サンデーサイレンスの後継種牡馬って358

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:00:44.88 ID:ytdzr7w+P

サンデーサイレンスの後継種牡馬って357
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1387933338/

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:04:21.70 ID:Q+rzkC+u0

種牡馬スレを中心に荒らすキチガイ　通称：ラー基地（朝鮮ラー）

特徴
・複数端末での自作自演がデフォ
・熱烈なディープ信者
・ステゴ産駒に異常な憎悪を燃やす
・アンチオペでありながらわざとらしく持ち上げることがよくある
・何の脈絡もなく突然「朝鮮人」と言い出すのが最大の特徴
・とにかくなんにでも「朝鮮人」というレッテルを貼る

レスを返したりせず放置しましょう

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:04:55.94 ID:yubjqrlF0

>>1乙

まさか殿堂入りの予想で揉めるとは思わなんだ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:06:17.37 ID:OldZUmaZ0

なんでこんなにスレ進んでるんだ？ww

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:07:51.22 ID:x/2m4i5f0

スレ違いの話はこちらで

【オルフェ】顕彰馬総合スレPart10【カナロワ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1387003560/

オルフェーヴルＶＳディープインパクト4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1388046124/

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:09:21.45 ID:NeC80dhmP

毎日語ることが尽きないね

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:10:19.53 ID:IA8s+mZG0

>>4
仕事を収めたんでしょう

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:10:58.21 ID:liwel+tW0

ジェンティル

史上初の3歳牝馬によるJC制覇
史上初のJC連覇

ステゴ産三強

6冠馬のオルフェを破り
G14勝のシップを千切り捨て
春天馬のフェノーを2連続で軽くあしらうような馬

決まってる

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:11:32.87 ID:P+QJmEvW0

2010年　27スレ　※スレ落ち3回
2011年　46スレ
2012年　74スレ
2013年　65スレ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:15:02.74 ID:x/2m4i5f0

たまにはBMSでも語ろうぜ

6位スペシャルウィーク
7位ダンスインザダーク
8位フジキセキ
26位アグネスタキオン
34位アドマイヤベガ
38位バブルガムフェロー

スペとダンスは繁殖の質が良かったからこれから順位上がりそう

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:18:49.05 ID:sTSQ8sEm0

ニジンスキーが効いてるのかなスペ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:19:27.95 ID:sTSQ8sEm0

ダンスもか

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:19:57.13 ID:5P6bPOGL0

オルフェ　129

ディープ　127

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:23:48.39 ID:inMlWkJ/0

出走数でみればダンスやキセキより良いな
http://db.netkeiba.com/?pid=bms_leading

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:24:19.87 ID:liwel+tW0

>>13
良かったな
オルフェの2着が15戦3勝、主な勝ち鞍「青葉賞」の故障明けの馬で
羨ましいわ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:25:03.99 ID:P+QJmEvW0

サンデー系じゃないけどStorm Catだな

平成以降で年間重賞10勝以上したのはノーザンテースト（10回）、サンデーサイレンス（9回）、トニービン（2回）、マルゼンスキー（1回）に続いて5頭目

4勝　ロードカナロア　
3勝　キズナ
1勝　アユサン
1勝　ヒラボクディープ
1勝　レッドスパーダ

※国内のみ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:26:26.26 ID:ai9tOwnIP

「レーティングで公式にJRAがオルフェを最強馬と認定したな
もう決まったわ、決まったんだよ！もうほんと決まったの！！」

って割にすんげーしつこく語るのは何故なんだ？
もう決まったことなんだろ？ｗ
決まったことなら反論あろうが揺らがないよなｗ
決まったんだからｗ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:26:42.09 ID:inMlWkJ/0

トニービンが2回は意外だな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:27:01.74 ID:x/2m4i5f0

>>16
ディープと相性いいから輸入牝馬たくさん連れてきそうだなｗ
スペはボリクリ、というかロベルト系と相性良いのかもしれない

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:27:58.26 ID:SLe06Zbh0

社台がストームキャット系種牡馬を輸入するのは
いつ頃の予定なのだろうか？

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:29:23.34 ID:inMlWkJ/0

アジアエクスプレスの勝利と
ヘニ―ヒューズでストームキャット系は日本でも確実に増えていってるよな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:30:16.66 ID:x/2m4i5f0

スタチューオブリバティは帰ったらしい

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:31:11.35 ID:6SEU9w3AP

>>15
ジェンティルドンナの２着もﾊﾞﾘｱｼｵﾝと同じＧ2馬だろｗ
斤量増で普通のG1馬になっちゃたなｗ
よかったなオルフェやジャスタウェイがいなくてｗ
羨ましいわｗ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:32:07.04 ID:liwel+tW0

>>23
別にオルフェ居ても居なくてもいい
完璧にボコった馬なんだから

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:38:00.17 ID:5P6bPOGL0

秋２戦しかしてなくて状態悪いわけでもないのに有馬から逃げた時点で勝負ついてるからなあ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:41:36.58 ID:P+QJmEvW0

http://db.netkeiba.com/horse/2012104075/
http://db.netkeiba.com/horse/2012101386/
http://db.netkeiba.com/horse/2012101390/
http://db.netkeiba.com/horse/2012104889/
http://db.netkeiba.com/horse/2012102313/

現1歳のディープ×Storm Catは5頭いた

ラングレーの全弟、祖母ミエスクの牡馬、ロードカナロアの半妹、アユサンの下河辺牧場から2頭（片方の母母父がハイペリオン系じゃないハンプトン系だ）

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:42:50.87 ID:ytdzr7w+P

アジアエクスプレス＝ダートも走れるゴスホークケン
来年後半にはダート路線で走ってると思う

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:42:52.43 ID:liwel+tW0

>>25
うん
2012JCで完璧に勝負はついた

だからオルフェは宝塚からもJCからも逃亡した

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:44:40.27 ID:6SEU9w3AP

そういや2着の馬にレーティングで負けてたどこぞのタックル馬もいたなｗｗｗ
いやーレーティングって正直ですねえｗｗｗ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:45:20.08 ID:XaseWtzs0

セカンドハピネスはもう日本にはいない

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:45:52.26 ID:liwel+tW0

>>28
「ｗ」多様してもオルフェがジェンティルに完敗した事実は消えないぞ

別に止めはしないが

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:51:10.73 ID:ai9tOwnIP

池添の言いつけを守り「オルフェは最強だから、タックルで負けただけ！」
「レーティング１２９だ！！」と未来永劫語り継ぐ
もとい言い続けなくちゃいけないオルフェ基地も大変だな
種牡馬成績出なかったら忘れられてくだけだもんな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:52:42.15 ID:inMlWkJ/0

ジェンティルに負けた事より天皇春の惨敗の方が汚点なのに
そっちにはあんまり触れられてない気がする

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:52:59.50 ID:XaseWtzs0

まあ後世の人は成績表見てびっくりするのは確か
春天1.3倍で11着って、何かアクシデントでもあったのか？と

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:54:42.23 ID:6SEU9w3AP

29 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/20(金) 00:26:40.79 ID:8C+gh4YC0 [1/22]
ジェンティルがJCでシップを8馬身くらい？千切り捨ててる
オルフェはここでシップを10馬身は千切り捨てないと
ｊｃの「たっくるがー」も言い訳決定になるな

31 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/12/20(金) 00:54:17.83 ID:lLNt30erO
>>29
当たり前
「タックルが無ければ2馬身は放してたから！」って発狂してたからな
ジェンティルに千切り捨てられたゴルシを10馬身は千切り捨てないと

タックルがなければ１馬身1/2オルフェが勝ってたよｗ
おまえ自身が認めてるじゃんｗｗｗ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:54:50.33 ID:NeC80dhmP

あん時は本当に直線京都がお通夜だったな
GⅠではサイレンススズカ以来の出来事だったが
１年でゴールドシップが続いてくれたからそれは救いだっただろうな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 01:55:54.92 ID:inMlWkJ/0

シップもそうだけどステマ配合は天皇春が苦手なんかね

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 02:00:45.97 ID:NeC80dhmP

ステマは有馬記念後評価が糞高くなって春天後ぼろくそに言われてるのが恒例になるかもな
まあ後が続けばだが
２年連続で落差がほんとすごい

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 02:15:24.01 ID:foHaJ8Gt0

ボリクリとオルフェの立場が近いね

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 02:49:37.54 ID:88TqGeqh0

ステゴの黄金世代がデビューしたらやっぱどえらいことになるんかな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 02:54:01.46 ID:x/MSG7q40

JRAがジェンティルどころかディープよりオルフェが強いと認めたんだろ？
何を未練がましく戦ってるんだか基地さんたちはｗ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:09:39.92 ID:BrqPSBPt0

277 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日： 2013/12/26(木) 12:29:59.13 ID:6dwbdNJr0
>>275
居るよ
出目隠してるつもりだろうけど

エラやキムチ臭さで解る
喋った事もないけど
周りには居るね
288 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日： 2013/12/26(木) 12:46:43.78 ID:AQSXYXaF0
>>277
出目ってなんですか？
出自が疑われてしまいますよ日本語に疎いトンスラーさん

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:23:33.96 ID:NeC80dhmP

この議論も１０年くらい経って、オルフェの種牡馬としての結果出たら
全然語られなくなるかもな
ブライアンの影が薄いのは時間の経過もあるが種牡馬として何も残せなかったのも大きい

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:25:11.47 ID:88TqGeqh0

１０年後にはステゴ系の幅が凄いことになっていそう

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:26:38.96 ID:9JePGxqq0

ブライアン最強

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:28:41.04 ID:DMhDm+SB0

30年後に残ってるのはフジキセキ系だけ
とりあえずおまえらの大半はその頃には死んでるから関係ないが

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:30:24.10 ID:PIYyQFIF0

VSスレなんかで種牡馬成績とか言いだしちゃってて、そりゃもう白旗上げるようなもんだろと

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:36:48.38 ID:inMlWkJ/0

これからディープ牝馬も大量に出回るわけだから
サンデー系も整理して絞っていかないとな

サンデーみたくディープの子供で良血ってだけで種牡馬入りするのも増えるだろうし

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:39:20.41 ID:inMlWkJ/0

今のところ後継が多いのがキセキとタキオンだね
そしてスペの少なさｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E7%B3%BB

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:47:20.02 ID:r0gUoVda0

オルフェはボリクリとかグラスワンダーの強い版
ディープはロブロイとかスペシャルウィークの強い版ってイメージ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:50:16.59 ID:UAatkir70

ディープＶＳオルフェは産駒対決まで待てばいい

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 03:57:47.67 ID:NeC80dhmP

実際対戦したわけでもない馬同士なんだから産駒出たらまた情勢変わる

オルフェが凱旋門制覇するか４歳終了時点でGⅠ８勝っていう
ディープより上だって確たるものを残してれば議論は終わりだったけどな
ディープはきっちりブライアンのそれを上回ってブライアンの時代終わらせた感じが
引退時にはあったが

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 04:07:21.92 ID:XaseWtzs0

というかVSスレなんかで何かの決着が付くと思ってるやつって痛いな
基地外ほいほいというか隔離スレだろあんなの

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 04:14:04.27 ID:r0gUoVda0

判断基準があるとすれば、次のスターホースが出た時にディープとオルフェどっちと比べられるかだな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 04:19:41.76 ID:inMlWkJ/0

今までの例からするといろんなのとだろｗ
98世代やオペがどうこうだって今後も続く訳だし

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 04:21:23.52 ID:ai9tOwnIP

ま、オルフェ基地が１レースにこだわるのは全体成績じゃ敵わないこと分かってるからだろうな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 04:29:06.32 ID:NeC80dhmP

まあオルフェが終わらせた時代は実はエルコンかもな
エルコンの価値は確実に下がったわ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 04:39:36.72 ID:DMhDm+SB0

時代を作ってきた名馬の価値は変わらんよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 04:54:27.01 ID:NO6PFlrL0

過去の名馬に敬意を払えないチンパンジーみたいなゆとりが多すぎて困る

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 05:13:23.70 ID:RCpxbPTJO

>>59
それディープ基地の事じゃんｗ
オルフェより上の数字ならなんでもいいみたいで、エルコンまで引っ張り出して優越感に浸ろうとしてるからなｗ
エルコン引っ張り出してもディープがオルフェに完敗した事実は変わらんのにｗ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 05:29:41.83 ID:ai9tOwnIP

やっと見つけたディープより上の数字で喚いてる輩がどの口叩いてるんだかｗ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 05:35:45.90 ID:fJZX/xiv0

>>60
流石にそれはおかしい
現役時の比較なんてできっこねーわ
対戦してない以上勝ちも負けもない

他馬を貶めないと自分の好きな馬を評価できないのか
ディープ基地然りオルフェ基地然り

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 05:38:51.56 ID:kB8Tvu1J0

相変わらずバカ丸出しのレスばっかりだな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 06:06:52.03 ID:OFrGOUjZ0

>>62
このスレはどっちもどっちって言っただけで叩かれるスレだぞ
今回はステゴ基地に叩かれてるようだが俺の時はディープ基地だったな
本当にどっちもどっちだよなｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 06:27:24.25 ID:3Oy26aaH0

>>54
・3歳で3冠＋古馬GⅠ4勝、レート127、生涯2着以下2回のみ
・3歳で4冠＋古馬GⅠ3勝、レート129、凱旋門賞2着2回

まあどっちもすごいわな。
今後、3冠馬で出現したとして、ディープは負けの少なさ・安定性、オルフェは海外実績とMAXパフォが比較対象にされそう。
このどちらも凌駕するのには、3冠馬が凱旋門勝利するしかない。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 06:27:56.78 ID:3Oy26aaH0

間違えた。こうだな
・3歳で3冠＋古馬GⅠ4勝、レート127、生涯2着以下2回のみ
・3歳で4冠＋古馬GⅠ2勝、レート129、凱旋門賞2着2回

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 06:32:38.17 ID:/Yy1JmHWi

トウカイトリック(当時10歳)に負けた顕彰馬か。悪くないな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 07:56:22.93 ID:itwCfImL0

>>54
多分使い分けられそう。
３歳時は三冠+有馬のオルフェに軍配があるからオルフェを目標にされるとおもう
三冠を無敗でって状態だったらディープ三冠取得後はオルフェ
古馬はディープのＧⅠ勝利数だけど
凱旋門行くようであればオルフェを超えて念願の制覇へ！見たいな感じになるし
引退や凄いパフォーマンスを見せてレート１２７．８だしたりしたらオルフェーヴルを
超えろ。見たいな感じになると思う
今まで見たいにディープを・・・みたいな台詞は流石に違和感でてくるかといって
オルフェだけすべてでオルフェを・・・てのも違和感あるから
どっちもだすかどっちもださなかったりそんな感じだろ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:06:07.91 ID:MWAgplhy0

シーピーアイガーに変わってレートガーが今後は幅を利かせるのかｗ
シーピーアイガー以上に意味も価値もない数値なのにｗ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:09:30.28 ID:+pcBUZ2j0

>>48
もう整理・淘汰は始まってると思うわ
ディープ、ステゴの系統くらいでしょ、現状安泰なのは
あとダメジャー、ハーツが脇役ポジで生き残りを計る感じで

キセキは実質種牡馬引退で次の世代次第だし
ゴルアも一応次に繋いでるけど自身はカメに押されてるし
ネオは完全にピサ次第でロブロイはまず後継作れって話だし
タキオンはスカイがあれじゃ正直きつそう

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:15:50.18 ID:CvHbFWpQ0

種牡馬スレで何でどっちが強い論争になるんだよw
産駒デビューするまでずっとやり続けるのか？w

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:16:31.46 ID:yeGI438P0

そしてスペ・ダンス終了か奇跡の復活か

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:16:33.44 ID:LLcrK1th0

>>52
そもそもディープの頃にブライアンの時代なんて空気があった記憶がない
ブライアン以来の三冠馬ではあったけど比較対象として出てきたのはルドルフだろう

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:20:43.66 ID:ZqSkiLxv0

ブライアンは比較対象でなくなったね。３歳有馬負けた時点で

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:21:06.08 ID:LLcrK1th0

>>70
ステゴの系統っていうけど現状安泰と言えるのはオルフェだけじゃないか

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:23:06.30 ID:/fY4ERYe0

ディープ牝馬はまだ未知数だけど
今までのサンデー孫の繁殖牝馬ってどうなの
やっぱキンカメが一番相性いいのか

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:29:27.64 ID:1iazPiZ90

ドープ基地は来るなよ、ウゼーんだよ
お前らはドープスレでマンセーしてろよ、カス

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:35:28.74 ID:DMhDm+SB0

フェスタの産駒が評判いいというニュースが一時期話題になったがあれなんだったんだろうな
馬体だの動きだの具体的なことが一切なかった謎ニュース

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 08:55:20.13 ID:N3SLNL8iO

系統を残す話ならステイゴールドが晩年に後継を残せたんで、まだまだハーツクライはチャンス十分

ただこのスレはサンデーサイレンスに迫るくらいの活躍をする後継種牡馬スレ

今だとディープインパクトかキングカメハメハくらい

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:02:35.55 ID:DMhDm+SB0

何年も前から実質種牡馬スレってことになってるだろカス

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:12:11.69 ID:liwel+tW0

971 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2013/12/29(日) 08:57:21.84 ID:0yRYb6cm0
サンモニのフリップに「オルフェ　最後も強かった」

972 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2013/12/29(日) 09:09:27.99 ID:1ms3wYiKO
オルフェ
たっぷり紹介されるもアッパレ無しww

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:20:43.20 ID:scgnNOXT0

ディープ基地のこの余裕の無さは何なんだ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:21:57.62 ID:liwel+tW0

>>82
オルフェ最高のパフォがスルーされてイライラすんなよ朝鮮人

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:24:07.01 ID:hDmXIUTa0

ディープは元々ファミリーライン優秀だからディープ牝馬の期待値はかなり高いと思う
けど、キンカメ牝馬もなんだかんだで良血回ってるからこれがディープと相性良いってことになったらシャレにならんわな
現状でも大差なのにさらに勝てなくなる

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:25:06.91 ID:scgnNOXT0

その程度の書き込みを喜々として貼り付ける余裕の無さ
よっぽどイライラしてるんだね

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:26:25.52 ID:1JU8L8Bb0

あ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:28:43.25 ID:/MQukKin0

デニム見るとディープ×キンカメ牝馬は良さそうだね
キンカメ×ディープ牝馬は芝かダートかどっち向きになるんだろう

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:31:42.61 ID:hDmXIUTa0

>>87
最近はダート偏重気味になってるからなキンカメ
エルもダートで強い馬出したけど年経るごとにそっち方面にスライドしていく傾向でもあんのかね？
ブライアンズタイムみたいな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:44:15.36 ID:DdNvW0NV0

ディープアンチはいつまでもディープ基地に依存しないで
早く自立して好きな馬探せよ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:51:17.26 ID:gwesPFqp0

オルフェーヴルは種牡馬として失敗するよ
サンデーサイレンスと失敗種牡馬ディープインパクトを超えなきゃ失敗種牡馬らしいから
いや、ほんと無理だろ
だれだよこんなハードルにしたの

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:51:49.93 ID:scgnNOXT0

ID:liwel+tW0はいつまでもステゴに依存しないで
早く自立して好きな馬探せよ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 09:56:07.78 ID:liwel+tW0

>>91
朝鮮人十八番のオウム返ししか出来ないなぁ
気持ち悪い

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:09:51.59 ID:SOCeMpu20

毎日朝鮮朝鮮と壊れた機械のように言ってるラー基地君は
その朝鮮系の人ににアッパレとか言われたいの？　わけわからんね

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:20:04.20 ID:sLyhbm2z0

>>87
多分芝向きだと思う
キンカメでダート馬なのは母系もBTとかダート寄りな血統多いし

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:20:46.26 ID:2LcOOai80

>>88
内包してる血は実は結構パワー寄りだからなキンカメ
自身だけでND３本も持ってるし

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:22:52.24 ID:liwel+tW0

>>93
何言ってるか意味わからんぞ、朝鮮人
日本人に解るように説明してくれんか？
何で朝鮮馬に「アッパレ」と言われたら俺が嬉しがると思うのか

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:25:18.05 ID:SOCeMpu20

ラー基地君は人と馬の区別も付かない池沼だったの？
馬がアッパレとか喋るんだ凄いね　興奮しすぎて錯乱状態？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:32:09.98 ID:SOCeMpu20

暇人の癖にレスが遅いなぁ・・・
じゃあ池沼のラー基地君は>>81のコピペで何を主張したかったの？
オルフェーヴルが在日朝鮮人にアッパレと言われなかった　だから何？
ハープスターが紹介されたら君の大嫌いな朝鮮人アッパレと言われたいってことなん？
わけわからないね

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:38:02.80 ID:7oBdCHUk0

>>70
>>75
ステゴはドリジャはいろいろあって微妙だけど社台だけにまあまだわからんし
フェスタも日高だからアレだけど２年連続100頭以上ついてる
ただ親父が日高からG1級多く出したんである意味ディープスカイより期待したくなるｗ

後継の数と質・それらが貰える肌馬の数と質を考慮すると
キセキ・ステゴ・ゴルア・ネオ・ディープあたりはしばらくもつでしょ
この中だとネオは実質ピサ次第のところがあって一番危ういかな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:42:55.17 ID:bMaTg6tjO

単に張本の出目（）を知らなかったんだろ出目（）を
自ら堂々とカミングアウトしててかなり有名な話なんだがな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:43:23.93 ID:/MQukKin0

ピサは今んとこ評判上々だし前途は明るい、多分

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:47:24.37 ID:bMaTg6tjO

オルフェがドリジャみたいに種付け下手くそだったらステゴ系は一気にピンチやで

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:53:49.28 ID:MWAgplhy0

>>87
一番の期待はふーちゃん娘のハウオリだろうな
金子さんが買い取って社台Fに預託してて当然毎年ディープ
ノースフライトは牧場がダメだったせいでTBの一級牝馬なのに活躍馬が出せなかったが
それでもミスキャストがビートブラックを出したように繁殖能力も十分あったはず

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 10:56:59.14 ID:MWAgplhy0

>>102
ドリジャは下手なんじゃなくて体高が低いから穴に入れにくいんでしょｗ
ディープは馬体重の割に体高はあったから問題なかったけど
オルフェも体重的には大して変わらないから体高はどうなんだろうね

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 11:03:18.84 ID:bMaTg6tjO

なるほど短足が原因だったのか
そんならオルフェは問題なさそう

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 11:06:42.11 ID:zwkZQRHB0

チチカスはドリジャより体高低いけど受胎率に問題なかった

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 11:09:27.40 ID:/MQukKin0

チチカスって評価持ち直したのかな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 11:18:46.31 ID:Wp2m/6oT0

>>107
永遠に不可能

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 11:22:28.35 ID:0yPwt8jz0

持ち直してももう死んじゃってるし…

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 11:34:00.61 ID:liwel+tW0

ゴールドシップ

皐月　　　　→　内田のワープで勝利も「ワールドエースのが強いだろ」
ダービー　→　皐月2馬身以上千切った馬として史上初、ダービーで１人気になれず。レース前の予想通りワールドに完敗
菊花賞　　→　ダービーで完敗した上位4頭が居ない菊花賞を楽勝
有馬　　　→　ルーラーの8馬身出遅れ＆斤量のお陰で勝利
春天　　　→　ダービーで完敗したフェノーと対戦するも完敗（2連敗）
宝塚　　　→　直前に大雨の緩んだ馬場のお陰で楽勝
京都大賞典　→　良馬場で迎えた為に、マイル王者のラーに2400ｍで完敗
JC　　　　→　良馬場で迎えたため、15着の圧敗（再びヒットザにも完敗）
有馬　　→　得意の小回り＆時計の掛かる馬場でもバリアシオンに先着出来ず

結局アンカツの言う「ラキ珍」、umajin編集長の言う「1回も強いと思った事がない」イメージを払拭出来ず

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 11:34:45.34 ID:liwel+tW0

オルフェーヴル

三冠　→　無敗の三冠に劣る
凱旋門2着　→　エルコン・フェスタが既に居る
有馬8馬身　→　9馬身のボリクリが居る
生涯G16焼　→　7冠馬に劣る

結局オルフェって過去の馬を何一つ上回る事が出来なかったんだよなぁ
唯一記録的な事は
G1で牝馬に3連敗したって事ぐらいかｗ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 11:36:16.12 ID:liwel+tW0

ディープ引退
フジテレビ　１１．１％、ＮＨＫ総合　７．７％

オルフェ引退
フジテレビ '６．５％、　NHK総合　６．７％

オルフェ完敗でした・・・
それもディープは当日、在宅率の低いクリスマスイヴでした・・・

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 11:38:43.25 ID:DdNvW0NV0

体高が低いから穴にいれにくいとか、そんなアホみたいな理由なわけがない

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 11:56:36.93 ID:kuMfgVy70

【オルフェ】顕彰馬総合スレPart10【カナロワ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1387003560/

オルフェーヴルＶＳディープインパクト4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1388046124/

相手にしてやるからこっちでやろうよ＾＾

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 12:07:50.64 ID:sPD6yif+0

>>89　オレもそう思う

アンチはいつまでアンチを続けてるんだ
応援する馬を見つけて自己完結してろよ

アンチって完全に他者依存だから、人生面白く無いだろうなｗ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 12:28:52.29 ID:waKHVGGGO

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1378824439/
ディープアンチを助けてやってくれ

117 ：デロリン＠ウネム：2013/12/29(日) 12:29:06.83 ID:lFSzeZv40

スペ母父としてロベルト系と相性がいい
まあエピはシーザリオ産駒といってもいいが
グラスは牝馬がさっぱりだがシースナイプがオープンまでいっている
マニフィカートは未勝利なのに産駒がすべて勝ち上がっている
前にもスペはマルゼンスキーそのままと話題があったがまさにそのとおりだと思う
スペの肌馬は安いだろうし争奪戦になりそう
この先マルゼンスキーの肌馬のように価値が出てくるだろう

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 12:43:45.45 ID:GgIgPfPw0

ディープはステゴに勝てないよ
仮にステゴと同じレベルの繁殖をつけていたら、今のような成績を残す事は絶対に無理だからね
つまりポテンシャルでは圧倒的にステゴ＞＞＞ディープ

にも関わらずディープでビジネスがしたい社台が世界中から良質繁殖をかき集めて
全てディープにあてがっている

これは日本馬のレベルも下がりますわ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 12:54:27.60 ID:bZ8Mobba0

海外繁殖をずっとディープにつけるわけじゃなく
お下がりはキンカメや他のＳＳ系にも回ってくる
今後はオルフェがその筆頭になるというだけ

それは主にディープ産駒売却の代金で買ってきてるものだから
それはそれで良いことなんだよ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 12:58:15.56 ID:Wp2m/6oT0

キンカメは主にSS系牝馬につけてるんじゃね

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 13:01:59.56 ID:HwWe6lmu0

もうディープ、ジェンティルよりオルフェのがレート高く評価されて世界からオルフェのが上って認められてるんやからいい加減無駄な足掻きやめろや
ゴミ共

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 13:23:59.34 ID:HwWe6lmu0

ごめん正論過ぎて(笑)

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 13:34:53.72 ID:y/FO4CpS0

このスレ、キチガイ熱狂ディープ信者バンブーさんとキチガイアンチディープのおもちゃになってんな
最早議論の存在価値すらない

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 13:48:43.09 ID:0yPwt8jz0

最強馬議論なんてほとんど
「○○はこんな成績残してる！だから最強！ハイ勝ったー！△△基地ざまあｗｗｗ」
って感じで不毛でしかない

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 14:11:21.02 ID:fVh7VKNd0

>>104
アドマイヤコジーン(158cm)は受胎率68%
チチカステナンゴ（155cm）は65%
デュランダル(159cm)のは60%
ドリームジャニー(158cm)4割以下

体高も間違いなく一因だろうけど体高だけの問題ってわけでもないだろうな
ファンのブログでも社台スタッフの言葉として「ドリームジャーニーはお仕事がちょっと苦手」って書かれてるし

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 14:23:07.58 ID:yeGI438P0

ディープもステゴも種牡馬として優秀
ディープの繁殖は現役時の成績で勝ち得たもの

ただステゴも種牡馬としてこれだけ実績あるんだから社台でもうすこし…
といっても兄弟に活躍馬が居る牝馬あてがわれてやや失敗気味だから仕方ないか
ステゴＧⅠ馬の母は繁殖としてコンスタントに勝ちあがってるのばかりだし
競争成績では語れない良牝馬を今まであてがわれてはいる

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 15:26:44.62 ID:bZ8Mobba0

ようやく大物孫が種牡馬入りということで
何頭か別系統から成功させることが出来れば、世界の舞台で
社台もあと２０年は戦えるな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 15:42:03.08 ID:sZBoa+6m0

>>118
絶対有り得ない仮にって持ち出す意味無いだろ
そんなことが起こるのはお前の脳内だけの話

競走馬として成績のこしたからこその繁殖、そして繁殖として結果だしたから今の繁殖

お前の大好きなステゴが競走馬として成績残せなかったのが悪い恨むならステゴの賢さ(笑)を恨めよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 15:50:17.36 ID:DMhDm+SB0

ディープとステゴは違うタイプの種牡馬なんだから上も下もないわ
日本の競馬だと確実にディープが圧勝だからディープが上なんだろうけど
海外なら五分以上の評価になったりすることあるかもね、知らんけど

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 15:56:45.41 ID:h2JYldl50

海外で評価されてるならステゴを付けたいと海外から相当数の種付け依頼があるんだろう
、知らんけど
その海外の繁殖に付けた産駒が海外でデビューする日が楽しみだ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 15:58:59.51 ID:AMDjgAw90

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　キングカメハメハ

一流種牡馬
　ディープインパクト
　シンボリクリスエス
　ステイゴールド
　ハーツクライ
　ローエングリン

普通種牡馬
　スズカマンボ
　ゴールドヘイロー

二流種牡馬
　アドマイヤムーン
　ダイワメジャー

三流種牡馬
　フジキセキ
　スズカフェニックス
　ダンスインザダーク

そっくりさん
　ゴールドアリュール
　アグネスタキオン

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:11:13.79 ID:EqRBG7RI0

>>129
上も下もない？
いや何もかもディープのほうが上でしょ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:22:54.23 ID:OFrGOUjZ0

中央G1勝利数とかじゃない？
ステゴ16勝、ディープ13勝
中央重賞勝利数
ステゴ55勝、ディープ46勝
ネット競馬調べだと出走頭数は
ステゴ608頭、ディープ472頭でステゴのほうが多いけど
ただトップ以外はディープの圧勝だな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:23:23.77 ID:hDmXIUTa0

>>129
いや、さすがに何もかもディープが上だと思うが。海外実績もディープの方が上だぞ
既にフランスでGⅠ勝ってるし
何か都合よくいつも無視されるけど

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:32:47.18 ID:MWAgplhy0

ディープって過去3世代すべてフランス重賞勝ってるんだぞｗ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:34:05.06 ID:scgnNOXT0

ディープはステゴより断然環境に恵まれてるんだから上じゃないとまずいだろ
ステゴより環境に恵まれてるのにステゴ以下の成績しか残せない種牡馬は全部廃用でいいよ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:39:18.78 ID:EqRBG7RI0

キンカメまた賞金ゲット

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:40:56.13 ID:iWt/gvMQ0

タルマエは強いな
キンカメは来年ダート無双出来そうだ
でも芝で駒がいない

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:43:16.14 ID:0yPwt8jz0

ローマンあれ大丈夫か？

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:43:32.19 ID:hDmXIUTa0

なんか色々な話がどうでも良くなるようなレースだったなｗ
キンカメおめでとう。やっぱりダートでつえーよ
あとローマンレジェンド買った奴はドンマイ
あれはもう何から何まで酷かったｗ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:48:38.14 ID:XaseWtzs0

栗山１点で大的中か、すごいな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:50:55.47 ID:OadCwNpy0

2013年G1勝利数

キングカメハメハ・・10勝
ディープインパクト・・5勝
ステイゴールド・・4勝

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:53:23.18 ID:SIdky7RK0

キンカメで決まったな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:54:18.24 ID:A1lGtWOp0

G１を複数勝ってるのはあとスズカマンボくらい？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:54:39.51 ID:2/kBSv230

キンカメは短距離ダートとディープステゴの専門外なとこをカバー出来るのが強いな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:55:29.21 ID:XaseWtzs0

>>145
ダートはともかく短距離は後続がいない状態だけどな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 16:57:34.01 ID:iWt/gvMQ0

>>145
逆に言えばディープステゴに短距離ダートに追いやられたとも言える
キンカメが短距離ダートに来たことによってさらに追いやられた種牡馬もいるけど

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:01:16.53 ID:v4O1Ur2L0

キンカメダート化はディープステゴ関係なくね
ディープステゴ抜いても物足りない

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:03:15.13 ID:XaseWtzs0

そうそう
そもそも今年のクラシックなんてステゴいないんだから
それでも上位に上がってこれてないという現実

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:06:36.36 ID:yeGI438P0

そもそもディープ・ステゴが良繁殖独占しても４００頭なんだから
年間７０００の他６６００頭は何やってんだという話になる

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:08:07.67 ID:CvHbFWpQ0

今後ディープ牝馬が数多く回されるだろうから、キンカメの芝路線復活も十分あり得る。

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:10:50.08 ID:NeC80dhmP

今年のクラシックはディープステゴじゃ全然ないぞ

牡　ローエン、ディープ、ボリクリ
牝　ディープ、スズカマンボ、スズカマンボ
だろ

ディープステゴ飽きたわ、とかよく見るけど
実際そんなことになったレースなんて今年は春天と宝塚くらいだろ
今年に関しては他種牡馬ディスられる覚えないと思う

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:11:42.75 ID:ANnEItsJ0

カナロアが短距離路線なのは調教師の影響が大きい。
血統的には芝中距離でもいいし、ダートなら怪物だったかもしれん

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:12:34.51 ID:TOGqKrdQ0

>>151
虚弱な子供が生まれそうだが
ディープ牝馬は3年連続桜花賞だけど2/3の確率で壊れてるからな

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:13:00.06 ID:scgnNOXT0

>>152
阪神JFもステゴディープ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:14:31.03 ID:qOtgetmG0

なんでディープとステゴが同格になってんだよｗ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:16:14.24 ID:XaseWtzs0

>>153
ダート行かなくて良かったな
おそらくダートならGⅠ１０勝しようがドバイ制そうが今ほどの種牡馬価値は得られない

まあ短距離も評価低すぎなんだけどな

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:16:28.29 ID:PTnNC45a0

ウインドインハーヘアはオルフェかステゴ
どっちをつけるんだろうな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:17:37.34 ID:scgnNOXT0

>>156
ディープステゴの専門外をキンカメがカバー云々
って話なのに誰が同格なんて言ってるんだ？
気持ち悪い被害妄想はやめろ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:20:34.76 ID:P+QJmEvW0

キングカメハメハ　

賞金　
　全国　477793.0万　（2位）　　1位：ディープインパクト（549028.7万）　　　※推定
　中央　399934.3万　（2位）　　1位：ディープインパクト（546122.5万）　　　　
　地方　*77858.7万　（1位）　　2位：サウスヴィグラス　（63758.8万）　　　 ※推定　

勝利　
　全国　401　（1位）　　　2位：サウスヴィグラス（379）　　　　※推定
　中央　178　（2位）　　　1位：ディープインパクト（203）　
　地方　223　（4位）　　　1位：サウスヴィグラス（335）　　　　※推定

重賞　
　全国　21　（1位）　　　2位：ディープインパクト（19）　
　中央　11　（2位）　　　1位：ディープインパクト（19）　
　地方　10　（1位）　　　2位：キングヘイロー（5）　　　　　　※交流重賞

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:22:45.04 ID:NeC80dhmP

全国でも結構な差が付いたな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:22:50.23 ID:zCtCZREw0

ディープ産駒って地方行かせずにそのまま引退させてるのかな

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:23:10.37 ID:qOtgetmG0

>>159
何が被害妄想なんだ？
基地害さんｗ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:24:57.42 ID:NeC80dhmP

>>162
いや地方で２勝して中央勝ち上がり扱いにしてすぐ戻すケースが多い

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:28:00.18 ID:Kqj1pseM0

>>153
香港スプリント連覇で、芝短距離でも怪物です。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:28:51.34 ID:z+mfJYAz0

>>153

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:29:05.20 ID:bZ8Mobba0

キンカメは何でこれほどの馬が日本の馬主に買われてダービー獲って
種牡馬成績も凄いことになってんだってぐらい優秀だね
ミスプロ系を何千頭買っても、こんな当たりは入ってないはずなのに

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:33:35.04 ID:lrXrEnoc0

キングマンボが居なかったらミスプロは日本的には評判倒れのがっかり父系になるところだったな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:35:27.79 ID:v4O1Ur2L0

だが、さすがにこれだけダート寄りになってくると、
結局芝ではサンデー系に駆逐されて、傍流化しそうだな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:40:47.63 ID:hDmXIUTa0

>>155
阪神JFはクラシックじゃないだろ
お前さっきから本当に頭悪いなｗ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:45:10.05 ID:scgnNOXT0

>>170
>>152の下三行読んで無いだろ
ちゃんとレス読もうねお馬鹿ちゃん(笑)

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:50:33.34 ID:MWAgplhy0

>>167
キンカメは持ち込みだぞ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 17:56:09.43 ID:LoW/mjgj0

>>169
キンカメ以上にサンデー孫種牡馬が勝てないからそれは無いな
キンカメどころかロージズやアドマイヤムーン未満しかいねぇ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:00:22.29 ID:PTnNC45a0

>>173
まあそこに来てのオルフェだから社台も力入れるだろうな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:00:49.70 ID:P9HCYmap0

アドマイヤムーンも孫といえば孫。
これが一番成功してる。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:07:31.78 ID:lrXrEnoc0

SS御大が現役の頃は直子種牡馬もなかなか上にこれなかった
直子世代のエースのディープや一発担当のステゴが退けば孫世代が台頭してくるんじゃね

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:11:49.14 ID:zCtCZREw0

キンカメはディープ牝馬との相性次第で芝路線返り咲きも十分ある

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:14:17.68 ID:XaseWtzs0

サンデー孫はディープスカイが派手に失敗したが
それをもってダメとするのは、母父がリファール系だと失敗する説みたいなもん

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:22:57.93 ID:P+QJmEvW0

来年デビューの新種牡馬ってあまりいないな

キンシャサノキセキとハービンジャーぐらいしか思いつかん
キンシャサもサンデー孫だけどどうなるか

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:26:33.61 ID:P+QJmEvW0

と思ったけどカネヒキリ、ヴァーミリアン、エンパイアメーカー、バトルプラン、アドマイヤオーラ、ローレルゲレイロ、マルカシェンク等結構いるな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:28:20.88 ID:5wMmgRGP0

ディープスカイは競走能力が低いんだから妥当の結果だよ
ピサやオルフェやキズナあたりがコケるとやばいけどね

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:31:29.80 ID:XFSehepB0

>>178
あれは環境のせいにしてもいいが能力が足りなかった感もある
得意条件でドリジャニに連敗するようではな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:35:05.22 ID:ai9tOwnIP

そもそもディープスカイは血統表のブラックタイプがしょぼいから
近親では独2000ギニー（GⅡ）が祖母の産駒にいる程度
兄弟もさっぱり

典型的な種牡馬になって血統が足かせになるタイプ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:41:21.19 ID:lb/uBxxu0

血統云々て後付けだよね
良血も当たり前のように失敗するのに

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:43:23.56 ID:LoW/mjgj0

>>178にはディープスカイ以外のサンデー孫は覚えられてすらいない
それが悲惨な状況を物語ってる

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:45:28.48 ID:NeC80dhmP

血統は確率論だから後付ってのは違う
良血だから成功するんじゃなくて成功する確率が高いってだけ
当然失敗する馬が出るのも当然
成功保証か何かじゃないんだから

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:46:52.59 ID:cwOFGcbB0

キンカメは去年、今年とクラシックは３世代目、４世代目にあたるから
繁殖のレベルが低かった。今年の２歳からローキンの活躍をみてからの
繁殖だから成績は上がると思う。実際ディープには及ばなかったが２歳戦
の成績は良かったし（ディープの繁殖底世代に負けたが）来年は期待できると思う。

それとバーチドレンという芝馬場を柔らかくする機械を導入したようだから
新潟、中山で使って実際、時計が例年よりかかっている。馬場も重い目になれば
ダート得意のキンカメの芝回帰が始まるかもしれない。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:49:34.12 ID:NeC80dhmP

バーチドレンが劇的な影響をもたらすってのは懐疑的だけどな
年末の中山開催全体を通しても、特に種牡馬地図が変わった感じはしない

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:54:10.06 ID:MOgJOtvx0

キンカメ今年の２歳は繁殖の質スゲーぞ
しかも数の半端じゃない

来年の２歳はほんとに今年以上に凄いのか？

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:55:02.31 ID:MOgJOtvx0

数の　×
数も　○

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 18:57:56.61 ID:z+mfJYAz0

種牡馬の趨勢も人間の価値観次第ですね

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:00:53.86 ID:lrXrEnoc0

>>191
そりゃ極端な話、人間と同じく100mと42.195kmが根幹距離になったりしたらがらっと変わるわな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:02:55.81 ID:z+mfJYAz0

まあ正論過ぎて萎えるけどなw

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:05:22.36 ID:hHrc89sB0

バーチドレンじゃなくてトレマーな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:06:03.68 ID:5nS5CpAY0

マジレスするとオースミサンデー

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:06:38.17 ID:yubjqrlF0

もし世界に京都競馬場しかなかったらラーだって超絶一流馬

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:09:20.47 ID:NeC80dhmP

中山年末開催芝コース

１２年→１３年

ディープ 2勝→4勝
キンカメ 3勝→2勝
ステゴ 3勝→3勝

言うほど劇的な変化はない

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:11:54.29 ID:z+mfJYAz0

>>196
そういうのは一寸違う、と一応突っ込んであげようず

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:17:02.26 ID:FLrJW2vD0

キンカメ母はミスプロ系つけられることなく逝きそうね
キンカメと似たようなのはｲﾗﾈって感じなんだろうか

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:17:06.63 ID:zCtCZREw0

>>197
ディープ↑でキンカメ↓ってここで言われてるのとまるきり逆だな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:45:51.64 ID:cwOFGcbB0

アンチディープが言う「ディープ産駒、高速馬場向き」はそうでもない。
ゴール前で先行馬が止まりやすくなる。上がり最速で突っ込んでくる
ディープ産駒が多いから、直線の短い馬場ではむしろ有利になるかもしれない。

ディープ産駒ではないがアジアエクスプレスは去年の馬場なら負けていたと思う。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:48:18.72 ID:ANnEItsJ0

キンカメは社台産だと相性のよくないサンデー牝馬が多いのがイマイチ
相性よさそうなのはスペとディープだと思う

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 19:55:02.51 ID:zCtCZREw0

サンデー牝馬が合わないなら、サンデー孫牝馬とも合わないんじゃね

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 20:05:33.33 ID:RAvI+NzD0

ヘイローの血が軽すぎるからちょっとでも奥に引っ込んだほうがいいんだよ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 20:06:08.07 ID:Qc8Hdcx10

ディープのいいところはロングスパート、だけどバレた薬がそういうことをするのに最適な薬。
ああ、やっぱりかと

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 20:16:52.55 ID:cwOFGcbB0

そうか、池江は薬ばれた後も、JC、有馬記念と薬使ってたんだ。
凄い奴だな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 21:49:29.97 ID:liwel+tW0

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 21:51:11.97 ID:liwel+tW0

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 21:51:28.41 ID:DdNvW0NV0

種牡馬スレなのに、重い芝とダートの適性が同じだと思ってる奴いるんだな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 21:52:00.54 ID:P+QJmEvW0

>>189
牡　アドマイヤグルーヴの2012
牝　ウインドインハーヘアの2012
牝　スカーレットレディの2012
牝　トールポピーの2012
牝　トゥザヴィクトリーの2012
牝　フサイチパンドラの2012
牝　ブルーメンブラットの2012
牡　レーヴドスカーの2012
牡　リトルアマポーラの2012
牡　ダンスパートナーの2012
牝　レディパステルの2012
牡　ムードインディゴの2012
牝　ユキチャンの2012
牡　マイネレーツェルの2012
牝　エイジアンウインズの2012
牝　ドバイマジェスティの2012　（母　2010年エクリプス賞最優秀短距離牝馬）
牡　スターダムバウンドの2012　（母　2008年エクリプス賞最優秀2歳牝馬）

他

社台＆白老＆追分は輸入繁殖が1頭のみ（フィフスペトルの母）

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 21:53:30.51 ID:liwel+tW0

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 21:59:40.36 ID:DdNvW0NV0

ウインドインハーヘアにつけて一発で牝馬出すとはキンカメもなかなかやるな
競走成績はどうあれ、ウインドインハーヘア後継として稼いでくれるだろう

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 22:02:34.77 ID:cwOFGcbB0

>>189

>来年の２歳はほんとに今年以上に凄いのか？

「来年は期待できると思う」は　来年のクラシック路線。つまり今年の２歳馬

来年の２歳馬はディープ初年産駒が２歳戦で勝ちまくった後だから望み薄

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 22:06:25.53 ID:bdb2AE+d0

>>210 豪華だな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 22:12:42.71 ID:7M0IoBub0

朝鮮ラーって、もはやディープ基地じゃなくアンチステゴとして機能してんだなｗ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 22:14:21.28 ID:MWAgplhy0

>>212
次はドナブリーニから牝馬出して欲しいところだなｗ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 22:27:58.01 ID:P+QJmEvW0

ドナブリーニの2012は父ディープインパクトの牡か
イジゲンとかガンジスとかのオーナーみたいだけど

ドナブリーニ

牝5　ドナウブルー（父ディープ）　　　　　　京都牝馬S　　関屋記念　　ヴィクトリアマイル2着　　マイルCS3着
牝4　ジェンティルドンナ（父ディープ）　　　JC2回　　牝馬三冠　　ローズS　　シンザン記念
牡3　トパーズ（父ネオユニヴァース）　　　　門別2戦0勝
牡2　グレンシーラ（父ゼンノロブロイ）　　　デビュー前
牡1　父ディープインパクト　

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 22:46:30.33 ID:YihG4LtI0

来年はオルフェより評価の高い全弟ＶＳジェンティルドンナの全弟か

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 22:49:49.82 ID:HwWe6lmu0

ネオユニくそやん(笑)

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 22:50:29.90 ID:GCZFcpwn0

ドナブリはこの先ディープを付け続けても
ジェンティルドンナが最高傑作だろうなぁ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 22:51:52.28 ID:Mdkjx4jj0

https://o.twimg.com/2/proxy.jpg?t=HBgpaHR0cHM6Ly90d2l0cGljLmNvbS9zaG93L2xhcmdlL2N6azdldS5qcGcUsAkUhAcAFgASAA&s=73n4LpCnaPYhWcUJ2rnyE_q89bG8W3zwoT1OKovFnM8

カッコいい

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 22:52:46.63 ID:suFOv74z0

～～より評価高い～～は眉唾

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 23:03:38.19 ID:mo2cC8qz0

評価はともかく完成したらどんな馬体になるか楽しみではあるな
あのムキムキ三白眼って厩舎は同じハゲだっけ？

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 23:09:07.38 ID:MOgJOtvx0

>>210、>>213　乙

来年の２歳って今年の２歳のことを言ってたんだ、納得
でも、来年の２歳も相当の繁殖みたいだね

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 23:12:47.30 ID:SOCeMpu20

牝　ユキチャンの2012

調べたら鹿毛だった

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 23:18:40.50 ID:LYSBJqLt0

>>217
名前なんだろ
ケンシンとかユキムラかな

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 23:27:32.33 ID:GCZFcpwn0

ドナウブルーに誰付けるのかな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 23:32:23.76 ID:bdb2AE+d0

>>217
ディープで牡　きたか

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 23:34:20.41 ID:bmBe7zbv0

>>209
おたくの低レベル化だな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 23:40:34.35 ID:W7xQviOY0

前スレだかの転売がどうとかってのがビックリした
馬産はオーナーブリーダー以外は売れなきゃ話にならないのに売ること自体を批判はないわ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/29(日) 23:55:53.38 ID:yCraDa8A0

国産サンデー系

週刊120馬
流れ去る雲よ！

あたたたたた　ハープスター(ディープインパクト)　マーブルカテドラル(ダイワメジャー)
　レッドリヴェール(ステイゴールド)　イスラボニータ(フジキセキ)
　ハッピースプリント(アッミラーレ)
あたたたた　マキャヴィティ(デュランダル)
あたたた　クーファナイン(ゼンノロブロイ)　ウインスプラッシュ(マツリダゴッホ)
　サンダラス(スウィフトカレント)　トーセンスターダム(ディープインパクト)
　プレイアンドリアル(デュランダル)　マイネルフロスト(ブラックタイド)
あたた　パシフィックギャル(ゼンノロブロイ)　アトム(ディープインパクト)
　クインズハリジャン(スペシャルウィーク)

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:02:14.52 ID:ufdNDDLf0

>>227
ある意味でだけどジェンティルより気になるな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:05:13.93 ID:suFOv74z0

ブリランテ付ける奴は転売目的、ってのはな
いやそんなん馬産自体転売目的だろと
ヤフオクか何かと勘違いしてるのか

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:09:43.18 ID:IL1sHH2k0

ヴァーミリアン
エンパイアメーカー
カネヒキリ
キンシャサノキセキ
ハービンジャー
ローレルゲレイロ

２０１４年の２歳戦が楽しみすぎる

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:18:45.71 ID:snzmbqfx0

>>232
つかドナウブルーの相手がそのままジェンティルの相手になるんじゃないか

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:27:17.41 ID:j+4jdTJE0

キンカメ　ワーク　ハービン　ノヴェリ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:27:51.49 ID:PxAi5pgr0

ジェンティルに関してはウオッカコースじゃないかな。
父親によって大きく成り易いタイプではあるけどね。

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:33:51.71 ID:bnDmwMtC0

ヴァーvsカネvsスマファルさんの孫ダート王対決が今からむっちゃ楽しみ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:39:37.69 ID:Kg0/TihoI

オルフェ全弟がさすがにオルフェより強いのなら
凱旋門も勝っちゃうな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:42:04.67 ID:SuQoF1eT0

フェスタの全弟のほうが調教進んでるらしいな

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:42:11.64 ID:H+Lj5yVC0

オルフェの下はあの馬体で長いところ持つんかね
最近の中長距離はステイヤー体型というより丸っこい馬ばかりになってきてはいるけど

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:50:48.54 ID:BGdZjwGa0

ドリジャオルフェと二頭出したら流石にもう無理でしょ
常識的に考えてアートがオルフェより強い子を産むことはありえない

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 00:54:41.25 ID:ZML8/XqZ0

>>239
フェスタ全弟でも同じだなw

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 01:15:07.85 ID:K6DlH45X0

>>217

牡2　グレンシーラ（父ゼンノロブロイ）　　　デビュー前

現時点の評価は如何なもんかな？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 01:26:52.74 ID:UEynj4sPP

デビュー前に骨折した馬をどう評価しろと

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 01:29:10.41 ID:Eui67CE30

ハービンジャーが成功したら日本の競馬はもうワンランク
レベルが上がる気がする

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 01:39:27.34 ID:0perNYOcP

ディープのせいというか、お陰というか
クラシック獲れなくても多少勝ち上がり良いor一発大物（GⅠクラス）
で種牡馬としては評価されるくらい成功ハードル下がってるな
両方成立させるのはディープいる現状では無理だわ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 04:06:59.11 ID:JNacxgFb0

>>183
まあ、母系に関係なく虚弱タキオンの血なんて淘汰された方が良い気もする

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 04:31:36.76 ID:mhntjfBA0

スカイは母系が優秀だとかいう奴いたっけな

この馬は母父チーフズクラウンの影響も強い
でもそれが種牡馬としては良くないんだろうね
日高の繁殖も考慮して産駒は２、３歳戦には向かないはずだ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 04:38:56.01 ID:XodXuLp90

そもそもさして強くもなかったような

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 04:41:10.05 ID:q7xVWbyc0

強さで種牡馬成績が決まるならスクリーンヒーローとの差が説明できない

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 05:01:25.84 ID:+XV0exyo0

■オルフェーヴル
・21戦12勝 [12-6-1-2]
・勝率0.57　連対率0.86　掲示板率0.90
・GⅠ6勝（5歳の有馬記念で引退）
・レコード勝ちなし
・1レースあたりの獲得賞金　16億5645万1245円 ÷21戦＝ 7887万8631円
　（欧州獲得賞金　215万9880ユーロを1ユーロ144.59円換算で含む）

■ディープインパクト
・14戦12勝 [12-1-0-1]
・勝率0.85　連対率0.93　掲示板率0.93
・GⅠ7勝（4歳の有馬記念で引退）
・レコード勝あり（天皇賞(春)京都3200m(3200mの世界レコードホルダー)）
・1レースあたりの獲得賞金　14億5455万1000円 ÷14戦＝ 1億0389万6500円

どちらの競走馬が競走能力が上か？は上の実績を比較すればすぐ分かるよな？
生涯獲得賞金もディープが5歳の有馬まで走ってたらオルフェを軽く超えているだろうし、
GⅠレースもあと少なくとも2勝はしていただろうな（最低で9冠馬3、4歳時のペースなら10冠馬か、11冠馬だな）

初年度種付け料
ディープ　1200万
オルフェ　600万

もちろん血統込みの評価だが、これだけでも2頭の評価が分かるよな？

で、オルフェがディープより上のものなんてレーティングのオルフェ129とディープ127くらいのもんだろ？
これだけでディープ＞＞＞オルフェを覆すのは無理があるなｗ
以上ｗｗｗ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 05:01:57.91 ID:wQsa3hu50

競走馬としての強さが種牡馬になってから大事になるとするならそれは先天的な強さだよね

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 05:05:39.38 ID:mafyz1dz0

世代が弱くなかったら善戦マンで終わってたなスカイ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 05:13:17.37 ID:0perNYOcP

そもそも競馬板でレーティング（特にJRAの出すレーティング）
なんてそんなメジャーな価値観ではなかったのに
いきなりレーティングレーティング！ってのはな
実際JRAレーティングがハンデ戦になると全く無意味になったり
レーティング通りGⅠが決着することのが少ないのに

これ言うとたぶんディープ基地ガーって意味分からん思考停止レス来るんだろうけど
説明してほしいもんだわ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 05:16:22.36 ID:owBq2LQP0

レーティングは成績が安定してる馬のが高くつくからね
レーティングでオルフェに負けちゃったらどうしようもないよ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 05:16:30.13 ID:0EUUD6lk0

なんか有馬からこっち壊れた奴が散見されるな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 05:22:08.30 ID:UEynj4sPP

>>256
どうどうしようもないのか説明になってないと思うんだが
レーティングを絶対の価値基準だとはしてこなかったのに
いきなりしている理由を知りたいのだろ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 05:40:05.58 ID:q7xVWbyc0

この数値では勝ってるんだから勝ちだろ！この数字では勝ちなんだからトータルで勝ちなの！

こういう小学生みたいなやつしか見てない

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 05:42:34.30 ID:ihnBhR410

レーティングかぁ
JCのモンジューで「レーティング（爆）」になったんだよなぁ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 05:47:31.50 ID:qaALAwsI0

一つのレースのレーティングで何を・・・
有馬のオルフェはすごかったってことだけで
それ以上でもそれ以下でもないのにね

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:31:22.67 ID:YWB88kKL0

数あるバカの中でもレーティング厨と懐古厨は二大馬鹿だな
着差がつけばレートが高いというイギリスを最も有利にするための数値で、
フランケルを高めたいためにシリュスデゼーグルに１３０を与えてしまうお粗末さ
なんの信用もないためにレーティングガン無視でオッズがついてる

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:34:02.93 ID:q7xVWbyc0

まあそういうやつにはじゃあなんで種付け料が６００万なの？
国内最強と公式に認定された馬なんでしょ？と聞いてやればいい

急にあたふたするから
自分の主張する数字だけは絶対基準だと言い張るから無理が出る

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:42:01.29 ID:qrqOPBJe0

自分が有利な時には利用するし貶す、どっちもダブスタw

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:46:28.00 ID:YWB88kKL0

まあオルフェがディープより強いという主張は分からんでもないけどな
俺はディープの方が強いと思うが比較対象になりうるのはオルフェしかいないのは確か
ただその根拠にレーティングみたいな価値のない数値にすがるのが馬鹿この上ない
自分の言葉で語ればいいだろうに
日本の無能政治家が自分の言葉では語れるすべを持たないので「海外の新聞ではこう言ってる」など言ってるようなものだな

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:46:44.65 ID:qrqOPBJe0

ディープは最後方待機、オルフェは折り合い克服
馬体重もディープは3歳のまま、オルフェは成長
2頭は実力最上位だと思うが、有馬記念で最後に目に見える形で違いが出たね

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:52:02.89 ID:ihnBhR410

>>266
その上にジェンティルが居るんだから仲良くしろｗ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:53:30.15 ID:qrqOPBJe0

>>265
その通り
完成度のディープ、成長のオルフェこの2頭はどこかで能力の逆転があったんだろうと思う

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:55:04.27 ID:ihnBhR410

ジェンティル出したら無視されるｗ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:56:03.91 ID:UEynj4sPP

バレバレだぞ、福永基地ダブスタ厨ｗ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:57:11.50 ID:q7xVWbyc0

それほどの馬が何故種付け料600万なのか

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:57:58.46 ID:qrqOPBJe0

>>269
強い馬を超える馬が出るのは嬉しい事だろ
ジェンティルは来年次第としておくよ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:58:57.50 ID:HBjt2Oz20

ディープ以上なのに種付け料は半額とかサービス精神旺盛だな社台は

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 07:59:45.25 ID:qrqOPBJe0

まだまだ現実を見ないつもりなのか
まあお前らは、そんなもん
少し現実を知らせたまでだ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:00:36.28 ID:cYcXaic70

ディープもオルフェも薬まみれのドーピング馬

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:01:10.34 ID:pOvYvRND0

ID:0perNYOcP
ドープ基地は立ち入り禁止だ
お前が一番ガーーー連呼しているキチガイだろｗ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:01:22.44 ID:vF0l4WKgO

オルフェのレートがどんだけ高くても
残された現実は「ジェンティルに完敗した馬」なのがショック
ＪＣでオルフェが負けた相手がリキサンマックスとかなら「ノーカン」扱いも出来たかもしれなかったが
翌年のＪＣでもステゴNo.2の四冠馬をぶっ千切る実力馬だから悲惨

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:02:33.59 ID:PvJiww/50

オルフェがサンデー直仔だったなら、種付け料でディープを超えた
ろうね。サンデー孫世代ではオルフェが最も期待されてるだろうね。
ディープがオルフェクラスを出せるか？といえば、ちょっと期待薄
かな。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:02:37.77 ID:93CgYw+50

>>274
現実はフランスの4レースみればわかるだろ
あれ以上でも以下でもなし

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:02:48.35 ID:ihnBhR410

>>277
ジェンティルが凄すぎるだけだな
オルフェも強かったが
相手が悪かった

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:03:03.28 ID:NHg8nNrZ0

>>217
ノーザン行ったときに偶然見れたけど、くそかっこ良かった

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:03:50.28 ID:ihnBhR410

トレヴとジェンティルとソレミアには130超えのレートあげないとなｗ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:05:08.99 ID:NHg8nNrZ0

クラブ馬だからなー
いくらなんでも安くたたきすぎだわな

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:05:29.92 ID:qrqOPBJe0

種牡馬としての現状の価値はディープが遥かに上
実績ある上に血統評価も高い
オルフェは付けてみなけりゃ分からないw、そう言うこと
ここは種牡馬スレだから、これで締めておくよ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:07:05.57 ID:ihnBhR410

まぁ200頭超えのブリランテ以下なの見たらお察しでしょ

種付け料もダメジャー、タキオンと100万しか違わないし

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:09:09.14 ID:q7xVWbyc0

付けてみなければ分からない状態でディープは1200万
フランケルは13万ポンドだったわけだが

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:09:40.08 ID:trbwsHgcO

今年の有馬、レート１１２だとどの辺りを走ってたと思う？

煽りとかはなしで

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:09:51.09 ID:nQgD2vgF0

ウインドインハーヘアは後二回頑張ってステイゴールドとオルフェを付けてほしいな
三冠の父と三冠の母の配合と三冠馬と三冠の母の配合は見てみたい

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:10:22.49 ID:qrqOPBJe0

ま、ゆってろw
悔しければそっち方向で喚くしかないしね

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:11:02.87 ID:cYcXaic70

今日も朝からPC・スマホ・携帯で一人三役で頑張ってる奴いんなｗ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:13:35.97 ID:0perNYOcP

>>289
すげー悔しそうなレスだね

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:14:12.47 ID:pOvYvRND0

ドープなど種牡馬大失敗、日本の競馬を根底からゴミにした超絶ゴミだろｗ
こいつのせいでいい繁殖は全部ゴミになり、まともな馬が出ないｗ
条件戦で小銭稼ぎしまくっているだけｗ
日本のレベルは超絶に低下したｗ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:15:09.44 ID:q7xVWbyc0

種付け料の話出したらあたふたするとは言ったけどここまでとは

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:15:29.60 ID:G/g9AQJ50

今思うとディープの初年度1200万が強気すぎだろって思う
結果は出したけどね
オルフェの600万はすこぶる妥当

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:18:32.61 ID:trbwsHgcO

ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ･有馬記念に､引退ﾚｰｽとして臨んだｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙ(牡6歳)は後続に8馬身差をつける圧倒的な強さを見せ付けて有終の美を飾った｡
これで現役を引退することになるが､ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞにとっては次なる大きな仕事が待ち受けている｡
言うまでもなく自らの優秀な血を後世に伝えるべく､種牡馬として“第二の人生”がｽﾀｰﾄするのである｡
種牡馬ﾗｲﾌはﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄやｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊなどの優秀な種牡馬がけい養される日本最大のｽﾀﾘｵﾝ･社台ｽﾀﾘｵﾝｽﾃｰｼｮﾝ(北海道安平町)でｽﾀｰﾄすることになるが､
そのｵﾙﾌｪｰｳﾞﾙに対して早くも種付け依頼が殺到､ｼﾝｼﾞｹｰﾄの60株は予約満杯状態だという｡
有馬記念の前に600万円の種付け価格が設定され予約受付や予約状況などは｢近日発表｣とされていたが有馬記念後はいきなり｢満口｣｡
それでも種付け依頼は引きも切らず｢有馬記念前で600万と設定されていたんですが､あの勝ちっぷりですからね｡
今から申し込んだら800万円とか1000万円とか言われても当然でしょう｡それでも付けたいでしょうね｣と話すのは牧場関係者｡

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:19:23.43 ID:pOvYvRND0

>>294
結果ｗｗｗｗ
JRAのバックアップが死ぬほどあってやっと小銭稼ぎできたレベルｗ
芝を欧州と似たようなものにしたらドープなど一気に勝てなくなるだろうｗ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:24:32.16 ID:HBjt2Oz20

>>294
NHKとダービーしか勝ってないキンカメで初年度600万だからそんなもんだろ
オルフェがかなり低く見積もられてるだけ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:26:02.15 ID:93CgYw+50

>>296
欧州と似たようなものにしたら
去年と今年のフランスみたいになって
日本最強馬が困るんじゃないかｗｗ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:28:29.40 ID:BoT/rls50

あのさ、いい加減もう相手にされてないって気づけよオルフェ基地とステゴ基地は
関連スレほとんど盛り下がってるわすぐに落ちるわでみんな興味ないことくらい察しろよｗ
相手にされないからってこっちに逃げてくんなってのｗｗ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:30:08.31 ID:GdjYM/fx0

キンカメはエルコンが結果出してたキングマンボ産駆だったのからな
オルフェは飽和してるサンデー系って事での600万だろう

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:30:09.76 ID:E6COKAXRO

ディープはフランスでＧ１馬出してるし
各世代フランス重賞勝ってるが

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:30:19.80 ID:G/g9AQJ50

フランスとかで産駒が勝ってるのに
何で海外では通用しないみたいなこと言い続けるんだろう

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:31:11.44 ID:qrqOPBJe0

競走能力と繁殖能力はイコールじゃない
もっと言うと、ディープとて生まれた時代が違ったてたら、どうだったろう
極論すると、時代や人間の価値観に合ったものが残る
そう言うことなんだ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:38:25.70 ID:Xb1+vDqo0

毎日同じ話題でよく飽きないなw
基地だのアンチだのワンピースで誰が強いかでケンカしてる小学生と変わらん

ディープ一強、ステゴやキンカメやオペもなかなかってことでもういいだろ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:38:27.63 ID:q7xVWbyc0

とまあ種付け料の話出すとここまで狼狽しちゃうわけだ
時代のせいだとね

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:40:45.09 ID:qrqOPBJe0

>>305
君のように偏ってはいないよ
種牡馬としてのディープは評価してるからね

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:41:30.76 ID:UEynj4sPP

>>295
都合の良いところで切るのね
その後にはこう続くんだが

ＧI牝馬を所有するある馬主も「種付けはディープインパクトを申し込んでいて、
ダメだったらオルフェーヴルを……と考えていましたが、それも難しいみたいです」と肩を落とす。

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:43:15.45 ID:BoT/rls50

>>303
競走能力は種牡馬能力と関係あるよ。そんなこと言ってるのは学問知らないアホだけ
競馬は自然淘汰の代替である人工淘汰と考えられてるし
淘汰して残った優秀な競走能力を持った血統だから残されてるってただそれだけの話
だからアホなんだよお前らｗ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:44:38.61 ID:93CgYw+50

カナロアは期待されてないのか？
あんまりレスみないけど

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:45:20.24 ID:qrqOPBJe0

>>308

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:46:13.58 ID:BoT/rls50

>>310
煽るしか脳ないもんな
本当頭悪いなお前ｗ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:46:58.38 ID:ihnBhR410

オルフェ　600万

それで察しろよｗ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:47:07.80 ID:LFRHncbh0

キンカメすら芝の中長距離は微妙だからなあ
カナロアは尚更クラシックは期待できそうにないのがね

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:49:26.30 ID:qrqOPBJe0

サラブレッドは走る馬の近親交配の産物
だから血統は大事だが、それ以上に偉大なる祖先を出すのか出さないのか、遺伝力がより大事になる
当然繁殖、母系の助けは更に重要だね

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:49:42.45 ID:PvJiww/50

来年のキズナとトーセンスターダムが活躍するかどうかが
ディープの種牡馬としての未来を決めるかもな。
サンデーは4世代目までに、大物サイレンススズカ、スペシャルウィーク
ステイゴールドを出しているからね。

ディープの方はキズナが活躍しなくてダービーだけで終わり、
トーセンスターダムの底が割れれば、ディープへの期待は
ドカ下がりになるのではないか？
その時点でディ－プを切り捨てなければ、凱旋門は勝てない。
ブリランテは大物じゃなかったし。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:50:29.33 ID:GdjYM/fx0

カナロアはクラシックとか大舞台よりか
安定して黒字を出す感じのを期待されてるんじゃないか
条件戦は短距離多いし

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:51:24.21 ID:mhntjfBA0

SS直仔とSS孫の違い
父が既に死んでいたディープ、父がまだ現役種牡馬のオルフェ

この辺も大きな要因だわね
それにつけてもディープのときは強気だったなぁと思う

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:51:31.70 ID:93CgYw+50

>>313
ディープの逆でステイヤー系の牝馬つければ
というのは短絡なのかね？

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:53:16.66 ID:qPs76h9a0

>>303
ある程度の力が働いたからディープは他の馬に比べて非常に勝ちやすかった
それは種牡馬価値を上げるために色々な力が働いたからね
ダスカのタキオンと同じで当時のタキオンは丁度種牡馬価値を上げるのにダスカとスカイが出てきて
リーディングも1位これ以上ない絶好のタイミングでダスカの有馬だから普通なら牡馬のメジャーに
勝たせたほうがいいんじゃないかと思うけどタキオンのほうが儲かると踏んでダスカに有利に競馬を進めた
それは騎手のコメントを見れば一目瞭然だがビジネスとしてはこんなこと当たり前だから
今後もこのように他の馬より勝ちやすい馬ってのは出てくると思う

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:54:18.62 ID:ihnBhR410

芸スポでも数人のステゴ朝鮮人が理論武装したディープ基地一人にフルボッコされてファビョってるぞｗ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:55:22.40 ID:BoT/rls50

>>314
はぁ？お前優生学も知らないのか？
競馬なんて優生学の最たるもんだろ
こいつ話にならんなマジでｗ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:56:44.89 ID:q7xVWbyc0

>>317
フランケルの父ガリレオって死んでたっけ？
本当に評価されてるなら父が生きてるのはあまり関係がないよ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 08:56:45.68 ID:ZzH42KYGO

デインヒルはスプリンターだったけど産駒は1000～2400mで勝ちまくった
ロードカナロアも1200～2000mまではいけると思う
実際安田厩舎だから1200mメインだったけどバクシンオーみたいな本物のスプリンターじゃなかったし

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:07:08.91 ID:JW7U4icE0

カナロアはまだ種付料発表されてないよね
社台内で決定できるオルフェや社台生産のフラッシュと違うから
条件についていろいろ話し合うことが多いんだろうけど
さすがに引退式までには発表されるかな

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:07:41.49 ID:OAX6Zf23P

父ステゴが健在といっても繋用先が違う、まして社台とそれ以外じゃ不利にもならないでしょ
同じ社台に絶対的トップサイアーが存在することがSS死後の空位時代に出てこれたディープと違うオルフェの不利

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:16:22.46 ID:N9hv3tPj0

>>315
トーセンスターダムってそこまで期待されてるか？
ローテもサトノアラジン優先でわけわからんことになってるし

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:19:32.06 ID:UEynj4sPP

毎年来年が～と言われるもそれ以上の成績残しちゃうからなディープは
先送りにしても現実見せられるだけなのに

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:21:30.04 ID:trbwsHgcO

>>307
有馬前にディープに種付けを申し込んだことをこの人は後悔しているみたいだな
初めからオルフェにしとけば良かったと

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:22:09.46 ID:PvJiww/50

島川や里見が阿呆みたいにディープの高馬を買いまくるから、
ディープの種付け料が上がってるんじゃねーの？

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:24:01.23 ID:0perNYOcP

>>328
素直に読めばディープがダメだったらオルフェ、セカンドチョイスってこと
後悔してるとかむちゃくちゃ過ぎｗ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:24:52.63 ID:0perNYOcP

>>329
こりゃまたアホ理論炸裂だな
市場を２人が作ってると思ってるのか

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:32:07.15 ID:j+4jdTJE0

トーセン、サトノ　冠ダサっ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:34:57.37 ID:NzqPuZwU0

もっと争え！！！
もっと憎み合え！！
もっともっともっと!!!!!!!!

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:36:25.50 ID:PvJiww/50

>>331
君に良いことを教えてやろう。
日本を支配してるのは社台と島川と里見なんだよ。

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:38:16.41 ID:0perNYOcP

妄想きっついわ
流石ドカ落ちとかオリジナリティ溢れる日本語の使い手だけある

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:39:15.82 ID:NzqPuZwU0

朝鮮人「日本を支配してるのは社台と島川と里見なんだよ。（ﾄﾞﾔｧ」

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:39:53.62 ID:Yu7T/z3m0

ウインドインハーヘアのカメ牝馬とか実績云々よりもし予後不良にでもしたら大変なことになるな。
調教師のストレス凄そう

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:41:19.49 ID:NzqPuZwU0

ジョワドが一番もったいなかったな

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:42:12.09 ID:sJwMoA9IP

セレクトセールで6億だの5億だのが最高額の時代にスタッドインした種牡馬の種付け料と3億越えない時代にスタッドインする種牡馬の種付け料比較ってバカなのかなって思う。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:44:23.64 ID:+twGSe3+0

>>328
おまえの親はおまえを産んだことを後悔してるよ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:55:04.57 ID:qrqOPBJe0

SSは良くも悪くも(良い方が圧倒的だが)遺伝力が抜けていた
トニービンやブライアンズタイムも凄かったが、その軽さという点で抜けていた
時代に合ったとはそういう意味だ
SS直子の中でこの特性を一番受け継ぎ、伝える事ができるのがディープインパクトだと思う
それが血統だけでは測れない遺伝力なんだろう
オルフェの父ステゴは未勝利から500が長かった成長力の馬、軽いスピードは...結局そういう評価なんじゃないかな
長文ｽﾏｿ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 09:59:34.82 ID:OAX6Zf23P

>>339
スタートラインについてはその理解でいいけど
業界の景気が右肩下がりなのに元々高かった種付料がさらに右肩上がりのディープインパクトがいかに素晴らしいかということ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:01:22.82 ID:NzqPuZwU0

お前らが晒すからバンブー逃げちゃったじゃねえかｗ
せっかく面白いおもちゃだったのに

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:01:59.69 ID:N9hv3tPj0

セレクトセールって今年、売却率・落札総額共に史上最高だったような

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:05:29.65 ID:qrqOPBJe0

>>342
素晴らしいと思うかどうかは人による
多かれ少なかれ人間の価値観に合った馬を生み出す、それがサラブレッドの背負った宿命なんだからね

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:05:52.02 ID:j+4jdTJE0

ジャスタ　中山危なくね？

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:06:50.76 ID:BGdZjwGa0

ラー基地なら徹夜で２ｃｈやって今寝ただけだよ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:08:57.83 ID:yeDmbBZ10

>>346
本格化したかどうか見るいい機会じゃね
ハーツ自身も中山不得意そうだったのに有馬勝ったし

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:15:09.09 ID:51m2wBmF0

シンジケート？初耳なんだが

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:35:07.55 ID:cYcXaic70

>>322
適当だけどガリレオはフランケルの倍以上の値段だよ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:36:18.96 ID:PvJiww/50

ハーツクライはキングジョージの坂をこなして３着に食い込んでるから、
中山は得意かも。
種馬としてのハーツクライの前途は暗い訳じゃない。

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:37:39.85 ID:BoT/rls50

アンチディーのステゴ・オルフェ基地って本当に根性無いヘタレの雑魚だなｗ
オルフェVSディープスレももう落ちそうな勢いだし、てか他のスレほとんど落ちてるし
スタンスから相手にされなくなる勢いがシナやチョンと重なるわｗ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:56:34.57 ID:YPpqN+Ye0

今更ディープの競争能力や種牡馬としての価値を煽ったところで何の意味があるのか？
言えば言うほど自分の見る目のなさや性格の悪さが露呈されるだけ。
天に唾するようなもんだぞ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 10:59:51.91 ID:umtfPiUW0

ディープは種牡馬としてオルフェ以上を出せなかったら負けでいいじゃん

>>351
ジャスタウェイも出したし順調だな

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:00:18.31 ID:oMHfsh8p0

>>351
重賞クラスじゃまださほど結果だしてないけど、条件戦でならステラロッサとかアドマイヤラクティなんかが強い競馬したよね
世代数増えればもっと出てくるんじゃね？

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:20:44.82 ID:kSIAtrt00

普通の流れなのに>>352-353みたいにいきなり発狂するのは何なの？

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:22:31.71 ID:3tO1cB960

ＡＡの奴とか、いつも同じようなことを書き込んでいる奴が、
何を考えて毎回毎回同じことをしているのか想像するとマジ笑えるだろ。
底辺を見下す喜びみたいな

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:25:38.69 ID:+8yIQc820

ディープの魅力
いつも必ず追い込んでくる信頼感
オルフェの魅力
激しい気性から底知れぬ走り

どっちも十分魅力的だよ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:26:26.21 ID:qrqOPBJe0

>>353
競走能力は抜かれたのは認めるべきかと

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:29:42.36 ID:XK4wz8JE0

>>359
比較しようのないものを認めるべきとか人に押し付けるのはやめような

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:33:07.18 ID:N9hv3tPj0

競争能力って引退レースの有馬で比較するの？
ディープは4歳でJC有馬の連戦だったわけだけど

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:34:16.79 ID:qaALAwsI0

いい加減相手するのやめたら
それこそ別スレでどうぞ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:38:14.66 ID:XK4wz8JE0

オルフェの引退レースは凄かったけど
ボリクリも同レベルのパフォーマンスをやってるわけで

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:38:15.78 ID:umtfPiUW0

>>361
オルフェはフランスで2戦してるし単純比較は出来んわな

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:39:11.35 ID:N9hv3tPj0

春はゆるゆるローテだったしね

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:40:02.74 ID:umtfPiUW0

>>363
2歳のレース除くと春天だけだろ
2歳のレースなんて気にする必要はないんじゃね

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:42:19.55 ID:XK4wz8JE0

>>366
なんでそのレスを俺にするの？
知らんがなとしか言いようがない

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:47:15.53 ID:qrqOPBJe0

完成されたディープと成長したオルフェ
見えるヤツには見える、そんだけ

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:48:31.61 ID:XK4wz8JE0

>>368
日本語で頼むわ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:51:08.09 ID:qrqOPBJe0

馬体重見ても折り合い見てもって、さっきから言ってるんだがな
現実が見えない、つか見たくないのだろう

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 11:59:42.80 ID:N9hv3tPj0

馬体重って一般的に成長の指数になるの？

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:00:27.57 ID:XK4wz8JE0

>>370
＞馬体重見ても折り合い見ても
馬体重で成長計るなんて杓子定規もいいとこだし、折合いなんてどっちも最後まで自在性なかったし
そんな次元の低い所で比較するような馬なのか？

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:03:07.28 ID:qrqOPBJe0

>>372
これ以上言うなら好きにやってくれ
だが、俺の主張は変わらない

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:03:08.25 ID:yeDmbBZ10

>>371
なるとされているが、古馬になってさっぱりの早熟馬でも
活躍時から20～30キロ増えてる事もザラだから実際は何とも

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:06:33.60 ID:XK4wz8JE0

>>373
君の脳みそが成長して、折り合い克服することを切に願うよ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:09:37.25 ID:5c3uIgQ80

オグリはデビュー時が452kgで5歳秋は500kg（引退レースは494kg）
スペはデビュー時464kgで最大486kgまで上がったけど（4歳京都大賞典時）引退レースはデビュー時と同じで464kgだった
馬それぞれ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:15:49.55 ID:g9KLBSMB0

オルフェ基地だかアンチディープだか知らんが
ほんまにうっとーしいなｗ

ギャーギャー喚き散らして周りの顰蹙かってるのを無視

マジメにスレ論議したいよ、マジでｗ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:16:04.43 ID:XI9rXf/V0

>>376
オグリは特殊すぎてな
オーナー変わったり
取材陣がオグリを撮るために人参でおびき出して勝手に食べさせたり滅茶苦茶やってたし

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:19:15.15 ID:cYcXaic70

>>377
>>252の前後のレスみて、荒らしてるのがオルフェ基地とかアンチディープとか言えるなら
本物正真正銘キチガイだから病院行ったほうがいいぞ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:21:01.95 ID:kSIAtrt00

ラー基地登場→スルー
AA厨登場→叩く
普通の流れ→唐突なオルフェ基地ガーアンチガー

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:21:41.23 ID:XK4wz8JE0

馬体重の増減ってのは、レース前の予想の参考に使うものであって
結果が出た後の能力の裏付けに使うものではないよ

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:24:31.41 ID:/negFJ6R0

まあ馬体が増えないと成長しないってことなら
ディープは2歳でJC有馬勝てたってことになるなｗ
まさに史上最強馬ｗ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:31:45.54 ID:P/SMNaQC0

ネオユニヴァースの逆襲あるで

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:35:45.73 ID:93CgYw+50

>>383
ひょっとして馬体重増えたのか？

まぁ久々の種牡馬の話だから歓迎だよ（笑）

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:48:02.01 ID:P/SMNaQC0

古い世代の生産者はピサとかに金出すならネオでいいじゃん安いしってことになり、
そこそこの頭数を維持しているし、繁殖もそこそこの馬がついている。

G3とかいっぱい取るぞ！

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:50:21.38 ID:93CgYw+50

>>385
「G3とか」というところで少し笑った　ゴメン

頑張ってほしい

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:58:47.21 ID:p5WSwMKl0

けどピサって現時点でかなり評判良いんだよな、現時点で評価高いからって走るとは限らんけどさ
セールでも全馬売れたし平均価格も高い

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 12:59:36.09 ID:YPpqN+Ye0

>>380
お前が基地外だから普通の流れに見えてるだけで
種牡馬スレでディープとオルフェの比較を始めたり、いまさらディープの競争能力だの
トーセンが高値で買ってるから種付け料上がってるだけだの言ってるのは普通じゃないんだよｗ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:05:42.01 ID:kSIAtrt00

>>388
つまり普通の流れじゃなかったらオルフェ基地ガーアンチガーと騒いでもOK！てこと？
そもそもいきなりこのスレでディープとオルフェの比較を始めたのはディープ基地ことラー基地(>>252)でしょｗ
文句があるならラー基地に言えば？

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:06:59.01 ID:hTTojFH40

後継はディープでほぼ確定しちゃってスレの役割もほぼ終わってるからな
まあディープの早死にでもなかったらオルフェが少々成功しようともリーディングサイアー奪うのはほぼ不可能だろうし

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:13:55.27 ID:kjTLetl20

ディープが後継とか絶望しかないな。
あんな種馬としてポテンシャルの低い馬が名前だけで優秀な牝馬を大量に確保するとか
日本馬のレベルを著しく低下させることにしか繋がらない

社台は金稼げればそれでいいと思っているからこの流れは仕方ないけどな

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:14:34.30 ID:d7OfUR8a0

ディープインパクトの後継種牡馬ってになるのか

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:19:50.76 ID:5c3uIgQ80

ヴィクトワールピサ

牡　スターアイルの2013（ミッキーアイルの半弟）
牝　アーヴェイの2013（母は米でレッドディザイアに勝った馬）
牝　クィーンスプマンテの2013
牝　ゴールデンジャックの2013
牡　エリモエクセルの2013
牝　ローザロバータの2013（フライングアップル、ナイスミーチューの半妹）
牝　エアトゥーレの2013
牝　パーソナルレジェンドの2013（ローマンレジェンド、ミラクルレジェンドの半妹）
牡　メイキアシーの2013（叔父に英ダービー馬プールモア）
牝　バルドウィナの2013（ワンカラットの半妹）
牝　バースデイローズの2013（トーセンファントムの半妹）
牝　ダンスーズデトワールの2013（ルルーシュの半妹）

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:24:33.41 ID:YPpqN+Ye0

>>389
どう考えてもいつもオルフェ使ってディープ煽りを生業にしてるアンチが原因だろ
ラー基地なんてすぐに分かるからNGに入れればいいし、AA厨も既にNG済みだから問題ない

一番有害なのはお前みたいに、特徴もコテもつけずにNG回避にしてディープ基地煽るだけのゴミ
隔離スレでやれ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:31:22.32 ID:P/SMNaQC0

マンハッタンカフェはもともと社台グループ好みの種馬じゃないから
日高の生産者は変な種馬買ってくるより金銭トレード頼むべきだろ。

ダイワメジャー、ハーツクライはしばらく安泰なんだし。
都落ち的なレックス行きとかイメージ悪いから、公的に金銭を提示して
呼べやっていってんだけど、糞ジジイどもはいやーとかしかいわなくて
変な種牡馬買ってくる。

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:35:38.45 ID:piy79n0z0

後継種牡馬がディープwwwwwww

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:39:18.57 ID:yeDmbBZ10

>>387
ネオユニも走る前はキンカメよりはるかに評判良かったからなぁ
蓋を開けたら父と同じく馬体詐欺というのはいかにもありそうな線ｗ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:41:30.40 ID:kSIAtrt00

>>394
ラー基地はすぐにわかるのにアンチはわからないのか(笑)
NG回避とかわけわからんこと言って誤魔化すなよ
ラー基地もAA厨もNGにするのにアンチだけしないのが笑えるな
ラー基地の煽りは一切無視してアンチを一方的に叩きたいってのが透けて見えるわ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:50:33.63 ID:YPpqN+Ye0

>>398
というかアンチってAA厨含め、すぐID変えるからNGの手間が多い
そして、そもそもこのスレにアンチは全く必要ない
ディープ基地は今のディープの成績とくらべて突拍子もないようなことを
ほとんど言ってこなかった。一方でアンチは散々今まで予想（願望）を散々外してきたのに
過去に外した予想を恥じることすらなくまた同じように知らん顔で願望の予想を書き続ける。

種牡馬スレなのにリーディングサイアーの話がまともにできないのは完全にアンチの責任。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:53:59.01 ID:JW7U4icE0

ディープブリランテの初年度種付料300万予想とか
ステゴの2014年の種付料は400万予想とかディープ基地もよく外してるよ

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:57:22.91 ID:Nw9rF+OaP

>>400
そのツッコミは頭悪い

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 13:57:25.38 ID:g9KLBSMB0

>>399

誰がこのスレ見てもあんたが正しいと思うわな

マジメなスレ談義してほしいわ、マジで

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 14:04:20.05 ID:TVpjTgJP0

＞過去に外した予想を恥じることすらなくまた同じように知らん顔で願望の予想を書き続ける

たしかに言ってたな　レッドリヴェールとか場違いだから名前出すな！とか

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 14:10:39.43 ID:Nw9rF+OaP

その程度でいいなら、アンチが外した例は挙げたらそれだけでこのスレ終わっちゃうけどｗ

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 14:12:29.22 ID:TVpjTgJP0

そうだな　アンチが外した例はオルフェシップの頃から何百レスと残ってるから終わっちゃうな

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 14:12:55.65 ID:IL1sHH2k0

タキオンｖｓフジキセキみたいな隔離スレ作ればよいのでは

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 14:20:44.28 ID:JW7U4icE0

ディープ基地の予想もアンチディープの予想も
ずいぶんおかしなこと言う人だと思うこと多いけど
匿名掲示板だからみんな適当なこと書いて楽しんでるんじゃないの？
本気で言ってるんだとしたら今まで真面目に聞いてなくて悪かったけど
でもやっぱりこれからも話半分に聞くと思う

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 14:37:05.21 ID:Nw9rF+OaP

こうやってアンチが不利になるとどっちもどっち君が現れるのも恒例

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 14:43:11.95 ID:tU801DLS0

最近ではもはや罵倒するだけとか、俺が認めないんだから云々って感じですなぁｗ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 14:46:52.04 ID:adOX24eH0

ディープ基地の余裕の無さは異常、ディープ産駒以外のすべての馬を貶しまくってる。

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 14:57:21.33 ID:wOaZ7LHT0

>>410
今の超恵まれた状況でぱっとしないもんな
オルフェやステゴにいい肌馬を奪われるのをかなり恐れてるんだろう

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:01:52.36 ID:Nw9rF+OaP

そういえばこの前、日本人の余裕のなさは異常みたいなの慰安婦スレで見たわ
余裕があればデマ流されてもスルーしたほうがいいんだって

デマ流す側は嘘100回言ってる内になんとか本当にしたいから必死なんだなと思った

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:03:01.96 ID:51m2wBmF0

レートのみで最強を語るとそれを超えられたときオルフェーヴルには何も残らないぞ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:09:53.66 ID:i9fiq9rD0

2年連続200勝50億達成でぱっとしないと言われるディープさん

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:11:49.65 ID:BoT/rls50

>>412
専用スレがあるのに必死になって自演繰り返しながら逃げてきてるからなアンチ君は
エルすっ飛ばしてレート最高とか言い出したときにこいつらチョンだと思ったわｗ
やり方が完全にそっち方面のやつらと一緒だし

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:12:48.51 ID:/negFJ6R0

>>414
やっぱ100億超えないと一流とは言わないかｗ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:21:28.16 ID:NhVuMdD80

オルフェ（というか13年有馬）のレーティングってちょっと高すぎる気がするんだが

03年クリスエスの9馬身レコードで124
さらに2・3着リンカーン（110）、ロブロイ（109）だけど
13年は4-7着まで110が付いてる
6着のタマモベストプレイが110でロブロイより上っておかしくないかな？

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:23:43.45 ID:93CgYw+50

>>416
それだと400勝か
サンデー金田がいるからまだマー君レベルってことだな（笑

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:25:17.91 ID:/negFJ6R0

>>417
その当時のJRAはレーティングで日本馬を過小に評価してたはず

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:28:02.58 ID:NhVuMdD80

>>419
つける側に自信がなかったのかな？
一貫してほしいけどなあ
実際には他のレーティングと比較しようがないんだし

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:28:11.81 ID:4G7D9SrXO

>>399
くだらんこと言うなｗ
後継とか知るかｗｗｗ
ばーかｗｗｗ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:30:17.44 ID:trbwsHgcO

CPIもぶっちぎりだからそりゃパッとせんわ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:33:08.90 ID:93CgYw+50

>>417
競馬の途上国でパート2でしたから
国内G1にはレートはでません

2007以降と以前の菊花賞のレートなんか
比較するとわかりやすい

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:39:22.46 ID:YeyjE5lP0

オルフェとボリクリどっちが強いかなんていうまでもないわな

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:47:01.32 ID:DCshDCw10

今の基準でレート付けたら多分グラスの宝塚が一番付くやろ
132 グラス
126 スペ
112ステゴ
110ローゼン
110フクキタル

ローゼンフクキタルオースミを110にしてもコレもうちょい上がってもおかしくない
これでちゃんとエルとグラス同等の評価が出来る
134エル123グラス、公式通りの差があるなんて当時から誰も思っちゃいない

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 15:54:47.68 ID:SVjD4zxF0

オルフェは自力で高いレートがつく土台を作ってきたから別に文句はないな

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 16:08:04.16 ID:0perNYOcP

>>410
ブライアンとかカナロアとかまで貶しまくってるオルフェーヴル基地が何だって？

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 16:14:27.64 ID:i9fiq9rD0

ここに真のオルフェ基地なんていないだろう
アンチディープがオルフェを利用してるだけ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 16:15:11.98 ID:TVpjTgJP0

追い込まれているのがよくわかるレスだなぁ
何がそんなに不安なんだろうか

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 16:23:07.89 ID:UEynj4sPP

まあそんなやつらのお陰でオルフェの種牡馬成績のハードルも上がりまくってるから
ご苦労さんです

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 16:27:03.44 ID:i9fiq9rD0

600万のオルフェは500万のハーツをちょっと上回ればいいだけだから楽でしょ

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 16:31:44.84 ID:TVpjTgJP0

初年度産駒が走る頃にはスレ住人の大半が入れ替わってそうだな

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 16:35:10.87 ID:KatlUge60

グラスペ基地の長年に渡る不毛な闘争の歴史を知ってればそのレスは無い
まぁ結果どっちも失敗したんだけど

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 16:37:23.94 ID:q7xVWbyc0

種付け料の話は本当におもしろレスがいっぱい来るね

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 16:41:09.18 ID:TVpjTgJP0

スペはウインフルブルームがわりと有望な感じじゃないか
来年奇跡の一発あるで

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 17:20:23.75 ID:adOX24eH0

社台が金あるとはいえ10億を超えるようなお買い物はシンジケート組むはずなのに
オルフェは全権利社台グループで確保、これの意味するところは・・・

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 17:23:31.29 ID:gbK53qUJ0

>>436
SS孫世代の最強馬だからな
そりゃ自分のところで好きにしたいだろう
ディープより配合の幅は広いし
ノーザンテーストの5X4X4とかノーザンダンサーの6X5X4とか出来る幅は大きい

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 17:23:57.50 ID:NzqPuZwU0

つまり…どういうことだってばよ？

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 17:25:08.05 ID:P/SMNaQC0

>>436
>社台が金あるとはいえ10億を超えるようなお買い物はシンジケート組むはずなのに

いろいろ間違っているんだけど金あるのだけしかあってないｗｗｗ

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 17:26:59.97 ID:WaK6/pY10

スペが母父として優秀って予想してた奴いる？

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 17:31:22.28 ID:oMHfsh8p0

>>440
フィリーサイアーだから、母系では血が残るみたいな意見は結構あったと記憶している
成功するって言ってた人間がいたかはもう覚えてないが

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 17:32:37.23 ID:P/SMNaQC0

クラブの馬でも評価の低い馬しかシンジケートにしてくれないからー
組んだとしても、日高の中小なんかにはヴァーミリアンレベルしか本株売ってくれない。

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 17:53:06.59 ID:PxAi5pgr0

ステゴは社台の服着てたのに日本産初の海外ＧⅠまで獲ったのに
総帥のところに売ってしまった悪夢が未だに忘れられないんだろうｗ＞全権利確保

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:00:51.57 ID:qrqOPBJe0

成長という概念で色々触れちゃったようだね
煽るだけなら誰でも出来るんだよw

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:13:35.87 ID:0perNYOcP

ん？６０株のシンジケート組んだって報道は嘘なん？

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:20:42.49 ID:KBV2d0ru0

>>443
社台は今までは買ってくる一方だったのにまさか自分のところから金脈を売ってしまうとは思ってもいなかったんだろうな
いつも海外に目を向けてたら灯台下暗しになったな
血統的にもサンデーサイレンス、ノーザンダンサー、ディクタスとまさに社台を支えた馬の血統
ショックはあるだろうな

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:27:06.50 ID:1I56iIAhO

シンジケートを組むのはリスクヘッジのためだし、ある程度の繁殖を用意して価値暴落を防がないとならんけど
社台には腐るほどの良血牝馬がいるから自前でなんとかしてやるって意気込みなんだろうなｗ

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:30:45.11 ID:PxAi5pgr0

とりあえず、個人馬主だった訳でもないし、初の大物孫ということで
ようやくサンデー系から○○系の時代に移行して
更にそれぞれの特色が深まってくる最初の一歩
サイアーラインを１００％、しっかり管理するという方向だろうね

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:30:46.95 ID:WaK6/pY10

ゴルシも囲い込むんかね

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:33:58.22 ID:Yu7T/z3m0

近代日本競馬の結晶ってどう考えてもディープじゃなくてオルフェだもんね。これで凱旋門取れてればハッピーエンドだったのに、わざわざ外人なんか乗せるからあんなことになあ

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:35:57.11 ID:X55864ah0

ドリジャの下とはいえ池添乗せてる時点でさしたる期待もなかったんじゃ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:39:53.35 ID:WaK6/pY10

凱旋門の前に外人なんかって言ってるやついなかっただろ
フランスに修行して乗れないとわかると即帰ってきた池添馬鹿にしまくってさ
変われば変わるもんだ

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:40:39.77 ID:Yu7T/z3m0

使い方見ても最初は兄貴同様朝日杯狙ってたんじゃないの？って感じだしなあ。関係者揃いも揃って見る目なかったんだな

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:41:34.69 ID:PxAi5pgr0

マックもそうだったけど、大柄で気性が安定しているのに、本番での闘争心もあるので
ステゴ系の中では牝馬や繁殖としての活躍が期待出来るんだよね。
いずれはBMSとしての存在の方に注目がいくと思うけど
社台はそこまで期待して無いようにも思える。
ただ総帥が失望発言してるのは良い傾向ｗ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:43:43.34 ID:Yu7T/z3m0

>>452
スミヨン２ちゃんで嫌われてるから、けっこう池添でいけって人いたような気がするけど。

万が一にも乗れたかもしれないのに諦めてんじゃねえよっていう叩かれ方はしてたね

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:44:07.25 ID:2x3zaT++0

そもそもデビュー前から大物と目されてその期待通り大物でしたという例の方が少ないだろw

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:44:48.65 ID:iZgWd1MI0

ディープがいくら優秀でも血統は実質外国産だしねぇ
オルフェで繋げることができればようやく海外に追いつけるんだし
こんなチャンス逃さんでしょ

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:46:06.86 ID:qrqOPBJe0

>>453
みる目がないと言うか、ステゴの子自体がその...ドリジャが出る迄あんまり評価されてなかったような

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 18:56:00.00 ID:YWB88kKL0

>>446
そのへんは社台は割り切ってるだろう
ステゴレベルの実績の馬を片端から種牡馬として向かい入れていたら馬房がいくつあっても足りない
今後もこういうケースは沢山あるだろうよ

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:02:29.67 ID:+8yIQc820

まあオルフェもまずＧ1馬出すとこからだな

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:06:02.54 ID:LFRHncbh0

ゴルシはトライバルチーフの早枯れの血を引いてるのがな

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:07:55.79 ID:p5WSwMKl0

>>441
同じフィリーサイアーでも、母父クロフネはイマイチなんだよな、フレンチは結構いいのに
期待してたんだけどな

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:08:50.22 ID:WaK6/pY10

ノヴェリストはやっぱ期待薄？

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:09:48.83 ID:Yu7T/z3m0

うーん。でもディープは血統もあったろうけど、乗ってみて全然違うってデビュー前から言われてたよねえ。池江父が1度断った武に推して薦めたっていう話もあるし。

オルフェは乗ってもあんまりわからんかったのかね。命の危険ばかり感じてそれどころじゃなかったとかかなｗ

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:10:24.46 ID:qrqOPBJe0

ステゴの子は、現役時代気性面で一回は危うい時が来る感じ
それを克服すれば更に強くなる
まあ、ゴルシはどうかね

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:12:55.81 ID:Yu7T/z3m0

ゴールドシップはそもそもこんなもんて可能性もあるよな。ステイゴールドの仔らしく、勝ち切れない状態が続くかも

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:14:30.73 ID:7Dvd+CoO0

騎手と戦いながら３着にきて叩かれるってのは可哀想だな

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:16:33.31 ID:WaK6/pY10

2着3着だと叩かれて、二桁惨敗だとノーカンてのがこのスレのスタンスだから

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:19:07.90 ID:0perNYOcP

１着でも叩かれるよ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:21:47.66 ID:G3hLsRiy0

父ディープ母父短距離でいい馬を出すのは分かったが
母父バクシンオーでもいい馬を出すとは思わなかった

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:22:38.34 ID:oMHfsh8p0

>>462
BMSランキングは母数の影響もあって、1頭稼ぐ馬出たらすぐ上がるからまだ何とも。
Bertoliniは、出走馬3頭、勝ち馬2頭でランキング32位っていうね。去年なんか11位だし

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:26:13.32 ID:Yu7T/z3m0

タブレットみたいに、故障しなけりゃいいけどねえ。あの馬も巨体でそれでいてディープの良さも引き継いでて、けっこう出世できそうだと思ったんだが

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:33:22.09 ID:p5WSwMKl0

>>471
確かにまだ判断するにはサンプルが少ないか
勝ち馬率はそこそこだから、、いつかスペみたいに爆発してくれると信じるわ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:42:40.60 ID:oMHfsh8p0

Bertoliniっておもろい馬だねー。と、データ見てて思った
国内で走った馬2頭だけなんけど、そのうちの唯一の牝馬が、ウインアンジェラス
ウインアンジェラスの初仔の娘（父ロブ）が、今年のフェニックス賞勝ったクーファイナン
他にも居るかもだけど、とりあえず中央で出走したのドナウブルー、ジェンティルドンナ姉妹とクーファイナンだけ？
3/3でOP格のレース勝ってるのは凄い通り越してキモいなｗ
ドナウブルー、ジェンティル半弟のグレンシーラはどうか？
そして父ネオの半弟トパーズ・・・どうしてこうなったｗ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:50:26.34 ID:Ebz4ry1A0

たまたま活躍馬が牝馬に偏った馬をフィリーサイアーと呼んでる奴がいるだけだろ
フィリーサイアーなんてものはそもそも存在しないんだよ

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:51:30.42 ID:7Dvd+CoO0

ファ、ファルブラヴはちょっと否定できない

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:52:17.25 ID:G3hLsRiy0

バックパサー･･･

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 19:56:34.54 ID:i8mDyzPZ0

アルザオは完全なフィリーサイアーだよ
重賞ブラックタイプ級で牡牝に極端な偏りがある種牡馬は現実に存在するぞ

>>470
相性のいい血統相性のいいBMSはあっても
これじゃなきゃダメとかどれはダメってのはないね
スピード系で回転の早い系であればなんでもいいってのは共通してるっぽいけど

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 20:01:53.29 ID:Ebz4ry1A0

>>478
牡牝で活躍馬に偏りがある種牡馬の存在は否定してないがそれは単なる結果論に過ぎないと言ってる
牝馬だから走ったとか走らなかったというわけではない

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 20:03:31.16 ID:G3hLsRiy0

牡馬しか走らないショリボリクリスマスさんなんかもいるし

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 20:09:17.82 ID:qrqOPBJe0

>>479
当たり前だ、結果が出なかったら評価のしようが無かろうw
付ける前或いは産駒が走る前にフィリーだなんだ言う馬鹿はいない

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 20:11:28.65 ID:Ebz4ry1A0

>>481
○○の牝馬は走るとか走らないとか言ってる奴も馬鹿だと言ってるわけだ

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 20:13:07.68 ID:qrqOPBJe0

>>482
そういうのは論外
走る馬が出たらコロッと変わる

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 20:20:54.29 ID:PxAi5pgr0

結果論で片付けられないほど、人間の世界でも結構あるよね
兄弟みんな女が強くて男は控え目とか、男が強くて女も気性が荒いとか
兄が穏やかで知的で、妹は更に控えめとかｗ

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 20:22:54.25 ID:i8mDyzPZ0

フィリーサイアーって言葉は現実の馬産で普通に使われてる言葉だぞ

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 20:23:53.73 ID:Nw9rF+OaP

フィリーサイアーとか牝馬が走らないとかは普通にあるだろ

牝馬だと気性が荒くてダメとか逆もあるんだから

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 20:26:37.54 ID:7Dvd+CoO0

>>486の言うとおりだよ
潜在能力の高い低いは関係なく、力を出し切れる気性にないことによって異常に偏る

ファルブラヴなんてトップ20に牡馬いないんじゃないか？セン馬はいるけどね

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 20:54:44.68 ID:Ebz4ry1A0

牡牝で活躍馬に偏りがある種牡馬の存在は否定してないと言ってるのにまるで理解できてないレスが目に付くな

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:01:12.96 ID:Nw9rF+OaP

それが気性によるなら結果論じゃないって話なのにまるで理解できてない

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:03:54.20 ID:Ebz4ry1A0

フィリーサイアーという結論がまずあって原因を気性に求めてるだけだろ

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:05:33.89 ID:3RwXoIbG0

オスとメスでは受け渡す遺伝子自体が違うし、性ホルモンによる感受性も遺伝するだろうから
フィリーサイアーが存在しても何の不思議もない
現実にファルヴラブのように極端な傾向の種牡馬もいる

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:09:59.68 ID:7Dvd+CoO0

結果から原因を推察してこれからもフィリーサイアーであると予想出来るってだけの話なのに

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:13:01.46 ID:3RwXoIbG0

統計上の偏りで片づけるんなら、種牡馬能力自体もそれで片づけられてしまうからなぁ

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:14:48.29 ID:Nw9rF+OaP

そもそも結果論の使い方間違えてるんちゃうかって話やな
こういう場合のことを結果論なんて言い出した世の中のこと全部結果論になるわ

例えばフィリーサイアーって分からなかった時のことをグダグダいうなら結果論だが
結果がでてから、これは気性の問題でフィリーサイアーだとかこれからも牝馬しか
活躍しない可能性が高いっていうのは結果論でもなんでもない

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:19:23.45 ID:yeDmbBZ10

ファルブラヴは気性じゃなくて、牡馬だと筋肉が付き過ぎて重くなってしまうタイプらしいな

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:22:29.60 ID:G3hLsRiy0

ステゴの活躍馬は牡馬ばかりで牝馬はＧⅡＧⅢどまりっていう論調だったけど
レッドリヴェールが出てきちゃったもんだからただの偏りじゃねってのはわからなくもない

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:24:00.54 ID:7Dvd+CoO0

ステゴの場合は初期はむしろレーツェルとか牝馬ばかりだったからニワカが言ってただけ

真にフィリーサイアーといえるレベルの偏りはファルブくらいしかいないし

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:26:07.20 ID:G3hLsRiy0

ウォーエンブレムも結構偏ってる
シビルウォーくらいしか牡馬の活躍馬いなくね

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:26:46.07 ID:PxAi5pgr0

フィリーサイアーってのはレッテルでは無く、傾向だと認識してるんだが
単なるレッテル張りだと思ってる人がいるのかどうか

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:26:55.48 ID:7Dvd+CoO0

ウォータクティクスとかショウナンとか普通にいるだろ

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:28:57.20 ID:WaK6/pY10

>>499
一時期ディープにそのレッテル貼りで基地煽ってたからなぁ、ここ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:29:08.18 ID:Ebz4ry1A0

>>491
そういう科学的に解析されたフィリーサイアーなら何の不満もないよ
○○という理由で牡馬or牝馬しか活躍しないという説明のできる解析がなされたのならね
世間で言われてるフィリーサイアーはサイコロの出目の偏りを見て言ってるだけ
年間の勝ち馬の馬番を集計した結果競馬は○番が勝ちやすいと言うようにね

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:30:15.14 ID:G3hLsRiy0

収得賞金順で見ると牡馬も結構いるか
ＧⅠ馬の印象が強いからか

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:30:47.25 ID:yeDmbBZ10

>>498
賞金上位20頭中に牝馬は5頭だから、普通～気持ち牡馬優勢だな＞ウォーエン

ファルブラヴは20頭中15頭が牝馬と極端に偏ってるからなぁ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:34:50.07 ID:3RwXoIbG0

>>502
ディープやステゴ産駒が走って、メイショウサムソンやオペラオー産駒が全然走らないのは
サイコロの出目の偏りのせいだと思うか？

科学的に解明されてないものを全て否定するのなら種牡馬成績にしてもほとんど全て
そういう扱いになってしまうんだが

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:36:03.97 ID:Ebz4ry1A0

>>504
ウォーエンは賞金上位20頭中牡馬が15頭だから、普通～気持ち牡馬優勢
ファルブラヴは賞金上位20頭中牝馬が15頭だから、極端に牝馬に偏ってる

こういうことかな？

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:38:56.36 ID:Ebz4ry1A0

>>505
血統が違うものまでサイコロ比較にするって競馬を見てる人の発想じゃないよね

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:39:57.65 ID:7Dvd+CoO0

種牡馬が現在と過去何頭か考えてみろ、

競馬では統計なんて使えるほどのデータはほとんどないことくらいは分かってる。
ファルブの上位15頭＝本賞金5000万以上はちょっと異常な偏り

15位までは牝馬12頭にセン馬３頭しかいない

それ以下になると賞金がカスすぎてもう強い弱いあんまり関係ない
5000万でもどうかと思うが・・・

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:42:09.73 ID:yeDmbBZ10

>>506
20頭で不満なら100頭でも200頭でも調べればいいよ
多分そんなに変わらない数字が出る筈
これはあくまで結果から導き出された推論だから、お望みの答えじゃないかもね

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:44:04.17 ID:PxAi5pgr0

フィリーサイアーがサイコロの運が悪かっただけという暴論は
さすがに世の中舐めてるという結論にしかならんね

それを主張をする人間に100年単位の知識や経験を覆す
何かを全く感じ取ることも出来ないし

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:44:14.46 ID:7Dvd+CoO0

ウォーエンじゃ100頭もいねーよｗ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:45:18.86 ID:3RwXoIbG0

>>507
そこだけ血統の違いを強調する理由がわからないんだけど・・
そこにケチ付けるんなら、ディープ産駒とブラックタイド産駒とオンファイア産駒の違いでもいいよ別に

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:49:21.35 ID:q7xVWbyc0

フィリーサイアーはいるか？っていうより
ほとんどファルブラヴはフィリーサイアーと言えるか？だな論点
反証がほぼファルブラヴ

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:49:58.91 ID:yeDmbBZ10

ちなみにダート向きの種牡馬ほど獲得賞金上位が牡馬に偏る傾向がある
ダートじゃ牝馬は弱いから当たり前だね

>>511
そりゃそうだｗ

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:50:30.45 ID:7Dvd+CoO0

最初からフィリーサイアーといえるのはファルブだけと言ってるじゃないか

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:51:49.17 ID:3RwXoIbG0

真にフィリーサイアーと呼べるのは、ファルヴラブとクロフネぐらいだと思うけど
牝馬が全然走らない種牡馬と、まあまあ走る種牡馬てのも傾向としてはあるだろ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:53:01.10 ID:Ebz4ry1A0

>>512
ディープ産駒、ブラックタイド産駒、オンファイア産駒の何を比べたいのか理解できないけど
活躍馬が短距離やダートに偏るのと違って牡馬や牝馬で偏りが出るのは説明がつきにくいでしょ
父が○○だから距離延長で不安などということはあっても父が○○だから牝馬のこの馬は不安とか記事にしてたら笑われると思うよ

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:56:12.50 ID:Ebz4ry1A0

>>514
そうだよね
早熟、短距離は牝馬でも活躍しやすく、ダートは牡馬に偏りやすい

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 21:56:42.38 ID:3RwXoIbG0

>>517
＞父が○○だから距離延長で不安などということはあっても
父が○○だから牝馬のこの馬は不安とか記事にしてたら笑われると思うよ

これは蓋をあけるタイミングの問題だろ
デビュー後だったら後者の理屈に意味はないが
セレクトセールの段階であれば、父が○○だからは実際に大きく影響する

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 22:00:08.10 ID:7Dvd+CoO0

２ちゃんにいて競馬新聞が情報源なんてやついるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じぶんで調べた方がいいよ

ディープは長距離得意とか主張した時もアホどもがたくさん沸いてたけど
そいつらの主張の根拠は記者がどうとか新聞がどうとかテレビでこういってたとか
そういった他人任せのやつらばかりだったよ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 22:01:08.09 ID:Ebz4ry1A0

>>519
高く売れるかどうかの話なんてしてないよ

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 22:02:08.54 ID:i8mDyzPZ0

実際の生産現場やセリでもそれこそ何億という金をかける人間が
この種牡馬はフィリーサイアーだからという話を普通にやって
それを前提にした商売してるのにID:Ebz4ry1A0はそれがただのサイコロだと言い張る

滑稽でしかないｗ

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 22:02:15.35 ID:UEynj4sPP

ディープ２年目のオークス前
「ディープはマイラーだから、2400のGⅠなんて勝てるわけないよ
データ的にも府中2400ボロボロだろ？
まだ分かってないやつがいるんだな、養分多くて助かるわｗｗ」

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 22:07:39.55 ID:P/SMNaQC0

マスコミの記事って別に笑われるレベルでも
酔っぱらいのおっさん相手だからいいんだよ。

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 22:07:51.45 ID:Ebz4ry1A0

>>522
セールで億単位の高値で競り落とされた馬が条件で走ってるとか
何億ものカネ出して購入した駄種牡馬のセールストークを振り返ったりしたら本当に滑稽だよね
お金に余裕のある人って良いわ

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 22:12:33.28 ID:7Dvd+CoO0

利益通算されるだけだから、むしろ税金として納められる金額が減って庶民は涙目なわけだが・・・

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 22:13:07.67 ID:j+4jdTJE0

ファルブラヴで盛り上がって　胸圧

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/30(月) 22:38:12.79 ID:P/SMNaQC0

ファルブラヴこそ社台スタリオンだして混雑緩和に努めろよっていう

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 00:25:08.25 ID:A9lev61v0

>>509

>>506の言いたいのは、同じ20頭中の15頭なのに、
なぜ片方が「気持ち」でもう片方が「極端」なのか、ということだろう

全体としては牡馬の方が賞金稼ぐ馬が多いからじゃね？とは思うが

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 00:47:01.46 ID:lkp3zBdM0

有力種牡馬の一極集中は怖いな
火災とかあったら一気に日本競馬崩壊
山元トレセンで現にあったわけで

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 02:04:53.22 ID:C0Ww2CP10

エピファネイアはサンデー4x3にできるって言うけどさ
ヘイルトゥリーズンが3本入るのは微妙だよな

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 02:37:51.30 ID:4bA97IPD0

せやろか

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 03:28:57.62 ID:tAYvljM40

ノーザンダンサーやミスプロが三本入るくらいの薄さだからまあ大丈夫やろ
エピはもう一つくらい中距離の勲章が欲しい所

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 03:49:06.35 ID:wCzYK2fB0

4×3ができる有力馬が他にいないから当分の間は重宝されそう＞エピファ

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 05:35:41.14 ID:HYPstpNV0

せやな（適当）

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 08:35:35.01 ID:EHWDQBbLO

エピファは来年ドバイ登録しなかったからローテは前哨戦→春天→宝塚でいいのかな？
春天のライバルはキズナ、ゴルシ、バリアシオン、ラー、ジョーダン、（フェノー）あたりか
宝塚でジェンティル、ジャスタ、マンボ、デニム、ロゴ、マイティあたり追加か
なんだかんだいって来年面白そうだな
全部出れば

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 08:40:48.58 ID:95tEXwU+0

エピファ脚部不安で長期休養
エビっぽいが復活無理か？

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 08:44:52.84 ID:eDbUgjil0

あれ？エピってそもそも外傷でJC回避したんじゃなかったっけ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 08:57:39.73 ID:5/a0hNLK0

>>538
目ん玉傷つけたとか言ってたな

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 09:10:19.74 ID:95tEXwU+0

エピファは昨日のツィッター新たな情報

多分復帰は無理

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 09:16:59.48 ID:0jSesRFh0

アユサンとロゴタイプもどうなったんだろうな

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 09:26:47.53 ID:vm4jWhmS0

エピファが本当にエビならとっくに競馬サイトで話題になってるだろ

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 09:28:03.18 ID:5/a0hNLK0

>>540
ツイッターでそんな情報出てたの？

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 09:28:47.60 ID:Dxw5OjTv0

>>541
ロゴタイプ（牡３＝田中剛）は中山記念（３月２日）へ
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/12/30/kiji/K20131230007290690.html

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 09:50:14.92 ID:kTGqvb2/O

エピ引退じゃないの？

ボリクリの大切な唯一の種牡馬だし引退でも仕方ない

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 09:54:15.79 ID:Dxw5OjTv0

>>541
　★左前脚の不安でオークス４着後、戦列を離れている桜花賞馬アユサン（美・手塚、牝３）は、予定している東京新聞杯
（２月９日、東京、ＧＩＩＩ、芝１６００メートル）に間に合わなければ、中山記念（３月２日、中山、ＧＩＩ、芝１８００メートル）へ。

　★札幌記念５着後、疲労のため休養中のロゴタイプ（美・田中剛、牡３）は中山記念での復帰が視野に。

http://race.sanspo.com/keiba/news/20131231/ope13123105010000-n1.html

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 09:55:02.51 ID:+9S7ZsJ10

さすがに菊花賞1勝だと100万くらいの種付け料にしかならないんじゃないかな？

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 10:18:10.82 ID:+nuu4gYE0

>>531
エピ自身で4×5×6なんだから、そこまで影響はないだろう
>>547
もう少し高くなるんじゃね？ルーラーシップが250万なんだし
戦績的には皐月2着、ダービー2着、菊花1着と世代トップレベル
母シーザリオはオークス馬
血統的にもSS、ロベルト、サドラーが4代前にあるだけ。5代前で見ても、増えるのマルゼンスキー位
（ヘイルトゥリーズンとかNDは4代目の時点で5代前に来るの確定だし）
付けれない繁殖牝馬→スペ系、クリ系
血が濃くなる？→母父SS
そこまで気にするほどでは→グラス系、BT系、SS仔が母父、母母がSS仔
極端な例だけど、アドマイヤセプターみたいな馬に付けれる内国産種牡馬って時点で有能

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 10:22:52.72 ID:djyjDMgv0

吊られ納めですかw

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 10:23:08.20 ID:tHBF93CS0

エピを出しても2014年は250万のまま
現時点で親父より遥かに劣るエピは厳しいね
やはりもっと実績を積まなければ

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 10:52:05.45 ID:bb2K+qhr0

>>536
福島は菊のあともう3000以上を走ることはないよって言ってる
だからてっきりドバイだと思ってたんだがな

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 10:53:21.21 ID:+9S7ZsJ10

>>548
200万するならキングズベストとか実績あるのにすると思う
菊花賞と神戸新聞杯はGⅠ・GⅡレベルじゃなかったし

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 10:59:13.65 ID:djyjDMgv0

それ以前にロベルト系は当りハズレが大きくてな
クリスエスの血統も母系が弱いし

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:08:05.96 ID:u/0Lboko0

>>534
クロスの配置ありきで配合決める馬鹿なんていないだろ
ダビスタじゃあるまいし

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:10:02.01 ID:+nuu4gYE0

>>551
ドバイじゃないなら2012年のルーラーローテかね？角居だし。
前哨戦→香港→宝塚。ドバイよりは相手軽くなるだろうし、先にタイトル集めたいんじゃね？

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:13:47.93 ID:P9lv2FZi0

>>554
エルコンドルパサー「・・・」

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:15:34.99 ID:u/0Lboko0

>>556
サドラーズギャルもキングマンボ配合されたのは初年度だけなんですがね

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:16:36.18 ID:P9lv2FZi0

>>557
それが何か？

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:18:06.28 ID:u/0Lboko0

>>558
クロスありきで導入されたわけではない。
したがってエルコンは反証にならない。
お分かり？

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:19:16.39 ID:P9lv2FZi0

>>559
エルコンがクロス前提で配合された馬であることを知らないならロムってろ

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:22:49.86 ID:u/0Lboko0

>>560
前述した事実を無視して後付でそれを言ってる輩は君だけではないが
渡邊オーナーがそう言った資料は見た事がないが当然ソースを示せるんだよな？

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:29:30.50 ID:T4lvbXCB0

ソースは出せないけど、そういうインタビューは俺も見たぞ
ID:u/0Lboko0って少し変な人っぽい

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:30:30.49 ID:+9S7ZsJ10

まあエピは仮に引退してもオルフェ、ノヴェリスト、カナロアよりは優先度低いから
新種牡馬だからってチェンスはあんまりもらえないよね
そもそも今の成績では社台入りできるかすら疑問だし
来年ならキズナ、ゴルシ、ロゴだからなんとかなるかも？

サドラーズギャルの初年度はエーピーインディじゃないかな？

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:31:02.50 ID:T4lvbXCB0

それと
>>554
＞クロスの配置ありきで配合決める馬鹿なんていないだろ

この言い切りも変だよね
しかも馬鹿とかｗ

まあ、ID:u/0Lboko0みたいに↓ソース求める気もないけどｗ

＞クロスの配置ありきで配合決める馬鹿なんていないだろ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:32:15.25 ID:bFuz5pgX0

>>560
ホッカイルソーが牧場独自の配合ソフトの結果によるものだとか有名な逸話はいくつかあるが
それは聞いたことないのでソースほしい

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:32:18.71 ID:u/0Lboko0

ソースはないけど自分が正しいとのご意見が素晴らしいと思うなら変な人でも結構。

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:35:04.15 ID:zfmmuVHg0

オーナーが血統や配合に詳しく、エルコンについて「素人だから出来た配合」とコメントしているところまでは恐らく事実
明確に全姉妹クロスがどうこうってのは見たことないけど、まぁ意識はしてるんじゃないかね

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:37:25.88 ID:u/0Lboko0

殆どの生産者がまず体型。例えば爪が弱い馬にはマイネルラヴをつけないとか
繋ぎの立った馬にはフレンチを付けないとか、そういう事から考える分けだが
それすっとばしてクロスの位置が配合あり気なんて奴は聞いたことがない。
無論、オカルト血統理論に騙されるような道楽オーナーブリーダーも
いるといえばいるので、ゼロじゃないだろうといえばそうだが、その程度だろう。

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:43:43.32 ID:bFuz5pgX0

んじゃ足元の弱い産駒ばかりのレーヴドスカーにタキオン付けた社台はアフォということか

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:47:06.80 ID:u/0Lboko0

>>569
絶対数が少ない牝馬の産駒の、目に見えない特徴を把握するのは
それだけ難しいと言うことだろう

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:47:09.81 ID:+9S7ZsJ10

>>569
タキオンつける前には足元弱いってのはわかってなかたんじゃないか？

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:54:30.49 ID:qrpTI0TD0

他人をすぐ馬鹿呼ばわりする人はすぐ恥をかく

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:55:57.58 ID:u/0Lboko0

>>572
さすがにこの状況でそれを言うのはどうかと思うが
的確に反論出来るなら是非どうぞ

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 11:58:50.75 ID:bb2K+qhr0

タキオンがポキオンだと判明したのは2009年以降だぞ
2008まではそこまで酷いとは思われてなかった
死んだあとポキオンぶりが顕になって死んでよかった扱いになった

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:02:39.67 ID:zfmmuVHg0

>>573
反論も何も血統ありきで配合する道楽ブリーダーが存在すると認めた時点で最初の主張は崩れてるよ
そういう手法は主流ではないという話でいいんか？

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:07:30.01 ID:u/0Lboko0

>>575
「例外のないものはない」

極少数の例外はあるけどねというだけの話を意見の後退と取りたいなら好きにすればいいが
まあせいぜい本題と離れた所で格闘してくれ

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:09:25.51 ID:tHBF93CS0

554 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日： 2013/12/31(火) 11:08:05.96 ID:u/0Lboko0

>>534
クロスの配置ありきで配合決める馬鹿なんていないだろ
ダビスタじゃあるまいし

申し訳ないが流石に恥晒し

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:10:03.09 ID:bFuz5pgX0

>>574
全兄も故障したしタキオン自身は現役時代からヤバイって感じだった

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:11:02.02 ID:u/0Lboko0

>>574
タキオンもレーヴドスカーも馬体の形から客観的に分かる短所じゃなかったからな。
後出しだとはっきりしてるってだけで、さすがのノーザンもエスパーではないわな。

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:11:41.73 ID:u/0Lboko0

>>577
>>576

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:12:00.10 ID:zfmmuVHg0

>>576
ダビスタじゃあるまいしクロスの配置ありきで配合決める馬鹿なんていないだろ→存在します

これだけの話なのに何をムキになっているのか
最初からこんな言い方しなけりゃ誰も突っ込まないよ

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:14:44.34 ID:ahfB+4Xmi

エルコンの意図的多重クロス配合の話なんて有名だろうに。

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:16:11.54 ID:u/0Lboko0

>>581
エルコンとか的外れな突込みをしてるのは突っ込む側の問題。

もちろん超少数派としての例外くらいはあるよと、言葉の綾を注釈する俺の出した事例で
鬼の首でも採ったように大はしゃぎしても、みっともないなくらいの感想しかないな。

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:34:26.47 ID:0cd/sN/m0

エピファとか引退しても100万くらいだろ

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:35:53.26 ID:bFuz5pgX0

ヤマニンメルベイユの2013みたいな大胆なクロスが成功したら面白い
http://db.netkeiba.com/horse/ped/2013101793/

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:36:45.94 ID:IRybUxgp0

レーヴドスカーが足元弱いとか体質弱いとか頭が悪過ぎるだろ
あんなに安定して早い時期から活躍できる馬を出し続けているのに弱いとか現場を知らなさすぎ

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:37:04.75 ID:szefYjxa0

ボリクリの血は全くイランが、シーザリオは惜しいな
シーザリオは虚弱なので、しょうがないのでボリクリと合わせて中途半端な馬が出来上がった感じ

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:38:38.78 ID:WfGuiSc80

エルコンの配合はオーナーのこだわりっていうのは、凱旋門挑戦当時あちこちの競馬メディアでオーナーや調教師へのインタビューという形で紹介されてたよ

>>554 >>559とか決めつけちゃってるのに必死に話ずらそうとしてるようにしか見えないな。エルコンの現役時代競馬見てなかったんならそれでいいじゃないの

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:40:35.92 ID:Yzn9Tirr0

>>563
初年度はエルコンだからキングマンボだよ、二年目がエーピーインディ

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:42:13.57 ID:bFuz5pgX0

>>586
現場なんて知ってるわけがない
ただの妄想スレでいいじゃないか

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:43:35.34 ID:tHBF93CS0

>>585
これデビューできるの・・・

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 12:51:06.02 ID:+9S7ZsJ10

>>589
netkeibaで確認したら初年度がキングマンボだった
スマソ

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 13:07:13.11 ID:0jSesRFh0

今の世界の流行血統ってなんだろうね
キングマンボを含むミスプロ系とかデインヒル系かな
でもやっぱ強い馬は未だノーザンダンサーのクロスとか影響が強いよな

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 13:16:36.56 ID:ahfB+4Xmi

ヨーロッパはガリレオ系
アメリカは多様だけどミスプロ、ストームキャットは当然として
最近目立つのはAPインディ系とあと単体では
ダンジグ晩年産駒のウォーフロントってとこじゃないか。
あとオーストラリアはデインヒル一強

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 13:50:55.51 ID:/qt0yOCd0

ガリレオは凄いな
産駒活躍しすぎ
日本馬のレベルは世界と比べてももはや遜色ないレベルに来てると思うしオルフェあたりで世界にも通用する血統を確立してほしいね
最近海外種牡馬が日本でイマイチなのはやっぱ日本が世界に追いついてきたってのもある
あとは地道に基礎繁殖のレベルを上げて全体的に底上げしていくしかないな

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:07:55.17 ID:StFdmsz40

世界に通用するってどの程度の意味なの？
今でもディープが通用してると言えば通用してるけど

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:21:29.34 ID:+frBRP//0

>>596
ディープってガリレオと比べたらカスみたいなもんだろ

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:23:27.09 ID:NNkOcK8z0

もうディープを腐す相手がサンデーとガリレオだけてｗ

凄いな

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:23:39.90 ID:srpAPtTF0

>>592
サドラーズギャルの初年度はエーピーインディで合ってるよ
競走馬になれずに処分された

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:26:33.83 ID:bb2K+qhr0

ディープはフランスでクラシックを勝ってるが
ガリレオが日本でクラシックを勝つことはないだろうなｗ

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:32:32.07 ID:LoVg3G/p0

ディープすげえな

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:32:33.04 ID:5/a0hNLK0

>>600
無理だなｗ　てかディープなんて海外行ったらディープの子供ってだけで新聞に取り上げられるレベルだし
何かイギリスの新聞はいつもメチャクチャ好意的だから見てて面白いよ

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:38:40.31 ID:Umel/tuQ0

キズナとかもオファー来た時向こうに売ってしまえば良かったのに
一流処のサンデー系が向こうで種牡馬した時の成績が気になる

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:42:46.65 ID:VXlJ7snZ0

クラシックって言ってもニエル賞ってG2だろ

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:44:00.91 ID:H6igHBNS0

Galileoの話があったので欧州リーディングを、Galileoも凄いがMotivatorのEIもとんでもない

欧州リーディング
馬名　ステークス勝ち　獲得賞金　　EI　　代表産駒/父
Galileo　　　　41勝　￡7,281,572　￡1,398,636　Intello/Sadler's Wells
Motivator　　 9勝　￡4,193,114　￡2,989,598　Treve/Montjeu
Dansili 　　　 .24勝　￡3,975,760　￡620,92　The Fugu/Danehill
Oasis Dream17勝　￡3,545,467　￡313,488　Oklahoma City/Green Desert
Dubawi　　　　26勝　￡3,344,562　￡870,324　Al Kazeem/Dubai Millenium
Teofilo　　　　14勝　￡3,304,135　￡1,144,893　Trading Leather/Galileo
Pivotal　　　　15勝　￡3,103,748　￡847,389　Farhh/Polar Falcon
Monsun　　　 20勝　￡3,100,588　￡960,060　Novellist/Konigsstuhl
http://bloodstock.racingpost.com/statistic/eu_leading_lists.sd#euLeadingListsTabs=top_eu_racing_sires

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:45:17.82 ID:StFdmsz40

>>604
フランス1000ギニー

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:52:07.72 ID:bb2K+qhr0

>>605
トレヴ一頭で4分の3以上稼いでるからなあ
凱旋門が桁違いな上にエルメスのお陰でオークスも高い

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:53:43.26 ID:bb2K+qhr0

4分の3じゃねえ
9割だｗ

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:54:19.65 ID:DYdqDVXa0

欧州はサドラー系とダンチヒ（ダンジグ）系の2強

サドラーはガリレオ、モンジュー、ハイシャパラル
ダンチヒはデインヒルとグリーンデザート

ガリレオはテイフィロ、ニューアプローチ→ドーンアプローチ、これからフランケル、ナサニエル
モンジューはモティヴェーターやオーソライズド、ハリケーンランにこれからセントニコラスアビーとキャメロット
ハイシャパラルはソーユーシンク、他

デインヒルはたくさん
グリーンデザートはケープクロス→シーザスターズ、オアシスドリーム、インヴィンシブルスピリット、他

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 14:56:08.54 ID:GSxSkIen0

>>561
過去の優駿でも見に行け

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:26:09.29 ID:EHWDQBbLO

>>605
ドバイミレニアム好きだったからドバウィが種牡馬として成功して血が続いていきそうでよかった

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:28:38.45 ID:KRLXRz0h0

サンデーのクロスってのはなんか効果ありそうなの

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:32:21.02 ID:jWw6s1EH0

>>609
グリーンデザートが意外と発展してるんだよね
サドラー系やデインヒルもそうだけど廃れそうな気配が無いのが素晴らしい

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:37:38.99 ID:NNkOcK8z0

しかしディープ凄いな

サンデーが50億越したの6世代が揃ってから（52億）
ディープは4世代で54億

出走回数もサンデー1755に比べてディープ1586

恐ろしいペースだぞ

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:43:55.66 ID:pL8rPtyJO

>>612
それは実際にクロスを持つ馬が多く現れて何世代も走って
5代血統表から消える頃にならないとわからないんじゃね
ネアルコやハイペリオンみたいにクロスのない馬はサラブレッドに非ずになるかもしれないし
レディジョセフィンの一族みたいに
クロスを多く持つ馬が短距離やスピード競馬で活躍するかもしれないし

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:46:30.65 ID:Ie2u49Z+0

>>609
プルモア忘れてる

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:47:17.43 ID:Ie2u49Z+0

あ、書き込めた

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:48:15.28 ID:Jq8laoYs0

てｓ

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:52:22.15 ID:k1YXMzh7O

>>614
凄すぎるだろ
ディープ初年度でサンデーを上回った時は
「出走回数が多いから当たり前」と言われ
2世代目でサンデーに賞金で及ばなかった時は
「サンデー出走回数少ないのに凄ぇ！」と言われてたからな
ディープが異次元の領域に入ってきた

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:54:19.01 ID:DYdqDVXa0

ノーザンファーム産にスプリングシーズンⅡの2012っていう父マクフィ（ドバイミレニアムの孫）母父ダンシリ母母父キングマンボの牝の1歳がいる
母の妹がオアシスドリーム産駒でGⅠ6勝のミッデイ
この馬が引退したらディープ付けるんだろうな
スプリングシーズンⅡの2013は父ステゴの牝の当歳（セレクトセールで3570万　誰が買ったかは分からん）

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 15:55:43.82 ID:K9+dpDSA0

>>620
オルフェにつけるんじゃね

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:00:17.79 ID:gQuBU7hw0

>>609
すげえな
ディープと違って大物がポンポン出てる

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:00:53.84 ID:DYdqDVXa0

>>621
オルフェか
それもありだな

しかしオアシスドリームってスプリンター（この馬以降欧州で強いスプリンターがいない）だったけどミッデイ他1600～2000mのGⅠ馬をよく出すなぁ
ロードカナロアも日本でこんな感じで成功してくれればいいが

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:04:16.83 ID:zfmmuVHg0

海外の種牡馬事情ってどうなってんだろ
ダメジャーやクロフネみたいなアベレージタイプに需要あるの？

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:06:14.31 ID:DYdqDVXa0

>>616
忘れてた
まあガリレオもモンジューもかなり多いな

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:08:17.41 ID:mzZnJNYD0

>>624
ディープもアベレージタイプだよな

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:08:40.25 ID:PpdmM0znO

>>604
所詮アンチはこのレベル

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:09:00.14 ID:5/a0hNLK0

>>612
あると思うよ。アドマイヤドバイなんて見てたら面白いし
ブリみたいなディープの孫世代はどんどんそういうのやればいい。せっかく安いんだから
母父サンデーなんて母数すごいんだから特に非社台なんてもっと冒険すればいいんだよ

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:09:48.27 ID:5/a0hNLK0

>>628
孫じゃなくて子供だったｗ

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:25:41.97 ID:djyjDMgv0

お前らの金じゃないし、馬じゃないからな
いくらでも冒険出来るよなw

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:40:17.46 ID:bb2K+qhr0

>>612
効果なんてなくていいの
健康と気性に悪影響さえなければいい
フランケルがノーザンダンサーの4×3でもノーザンダンサークロスの効果がーとは言われんでしょ
それと一緒

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 16:43:24.85 ID:5/a0hNLK0

>>631
ディープの場合はリファールのクロス入ってる馬結構走るんだよな
始めはリファールなんて阻害にしかならんとか言われてたのにわからんもんだ

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 17:42:19.65 ID:GSxSkIen0

>>624
アベレージタイプこそアメリカ受けする。
絶対埋もれない。

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 17:48:49.72 ID:9JO+6Zrv0

テスト

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 18:09:06.12 ID:xeEYQDeW0

日本のケイバはテラ銭取り過ぎってよく分かるな
これってもっと皆なで議論するべきじゃないか？

なにが５％馬連割り増しだよ、
馬鹿にしとんなｗ

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 19:15:08.40 ID:Wy0fDyxp0

>>594
今年の北米リーディングサイアーはSadler's Wells系のKitten's Joyだったな

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 19:16:27.26 ID:857RLJV40

うへ

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 20:12:28.68 ID:GzdHt7uC0

国産サンデー系

A+++++　ジェンティルドンナ(ディープインパクト)
A++　ゴールドシップ(ステイゴールド)
A+　キズナ(ディープインパクト)
A　ジャスタウェイ(ハーツクライ)
A-　フェノーメノ(ステイゴールド)(・∀・)ノ
A--　マイネルホウオウ(スズカフェニックス)
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
B++　メイショウマンボ(スズカマンボ)
B+　トウケイヘイロー(ゴールドヘイロー)
B　ヴィルシーナ(ディープインパクト)　ダイワマッジョーレ(ダイワメジャー)
B-　アユサン(ディープインパクト)　コパノリチャード(ダイワメジャー)
　カレンブラックヒル(ダイワメジャー)
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
C+　デニムアンドルビー(ディープインパクト)
C　クラレント(ダンスインザダーク)　ブライトライン(フジキセキ)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　エスポワールシチー(ゴールドアリュール)
栄誉S　オルフェーヴル(ステイゴールド)　トーセンラー(ディープインパクト)

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 20:25:54.36 ID:w5zkhOg/0

欧州で広がりそうな血統
セントニコラスアビー系、キャメロット系

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 20:35:24.82 ID:GSxSkIen0

>>639
ぶっ殺す

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:24:06.12 ID:LIuQnkVr0

>>614 >>619
自演乙

つーかそれどこの数字だ？
サンデー６年目と今年のディープじゃ
出走頭数はディープのほうが多いわけだが
勝ち馬率や重賞勝利数はサンデーのほうが多いしね

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:27:06.28 ID:rvte/hqU0

折角みんながラー基地の毎度のわかり易い自演をスルーしてたのに
わざわざアンカー付けるとかアホにも程がある　黙ってＮＧしなさい

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:36:39.08 ID:P3XHoEfu0

来年はホワイトマズルにクラシック譲ってください

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:37:26.61 ID:YMul1NcC0

マジレスすると頭数より世代数が多い方が有利だろ

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:37:53.80 ID:KAFszDuV0

母系リファールが父系リファールに代わるだけか

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:40:02.24 ID:LQEdXIMq0

4年目の比較じゃディープがサンデーに勝ってるんだな

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:42:32.58 ID:KAFszDuV0

4年目とはいえ初年度がまだ稼動してるディープと
みんな引退してるサンデーを比較してもしょうがないだろ

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:42:56.82 ID:Up8SCS67P

バンドワゴンが普通に成長すれば、皐月はただもらいだと思うがな
絡まれた時どうかだが、絡めるだけのスピード持った同型がいない
ただミッキーアイルがクラシックに色気持って出てきたらつぶし合いかもな

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:44:04.56 ID:StFdmsz40

サンデーの4年目って初年度が全部引退してたの？

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:46:39.09 ID:Ubnz6fVV0

サンデー初年度もダンスパートナー、マーベラスサンデー
ジェニュインとか四年目まで稼働してたぞ

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:49:40.06 ID:KAFszDuV0

流石にみんなはいいすぎだけど、6歳が終わるまで走った馬は
今で言うステゴのゴールドシップ世代並の数しか残ってなかったでしょ

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:53:56.96 ID:StFdmsz40

いや、賞金50億越えたのがサンデーが6年目
ディープが3年目（去年）ってことじゃないの？

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:54:20.24 ID:LQEdXIMq0

それいったらディープの2世代目もほとんどの有力馬が引退してるしな

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:55:19.46 ID:YMul1NcC0

まさかとは思うがこいつ、馬齢の数え方新旧で間違えてるのか・・・

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:56:40.76 ID:KAFszDuV0

>>654
それだーーーーーーーーーーーーーーーーー

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 22:57:54.49 ID:Ubnz6fVV0

ディープ初年度がステゴ引退の年齢になるのは再来年

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/31(火) 23:06:37.71 ID:H1i8XUFSP

ステゴ秋天４回出てるもんなｗ

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 01:09:19.05 ID:OBoAJCgO0

キズナ凱旋門制覇

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 02:48:26.47 ID:0AGZ5briO

今年は2000年アグネスワールド（ジュライC）以来の日本調教馬欧州GⅠ制覇が見たい
できれば史上初の日本産＆日本調教馬で欧州GⅠを

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 03:59:27.28 ID:SvWci62I0

おまえらあけおめ
今年も煽り煽られ仲良くいこうぜ

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 08:57:59.60 ID:roU4mLSO0

あけおめー
今年はもう少し仲良く行こうぜｗ

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 09:04:53.28 ID:EdnNSAFS0

あけおめ
ＪＲＡ史上最強馬オルフェ引退したけど次期王者もスライドするように出てくるものだ
今年も熱いレースを期待

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 09:28:53.81 ID:a1LKKpSHO

今年はディープ大爆発なるかどうかだな
G1を１２勝重賞４０ぐらいしそうだが
特にクラシック全制覇なるかが争点
バンドワゴンが崩れればその可能性はかなり高い

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 09:41:25.92 ID:/idNe8HY0

>>663
現状ディープ牡馬で有力株何かいるっけ？
相手軽い京都2歳勝って騒がれてるトーセンスターダムはまだ疑問だし
牝馬は能力的にはハープスターがいるから、３冠の可能性は1%ぐらいあるね。

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 09:44:20.08 ID:YWozDafw0

ハープスターに豊ならありそう
川魚は取りこぼしそう

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 09:46:01.10 ID:BbaZaN0o0

あけおめ
ハープは桜花賞勝ったらダービーじゃね

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 09:47:05.74 ID:roU4mLSO0

ミッキーアイルがいるからマイルから中距離は全部持っていかれそうだもんな
今年のダービー候補はまだよくわからんけど

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 09:47:08.17 ID:DlvN/ZWR0

ハープ皐月行けばいいのに。

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 09:47:09.67 ID:9A4tcflq0

ウオッカと同じで負けたらダービーでしょ

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 10:00:12.86 ID:/idNe8HY0

>>667
ミッキーアイルはシンザン楽勝するようだと、マイル路線は決まりでしょうねぇ
ウインフルブルームがどこまでやれるか。タイムだけで決まるものじゃないから、楽しみな一戦ではある
ウインフルブルームが勝つようだと、朝日杯組再注目かね、やっぱり

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 10:02:24.69 ID:Xxs+0Zag0

マイルはアジアエクスプレスもくるんじゃねーの

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 10:13:54.91 ID:a1LKKpSHO

ディープ３歳牡馬は層が厚い
トーセンスターダム
サトノアラジン
ベルキャニオン
ゼウスバローズ
ミッキーデータ
ラングレー
ワールドインパクト
ガリバルティ
ローハイド
サトノルパン
ダノンアンビシャス
ミッキーアイル
アトム
キミノナハセンター
フェルメッツァ
オリハルコン
サトノフェラーリ
テスタメント
ゲットアディープ

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 10:35:30.70 ID:CNxcLALqP

アジアエクスプレスは言うほどのレベルには無いだろ
よくいる朝日杯馬だ

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 10:36:29.00 ID:9A4tcflq0

ムーアの神騎乗であれだからなぁ

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 10:47:05.24 ID:6jd9fvkE0

GIクラス　ミッキーアイル　ハープスター
重賞クラス　ガリバルディ　トーセンスターダム
OPクラス　サトノアラジン　ベルキャニオン　アトム

ディープ3歳はこんなもん
あとはアデイインザライフとミッキーデータが未知数だなってぐらい

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 10:51:02.05 ID:NEuJeL+v0

ガリバルディは化ける可能性あるけどね
スターダムは総師がいうには馬体の欠点があるそうだから、そうでもなさそう

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 10:57:33.48 ID:a1LKKpSHO

カミノタサハラより上の実績ベルキャニオン

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:01:12.14 ID:CNxcLALqP

まあ結局今年の牡馬クラシックはバンドワゴンがこけてくれるかどうかって
その１点なんだけどな結局は
あの現時点で化け物がクラシック時期でも化け物だったら
ディープ産がどうとかいう問題じゃなくてどうしようもない

牝馬クラシックはハープスターがそれにあたる

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:02:24.88 ID:cCYFYX9F0

バンドがウンスぐらい活躍したら面白い

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:03:31.15 ID:r1dLLAgF0

あけおめー！
今日だけ?は無礼講、好きに皆で願かけよう

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:06:24.76 ID:NEuJeL+v0

バンドワゴンはそこまでではないと思われ、せいぜいアサクサキングスくらい

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:11:21.72 ID:6jd9fvkE0

バンドワゴンは2戦ともスロー逃げから早い脚使って勝ってるんだよな
タイムトライアルしてるみたいな逃げを打つミッキーアイルとは真逆のタイプ
つまり時計的に早いわけじゃないから、ハイペースになって末脚が衰えないかどうかがまず一つ
それから一流どころの差し馬と当たった時にキレ負けしないかどうかっていうのがもう一つだな

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:12:41.42 ID:9A4tcflq0

リファール様の系統が一本調子のハイペースで弱いなんてことないだろ

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:15:15.41 ID:r1dLLAgF0

バンドワゴンがどの程度の器か分からんが、強い逃げ馬はレースを面白くしてくれる
自滅しない限り後ろから行く馬には、潰しに動かなきゃならんから脅威だね

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:15:25.88 ID:a1LKKpSHO

バンドワゴンVSディープ大勢
バンドワゴンがこけたらディープ一色

これが今年の牡馬クラシック

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:15:37.75 ID:CNxcLALqP

まあバンドワゴンは何気に皐月賞が鬼門だと思うわ
リーチロジ等がボロボロに崩れさった年みたいに
どんなペースになるのかが読めないのが中山の怖いところ
こないだの有馬の福永みたいなわけわからんことするやつも出るし

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:22:15.78 ID:cCYFYX9F0

ウインフルブルームもクラシック狙えるよ
屋根を替えれば

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:24:35.86 ID:4eyGjDOG0

>>686
皐月賞は時期的に道悪の適性もな
まあ面白いクラシックになるといいね

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:27:38.80 ID:9A4tcflq0

最近の皐月は毎年芝刈してからやるので道悪適性なんていらん
ダービーの方がよほど悪い

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:27:54.38 ID:scVCic/h0

バンドワゴンはとにかく楽々と前に行けるのが有利すぎる

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:29:45.56 ID:r1dLLAgF0

正月だのw

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:31:00.12 ID:BbaZaN0o0

ディープは毎回4，5頭送り込めるけど
2着が最高とかそんな感じになりそう

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:31:22.27 ID:FpUW3qCf0

>>686
ルルーシュの生産者
藤澤厩舎
福永騎手

わけわからん行動に見えるだろう有馬での逃げ
でもこの並び見ればみんな社台の犬だってことがわかるな？

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:34:05.62 ID:6jd9fvkE0

>>690
その楽々と前に行けるってのが本当にそうなのかなって感じ
エリカ賞の入り3Fも37.3(12.8-11.6-12.9)で別段早いわけじゃないから

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:35:26.76 ID:9A4tcflq0

そもそもバンドワゴンは逃げる必要全くないから

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:36:33.72 ID:bqL8TDTK0

でも逃げないとキレる馬にやられちゃうよ所詮マズル産駒

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 11:51:15.06 ID:9A4tcflq0

ビハインドザマスクがいたじゃないか

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:10:13.70 ID:oNg7qKOI0

JRA的に今年のジャパンカップは売り上げと言う点で黒歴史扱いみたいだな
JCの賞金半減させて日経新春杯と牝馬GⅡ一個を廃止すればGIもう一個くらい作れるんじゃね
春辺りに中山2000MのGI作れば良いのに

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:13:48.85 ID:FpUW3qCf0

預言者現る

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:14:09.17 ID:EtjxdxNg0

>>698
その分今年のJCの売上は上がりやすい
今年の有馬の売上は上がりにくい
今年の有馬記念は黒歴史確定ですね

有馬記念の賞金半減させて日経新春杯と牝馬GⅡ一個を廃止すればGIもう一個くらい作れるんじゃね
春辺りに中山2000MのGI作れば良いのに

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:14:34.79 ID:CNxcLALqP

まだ年明けてないやついるのか

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:16:08.94 ID:BbaZaN0o0

JCの問題点は海外からスルーされてることでしょ
賞金半減したらますます魅力なくなるやん

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:22:26.75 ID:N4+zEvjK0

お前らが馬を取られてる取られてる！
と言ってた香港が大したことないと判明したんだから別にいいじゃん
カップがトウケイで２着、ヴァーズもドゥーナデンで３着
そんなもんだっただろ？

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:28:25.03 ID:RE76iwtUP

ドバイも聞いたことない馬達で争ってるしな
そんなもんだろ
デインドリームとかソレミアとか来てるし
去年も社台が買わなきゃノヴェリスト来てたんだしな

ノヴェリストとかお前らからすると超大物扱いだろ？

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:32:02.54 ID:Afa7ujBR0

JCに海外馬が来なくて何の問題があるのか

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:33:49.47 ID:BbaZaN0o0

ノヴェリストにドナウブルー付けてほしい

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:36:26.07 ID:FpUW3qCf0

ジャパンカップ創設の意図も知らんのか
まぁ30年もやりゃ意味も変わってくるか、でもそれなら1ヶ月の間に府中2000mと府中2400mのレース続ける必要もあんまない
チャンピオンズカップとか名前変えて京都でやれ（適当）

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:38:12.56 ID:OIXvyGQd0

日本のレベルも上がり馬場も違って簡単に勝てなくなった
輸送距離に検疫
海外馬がJCにくる理由ってなんだ
種牡馬選定にもならんしBCほど権威もないんだろ

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:38:37.25 ID:RE76iwtUP

JC創設後も雑魚しか来てねえじゃん
その雑魚に持って行かれるレベルだったけど

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:40:07.34 ID:N4+zEvjK0

言っておくが去年のBDターフは海外馬１頭、クラシックに２頭とかそんなだぞ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:41:26.09 ID:9A4tcflq0

ブリーダーズダートターフですか
タフそうなレースですね

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:43:58.60 ID:FpUW3qCf0

香港とドバイくらいか、まあその2カ国は生産国ではないから
よく香港と比べられるけど体系の根本から違うんだから比べちゃいけないわな

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:46:03.02 ID:9A4tcflq0

ジャパンカップにたくさんきてもらうようになるには欧州馬を欧州で日本馬がフルボッコを続けてきて
権威をがた落ちさせて悔しかったら日本にこいバーカってしないと駄目だ

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:46:17.44 ID:x9oCoCnW0

当初の役目は果たしたし特別扱いはもういらんと思うな

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:53:59.46 ID:CNxcLALqP

まあここ数年で一番メンバー揃ったGⅠは去年のジャパンカップだし
何も急いで賞金削れ！とかやる必要ないだろうよ
そんなにディープ産駒に持って行かれるのが嫌なのか

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 12:58:44.39 ID:a21Y6UJL0

名誉とか種牡馬評価のためにJCに来る馬なんか最初からいない
海外馬に来てもらいたいなら、徹頭徹尾海外馬が勝ちやすいようにお膳立てするしかない

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:02:22.51 ID:Xxs+0Zag0

JCは春にやれよ
春はクラシックディスタンスが宝塚しかないし
逆に秋はJCで勝っといてドバイのために有馬は回避とかしらけることする馬が出たりするから多すぎるんだよ

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:08:00.32 ID:FpUW3qCf0

春だとみんなドバイに行っちゃう（ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:13:27.14 ID:BbaZaN0o0

春のいつやんの？春天と宝塚の間？

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:21:39.30 ID:Cd7CDW8t0

それやると完全に春天の息の根が止まるな

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:24:55.61 ID:FpUW3qCf0

要は春天の距離縮めればいいんだろって話になる

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:29:58.89 ID:59qQfpTs0

2700mにしよう

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:31:33.19 ID:nxfYiWli0

GⅠ創設以来、サイレンススズカのアクシデントでしかありえなかった
単オッズ1.3倍の人気馬が二年連続で馬券外に吹っ飛ぶ珍GⅠになってるからな春天

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:32:25.06 ID:r1dLLAgF0

大きなレースも時代により浮き沈みがある
長く続いて初めて価値や伝統が備わる
一寸ダメだと廃止、条件変更いうのは浅はか、というか馬鹿

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:34:15.05 ID:Xxs+0Zag0

>>724
でも実際に春天は距離が長いからドバイに行く馬が増えてるからなあ
国内スッカスカじゃ盛り上がらんぞ

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:36:18.75 ID:9A4tcflq0

距離が長いから春天回避した馬って具体的にどれだよ
牝馬しかいないと思うが

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:36:30.03 ID:r1dLLAgF0

>>725
春天がというより、春の京都の馬場が異常に速いのが問題だと思う

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:37:30.81 ID:N4+zEvjK0

牝馬に春天出ろという意味なら分かるが
最近春天蹴って海外に行ったのなんてサンデーRの力学働いたルーラーくらいだろ

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:40:29.75 ID:/vf7ACAH0

シンボリクリスエスは距離というより調教師の問題かな？

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:45:32.20 ID:Xxs+0Zag0

>>726
今年もすでにジャスタウェイがドバイに登録したからなあ

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:45:42.47 ID:BbaZaN0o0

エピファが菊の後に距離を理由に春天回避を匂わしてたけどどうなんだろうな

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:47:55.55 ID:jOcp5wIJ0

ラキ珍ＧＩ１勝馬量産レースの現状は流石にどうにかしないとな
京都の糞馬場が嫌われてるのも確かだろうし、改善はできる筈

>>729
ロブロイは普通に出てるし、距離長いと判断されたと見た方が自然だな

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:52:10.43 ID:nxfYiWli0

>>731
池江にペースメーカー出してもらえるだろ流石に
あんだけ働いたんだからｗ

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:52:41.08 ID:6bSSVJtp0

春天勝ち馬の産駒が牝馬とはいえ昨年GⅠ３勝
GⅠを賑わしたオルフェシップの母父は春天２勝

価値ないとか距離短縮しろやらよく言えるな
種牡馬スレのくせに血統見てないのか

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:54:41.26 ID:Afa7ujBR0

>>707
30年もやってて意味合いも変わってきているにも関わらず創設時の意図とか言ってくる馬鹿さ加減に呆れた

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:56:49.07 ID:FpUW3qCf0

>>734
距離短ければもっと価値のある種牡馬が出るかもしれないし
マックは宝塚も勝ってるし

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 13:57:48.89 ID:Afa7ujBR0

>>732
クリは年度代表馬にも選ばれてたけどロブロイはタイトルなしの無冠だったからな

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:01:44.15 ID:FpUW3qCf0

>>735
有馬記念は60年近い歴史を誇るが、創設時の意図は今でも汲み取れてるぞ。
レース選択が多くなった昨今、回避するのは勿論いるけど。
俺は君の無知さに途方に暮れたよ

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:02:56.60 ID:roU4mLSO0

いや、条件限定しないと活躍できない雑魚がトップ面してることが問題なんだと思うが
サムソン・ムーンあたりまではどこ出てきても勝てる馬多かったし。まぁゴッホは例外として
今って東京・阪神・京都で勝ってる馬ってジェンティルだけだろ
どっから狂ったんだろうなほんと

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:08:00.72 ID:FpUW3qCf0

ジェンティルも阪神京都の勝利は牝馬限定でしかない
こと古馬Ｇ１に限れば、ウオッカと同じ道を辿ってる
桜花秋華獲ってるからウオッカより上、くらいの慰み程度にしかならない

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:09:56.43 ID:ojbodjdZi

ウオッカより上だったら史上最強牝馬じゃん。

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:09:56.93 ID:Xxs+0Zag0

> 条件限定しないと活躍できない雑魚がトップ面
どの馬のこと言ってるんだ？

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:18:17.58 ID:TNr/HxTV0

オルフェとかゴールドシップのこと言いたいんじゃね？

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:19:48.98 ID:TNr/HxTV0

オルフェに関しちゃ条件不問だと個人的には思ってるけど。
阪神中山がより得意ってなだけで。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:21:53.87 ID:2sstGBpu0

中山から逃げ続けてるタックルドンナのことを行ってるんだろう

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:22:07.97 ID:r1dLLAgF0

万能の馬は理想
結局日本でも距離の専門分化が進んでいるように、近年の馬場の特殊化(重い道悪の中山から、べらぼうに速い春の京都まで)に伴い、その条件に強いスペシャリストが勝ち負けするレースに変わってきているように思う
万能の名馬は出にくくなり、名馬も特殊化、個性化の時代ということが言えるかも知れない

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:23:44.83 ID:dd5OviNg0

アラジン次こけたら池江はトゥザに全力だろうな

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:23:48.15 ID:BbaZaN0o0

ていうかもう春天（だけ）勝っても種牡馬価値的にあんま意味ないよね

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:24:48.73 ID:nxfYiWli0

んなこと言ったらオルフェだってゴルシだって京都府中での勝利は世代戦だけだろ

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:25:33.54 ID:oNg7qKOI0

春天は廃止か距離短縮でいいだろ
2000メートルのGIもっと作れよ
それで宝塚を2400にせいや

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:26:23.07 ID:2sstGBpu0

>>748
マイネルキッツも種牡馬になれなかったしな
メルボルン勝ったデルタブルースですら種牡馬になれなかったし

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:28:09.18 ID:ojbodjdZi

つってもサムソンもムーンも古馬混合GIは二つまでだろ。
古馬混合GIを三つ以上の競馬場で勝ってる馬ってどのくらいいるんだよ。

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:28:42.11 ID:r1dLLAgF0

馬場の特殊化を無くせば解決するんだろうが、最早後戻りは出来ないかなw

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:29:23.21 ID:ojbodjdZi

>>753
ダートでも見てろよ。

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:30:59.75 ID:r1dLLAgF0

>>754
所詮お前らはそんな程度
主張も無く煽るか貶すかだけ

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:31:10.62 ID:Jk/3Cwgk0

>>752
ムーンは3つ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:32:15.47 ID:/vf7ACAH0

オルフェの菊花賞も団子状態じゃなくて前が離す展開になってたらもっとハラハラするゴール前になってたかもね

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:35:45.10 ID:FpUW3qCf0

>>750
その結果京都2000ｍは糞とか新たなる不満が生まれるのであった

そういや阪神も2000ｍは内回りだっけ
中山は言うに及ばず、府中もスタート直後の差が完全に解消はされてない
こんだけ競馬場広くなったのに2000ｍコースは問題あるな

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:36:23.38 ID:RE76iwtUP

>>752
最近だとディープの前はオペまで遡るんでは？
ボリクリすら府中と中山だけだからな

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:36:31.46 ID:ojbodjdZi

>>755
おまえが言う「特殊じゃない馬場」なんて存在しないんだよ。

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:39:00.07 ID:r1dLLAgF0

>>760
俺はその幅が昔より広くなっていると主張しているまでの事
万能の名馬が出にくくなった理由を考えてみたまでだ

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:39:16.70 ID:RE76iwtUP

さらにその前はイナリワンとかタマモクロスまで遡るか
三歳時の優勝入れて良いならトップガンも

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:44:13.46 ID:E7i6//t+0

>>761
つまり昔の「万能の名馬」は
今いたら万能でもなんでもないってことか

他国では台頭できないスペシャリストが生き残れるし
俺は今のままでいいと思うけどね

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:45:54.86 ID:FpUW3qCf0

万能に憧れる気持ちはよーわかる。
でも今はスペシャリストの時代。距離がそうであるように馬場もそこに突入してるんだろう。
競馬にどのジャンルでも万能な存在って今はレアなんだよ

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:49:30.58 ID:2sstGBpu0

府中専用とかは海外ではいまいちだよな
ブリランテも惨敗したし

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:49:55.90 ID:a1LKKpSHO

島川オーナーが京都記念～天皇賞春ローテを発表した
トーセンラーはある意味異色の万能タイプだ

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:50:22.78 ID:x9oCoCnW0

左と右周りに内と外周りがあって馬場も全然違うとか
回避や海外選ぶ馬が出るのも当然

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:52:25.43 ID:jOcp5wIJ0

>>765
海外というか凱旋門では今のところ宝塚記念馬が圧倒的に強いな
馬場やコース形態に関係してるのかな

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:52:36.24 ID:2sstGBpu0

>>766
京都以外で走らないつもりかよ
種牡馬になるとしてそれはどうなんだろうな

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:53:27.82 ID:BbaZaN0o0

ラーは誰に乗り替わるんだろ

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:57:14.09 ID:RE76iwtUP

少なくとも今のゴールドシップよりは種牡馬として需要あるわな

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:57:35.50 ID:x9oCoCnW0

ラーは今の時代にあった競走生活してるよな
MCSは関係者の目論見どうりだろうし

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:58:25.52 ID:oNg7qKOI0

まぁそれも個性なんだろうしこういう馬がいても良いんじゃないか。
種牡馬としては血統も良いし島川のじーさんのところだから大丈夫だろう

JCと天皇賞秋はディープ産駒云々では無く本格的にレベルの低下が酷い
何故なら昔と違って強い馬は皆凱旋門に行ってしまうから
やっぱ開催時期ずらすとかするべきだろう
今年もキズナとか出ないだろうし売り上げがますますヤバくなりそう

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 14:58:31.95 ID:r1dLLAgF0

>>768
レースレベルも高いし、直線が比較的短いので、前も引っ張って後ろも楽させない力の勝負になる傾向にある
馬場も適度に荒れて馬場適性も測れる
まあ間隔も丁度良いのかもね

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:00:13.06 ID:Jk/3Cwgk0

>>770
ミルコとかどうかな

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:00:35.52 ID:FpUW3qCf0

ある馬場専用ってのは、種牡馬としてダメージあるのかな？
そら万能であれば1番良いんだろうけど
上に出てるムーンなんかドバイ・阪神・府中でＧ１勝ったけど種牡馬になってそれに見合った成績残してない
親が京都巧者だから仔も京都しか走らないってことはないだろうｗ

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:00:47.27 ID:BbaZaN0o0

凱旋門は三歳挑戦が多くなるんじゃないか？
キズナはまあ今年も行くって言ってるけどさ
三歳ならどのみち天皇賞秋とJCは関係ないし

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:02:39.34 ID:/vf7ACAH0

>>768
開催時期の問題では？
勝てばこの時期に調子が良い証拠
ここで負けると出ないってパターンだし

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:03:52.19 ID:nxfYiWli0

ゴールドシップも結論から言えば引きこもってれば良かった
それか海外逃亡

阪神と中山の重い馬場なら2勝三着一回、京都と府中の軽い馬場なら5着×2、15着
逃げないで偉いね、となるどころか
軽い馬場なら雑魚扱いに

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:04:07.57 ID:oNg7qKOI0

ジェンティルとデニムも負けてもいいから行かせるべきだったな
本気で勝ちてえならオークスや宝塚負けたくらいで行けないとかダビスタみたいな糞ルール勝手に作ってんじゃねえよ

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:05:14.23 ID:4hRLAX7y0

>>771
ラーってそんなに凄いか？
宝塚では惨敗してるけど

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:05:32.85 ID:drKPqpHK0

一度何かがとれば凱旋門コンプレックスは消えるでしょ
できればナカヤマフェスタのように誰が見ても並みのG1馬が勝つのがいい
ビートブラックみたいな感じで勝つとベストなんだが
>>775
ミルコは今年短期免許が下りないんじゃなかったっけ
日本でどれだけ実績残してても前年のメイン騎乗国での一定以上の成績が必要だったはず

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:05:43.61 ID:r1dLLAgF0

そのあたりは牡馬三冠のタブー、春二冠馬が菊を捨てて秋に凱旋門賞遠征する事が可能なのかというね...
三歳で強い馬が遠征するには、現状問題が多いと思うね

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:07:37.53 ID:RE76iwtUP

>>781
そのとき圧勝した馬はその後どうなった？

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:08:21.40 ID:BbaZaN0o0

ラーはかなりの良血

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:09:24.81 ID:FpUW3qCf0

1度勝てばなおさら秋に凱旋門ローテ組む陣営が出ると思うけどね

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:11:35.45 ID:4hRLAX7y0

>>784
どうなったと行っても掲示板外したのJCだけだろ

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:11:59.67 ID:/vf7ACAH0

次はBCクラシック！！ってなったりしてwww

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:12:25.66 ID:FL/0oZh60

凱旋門を勝って種牡馬として成功した馬って・・・
最近いるかな？

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:13:25.87 ID:DlvN/ZWR0

>>786
リスクに対してリターンが少なすぎるだろ。
あるとしても今年のゴルシみたいな馬が一発逆転を狙っていくくらい。
最強クラスは国内専念で秋天が最重要レースになるだろうな。

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:13:29.01 ID:CNxcLALqP

>>787
お前の中ではGⅠ５着は惨敗なんだろ？
その基準なら去年１年で３回も惨敗してる馬だぞ

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:16:36.43 ID:a1LKKpSHO

今年のダービー馬オークス馬は凱旋門必然と行くようになるんじゃない
キズナ、ゴルシにその２頭で後エピファとジェンティル
海外向きそうなデニムとか行ったら７頭とか
まあエピファとジェンティルは行きそうにもないか

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:16:38.70 ID:4hRLAX7y0

今年空き巣だったマイルに勝ったくらいでラーの方がシップより種牡馬としての価値が上がるものなのかねえ
所詮マイルだろ
秋天で圧勝したジャスタウェイならわかるが

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:17:13.23 ID:r1dLLAgF0

>>786
凱旋門賞は最早欧州最高峰を一度でも制したいという、コンプレックスと夢がない交ぜにしたような、誰でもない日本のホースマンの悲願
なにせ競馬の価値や権威そのもののようなレースだし、一度勝ったら何度でも勝ちたくなるだろうね

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:17:31.55 ID:drKPqpHK0

過去20年で種牡馬として大成功したって言えるのはモンジューだけ
繁殖として成功ってことでアーバンシーまで含んでも2頭のみ
あとはシンダーがそこそこやれてるってくらいか
半分くらい日本へ島流しになってるレースだから当然ちゃあ当然ｗ

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:18:39.39 ID:N4+zEvjK0

種牡馬として価値に疑問符が付くのはもちろんだが
少なくともゴールドシップよりは価値上だろうという議論だから
別に間違ってないと思う

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:19:42.22 ID:BbaZaN0o0

血統も大事だからね

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:21:08.57 ID:/vf7ACAH0

ダラカニは成功に入らないかな？

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:21:49.70 ID:FpUW3qCf0

というか血統の方が大事でしょ。
スズカマンボが他の春天馬と違って種牡馬になれたのもそこでしょ

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:22:07.24 ID:ej2A8OmI0

>>795
日本にこなくてもシーザスターズとか不発気味なんでしょ
しかも3年連続牝馬にとられるとかもうね

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:22:11.17 ID:x9oCoCnW0

外から来てくれなくなったから力を示すには打って出るしかないんよねぇ
そもそも凱旋門はいまだに欧州調教馬しか勝ったことないから
それを覆すのは世界レベルの浪漫よ

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:23:35.81 ID:r1dLLAgF0

あのな、大切なのは日本の馬場で適性を示しかつ凱旋門賞を勝つ事なんだ
所謂世界的な万能の名馬を日本から誕生させようということなのだ
適性だけで勝てるなら苦労はしない

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:26:01.73 ID:CNxcLALqP

つうかそもそも日本で力を示さずに凱旋門好走出来た馬なんていない
１回目のフェスタは一時的にしても日本トップクラスだったし
逆に２回目は日本でもトップクラスにはとてもいなかったと思うが
かといって凱旋門なら好走出来たってわけでもない

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:27:04.80 ID:Afa7ujBR0

>>738
ファン投票上位馬が当たり前のように回避する有馬記念に創設時の意図とか

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:27:49.95 ID:r1dLLAgF0

>>803
凱旋門賞馬を卑下する輩は何も見えてないって事をいいたかっただけだ

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:42:36.12 ID:Lpk9nKLn0

フェスタの一回目挑戦前の宝塚は強かったからな

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:44:11.90 ID:j4XGEfuh0

確かに宝塚でブエナ相手に完勝してたから
あそこの舞台でそれくらいの力見せる馬なら可能性はあるんだろう

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:49:16.46 ID:JcwATMQ50

2回目は調教拒否がで続いて、まともにレースで勝ち負けできる状態になかったよね

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 15:59:55.14 ID:VuxWezuw0

重馬場が得意で尚且つ宝塚を快勝するくらいの実力
あとは海外遠征のノウハウがあればってところか

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 17:47:53.54 ID:/idNe8HY0

>>792
100%無いけど、エピはアメリカ遠征して欲しいな
ジャパニーズスーパースターの息子が帰ってきた、って話題にはなりそうだしｗ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 17:50:07.31 ID:9A4tcflq0

昨年末にハリウッドパーク廃止になったろ？
息子が帰ってきたなんて話になるか？

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 18:55:14.67 ID:re4aiB7T0

アメリカでの競馬人気自体が下がってるし

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 18:56:23.26 ID:/vf7ACAH0

今日の尾張名古屋杯を勝ったロードパルジファルがサドラーの3×4だった
他にもいるのかね？

http://db.netkeiba.com/horse/ped/2009100884/

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 18:57:57.48 ID:j5fBGB9Z0

奇跡の血量って何か科学的根拠あるの？

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 18:58:33.97 ID:/vf7ACAH0

>>814
まったくないんじゃないかな？

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 19:06:07.72 ID:kr+gGtnx0

因果関係が証明できないからオカルトと言えばそこまでだけど
それで終わらせるにもなんか勿体無い

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 19:12:44.43 ID:jrkIjgyu0

濃くもなく薄くもなく奇跡というより絶妙の血量なんだろうな

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 19:15:57.85 ID:/vf7ACAH0

>>816
遺伝子が1個突然変異で働くなっただけで他の遺伝子の発現パターンが大きく変わることもありうるから
3×4なら良くて4×4ではダメなんてことはない

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 19:16:02.18 ID:RE76iwtUP

あの名馬もこの名馬も奇跡の血量、と言うけど
そうじゃない名馬のが多いしな

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 20:06:41.10 ID:EBlXQGQw0

>>814
全く無いが、そのラインが濃い血のぎりぎり
３ｘ３は濃すぎる
ただ濃すぎるから必ず失敗する訳では無いけど
健康な馬を望むなら濃いクロスは避けるべきだろう

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 20:26:28.13 ID:drKPqpHK0

一般論として血量20％を超えると健康や気性面で問題が出てくる可能性が跳ね上がる
それを超えないギリギリのところで尚且つガリレオ×デインヒルに見受けられるように
最近活躍した活力ある血脈を持つ馬同士を配合できる
奇跡の血量ってのはその絶妙なバランスがもたらす効果だと思うけどなあ

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 20:32:42.53 ID:wg4Ivs5D0

血量がうんぬんかんぬんより劣性遺伝と優性遺伝について少し勉強した方がいいと思うぞ
俺は勉強してないしするつもりもないが

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 20:41:52.59 ID:RE76iwtUP

そんなん勉強しても毛色程度にしか役に立たないよｗ

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 20:41:57.75 ID:UkkQ7RpxO

物凄いスピードやスタミナを発現させる遺伝子が劣性遺伝子だった場合
クロスさせると発現させやすい
ただしそのクロスした馬の遺伝子にそういう劣性遺伝子があった場合のみだが…

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 20:44:03.80 ID:/vf7ACAH0

>>824
受け継いでないとまったく意味がないよ

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 20:48:09.80 ID:UkkQ7RpxO

もちろん受け継いでいる場合のみ
繁殖にあがった牝馬が弱くても劣性で受け継いでいる場合があるからクロスさせる意味もある
が、クロスさせなくても発現する場合もあるな…それがニックスなのかも

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 21:52:27.33 ID:7RB4vT0M0

ニックスは予測しても結果が出ないと分からない部分があるからね。
クロスは事前に傾向がある程度予測出来るから。
基本は無難な血統ならクロスさせるとアウトブリードより走る確率が高い。

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 22:02:04.97 ID:FL/0oZh60

フェデリコ・テシオの考え方

http://homepage1.nifty.com/nereide/tesio_1.html
もし我々が万華鏡にあるものの数を変えないで、振るたびにあらわれる模様が、高確率でよく似た模様に
なるようにしたいのならば、我々が取りうる唯一の方法は、中に入っているものの形と色の違いを少なく
することである。同様な方法で、ある馬の祖先の数を減らすことは確かにできないが、我々は、１頭の特別な
祖先がその血統において１回以上あらわれるようにすることで、ある望ましい特性が遺伝される…、という
可能性をより確実にしようと考えて、両親を選択することはできる。

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 22:12:27.38 ID:roU4mLSO0

優性遺伝て別に優れた遺伝子が遺伝するから優性ってわけじゃないしな
ワキガの遺伝子も優性遺伝だし、両親に優性の遺伝子があるからと言って良い子供が生まれるわけじゃない
両親がワキガだったらどこまで行ってもワキガなんだよ子供は。優性の中の変な部分をまず取り除かんことにはね

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 22:26:37.85 ID:n8wJyXfL0

遺伝が全部メンデルの法則だと思ってるやつら

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 22:35:04.28 ID:/vf7ACAH0

>>830
エピジェネティックスまでいくと訳分からんてことになるし

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 22:42:45.43 ID:LycaQnyo0

>>819
それはそうじゃない血量の馬が奇跡の血量を持つ馬より多いから仕方ない
奇跡の血量を持つ馬はアウトブリードより活躍馬の出る確率が高いというデータを見たことがある

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 22:52:35.50 ID:x9oCoCnW0

エルコンみたいなギリギリのギリな血統でつえーのがいるしな
あんな血統がたまたま最強クラスな確率なんてそれこそ非現実的

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 22:54:09.25 ID:OXbbSiWW0

3x4が特別なのはゲームの中での話だよ

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 22:56:54.69 ID:cCYFYX9F0

少なくともダビスタシリーズにおいては３×４は特別でもなんでもないけど・・・

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 23:08:52.25 ID:UkkQ7RpxO

４＊５×５＊５＊５とか面白い奇跡の血量
そんな馬が活躍したらホントに面白い

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 23:12:29.60 ID:UkkQ7RpxO

>>830
全部がそうではないが馬には一部でもメンデルしてるだろ？
毛色なんか典型で葦毛の優性遺伝と栗毛の劣性遺伝がある以上他の要素にあったっておかしくない

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 23:16:01.37 ID:/vf7ACAH0

>>837
大部分がメンデル遺伝（の積み重ね）でしょ
三毛ネコの毛色はメンデル遺伝じゃないから馬でもメンデル遺伝じゃない毛色遺伝もあるかもね

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 23:21:33.16 ID:N0CSNST+0

白毛同士を掛け合わせたら1/4で死ぬとか

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/01(水) 23:40:40.60 ID:/vf7ACAH0

>>839
遺伝様式と変異の箇所によっては可能性はあるみたいだね
ただまだ決定ではないみたい

http://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn79/btcn079-04.pdf

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 00:15:29.37 ID:BDHAkBl50

2013年度全国リーディングサイヤー　　（全国（中央）順位　　賞金　　勝利回数（中央＋交流重賞）　　勝馬率　　E・I）

*1（*1）位　　5,490,287,000　　　　248（19）勝　　　　0.474　　　　3.82　　　ディープインパクト　　
*2（*2）位　　4,784,631,000　　　　405（21）勝　　　　0.445　　　　2.51　　　キングカメハメハ
*3（*3）位　　2,430,212,000　　　　324（*5）勝　　　　0.404　　　　1.42　　　シンボリクリスエス
*4（*4）位　　2,245,628,000　　　　230（*5）勝　　　　0.436　　　　1.93　　　ダイワメジャー
*5（*5）位　　2,230,215,000　　　　215（*8）勝　　　　0.434　　　　2.08　　　ハーツクライ　　
*6（*6）位　　2,199,215,000　　　　237（10）勝　　　　0.421　　　　1.86　　　ステイゴールド
*7（*7）位　　2,158,118,000　　　　236（*3）勝　　　　0.380　　　　1.75　　　マンハッタンカフェ
*8（10）位　　2,128,728,000　　　　360（*4）勝　　　　0.440　　　　1.31　　　クロフネ
*9（*9）位　　2,072,749,000　　　　300（*2）勝　　　　0.427　　　　1.20　　　ネオユニヴァース
10（*8）位　　2,061,194,000　　　　270（*5）勝　　　　0.455　　　　1.50　　　フジキセキ

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 00:26:24.07 ID:BzW2x1td0

キンカメもクリスエスも勝利数の半分以上が地方なんだね
2頭とも地方で200勝超えだけど
300勝超えにサウスヴィグラスがいるwww

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 00:28:28.04 ID:u9q17DWw0

サンデー１強時代と違ってみんなEI1超えてるのが不思議
10位以内でも1割ってたような気がしたけどな

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 00:35:35.96 ID:BDHAkBl50

2013年度地方リーディングサイヤー　　（地方（中央）順位　　賞金　　勝利回数（交流重賞）　　勝馬率　　E・I）

*1（*2）位　785,258,000　　　　227（10）勝　　　　0.526　　　　3.96　　　キングカメハメハ　　
*2（24）位　645,592,000　　　　340（*2）勝　　　　0.651　　　　2.55　　　サウスヴィグラス
*3（11）位　470,704,000　　　　239（*4）勝　　　　0.559　　　　1.90　　　ゴールドアリュール
*4（25）位　367,669,000　　　　212（*5）勝　　　　0.524　　　　1.71　　　キングヘイロー
*5（10）位　322,333,000　　　　263（*0）勝　　　　0.500　　　　1.32　　　クロフネ　　
*6（21）位　276,475,000　　　　172（*1）勝　　　　0.593　　　　1.76　　　ロージズインメイ
*7（54）位　265,593,000　　　　152（*1）勝　　　　0.570　　　　1.89　　　ワイルドラッシュ
*8（70）位　262,639,000　　　　131（*0）勝　　　　0.545　　　　1.87　　　タイムパラドックス
*9（*9）位　232,242,000　　　　197（*1）勝　　　　0.558　　　　1.05　　　ネオユニヴァース
10（31）位　225,165,000　　　　176（*0）勝　　　　0.521　　　　1.15　　　スウェプトオーヴァーボード

勝馬率は入れる必要ないけど一応

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 00:36:52.86 ID:BDHAkBl50

2013年度中央リーディングサイヤー　　（賞金　勝利回数（重賞）　勝馬率　E・I）

*1位　5,461,225,000　　　　203（19）勝　　　　0.444　　　　2.67　　　ディープインパクト　　
*2位　3,999,343,000　　　　178（11）勝　　　　0.330　　　　1.68　　　キングカメハメハ
*3位　2,208,283,000　　　　113（*4）勝　　　　0.269　　　　1.10　　　シンボリクリスエス
*4位　2,180,810,000　　　　113（*5）勝　　　　0.324　　　　1.46　　　ダイワメジャー
*5位　2,155,983,000　　　　*95（*8）勝　　　　0.332　　　　1.57　　　ハーツクライ　　
*6位　2,112,345,000　　　　*75（10）勝　　　　0.256　　　　1.55　　　ステイゴールド
*7位　2,026,330,000　　　　100（*2）勝　　　　0.262　　　　1.37　　　マンハッタンカフェ
*8位　1,917,326,000　　　　102（*4）勝　　　　0.302　　　　1.27　　　フジキセキ
*9位　1,840,507,000　　　　103（*1）勝　　　　0.257　　　　0.94　　　ネオユニヴァース
10位　1,806,395,000　　　　*97（*4）勝　　　　0.277　　　　1.09　　　クロフネ

中央も一応もう一度

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 00:41:08.19 ID:0/oJU/XqO

ネオの何ともいえない安定感
タイムパラドックスは確かに南関東重賞でよく見る

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 00:57:31.60 ID:Ko11xGxH0

ロブさんがいない・・・

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 00:59:23.00 ID:5NHkpNhz0

ロブロイは10位以内に入ったことないのでｗ

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 01:05:11.32 ID:0/oJU/XqO

ロブロイはここ4年14位→13位→13位→14位だったような
しかも賞金が4年連続13億円台

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 01:08:25.62 ID:wMFOvUlX0

中央ダートのみ
1位　キングカメハメハ　(Kingmambo)　154692.6万円
2位　ゴールドアリュール　(*サンデーサイレンス)　127514万円
3位　*クロフネ(USA)　(*フレンチデピュティ)　87218.4万円
4位　*シンボリクリスエス(USA)　(Kris S.)　82866.6万円
5位　マンハッタンカフェ　(*サンデーサイレンス)　74612.8万円
6位　フジキセキ　(*サンデーサイレンス)　71552.9万円
7位　ネオユニヴァース　(*サンデーサイレンス)　71349万円
8位　*サウスヴィグラス(USA)　(*エンドスウィープ)　66499万円
9位　アグネスタキオン　(*サンデーサイレンス)　61346.9万円
10位　*ブライアンズタイム(USA)　(Roberto)　52658.4万円

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 01:31:00.82 ID:Mnnt/weD0

　　／￣￣＼　　　　　　　　とりあえずあけおめだろＪＫ
　／　　 _ノ　　ヽ　　 .＿＿＿_　　　　　　　　　　　
　|　　　（ ⌒）（⌒）／⌒　　⌒＼
.　|　　　　（__人__） .（●）（ ●）＼　今年もよろしく～だお
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ ⌒（__人__）⌒:::::＼　　　
.　ヽ　　　　　　} . 　　|r┬-|　　　 .　|　　　　
　　 .ゝ＿,. 　　ノ＿＿__`ー'´＿＿_.／
　-(＿＿_.)-(＿＿)＿__.)─(＿＿＿)─

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 01:37:06.77 ID:dTLIrbzK0

モナー世代の俺にとってやる夫系ＡＡは少し重たい

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 01:39:16.38 ID:Waf2tdFBP

調べたけど、サンデーって今のディープと同じ、３世代目の３歳終了時点で
中央・ダートでBTと１億差の３位（４億６千万）なんだよな

やがてディープもダートにどんどん出てくるだろうって言うけど
中央２９位、２億５千万程度の現時点ではサンデーより遥かに芝特化型と言っていいだろうな

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 02:18:38.08 ID:m6YQgLmI0

ダートも走るサンデー系の中でゴルア・ネオ以外は基本軽いダート専用って感じか

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 02:39:03.51 ID:LjSOC0Oh0

まあそのうちダートの1流どころも出んじゃね
サンデーだってゴルア出すまで長かったしな
初期からダートの1流どころ出るってのはあまりいい傾向に思えない

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 02:42:32.17 ID:Waf2tdFBP

サンデーにあった下地がディープには？じゃないか

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 04:38:54.74 ID:dYEp1e0Oi

むしろサンデーのダートの一流どころがゴルアしかいない
ウインラディウスやアッミラーレとかじゃ全然及ばないしな

ディープからダートの一流どころが出ない可能性の方が高い

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 06:16:27.20 ID:T14QAQbC0

小柄でいかにも芝向きのディープはともかく、ダメジャーがダートで活躍できないとは予想してなかった

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 08:19:10.51 ID:ZtcsF5H30

オルフェはダートの走りも良かったんだよなそういえば

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 08:46:13.31 ID:kmmq8Xpa0

ディープ産駒ではバラードとデニムがダートで走りそうな気がしてるんだけど
バラードはもう遅いって感じだし、デニムは試さないだろうしなあ

ダメジャーのダートは本当に予想外よね
まだ1000万下の1着が最高なんだよね
エクセラントカーヴが母父APインディだからダートで走りそうかな？

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 09:40:17.24 ID:CAAe/Hk10

マイラーでもあるフランケルは別格として、ここ2年オルフェが世界最強牡馬だったわけだけど
その間の欧州馬で期待の新種牡馬って何がいるの？

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 09:41:38.61 ID:9vF29jd30

>>861
キャビアもフランケルも短距離で無敗とかされても盛り上がらんよな

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 09:49:31.24 ID:Qo1hlf5F0

>>861
ノヴェリスト、セントニコラスアビーとかかな

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 09:53:57.83 ID:kmmq8Xpa0

>>861
ヨーロッパで種牡馬入りした期待の新種牡馬ってこと？
日本に来ちゃったのならオルフェよりノヴェリストの方がランキングは上だったよね？

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 09:55:26.22 ID:/7/vQQDBi

>>861
一番期待できそうなのは父War FrontのDeclaration of War

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 09:55:46.47 ID:L80uTAi60

>>863
ありがとう。ノヴェは日本来たし、欧州馬の評価が低過ぎても面白くないな

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 09:56:54.80 ID:KLQZuae+0

>>862
ブラックキャビアとフランケルが日本馬だったら絶対盛り上がってるだろ

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 09:57:55.79 ID:/yqiYNam0

欧州はNDの呪縛から逃れられるかな

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:02:53.29 ID:urLQQzm10

>>865
それでもキズナの方が強そうだよね

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:09:46.44 ID:kmmq8Xpa0

世界の馬で見ると香港のアンビシャスドラゴンがセン馬になっててもったいないと思ってしまう
父系がTom Foolなんて他に残ってるのかなあ？

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:23:35.18 ID:dXOESGhy0

トレヴには何つけるんだろうな
シーザ、ダンシリ、ドバウィとか？シーザだとダンジグクロスか
ディープやオルフェつけに来ないかな～

872 ：861：2014/01/02(木) 10:30:37.02 ID:ocPlA2UN0

>>864
そうです。

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:31:51.66 ID:0wn5H0kg0

>>868
ディープに種付け依頼殺到したりキズナにオファー出したり色々やってるけど、日本が応える気ないからな
来年凱旋門行くんならまたキズナにオファー行くと思うけど

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:33:33.79 ID:QY9hmHNpO

オルフェーヴルに海外からオファーなかったの？

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:35:32.22 ID:Qo1hlf5F0

ローズキングダムも海外からオファーあって断ったらしいな

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:36:51.72 ID:dTLIrbzK0

海外オファーきたローキンとか売ってしまえばいいのにな

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:37:03.13 ID:wMFOvUlX0

そこでキングストレイル

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:38:08.76 ID:UAIIp4vy0

3回オファーしたとかいうトレヴのオーナーにキズナはどこが受けたんだ？
特に派手さのある馬じゃないよね

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:38:11.80 ID:92q0qOsq0

>>874
あんな駄馬に来るわけねーだろ

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:38:43.58 ID:um+jkFcV0

岡田繁幸「オリエンタルアートの2012はオルフェーヴルにそっくりで走らない道理がない」
http://www.youtube.com/watch?v=Mlp55jyiNTU

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:39:50.90 ID:k5rwqG6E0

ロジにもフランスからオファーあったらしいからオファーなんてものはない方が珍しいのかもしれんな

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:42:17.31 ID:B5v1Dvk40

>>878
初海外で英ダービー馬を倒した馬だし。

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:43:46.04 ID:dTLIrbzK0

ロジ様を買い叩こうなどとふてえ野郎がいたもんだ

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:44:22.07 ID:/yqiYNam0

>>880
照屋と岡田総帥の茶飲み話程度のものだとしても、楽しみだ
重苦しい所も無い感じだし、期待してしまうね

885 ：861：2014/01/02(木) 10:48:57.20 ID:Q/dQwUGr0

ロジはシーザスターズと時期がかぶるから
ケープクロスが引っかかったんじゃね？

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:49:38.28 ID:Q/dQwUGr0

あ

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:52:02.69 ID:/yqiYNam0

海外コンプだなんだ言ってるお前らの方がコンプレックスデカイんじゃね
海外からオファーがどうのこうのってな

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 10:54:51.71 ID:obT1D3Uf0

>>860
430キロ満たない馬体でダートの一流ってのはちょっと無いだろ
JCDなんか500キロ未満の馬は厳しいとさえ言われてるのに

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 11:05:23.66 ID:UAIIp4vy0

ディープをリース供用したら結構やれそうな気がするんだけどな

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 11:09:11.33 ID:6PcJ3bHCO

でもディープ産ってデカ馬って結構多いよな
スマートロビンやカミノタサハラ、アデイインザライフとか巨漢が目立つ
ディープ自体横幅がない痩せだけで体高はあるし
逆に小さい仔の方が少ない気がする

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 11:18:18.66 ID:dTLIrbzK0

相手の牝馬がでかいんじゃないのかい

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 11:28:12.76 ID:6PcJ3bHCO

ステゴ産は小さいがディープ産は総じてデカいよ
まあデカいってより小さい馬がいない
ラーとかシャークとかが小さいってぐらいか

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 11:47:53.13 ID:obT1D3Uf0

ディープ：基本的に小さいが大柄な母系に付ければ補える
ステゴ：大柄な母系に付けてもあまり関係なく基本的に小さく出る
こんな印象

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:02:22.59 ID:0wn5H0kg0

>>890
アデイインザライフはすごいよなｗ
まさか母父バクシンオーであんな馬が出るとは

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:02:58.09 ID:LjSOC0Oh0

そう、言われるほどディープ産駒は小さくない

>>893
そのステゴでもダートでそこそこ強かったのがいたよなそういや、あれ500ｋｇくらいあったろ

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:11:50.92 ID:9Tv4y7Mf0

ディープ自身の体高は小さくないよ。軽いってだけでしょ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:11:53.94 ID:AkMeTtPd0

ディープ初年度産駒は小さいのが多かったような気がする
でもいつの間にか大きい馬も増えてきて、今は色んな大きさの
馬が偏り無く出てる感じだな

898 ：デロリン：2014/01/02(木) 12:16:28.04 ID:Z/mAjTig0

>>457
ディープは日本とまったく関係ない血統だからディープ基地は朝鮮人が多いんだよ
ラー基地を筆頭に

その点ステゴは母系がまさに日本競馬の結晶
日本人好みの馬

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:20:43.73 ID:Fu5c70nR0

ディープもステゴもサンデーのおかげ

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:22:52.52 ID:u9q17DWw0

せめて５代血統表全部が日本生産になってから結晶って言わないとね
別にそんなことする必要もないけどさ

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:36:24.26 ID:Qo1hlf5F0

しかしオルフェなんてあんな時代遅れの血統から世界最強クラスが出るとは思わなかった

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:43:33.63 ID:AkMeTtPd0

マックィーンは強かったで

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:44:40.57 ID:43CpQzII0

ディープ産って全然小さくないわ
逆に３歳とか見ても馬格ある馬多いなと思う

サトノアラジンとかクリ産かと思うほどで総じて大きい馬多いイメージに変わった

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:46:54.92 ID:DXUhJnH00

>>898
だよな
ドープ基地は頭のおかしい奴しかいないｗ
一方ステゴ、オルフェ好きな奴らはまともな奴が多い

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:47:06.89 ID:CzzUoOyJ0

走る馬が大きいだけで小さい馬もかなりいる

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:47:46.75 ID:DXUhJnH00

>>901
お前、マックイーンが時代遅れとか言っている時点で競馬語る価値無いわ
ドープなんかよりよっぽど強かったわｗ

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:48:37.28 ID:ShtpeydZ0

トーセンラーはホント、親父に似てるよね。
コンパクトに纏まった馬体を見てると。

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:50:15.38 ID:UAIIp4vy0

アデイインザライフは色々おかしいｗ

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:53:22.20 ID:u9q17DWw0

ディープ産は牝馬は小さいのがチラホラいるけど
牡馬はもともとそんな小さくないからなー

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:53:39.52 ID:CAAe/Hk10

バラードは微妙かもしれんけどラー、シャークはまだ成長しそう

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:55:07.29 ID:CAAe/Hk10

って書いたあと思ったけど、ラーは武のおかげかな

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:56:23.39 ID:43CpQzII0

>>905
高確率で走る馬が多いし普通以上の馬体をしてる馬がほとんど
小さい馬が中々見当たらない

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 12:59:09.43 ID:u9q17DWw0

当たり前っちゃ当たり前だけどな
ディープは細かっただけで普通の体高はあったわけだし

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 13:01:27.80 ID:5NHkpNhz0

450kgだと1600-2000向き、G3の勝利が多い
500kgだと2000-2400向き、G2・G1の勝利が多い

ディープ産牡馬はこんな感じ

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 13:16:42.86 ID:jqk05eza0

ディープは体高164cmだからギムレットと同じだな、平均～少し小さ目くらい
逆にグラスとか現役時500kgオーバーだったのに161cmしか無くてステゴの162cmより小さい

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 13:37:56.67 ID:kmmq8Xpa0

ディープの仔は小さいのも結構いるでしょ
エリモピクシーの2012（牝）は年末でようやく410㎏になった
11月まで390㎏台だったし

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 13:46:50.22 ID:6PcJ3bHCO

昨日のグリチャBIG対談
岡田＆吉田での中
オペラオーが社台入りしてたら少なくとも
ネオやロブロイより種牡馬として活躍したと
もしかしたらディープ並のNo.1種牡馬になってかも？
なっていただろと２人共に言ってた
また史上最強馬であるのは間違いないと岡田が言ってた
去年の凱旋門もオペラオーなら間違いなく勝っていたと
空前絶後の日本最強馬はオペラオー以外に考えられないと
吉田は今考えると竹園さんに３０～６０億オファーしてれば良かったとも言ってた
これだけ評価されてる、オペラオーは凄いな

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:10:13.60 ID:9Tv4y7Mf0

ディープ産駒デビュー前の対談で岡田＆吉田はディープ産駒は小さくて走らないだろうて
言ってたよ。

でロブロイ、ネオユニに良繁殖を集めたのが去年、今年、デビューの2歳馬

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:14:02.35 ID:9Tv4y7Mf0

違った、もう一昨年、去年になってた

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:20:09.13 ID:vBNTnehf0

岡田繁幸＆吉田照哉は見る目無いのに
相馬眼を自画自賛する所が似てるんだよね

差が出ちゃうのは
岡田は資金力が無い状態の照哉みたいなもんだし
ロブロイ、ネオユニは照哉のバックアップがあるジェニュインとタヤスツヨシみたいなもんだし

吉田照哉は資金力で自分の思うが侭

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:32:07.99 ID:5NHkpNhz0

持ってる種牡馬の差

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:35:36.10 ID:vBNTnehf0

岡田繁幸に資金力があれば最低でも吉田照哉くらい出来るだろうし
ジェニュインとタヤスツヨシが吉田照哉のバックアップ貰えばロブロイ、ネオユニくらい出来る

岡田は馬をオナニーの道具だと思ってるから所有馬への愛情の欠片も無いし
ロブロイ、ネオユニは早熟駄馬だけど
繁殖の質も量も照哉のバックアップで凄いし

世の中は社台(吉田照哉)中心に回ってる

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:36:39.30 ID:YGGBUg8a0

アデイインザライフって相当強くないか?
母父バクシンオーだからあまり騒がれてないけど

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:37:49.70 ID:aAOaJt++P

騒がれないというか疑われてるのは関東馬だからｗ
これが関西だったら皐月候補に推すやつもいるだろうけど

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:40:25.47 ID:ShtpeydZ0

>>923
ラッシュライフの母系は優秀だからねぇ。
コランディアに繋がるってのも中々。

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:41:05.11 ID:obT1D3Uf0

関東馬だと負かした相手が弱すぎる事が殆どだからな
いい馬自体が少ないから新馬戦も低レベルになりがち

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:43:02.71 ID:YGGBUg8a0

ストライドがバカでかいのに、ピッチがそれなりにある
クラシックの大穴候補やな

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:45:52.94 ID:Qo1hlf5F0

自画自賛

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 14:49:43.03 ID:BDHAkBl50

318 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2013/12/23(月) 17:09:00.99 ID:lu6yr1b9
関西馬　重賞成績　-年間-

2006年西. 99勝　東. 28勝（他4）
2007年西. 89勝　東. 41勝（他2）
2008年西. 96勝　東. 35勝
2009年西101勝　東. 31勝
2010年西. 89勝　東. 43勝（他2）
2011年西. 99勝　東. 34勝（他1）
2012年西. 96勝　東. 38勝
2013年西. 92勝　東. 41勝（他1）

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 15:02:45.19 ID:BDHAkBl50

関東馬

過去10年ダービー成績　　ダービー出走全179頭中関東馬53頭

　1-2-2-48　（1～3番人気：1-1-1-2）

1984年以降の対関西馬対戦成績　9勝21敗
1991年以降の対関西馬対戦成績　2勝21敗

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 15:27:02.81 ID:uNxbi+rA0

>>890
大柄で大物感もあったがどれも脚がパンクしてしまってるのが

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 16:30:06.41 ID:fT3WoQRL0

>>918
ディープが駄目そうだからネオロブにって今考えると凄いチョイスだな

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 16:36:13.73 ID:vBNTnehf0

>>932
そうじゃなく
ネオロブ産駒の占有率みても吉田照哉の独断と偏見
照哉が種牡馬デビュー前のネオロブを社台の看板ホースにすると豪語したのも
馬体の良さと血統に惚れたから
照哉が裏でネオロブ産駒を勝たせてるのも間違いないし照哉贔屓が無ければ
ネオロブはリーディング３０位以下

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 16:52:56.14 ID:vBNTnehf0

早熟早枯れ駄馬ネオロブへ与えられてる繁殖牝馬の「質」と「量」は異常
またネオユニ産駒ヴィクトワールピサへの照哉贔屓は異常
素質馬の兄アサクサデンエンを早期に種牡馬引退させ
素質馬の兄スウィフトカレントには良繁殖を与えず
サンデー産駒アグネスタキオンなどのサンデー系種牡馬の処分
将来性を見る目が全く無い吉田照哉は
好きな馬、贔屓馬の邪魔になる馬の処分は早急で徹底してる

馬の将来性を見る目は
父・吉田善哉から弟・吉田勝己に受け継がれた

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 17:45:41.32 ID:t8Kgsw190

ここでも多少話題になってた乗馬から繁殖に戻したマック牝馬
ステゴ付けて繁殖セールに早速出てるな
http://www.jscompany.jp/02_sales/blacktype2014_fuyu/hpbt-101.pdf

これいくらで売れるんだろ

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 17:49:18.14 ID:dTLIrbzK0

かーちゃん調べたら地方で105戦3勝とか丈夫っすな　
まあ主取かの

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:06:11.65 ID:bcqHHfHx0

13年度のステゴの種付け料が800万だろ、思い切った事したな・・・・

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:13:40.62 ID:8+ihvqha0

旧採点の頃ってショートはみんなスピンステップそれなりに力入れてたけど
フリーはかなり手抜いてジャンプ優先だったと思うけどなあ

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:14:11.89 ID:8+ihvqha0

すまん誤爆

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:16:16.47 ID:Tm6xa0nZ0

>>937
株もっているんじゃないの？

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:22:59.64 ID:NRusZGGs0

>>937
ステゴって初年度からどれくらい上がったんだろうな

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:26:37.91 ID:86u6bOio0

>>937
牝馬だったらお終いだから、腹に居るうちに売るしかないって判断だな

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:31:24.06 ID:BO0FY4W90

>>936
ヘルメスつけたら良い仔出しそう

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:40:41.28 ID:rlGoqhjA0

少し話題になったからマックについて調べてみたけど、普通にＢＭＳとして優秀じゃね？
出走頭数は少ないのに母父として獲得重賞数26は単純な数としてはＢＴやダンブレよりも上、ステゴだけじゃなくてキンカメからもＧ１馬出してるしゴルアからも芝重賞馬出した
ステマ配合はただ相性が良かっただけでなく、マックのＢＭＳとしての優秀さもプラスに働いたんだと思う
オルフェの血統でよくマックがネックとか言われるけど、ＢＭＳとして優秀な血を母父に持つことが種牡馬として得になっても損はないだろう

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:44:34.73 ID:uNxbi+rA0

>>944
ラブイズブーシェもマックなんだよね。これも順調にいけば重賞とれそう。父はカフェだったかな。下にステゴがいるらしいが

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:48:35.91 ID:6PcJ3bHCO

オペラオー公式レート
やはりレートも図抜けてる史上最強馬はオペラオー

皐月賞127
春天132
宝塚記念129
秋天132
JC138
有馬記念137
春天135

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 18:54:20.84 ID:BO0FY4W90

マックは種牡馬としては絶望的にスピードがなかったがポテンシャルは秘めていて
サンデーサイレンスでスピードが補完されたんだろうな
マックの産駒も母父サンデーは中央で走ったのは4頭しかいないのに
2頭がヤマニンメルベイユとホクトスルタンだもんな

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 19:06:41.52 ID:rlGoqhjA0

>>945,947
現在のほぼすべての主流血統とアウトブリードになる血統構成も魅力
走らない異系はたくさんいるけど走る異系は本当にレア
輸入種牡馬全盛時代とモロかぶりだったのがもったいないね

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 19:20:53.13 ID:WCLYumHH0

>>935
なあ、ムーンハウリングって乗馬から繁殖にした馬じゃなくね？

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 19:30:57.68 ID:jqk05eza0

乗馬から繁殖にしたのはミツワオーロラだ

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 19:32:49.06 ID:WCLYumHH0

競馬オタク以外は書き込むなよな・・・

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 20:21:32.79 ID:Fu5c70nR0

グリチャのオペ云々ってのは全部ウソだからな
見てた人は分かってるだろうが

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 20:24:36.00 ID:uNxbi+rA0

すごく一生懸命あちこち貼ってるけど何がしたいのかわからんｗ

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 20:39:45.36 ID:6PcJ3bHCO

テイエムオペラオー産駒
最強ベスト10
障害重賞馬２頭に現役最強テイエムキュウコーなど

1テイエムトッパズレ
2テイエムエース
3テイエムアタック
4メイショウトッパー
5テイエムキュウコー
6ミスベロニカ
7カゼノコウテイ
8テイエムチュラッコ
9ボビン
10テイエムオペラドン

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 21:26:53.61 ID:9EzXJZ3m0

ステゴってラフィアンに貸出てる間に目が悪くなったりかなり体調悪くなったらしいけど大丈夫なのかな

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 21:44:04.90 ID:0/oJU/XqO

ステゴもマックも京都大賞典かなり強かったけど（片方は失格だが）ゴルシは全然駄目だったなぁ

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 21:54:54.61 ID:BDHAkBl50

>>954
ミスベロニカ無事だったら…
確かベッラレイアと同い年で同じ平田厩舎＆ノーザンファーム産

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 21:58:08.69 ID:AkMeTtPd0

ミスベロニカって聞くとドキッとするオレってｗ

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 22:04:40.64 ID:xwGidf8y0

ベロニカ＝バイオハザードとしか出てこない情弱の自分

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 22:10:04.87 ID:AkMeTtPd0

世代の違いだな、バイオハザードはあんまり知らん

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 23:33:26.87 ID:u9q17DWw0

マックがスピード不足とか何も知らんのだな
頭が基地外すぎてスプリンターになってしまう奴ばかりだったのに

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 23:56:26.88 ID:obT1D3Uf0

気性がスプリンターなのとスピードがあるのは全然違う話なのでは…

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/02(木) 23:56:45.73 ID:dTLIrbzK0

947が言ってるのはマック自身のスピードではなく産駒のことだと思うが

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:00:56.85 ID:u9q17DWw0

スピードがほんとになきゃスプリンターは無理だよ

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:03:34.97 ID:aJarZTxQ0

息の入るマイル以上と比べて、スプリンターはとにかくスタミナが必要。
欧州系のパワー型種牡馬は、日本では短距離種牡馬になってることが多い。

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:07:05.48 ID:SVCEewS60

そんな種牡馬いたっけ？

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:17:27.49 ID:OiKWGAQ/0

ダンブレもそうだけど、とりあえず凱旋門馬とか
その辺り見てみて

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:21:21.35 ID:xxoYh4m+0

それはファルブラヴが例外なだけな気がしないでもない
ダンブレはステイヤーからスプリンターまで幅広く出してるし

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:25:44.18 ID:OiKWGAQ/0

サンデー全盛の頃は欧州系とミスプロ系は基本、短距離かダート
訳解らんアメリカ系種牡馬は主にダートってイメージが強いんだよね
とにかくパワーが持続するということは、筋肉に乳酸が溜まりにくいんで
日本では息の入らないスプリンター向けだったと記憶してる
マック産駒も当時はそういう生き方しか出来なかったような

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:31:15.95 ID:SVCEewS60

エリシオはポップロックやダンスパートナー産駒が中長距離持ってた
バゴは菊花賞馬いるし違う
カーネギーは菊２着、青葉賞馬別々にいるし違う
キャロルハウスはあまり知らんがエイシンサンサンが普通に距離持ってた
ダンブレの賞金上位はみんな2000でも勝ってる
トニービンはいわずもがな

パントレとマリエンバードくらいか？
どれか全然分からん

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:31:17.26 ID:x3xwbC2A0

マックの子供は何頭も乗ったけど残念ながら同時代のサンデーや
トニーと違って前向きに激しい気性を燃やさない。

あちこちに喧嘩売る（もちろん鞍上にも）タイプの八つ当たりキチガイ
中学生みたいなかんじで大成できないタイプが多かった。
あまりよく出なかった時のステイゴールドに近い。
身体能力はあったと思うが、カラダも薄いの多かったし。

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:32:00.96 ID:pa/fgGQB0

乳酸が疲労の原因というのは間違いだそうですよ。

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:34:04.96 ID:f3ZdpMaQ0

母父マックが、種牡馬入りした時良いか悪いかなんて現時点でわかるわけないし
所詮イメージでしか語れないよ

ディープの母父だってアルザオなんだし
母父アルザオが種牡馬入りした時どうかなんてイメージ以外で語れたのか？と
イメージすら無かったかもしれん

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:39:03.50 ID:OiKWGAQ/0

>>970
能力がある産駒は距離が伸ばせるのは当然。
ただそうじゃない多くの産駒は主にどこで凌ぐ事が多かったかということ。

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:43:00.70 ID:SVCEewS60

弱い路線で稼ぐのはどの種牡馬でも一緒でしょ

期待馬がまともに走れず短距離型が多かったって話なのに

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:43:49.76 ID:OiKWGAQ/0

バゴなんかも菊花賞馬出てるけど
総体的に見れば、短距離、ダートの馬が多いよね。

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:46:00.58 ID:xxoYh4m+0

スピードも気性もゴミだから一番手薄なダート短距離に回ってるだけな気が

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 00:49:54.80 ID:WpLSJyJa0

>>964
マック産駒がスプリンターなら短距離の成績がよくないとおかしいんだか
芝の短距離の成績は最悪だし500万以上のクラスまでしか勝ちがない
上のクラスにくる馬は芝の中長距離走ってた馬ばかりだし
2400から2600が一番勝率も良い
マック産駒はオープン馬が少ないから3000メートル以上のレースになると出走回数自体が少なくなるから成績は悪くなるけどね

マック産は単にスピード不足で芝で通用しないから
ダート短距離走ってただけでしょ
ファルブラヴの場合は芝短距離の成績が圧倒的に良いし全く逆だから全然違うと思うぞ

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 01:13:11.46 ID:djKWQRv0i

http://kuriyama.miesque.com/?eid=1060

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 01:17:37.13 ID:s/tpFRYY0

そろそろ　次スレ立てる時間です

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 07:12:00.06 ID:7bJonkYK0

>>977
最もレース数の多いのがダート短距離だからな、そら手薄になりがち

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 07:49:00.90 ID:ANjX1oMd0

>>900
５代血統表が全部自国の馬なんて欧米でもありえねーよ
祖父母が全部すらあまりにない
相変わらず何もわかってないな

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 09:48:44.78 ID:7eM2fHL7O

成り済ましオルフェ基地＝オペ基地

オルフェ基地など存在せず隠れオペ基地が必死で
アンチディープ、アンチ９８叩きを繰り返す
オペ基地とバレると
馬鹿にされるので隠れた行動をする

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2014/01/03(金) 10:21:04.92 ID:/+rbDksF0

>>983
ここ数日、必死にオペ基地を装ってたのはやっぱり君だったかｗ
何の意味があるか全く持って理解不能だったけど、まぁともかくマッチポンプお疲れ様ｗｗ
それにしても気付かれてないとでも思ってたのかな？ラー基地くんｗｗｗ