サンデーサイレンスの後継種牡馬って356

サンデーサイレンスの後継種牡馬って355
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1387445869/

1乙

オルフェはサンデーの直子じゃないところが超有利
正直牝馬集まりまくると思う

オルフェでした



(完)

このオルフェと２馬身半差だったキズナって、実はかなり強いんじゃないか？

乙

俊介じゃ日本の競馬界も危ういな

こういう式典で自分が用意したものをアレだけカミカミな奴が日本の競馬のトップって

ネアルコ＝サンデーサイレンス
二アークティック＝ステイゴールド
ノーザンダンサー＝オルフェーヴル

ってレスあったけどなんか納得した

ディープ、オルフェの次に出る牡馬3冠馬は大変だなw

王道G�Tの連対馬、ディープ、ステゴ、ハーツだけ？

オルフェが勝つと何故かディープの名前が入ったスレが乱立するからな

次の三冠馬が出たらどういう状態になるのやら

種牡馬スレを中心に荒らすキチガイ　通称：ラー基地（朝鮮ラー）

特徴
・複数端末での自作自演がデフォ
・熱烈なディープ信者
・ステゴ産駒に異常な憎悪を燃やす
・アンチオペでありながらわざとらしく持ち上げることがよくある
・何の脈絡もなく突然「朝鮮人」と言い出すのが最大の特徴
・とにかくなんにでも「朝鮮人」というレッテルを貼る

レスを返したりせず放置しましょう

オルフェに関しては色んな配合のバージョンを試すんじゃないの
そっからステマみたいな超絶ニックスが見つかればいいね

>>11
最初の壁がオルフェでそれ越えたらディープが出てくるよ

ムーアがゴルシは今日の馬場が合ってなかったと言ってるな
もっと重いほうがいいのかな
来年は日本じゃなく海外遠征でもするか

もうブエナとか名前もあまりでない

ウオダスは未だに賑やかなのに

>>15
アンカツも同じことを言ってるね。
もうなにが合うの？この馬ｗ

オルフェは白老出身でどれ位の繁殖集められるかな
孫世代だと非サンデーの有力種牡馬と競合相手になるから大変だよ
ノヴェリスト、エンパイアメーカー、ワークフォース、ハービンジャーetc

>>18
その辺は主にサンデー牝馬だろう。
相手は適正かぶるＳＳ孫。割食うのはオルフェじゃなくてネオやロブロイたちだろう

能力だけでも悪くてもボリクリくらいの活躍はすんじゃね
大失敗はないと思う

エアシャカールやネオユニヴァースが3冠取ってなくて本当に良かった
3冠馬は特別でなくてはいけない

主役は圧倒的な存在として最後に現れた
オルフェは今日伝説の名馬になった
そして、そのスピリットを継ぐ者よ、国内にとどまらず雄々しく世界を目指せ！そして世界を掴み取れ

繁殖が最初からいいステゴって考えると凄そう

ディープつけられない日高のエース級が集まるかどうか

>>17
上がり37秒台の競馬で合わないなら、もう日本で走る馬場がないなｗ

>>25
ダートがあるやん

今日の圧勝はスピード能力の賜物ではなくスタミナ力の発露だからなあ
これが種牡馬としてどう出るか
ディープもこの手のハイペースで出るスタミナ力が悪さすると思ってたけど
スプリンターを出せない以外スタミナ力が悪さをしなかったからここまで成功した

まあ、いずれにせよサンデーのいなかったディープと違って
ディープがいる中での種牡馬入りは前提条件としてキツイってのは事実
大失敗はないとは思うけどどこまでやれるのか見ものだな

スローになったらなったで上がり32秒台出せる馬だしスタミナがあろうがなかろうが関係ないと思うがね

ノーザンテーストがどう作用するか

岡田総帥はオルフェは2000mがベストでスタミナないから、
今日の馬場でハイペースになったら失速するかもって言ってたよなｗ

>>21
その幻想が尚更強くなる有馬だったな
この後出てくる三冠馬が気の毒だわｗ

釈迦もネオもサムソンももっといえばテイオーですら三冠馬になれないのには理由があった
それを改めて実感させてくれた有馬ではあったな

三冠馬じゃない馬より評価の低いシービーがいるじゃん

キセキvsタキオン
ダンスvsスぺ
ステゴvsディープ

この辺に続くこのスレの新たな対立軸は来年生まれるんだろうか

来年はディープ祭りだろ、層が違う

来年はそれこそステゴの良血世代じゃなかった？
どっちにしても無意味な対立軸は変わらんと思う

対立なんて辞めて、ただ楽しめばいいのにね。血統なんてどの面から切り取ってもそれぞれのおもしろみが有るんだから

>>16
結局つけたのはキンカメだからなあ
SS牝馬は少し楽しみに欠けるよね
ただエピが出てきたからこれからボリクリも出番が増えるのかな

>>35
再来年だな
ステマ量産計画の子供が3歳になるのは

とりあえず母父でも重賞馬だしたしな

でもステマばかりが席巻したら凄いつまらなさそう

ディープ牝馬は実際のところ繁殖でどうなんかな
なんかここではサンデー牝馬よりやれるってイメージが定着してる感じだけど

>>40
は？

ステゴは絶対ポカがあるからそうはならんだろ

>>40
いや、それはない。
絶対頭数少ないし、オルフェもゴルシもそうだが、ドリジャもフェイトも完璧とはほど遠い馬だったし。

なんにせよ、一強じゃなくて色んな勢力がせめぎ合うのが楽しいよね

レース後のコメント
1着　オルフェーヴル　池添謙一騎手
「レース後、引き上げてきて手を上げたのはファンにオルフェーヴルが1番なんだとアピールしたくてやりました。池添コールよりもオルフェコールをお願いします。
　スタートして、他の馬や位置取りは考えず、オルフェーヴルと呼吸を合わせて、リズムよく走らせることに専念しました。
　少し行きたがりましたが、ゴールドシップの後ろで我慢してくれと思いながらレースを進めました。少し動くのが早いかなとは思いましたが、手応えは十分で、後ろからは差されないと思って4コーナーを回りました。
　東日本大震災の年に3冠馬になったオルフェーヴルは多くの人に元気を与えたと思います。これまでの名馬と同じく、オルフェーヴルのことを語り継いで欲しいと思います。
　オルフェーヴル、お疲れ様でした。オルフェーヴルは世界一強い馬だと思っています」

2着　ウインバリアシオン　岩田康誠騎手
「少し前に出して行った分、多少は力んでいましたが、すぐに折り合ってくれました。相手が悪かったですが、よく走ってくれました。
　この馬自身も能力があるということがわかりました」

松永昌博調教師のコメント
「完全に復調しています。よく立ち直ってくれました。このあとは春の天皇賞を目指すことになると思います。来年に向けてがんばっていきます」

3着　ゴールドシップ　R．ムーア騎手
「すごくよく走っていますが、勝った馬が強すぎました。それに今日の馬場は合っていなかったようです。次は走ってくると思います」

>>45
ゴールドシップ　須貝尚介調教師
「オルフェーヴルが上がっていったときに一緒に行っていれば、
２着はあったかも。でも、強いオルフェーヴルと対戦できて幸せです」

>>46
強い馬は強い馬を知る
ゴルシもオルフェと走って、更に強くなるといいな

次にまたオルフェみたいなのが誕生するまで５年〜１０年ぐらい必要だろうから
それまで冬眠するかな・・・　オリンピック頃に出たら嬉しい

@yukanfuji_keiba
有馬記念の売得金は３５０億８８３８万７６００円で対前年比１０５．４％、
中山競馬場の入場人員は１２万４７８２人で同１２３．３％と数字を伸ばしました。
これで年間売り上げの前年比超えも見えたでしょうか。

あれだけ回避馬が続出したにもかかわらず売上入場者ともに増加
オルフェの存在はでかかったというわけだ

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/12/22(日) 17:10:12.43 ID:ePVhTWS40
夕刊フジ競馬班 @yukanfuji_keiba
オルフェーヴルの引退式が始まりました。残ったファンは６万人以上で、ディープインパクトのときより多いそうです。

本当にゴールドシップは社台入りできるのか？

>>50
ありゃりゃ
不人気連呼厨大爆死だな

三冠馬が人気がないわけないだろ
それだけにもっと面子そろえば14万くらい来たんじゃね？

完全無欠よりちょっと隙があってポカするぐらいが一番日本人ウケする　馬も人も
ディープは完璧過ぎた

今年の消化不良の国内競馬をオルフェが最後に救ってくれた
来年はどんな競馬が見られるだろうか

>>55
基準レート持ちのオルフェが勝ち逃げして、消化不良の原因の残りカスの
ドングリどもの低レベルレースになるだけだろう

>>51
ドリジャ・オルフェといてフェノーメノも社台で種牡馬になるだろうから
ゴールドシップは社台も欲しがらないんじゃないの？

レックスで250万くらいのイメージ

海外で勝たんとね

http://i.imgur.com/XWUsRRz.png
有馬記念でオルフェから１０万円流してハズした
永井先生の配信放送開始ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://live.fc2.com/70772714

>>54
成績がきれいなダスカより波乱万丈のウオッカが持ち上げられるみたいなもんか
時に裏切られ時に期待通りっていうアンバランスな方が印象は強いんだろうな
悪い思い出も引退の時には笑い話、みたいな

ジェンティルドンナのジャパンカップ→前年比１３．８％減
オルフェーヴルの有馬記念→前年比５．４％増

ジェンティルドンナの不人気っぷりが改めてはっきりしたね

俺が思っていた以上にジェンティルに負けた事は基地に影を落としてるんだねえ

>>63
そりゃあんな雑魚に負けたら影を落とすだろw
今年のレーポスレート112ってなんやアレw

上半期の競馬　キズナ武豊ダービー勝ち　ゴールドシップ復活V
下半期の競馬　エピファネイア福永悲願のGI勝ち　オルフェーヴル有終の美

いい年だったな！

失格がある馬が完璧とかギャグですか皮肉ですか

ルドルフ→ブライアンまで10年間
ブライアン→ディープまで19年間
ディープ→オルフェまで8年間

次は何年後かな

>>64
負けたのは去年のJCじゃん。レートはいくつかな？

>>67
オルフェ全弟の現1歳馬とか

ま、オルフェ級がそんなポンポン出るわけ無いしまたしばらく後だろうな

ディープは何が凄いって引退して何年も経つのに
信者・アンチ共に未だに大量に抱えてるってことだなぁ
種牡馬として大失敗してれば信者が離れて
もう少し平和になってたんだろうが

オルフェ全弟からはジェンティルドンナ半弟(どこいった？)と同じ匂いがするんだよなぁ
確かに写真見る限り馬体はムキムキだけど、それだけじゃね？

去年のJCは一昨年より10％近く売れてるんだよね、それもオルフェの凱旋門賞からの国内復帰戦だったからでしょう。
売り上げはレース結果を反映するものではない。
競馬ファンが馬券を買いたくなる、買えば当然見る、その表れ。
オルフェの存在は、その点ではジェンティルだのゴルシ（去年の有馬は売り上げ減）だのとは格が違うってことだ。

>>67
ブライアンとディープは11年な

10年後には菊花賞が無くなるか距離短縮してる気がする

ディープが凄いって馬鹿だろ
創価や北朝鮮みたいなキチガイが大量にいるだけ

俺はディープのアンチでも反ディープでもないよ
たんなる殺処分して、繁殖を他馬に回せと言ってるだけ

種牡馬なんて５年くらい産駒見れば、結果が出たと同じなんだよ

SS直子はステゴとハーツ以外、あとは韓国に無償でプレゼントしてやれ


ディープはまったくの期待はずれ
高額で産駒買ってくれた人に小遣い稼ぎさせてあげるために、インチキレースや、たくさんしてそう
ほんとは全く走らないのにな

これはなりすまし

>>71
ロブの男馬なんて走るかいｗ
だったグレンシーラとは一緒くたにはいかんだろ
まあ、シャギ様とバカにされる予定だったリヤンドですら
このまま順調に行けば重賞のひとつやふたつ勝てそうな感じはあるし
それでこの上さらに12まで走ってしまうというのは
過去のサラブレッドの歴史からは考えづらいことではあるんだが

>>72
そりゃ、三冠馬ってのはやっぱ特別だよ

ディープを嫌う理由で、だれもマークしてフタしないから
とか言ってたアホが今日同じような競馬見て必死にオルフェ持ち上げてる件について

>>77
その特別な馬に不人気不人気言ってた奴らの何と無粋なことよ

菊がなくなることはないでしょ
秋どうするの

あぁいたね
自分と馬が終わる覚悟で（まるでゲームみたいに）邪魔すればいいとか言ってた奴

>>76
凄く弱そうな響き
シャギ

>>79
お前は社会不適合者だから知らんかもしれんが
今年は景気回復してボーナス多くでたから有馬で勝負するやつが増えたんやで

距離短縮は先に春天だろうなあ
菊は使うのが嫌なら秋天行け！で済むけど
春天は使わないと国内のレースがないからな
エピが来春どうする気なのかしらんけど本音では3200は使いたくないだろうし
キズナだって京都外回りだから悪くはないにしても本質的に3200は嫌だろう

本質は知らんが相対的には国内の王道で一番取れる確率が高いと思うけど

>>83
え、何？誤爆？

>>86
コピペ貼りすぎて自分にレスされてることも分からんとかｗ

ホントにアンチって害悪でしかないな

>>86
お前以外には意味通じてるよ

ステゴ×マック通算Ｇ�T13勝目（史上最多の組み合わせ）

>>87 >>89
え？マジ？
不人気云々の話してたのにいきなり売上の話されても困るんだけど
頭大丈夫？

ディープの有馬の時って怪我しないように入場とか引退式典で規制があったって何で誰も指摘してやらんの？
はしゃいでる奴がピエロみたいになってんだけど

器用さとパワー、折り合いと確かな末脚、そして最後に血の宿命との闘いになる距離
三冠馬はそれらの関門を全てクリアして初めて誕生するってコンセプトは悪くない
古馬戦線で完成を見る日本の競走体系は、このままで良い
ただ、春の京都の馬場が異常に速いのは何とかせねばなるまい

別にディープの時も入場規制は無かったよ、JRAから入場規制するかもっていう発表自体はあったけどね
そのせいで客足が遠のいた部分はあるとは思う　特にライト層

>>91

2chにはIDっていうのがあるから、お前が>>49じゃないっていうのは
通らないんだよおバカさん

ディープは薬物失格で新参やにわかが一気に冷めてたな

>>94
そうそれ。JRAから公式に発表されたからよく覚えてる
それで11万人くらいだったっけ？

>>95
いや意味わからん
コピペは貼ったけど今は人気云々の話してるんでしょ
それなら>>49にアンカー付けろよマヌケ

そもそも後継スレで売上が云々だの人気が云々だの言い出す方がアレだと気付かないアンチが痛い

>>94
>>92

それ以前にディープの時はさ、「クリスマス」なんだよね

>>98
売上や入場者を元に人気不人気の話してるんだから普通に意味通じるだろアスペ

>>98
お前はその人気の有る無しを有馬の売り上げ、入場人数でみてるんだろ
大丈夫？バカを演じてるの？

つかオルフェ不人気なんて少なくともこのスレで煽られてたっけ？
有馬のメンツがしょぼいとかそういうレスは多かったが

>>98
これはアスペと言われても仕方がない

>>103
史上最も人気のない三冠馬とか言われてたぞ
確かブエナに人気投票で負けてたと思う

>>103
ラー基地が菊花賞や有馬の入場数で散々煽っていただけだな。それ以外、誰も不人気だなんて言っていなかった

ああ、そういや人気投票で二位のキズナとの差が云々言われてたね
アレを根に持ってるのかー

>>103
いつもの奴だろ

>>103
近年最低のナリタトップロードより下のファン投票1位とかラー基地だかが煽ってた
トップロード大好きだったからオルフェ基地じゃなかったけどかなり頭にきた

>>106
ラー基地だけのせいにしようとしてるけどたくさんいたぞ
実際にスレも立って不人気連呼してる馬鹿どもがうじゃうじゃいたわ

じゃあその立ってるスレ行って来ればいいじゃん(いいじゃん)

ディープには罪が無いんだが
ＪＲＡのダービー銅像やら薬物失格後の対応やらフジのディープ以外眼中に無しという
最近の日本人のくずっぷりを浮かび上がらせてしまったのが残念でならない

マイケル・オーウェンにも認められたオルフェーヴル

それよりオルフェは全盛期過ぎてたから凱旋門でトレヴに負けたって
言ってた奴と、毎回馬の状態を把握できてない池江息子をだれか吊るし上げろよ

ダービーの銅像はなぁ・・・あれ何考えてたんだろうな
負けてたら笑い話にもならないよ

なんか毎回オルフェって一時騒がれてすぐに忘れられるよな
そんなに好きならなんで専用スレを誰も作ってやらないんだろ。ゴルシすらあるのに

オルフェ専用スレはpart46まであるが、どの異次元世界の話だ?
それより、ジェンティルもキズナも専用スレが全然伸びないし、今回の有馬で
落ちてるから早めになんとかしてやれw

まあ今日は何言われても仕方ないね、それがお前らの罪だ自覚しろよ

胴元がレース前に立ててる時点ですでに笑えんだろ
三冠目の菊花賞ならともかくダービーじゃいくら人気とはいえ異常

そういや専スレって全く伸びなくなったな。現役時だとブエナも30か40くらいだしウオッカも50くらいだし

住民の層が変わったのかな

>>120
本当そうだな。オルフェのスレ見つけたけど、もしかして勢い25,9の奴のこと言ってんのかな？
専プラでようやく引っかかったレベルなんだがまさかこれでデカイ面してるわけじゃないだろうしｗ
結局どのスレのこと言ってんだろ

>>121
今の2ch競馬板の実情知らんのか?
ジェンティル2013JC勝ち後の当日レス数32wwwwww
一か月経過したが、たぶん300レスくらいで途中落ち
牝馬3冠、JC連覇馬でさえ、こんな悲惨な状況だぞw

荒らされるの分かってるしな
そこまで皆馬鹿じゃないだろ

単純に専スレの需要がなくなったのかな
素直に馬のこと語り合える状況じゃなくなったしなあ最近の競馬板は。このスレがそうであるように

>>120
今そういうのはネット競馬にいるんじゃない

>>121
ジャパンカップ連覇した馬や有馬記念ファン投票２位のダービー馬ですらスレがないこの現状じゃ仕方ない
エピファネイアは残ってるんだけどなあ

ディープスレがあるからみんなそっち行ってるだけでしょ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4753998.jpg

専用スレよりレーススレ、あと一発ネタでスレ建てて消費

ディープ産駒はみんなディープスレで足りるからな

>>126
アンチが基地外だとスレが落ちて、保守する側が必死だとスレが残る
てことだな

エピスレ見たが10スレ目なんだな


あの血統にあの勝ちっぷりのわりに10スレしかないのはやはり昔と変わったのか

>>129
まともに残ってるのディープのスレだけだもんな
現役の馬よりも勢いあるわけだからやっぱり凄いんだろう
ゴルシのスレは愛されてんのか須貝が悪いのか知らんがいつも罵倒されてんな

ディープ現役時のスレとか若駒Sの時にもうPart10とかだったぞ

競馬自体人気無くなったのが2ｃｈからもわかってしまったか

まぁ、アンチする側がどんな的はずれなこといっても予想が外れたあと
知らん顔でまた発言できる2chより、ネット競馬のほうがファンは居心地いいってことやろな

そのネット競馬すら自演したりしてるやつがちょくちょくいるけど

規制で書き込めない事が多い掲示板なんて人減って当然でしょ
twitterやnet競馬も有るんだし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22505433

高画質

メジロマックイーン 21戦12勝(12-6-1-2)
オルフェーヴル 21戦12勝(12-6-1-2)

ほほう

>>138
ほんまか？よう見つけたなｗ

ゴルシなんだか引退するみたいだな
３着なんだから現役続ければ良いのに
100万でも需要ないだろ

>>140
ほんと？
今年は引退しないでしょ。ライバル多いしまともな牝馬集まらないよ。

ムーアが次良くなるって言ってんのにここで引退は流石に無いでしょ

ムーアが言ってるからって本当に良くなるとは限らんからなー

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　キングカメハメハ

一流種牡馬
　ディープインパクト
　シンボリクリスエス
　ステイゴールド
　ハーツクライ
　ローエングリン

普通種牡馬
　スズカマンボ
　ゴールドヘイロー

二流種牡馬
　アドマイヤムーン
　ダイワメジャー

三流種牡馬
　フジキセキ
　スズカフェニックス
　ダンスインザダーク

そっくりさん
　ゴールドアリュール
　アグネスタキオン

フェノーメノ
バリアシオン
エピファ
キズナ
マンボ
なんだかんだで全馬春天に出ればオルフェゴルシが引退しても盛り上がるんだよな

>>142
誰が見たってゴルシ向きの農耕馬場だったのに
「馬場が合わなかった」と馬をかばった騎手のリップサービスを真に受けてどないするｗ

まあ、このまま引退はないでしょ
宝塚が2分12秒以上かかる重たい馬場になる確率は過去10年で5割2分の1
3年年続重馬場だったこともあるから来年も重馬場になることを祈るしかない

>>145
マンボとか牝馬だろ
種牡馬スレなのに繁殖価値よりレース優先とか馬鹿ですか

>>147

>>148
馬鹿と言うか見識がないな
もっと酷いかなw

マンボは短距離合わないから春天に出ると言っても驚かない

>>146
ムーアって社台のジェンティルに向かって、JC勝利後にはっきりと
「欧州は無理wwww」ってインタビューで答えちゃうような現実主義者だろ
ゴルシにリップサービスする必要もなく、合ってるかどうかなんて知らんが、感じたことを言ってるだけであろう

しかしステイゴールドのグランプリキラーっぷりは尋常じゃねえなｗ
09年のジャーニー宝塚から5年間で10戦8勝ってｗ
ある意味これこそ専用機と呼ばれるに相応しいんじゃねえの？ｗ

>>145
いやあ、オルフェのあの瞬発力を見ちゃうと・・・ね
しばらく喪失感半端ねえかも

マンボはメイショウのとこのオーナーが天皇賞含め選択肢も広まって嬉しいみたいなコメントは出してたね
春天は好きなんだけど、中距離馬は海外もあるから結局回避は増えると思う

フェノメもジェンティル以下なの確定気味だしなんかなあ

>>151
ロンシャンの2400は長い
というか秋のロンシャンは馬場が重たいからあってない
向くのはインターナショナルかプリンスオブウェールズだが
これらは賞金が低いから行ってもしょうがない

こう言ってるのを一部キチガイが勝手に改変してるだけだ

素人の自分からしてみれば
日本馬は前から２・３番手で後ろから差されそうになるのを見計らって追えば良いのではと思うんだけど
そうは行かないのかな

ゴルシ以外のJC組が総崩れしてるのを見れば東京の軽い馬場向きの馬にはこなせない芝状態だったんだろう
まあ非力な馬は逃げて正解だよ
造園課は狙ってこういう馬場が作れるなら全場で実施しろよ

>>147
勝ち目の薄そうなマイル路線に進むよりは、
父も勝ってる得意の京都長距離に向かう方が、
繁殖価値は上がりそうだが。

>>156
おお、そうだったかw
ムーア、一度乗っただけのジェンティルに対しては、リップサービス無しにまっとうな評価ができているなw
レース後の白けまくったあのふんいきを感じただろうにw

michael owen @themichaelowen
Oh my word. Has anyone seen Orfevre's performance in Nakayama
in front of 117,000 people?
He simply blew them away. What a horse.

マイケル・オーウェンもオルフェを応援してたのな（←オーウェンとオーエンをかけてる）

>>161
オルフェが凄いというより、競馬好きさが凄いなと思ったｗ

オーウェンはフランケルのレースとかも現地に行ってたからな

向こうは一種のステータスやからなあ

【有馬記念】ゴールドシップ｢悲観する内容では…｣海外にも含み
http://pc.keibalab.jp/topics/20574/

とりあえず引退はなさそうだな

春天はともかく宝塚は結構揃うんじゃないか

ゴルシ、キズナ、エピファ、マンボ、フェノーメノ、バリアシオン、ジャスタウェイ、他

デニム、ロゴタイプ、アルキメデスとかも可能性あるか

まあ終わってみれば・・・ってなるのが競馬なんだけど

オーウェンて牧場も持ってるんじゃ

何か馬名にバハムートとか居そうだな

オルフェ引退でまた１つ時代が終わったな
煽り合いも少なくなるだろう
AA厨とかも引退するだろうし
アンチディープ最強の武器も引退して、ディープと同じ側に来たわけだ

来年どうなるか全然わからん
まあ競馬はそこが面白いんだけど

１つ時代が終わったというより
オルフェ以外こんな弱くて来年からどうするよって感じかな

ディープでも何でもいいから強い馬出してくれ
サトノアラジンが世代最強とかそういうの勘弁
もっとマシな馬を出してくれ

まだジェンティルいるじゃん
苦手？な宝塚でも３着に来てるしウオッカのような東京偏重しそうだが勝つでしょ

今日の阪神新馬勝ちのへんてこな名前の馬は面白いぞ

ディープ引退後は暫くレベル落ちてたよな

まあ来年からディープ繁殖レベル大幅アップ世代だから
とんでもないのが出てくることを期待する

サンデーもディープ出すまで相当かかったからな

ボリクリに大差付けられた馬達も翌年は盛り上げたぞ
１０馬身近く離されたロブロイは秋古馬三冠だ

そん時「でもこいつボリクリに１０馬身も離されたやつなんだよな」
とか言うやつはいなかった

ロブロイの秋古馬三冠はペリエ効果では…

というかジェンティルとゴルシがいるってのは、
ブエナとボリクリが同世代で走ってるようなもんだろ。
オルフェが引退してもなお史上屈指のメンツだよ。

>>174
リンカーン、ネオユニ、ザッツ、ロブロイの4歳4強が
春天でイングランディーレに枕を並べて討ち死にしたときは
所詮こいつらはボリクリのはるか後方云々言われてなかったっけ？

ジョーダンまだ引退しないのかな
島川さんだし種馬にはなれるんだろうけど

>>176
ボリクリはたまに情けないとこ見せたけど、でもゴールドシップと同格にされる覚えはないと思う
種牡馬としては微妙かもしれないが、競争能力は2000年代でも屈指だし
ラッキーホースではない

俺は懐古厨だろうか

2000年前後の競馬板でマックイーンぐらいから競馬見始めました
って言ったらニワカは半年ROMってろって言われた俺からすると
ボリクリで懐古とか冗談きついわと思う

ディープが引退した翌年はレベルはともかく面白かった

ムーンがドバイDF勝ったしウオッカVSダスカもあったしサムソンもいたし
3歳牡馬がやや微妙だったけど

競馬は何だかんだクラシックで毎年馬が供給されるからな
「来年どうすんだよ」とか言ってるやつもクラシックのころには
ああだこうだ言ってるよ

まあ半年後も「オルフェいなくなって競馬つまらんわ」とか
言ってるやつはミサワ状態だしなｗ

ステマが待ち遠しい、オルフェの弟が待ち遠しい
もはや、日本の競馬ファンはグランプリを圧勝しようが、ジャパンカップを連覇しようが
ぜんぜん満足しない

目標はただ一点、凱旋門賞

凱旋門賞を勝ったら、次はイギリス本土に殴り込み


日本馬のレーティングがやたら低いのは、イギリス人の目の前で圧勝していないから

日本人だって、フランケルが強いって言われても、わからない
スノーフェアリーのほうが強いと思ってる

凱旋門賞だって、イギリス人にしてみれば、日本人から見た香港競馬みたいなもん


第二のオルフェ待望だね

＞日本人だって、フランケルが強いって言われても、わからない
スノーフェアリーのほうが強いと思ってる

お前が日本人の価値観を勝手に決めつけるなよ
アンケートでも取ったのか？ｗ

ステマの魅力は何しでかすか分からない事だと思うんだが

>>179
ボリクリ 15戦8勝 8-2-4-1 GI4勝
ゴルシ 16戦9勝 9-2-1-4 GI4勝

同格だと思うが。

むしろイギリスのレーシングポストとか日本馬贔屓なんだけど
2006年はディープに133付けたり今年はロードカナロアに129だし
毎日杯のキズナに119とか付けてた
公式も特別低くはない

>>187
レーポスはキズナがニエル勝った時も大々的に取り上げてたな
「日本馬なんて糞でしょ」みたいな態度では全然ない
逆にイギリス馬が前哨戦のG�V獲ったとして、日本があんだけ報道するかと言えば
疑問だと思う

今年は下手なブッカーが考えて、ベルトを持ち回りにしたプロレスみたいにG1馬が割れたな

>>186
そのレスでボリクリの凄さ伝わっちゃってるぞｗ
馬券外があの宝塚しかないんだなって

>>186
タイトルの格が違いすぎる

>>190
別にボリクリが凄くないとは言ってないでしょ。
最近の馬でゴルシと同等の戦績なのはボリクリあたりってだけだよ。

クリも最後の有馬が凄いから少し過大評価だとは思う。シップよりは上だと思うが。

ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人人＿人＿人＿人＿
､）
_)　ステイゴールドがッ！顕彰入りするまでッ！八大競走を制覇するのをやめないッ！
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　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ　
　　　　　　　　　/　　（ ●）（●） |　　
　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　　　
　　　　　　　　/､.　　　　|r┬-|　 ヽ　　　
　　　　　　　/　　　　　　`ー'´　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/　 グランプリ５連勝！ありがとうオルフェーヴル！！
　　　　　　　ヽ_|　　　　 　 　　　|丿　　　
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　格の違いを見せつけて
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　| 　　　　　　　　絶　好　調　！　！
　　　　　　　　 |　　　　∧ 　　　|
　　　　　　　　 |　　　ノ　ヽ　　　|　　　　誰も黄金旅程を止めることはできない。
　　　　　　　　（＿＿）　　（＿＿）

>>186

これが同格な意味がわからないし、お前はボリクリ現役の時競馬知らない事は良くわかった

現時点ではボリクリの方が上だね
来年シップが巻き返してくれると競馬も面白くなるんだが

ゴルシもうちょっとお利口にならんかな

オルフェは惨敗１戦ですぐに巻き返したがゴルシは…時間が掛かりそうな気がする

マジレスするとゴールドシップと同格馬はサムソン

今年の宝塚もどう見ても低レベルだったよ。

メンツに助けられてジェンティルは３着まで来れたが。
馬場差からして10年と変わらんし、
あの年なら掲示板すら外してる。
ダノンバラードが２着のレースだよw

>>199
あー、それはわかる
種牡馬価値も似たようなもんだ

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　 ／￣￣＼　　　　　　　,.〃´ヾ.、　　/　 ／ グランプリ０勝の成功種牡馬がいるんだって―それって成功なのかなー
　／　　 _ノ　　＼ 　　 　／ |l 　 　 ',　 / ／　 .　, ｎ　　.　＿＿＿_　. 　,､
　|　　　 （ ●）（●）　,r'´　　||--‐r､ ',　　　　 　/ / ｊ　.／　　 　 　＼　.l lヽ、　　
.　|　　 　 .（__人__)ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　　/,ｲ /／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ｌ i i i
　 |　　　 　 ｀'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼.〈 .ｒ　{oﾟ(（○）) (（○）)ﾟo. i. } } 〉
.　 ヽ　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ、.　 ,ｌ　　 .　＼ｉ 　',　　（__人__）'　 　./ 　 /　
　　 ヽ　　　　ゝ､.,_ --‐77‐‐-―.ゝ､ノ .　　 　　i.＼ .}、　　｀⌒´ 　 　〈 　ノ　
　　　/　　　 く　 .＼.　//　　　　　＼　　　　　　ヽ､_ 　　　　　　.　　　　./　
　　　|　　　　 ＼ 　　//　　　　　.　　＼　　　　　 　 ＼　　　 　　　 　　 i　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼ 　　　　　　i　　　　　　　　　ﾉ

須貝尚介調教師も｢悲観する内容ではない｣と、一定の手応えを感じつつも、来年の海外挑戦については
｢今後については、少し休ませてから考えます。凱旋門賞も視野に入れ、また新たな気持ちで再スタートさせますよ｣と含み。
この秋は期待を裏切る結果が続いたが、復活の兆しはみせた。

たぶんトレヴには勝てんだろうな
それに凱旋門賞も時々高速馬場の年もあるし

レーポス、１３０か
結構ついたね

そもそもロンシャンじゃないから同じように考える必要は無い

>>203
そもそもトレヴもモンジュー系だし
斤量背負うし来年まで持つ可能性は低い。

来年はまだロンシャン
再来年がシャンティ

まーゴールドシップは一度海外行けば良いよ
日本は合わないとか変な擁護入る馬だし

一度海外行って現実観れば良い
いつまでもたらればで語られてもしょーもないし

海外と言えばダービー４着後ロンシャンに降り立ったあの男が…

>>204
レーポスで130だと公式は128あたりかな
既に表彰しちゃったワイズダンが129だからそれ以上は付けられないからなｗ

>>203
展開利と面子のショボさで3着に滑り込んだだけなのに復活は無いわな
馬場に関してはムーアが向いてないみたいなこと言ってたけどさ

やけくそでKG行けばいいのにゴールドシップ
あれならどの馬も惨敗でも不思議ないし

エピファとキズナは間違いなくゴールドシップより強い
もうゴルシは引退したほうがいいな

ムーアのコメントもうちょっと詳しく聞いてくれよ
シップには馬場が良すぎたって事かもしれないしｗ

ゴールドシップは早熟だったのかもね
走る気ないって言われること多いけどそんなことないと思う

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、ＪＲＡさんですか？
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　有馬見させていただきました、はい、はい・・・
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　そうなんですおかしくないですか？同一の種牡馬が同じレースにずっと勝ち続ける
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i　これてコースが糞なんじゃないですかね？中山はそろそろ改修したほうが
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　え？じゃあ東京も改修？いやディープは正義、大正義ですよ、その必要はないです
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　だから、えっいあ、あーーーそのですね！！ﾌﾟﾁﾂｰﾂｰﾂｰ　あ切りやがった！！
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／




　　 ／￣￣＼　　　 　　
　／　　 ⌒　⌒＼　　 　　　こういう恥ずかしいことだけはしないでくれな　 　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　 ：／　　 　 　＼：
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　 ：／─::::::::─:::..　 ＼：
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　 ：／ <●>:::::<●>:::..　　＼： 　メールならありじゃないかな・・ＪＲＡも意見ほしいだろうし。
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼ 　 　 ：|　 　（__人__）　　　　 　 |： 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／：
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　

なんつーか、ドープ基地の裸踊りが滑稽過ぎて泣けてくる

東京はディープ以前に牝馬が好走してるのが…思えば０５天皇賞秋がターニングポイントだったような

相変わらずAA厨は秀逸だな
良いセンスしてる

府中で勝てない牡馬が弱いだけ
05以降も強い馬はきっちり勝ってる

高速仕様でストレートが長いし足が切れるタイプが強いから牝馬でも勝ちやすいんだろうな

カナロア、オルフェとスタリオンインか
カナロアも社台になるのかな？

キンカメ、ステゴの本命後継だし人気出るだろうな

どこらへんが秀逸なのか教えてほしい
馬場を改修しろって言ってるのは圧倒的にアンチディープじゃん？
ディープ基地が中山を高速化しろとか言ってるの見たことないぞ

今年もデニムがあわやのところまで迫ってるし、斤量差が強く働く馬場になってる可能性は考えてもいいんじゃないか
それがいいか悪いかは置いといてな

最近の東京は上がり勝負が多いから斤量が軽い牝馬の方が有利というのは分かる
問題なのはそういう展開にさせる騎手
目標にされるのは不利だと分かるが…

前年覇者が10馬身千切られたのはさすがにイメージが悪すぎる
今後G1勝利重ねていけたとしても顕彰馬にはなれないだろうな

>>222
フラッシュもいるぞ。
ただカメ一族に加えて親父も日本に来てるし、
いつの間にかライバルだらけになってて大変そう。

>>223
そんな怒るなよ
顔真っ赤だぞ(笑)

どこがって聞いてるだけだろ？教えてくれよ是非

顔真っ赤ってのは逃げ文句だよな

まあAA厨が偉そうな顔出来るのもしばらく最後だろうしな
次はエピファあたりに寄生するのかもしれないけど

馬場叩きする奴は例外なく白痴

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　＼　　　　�@オルフェが圧勝
　　 　/:::::　　 　　　　 　 ヽ
　　 　|:::::　　　　　　 　　　i　　�Aオルフェが完勝
　　　 ヽ:::　　　 　　　 __／
　　　 /::::　　　　　　　　＼　　　　�Bオルフェが辛勝
　　　 |:::　　　　　　　　 　 |
　　　 |::::　　　　　　　　i_丿
　　　 ＼_____人、_____　 ヽ
　　　　（____（_______）＿____）

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　⌒＼　ﾁﾗ
　　 　/:::::　　 　　　（●）ヽ　　　お気づきでしょうか？この有馬記念オルフェが勝つという選択肢しかないということに
　　 　|:::::　　　　 :::::⌒（__ﾉi　そして我々ディープ基地はレース前にすでに追い込まれていたことを
　　　 ヽ:::　　　 　　　 __／
　　　 /::::　　　　　　　　＼　この現状を打破するにはタイムマシンに乗り過去にさかのぼってオリエンタルアートに三回拒否された種付けを
　　　 |:::　　　　　　　　 　 |　４回目五回目とチャレンジしてステゴに種付けするチャンスを与えないことです
　　　 |::::　　　　　　　　i_丿
　　　 ＼_____（_______　 ヽ　願いましょうタイムマシンの開発を　みなさんよいクリスマスを・・・。　１２月２３日　hope
　　　　（____（_______）＿____）

>>233
お前は何を言ってんだ
ムリすんなってｗ

まぁ、どうでもいい中長距離馬しかださない時点で種牡馬としては先がないよ
マック母父ってのもゴミだし、別にディープファンじゃないが６００万オルフェ２０００万ディープでもディープ付けるわ
それが金持ちの発想

中級以下の繁殖だけで今年４頭のＧ�T馬をだしたのは凄いと思うよ
繁殖の質を考慮すればステゴだし
その上位互換と考えればオルフェには期待せざるを得ない

俺は逆にボリクリのように最後の有馬のパフォと
生まれてくる産駒が筋肉質ならかなりセールで馬主だませると思ったが
走るかどうかは知らん

思うにディープやオルフェ、クリスエス級が他と違うのは心肺能力
だから今日みたいな展開になると残酷なまでに差が開く
だが心肺能力は遺伝子しにくい
ディープは筋肉の柔らかさやスピードを伝えることが出来たが
心肺能力は伝わらないというのは本当だろう

ピッチ走法の馬って種牡馬としてどうなの？

母父バクシンオーでも中距離馬出しちゃうディープなのに
父としてもスタミナモンスター顕在

>>238
オルフェーヴルは言うほどピッチじゃない
ストライド自体も結構デカいよ

>>239
あれは心肺能力を伝えてるわけじゃないと思うよ
柔らかい筋肉で中距離以上向けの雄大なフォームになるだけで
短距離馬ってのは筋肉固いからな基本

>>229
お前がディープ基地でないならAAなんて笑って流せばいいだけ(笑)
もしかしてディープ基地さん？(笑)

>>235
金持ちの発想じゃなくてお前の発想(笑)
別にディープファンじゃないが←(笑)

相変らず馬鹿が暴れてんのか
さすがにAA厨肯定するのはどうかと思うぞ

来年以降の競馬は、
キズナやエピに期待してる人も多いだろうが、
俺は再び牝馬の時代に戻る可能性が十分あると思うね。
まず今年のＪＣが牝馬のワンツーだったわけで、ジェンティルもデニムも共に現役続行する。
そしてデニムにとって目の上のたんこぶなのがマンボだ。
この３頭がジェンティルレベルとして、
牡馬もせいぜいこれと同格くらいの馬ばかりだと思う。
３歳路線に関しては、まあいうまでもないだろう。

最近は牡馬も活躍するようになってたといっても、
特にステゴ産とカメ産の牡馬が目立っていただけで、
その大物が抜けたらまた牝馬中心になってもおかしくない。

オルフェーヴルの遺伝力は未知なんだから先に結果出したディープが種付けや市場で優先なのは当たり前の話
まあ確かな遺伝力があれば逆転出来るでしょ
ステゴの最初の地位よりは全然マシなんだし

>>242
え？面白いじゃん
ディープ基地が顔真っ赤で反論する様とか(笑)
ディープ基地以外AAにいちいち反論なんかせんわ(笑)

まあアンチディープ以外肯定もしないけどな

>>240
オルフェは昔に比べるとストライドが大きくなったね
それでもストライド走法とは言えないピッチ寄りだと思えるけど

あと馬体詐欺なんて言葉がある位に、見た目の割りに走らない種牡馬が多くいる事を考えると、
心肺機能もきちんと子供に遺伝するものだと思うよ

アンチＶＳアンチのののしり合いが見苦しい
ファン同士の前向きな争いならまだしも

オルフェがかなりのレベルの馬であるということがまあ誰の目からもハッキリしたのと同時に、
ゴールドシップがそこらの普通の馬だということもハッキリしてしまった有馬記念

ディープつければ高値で売れるのにオルフェに回さないよ自分が生産者でも

例え600万オルフェ2000万ディープでもディープ付ける
それが金持ちの発想(ｷﾘｯ

ぷっ(笑)金持ちでも無い奴が断言(笑)滑稽でしかない(笑)

罵り合いになってるか？
相手にする馬鹿がいるだけでｗ

>>252
罵り合いでは無いな
ただ単にAAが面白いねと言ったら必死に噛み付いてくる奴がいただけ(笑)

>>250
でももはや自由にディープは付けられないからな
過去にディープに付けてたクラスも他に回さざるを得ない
そうなった時に新種牡馬で三冠の看板あるオルフェは筆頭だよ

CPIで言うと3くらいは来る可能性がある

久々にディープのCPI見たら4ジャストくらいまで下がってたわ

ぶっちゃけディープ基地の俺はオルフェがステゴと同じぐらいの種牡馬能力あったら戦慄するわ
ステゴより明らかに待遇良いからな…

3歳世代4歳世代が大したことないのは宝塚辺りから匂わせてたけどな

初年度CPI５を超えてる！ってかなり騒がれてたのにな
これはディープの繁殖の質が３、４年目落ちてるというのもあるが
ディープの付けてた繁殖の異父兄弟がここ２、３年走ってないんだろう
まあ毎年５０億稼がれるわけだから自然そうなるけど

そらディープ産駒の稼ぎ頭は3歳時だからしゃーないわな。古馬になる頭数増えれば自然と下がる
別に古馬になって成長してないとかそんな意味ではないが

ただ現4歳世代はジェンティルに頼ってるのが現状。
5歳世代は今年、ラーやシャーク、バラードなどが頑張ったけど4歳世代は巻き返せるかな
重賞馬は半分引退、長期休養中のワールドエースやファイナルフォームあたりが復活しないと存在感なくなるね

CPIの話を理解してないっぽいな

オルフェの蹄と繋ぎが遺伝してくれればそれだけでかなりの成績残すと思うわ
筋肉や気性まで遺伝すればそりゃ大物だろうが、
それってオルフェのコピー、馬産として意味ないぢゃんｗ

>>159
そう言う意味じゃないし
分からんかな、京都の3200は牡馬でもきつい
現役より繁殖の方が牝馬は大事という事を言ってるんだ

有馬、レーポスで130ついたのか
カナロアより上じゃん

主役不在の欧州競馬、オルフェは世界からも惜しまれつつ去っていくのだろうな

>>243
JCで牝馬がワンツーしたのは初で珍しいが、今年のJCはレースレベルが超疑問
G�Tでマンボに3連敗する（しかも、2着すら0回）のデニムがハナ差2着まで来れるほど勝ち馬含めレベル低かったとも言える。
3着馬もな。終わったはずの爺さん。前走も次走も完敗。何も言えん。
3歳牡馬が通じるか、は通じそうを推す。コディーノ、タマモなんかが掲示板入れるぐらいだし。
キズナは脚質的にも歯がゆい競馬はありそうだし、エピも気性面はまだ半信半疑だが。

>>262
正直、血統的には繁殖に上げてもなぁ…って馬ではあるんだよね。
半兄姉弟合わせて中央0勝、近親にも目立った活躍馬無し
付けられてるのがスズカマンボ→グラスワンダー→ジェイドロバリー→ミルジョージ→ヴェンチア

社台は一番強いサンデーの孫を手に入れたしサンデー3×4とか結構試してくるのかねー
しかしいい馬をまた手中にしたな
早くオルフェの子供で他に先駆けていい馬作って溢れてるサンデー系牝馬につけれるようになれば種付け料的にも美味しいからいい肌馬つけていくんだろうな
オルフェの子供が走りだす頃には曾孫の世代が主役になっていきそう
ゴールドシップは社台入りはしないと思うしそっからまた独自のサイアーラインを築いていけばまた面白くなりそうだ

GI（中央、海外）を7勝してるのが4頭
ルドルフ、オペ、ディープ、ウオッカ（牝馬GI2勝）
GI（中央、海外）を6勝してるのが3頭
ブエナ（牝馬GI4勝）、オルフェ、カナロア

歴代でも6勝以上は7頭牝馬GI抜かしたら5頭しかいないのに
この上位5頭の内の2頭の牡馬が来年から種牡馬とか胸熱過ぎるだろ
しかも三冠馬と短距離王者
産駒対決が楽しみすぎる

今後、強い競走馬がそのまま強い種牡馬になるのが通常化したら
ディープ以前はなんだったんだ？
繁殖の技術が上がったのか

>>269
育成の技術だけが上がり、ドープは馬のレベルを大幅に下げているだけ
それで帳消しか馬が弱体化しただけ
全てはドープが悪いｗ

ドープ基地フルボッコでメシがうまいわｗ

>>269
単に外国産重視から内国産重視になっただけじゃね
昔の馬が繁殖馬としてレベルが低くなかったことはメジロマックイーンが証明してるし
結局種牡馬の成績って牝馬の質が重要だからな
どんな優秀な種牡馬も繁殖牝馬に恵まれなかったら結果出せないよ

ディープは欧州に売った方が良いんじゃないの

ジャパンカップで上位にいた馬がみんなケツの方走ってるとこ見ると相当異常なペースだったんだろうな
東京で強い馬は中山では全くの用無し
ジョーダンとかせっかく上向いてたのに可哀想

結局オルフェは有馬のレーポスもディープ以下だったな。まぁ戦前から酷い相手しかいないってわかってたからしゃーない
種牡馬としてもディープの下位互換として子供たちが異常な人気誇ってるから社台からの援助ないと厳しいんでないの
価格高くすると零細はみんなディープの子供の方に行っちゃうし、ディープは非社台でも結果出してるから子供でもと思われてるような

>>273
しかし馬鹿だね

クリスエスはレコードも忘れないで下さい。

ディープ以前っていってもここ10年くらいでリーディング上位にいるのは軒並み競走成績の良い奴の気がするが

>>277
そもそも成績良くないと種牡馬入りはしにくいからな
でも国内成績で言うとステゴはｗ

ステイゴールドはサンデーにサッカーボーイ全妹だからルーラーシップみたいに血統ありきやね

サムライハート見てるとルーラーシップはこけそうな気がしてならない

ドープのレーティング程意味の無い物は無いｗ
それでもエルコンドルパサー以下ｗ
金いくら積んだんだ？ｗｗｗ

ジェンティルの引退式はヴィクトリアマイルでいいんじゃねーか
5馬身差の2着ヴィルシーナでいい

>>280
競争能力と付けられる繁殖が違いすぎるから何とも。
ディープインパクトと、オンファイアやブラックタイド比べても意味ないだろ？

全兄弟ですらない

雨のサムライハートはオペラハウス、キングマンボの後継といってすらいい良種牡馬だよ
父がカメになったルーラーの不良馬場適性が楽しみでならない

ルーラーの金鯱賞も凄かったし

なんでオンファイアとブラックタイドは失敗したんだ？

オルフェが1面に載った新聞楽しみに買いに行ったが1面一つもなかった
まぁ今日も競馬あるから新聞は買ったけど

>>5
そう考えると来年はキズナが現役最強だろうな

>>286
ディープとの繁殖の質が明らかに違うからな
まったく同じ繁殖つけてもディープの半分も走らないと思うくらい現状酷いけどな

56と59.5を比べてどうするw

タイドもオンファイアも日高から重賞馬出してて特別良くは無いが悪くは無いだろ

同斤で約8馬身離されたバリアシオンとそれ以下のゴールドシップが来年の主な敵なら
キズナで十分いける

>>289
ファーストシーズンサイアーになったブラックタイドが酷いとかありえない

そりゃどの種牡馬もファーストシーズンサイアーにはなってるわ

昨日の結果が一番痛いのはハーツだろうな
ジャスタの秋天制覇とオルフェ600万で2番手横並び体制の予定だったはずが
昨日のインパクトでオルフェが単独2番手扱いになると思う
中長距離向きってことでも重なるからそこも痛い

黒潮は今年の2歳リーディングも23位
これは種付け料二桁万円の種牡馬としてはトップ
ディープの弟って色眼鏡で見ずただのG2馬として見ればかなり成功してる部類

ネオロブとか他のＳＳ系種牡馬で比較すればハーツは健闘
今年Ｇ�T勝ったし先行きは悪くない

タイドは兄貴

今日社台に電話したらいやーもう予約とってないんですよっていわれた
オルフェ

母母母父マルゼンスキー　母母父デインヒル　母父バクシンオーとか俺得過ぎる
ディープの仔は大きく出た方が強くなるイメージだけど、546kgは流石に…ｗ

すまん誤爆った

ブラックタイドは初年度がそこそこ走ったし
それを見てから種付けされる5年目からが試金石だろう
まあだいたいどの種牡馬もそうなんだけどな

ハーツはジュスタウェイの天皇賞での走りがインパクトあったからな
ああいう競走馬が出そうと思わせたのはでかい

>>303
ただジャスタウェイ見てると晩成型が多いのかなと思う

新潟2歳Sから動いてた馬に対して晩成か
ロードカナロアで3着になったりジャスタウェイで新潟2歳Sすら
勝てない福永のせいで評価が無茶苦茶になってしまってるな

ブラックタイドはそこそこの種牡馬で終わってフェアリーキングにはなれなそうやね
イナズマみたいに伸び悩んだりしそう。
オンファイアよりは恵まれてる感じだけど

引退式やっているけど、フラッシュの馬体は何度見てもほれぼれするわ
イケメンにも程がある

>>305
新潟2歳Sに出てたから晩成じゃないなんていう方が安直だわ

馬着してたのわかってねえなー

>>308
出てたなんて言ってないよ？
動いてたと言ってるんだけど

サンデーの曾孫世代の牝馬持ってるオーナーはオルフェに付けたくてウズウズしてそうだな

マンボは血統派によると配合構成の似てるスプリングマンボとジェイドロバリーの
擬似的なクロスが肝らしいな

オルフェより真面目にブリランテの方が種牡馬成功すると思う
オルフェはゴルシと似たり寄ったりだ

>>313
しかし馬鹿だね

出走しなかったことでキズナとエピは過大評価されてるような。
昨日出ててもゴルシに先着できたかは未知数。

エピは秋強く見えたけど相手微妙だし、
キズナも脚質質的に条件がつきそう。
それより3歳の層が薄いからなー。
上に書いてるようにあとは牝馬かな。

>>313
ブリランテって1800でも直線でゴルシに差された駄馬だっけ

オルフェは引き際を誤ったな
去年JC回避して有馬ラストランで引退すべきだった
去年の有馬でも今年と大差ないパフォを見せられただろうし
凱旋門のインパクトは去年の方がはるかに上
今年１年のせいで競走馬としてのキャリアが間延びしてしまった

トレヴ出現を読めなかったのは仕方ない
賭けには負けもあるってことよ

キズナは凱旋門を考えれば、オルフェとバリアシオンの間に居ても全然おかしくないだろ
エピの方は秋に古馬どころか強い３歳とも戦ってないのに評価され過ぎとは思うが

完全に結果論だけど、
俺は去年日本で走って今年凱旋門で良かったと思う。
秋のG�Tあんなに捨てるのはもったいないよ。
おかげで秋天もJCも取れなかった。
もう凱旋門は3歳とか、
フェスタみたいな高速馬場苦手なタイプに任せたら良い。
ても、多くの人は三冠馬が勝つところをみたいのかな。

>>315
ゴルシの位置にキズナ
バリアシオンの位置にエピって感じじゃないかな
どっちにしろ昨日のオルフェに勝てるとは到底思えないね

クラシックのディープ
グランプリのオルフェで住み分けできるんじゃないかな

>>321
まだ勝ったことないからな
凱旋門落としたら次はBCクラシック目標にする馬が増えてくるんじゃね

モーリス強いやん

最強馬が最強を証明するために凱旋門勝つのに意義がある
ナカヤマフェスタが勝っても興ざめだろ

>>324
BCクラシックはなぁ・・・
どんな馬に馬場適正があるのかまださっぱりわかんないしアメリカ馬はお薬やってるし凱旋門賞より難易度高いな

凱旋門への執着ってもう理屈じゃないからな

ナカヤマフェスタは今のゴールドシップみたいにクラシックの時期に走る気が無かっただけで
2歳はかなり強かったのになぁ

微妙な日本馬に凱旋門賞勝たれるのも時間の問題な感じするから
それまでにすっきり収まる最強馬クラスが勝たないとエルコンからの2着の歴史に台無し感がｗ

フェスタの新馬とか見たこと無いやつが多いんだろうか
はっきり並みの新馬じゃないのに

クリスマスカップ面白いメンツだな
ステラウインドとリベルタスがいるw

>>329
フェスタのダービーは、蛯名が馬場を考えてもっと前につければ2着はあったろう

>>332
結局中山2200mだけあってステイゴールドだったな

マイネオーチャードがステラウインドに勝つとか

>>327
ターフとマイルは頑張り続ければそのうちとれるような気がするけどダート系は難しいだろうな。
ＢＣスプリントなんて欧州馬でも一回しか取れてないし香港スプリントの百倍は難度高そう

ＢＣなんてうまみがないから出ないだろ
凱旋門がもてはやされるのは賞金が高いからでもあるし

種牡馬価値を高めるために出てるのであって賞金は高い方がいいなーって程度だよ
だからBCでもクラシック勝てるならどんどん行くに決まってる

ＢＣスプリントは、
ブラックキャビアやフランケルが出ても勝つの難しいの？
そういえばサイレントウィットネスも行かなかったな。
そうだとすると完全にすみ分けられてるね。

フランケルなんて砂かぶる位置につけられるかどうかも分からんレベル

ブラックキャビアならまだしもサイレントウィットネスなんて超ムリゲー
中山と香港でしか走ってないラキ珍だし

>>339
BCスプリントは賞金が欧州より高い程度だし90年代までは欧州馬が結構参戦してたけど殆ど勝てなかったから今は殆ど遠征しない
それに今は香港スプリントもあるし
まあ今はアメリカのダートスプリンターもレベルが下がってる

ステゴ産は中山阪神だけ走らせておけばいいよ

確実に稼げるところがあるでけでも一定の需要ができるから大きい

今勝ったタキオン産駒のジェベルムーサ結構強いな
まあダートだからこれからよっぽど勝ちまくらないと
後継種牡馬って話にはならないんだろうけど

ここらでサダム復活しそう

後継はディープ

初年度産駒の復活祭りをリアパクがきっちり締める

ムーアマジックｗ
勝ったの何ヶ月ぶりやねん

金杯ディープで始まり阪神Cディープで終わるかｗ

ディープ初年度の早熟馬と言われた馬達が次々と復活

リアパクやりますやん

ムーアすげーな

和田なんかに期待した俺がアホでした

20戦3勝
2歳新馬
安田記念
阪神C

ムーア乗せてウインに歯が立たなかったアレが際立っちゃうな

ムーア再生工場みたいだなw
どんだけ日本人がダメなのか良く分かる

これでリアルインパクトも問題なく種牡馬入りできるな
G1勝ちのあと勝ち星があるとなしとじゃ大違い

ディープ産駒1400の重賞初勝利

初年度見る限りじゃ5歳まで走らせたらいいことありそうだなディープ産駒

サダムパテックは種牡馬入り無理だな

リアルインパクト力出し切れればやっぱり強いな
しかし千四を逃げ切りは想像してなかった

>>358
古馬のマイルG1勝馬のうちそれが初G1勝利だった馬が
後に重賞を勝ったってのがハットリくん以来だからな

マルセもバラードもリアパクもよくわからん成長曲線描いとるな

>363
そんな呪いがあったのかｗ

勝てば成長したという謎の理屈はやめた方がいいよ
2年前福永で落ちた馬がムーアで戻った

それだけの話だよ

リピータが強いレースだ
2年前のこのレースは実質リアルインパクトが勝っていたからな

最終的に結局ディープなんだな。てか1400ｍで勝つとか弱点無さ過ぎだろ
金杯はトーセンレーヴにやっと武が乗るみたいだし来年以降もまた話題に事欠かんなこりゃ
他の種牡馬も頑張れよ

リアパク種牡馬に胸張ってなれるじゃんｗクソワロタｗ

ムーアはJC勝ってから怖いくらい流れがきてる

まあムーアが凄かったってことだな
紛れも無く世界トップレベルでしょ
それでリアパクはスプリント行くのかな？

しかしいくらムーアとはいえ普通ガルボに差されるだろｗ前々の粘り腰はまだ健在だったか

>>365
ハットリは国外での連勝（香港）だったんで
国内に限定すれば実にアグネスデジタル以来の歴史的事態ｗ

ディープの成長力たるや恐ろしいな・・・

遂にリアルインパクトはスプリント進出とは血統には逆らえないな

一昨年福永がやらかした最低のどん詰まりが感慨深い

ダノバラ、ラー、リアパクは6歳でもそれなりに走るならなかなか息長いな

ガルボも毎年阪神Cになると好走するなｗ

やっぱ後継はディープで決まりか

>>375
日本語下手すぎて自分でびっくりした

サンカルロも相変わらずこの条件になると目を覚ますんだな

あぁアイルラヴァゲインの下なのか
納得。なんか普通にスプリントも走りそうだな

>>380
前有利の展開で4着まで追いこんでくるあたり流石としか言いようがない

やっと３勝目か
長い迷走の旅だったなｗ

まあ富士でも２着来てたし完全に終わったわけじゃなかったってことだろ

面白いことに気づいた
リアルインパクトは2年目の阪神Cと同じタイムで走ってる

>>381
つうか血統的にはなんでスプリントで走ってないのかのがわからんからな
年重ねるとスプリント血統で距離持ってた馬がどんどんスプリンター化する現象はなんでなんだろう

リアル勝ったのか
ディープ産駒は２度成長するウイポのネタができたで

リアパクも賞金3億超えたか

今更だけどリアルインパクトの母系はマイナーといえばマイナーだもんな
母父はネアルコの血が入ってないし母母父と母母母父にいたってはダーレーアラビアンの血が入ってない

リアルインパクトは短距離特化した血統だからこれから始まる

阪神C賞金高いのな

血統や馬体、脚質からもリアパクはフェブラリーとか面白そうだけどアカンかな

ダノンバラード、トーセンラー、マルセリーナ、リアルインパクト
ディープ初年度春を支えた4頭が揃ってもう1回復活するとはなあ
来年はアダムスピーク、ベストディール、ヒストリカルあたりが復活するのか？

スーパーG2だからな

>>386
兄貴もそんな感じだったよな
ここの一族かなり長く走るからなんかスプリントでG�T取りそうな気がする

>>393
復活って枠じゃないけどダノンシャークは来年こそG1を取って欲しい

んー・・・最後まで外人に勝たれてしまったか
良い馬に乗ってるのってもあるけど

>>393
これまじですごいよな
４頭全部復活するとはトーセンラーとダノンバラードはさらに成長してるし
早熟のように見えるだけで晩成なのかね
馬体も５歳になってよくなる馬も多いし

>>398
故障しないからかも

初年度産駒は結果を出すために頑張らせ過ぎたんでしょ。それがようやく立て直せてきたってだけで別に早熟とかいうことでもないような

ディープは2年連続200勝＆50億円でリーディング
キンカメ40億円に到達せず
3位はボリクリか？

なるほど初年度の結果出すために酷使されたってのもあるかもね

あれ？キンカメ40億届かなかったのか？先週終わった時点で間違いなく行くと思ってたが

>>401
キンカメは地方入れてあげたい

やっぱムーアは違うな
それに比べてディープ2歳は不完全燃焼な競馬が最後の方多かった
サトノアラジンはせめて本賞金加算してほしかったな

結構使われてるのに突然良くなる事が多いんだよなディープって
そういう意味じゃ確かにわけがわからん面もある

>>403
最後2着なら届いたはず
3着だよな

ディープの4年目のEI
サンデーの4年目超えたか？

初年度は調教に問題があったって言うよね
復活できる物ならレーヴもなんとかして欲しい

ディープが良繁殖使ってマイル路線をこれだけ荒らされると、マイラー種牡馬はたまらんな
ダイワメジャーとか長距離で太刀打ちできん種牡馬がますます地味に

>>393
ダノンバラードは平常運転で復活とかいうレベルじゃないだろｗ
トーセンラーは復活じゃなくて成長
マルセリーナもマーメイド勝っただけで復活ってほどじゃないだろってか引退してるし
リアルインパクトは復活というより元々ムラのある馬で実力を出せれば重賞勝てる馬
どの馬も復活とはちょっと違う

そんなこといったらオグリのラストランは復活じゃないな

トウカイテイオーも復活じゃないな

>>411
競馬において復活なんてのは結果であって過程なんてのは問題じゃないのでは？
そんなんいったら復活なんて何かねって話だし
3歳時に重賞勝ってそこから勝てずに5歳でまた勝つならそれはどういう過程でも復活でいいじゃん

春天で1回負けただけのゴールドシップですら宝塚勝って復活言われてましたしね

ヤマニングローバルくらいじゃないと復活じゃないんだろう

復活と思うのはアドマイヤコジーンくらいかなあ

ハードル上げるなら真の復活なんてカネヒキリくらいじゃないと駄目だろう

マルセの勝利は良かった
ジョワドの件があったしちょっと感動した

久々勝ってそれっきりってのも「復活」というにはなんかなーって感じである
復活したらまた勝ち負けして欲しいんだが

>>414
復活の定義って競馬だとG1馬が散々な成績または怪我などで前走全然だった馬がまたG1を奪取するのが復活でないの？
当然人気も下がるわけで、だからオグリもテイオーも復活の部類だと思うけど

オルフェ、カナロア、バリアシオン
ディープ初年度産駒については、同期他産駒に抜けた３頭がいたからね
ステゴ、キンカメ、ハーツの仔
どれもディープ産駒の苦手な条件で強いし

>>421
それは復活の定義っていうか君の定義なんじゃね？
少なくとも明日の各紙、回顧はリアルインパクト復活ってなるのは間違いないだろうし

アレだけ馬鹿にしてたリアパクをどこまで持ち上げてくれるんだか
復活のハードルなんて馬のレベルによりけりだろ

久しぶりに勝ったんだから復活でいいのに
このスレって意味不明なところで言葉遊び始めるやついるよな

>>421
そうなんかなー
自分で書いたから言うのもなんだがヤマニングローバルを
「あれはG1じゃないから競馬的に復活じゃねーよ」という人はいないと思う

やっぱディープ産が一番だな
早い時期も古馬になっても楽しめる
距離も1400〜3200とかスキ無さすぎ

>>423
>>426
オグリとかテイオーが復活ってのは聞いたことあるから>>421だと俺が勝手に思ってただけだけど
トーセンラーだけは復活じゃない成長だ
リアルインパクトはまあ2年半ぶり？の勝利だし復活か

>>425
単に難癖つけたいだけのような気がするけどｗ　てかデータ上ディープに不得意条件なんてないし
ディープの不得意って数字が高すぎて他の産駒じゃ得意条件とそう変わらん

まあ、それぞれに「復活」の定義があっていいだろう。応援していた馬がまた勝てたことは素直にうれしがって良いと思うの

長期間勝ってないんだから成長だろうがなんだろうが復活じゃねーのか？ｗ
まあどうでもいいけどもｗ
それよりバラードとリアパクはずっとダートで試して欲しいんだがそろそろどうかね

リアパク久しぶりに勝ってすげえなと思ったら意外と単勝安かった
ムーアのせいか？

>>431
バラードのほうは池江の反応見ると引退かもしれんよ
ゴールスキーも後年ダート走らせたから期待したいけど微妙

>>433
まあ厩舎お得意の鼻出血持ちだしな
一回くらいはどうだったのか見たいんだがなー

バラードは引退だと思うなあ

http://www.nikkansports.com/race/news/f-rc-tp0-20131223-1235046.html

フラッシュ150万は安いなあ
親父が150万だからそれより高くするわけにはいかんかったんだろうけど
ルーラーより100万も安いのはダービーと天皇賞の価値は・・・・って話になるぞｗ
まあ、実績ある種牡馬がいっぱいいるから新種牡馬の期待だけで高額にはしにくいってのはあるんだろうが

ちなみに180万のヘニーヒューズは社台が根こそぎ持って行ってもう残ってないらしい

リアルインパクトは一時期ずっとデブだったけど今年の秋は体調よくて
動きも戻ってきて、体もやっと絞れてきたから順当に復活

戦績だけ見てると穴馬だが普段から競馬見てるやつならそれほど驚く結果ではない

違ったキングズベストは250万か
なら尚の事150万はブリの120万と比べても破格の安さだなあ

>>436
おおう・・・
ヘニーヒューズくらい寄こしてやれよ・・・

>>436
引退時期がね　種牡馬同期に大物が揃いすぎ

レース賞金＋種牡馬価値で、フラッシュだと15億くらいかな
カナロア25〜30億、オルフェで40〜50億くらいか
金額だけじゃなく、生産界全体に与える影響もあるし、牡馬の大物1頭出す価値は
チマチマ重賞で小銭稼ぐのと訳が違うな

ルーラーは母系がアレだし特別だろうけどキングズベストはお得だね

グラスでもシンジケート13億とかだったのにフラッシュごときで15億？
感覚おかしくなってんじゃねーのか？

>>436
ルーラーや親父と競合しないように価格帯をずらしたのかな
馬体はいいからこの価格ならそれなりに集めそうな気がするね

フラッシュは本来なら去年引退だったものを
平井オーナーの病があったからもう1年ってなったっぽいからなあ
>>439
朝日杯前の時点で予約しようとしたらもう残ってないです
社台が根こそぎ持っていったと言われたらしいｗ

>>442
賞金と足してだろ。5億足して12、3億だから別に突っ込まれること言ってないだろ。

>>442
レースで稼いだ賞金も加えてね
賞金約８億に種牡馬価値として５億前後ほどプラスされて合計１５億ってところかと

社台にはワークフォースもいるしフラッシュにいい繁殖回ってくるかな？

日高はフラッシュよりも親父付けるよな

>>448
来年親父は何故か100万も値上がりしたから、フラッシュの方に行くかも知れない

リアパクにとってはかなり大きな１勝になったかな？

キングズベストは寧ろ高いくらいでしょ
日本の馬場向けの超適性でも発揮しない限り、ただの欧州中堅種牡馬のポテンシャル

ヘニーヒューズまで根こそぎ持っていくとか社台とノーザンで繁殖牝馬何頭ぐらい持ってんだろ

ワークフォースぼったくり

むしろ外様＆短距離のロードカナロアが社台でどうなるかが気になる

ヨハネスよりヘニーヒューズに突っ込むところがさすが社台
こっちのほうが奥がありそうだもんな

ヘニーヒューズは韓国に取られなくて本当よかったよ
南半球で種付け料70万くらいだから、やつらにも買えちゃうからね。

ワークフォースはわりと期待できる　明らかにヤバいのはハービンジャーの方
２・３歳時に良績なし、日本競馬適性から最も遠い海外大レースキングジョージの一発屋、デインヒル系
役満だろ

将来ハービンジャー牝馬をオルフェと配合させる気なんじゃない（適当）
ステゴとデインヒルって好相性でしょ

レイティング130超えるような馬の成功率って意外といいからね。
色々難があっても社台にとっては安い賭けだよね

>>454
血統的には距離は問題ないんだけどねえ

>>457
チチカスとハービンジャーは社台も最近輸入馬ダメになってるなあと実感するな

カナロアはバクシンオーのポジ奪うんだろ
短距離は王道から見たらニッチだが種馬一頭分のパイはあるからな

Bookfull - ディープインパクト
Bookfull - キングカメハメハ
600万円 - オルフェーヴル
500万円 - ダイワメジャー
500万円 - ハーツクライ
400万円 - ノヴェリスト
350万円 - ハービンジャー
350万円 - マンハッタンカフェ
300万円 - ワークフォース
300万円 - ヴィクトワールピサ
300万円 - クロフネ
250万円 - シンボリクリスエス
250万円 - ルーラーシップ
200万円 - ゴールドアリュール
200万円 - ゼンノロブロイ
200万円 - タートルボウル
200万円 - ネオユニヴァース
150万円 - エイシンフラッシュ
150万円 - ドリームジャーニー
120万円 - キンシャサノキセキ
120万円 - ダノンシャンティ
120万円 - ディープブリランテ
*80万円 - フレンチデピュティ
*80万円 - ファルブラヴ
*60万円 - スマートファルコン
*50万円 - カジノドライヴ
*50万円 - カンパニー
*50万円 - キャプテントゥーレ
Private - ヴィクトリー
???万円 - ロードカナロア

改めて　（間違ってるところあるかもしれんが）

>>266
まあそういう見方もあるかなあ...そこまで正直調べてないんだけどさ
でも、走る馬は血を繋ぐ事がより大事ってのが俺の信念なのよ、まして牝馬は生涯10頭程度しか産めないからね

>>460
それどころか実際には短距離じゃなかった（厩舎が厩舎だけにスプリンターになったが）

欧州だとダンチヒ（ダンジグ）系のスプリンターはみんな種牡馬として成功してるな（しかも距離も持つ）
日本もバクシンオーが種牡馬として成功したけどサンデー系牝馬と交配してやっと1600〜1800までだったな

迷わずオルフェ付ける

.　　　　　　　　　　　　　 　　　ｌヽ　
　　　　　　　　　　　　 　　　　ｌ 」 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　‖/　 =ﾟωﾟ)　サンデー
　　　　　　　　　　　　　　 　　⊂ノ　 　/つ
　　　　　　　　　　　　　　 　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　　／　　.しＵ　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 |／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼|
　　　 　 　 　 　 　 ￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣
　 　　|l 　|l早枯れ|l　||i　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　 　|i 　l　|i　l|　li　 | 　 　 　 　 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　 　　　　　　∩　　　　 　 　 　 　 　　　　　|　　　 /　　　　　　∧＿∧
　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ　　　　　　　 　 　　　 （　ヽノ　→→→　（ ＾ω＾ ）マック
　 　./ ﾟ 3　 ヽ　）´　 　 　 　 　 　 　　　　　 ﾉ>ノ　 ニックス？
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ　　　　　　　　　三　　レﾚ
Σ　`'ｰ---‐''　　（　　　　　　　　　 　　　　　↓　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　. ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　マイラー傾向！ 　　 ↓　黄金配合　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↓　　　　　　　　　　 |　　　 （ ●）（●）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_ 　 　 　 　 　 　 |　　　　 （__人__）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　 　 　 　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　　　 _,,..,,,,_　　　　　　　　　　　　　 ／（ ●） 　（●）＼　　 　 　 　.|　　　　　　 　 }
　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　衰退　　 　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ →→ ヽ　　　　　 　　 }
　　 l　　 ⊃　⌒_つ 　 　 　 　 　 |　　　 　 |r┬-| 　 　 　　 |　繁栄 　ヽ　　　　　ノ
　 　 `'ｰ---‐'''''"　　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　 　　 　 /　　　 く

ルーラーシップはもっと良いの来るでしょ
キンカメの体調がまだヤバイ状態だから代替がどうしても必要

>>462
スタミナ＝調教で養う物
スピード＝素質
800〜1000万円 - ロードカナロア

どんな駄馬でもスタミナは無限につくが
スピードは生まれ持った素質なので駄馬血統では絶対に無理！

オルフェってもう満口になったんじゃなかったっけ？

ロブロイもネオも一時500万あったのに200万まで落ちたか…
ネオは一応ピザがいるけどロブロイはやばいな

　　 ／￣￣＼　 　リアパク勝利おめ、関係者にはおめでとうと言いたいだろＪＫ
　／　　 _ノ　　＼　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　　　　 .＿＿＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 ＼
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　 /　─　 ─　　＼ 　まぁ当然と言えば当然ですね
.　 |　　　　　　　　}　　＼　　 　 　 | （●）　（●） 　 |
.　 ヽ　　 　 　 　 } 　　　 ＼　　 　 | ヽ（__人__）／　| 　見ましたかあの成長力
　　 ヽ　　　 　 ノ　　　　 　 ＼　　 .＼| ｀ ⌒´ |　 ／ 　３歳で栄光を勝ち取った馬が５歳でも輝く
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　＼ 　ディープ産は二度成長する（確信
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　(⌒二　　 　 　 　 　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　 ＼　　 　 　 ｜　|





　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼ 　　いや４歳時も活躍を願えよ・・（成長っていうより元の力で走ってるだけなのでは、ていうか成長というか停滞）
　|　　　 （ ○）（○）　　　　　　　　　　 .＿＿＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　 　 　 　 　 ／　 　 　 ＼
　 | 　 Ｕ 　 |r┬-| 　 　 　 　 　 　 /　─　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　 　 　 | （⌒）　（⌒） 　 | 　　なのでキズナには４歳時低迷してもらって
.　 ヽ　　 　 　 　 } 　　　 ＼　　 　 | ヽ（__人__）／　|　　　　５歳で輝きディープ産の成長力を示してもらってほしいですね　
　　 ヽ　　　 　 ノ　　　　 　 ＼　　 .＼| ｀ ⌒´ |　 ／ 　 　　
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　＼　　
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　(⌒二　　 　 　 　 　 　|　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　 ＼　　 　 　 ｜　|

>>468
＞どんな駄馬でもスタミナは無限につくが

これホント？
ソースくれよｗｗｗ

どんな駄馬でもとかｗｗ
笑えるｗｗｗｗ
スタミナは無限につーーくーーーｗｗｗ
はい馬鹿ｗ

マジかよ俺も今から鍛えれば無限のスタミナで東京五輪フルマラソン金メダルだな

頭が弱い子は無限の意味は難しいかもナ

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　u 　 （ ●）（●）　 　＿＿＿_
.　　　　|　　　　 （__人__）　 ／::＼,三_ノ＼
　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ／ﾙ（ ●）三（●）＼　 ,∩__ 　誰だマイラー種牡馬つったのは
.　 　　　|　　　　 　 　 ／::::⌒ ⌒（__人__）⌒　＼fつuu 　　
.　 　　　ヽ　　　 　 　 |::::::::::::::::　　｀ ⌒´ 　ｕ　　| | 　 |
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ＼::::::::::　　 　　　　 　 ,／_ | 　 |
　　　　　/　￣＼　　 ／⌒ .ヽ　　　　　　 　 i　　　　丿
　　　　　|　 ヽ、　＼/ 　 /(⌒)　　　　 　　ξ）￣￣´
　　　　　　　 ＼ .　 | 　 /　／　　　　　　　　|


　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼ 　年始初重賞が１６００年末最後も１４００じゃそう言われても仕方ない
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿__
　 |　　　　　｀-／　─　　ー＼
.　 |　　 　 　／　（ ●）　 （●）＼
.　 ヽ　　　／　　　⌒（__人__）⌒　| 　そりゃそうだけど・・。
　　 ヽ　　|、　　　　　　　　　　　／
　　　/　 　`ーー/⌒^)(⌒^ ー　)
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,/ヽ　　　／ ＼

>>474
言い訳はいいからｗｗ
無限なんだろ？むーーげーーんーーｗｗ
頭弱い云々はいいから早くスタミナは無限に付くってソースくれよーーｗ

馬の脚は消耗品だから、人間のようなスタミナ系のハードトレなんてしてるとすぐつぶれるわ
走り込んでだ人になら分かるだろうが、スタミナなんて数カ月も使わないと速攻で能力が落ちるのにな
結局、生まれ持った素質に故障しない程度のトレーニングでそれを引き出してやるだけ
それ以上のことをやると故障して終わり

>>474
＞スタミナ＝調教で養う物
＞スピード＝素質

別に↑これは否定しないがなｗ
ただスタミナは「無限」に付く訳ねーーだろって話だなｗｗｗ

>>469
６００万円の種付け料が設定され、申し込みが殺到しているが、関係者は「（種付け料は）流動的。
（有馬記念大勝で）アップするでしょう」と打ち明けた。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131223/ope13122305080010-n1.html

オルフェ種付け料アップするみたい

スタミナは心肺機能が大きいんじゃね
ただ上限値には個体差があるわな

スタミナもスピードも素質です　おわり

ディープの種付け料Bookfullってなんだよ
今までずっと発表してたのにね

ロードカナロアは400万ぐらいかな？
でもルーラーより高いと母系と距離考えたらルーラーの方がお得感があるなぁ

>>479
おおそうだったのかサンクス
父親みたいに相性のいい組み合わせが見つかるといいな

エアグルの血統って晩成よりだから必ずしもプラスとは限らんと思うけどなあ

>>483
メジャーが初年度500万だったし
カナロアがメジャーより下ってのもなんかなぁ
だからカナロア500万じゃないか？

スタミナ＝調教で養う物
スピード＝素質
800〜1000万円 - ロードカナロア

どんな駄馬でもスタミナは無限につくが
スピードは生まれ持った素質なので駄馬血統では絶対に無理！

ワークフォースは失敗する
これだけは自信がある

長距離Ｇ１馬がスピード無いため種牡馬として成功しないし生産者に好かれない

ルーラーは今年キンカメが運良く？体調不良でいい繁殖回ってきたはずだからそこで結果を出せれば
フラッシュやカナロアはライバルの多い時に種牡馬入りしちゃった感じがする
オルフェはどんなのあうんだろ。ダイワレーヌみたいにクロスの目立つのも見たい気がするわ

国内リーディング変遷は
サンデー→キンカメ→ディープ→カナロアになるんじゃないか

>>469
予定数はもう到達してる

さすがにディープが健在な内にリーディングが交代するとは思えない

頭の弱いガキをからかってんじゃないよw
なんでこんな馬鹿な流れ

とうぶんディープ王朝が続くと思うけどね

オルフェにベッラレイア付けてみてほしい

>>468
ダビスタ？

>>438
今年150万円
来年250万円
血統とタイミング的に人気になるいい価格だと思う。

>>486
確かに実績考えると500万でも全然おかしくないけどルーラーの二倍って考えると割高感がするなぁって思って

まぁどうせ主力は身内（社台）の繁殖牝馬だから関係無いかな

>>460
バクシンオーだって血統的に言えば中距離馬だったが生まれてくる仔はスプリンターばかりだった
カナロアも同じようになる気がするよ

>>495
来年生まれる14年産が3歳になる17年まではリーディング確定でしょ
それ以降はディープがどうなるかによるな

>>501
良い感じ
カナロアの次はディープ産駒とか
時代が流れそう

>>482
それだけ予約で埋まってるんでしょ
レインボーダリアの牧場が来年は2000万だから迷うって話の記事があったんだから
2000万ってのがひとつの目安にはなるんだろうけど
2000万用意してもそれだけでは付けられない

>>502
カナロアがなんでディープの次のリーディング確定なんだよ

ダメジャー全部討ち死にか
結構走ってるのにG1NHK一つじゃ600万は高過ぎないか

ディープがしばらくリーディングはまぁ間違いないだろうな
今後20頭以上？出てくるステマ配合軍団がどこまでディープ産駒に食らい付けるか
さらにオルフェ、カナロア産駒がどこまで割って入るのかが楽しみ過ぎるな

500かすまん

ディープ牝馬付けれるのは強みだよな
ディープもキンカメ牝馬付けて結果出してるけど量産時期には年齢がきつそうだし

>>504
５〜７年前から現リーディング当ててるから
自信あるよ

AA厨に現実を教えてやるが
今後参考の為にレース内容すげー見直してるけど
ゴールドシップは3歳秋以降からまるで成長が見られませんよ

>>504
格付け板で立てたスレなんだけど

５〜７年前の俺の予想
１ディープインパクト
２キングカメハメハ
３ダイワメジャー
４グラスワンダー
５ハーツクライ
たしかこんな感じだったと思う

>>509
たとえそうなったとしてもだいぶ先だな
2015年に初年度産駒が生まれて
2017年に初年度産駒がデビューだから
早くても5年後以降だな

カナロアは社台がどこまで力を入れるかわからんからなんとも言えない

キンシャサとかもう来年くらい？

>>512
サンデーとディープの幅とキンカメとカナロアが同じ様なもんか？

オルフェはSSの3×4ができるから社台は力入れるだろうな

母父ディープが出てきたらディープのリーディングは危ういのは確か

ロードカナロアは血統的にサンデーつけやすいってのはあるが、ちと短距離過ぎないか
やっぱりクラシックディスタンス勝てないと難しい気がするが

>>516
だね
けどオルフェはサンデー脚質というよりマック脚質な気がするね
だからサンデー特有のキレを受け継げないと思う

>>504
頭の弱いガキを構うなってw
ほれ調子に乗った

3位以下はともかく、1位ディープ2位キンカメが読めてない奴なんておらんやろ・・・

母父ディープがサンデー並ならそう恐れることはなさそう

ドリジャが種付け下手とか言われてるけど
弟も同じだとヤバイな

でもオルフェならステゴと違ってアベレージも高くなるかも

でも母父ディープに合いそうな種馬ってあんまいなそうだよな。

>>524
それはディープに限った話じゃないだろ
母父サンデーだってまだ結論出てないし
キンカメ×サンデーよりキンカメ×非サンデーの方が走ってるのが現状だからね

>>503
即金払うならなんとかなるぞ。

>>512
コレ保存しといて

２０２０年リーディング予想
１ロードカナロア（１７クラシック組みから大爆発するので）
２ディープインパクト
３ルーラーシップ
４？？？？？？
５？？？？？？

ディープ最高傑作トーセンラーが２２年以降？

ドリジャは体小さいから種付けですぐ疲労するってことだったような

>>521
２ちゃんにキンカメ評価してるヤツなんかこれっぽっちもいなかったぞ
俺だけ評価しては叩かれ捲くりｗ

まさかのシガーみたくなる可能性もなくはないし

血統的に言えばバクシンオーよりカナロアの方がより短距離指向だ罠

まず格付け板ってなんだよレベル

リアパク高松宮に色気持てるな

キンカメの領域がどんどん侵されていく

>>533
キンカメはダートいうディープじゃ無理な聖域がある
一番悲惨なのはダメジャーでしょ
ラーといい今日といい得意分野をディープに持っていかれすぎ

キンカメじゃなくて一番泣いてるのはダメジャーだろう

そもそもディープってダートダメなのかな
単純に使われてないだけでこなせる馬も結構いそうな

ダートでも時たま走ってるけど全然ダメ

ダメジャー産駒がダートあんまり得意じゃないのは想定外だったって人が多そう

シンボリクリスエスなんだかんだで３位かな

クロフネが重賞レベルのダートで駄目なのも

短距離とダートのキンカメって言われるけどスプリント戦線でカナロア以外でなんかいたっけ

ディープ 武豊
キンカメ 岡部

って感じ
今はダート、短距離、中山等所々キンカメに勝てないところがあるけど数年後にキンカメから全てを奪った時完全無欠の絶対王者（武豊でいう騎手大賞連続受賞時代）になる

>>539
クリはまさに数の暴力だなｗ
http://www.horsenavi.com/html/homepage/lexasp/hplexsei2.asp?TYPE=cyuousg2

モーリス勝ったのね　良かった

俺すごい俺すごいと自画自賛してる変な人がいるね

ジェニュインとタヤスツヨシってどっちが強いの？

フジキセキ

キンカメさんもいつのまにかダート種牡馬に

>>543
頭数だせる強みがあるんだけど、ちょっと過小評価されてるきがする。
最初の期待がめちゃ高かったから仕方ないけどさ。

やっぱサンデーサイレンスで社台スタリオンは無敵になったなあ。

切れた。上位10位がすべて社台になってから何年たつんだか・・・・

>>541
芝スプリントだとアドマイヤセプター

ごめんステイは一応BRFとブリーダーズだな。

>>549
ボリクリなんだかんだ言ってエピファ出したからな
あのクラスの王道の大物が出ることは分かったわけだし

>>551
アドマイヤセプターって来年も現役なん？
重賞は勝ってないけど、血統的にそろそろ繁殖上がるものとばっかり。

>>553
強いけど体質弱い牝馬には好まれそうだよね。
アプレザンレーヴはまぁ、なかったということでｗ

エピファはクリよりシーザリオの手柄とされてしまうような危惧が

>>554
活躍した馬の名前を挙げただけだから、来年現役続けるかは知らない

クリはエピファ出したし
なんだかんだでクロフネが一番ショボいな

>>557
勝利重賞の大半が1400まで、牝馬優位だしね
今現役で期待できそうな牡馬ってアースソニックぐらい？それもスプリンターだが

クロフネ牝馬は芝でも牡馬はダートなんだよなあ
来年のクラシックも牝馬は１，２頭出てきそうだけど

でも、中堅どころの種牡馬で馬産地評価が1番高いのはクロフネというのが現実ｗ
この5年間300万の種付け料を一貫して維持し頭数も5年連続200頭超え
一発の大物よりアベレージの大切さを体現する種牡馬だよ

牝馬が生まれても安心というのも中小牧場には嬉しい所だよね

社台の凄いところはその辺の住み分けが出来てるところだよなあ

クロフネはサンデー系とわりかし相性いい
牡馬が走ればもっといいんだが
後継がフサイチリシャールだけってのも寂しい

あとクロフネ産駒の大物というとなんとなく思い出すのがフラムドパシオン

>>546
肌マイディアガビー、スリーストーン、スダリーフから比較しても
タヤスツヨシ＞ジェニュインかな？

>>553
あのクラスといっても世代の域を超えてないから
俺はダービーや菊花賞を見て早熟馬だと思うけどエピファは古馬斤量になってからが本番
世代最強は間違いないけど

一発が少なくてもリーディング上位ってことはそこそこ稼ぐ馬がいっぱいいるってことだから
クラシックとか狙う需要から一歩引いた辺りの需要にはもってこいなんだよな
ディープみたいな時のリーディング級とは商圏が重ならないから根強い

>>563
ND系って最初の年にさっさと後継を出してしまうことが多い気がする
フラムドパシオンも初年度か
事故があって産駒少なかったのになぜかそこに集中

カナロア300万か350ぐらいか
これ以上だと魅力なくなるな

>>557
肌スプリングマンボ、フサイチエアデール、ホワットケイティーディド、オーバルカット
種牡馬能力は断然
クロフネ＞＞＞シンボリクリスエスかな

クロフネの場合はクラシックがダメだったので実績ある肌を食えなかった
クリの場合は非サンデーを欲しがってた時期とダービー２着＆秋天と有馬の連覇が重なって恵まれた感じ
馬格も凄いし

そういやクリは良い時期に種牡馬入りしたな
キングマンボ系も少なかったし非サンデーの有力種牡馬が少ない時期だった

>>569
クロフネ種牡馬入りの時はフレンチデピュティ連れてきた直後で
フレンチ付けてクロフネみたいな馬を作ろうという方向に目が行っていたから
もしクロフネがクラシックで結果出せていたとしても
その実績ある肌はフレンチの相手になってただけだと思う
父親の需要が増えればおこぼれが回ってきやすくはなったかも知れないが

カナロアとマイラー血統のジェンティルの組み合わせは面白そうだけど
カナロアの種付け料が低いと釣り合い取れないとかあるんかな

>>570
言うほど少なくはない
結果出してたキセキ、ダンス
初年度で微妙だけど、なスペ
出走前だけど期待値高かったタキオン、カフェなど
SS娘もまだ多いってほど多くないし。BMSランキングでようやくTOP10入りした頃だしな
タイミングっていう意味ならキンカメが一番、恵まれてる。次の年にアレがいたから不遇に見えるけどｗ

ハーツクライ結構いい成績になってるじゃないか
来年も楽しみだ

>>571
それもあるね
繁殖牝馬の質も量もクリ並みにすればリーディング３〜５位安定かな
まあ名馬クロフネはもっと遣れるよね

1200以下とか、2400以上の実績だけとかは
1200>2400と評価するけど
オールマイティとして世界に通用するのは
スピードとスタミナを要する府中1600を高速タイムで勝てる馬
そんな馬が種牡馬として大成功する基準となる

>>575
松国か

>>576
ある意味
マツクニさんが日本競馬を世界レベルに引き上げたといっても過言ではない

>>568
カナロアの魅力って言い表すの結構難しいよね。
父キンカメも種牡馬実績良いが、代替必要なほどでもない
自身のパフォもすごいけど、路線がスプリント
母父はStormCatだけど、兄姉からは最高でOP勝ち馬まで、近親にも重賞勝ち馬無し
期待値込みで400〜500位が妥当？当面の相手はバクシンオーとダメジャでしょ。

>>574
ハーツ自身も未完成のまま引退したから
ハーツ産駒は本当に幼くて
８割方が晩成馬体。産駒の更なる成長が楽しみだね

というかクロフネは今でも３〜５位安定なのでは
5年前〜今年の総合リーディングは5・5・3・2・5・5位

>>580
すまん
３位定着に言い直すね

>>578
カメはすでに自身ではこなしきれないくらいの需要がある立場だから
代替はいつでもウエルカムだと思うよ
バクシンオーはもう居ないしキセキが居ないのもなにげに大きい

メジャーだとか、どうにか１勝を〜ってニーズで
クロフネやクリ辺りの300万級に来てる牝馬はけっこう取っていきそう

>>579
楽しみではあるが、対応距離が長めなのがな。
重賞勝利11勝で1999メートル以下が3勝。もう少し1800とか1600でも走れれば。
ただ、バリアシオン、カレンミロティック、アドマイヤラクティなんかの初年度組に来年も期待できるのは良いね。

カナロア３００万は随分安い感じするよね

>>578
祖母サラトガデューはエクリプス賞受賞馬だぞ
カナロアは血統だけでもかなりの良血扱いされる馬だ

>>583
サンデー系って結構出来上がってるもんだけど
ホントこの３頭とか馬体が１歳くらい若いもんね
ハーツの場合はトニービンの血が強そう

ハーツはダイワメジャー抜かせたのかな

>>580
クロフネ今年はなんとか10位を死守

ハーツは世代が揃って軌道に乗ればそれこそ総合3位安定も狙えそうな成績だけど
守備範囲がもろに中長距離なのが時としてリスキーでもあるんだよね
オルフェのように一時代の王者級が新種牡馬の目玉で来ると繁殖を取られやすいポジション

>>588
それは中央リーディングなのでは

サンデーの3×4が見られるのか

>>590
総合だと6位以下確定かな。

>>584
まあ短距離馬だからな。。
短距離の名馬は中距離馬でも出せる事を自己が証明してしまっている。
しかし短距離馬から中距離ＧＩ馬が出ると言うのは稀。
350万でもちょっと高いくらい。

>>593
＞短距離の名馬は中距離馬でも出せる事を自己が証明してしまっている。
これってカナロアにとってはけっこう痛い点だな
ダート馬が種牡馬として待遇悪いのも似た事情があるな
馬産はあくまで芝の中距離狙いが中心、そこから別路線の王者も出てくるという

>>593
最近は、マイルくらいなら、ディープ、キンカメ、ボリクリ、カフェとかでもカバーできるからな
ダメジャーもやっぱりマイル近辺だし、アドマイヤムーンなんてスプリント種牡馬になっちゃってるし
中距離で選別した馬に良血繁殖与えて、短中距離馬の生産を軸に、距離〜長距離を生みだすって感じ

欧州だとスプリンターから2000〜2400あたりまでこなせる馬が出るのはなんでなんだろう？
デインヒルから色々
アナバーからアナバーブルー
オアシスドリームからミッディ

>>593
レーティング見れば一目瞭然だけどマイル〜クラシックディスタンスに比べて短距離は強い馬なんてほとんど出ないしな
馬産が短距離向いてないんだからレベルは低くなる
数十年後短距離化が進んで馬産がより短いとこを目指せば同じことを2400以上の馬に対して言ってるのかもしれんが

ディープとキンカメの差がより開いた１年だったな
キンカメは何気に今年の２歳が黄金世代１発目なんだが

>>594
バクシンオーなんか完全にに１２００とかばっかりだもんな
長くてもマイルまでだろ
ロードカナロアも同じようになりかねん気がするがな

非S S 系の黄金≒サンデー牝馬が増えるだから
実質はレベルダウン

バクシンオーは1200限定とはいえ質の悪い繁殖でもどうにか1勝はする馬を出すからな
そこまで特化していればそれはそれで一部の層に需要があった

>>601
タイミング的に言ってもまさにバクシンオー後継なのかもな

1800くらいまでもったところであまり意味ないからな
距離と仕上がりの早さは３歳春の2400に届かなきゃ意味がない

>>598
＞キンカメは何気に今年の２歳が黄金世代１発目なんだが

結果はそうでもないけどな
http://www.horsenavi.com/html/homepage/lexasp/hplexsei2.asp?TYPE=cyuou2s2

キンカメは07産以降ダートばかりだな

　 　　　＿＿＿_　　　　　 ヽ v /
　　　／⌒　　⌒＼　　　　-（ｍ）-
　 ／／・＼ .／・＼＼　　 　 ≡
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
|　　　　　 `ー'´　　　　 | いいスレの流れだ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　人畜無害のクロフネと短距離の話になってるぞ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　有馬記念の話題はもう終了だｗざまぁステゴ基地ｗ
.＼　“　　／＿＿|　 |
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　　 ／￣￣＼　　　 　
　／　　 ⌒　⌒＼　　 そうはいきません、語り継ぎましょうＳＳ孫初の顕彰馬オルフェーヴルをｗ　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　 ：／　　 　 　＼：
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　 ：／─::::::::─:::..　 ＼：
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　 ：／ <●>:::::<●>:::..　　＼：　　相当話題がなかったのか読売新聞の一面だったな・・・
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼ 　 　 ：|　 　（__人__）　　　　 　 |： 　 もう買うのやめるゴミ売り・・・
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／：
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

>>604
トップ２０で勝ち上がり一番低いのステゴかと思いきや
もっと下がいたか

>>598
昨年よりも更にダートに追いやられた感があるなキンカメ
しかしキツイのはダメジャだな、距離適性が狭く激戦区でダートの潰しがきかないってのは
今後の新種牡馬次第で一気に終わる可能性がありそう

ボリクリは気になるね
ロブロイとネオユニは良血世代だけあってなかなかいいな

>>606
2歳リーディングの勝ち上がりって高いのは評価できるけど低いのはそれほど気にすることない
デビューしたばかりで初戦は落としたけどこれから勝ち上がるという馬がいっぱい居るから

ステゴのダート0でじわじわくる

>>607
ディープが短距離も食い始めそうだしな
ダート行ったキンカメは安泰だろうけど

ネオユニやロブロイはダートでもそこそこ走るから安泰なのか？
芝しか走らない種牡馬から消えてくわけではないと思うよ

古馬になってカレンブラックヒルがリアルインパクトより稼げなくなると
だれが想像しただろうか

>>612
安泰どころか年々減らされてんぞネオもロブも

>>614
だから>>612を書いたんだけど・・

アンチは早熟マイラー種牡馬ディープを今後何て呼ぶの？

1.5流量産馬とか？

ディープは結局どういうタイプの種牡馬なんだ？
よく分からんところある
なんかいろいろ違ったタイプの産駒出てきてる感じ

1.5流って、自分クラスの超絶産駒出してないだけで
まだ3年目だぜ
サンデーでさえ、ディープ出したんは大分あとだろうがｗ

まあサンデーを1.5流って言ってるならわかるけどなｗ

>>619
３年でダービー馬２頭、G�T馬４頭輩出しても「牡馬はいまいち」って人たちには
何を言ってもだな

>>618
多分この先ダートで強い馬も出すしオールラウンドよ

誰もディープ叩いてない流れなのになんでこんな会話になるの？

劣等感の塊だからね

G�T馬４頭ってあと１頭なんだ？と思ったらラーか

ディープ産G�T馬はリアルインパクト含めて種牡馬入りはしそうだな
あとはG�U、G�Vだけの馬にどこまで需要があるか
ダノンシャークとかトーセンレーヴとか

>>611
それは無いだろ
ステゴが短距離も喰うって言っても
誰も信じないのと同じでありえない

レーブはともかくシャークはG1届かないかね
マイル路線ではなんだかんだいっても先頭でしょ？現時点では
順調に行けないマイティよりも可能性あるんじゃないかと思うんだが

そらここの牡馬の基準ってG�T１勝くらいだと存在感皆無、ゴルシ、ドリジャ程度でラキ珍、
ヴィクピサでソコソコやるかもね、オルフェーヴルでようやく大物扱いだからな

>>608
ボリクリ、ロブロイとネオユニは早熟早枯れ血統も
吉田照哉に好かれ、吉田照哉に八百長勝ちを仕込んで貰ってるから
能力以上の実績なんだよね

６月くらいの勝率も５％前後を行ったり来たり
３頭とも早熟性と数の暴力で食らいついてるが種牡馬失格

>>626
安田も何だかんだラーにやられそうな気がするけどな
本格化した今なら府中もこなしそうだし

言うほど府中苦手かなあラー

２ちゃん見解だと

ディープでやっとこ種牡馬及第点ギリギリ
後は全て大失敗ゴミ種牡馬

サンデーでマズマズかってところ

ステゴやキンカメは世間評オペ同様の大失敗種牡馬

90年代半ば以降の種牡馬競走馬は全部ゴミ

こうだろ２ｃｈ見解

大久保龍がなあ
マイルCSは結果富士Sが余計で、お釣りが無かった
まあ賞金はもういっぱいあるんで
今年はゆったり行けるかもしれんが

今年も一年やいのやいのうるさいスレでした

お前等全員餅詰まらして死ね
じゃ金杯で

Henrythenavigatorが血を続けていかない限りキングマンボは血が途絶えそうな気がしてならない

1位ディープ2位キンカメ3位ダメジャーってのがこの先数年続きそうだな

ダメジャー２歳はしっかり３年目の繁殖の質量ダウンの影響受けてるから来年はどうだろうか

http://www.horsenavi.com/html/homepage/lexasp/hplexsei2.asp?TYPE=cyuou2s2

プスカ…
親に似て3歳春から快進撃を見せてくれると信じてるよ…

ディープ1強は変わらずだと思うけどダメジャーは安泰ではないだろ
ハーツも調子いいしステゴの繁殖も再来年辺りから一気に上がるし

社台SSの一般放牧地カンパニーかよ！
シーズン後にオルフェと交代か

トーセンジョーダンも引退らしいが
ブリーダーズSSかな

３歳夏前に失速もしくはリタイアするディープにいいのを回しすぎて
去年あたりから古馬のG�Tのメンツがひどすぎるなｗ

社台はオルフェにさっさと非SS系との配合でいい種牡馬作ってもらわないと
そうすりゃ溢れかえってるサンデーの孫の牝馬と4X3できるしいい肌馬つけてくるだろうな
現状つける馬ないからダスカとかブエナがとりあえずキンカメつけとけって感じでもったいなすぎるわ
ドンナ、ヴィルも引退してもこれって馬が浮かばんし

早熟ネオロブを弱小番組に組み込んだり豪華繁殖を与えたりを考えると
タヤスツヨシ＋社台バックアップ＝ネオロブ

だと考えるのが普通

２歳リーディングも芝に限るとダブルスコアでディープ圧勝なんだよな
キンカメ、ロブロイ、ネオはダート勝ちが多くて
これじゃ来年クラシックも恒例のディープ独壇場になりそう

>>641
むしろ最近の古馬G1はレベルが高すぎるんだけどな
競馬黄金期の９０年代なんてG1未勝利馬が平気で古馬王道の一番人気になっていたし

>>495
当分っていうか
ディープが種牡馬現役である限り続くよ

故障減ったから現役GI馬が腐るほどいるからな

>>599
キングマンボだから、案外距離適性がいきなり伸びるかもよまた

流石にステイヤー出すとは思わんけど

>>642
4×3に意味があるかは知らんけど、エピファネイアがいるからなぁ
あと1つか2つ勲章取れれば母父ディープは大体エピになるんじゃねーの？
そういう意味で、同年のキズナより種牡馬としては成功しそう。
キズナが親父から牝馬奪えるほどになるには来年1年無双とかでも足りんだろｗ

ディープはいい肌馬結構オルフェにとられそうだよね
このまま産駒の成績も下がっていきそう

サンデーのクロスってそんな積極的にやるのかな？

http://ime.nu/news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=2945&type=2

片や雑魚面相手に鼻差辛勝で112
片や雑魚面相手に大楽勝で130

これほど差がつくとは…

2013年度 リーディングサイヤー　 　（賞金　勝利回数（重賞）　勝馬率　E・I）

*1位　5,461,225,000　　　　203（19）勝　　　　0.444　　　　2.67　　　ディープインパクト　　
*2位　3,999,343,000　　　　178（11）勝　　　　0.330　　　　1.68　　　キングカメハメハ
*3位　2,208,283,000　　　　113（*4）勝　　　　0.269　　　　1.10　　　シンボリクリスエス
*4位　2,180,810,000　　　　113（*5）勝　　　　0.324　　　　1.46　　　ダイワメジャー
*5位　2,155,983,000　　　　*95（*8）勝　　　　0.332　　　　1.57　　　ハーツクライ　　
*6位　2,112,345,000　　　　*75（10）勝　　　　0.256　　　　1.55　　　ステイゴールド
*7位　2,026,330,000　　　　100（*2）勝　　　　0.262　　　　1.37　　　マンハッタンカフェ
*8位　1,917,326,000　　　　102（*4）勝　　　　0.302　　　　1.27　　　フジキセキ
*9位　1,840,507,000　　　　103（*1）勝　　　　0.257　　　　0.94　　　ネオユニヴァース
10位　1,806,395,000　　　　　97（4）勝　　　　0.277　　　　1.09　　　クロフネ
11位　1,589,083,000　　　　　96（1）勝　　　　0.332　　　　1.17　　　ゴールドアリュール
12位　1,544,442,000　　　　　89（2）勝　　　　0.304　　　　1.12　　　アグネスタキオン
13位　1,479,255,000　　　　　78（2）勝　　　　0.260　　　　1.07　　　ジャングルポケット
14位　1,329,585,000　　　　　79（1）勝　　　　0.280　　　　0.94　　　ゼンノロブロイ
15位　1,166,668,000　　　　　54（6）勝　　　　0.200　　　　1.05　　　アドマイヤムーン
16位　*,909,123,000　　　　　46（2）勝　　　　0.204　　　　0.84　　　サクラバクシンオー
17位　*,839,658,000　　　　　46（1）勝　　　　0.222　　　　0.76　　　タニノギムレット
18位　*,817,698,000　　　　　26（4）勝　　　　0.218　　　　1.58　　　スズカマンボ
19位　*,752,021,000　　　　　49（1）勝　　　　0.258　　　　0.77　　　タイキシャトル
20位　*,752,016,000　　　　　38（0）勝　　　　0.258　　　　1.01　　　ブライアンズタイム　

3X4、4X4辺なら強い馬同士なら気にせずどんどんやっていくんじゃね
サンデー系の牝馬なんてただでさえ婿不足なのに

NDで3×4など何の問題も無いと証明されたからね

>>653
ディープ凄すぎるな
サンデーじゃないキンカメ、ボリクリが2位なのも面白いわ

クロスの効果を狙うんじゃなくて
単に健康上際立った問題なければいいだけだからな
オルフェは相当な数の4×3が行われると思う

>>653
おつ。
3位以下は大混戦でしたね。

2013年度　2歳リーディングサイヤー　 　（賞金　勝利回数（重賞）　勝馬率　E・I）

*1位　462,956,000　　　　38（1）勝　　　　0.427　　　　2.12　　　ディープインパクト　　
*2位　389,777,000　　　　30（0）勝　　　　0.241　　　　1.36　　　キングカメハメハ
*3位　331,700,000　　　　28（0）勝　　　　0.252　　　　1.21　　　ゼンノロブロイ
*4位　301,780,000　　　　26（0）勝　　　　0.288　　　　1.42　　　ネオユニヴァース
*5位　288,210,000　　　　23（2）勝　　　　0.391　　　　2.36　　　ヨハネスブルグ　　
*6位　253,768,000　　　　19（1）勝　　　　0.190　　　　1.21　　　ハーツクライ
*7位　246,757,000　　　　16（1）勝　　　　0.222　　　　1.47　　　ダイワメジャー
*8位　241,668,000　　　　13（2）勝　　　　0.139　　　　1.15　　　ステイゴールド
*9位　223,164,000　　　　15（1）勝　　　　0.211　　　　1.47　　　フジキセキ
10位　209,451,000　　　　20（0）勝　　　　0.303　　　　1.19　　　ゴールドアリュール

ヨハネスブルグは日高の繁殖でディープ超えてるのか

ヨハネスの手応え詐欺ひどいなネオ以下じゃん

バクシンオーの後釜ってコスパ的にはカナロアじゃなくてヨハネスだと思う

>>653
ディープは芝では完全なる1強で単純に凄くて1位
キンカメは芝ダート満遍なく優秀で2位
ボリクリは数の暴力で3位
メジャーとハーツは平均能力が高くて共にG1馬を出し4位と5位
ステゴは安定してないけどトップの能力で6位
マンカフェはそろそろダメそうでやっぱりダメじゃなく7位
キセキはキンカメ下位互換で8位
ネオユニは今までの遺産で9位
クロフネは短距離マイルで稼いで10位

実にいい住み分けが出来てるな

1位2位の住みわけが綺麗に出来てるの凄いよ
しかもどっちも牝馬提供で力になれそうだし

この程度の成績でディープがサンデーの後継？笑わせんなｗ

クリスエスは数の暴力にしろ非サンデー2番手が定位置になってるな
これに替わる非サンデーも今のところ見当たらないし
手頃な種付料と産駒の丈夫さは生産者のニーズに合うんだろうね

>>663
今年ダメジャーはG�T未勝利なんですがそれは
来年は落ち込むんじゃね？

ヨハネスは1〜3年目の産駒数的にもアドマイヤコジーンと同じ道をたどる可能性が高い気がする
たまーに重賞ポツっと勝つ馬は出すんだろうけど
なぜか産駒が活躍し一時的に注目されて産駒数大幅に増やしても
その仔達がデビューすると思ったより走らないってのがあるからね

ディープのヤバさはその数字に隠れて見えない（まあ賞金としては見えてるが）重賞、G1の2、3着の多さだと思う
一歩展開や勝ち馬の何かが故障とかでもして離脱でもしてれば重賞、G1の獲得数が倍増するっていう恐ろしさ、運に恵まれた時にそうなってもおかしくない現状

賞金歴代トップ10

*1位　9,220,044,000　サンデーサイレンス（2005）
*2位　8,960,088,000　サンデーサイレンス（2004）
*3位　8,330,238,000　サンデーサイレンス（2003）
*4位　7,686,842,000　サンデーサイレンス（2006）
*5位　6,655,185,000 サンデーサイレンス（2001）
*6位　6,453,901,000　サンデーサイレンス（2002）
*7位　5,967,653,000　サンデーサイレンス（2000）
*8位　5,461,225,000　ディープインパクト（2013）
*9位　5,234,609,000　サンデーサイレンス（1999）
10位　5,031,643,000　ディープインパクト（2012）　

ディープ　4.637　5.392
キンカメ　4.528　5.219
ボリクリ　4.755　5.379
ダメジャー5.088　5.839
ハーツ　　4.589　5.5
ステゴ　　4.317　5.304

リーディング上位6頭の一頭あたりの平均出走回数
左が全体で右が2歳を除いたもの

こうやって見るとダメジャーの丈夫ぶりは際立ってる
1頭あたり年間0.5回多く出走できる丈夫さは売りだ

>>670
越えるのキツイだろうなあ

>>670
総賞金が減ってるからディープは70億台が限度かなあ

>>667
ごめん、メジャーは今年G1未勝利だったね
たぶんハーツに抜かされるだろうな

>>659
これだけ勝ったのにG1負けるとはｗ

数の暴力はディープのほうがしっくり来るよな
最高級の肌馬を用意されてるのに突き抜けた馬が出てこない
ついに牝馬のアユサンまで虚弱が遺伝

肌馬の質が良いのに競争馬の質が悪い馬が多いディープ産。最悪だなｗ

出走数 勝利数
1586　　203
1798　　178
1593　　113

可哀想だから名前は隠した

そりゃ肌馬の質ってのは層のレベルが上げれるかがハードルであって、抜けた馬ってのは運だからな出るかは
肌馬の質が上がれば抜けた馬が出る可能性は勿論上がるだろうが、確率としての上昇は運の範囲内だし
肌馬の質による1番のハードルは抜けた馬が出ることではなく全体の成績上昇なのは馬産、馬主の反応みりゃそれが答えだろう
つまりディープの数の暴力ってのは合格ですよって言ってるのと同じこと

>>659
ヨハネスは11月全然勝てなくてもうダメかと思ったが持ち直したなあ
ディープより産駒数が少ないとはいえEIがディープ以上なのか
今後の産駒の伸びしろ次第ではキンカメポジションまでいけるんじゃないか？

>>671
ディープ虚弱じゃないんじゃん

>>669
ディープのヤバさはこれだけ勝ってるのにそれほどG1に勝てないことだよなｗ

サンデー王朝時代は2位が20〜25億ぐらいだからなあ
出走数的にも1，2年目以降はサンデーだけずば抜けて多かった
今だと出走数的にはキンカメやクリのほうがディープより多いし
キンカメは今年は惜しくも届かなかったけど去年一昨年40億稼いでるのは凄い
ちなみに年間30億以上稼いだのはサンデー、キンカメ、ディープ抜かすと
2001年トニービン32億（2位）、2008年タキオン33億（1位）の2回しかない

アンチの戯言が心地いいレベルだろうな

ディープ１０位入りと思ったら、今年は８位に入ってるｗ
サンデーの凄さが改めて分かる
ディープがサンデーの額を超えるのは自分みたいな産駒を
牡牝同時に出すぐらいじゃないとムリゲーだわ

ディープは全体ではわりと丈夫なんだが
重賞勝てるような馬になると虚弱になるんだよな

ディープは三冠馬出せそうにないよな

過去のタキオンの貼ってみてくれないか
見てみたいな

ディープのG�T馬で故障したのブリランテだけだろ

年間G1 5勝してたいして勝てないって言われるんだから凄いわｗ

3年目くらいまでだとサンデーもとっとと壊れたフジキセキくらいしか３冠の期待云々の馬だしてなかったような

最初に皐月とったディープ産駒がそのまま3冠取りそうな気がするけどな
ディープ産的な特徴持ったままで皐月獲れる馬ならね

ディープという伝説を見れて幸せなのかもな

>>689
アユサン

ジョワドのことはもう忘れたんか・・・

年50億円稼ぐのも、毎週1億円稼がないといけないからな。
92億円って毎週2億円近くってどれだけだよｗ

リーディングTOP20　世代別成績
http://umaroda.jpn.org/cgi/up/img/umaroda21416.png

来年もワンツーは変わらなそう
リーディング3位争いは、去年がゴールドシップを輩出したステゴ
今年はエピファネイア輩出したボリクリってことで3歳世代が上手くいった馬が獲るポジションか

ワールドエースはゴールドシップと同じコース取りなら勝ってたと思うけどダービーとれなかったじゃん
皐月賞取ったらダービーもとれるってことはないと思う

>>690
日本にはG�Tが１００個くらいあるらしいな

>>696
条件戦以下の賞金削られまくりの今じゃもうサンデー自身が居てもレコード超えるのほぼ無理だろな

名実ともにサンデー超える芝ダート障害距離不問で勝ちまくる魔物が数の暴力で席巻する、とまでいかないと

オルフェーヴルは初年度クラシック＋αじゃないと失敗なんだから大変だよね

>>689
ジョワドヴィーヴル

ディープ若いし、そのうちオルフェみたいなの出てくるんじゃねーの。

>>698
いや実際に獲れてないんだからそんなタラレバは知らんよ
大外回してでも皐月を獲れなかった時点で3冠レベルじゃなかったってことだろう

確かにディープとしての特徴が出たまま皐月を勝てるほどなら3冠が近いのはわかるな

まぁ考えてみればディープ自身の皐月なんか本来勝てる訳ないレースしてたもんなｗ

あの状態で外回したらディープだって届かなかったと思うが、騎手に恵まれるのも三冠馬の条件ってことかな

>>698
あの年はワールドエースもブリランテもベールドも次々壊れていったなｗ

ディープ自体は中山も強かったけどな
産駒がG1クラスになるとなぜか走らなくなる

単に気がするってだけでディープの特徴から他の種牡馬よりもそんな可能性が見えるって話なだけだよ
あんま真面目に考えてないからなｗ

>>707
三冠獲るには、騎手や相手関係といった運も必要だよね
歴史的名馬はズバ抜けた能力もさることながら運の強さも持ち合わせている印象

まず次の三冠馬がいつになるやら

どう見てもディープ自体も中山が一番相性悪い

オリンピック景気が終わって未曾有の大不況が訪れている頃

三冠取るような馬は仮にスペクラスの馬が同世代に居ても全部取れると思うな。

ディープの牡馬の超大物ってのはどんな感じなんだろうと想像すると
キズナ＋ディープのコーナーリングを受け継いだって感じなのかな
強化ブリランテや強化ホマレボシって方向ではない気がするが案外こっち方面だったりするのかな

>>697
来年も3位の本命はクリじゃね？
安定して稼いでる＆エピが来年も今年位稼げればおｋ
今年のゴルシ、ジェンティルくらいなら稼げるでしょｗ

>>653
ディープ文句無し
これキンカメもすげえんだけどなー

マンカフェの勝馬率が気になる
こんなもんだったっけか

タキオン2歳いなくなってついにTOP10陥落かー
キセキ・バクシンオーはいつまで上位におんねんｗ

>>716
キズナはディープっぽくないだろ？
ジリ脚でどこまでも伸びてくるイメージなんだが

まるでジェンティルとゴルシの稼ぎ分が同じくらいみたいな言い分だな

>>719
あれでコーナーでうまく回って加速できるならG1を複数勝てる＝大物って認識なんだけど

ディープブリランテ　屈腱炎
ワールドエース　屈腱炎
トーセンホマレボシ　屈腱炎
アダムスピーク　屈腱炎
ベールドインパクト　屈腱炎
パララサルー　屈腱炎
グルヴェイグ　屈腱炎
カミノタサハラ　屈腱炎
コティリオン　屈腱炎
イグアス　屈腱炎
ジョワドヴィーヴル　骨折
ダノンバラード　骨折

キズナはコーナーで加速してるから、ラップ見れば明らか
ほんとイメージでしか語れないんだな
むしろ直線からの急加速を強いられたレースは全部負けてる

歴代で三冠馬になった馬はなんだかんだで世代を超えてズバ抜けてる

>>653
今年はキンカメといい争いすると思ったんどけど終わってみれば差がついたね
仮にディープがリーディング取れないとしたら来年が最後のチャンスかもしれんオルフェ世代の衰えとゴールドシップ世代は故障多さとキズナ世代の駒の少なさが重なれば
アベレージ高いしもう繁殖は確保するだろうからもうそれ逃せば無理やろな

キズナは見た目も気性も走りもスペっぽい

>>723
そりゃ直線短いからじゃないの？そういうとこでもコーナーで加速したまま直線乗ってけば取りこぼさず勝てるよってことじゃね

>>722
これ重賞未勝利馬も混ぜてるからな

むしろそんなに一線級の故障が多くてこんだけぶっちぎりなことを証明してくれてんの？

と言っても、小回りコースの経験はデブナだったラジオNIKKEI杯と、どん詰まった弥生賞だけなんだよな
大跳びだから苦手そうな気もするけど、同じく大跳びのヴィクトワールピサはむしろ中山大好きだったしな・・・

産駒の数・繁殖の質・クズの少なさ・産駒の距離適性の幅広さ

これら全部備えてるもんね
現状他の種牡馬が太刀打ちできる道理がない
まあハズレ世代はどこかであるはずだろうけど
確かサンデーでもあったくらいだし

あいちおう>>724へのレス

というかこんだけぶっちぎられて故障多い〜！とかネガキャンしてどうしたいんだ？
だから失敗だと？ｗ
５０億毎年稼ぐ失敗種牡馬って

期待に答えてないとか足りないって意見からすると逆にまだ当たり世代も迎えてないってことでもあるよな（震え

同ファームの木実谷雄太マネジャーは「カイバも全部たいらげてたし、
あれだけの走りをしたけど元気いっぱいですね。
ディープインパクトと並ぶような種牡馬になってほしいです」と期待を寄せた。

社台スタリオンステーションには明日２５日早朝に到着する予定だ

オルフェーヴル満口になってた
有馬の勝利で種付料上がるって話だったけど結局いくらになったんだろう

６５０と予想

4年目のEI
ディープ　2.67
サンデー　2.5
サンデー超えた

800ならステゴの方がいいな 700か650やろ

>>736
いや、そのクラスで50万上げる意味は殆どないだろw
生産の需要があることは分かった。後はセールでも人気となると踏めば強気の800万。
だが、ディープの存在がある限り上がっても700万だろう。

サマーバード死亡かぁ
供用してからわずか1年とか

サマーバードの馬主は確実に日本を嫌いになったな

ディープは凄いよ
貶すには無理がある

>>737
なんだかんだでディープはサンデー超えてるよなぁ

死因は便秘みたいだな
草食動物には良くある事だがﾅﾑﾅﾑ

休み明けのディープ産駒は買わない方がいい
だいたい過剰人気だから、これだけで回収率アップ

ディープ休み明けメチャ強い印象なんだが

>>741
サマーバードの馬主（笑）死ねカスチョン

>>745
最強の法則だったかな？
ディープの休み明けは強いというデータが載ってたよ

ディープ産駒の傾向よく語られるけどソースとともに語られること少ないよな
結局不得意な競馬場はあるのか？馬場状態は？
感覚になるんだけど重馬場は得意ではないがどろんこ馬場まで行くとめっちゃ来る気がする

経済学と料理と麻雀と競馬は一人一説だから体感でいいのさ

よくオルフェが種牡馬入りしたらディープの繁殖持っていかれるみたいな話あるがそれはないだろ
肌馬まだまだガンガン輸入してるんだし割りを食うのはその他サンデー系だろうなあ
ネオとかロブロイとかはもうポイされそう

07年　215頭（現5歳）
08年　232頭（現4歳）
09年　171頭（現3歳）　
10年　219頭（現2歳）
11年　229頭
12年　246頭
13年　262頭

ディープの種付け数はヤバイな
年々増えてる
あと数年でオチンチンが機能しなくなるんじゃね

>>749
今年のG1の結果からするとまあ中山は得意ではないだろうが
かといって下級条件ではそこまで苦手にしてる印象は無いし

特徴がないのが特徴
個性がない

真面目なのが良いのです
頑張ってもポキオンほど壊れないし

前に実験的に秋頃にも種付けしてたけどまだやってんのかな
南半球に持って行った訳でもなく意図がよくわかんなかったけど

東京京都阪神で行われたG1は安田記念以外すべて連対
その安田記念も3着で馬券には絡む
一方で中山のG1はすべて馬券外皐月の4着が最高
重賞も中山では弥生賞の1勝だけ
どうやら競馬場別収得賞金でも中山だけはキンカメに負けて2位らしい
データ上は親子揃って中山ベタってことだけははっきり出てる

>>756
マーティンボロとかのことだろ
あれは馬インフルエンザの影響で持っていけなくなっただけ
そのあとは実験するような種牡馬じゃなくなったからやってない

東京リーディング

　1位　161627.9万　ディープインパクト
　2位　*60488.7万　キングカメハメハ
　3位　*49999.2万　ダイワメジャー

中山リーディング

　1位　70802.0万　キングカメハメハ
　2位　54273.2万　ステイゴールド
　3位　53594.5万　ディープインパクト

京都リーディング

　1位　111190.5万　ディープインパクト
　2位　*54255.6万　キングカメハメハ
　3位　*45948.1万　クロフネ

阪神リーディング

　1位　101583.0万　ディープインパクト
　2位　*80245.3万　キングカメハメハ
　3位　*58399.6万　ステイゴールド　　　　

>>758
中山だけ別格で駄目なんだな

何回もリーディングサイアーになりながら後継になる大物種牡馬が出ずに血をつなげられなかった馬なんていっぱいいるから、そういう意味ではディープは苦労してるな

中京

　1位　41191.3万　キングカメハメハ
　2位　30323.6万　ディープインパクト

新潟

　1位　37666.2万　ディープインパクト
　2位　22907.1万　キングカメハメハ
　
小倉

　1位　26708.7万　キングカメハメハ
　2位　25169.1万　ディープインパクト

福島

　1位　20323.5万　キングカメハメハ
　2位　14477.7万　ダイワメジャー

函館

　1位　23012.1万　キングカメハメハ
　2位　17418.6万　ゴールドアリュール

>>760
苦労も何も3世代目までにすでに数頭が種牡馬デビューしてんじゃん
お前の中ではディープはどうなってんだよ

これから何世代もデビューが控えてんだぞ
少なくとも現2歳を含めてあとクラシックでいえば4世代（11年産〜14年産）
他の父系の事を考えれば苦労もクソもないだろ

ブリランテとかカス種牡馬が後継だとでも言うのか？未勝利量産駄馬だろｗ

>>758>>761
キンカメは京都と東京と新潟がやや苦手か
高速馬場がイマイチで力の要る馬場ほど得意なんだな
ディープと真逆に近い感じ

>>722

これ全部故障してなかったら幾ら稼いでたんだろ？

>>766
そんなタラれば言っても仕方がないだろ
サンデーだって同じ事言える訳だし

>>765
その成績でやや苦手とか言われるキンカメも化物種牡馬だな

まあディープのサイアーラインはそんな伸びそうにないな
牡馬ででかいの出る兆しないし
マイラーとかブリランテみたいなラキ珍ダービー馬じゃな
キズナだけが唯一の希望か
来年勝てるといいね＾＾

>>758 >>761
得意条件ハッキリしすぎだろ、ディープ
無いけど、今の高速東京が無くなったらキンカメと互角。京都も無くなったらキンカメ未満ね。
ステゴもはっきりしてる。逆にキンカメのオールマイティぶりが凄い

>>762
SSで言うならキセキ、ダンスがいない3年目までみたいなメンツじゃん。
親父が偉大だから種牡馬になったけど、鳴かず飛ばずの方がありそうだろ。どう考えても。

そういやサンデーも故障多かったな
キセキやタキオンの時はガク〜ッと来たわ

基本的にサンデー系は虚弱だからしゃーない
喉もアレだし

まーたバカが適当に見つけたデータを元に的はずれな議論が展開されるのか
勝率で見てみろアホども

現状、父系を維持できると保証ができる種牡馬が皆無なんだよな
これが日本のダメなところだ

率よりでかいの出すかどうかでしょ
サイアーラインのばすには

ノーザンテーストもでかいの打ち上げたけどこんな現状だし何が必要なのかなんてわからん

ブライアンズタイムもどうなるやら
ステゴ同様一発屋傾向が強いからな
ナリブは何がダメだったんだろう

>>775
率が悪い種牡馬から出た大物はほぼ種牡馬だとダメダメだからなぁ

>>777
ナリブは早く死にすぎただけだろ

ナリブが長生きしてようが何だろうが早田がああなってしまったらどうにもならなかったろうな

>>779
そりゃわかるけど
2世代だけだけどクソ以下だったじゃん
エルは少ない産駒で活躍馬出してんのに

牝系は育てるものだけど父系はそうじゃないからよ

>>777
繁殖牝馬の質じゃねぇの？
当時は今ほど海外良血繁殖居なかったし。

東京、京都得意のディープ
中山、阪神得意のステゴかあ
サンデーもなぜか有馬勝てなかったけど
1回勝ったら次々と勝ちだしたし
まだ3年目のディープだってそうなるかもしれないしｗ

柏木の今回のコラム保存しておいた方がいいなｗ
さてどうなることやら

言うてもエルコンって種付け料700万で社台やろ
ダートは嬉しい誤算だがあれくらいはやってもらわんと

種牡馬の墓場と呼ばれ続けないように
ルーラーやオルフェみたいな日本血統は種牡馬でも成功してほしい

中山芝

中山苦手のディープの勝率14.2％
オールマイティのキンカメの勝率11.5％
中山得意のステゴの勝率7.9％

リーディングの話になると火病起こすね
リーディングに縁の無いステゴ朝鮮人信者が

>>783
ナリブだけ繁殖に恵まれてないならわかるけど
ライバルの種牡馬だって同じ立場だったんだから言い訳にならなくない？

>>788
ステゴは元々勝率とかアベレージタイプじゃないから良いとして
カメもそれほどじゃないな

てか、単にディープの馬が出走少なくて
カメやステゴが多いだけかも

実際のデータは知らないからよくわからんけど

重賞級の大物になると傾向が変わるってこともあるんじゃないの
クロフネみたいに

福島や函館に関してはまあ使わないからってのもあるな

ナリブは長く続ければ1頭くらい自身のコピーみたいな怪物馬だしたかもしれんが
基本的に種牡馬としての適正は無かったと判定するしかないだろう

中山芝

中山苦手のディープの単勝回収率107％
オールマイティのキンカメの単勝回収率117％
中山得意のステゴの単勝回収率54％

そういえば柏木はディープ引退の時はディープインパクト系の
確立を期待みたいなコラム書いてたな

まあディープは牡馬が小物ばっかだし典型的にサイアーラインは伸ばせないタイプだな
牝馬はそこそこ走るし母系の方で血は残せそうだけど

種牡馬としての素晴らしい未来を感じさせたオルフェーヴル/有馬記念

◆夢物語ではない「ステイゴールド系」の確立

http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&wid=A01

オルフェーヴル

三冠　→　無敗の三冠に劣る
凱旋門2着　→　エルコン・フェスタが既に居る
有馬8馬身　→　9馬身のボリクリが居る
生涯G16焼　→　7冠馬に劣る

結局オルフェって過去の馬を何一つ上回る事が出来なかったんだよなぁ
唯一記録的な事は
G1で牝馬に3連敗したって事ぐらいかｗ

ウオッカ出した同じBTのギムレットもウオッカ一発だけで今じゃ話題ならなくなったしなあ

>>774
ダメなのはお前だけだよ
日本の父系が今後続かないということは輸入種牡馬がリーディングを独占するような状況にならなければ不可能なんだが、
どの種牡馬がそんなことができるんだ？
ハービンジャーか？ワークフォースか？
今後は間違いなく父系は続くんだよ
こんなアホよく存在しうるな

>>799
夢物語だろう
府中で牝馬に完敗
有馬でぶっちぎる小回り能力
レコードが１個も記録できないスピード不足

無理だよ

フェスタの凱旋門2着はマジ余計だな
あれじゃエルの歴史的偉業の価値も下がるしなかった事にできんかね

>>800
まあ3着薬物失格よりは恥ずかしく無いかな

>>800
凱旋門は2年連続2着だからエルコン・フェスタより上だろ

>>800
こうやって見たら
相手関係とかガン無視で物凄い過剰評価されてる馬だよな
オルフェって

オルフェって小物ばっかりのディープ産
ジェンティルドンナに完敗してるんだよな

>>807
そこが魅力的とも言えるな
ぶっちゃけオペラオーとかディープとかルドルフにそこまで魅力は感じないから

>>798
メイショウマンボやスズカフェニックスのような馬からG1が出るように、
ディープのG1１勝馬クラスからも活躍する種牡馬は出るだろう
昔と違い圧倒的な層の厚さがあるから、いかに多くの馬を種牡馬にできるかが父系拡大の鍵
そういう現象は欧米でも当たり前であり、ディープはブランド力と繁殖の質からも他の種牡馬ではなれないクラスの馬も種牡馬になるだろう

オルフェ　ラー、ジェンティルに完敗

シップ　ラー、ジェンティルに完敗

フェノー　ジェンティルに2連敗

ステゴの牡馬凄い大物だな

>>810
種牡馬の数は昔より減ってるんじゃねえの
種付け数が段違いに増えてるし
フランケルの上限数も昔と比べると凄い多いぞ

>>811
ラーって凄いG1勝ってるんだろうねｗ

>>813
マイルC勝っただけだよ
でもそのマイル王者に完敗するんだよ
オルフェもシップも

凄い大物だよな
ステゴ産

>>758みたいな意味ないデータを見てアホみたいに中山でステゴ買うやつは養分で
ディープ買ってる奴が勝ち組だということを>>796のデータが如実に表してるな

>>812
そんなことは関係ないよ
その範疇で同じ現象が起きるだけ
ガリレオの子なら大した成績でなくても厚遇を受ける
だからセリでも高くなる
だからますますいい繁殖を付ける

ディープもすでにトーセンホマレボシレベルに需要があり、今後ますます繁殖の質も上がる
そしてルーラーシップやトウケイヘイローを見れば分かるが日本のG1に届かないような馬でも世界を相手にできる
その層の厚さがあるなら一頭でも多く種馬を送り込める馬が断然有利だよ

>>800
そんな言いがかり言い出したら
どの馬にだって通用するよ

無敗の3冠　→　ルドルフが既に達成
ダービー5馬身　→　メリーナイスの6馬身に劣る
生涯G1 7勝　→　オペ等過去に数頭いる　etc

サマーバードの早死って強いインブリードと関係あるのかね？

中山でステゴを買うやつが養分なんじゃなくて
京都東京でステゴを買うやつが養分だよ

>>819
でもオルフェもゴルシも菊花賞早いタイムで勝ってるから外す勇気ないわ

>>819
よぉ、養分

1頭の馬対他全馬って比較はやめろよｗ

ゴールドシップ

皐月　　　　→　内田のワープで勝利も「ワールドエースのが強いだろ」
ダービー　→　皐月2馬身以上千切った馬として史上初、ダービーで１人気になれず。レース前の予想通りワールドに完敗
菊花賞　　→　ダービーで完敗した上位4頭が居ない菊花賞を楽勝
有馬　　　→　ルーラーの8馬身出遅れ＆斤量のお陰で勝利
春天　　　→　ダービーで完敗したフェノーと対戦するも完敗（2連敗）
宝塚　　　→　直前に大雨の緩んだ馬場のお陰で楽勝
京都大賞典　→　良馬場で迎えた為に、マイル王者のラーに2400ｍで完敗
JC　　　　→　良馬場で迎えたため、15着の圧敗（再びヒットザにも完敗）
有馬　　→　得意の小回り＆時計の掛かる馬場でもバリアシオンに先着出来ず

結局アンカツの言う「ラキ珍」、umajin編集長の言う「1回も強いと思った事がない」イメージを払拭出来ず

まあオルフェはディープとSSからの世代が違うからオルフェのライバルはディープの産駒だと思うけどね
着けれる牝馬の幅も違ってくるし
ディープも早くオルフェみたいな牡馬を作らないとサイアーラインを伸ばす上では不利になってくるよ

ディープやオルフェの粗を探して貶してる奴はそれだけ相手を恐れてるだけ
どう見てもこの２頭が抜けて強い

>>823
ラー基地先生こんばんは
お亡くなりになったものだと思っておりました

>>825
2000年以降ならこの2頭に敵う馬はいないだろうね

>>824
オルフェみたいな馬って必要ないよ
レコード1個も無い、小回りでしか強く見えない馬なんて種牡馬として大成しない
既にブリ、ホマレが種牡馬になってるしな
質はオルフェより遥かに劣るが、血筋はオルフェを遥かに凌駕してる
種牡馬としてはオルフェより能力は高いのは間違いない

>>827
歴代でもいないだろ
サイレンススズカならもしやとも思うが多分無理

>>826
単なる事実の羅列にラー基地言い出すのは病気以外の何者でもないよ
事実すら書き込めないとなると何を語ればいいんだ？オルフェやシップ

>>828
ＰＣの方はこっちでしたか
有馬後はちゃんと着差の部分を削っていらっしゃる
流石先生ですね

オルフェのダービーは化け物だと思って鳥肌立ったけどなあ。
あの時のウインバリアシオンの強さにもびっくりしたけどｗ
やっぱディープとオルフェはどっちも強かったと思うのが普通の感覚だと思うけどｗ

>>830
ラー基地というのはあなたのニックネーム（愛称）ですので
気にしなくて良いと思います　
むしろ堂々とコテをお付けになられたらいかがでしょう？

ディープは勝つ時はあっさり、負ける時もあっさりだったからねえ
勝つときも負けるときも目立ってたオルフェとか真逆

有馬の前に威勢よくレイプレイプ騒いでてレース後いなくなっちゃったのはソイツか？

池添　「オルフェが世界一強い！！」


トレヴ・ジェンティル　「ははｗ朝鮮人みたいだなｗ」

大物出したら安泰というなら、オペラハウスやブライアンズタイムはどうなんだよwって話。

ディープの将来は暗い←願望
ステゴ・オルフェは安泰←願望

オルフェ産駒の結果が出るまで待っとけよw

（配合相手の質・量が一定のレベルにある）後継が単純に多くいたほうが
血が繋がる可能性が高まるわけだからステゴもそうだしディープ・キセキ・ネオなんかも
系統確立の可能性は大いにあると思うな
まあ個人的にはもうそれぞれ「〜系」って感じで捉えてるけど上記の馬たちに関しては

>>835
その通りです　レイプ、チンチンはラー基地先生が最も好きなお言葉です
そのほかには朝鮮、無駄な改行、常にage、などわかり易い特徴をお持ちです

ディープの場合　「失格」「薬中」とか言われても事実だから別に何も言わない

オルフェ、シップの場合　例え事実だろうと「ラー基地」と火病を起こす

面白いね、民度の違い

カス繁殖だとまず繋がらないだろうし良い繁殖用意される大物欲しいよ

>>841
それは言い切れんでしょ
質も大事だけどまずは数

>>841
キズナが良い繁殖貰えるから心配要らないよ

それよりジェンティルに完敗したりする大物ステゴの心配しなよ

母父マックの

>>829
ブライアン、エル、グラここら辺は全盛期なら十分勝負になるかと

お前が民度とか口にする事さえ片腹痛いわwww
今年馬鹿レスナンバーワン決定

ステゴ×マックだからいい意味でも悪い意味でもどうなるか想像できないｗ
大成功もあるし大失敗もありえるｗ

種牡馬としては母父マックはマジでいらんな
競争馬としてはメリットはあっても種牡馬としたらデメリットにすら思える

こんなしょぼい内容じゃオルフェなんて小物だろ

・牡馬3冠を全て1馬身差以上つけて完勝
・古馬G�T3勝
・凱旋門賞2着2回
・重賞11勝
・古馬G�Tで8馬身差以上の圧勝歴
・公式レート122ポンド超を8回記録かつ最高レート127ポンド
・連対率0.857

真の大物なら
朝日杯＋牡馬3冠圧勝、古馬G�T4勝以上かつ大差勝ち、凱旋門賞圧勝、
公式レート135以上
・連対率1.000
これくらいでようやく大物といえる

>>846
大失敗しかないよ
小回り得意でレコード無いとか無理過ぎ

キズナは照哉が気に入ってるぽいから贔屓されて
社台ファームではオルフェより繁殖良くなるかもな

サンデー系で日本で走る以上数さえいればどれか当たるでしょって感じ
短絡的ではあるけどつまるところそういうことだと思う
ゆえにさっき言った優良後継の多い馬たちは大いに期待できるね

まあオルフェには期待したいわ
あの気性が親父や祖父と同じようにプラスになるかもしれん
兄のドリジャが種付け下手とか疲労が激しいとか評価ガタ落ちだし
シップは血統的魅力が皆無だからな

>>848
それはな、「大物」じゃなく「１００年に１度」じゃ

>>848
ショボイな
本当にショボイ
殆ど上が居るし

何よりレコードが1個も無いのがショボイ
G1で牝馬に3連敗するのがショボイ

>>844
グラス大好きだったしポテンシャルでは最強とずっと信じていたが
こいつグラスより強いだろって初めて思ったのがオルフェだ。

何がショボイって

ジェンティルに完敗したまま、引退まで逃げ続けたのが一番ショボイ

>>848
真の大物見たいならゲームでもやってろよｗ未勝利人間がｗｗｗ

牝馬に負けまくったのはまあ置いといて
レコードが無いのはそのレースの展開や馬場にも影響するからそこまで重要じゃないだろ

>>855
単発がイキナリ現れて「グラス基地だが〜」でオルフェマンセー

ホントｍニュー速でお馴染みの朝鮮人の「俺は日本人だが〜」で朝鮮人を褒める単発と一緒

>>848
朝鮮連呼厨が民度www みんど
意味わかんねえ癖に

一応解ってると思うけど一緒にすんなよ
ディープ基地とラー基地を

こいつの主張は要するに無敗馬しか認めないという極端な理論だから
ラーがオルフェーヴルやゴールドシップに先着したからオルフェーヴルもゴールドシップも認めない
なんて、特大過ぎるブーメラン投げる前に潰れてしまうよ

>>858
重要だよ

レコード持ちのジェンティルに完敗してるだろ？

スピード能力の欠如が如実に表れてる

>>861
別に無敗馬じゃなくていいんだけど

牝馬にG1で3連敗したり、レコード1個も無いのが笑えるってだけであって

>>859
単発ってw
みんなお前みたいにバカみたいに何十レスみする暇人じゃないだけだろw

>>864
図星だからってそんな怒るなよ

朝鮮ラーのビビりようが凄い
心配せずとももさして良繁殖集まらないよオルフェ
初年度詐欺に賭ける中小にまわす時点でお察し

>>862
朝鮮連呼しながら民度言ってる馬鹿がいるスレはここですかあ
オラ、もう一回言ってみろカスwww

ところでラー基地先生はどうして語尾の（笑）をおやめになったのですか？
以前もお尋ねしましたがお答えを頂戴していないのですが・・・

>>864
「俺は○○だが〜」って聞いても無いのに主張して反論しだすの朝鮮人しかやらないって

あいつらの癖だから、聞いてもない自己紹介し始めるの

オルフェの種付け料が微妙なのは
親がステゴだから手探り状態なんじゃね

>>863
ジェンティルドンナなんて現時点でディープ最高傑作なんだけど
その馬に負けることが恥とか言われるとディープ基地としてもイラッとくるんですが

>>867
何でレコード無いとか、牝馬に完敗続きって事実言われるとそんな火病起こすの？

従軍慰安婦が実は売春婦だったって事実突きつけられて火病起こす朝鮮人とソックリだよ

事実に火病起こすとか何も会話が成り立たない

社台グループで権利をすべて押さえてるオルフェ

>>871
オルフェ基地の俺は全くイラっと来ないが？

これでいいか？

俺はオルフェ基地って事で納得してくれよ

>>872
ほらほら、差別用語が自然にでてるぞ
まあ性根は隠せんわな

>>875
事実を「差別」と捉えるその朝鮮脳は治らないのか？

こいつキチガイすぎるだろw
豚男と並ぶ競馬板最強のキチガイだな。

>>818
まったくないといえる

今日は一段と張り切ってるな

>>875
どうする？>>877の「キチガイ」が日本では朝鮮人や売春婦よりよっぽど差別用語だが

注意してやれよ「本性表してる」って

あーあ、民度民度、平気で差別用語口にしながら民度
お前、今最高に馬鹿晒してんだよ
煽りに夢中になるのもほどほどになwww

イヴだからラー基地もハイテンションなのか？

これで解ったろ ID:wPGVb5xn0はディープ基地じゃないって
こいつを見てディープ基地を誤解しないようお願いしますよ

>>881
また朝鮮人お得意のダブスタですか

お仲間のステゴ朝鮮人の差別が酷くて大変だな

ダブスタするしかなくて

「レコード」

「牝馬に完敗」

これ出すと途端にステゴ朝鮮人信者の火病が始まるよね

>>884
いや、自己矛盾しながら、民度とか平気で言ったのはお前だけ
お前は頭も悪いんだよ、自覚しろよ

久々に平和だと思ったのにこれだよ…
イヴくらい家族なり彼女なりと過ごしてるふりしてくれてもいいのに

今日は比較的平和だと思ったけどすっかりいつものスレになったな

>>886
「朝鮮人」「売春婦」のどこが差別用語なの？政治家でも普通に使ってる人居るが？

どうする？>>877の「キチガイ」が日本では朝鮮人や売春婦よりよっぽど差別用語だが

注意してやれよ「本性表してる」って

おいおい、オルフェ産がデビューするまでずっとこの調子かよ・・・

ラー基地に女がいたらどんな奴なのか見てえ

>>889
俺はお前を馬鹿にするためにやってんの、絡まれて揚げ足とられた感想はどうだよ、馬鹿だね

集保のコラムスケールでかすぎやろww

ディープの時はもっと全体的に半信半疑な空気だったよな
どっちかというと種牡馬としては疑問視されてたくらい
信者ですら成功すればいいけどあまり大きな期待はしないでおこうってスタンス
オルフェは最初から期待値上げられまくってるなぁ

>>894
ディープはかなり期待されてただろｗ
一部でセクレタリアトと同じで突然変異的なあれで遺伝しないとか馬格がないからダメだとかは言われてたけど

>>844
エルコンは３番手には来れるだろうけど
ナリブとグラスは無理だよ
ディープやオルフェは二番手以降の層の厚さが９０年代と全然違うのにそれらの馬に圧勝だからね

初年度産駒の2歳時は脚がないとかステイヤーとか今とは真逆な意見も多かったよな＞ディープ

>>894
んなのはネットだけ
サンデー系はたいてい走ってたから普通に走ると思われたよ
リファールなんちゃらとか無駄な知ったかをするアホがいただけ

ディープは種牡馬期待値としてもダントツの1.1倍みたいな馬だったから
わざわざ成功する理由をグダグダいう奴が少なくて、逆張りドヤしたいやつが
延々と不安説を流してた感じだろ

オルフェは血統的にみてもサンデー孫だし、一発系のステゴの仔だしで
どっちに転んでもおかしくはないから、どっちの意見も出てくるし分かりやすい不安材料も
あるからそこまで誰もムキにならない感じ

オルフェは種牡馬としても結構やるでしょ
キンカメを倒すくらいはできておかしくない

サンデー系は比較的能力と比例して産駒も走るから
オルフェもかなり走る仔出すと思うよ

社台はオルフェに限らずサンデー孫には力入れてるだろ
ここで成功すりゃ当分社台Ｇ安泰だしな
角田さんも「ディープ産駒以上の成績を出してみせます」つーてたしね

>>901
サンデー直仔はそうなんだけど、孫世代になってどうなるかだなぁ

>>893
でも思わず乗せられてしまったよ
ああなったら良いね

>>903
まあ父親がステゴだからねｗ
サンデーっぽくなるかステゴっぽくなるかはたまたサッカーボーイか
どう転んでも面白いと思うけどね

血統評論家も露骨にはあれだけど、そんなに簡単に成功するはずないって感じだったんじゃね？
だいたい３冠馬が種牡馬成功間違いなしならおもしろくないだろってかんじｗ
うんちく語りたがりだからな

で、ディープがこれだったもんでオルフェも必要以上に期待される部分があるかもね

あと上に出てたコース別賞金額って芝＆ダートかね？
だったら勝率だいぶ違ってくるけどｗ

ディープがここまで成功してSS後継そのものになるなんて誰も予想してなかったっしょ
心肺機能やストライドは遺伝しないとか
BMSアルザオは厳しいとか色々あったぞ
SS系だから大失敗はないだろうけどよくてスペの上位互換程度だと思ってたのが多かったはず

大先生のいうことは


まあいいや

>>908
と言うより輸入種牡馬がここまで駆逐される事態を想定してなかったわ
タキオンに集めた程度じゃ、いずれ輸入の大当たりが出てまた制圧されると思ってた
そしたらキンカメにびっくりディープにさらにびっくり

>>697
ステゴ3歳世代　勝利数３６勝　獲得賞金４億７０００万
ステゴ4歳世代　勝利数０９勝　獲得賞金5億９０００万

あってるだろうけど
何か不思議

てか、キンカメって種牡馬としては評価が高い一方で
現役時の話がほとんど出てこない稀有な馬だよな

当時の評価はすごかったし、今でもみんな認めてるはずだけど
なぜかほとんど現役時のことは話題にならない

集保えらい興奮して書いとるなｗ
願望強過ぎで「あんた大丈夫か？」ってレベルだな

現役時代が短いし、ライバルと呼べる馬もいなかったからな。
ダービー強かったと話題になるくらいだ。

カメがほんとに凄かったのはNHKマイル
異常としか言いようが無いラップだもん

ダービーは悲惨すぎて口にしたくない人も多いんだろうな

フェノーメノ　　21685万
ゴールドシップ　26467万
2頭で4勝して48152万
マル外で特に走った馬がいたとかならともかく
内国産種牡馬でこの偏り具合は前代未聞だろうな

>>893
集保は有馬記念前酷い言いようだったがな
コロッと変わりやがった
よすよすw

柏木は2ちゃんねらーと同じで基本スローガーだからなw
大好物の上がりがかかる力勝負の展開になるとコロっと変わる

何だ朝鮮ラー基地生きてたのか
数日前からぱたっといなくなったから自殺したのかと思ってたのに

集保ってほんまコロコロ変わる

キンカメの去年の体調不良ってもう完治して心配ないの？

まだ今年終わってねーぞ

>>912
キンカメ秋の天皇賞まで持って3歳で制覇してればまた違ってた気がする
変則二冠はディープスカイが後追いで達成してるしダービーのレコードは次の年にディープが同タイム出しちゃったしどこか色褪せちゃう

>>911
9勝で約6億ｗｗｗｗｗ
偏りすぎだろ

>>788
出走頭数が少ないのかね

サマーバード残念

キンカメは来年の種付料もわからんのだよね
ディープの2000万の話みたいなの漏れてこないのかな

サンデーはたまたまディープが出たけどディープがそうなるとは限らんと思う
ミスプロみたいに勢力は大きいけど確固たる主流後継が出ずに分散する可能性もある

ミスプロもゴーンウェスト、ライオン、ロードアルティマ兄弟がいなかったらやばかったかもな

日本的にはキングマンボだけ居れば良い

しかし来年は圧倒的駒の少ないステゴは
リーディング１０位には絶対入れないな
オルフェ引退フェノメ故障中ゴルシ迷走ナイト洋梨

なんにもいないな

ついでに明け３歳もリヴェール牝馬一頭で
牡馬の目ぼしいとこ０
２０位以下に大降下するだろ

>>931
リヤンドとか今の2歳いいじゃないか。
G3クラスなら取れそうなのけっこういるし。

リヤンドとか重賞で通用するかどうかも分からん

さわっちゃいかん奴や

来年もリーディング三位争いは面白そうだ
個人的にはハーツが最有力だとは思うがどうなるか楽しみだ

今更だが阪神Cの結果を知った
リアルインパクトってマジで狂ってるだろ

1勝目　新馬
2勝目　安田記念
3勝目　阪神C


こんな戦績の馬過去にいた？
数年後競馬クイズに出題されるレベル

今年は混戦すぎたな
3位〜7位までが2億以内って

1位　5,461,225,000　　　　203（19）勝　　　　0.444　　　　2.67　　　ディープインパクト　　
*2位　3,999,343,000　　　　178（11）勝　　　　0.330　　　　1.68　　　キングカメハメハ
*3位　2,208,283,000　　　　113（*4）勝　　　　0.269　　　　1.10　　　シンボリクリスエス
*4位　2,180,810,000　　　　113（*5）勝　　　　0.324　　　　1.46　　　ダイワメジャー
*5位　2,155,983,000　　　　*95（*8）勝　　　　0.332　　　　1.57　　　ハーツクライ　　
*6位　2,112,345,000　　　　*75（10）勝　　　　0.256　　　　1.55　　　ステイゴールド
*7位　2,026,330,000　　　　100（*2）勝　　　　0.262　　　　1.37　　　マンハッタンカフェ

>>937
重賞→OP→1600万下の順に勝った馬と比べりゃ大したこと無い

馬質考えればステイ＞＞＞＞＞＞ディープなのは確定。
てかディープの仔は小さく出れば非力、デカく出ればズブいと
全く父親がスケールダウンしたような産駒ばっか。

ディープの時点で血統も馬体も完成されてしまってたんだろうな。
種牡馬としての伸びしろは無いよ。

>>940
もうちょっとまともな釣りをやれ
つーかステゴは来年ホントに重賞勝ちそうな馬いねーな
フェノーメノは復帰出来るのか？秋口になるとか見たが

ステゴはゴルシ、レッド、リヤンドがいるだろ。

フェノーメノ→春天勝利後宝塚惨敗、長期休養入り
ゴールドシップ→宝塚勝利後３戦惨敗、半年勝ち星なし、精神病
フェイトフルウォー→春天惨敗後長期休養入り、結局引退
リヤンドファミユ→長期休養して復帰するも惨敗

あれ？ステゴ産って活躍馬少ないくせに虚弱？

ステゴは今のディープと同じ世代数で今の時期だと
G1はドリジャの朝日杯1勝のみで
天皇賞・有馬でウオッカやダスカに全然歯が立ってなかった時期なんだから
もっと長い目で見た方がいいよｗ

なんでステゴ産を目の敵にしてる人っているの？

クリつけるくらいならエピつけるよな
子の方を付けたいケースって珍しい

リヤンドファミユとか・・・
まあゴールドシップとレッドリヴェール２頭か？戦力薄すぎだなあ

このスレでアンチがいないのなんて本当に大したことないダメジャーだけ

ホワイトマズルアンチもいないぞ

ダメジャー悲しいなあ
生産者からは人気あるかなーと思ったら種付け料たけえし

まあステゴは仔が３頭種牡馬になったんだからその子に託して第２部完結でも良いのかもしれない
まだ来年社台が増える世代が出るけど

日本馬の国際G�T勝利ランキング

6勝
（引退）オルフェーヴル　　　　 　　　　　有馬記念、宝塚記念、ダービー、菊花賞、皐月賞
ロードカナロア　　　　　 　　　　　 香港スプリント2回、スプリンターズS2回、安田記念、高松宮記念

5勝
（引退）ウオッカ　　　　　 　　　　安田記念2回、JC、天皇賞（秋）、ヴィクトリアマイル
ジェンティルドンナ　　　　　　　 　JC2回、オークス、桜花賞、秋華賞

4勝
（引退）アパパネ　　　　 　　　　　オークス、桜花賞、秋華賞、ヴィクトリアマイル
ゴールドシップ　　　　　　　　　　 有馬記念、宝塚記念、菊花賞、皐月賞

3勝
（引退）エイシンプレストン　 　　クイーンエリザベス�UC2回、香港マイル
（引退）アドマイヤムーン　　　　JC、宝塚記念、ドバイDF
（引退）ダイワメジャー　　　 　　マイルCS2回、安田記念
（引退）ヴィクトワールピサ　　　ドバイWC、有馬記念、皐月賞
（引退）ブエナビスタ　　　　　　　JC、天皇賞（秋）、ヴィクトリアマイル
（引退）トランセンド　　　　　　　　フェブラリーS、JCダート2回
メイショウマンボ　　　　　　　　　エリザベス女王杯、オークス、秋華賞

2勝（現役のみ）
グランプリボス　　　　　　　　　　　NHKマイルC、朝日杯FS
ロゴタイプ　　　　　　　　　　　　　皐月賞、朝日杯FS

なぜクロフネにはアンチがいないのか？
大人しくてめちゃくちゃ可愛いから？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SyHRDtWPl58#t=60

>>945
ディープ基地の目の上のたんこぶ的存在だからだよ(笑)
やっとオルフェが引退して嬉しくて仕方無いのさ(笑)

カナロアの引退しらねーなんて情弱かよ

ディープが達成するかもしれない大記録

全世代で世代別リーディング1位、　現在1〜4世代全て1位
（サンデーが達成）
全世代でG1馬2頭以上　現在1〜3世代達成
（サンデーは3年目のみ1頭、他は2頭以上）
全世代2歳リーディング1位　現在1〜4世代全て1位
（サンデーは1，2回2位だった記憶がある）
G1での同一種牡馬のワンツー　現在5回
（サンデーに次いで歴代2位、ただサンデーはかなり多いので抜くのは大変）
全世代重賞勝ち馬10頭以上　1〜2世代目達成　3世代目は現在6頭
（10頭越えはサンデー、ディープ以外だと歴代でもキンカメの2世代目のみ、
サンデーでも達成してない世代あり）
個人的には桜花賞連勝記録を伸ばして欲しいがｗ

ヒンドスタンとステゴのグランプリ連勝記録をまず抜いてからだね

ディープとステゴって
安定度で生産者に好まれ良血集めて不動のリーディングサイアーディープ
中堅クラスからでも当たればデカイ、夢の一攫千金種牡馬ステイゴールド
って綺麗に棲み分け出来てるのになんで荒れるんだ

ついでにキンカメもキャラ被らなくていい感じだね

まあステゴのその記録も凄いけど、古馬は何度も出走できるからな
桜花賞は一生に一度だし、同じ馬では挑めない

キチガイラーチョンに関してはディープ産駒デビュー年に
ステゴ産駒のオルフェーヴルに恥をかかされたからだよｗ

2009年宝塚記念 ステイゴールド産駒
2009年有馬記念 ステイゴールド産駒
2010年宝塚記念 ステイゴールド産駒
2011年有馬記念 ステイゴールド産駒
2012年宝塚記念 ステイゴールド産駒
2012年有馬記念 ステイゴールド産駒
2013年宝塚記念 ステイゴールド産駒
2013年有馬記念 ステイゴールド産駒





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国際G�T勝利数はなんか納得いかんなぁ
世代が離れてたら気にならないけど
06〜09年にJpn1勝ってる馬を並べると違和感
ダメジャー＞ディープ
アパパネ＞ブエナ、サムソン

何だAA厨だったのか

オルフェいなくなってゴルシも底見せて
今後どうなるか見物だな

AA厨がどうなるかも注目だな
このままアンチディープを続けて行けるのか

ディープ系の子とステゴ系の子の間の馬が凱旋門勝てばハッピーエンドだろうね

ＡＡの人は狂人だけど一応精神状態はギリセーフっぽい
ラーの人は明らかに精神病の変質者だから怖い
何するかわからないよ

精神障害者だから同じことを飽きることなく続けられる

普通は飽きる

来る日も来る日もどうやってディープ基地を煽ってやろうかだけを考えて生活してるやつが
精神状態ギリセーフねえ・・・

>>961

そのＡＡ考えて作るのにどんだけ時間かかってのか教えてくれ

AA厨は嫌いじゃない
朝鮮ラーは書き込み頻度高すぎて駄目

こんな記録より桜花賞３連覇、今後の４連覇のほうがすごい・・・。

えっと…捏造が得意な朝日新聞の記者さんかな？
こんな記録よりって部分捏造してまでディープ基地と対立させたいの？

>>966
クリスマスの活躍を我が物顔でドヤッてる連中だぞ

そんなんしょっちゅうだろ
ディープ基地が中山の馬場おかしいってJRAにクレーム出してるとか
（高速）馬場ガーって言いまくってるのはアンチだろうに

AA厨もラー基地も迷惑って時点でアウト

AA厨はラー基地よりかなりマシだと思ってたけど競馬2のディープ産駒を見守るスレで書き込んでるのを見てやっぱ同レベルだと思った

だからAA厨なんてステゴ基地の皮をかぶった生粋のアンチディープなわけで
ステゴって武器がしばらく使えなくなっても飽きずに同じこと続けるのか

いいんじゃね別に

AA厨は、一時の２ちゃん大規模規制で消えたと思ったら規制解除と同時に復活したのには笑った。
そんなに執着するなら●くらい手に入れろよ、とw
もはや過去の遺物となってしまったけど。

いや、桜花3連覇はすごいだろｗ
ダービーも2連覇中だろ？
他の種牡馬頑張らないとな、今年の朝日杯はなかなかに父が多種で面白かったが

生産界が何を目指すかといったら男馬だったら末はダービー馬、牝馬は桜花賞馬になることを産まれたときに夢見るわけだからな

>958
ディープ：府中2400GI取りまくり
ステゴ：春秋グランプリ取りまくり

談合レベルの分割統治っぷり
そらキンカメも早々に短・砂専に走るわと

>>966
社台が思い描いてるのはそれだよね
ディープ孫×ステゴ孫でＳＳの４×４
三冠馬２頭を祖父にもつ配合ってのも夢がある

まあ、ただのディープファンじゃなくて基地外の人の気持もわからんではない。
空前絶後の繁殖をもらった初年度と二年目、初年度は実績重視の繁殖で二年目は期待値の高い超良血を集めたのに・・・

とある種牡馬の産駒にフルボッコという現実、そりゃ精神崩壊しても仕方がない。

>>984
キチガイの気持ちが分かったら貴方もキチガイじゃん

もう現役にろくな産駒いなくて思い出に浸るしかないステゴ基地可哀想

フェノーメノがあとちょっと頑張ってたらヤバかった。

もうレッドリヴェールちゃんしかおらへんねん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

社台増えるのまだ先なんでしょステゴ
蝋燭みたいに最後にブワってなるかもよ

もうあまり増えんよ
今でもかなりの数付けてるし
ディープみたいに250頭付けれる訳じゃないし

そーいえば最近「社台G生産馬では勝ち上がり悪くない〜」って念仏のように唱えてたのに聞かないね
今年の２歳にたくさんいるのに４頭しか勝ち上がれなかったからかな〜？

サンデーRの一歳馬で高額馬のオルフェとフェスタの全弟が来年デビューするし、
当歳からは量産型ステマでまだまだ夢は見れると思うよ

そーだよね〜
それまでは適当にディープでもディスって過ごそうか

>>992
サンデーRじゃなくて社台RHだった

>>991
一応釣られてやるけど、ハズレ世代の現３歳でも社台系列生産馬は12/20で勝ち上がり率は６割
んで、今年の２歳は１３勝でリーディング８位はいずれも自己新記録
まぁ、レッドリヴェール様様のおかげではあるが

へ〜勝ち上がり率0.139で新記録なんだ
ある意味すごいね〜

ディープvsステゴというより、来年はクラシックも古馬王道もハーツだろう
やはり海外実績のある種牡馬は能力が違うね

ステゴにディープ巻き込まないでくれよｗ

サマーバード死んだのか
JCダに来るつって回避したヤツだよな

SS系は層が厚い
仮にディープやステゴが少しダメでも、他のSSが台頭するだけ
ただ付けすぎは気になるんだよね、まあ次に代わるのがいるから良いのかね

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