようなタイムだし、安田記念もそこそこのタイム
ブリンブリンじゃなく、前年の3強と比べたら抜けてはいないだろ

>>753

その可能性を加味したとしてもブライアンのダービーのラップは異常だと思うので
公式狂ってる説に納得したんですがねえ。

前年より遅いと言ってる奴は記録ばかり見てないで馬場をよく見てから発言しなさい

青嵐賞 2400m
93年　2:29.3
94年　2:31.0

日本ダービー
93年　2:25.5
94年　2:25.7

十分すごいと思う

まあスローのヨーイドンでは切れ味不足だね
スターマンに切れ負けしたし
実は京都新聞杯はナリブ生涯で一番ラスト1Fが速かったレース
完全にヨーイドンの切れ味勝負のレースで負けた
SS時代には洋なし、種牡馬としてもスピード、切れ味不足が明らかだったね

ウイニングチケットの前年のダービーのレベルはダービー史上屈指だと思う
それでもまだブライアンには余裕があるので、ガレオンマイシンザン辺りがエアダブリンと同じくらいでウイニングチケットの2馬身くらい前には出れるんじゃないかと思うが

>>757
ペースが左右する長距離戦より中距離以下の多数のレースで比較しろよw

>>758
あの当時の馬場で上がり3ハロン33秒台出してるからむしろヨーイドンは望むところだろ
菊もやや重スローのレースで直線残り250mから7馬身突き放したからな

2400のタイムがペースで左右されるというなら0,2秒差なてそれこそ誤差の範囲だろ
しかも馬場は93年のほうがいいしな

>>758
でもあの時代で3000mで上がり33秒台だしてたりしてたけどね
自分から動ける馬だから切れ味勝負のレースにはなりにくいタイプだと思うが
今の府中とかは苦手だったかもな

馬場の内側がひどくなければブライアンならそのままイン突いて突き抜けるから
大外回した分もタイム速くなるだろうな

ダービー当日
９３年
http://db.netkeiba.com/race/199305030409/
９４年
http://db.netkeiba.com/race/199405030409/

ダービー前日
９３年
http://db.netkeiba.com/race/199305030311/
９４年
http://db.netkeiba.com/race/199405030311/

やや９３年の方が速いかな
９３年クラシックもハイレベル世代だし
さすがに差は相当縮まるだろうけどブライアンが上だろうな

ダービー当日の準オープン芝1800は前年よりタイムいいけどねw

>>764
競馬がうまい馬だったからね
皐月賞はあんまり話題にならないが完璧なレース内容
あの時点での完成度は歴代最強だね

ラスト1Fでみんなが脚が残ってる切れ味勝負で実際負けたからね
生涯で一番ラスト1Fが速い展開のレースで切れ負けしたからw

0,1秒だけなｗ　他のレースは全部芝は93年のほうが速いのに
たかが1レース0,1速いだけで94年のほうがいい馬場扱いですか・・・
他のレースは0.2秒以上全部93のほうが速いというのに

>>767
完成度の高さで言えばタキオンやディープの方が上だったんじゃないかな
むしろブライアンは３歳春よりも３歳秋、３歳秋よりも４歳春とその成長力が凄かったと思う
残念ながら４歳春（９５年阪大）をピークに終わっちゃったけど
復帰後はせいぜい３歳春レベルに復調した程度か

>>769
いいとは言ってないよ、そうは変わらんと言っただけ
どうしても極悪馬場にしたいの？

てか94年のオークス、ダービーの頃の府中はなんでこんなに内側がボロボロなんだ
他が改修工事で府中ばっかでレースやってたとかではないんだろ？

夏負けが酷かった話が最初に出てこないと当時を知らないんだなって感じがする

>>770
ブライアンの皐月賞の内容はディープやタキオンよりはるかに上だよ
全く無駄のない競馬してるしね

弥生賞終了時点での歴代最強ならタキオンかフジキセキかな
将来への期待的な気持ちを込めて

>>770
ビワハヤビデとブライアンの成長曲線は実は同じようなもんだと思ってるわ
朝日杯、皐月、ダービーとスタミナ負荷度の高いレースだったからきっちり差が付いたけど、もしビワがブライアン世代でも同じく圧勝してたんじゃなかろうか
逆にブライアンがビワ世代で朝日杯、皐月と上がりに重点があるレースだと危うかったんじゃないかとも

だからこそ菊有馬阪神大賞典で上がりが速いレースでもぶっちぎったのを見るとその先がホント残念

そもそもディープはどちらかといえば競馬は下手くそな方なんだから
完成度という尺度でディープが出てくるのはおかしい

ブライアンの皐月でやばかったのは先行総崩れのハイペースで
直線1頭だけ突き抜けたところだな
前走ってた馬はブライアン以外掲示板にすら載れてないし

タイシンはともかくウイチケは過大評価されすぎだと思う

改めてブライアンの３冠を見たけど、
ゲートの速さと好位に付けられるレースセンスに
荒れた馬場を苦にしないパワー、
そして距離不問の活躍と、他馬を千切り捨てる圧倒的パフォーマンス、
やっぱブライアンが最強だわ。

>>773
それこそ当時を知らんだけだろ、後付けの言い訳で
レース前は調整も順調で不安視されてなかったよ、単勝も100円
ナリタブライアンを忘れない、という本にも載ってることだw

>>775
ビワは2歳時からレコード出してたし2歳時に不安定だったブライアンと同じ成長曲線だったとは言えない気がするが

相手が糞メンだと夢が見れていいねw
現実はローレルのような強い馬には外からねじ伏せられて完敗w
種牡馬としても完敗

>>777
当時のレコードが出るペースを4番手追走から4角まくって抜け出してるからね
内もきっちり締めてるし外からじゃ届かない
つかあのペースであの仕掛けされたらついていってもバテるだけだし周りはどうしようもなかっただろうな

>>782
ローレルはクラシックシーズンではエアダブリンにねじ伏せられてたからしゃーない

>>774
その３頭で皐月賞で戦わせるならブライアンが上だよ
ディープは中山が得意とは言えないし
タキオンは能力を考慮すれば皐月のパフォはイマイチだった
ただダービーではディープとブライアンはほぼ互角
その後３歳秋〜４歳春はブライアンが上
そこで実質キャリアが終了したブライアンに４歳秋まで走ったディープがどこまで迫れるか

これは実績の話でなくパフォーマンスの話ね

>>775
成長曲線がビワとほぼ同じなのは同意だね
２歳Ｇ�Tを勝ってるから早熟とする向きがあるけど
７０ｍｌのコップの内６５ｍｌの馬相手に１５０ｍｌのコップの内７０ｍｌのブライアンが勝っただけ
完成度のパーセンテージでは前者が上だけど絶対値で上回っただけの話

>>781
世間一般のイメージはゲーム的に言えばビワが普通(遅め)でブライアンが普通(早め)なのかなと思ってた

2歳時どっちが早く頭角表したかと考えたらビワのほうだしそこは人それぞれか

>>786
ハヤヒデはデビューから大差勝ち、レコード、レコードだからどちらかといえば早熟な印象が強い
そこから3歳秋まで我慢の競馬が続いた感じかなぁ

>>780
えっ？

>>788
だよなあw

サクラスーパオーやドラゴンゼアーなどチヨノオやタマモ産駒が上位に来るレベル、時代だよ
ディープがサクラスーパオーと3角で同じ位置にいて3馬身程度しか千切れないと本気で思ってるのかw
5馬身以上は間違いなく千切るだろ、チヨノオ産駒なんて
皐月大得意のSSがいない時代だしなあ
ディープもSS以外なら5馬身以上千切ってる

多分ビワもブライアンも今から思えば成長時期は晩成だった気がする。
ただ才能の違いから２歳時からトップでも戦えたけど。
この兄弟の完成時は日本競馬でも史上５指に入る強さだっただろうな。

スーパオとか言うやつが何を言うか

>>790
ディープは弥生賞みたいなところもあるからね
皐月賞は展開向いた上に後藤が前を掃除して道を作ってくれた方快勝できたけどね
基本的に競馬が下手な馬に中山はあんまり向かない

ブライアンの皐月賞のヤバさが分からないようじゃあ
まだまだだなw

スタートで大コケしたの皐月だよな

>>767

いや、前全部ぶっ飛んだ狂気のペースで
一人前から更に加速して後ろを千切ったブライアンの性能が異常なわけで
あれは競馬が巧いとかそういうレースじゃねえぞw
皐月賞こそブライアン最強の根拠、とさえ言われるわけで。

てか、とんでもねー手応えで馬なりのまま4角先頭とかも、
競馬が巧いんじゃなくて馬に圧倒的余裕があるから出来たんだよ。

>>793
サクラスーパーオーに3馬身程度の差しかつけれないと思ってるのか、ディープが
ディープは切れ味自慢のSSの中でも最上級だろ

そもそもハイペースで前に行った有力どころの多くは馬群に沈んでるんだから
力の劣る差し込み組が上位に来るのは自然なことだが

阪神大賞典の時（ようするに故障前）のブライアンが最強
超える馬は出ないだろうと思ってたけどオルフェには同じくらいの衝撃受けた

>>796
能力任せのようでコーナリングもきっちりしてるし
ダービー控えてる状態でハイペースを早め追走できるのも折り合いに不安のない証拠
さんざん負けてきた分叩き上げの完成度があったと思ってるけどね

ブライアンより前にいたドラゴンゼアーとは4馬身差だねえ
いいねえ、タマモクロス産駒が上位に来る時代のクラシックはw
レベルが低い、弱メンと走ると強く見えるからなあ

実際、強いローレルのような馬には外からねじ伏せられて完敗w

>>797
ディープは能力はすごいけど切れ味自慢ではないと認識してる
しまいのキレに本当に自信あるならまくる展開もっと少ないでしょ
どちらかといえば持続力に非凡なところがあったんじゃないかと思うけど
もちろん切れ味も一流だっただろうけど

ガラケー率すごいなここｗ

>>802
3角でスーパーオーとディープが同位置にいたとして、チヨノオー産駒のスーパーオーに3馬身程度の差しかつけれないと本気で思ってる？

ID:kpkxaXka0


ｗｗｗｗ

ディープはオルフェのようなトップスピードは無いよ
その代わりに異常に長くトップスピードを維持できる

でそれを可能とする心肺能力を上げる薬がイプラｗ

ディープ最大の武器が失格の原因になったお薬の効能の一緒なんだよなｗ

>>801
タイムがブライアン以下でしょ
高速の東京のダービーを除けば菊花賞も稍重の９４年以下だし

血統の話をするなら
シンボリルドルフ産駒のツルマルツヨシやサクラユタカオー産駒のエアジハードやトウカイテイオー産駒のトウカイポイントが
どういう馬に勝ったかを考えれば

そもそもスーパーオーと同じ位置にいれないだろ

まあサクラスーパーオーも皐月賞後に屈腱炎になってしまったからなあ。
果たして無事ならどの程度の物だったか分からなかったな。

しかしこの世代はエアダブリン、スターマン、オフサイドトラップ、サクラエイコウオーなど
故障馬が本当に多かったけど、
それでもオフサイドなんかは曲がりなりにも秋天勝ったし、
エアダブリンやスターマンにしろ故障後で全盛期を過ぎてもそれなりに走ってたし、
またサクラエイコウオーの七夕賞の逃げ切りは強かったし、
素質の高い馬が結構揃ってたと思う。

ID:ZooXdJ0wO [5/5]

ID:u+PSVhb90

>>780
不安視なんてなかったねぇ
フジも絶対勝つもんだと思って当日早田の関係者ゲストに招いてヨイショする予定が一転葬式ムードｗ
大川も本番はヤシマとポラリスが怖い怖いって不安煽ってたｗ

>>809
ブライアンも相手が弱いと言われてるがクラシック組が4歳春までに混合重賞結構勝ってるんだよね
クラシック乗れなかった組でもローレルなんかも出てきてるしそこまで弱くはなかったと思うんだよな

あとサクラローレルに外からねじ伏せられてって
翌年トップガンに同じようなレースされて負けてるじゃん

まあ確かにブライアンより強かったよローレルは
故障後のブライアンよりは

これほどドラマチックな馬も中々いないよね

ローレルには子供扱いされてたね

ディープ基地ってどのスレでも暴れてるな

>>814
同じようなレースじゃないだろ、同じ扱いにしたいのか？w

ローレルは3角過ぎから仕掛けたナリブを大名マークして4角には射程圏内だった
翌年のローレルとトップガンは全く別のレース
ローレルは向こう正面から仕掛ける無茶な展開で3角ではすでに2番手
一方トップガンは自分のレースに徹して我慢して4角8番手で直線勝負
事実は全く違う

ID:TFDtBonT0

年寄りなのにニワカだなこいつｗ

ナリブという言葉を使う奴は大体ニワカ

ブライアンの重心が沈み込んでピッチが上がる走りはオルフェーヴルと似てる。
絶対的なスピードはディープ＞オルフェーヴル＞ブライアンな気がするが、
スタート抜群で楽に好きな位置取れて、ソラも使わない、馬場も選ばないブライアンが競馬に行けば強い気がする。

>>818
２頭でやりあってるところを外から出し抜くところが一緒
サクラローレルは２強＋１の伏兵の扱いだけどトップガンは２番人気で前走の阪大で後ろからの競馬をすることは認識してるはずだしね

>>819
そもそも年寄じゃないからな

>>820
ナリタブライアン
ナリ　ブ

文字を抜く略称って競馬板では好まれないな

ブライアンはねえ、南井がもうちょっとスマートに
のれてたらね。幸ダンスなんていうが、南井も結構
酷いよ、ダイナミックではあるが。

 ID:kpkxaXka0
なんだこの恥ずかしいニワカはｗｗｗ

ナリタブライアンが最強という具体的な根拠ってないかな?
指数とかラップとか

ブライアンは全盛期でスターマン以外には敗れてない。
その京都新聞杯もわずかに負けただけ。理由も夏負けという
はっきりしたものがある。
その点オルフェはポカがあるから割引き。
ブライアン＞ディープ≧オルフェ

この序列にルドルフ、オペラオーをどこに入れるかは難しい。

>>797
ディープは持続力の馬であって、切れ味は大したことないだろ

ローレルも何度も怪我してるけどな

ブライアンもローレルも両方強いで良いよ

レース前から調教緩めで夏負けだったのも知らずに後付け発言とは
ディープ基地がロレ基地のふりして他馬貶して暴れてたら自爆しましたの典型例だな

ディープは前を捕らえるのがオルフェと比べると遅かったよな

>>822

96年は本命二頭が3000超えでの年度代表馬マッチレースやっての参戦で
本番でも結局二頭で完全にガッチガチにやりあったところを
全く眼中外の馬が攫った形だもんねえ。

97トップガンは三強として新戦法をひっさげ二番人気で出走したわけで
あれに対応出来なきゃもうどうしようもない、ってか、
どういう競馬したらアレに勝てたというのかw　超レコードだぞw

ローレルはマベサンがギリギリまで競ってくれたお陰で
むしろ限界まで能力は出し切ってるよね。
あれ以上を求めるのは流石にファンタジーだわ。

勿論、レースの展開によっては
ローレルが勝っていた場合もあるだろうし、
もしかしたらマベサンが勝ってたかも。
無事走り切ってたら、案外ロイヤルタッチとかw

でも、実際に勝ち切った馬こそが賞賛されるべきだし、
97春天のレースとしての超高評価は、3強がそれぞれ
力を本当に出し切ったが故のものだろう。
アレを否定するなら、もう競馬なんて見ない方がいいと思うわ。

トップガンって戦法用意というか気性のままに出たとこ勝負だろ

ブライアンはディープに力強さ、スタートセンス及び先行力、並んでの勝負強さを加えた様な馬だな
ディープにとって最後の勝負強さというのは格下相手に戦ってるときはどうでもいいものだけど海外では致命的だったな

ブライアンは瞬発力がないと勘違いしてる人もいるけど
９５年阪大は前日のチューリップ賞で切れ味に定評のあるサンデー産駒のダンスパートナーやプライムステージが上がり３Ｆ３６秒で
当日の準オープンのスプリント戦（勝ち馬は次走の重賞で２着）で３４秒台の馬場で余力残しで３３秒台だからな
前に行ってディープとほぼ同等の脚を使うんだから周りはほぼ絶望的な状況だろ

>>832
９６年春天の単勝オッズって１４、５倍もついたんだな
そりゃ照準はトップガンにしぼられるわな

>>835

そらー泣く子も黙る絶対最強馬であったブライアンvs
当時の最強ロードである菊&有馬を勝って来たトップガンが
前走で完全なマッチレースやっての他馬ぶっちぎっての本番だったわけで
普通の「二強対決」とはワケが違うよ。

ぶっちゃけ、ローレルのやたら高い評価ってのも、まがりなりにも
「ブライアンを倒した」ってのが全てに近いからね。
故障云々は置いといて、それだけブライアンって馬は絶対の存在だった。

相手が弱かった、とゴールドシップを見てるとつくづく思う
ルドルフが未だに最強馬の一角と言われる所以はここらへんにあるんだろな

さすがにディープより一枚落ちるな

ディープって雑魚専やん

ディープは弱い相手にはそつなく勝ち、格上には常に完敗だった。

ディープが国内で先着を許したのはハーツクライのみ
そのハーツにも次戦で完勝してる
あとディープは一応サムソンやダメジャーにも勝ってるからな
雑魚戦はナリブのほうじゃない
強い馬に勝ったのはトップガンにG2で勝ったぐらい

ディープに対するイメージがこんなの変わるとは思わなかった。
確かにザコ専ぽい。

>>841
なんかマツリダゴッホに負けた馬ばかりだね

どんな屁理屈こねようと、雑魚専なのはディープなんだよなぁ

>>840
流して3〜4馬身勝ちがそつのない勝ち方で半馬身負けが完敗になんのか…

ブライアンが負かした馬よりもディープが負かした馬の方が強いわ

ディープの世代て3歳時に古馬混合重賞勝った奴ディープ含めて0だからな
いかに3冠レースがぬるいものだったか

ID:eTZOQ0460

777 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 00:47:42.03 ID:eTZOQ0460 [1/3]
ブライアンの皐月でやばかったのは先行総崩れのハイペースで
直線1頭だけ突き抜けたところだな
前走ってた馬はブライアン以外掲示板にすら載れてないし

778 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 00:48:31.12 ID:eTZOQ0460 [2/3]
タイシンはともかくウイチケは過大評価されすぎだと思う

847 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 07:13:24.00 ID:eTZOQ0460 [3/3]
ディープの世代て3歳時に古馬混合重賞勝った奴ディープ含めて0だからな
いかに3冠レースがぬるいものだったか

ディープ基地はいろんなとこにケンカ売ってるなｗ

こんなスレがそこそこ伸びるんだからブライアンは凄いな
でも、ルドルフでこういうスレはついに立たなくなったし
ブライアンで盛り上がれるのもあと数年だろうね

ID:eTZOQ0460

皇帝が最強だろう

能力的に最強論争になると
オルフェがブライアンでディープ脱落が多いな

854 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2014/01/02(木) 08:18:01.65 ID:DFJY6Tf90
能力的に最強論争になると
オルフェがブライアンでディープ脱落が多いな

スターマン
ＡＪＣでチトセオーから2馬身差の5着

レースでは観客席の何物かがスターマンの目に向けて怪光線を発射したという事件があったが
スターマンには当たらなかった模様

ローレルの方が強かったとかいう俄がちらほらいることに驚愕

むしろローレルを過小評価してるのがにわかだろ

もう少し長生きしてほしかった。トップロードといいナリタは短命なのかな

>>858

ローレルはそれこそタラレバ多すぎるからな。
基地は何故か96秋天と97春天について
勝手に「実質勝利」みたいな気分になって
GI四勝馬のような評価をしよるけど、
実際、あの春天のあと、勝ったGIは有馬のみだからね。

凄く強い馬だったけど、雄大なフォームと引き換えに
不器用さを露呈する事も多く、それはそのまま弱点となった。
ライバル関係としては、トップガンと全く互角、という立場だと思うよ。

ローレルのほうが強いと、というか実際子供扱いされてるね

ブライアンは3歳時は最強クラスかも？
ってとこだよ古馬じゃカスだしローレルから2枚は下

ﾃﾞｨｰﾌﾟオルフェルドルフオペからは相当離されてるね

>>841

あの暗黒の06JCねw
戦績帳尻合わせのためのハーツ喉鳴り出走とか
馬体を合わせてディープを睨みながら直線に入ったのに
何故か極大斜行で内にもってかれたサムソンとか、
まあ、凱旋門の汚名を雪ぐために
まさに競馬界が全力を尽くしたレースだったねw

銅像ダービーといい、そもそもデビューからの扱いも
何で？ってぐらい持ち上げられてたし、
まあ、競馬低迷期&サンデー死亡っていう
JRAと社台の都合が産んだ「最強馬」だよね・・・・・

ID:PITsVSrB0

>>841
ダイワメジャーってジェニュインみたいなもんだろ
勝っても何の自慢にもならんぞ

ID:1jN0jrSX0

>>863
あっさりオルフェにレート１２９出した当たり
薬物失格はJRAに取って未だに忘れたい過去だったんじゃないかと思えるわ

持ち上げに持ち上げた結果、世界最高の舞台で薬物失格した馬を最強扱いし続けたのでは流石に恥だからな

ID:1jN0jrSX0

普通

普通にディープだよ
5Fスパートかけられて
後半3F全く落ちない
どころか全部最速
最初の2Fで先行勢にとりついて
残りの3Fで突き放す
どの馬もこれで勝てる

>>229
あの時点で古馬のG1級能力を示したからな、成長力や上がりの競馬に弱いだろうと思っていたら、翌年の
阪神大賞典でそれも払拭、どんだけ強くなるのかワクワクしたもんだ…

そんな俺でもmaxの能力ではオルフェの方が上だと思うがな。

凱旋門出ない駄馬は論外

オルフェは大体ラスト4Fから進出するんだが
ラスト3Fのタイムでは他馬に負け
てることが多々ある
捲ったあげく3Fからでも全く落ちない
ディープには確実に劣る

>>853
最強ナリタブライアン
最高な馬はトウカイテイオーだと思う

ディープ(笑)

５ハロンスパートかけるなんて不可能なのは、ディープが凱旋門賞で自ら証明してるけど。

>>870
凱旋門って３F最速だったっけ？

>>874
テイオーはどんな馬にも勝ってしまいそうな不思議な馬だったね

テイオーもディープの5Fスパートの前ではちっぽけな少年だよ
ゴルシと違って圧倒的なスピードもあるから

>>874
最高な馬だとさすがにテイオーはオグリの次だろ

トウカイテイオー奇跡の復活！いぢでんぶりのれーすで、、、(涙)
オグリいっちゃくオグリいっちゃくオグリいっちゃく

ディープは結局全力で走らずに引退しちゃった感じだからなぁ。
併せ馬になるとやめちゃうところもあったみたいだし
能力的にはものすごいものがあったと思う

>>882
ディープは全力出して負けてるだろ、2度も
有馬も凱旋門も特に不利も受けていないし

ディープを評価するなら宝塚の走りだろう
俺もずっと色眼鏡で見てたけど、あのレースを見てブライアンとか歴代の名馬と比べても遜色ないと思ったよ

日本競馬史上
最強‥ナリタブライアン
最高‥オグリキャップ
最皇‥シンボリルドルフ
最狂‥オルフェーヴル

ブライアンが凱旋門走ったらどうだったんだろうな
ディープやオルフェみたいに最後バテテ差されたのかな。

2冠馬が菊捨てて海外行くのなんて考えられなかったし
古馬のブライアンは凱旋門賞どころか日本のG1すら勝てなかった

全盛期にスターマンに負けた
ナリタブライアンは一枚二枚劣る

>>885
ハイセイコーもいれよう

オルフェ＞ブライアン＞＞ディープ

戦績だけならシンザンしかない
連対率100％でもあるし、意外と知られてないけど同世代も相当レベル高かった

昨日のグリチャBIG対談
岡田＆吉田での中
オペラオーが社台入りしてたら少なくとも
ネオやロブロイより種牡馬として活躍したと
もしかしたらディープ並のNo.1種牡馬になってかもと２人共に言ってた
また史上最強馬であるのは間違いないと岡田が言ってた
吉田は今考えると竹園さんに３０億オファーしてれば良かったとも言ってた
これだけ評価されてる、オペラオーは凄いな

あちこち貼り付けるなよ同じ文章

正確にはこうだ

昨日のグリチャBIG対談
岡田＆吉田での中
オペラオーが社台入りしてたら少なくとも
ネオやロブロイより種牡馬として活躍したと
もしかしたらディープ並のNo.1種牡馬になってかも？
なっていただろと２人共に言ってた
また史上最強馬であるのは間違いないと岡田が言ってた
去年の凱旋門もオペラオーなら間違いなく勝っていたと
空前絶後の日本最強馬はオペラオー以外に考えられないと
吉田は今考えると竹園さんに３０〜６０億オファーしてれば良かったとも言ってた
これだけ評価されてる、オペラオーは凄いな

岡田がそういうって事はたいした事ないって事だろう

タニノギムレットが種付け料60万の失敗種牡馬って扱いなのにネオやロブロイは成功してる部類に入るのか？

同世代のエアダブリンやヤシマソブリンが今イチだから
そこが残念だね
せめてビワハヤヒデとの対決が実現しハヤヒデに完勝してれぱね

色々と面倒くさい岡田に吉田が合わせるという構図

吉田＆岡田がこうも言ってた
オペラオーが古馬完全制覇した年は日本競馬史上最強時代だった
オペラオーは当然ドトウやトップロでも凱旋門は勝てたと
オペラオー９９世代は間違いなく史上最強世代で
その中で古馬完全制覇したオペラオーは
間違いなく世界最強馬だと

オペラオーを下げるためのオペラオー上げ書き込みどこにでも出てくるね。

ディープはハーツより確実に強いとは言えないので最強は名乗れない。
オルフェはブエナ、ジェンティルより確実に強いとは言い難い。
確実なところではルーラーシップ、バリアシオンよりは強い。
対してブライアンはトップガン、ローレルと互角以上で、確実なところでは
アマゾンよりは強い。

オルフェとブライアンの比較は難しいですね。

スペシャルウィークを完璧に負かしているグラスよりも優れているとは
言えないだろうし。

>>901
オチが無理やり過ぎｗ

史上最強はブライアン、次はオルフェ・エルコン・テイエム・ディープの順かな

騎手、調教師が最強ナリタブライアンなんて誰も言わないのに凄いな
もしかして僕の最強馬語ってるだけ？

>>904
騎手とか調教師の言うこと信じたら毎年何頭ダービーで同着になるんだよ

>>905
だから僕の最強馬だろ？おじさんたちが必死になってるのってｗ

オルフェ、ブライアンが最強
安定ならルドルフ、ディープ
海外ならエルコン、オルフェ
こんな感じだな

>>435
馬鹿のお前よりはわかるだろ

え？サクラローレルにボコボコにされてなかった？

JRAのコラムでも怪我する前に戻らなかったとあるから、
現場の認識は元にもどらなかったってことだろう。

>>746
いい歳したオッサンのなんJ語はかなりくるものがあるな

>>727
馬体重が300キロくらいまで下がって死にかけたんだっけ？
幻のダービー馬だったなんて話もあるし、SSで素質は最上位だったかもな。
順風満帆だったらもっと強かったかも。

>>727
そういえば、マーベラスとコンコルドが大阪杯で当たる予定だったよな。めちゃめちゃがっかりした記憶がある

ローレルに、あっさり交わされて最強とか！

そりゃないぜ
ローレルこそ最強だろうが！

>>735
評判はスペシャルウィークよりちょっと上くらいの印象
3冠を期待されてたような記憶もあるし、バブルが世代ナンバーワンといわれてた記憶もある
岡部がバブルを力を抜けばルドルフ級になれるとか言ってたし

>>758
これって夏負けでまともに追いきらなかったのと大久保厩舎の使いながら仕上げることの影響じゃなかったか？

>>809
94世代で高地かどっかで10歳超えても走っていた馬で結構強いのいなかった？なんつったかな

>>821
絶対的なスピードって持ち時計じゃなくて上がりを基準にしてるの？

ほとんどオルフェかブライアンか

オルフェーヴルは気性面がブライアンに比べたら大人と子供だし、全盛期の凡走もあるから最強には推せないな。

ブライアン持ち上げれば持ち上げるほどまたローレル最強が証明されたな

ブライアンは3歳限定、もしくは怪我がなければのタラレバ最強馬
怪我しないタキオンより弱いのは確実

>>920
ほいガラケー

３歳 三冠＋ＪＣ＋有馬
古馬 春天＋宝塚＋凱旋門
これが達成できれば文句なしじゃないか

>>923
ほいガラケー

反応速すぎだろっ！

3本足の馬と言われた馬が１番感動する。
馬の名前は、忘れた。騎手は山本騎手で、いつもレース開始直前に、レースなんて関係ないから怪我がないように走ろうね。と声をかけていたらしい。

ガラケーが静かに進化

924＞張り付いてんの？ しつこ〜 ゆとりか？

早くこのスレ 埋めたほうがいいか

がらけー（笑）だけどね自分

ブライアンスレだから ブライアン知らない奴がくるなよ

ただ
がらけー（笑）しか書けないようなんは 携帯の営業の人らだったを知らなかった… そりゃ 必死かもね

ナリタブライアンの5馬身、7馬身差は凄い。そして、怪我してからダメ馬と言われて復活は無理かと言われたが、昇り龍のマヤノトップガンと、落ちぶれたと言われたナリタブライアンが勝利したレースは伝説である。

ガラケーの私から言わせてもらえばオルフェーヴルが最強

96春天の翌日の日刊スポーツ競馬欄に

南井アーン 田原ガーン

という見出しが載っていたのを覚えている俺だが、
ブライアンはやはり旧四歳時、しかもクラシック戦線限定でのパフォーマンスでは最強馬の一頭だが、
それとてその時のブライアンかわ古馬一流馬と一緒に走ってたら勝ったり負けたりだっただろうと思っている。

古馬のディープやオルフェ、2000以下左回りのススズ相手には分が悪そう。
あくまで俺一人の印象だけどね。

競馬板、とくにこの手のスレのガラケー率はやばい
もう自分の好きな馬が最強だ！っていう頭の悪い中年しかいないからなんＪのほうがいいな
馬券も馬の見極めもなんＪのほうがうまい人ばっか
そして最強馬議論でブライアンなんてまず出てこないｗ

オルフェーヴル、ナリタブライアン、
一番強い状態ならこの二頭
全体的な安定ならディープだがちょっと落ちるか

926＞それ キーストン？youtubeで見たけど…あれは泣けた

このスレのタイトルから ブライアンという馬の存在を知らない 人には不要なスレだろ？
世代ごとに 最強馬は変わって 普通だと思うけどね

ただ あのブライアンという馬の魅力を 文字で例えるの 難しいよ…

ブライアンのＭＡＸパフォーマンスは斤量ー２キロでの有馬記念３馬身差になるわけだが
これをリアルに他の名馬のパフォーマンスに置き換えると
ゼンノロブロイのＪＣ・・・コスモバルクに３馬身差
タップダンスシチー宝塚記念・・・シルクフェイマスに２馬身差
斤量考慮するとこれくらいのパフォーマンスでしかないんだよな。
三冠限定もしくは３歳限定するなら
エルコンのＪＣもしくはジェンティルのＪＣと同レベルで３歳歴代最強級ではあるとは思うけど
古馬も合わせて考えると大したパフォーマンスではないんだよね

>>934
我々がシンザン、ハイセイコー、テンポイントを知っている様に、競馬ファンなら
若者でもブライアンという馬の存在を知らない奴はいないだろう。
そもそもそういう人間はこのスレには来ない。

ナリタブライアン最強
↓
９６天皇賞・春ローレルがブライアン差し切りローレル最強
↓
９７天皇賞・春トップガンがローレル差し切りトップガン最強

結果トップガン最強？

ローレルを管理していた境勝太郎が当時ブライアンに敵う馬はいないような事を言っていたね

今じゃ南井も大久保もディープのが強いって言ってるんだけど
このスレのおじさん達的には社台の陰謀なのかな？

ガラケーだけどオルフェのほうがブライアンより強いと思う

>>938
その後に今のローレルなら全盛期のブライアンでも勝負になるというようなことを言っていた

ローレルに乗っていた横山は
春天後のローレルは全盛期のブライアン以上と言っていた…

>>941
そしてその後のナンバー最強馬アンケートでナリタブライアンに投票した

>>939
ソースは？

>>935
まずコスモバルクやシルクフェイマスとヒシアマゾンが同格とする根拠を示さないとね

誰かパート２スレ立ててくれ！

ちなみにブライアン最高のパフォは９５年阪神大賞典ね

>>945
ハギノリアルキングのやつかぁ
懐かしい

>>943
自分のとこの馬にいれるのはあれだからそれ以外にした可能性も考えられる。
もちろんやっぱりブライアンのほうが強いと思ったからかもしれない。

○○が語っていたという理屈だと
武の中での最強馬はサイレンススズカになったりする

（実況）ブライアンに陰りなし！今年もナリタブライアンだ!!
↓
実際にはその後、陰りっぱなしだったな。

なんかブライアンを故障前と故障後で同じレベルとしてる人間って
ボクシングで例えるとタイソンは全盛期でも大したことないと通ぶってるイメージと重なる

まずディープみたいに故障しないで走りきった馬のほうが優秀だからな
ナリブは斤量のハンデのない古馬になってG1勝ってないのもマイナス

>>939
だってそう言ったらお前らが老害とか言って叩くだろ

>>950
4歳春のブライアンの能力とディープやオルフェのピークはどっちが強いだろう

>>953
いい勝負だと思うが
ブライアンが勝ちそう
凱旋門の実績から二着オルフェ
三着ディープ
自分はこれにキングカメハメハとエルコンドルパサーを加えて五強だと思っている

>>953
身体能力は３頭とも高い次元にある
先行できる分ディープより、気性的な不安がない分オルフェより有利かな

凱旋門賞のレース見ればわかるがディープは意外と先行すれば強くない。
だからシービーみたいに最後方から行かないと末脚が爆発しない。
全盛期のブライアンの完璧なスタート→好位付け→４コーナ先頭→突き放し
の完璧なレース展開で果たしてディープが後ろから差せるのか？難しいと思う。

>>953
能力だけならオルフェかな
ただオルフェかには気性の問題があるから先に行かせれば内に刺さるか外にブッ飛ぶ可能性はあるから気性にはなんの問題もないブライアンにもレースなら勝ち目はあるかと思う

>>956
ガラケー　　(笑)　(笑)

3歳時最強はブライアンだとディープ基地の俺でも思うわ

東京２４００で、オルフェ、ディープ、ブライアンの三頭立てレースをやるとして
自分の全財産をかけるとしたらどの馬だろう
オルフェとブライアンの爆発力かディープの安定感か
実際に金をかけるという状況になれば結構迷うな

最強馬論には浪漫があるけど、ガチでどれが最強かという流れは閉口するね
そんなの答えが出るわけないんだからガチ論は馬鹿げてる

>>960
その三頭立てならミドル以上のペースにはならんからディープ

ブライアンだろ普通に

ブライアンだろ普通に

オルフェが最強だと思いつつも金を賭けるとなると躊躇するな
実際そんなレースが
あるとすればディープが一番人気かもな勝敗はともかく

三頭立てならブライアン
残り２頭は壁作れずにお互いに掛かって暴走始めそうだしｗ

京都３２００ｍだとブライアン（２着ディープ）
阪神２２００ｍだとブライアン（２着オルフェ）
東京２０００ｍだとブライアン（２着オルフェ）
東京２４００ｍだとブライアン（２着ディープ）
中山２５００ｍだとブライアン（２着オルフェ）

金を賭けない前提だと自分の好きな馬をごり押しするだけだけど
実際に枠順が出てオッズも出れば気持ちは変わってくるかもな

>>960
迷わずブライアンだろ

まあどんだけ強い三頭が出てたとしても、俺はナイスネイチャ3着軸の三連単で勝負するけどな

全治2ヶ月の軽傷が拠り所かよw
現実は96阪神が生涯最高ラップなんだけどね
弱メン相手に強く見えてただけ

怪我なら、ローレルの方が何回も大きな怪我してるけどな、筋もやったし

>>964
>>965
>>966
>>968
ガラケー　　(笑)　(笑)

>>972
ブライアンもローレルも、色んな意味でロマン溢れる馬だよな

安定こそ全てだと思ってる人にはウケが悪いかもしれんが
この2頭は本当に魅力的な馬だと思うよ

>>971
それなら稍重の菊花賞だな
てか骨折から元通りになる馬はいくらでもいるけど
股関節炎で元通りになった馬は知らないな（クラフトワークって知ってる？）
もしいるなら教えてくれよ

ローレルには力勝負で外からねじ伏せられて完敗
宮杯は4着で頑張ったと思うけどね、大勢が決まってから突っ込んできただけだけど
仮に3歳有馬の時でも4着が聖域でしょ、レコードのフラワーパークに勝てるとは思えんね、マイル以下で先行できるスピードもないからついていけない、長距離とは違う

全治2ヶ月で大事とっただけなのにw
実際96阪神以上のスーパーラップを刻んだこともないじゃん
有馬も平凡ラップだよ、勝ちタイムも大したことなし
94中山は日本レコード3回出た高速馬場なのに前年以下

前週でサクラバクシンオーの日本レコードでた後に平凡ラップだしねえ
結局ブライアンはラスト1Fは12秒以上かかるからローレルのように11秒台で纏められたら完敗するんだよな

>>977
ローレル最強スレでも建てたらどうだ？ｗ

ニワカ知識満載のロレ基地が現れる度にディープ基地が成り済ましてるように思えてきたｗ
さすがにロレ基地はここまでニワカではないしｗ

>>976
単勝�T４,５倍の馬が２頭のマッチレースを制した後ろから出し抜いたレースが完敗なら
後ろからレースするのは認識済みの２番人気馬に差されたレースも完敗だね

>>978
１１秒台のラップは普通に使える
菊花賞と９５年阪大のラップくらい調べたら？
有馬なんて４角先頭で押し切ってるから１１秒台はないでしょ

ところで股関節炎から元通りになった馬を早く教えてくれよ

１４,５倍ね

>>978
それはバクシンオーが凄いんだよ馬鹿野郎！当日の他のレース調べてみろよ。

973＞お疲れ様 がらけー探検隊でもやってるんだかしらんけど やたら 暇な 携帯営業の奴？

こういう奴出てくるから パート２は よほどに ブライアン最強を主張できる人がスレたてたらいいんじゃないか？

しかし とっくに亡くなった 馬について こんだけスレのびるんだから どんだけ いまの馬 騒がれないんだかだけが浮き彫りてのも 哀しいけどね

95阪神なんて超どスローレースで勝ちタイムが遅すぎるだろｗ
96阪神の方がラップも数段上で指数も圧倒してるし

たった全治2か月の軽傷で大事を取っただけなのに、致命傷扱いして
そのくせして、96阪神を圧倒するようなレース・ラップをその前にしてないしｗ

>>985
稍重の菊花賞をスルーするなよ
それと早く股関節炎から元通りになった馬を教えてくれよ

スレ立てできないので誰か

ナリタブライアンこそが史上最強馬 ２冠目

前スレ
ナリタブライアンこそが史上最強馬
http://c.2ch.net/test/-/keiba/1388305119/

でスレ立て頼みます。

レディブロンドは、股関節炎や骨瘤などでブライアンより重症で時間かかって
デビュー遅れたけど、５連勝しましたけどね

一方ナリタブライアンは全治2か月の軽傷ｗｗ

旧4歳時なら、フラワーパークも33秒台前半の脚を使って抜いて宮杯レコード勝ちと
夢見てるのかｗｗ

>>985
ドスローって着差付かないんだよ普通は。
それを上がりだけでぶっちぎっちゃったから凄いわけで。

>>987
パートスレ禁止だ死ね

>>990
あのね、あんなステイヤーばかりのジリ脚ばかりの低レベル相手、くそ遅いタイムのレースを自慢されてもｗ

京都新聞杯のようにみんながラスト１F11秒台で上がれる切れ味スピード勝負には
キレ負けしてるしｗ
ちなにみ京都新聞杯はブライアン生涯最高のラスト１Fの切れ味ですｗ

>>988
レディブロンドが股関節炎なんて初耳だな
できればソースも提示してもらいたいね

>>989
１２００ｍの話なんてオマエが勝手にしてるだけなんだが…大丈夫？
オマエの頭の中ではローレルやディープなら勝てるってか

京都新聞杯のように、みんなが脚残ってる状態のヨーイドンでキレ負けする馬
だから種牡馬としてスピード不足で重賞馬もだせず、実力でしょ
ローレルにも種牡馬としても完敗してるし
弱メンのブリンブリンには種牡馬としても完勝してるけど

>>993
そんなことも知らんのか馬鹿、自分で調べろ、検索すれば出てくるだろ
おまえ何も知らないにわかかよｗ

>>992
当時ハギノリアルキングは前走の目黒記念でサクラローレルに勝利し、次走の春天で０,１差の３着に来る実力馬なんだけど
それと京都新聞杯の敗因は既出

>>995
調べたけど出てこなかったね
ソースちょうだい♪

その前後の目黒記念、春天と比較するとリアルキングは走れてないと思う。

95阪神大賞典
2着：ハギノリアルキング、７馬身
3着：タマモハイウェイ、７馬身半
4着：ストーミーラン、７馬身半＋頭
5着：キソジゴールド、８馬身
6着：ヤマニンドリーマー、９馬身半
7着：ヘイセイクラウド、１０馬身

ナリブと１０馬身以内にこれだけの馬、
要するにリアルキングと３馬身以内にこれだけの馬がいる。
目黒記念はハンデがあったけど、あの時の内容とは違う。

また、リアルキング以外で次走春天に出走した馬の成績

95天皇賞(春)
13着：タマモハイウェイ、１３馬身半
16着：キソジゴールド、１６馬身半
17着、ヤマニンドリーマー、１９馬身

前走の阪神大賞典より明らかに走れてない。
その３頭に３馬身以内の着差しかつけてないリアルキングの状態。
日経新春杯〜目黒記念〜阪神大賞典で連続中2週のローテ、レコードの反動
もあったろうね。
この３頭を無視し、リアルキングのみ強調するのはどうかと思う。

当たり前じゃんスローの上がり勝負で差がつきにくいんだから
それだけブライアンの切れが素晴らしいんだよ

史上最強馬ってフランケルでしょ

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