橋口師が正論「外国人騎手は溜め殺しをしない」

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
http://column.keibalab.jp/interview/trainer/991/

橋:それでも勝負所ではある程度は来とかんとね、圏内にはな。いつまでも構えとったって来られる訳ないわ。
余程前が激しく競り合って止まったとかね。決まった時は楽やけど、その辺をやるのが外国人ジョッキーやわ。
アイツら、3コーナー過ぎには必ず圏内には来とるもん。少々無理してでも来てるもんね。だから、乗せた側は納得する訳やわ。
外国人ジョッキーはみんなそうやで。後ろから直線勝負に懸けたという乗り方をする外国人なんか1人もいない。

橋:そうやね。理想は中団よりちょっと前ぐらいのポジションで位置して行ったら、見る方は安心やけど。負けても納得するわ。
それをハナに行ったりだとか、後ろの方から終いの脚に懸けた乗り方をされたんじゃ、悔いが残る。それはウチの馬にはできないわ。
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:05:36.79 ID:MPnUF3fm0
種さんと絶縁かw
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:08:36.41 ID:0NXH18Rh0
良いコラムだな
ローゼンケーニッヒは難しい馬で毎回過剰人気するから買ってはいけないって再認識出来た
4凄まじい相馬眼の持ち主:2013/11/11(月) 18:11:40.20 ID:++F8Yxzm0
そんなことよりもサンデーレーシングから預かったローズキングダムに
馬体をブツける併走追い切り重ねた結果
ローズキングダムが馬ごみに入るとエキサイトして引っ掛かり
まともに競馬できなくした謝罪はマダなの?

ツルマルレオンもその追い切りパターンで壊したけど
なにか言うことないの?

カノヤザクラにしろスリープレスナイトにしろ
あんたんとこまともな姿で牧場に帰してあげる馬
少なすぎない?

なんで自分の瑕疵を棚に上げて舌鋒鋭く他人を攻撃できるのか
不思議でしょうがない
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:11:56.48 ID:fyKZFS7c0
馬券買う側としても、勝負どころ(直線)では前目に居て欲しいよな。
そこから追い比べで負けるなら単純に力不足だって思うけど、
典や内田みたいに、直線一気で届かないのが一番腹立つ。
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:15:00.45 ID:9VOLhWAu0
武さんにハーツクライで散々溜め殺しやられたもんなwww
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:17:17.99 ID:+b73Sxwd0
>>5
人気背負ってる馬には特にそうして欲しいわ
昔の競馬はそうだったんだけど
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:17:46.36 ID:uiTT0P000
それと好発切ったのに抑え込んで後方まで下げるやつ。
指示なのかも知れないがプロなら臨機応変に立ち回れっての
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:20:32.55 ID:NpIrJ9g3O
ミルコ「せやせや」
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:21:10.81 ID:dXniNOa4O
昨日の内田岩田か
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:23:12.00 ID:2WfB6KHg0
この厩舎のかつての主戦って武豊安藤横山じゃなかったか?
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:23:24.03 ID:5FH284Dk0
>>6
ハーツクライでため殺しは
武よりノリの方が印象強くね?
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:23:50.07 ID:9xGtKlTgO
小牧とか乗せんなやww
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:27:18.57 ID:myVcH2q80
武はともかく典がひどい
油断騎乗で罰せられてもおかしくないレベル
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:27:51.30 ID:IfIg0YBWO
溜め殺しなんて外人もやってるし。
印象だけで語られても。老いたな。こいつも。
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:27:48.71 ID:iRjtTDVb0
全部分かる、下げてイン突っ込んで8着とか震えるわ
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:29:13.56 ID:UXloP6qTi
>>4
誰に謝罪するの?
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:29:52.66 ID:Cce12psr0
おいおいムーア批判か
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:31:28.31 ID:D9UWs2Vg0
最近だと菊のコーシローとかな
先行馬後方二番手で勝負する気無し

外人がその辺をいつも完璧にやってるかは別として
そういう騎乗をされれば例え負けても馬券買った方も納得するんだよな


好スタート→下げ→そのまま
こんな騎乗やられたらそりゃ騎手のせいになるだろ
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:32:40.83 ID:dXniNOa4O
デムーロ批判か
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:32:44.64 ID:uXjzzNWF0
でもクラレントは小牧騎乗時は後方からだったけど岩田が先行策とるようになって変わった気はする
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:33:41.43 ID:uXjzzNWF0
まぁその前にレッドアリオンのゲート難どうにかしろや橋口さんよぉ
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:34:33.92 ID:Cce12psr0
>>17
サンデーレーシングの馬主なら文句も言いたくなるだろな
稼ぐだけが一口の楽しみじゃないしね
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:34:45.63 ID:63KEHk0B0
>>19
菊のコーシローは愕然としたわ
後ろからはまったく届かない馬場であんなに下げるとは夢にも思わなかった
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:34:59.62 ID:AcwA9x0M0
【橋口弘次郎調教師の騎乗依頼数騎手ランキングの年度別推移】
http://jra1jtodata.blog.fc2.com/blog-entry-25.html
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:35:26.48 ID:1xAg1bnH0
これは分かるわ
まずは4コーナーで圏内にいこうとしてくれ
いこうとしていけないなら仕方無いけどな
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:35:26.41 ID:d82LbORU0
バルザローナ「せやな」
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:37:33.73 ID:GoKlSgEh0
結局「外人だから」じゃねーかw
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:39:00.41 ID:KYUsIP2kO
ピクシープリンセス「…」
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:39:17.66 ID:XogxfzfvP
昔は
逃げつぶれよりため殺しのほうが
言い訳できて好まれるってどっかで見た気がするけど
時代が変わったのか
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:39:24.26 ID:RacTpkp+0
ハナに行って欲しくないと言うとみんな無駄に下げようとするんじゃないか
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:40:07.07 ID:HOJMaZSs0
とうとう橋口氏にも騎乗スタイル否定されたか
竹さんどうすんの
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:41:23.30 ID:6bDdqLMt0
最近デムーロ、ムーア、バルザローナが脚を余して負けるのをよく見るんだが
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:42:01.76 ID:k+hr4ryL0
アイツらってのがなんかムカつく
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:42:08.95 ID:KmFiKmYd0
その馬に合った乗り方があるんだからこの発言はよろしくないなあ
先行バカのウィリアムズでも一生乗せとけよ
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:42:12.00 ID:+AI/E/rbO
気性難じゃなければ、ハナ、末脚キレるなら、直線一気の方が
疲労残らなくていいんでない?
キズナとアポロソニックはトライアル翌週から時計出してたし。
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:42:22.51 ID:uXjzzNWF0
じゃあダンスインザダークのダービーは実は正しかったのか・・・?
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:45:55.88 ID:tYwNBUPO0
極論だけどキズナは中段前目より後方待機の方が合ってるじゃん
だいたいの馬にはその馬に合った脚質というものがある
馬鹿のひとつ覚えみたいに先行させるのがいいとは限らない
武豊が間違っているというなら今の武豊の好成績は何なんだよ
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:46:15.58 ID:Pr0YKigH0
>>35
全くそう思う
よく早仕掛けしてさ、結局直線垂れて負けたとしても
「勝ちに行った競馬だから納得」
とかいうけど、馬に合ってなかったらそれ負けにいってるから
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:48:47.71 ID:Xe3dmhoZ0
だからと言って大レースで好スタートしたのにこれまでやってない後方待機するものなんとも
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:49:41.38 ID:qYVWuHIL0
>>38
>>39の台詞を凱旋門賞後に言わなければ
その反論も説得力があったんだけどな
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:49:42.09 ID:ne1j2Stmi
橋口さん社台系以外は滅多に外人j乗せないから評価してないのかと思ってたが
評価してるのに日本人jに頼んでるんだな橋口さんは日本競馬を思う調教師の鏡だ
ハゲは見習え
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:50:32.80 ID:rANawzW50
ノリの上がり最速はJRA名物
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:51:30.77 ID:UIkx+h+Z0
最近なら内田横山がひでーよな
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:52:07.06 ID:HOJMaZSs0
武やノリは好スタート決めたあとに追い込み馬だからってわざわざ最後方まで下げるからな
それを否定したのがルメールの有馬ハーツ
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:53:37.45 ID:dI/sxHHK0
どう考えても武のこと言ってるのに他の騎手の名前出すヤツ…
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:53:46.24 ID:HSkt5BLx0
>>40
エリ女のトゥザビクトリーがまさにそうだよな
誰も納得しないよな
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:53:48.95 ID:y3fWGlff0
結局負けたら文句言いたいだけだろ。解散
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:54:38.92 ID:UIkx+h+Z0
どうみても武のことじゃないと思うけど
今や追い込みなんか滅多にしないし
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:54:46.89 ID:tFbkZub/0
野芝オンリーで内がすぐ悪くなった頃はそうでもなかったが
最近の馬場でちんたら後方待機してたら終了だね
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:55:59.40 ID:JPHwxdAi0
今の横山は乗せること自体が敗退行為
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:56:47.55 ID:BzmAW6we0
>>47
あれは勝ったからいいんだよ
ヴィルシーナみたいに惨敗したら文句言われても仕方ない
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:57:43.62 ID:ne1j2Stmi
完全に落ち目だった上村にスリープレスナイトを乗せてあげたり、ローキンに外人が乗るのを最後まで抵抗したり、ステップレースだけでも小牧に乗せてあげようとしたり本当に義理人情に厚い調教師だよな
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:58:20.99 ID:AZoCuJ6sO
>>30
そうそう。
「同じ2着でも、ゴール前で差されるより差して届かずの方が、『負けてなお強し』の印象を与えるため、降ろされにくい」
とかだったような…?

まぁ、そんな温い考えで誰も自分から勝ちに行かないのだから、無理矢理動かしてでも前へ行く、地方&外人騎手に太刀打ちできないのも当然。
アホばかりの競馬関係者達も、現実を目の当たりにして、漸く認識を改めつつあるという事だな。
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:58:43.38 ID:dI/sxHHK0
すーぐ反応しちゃう武基地w
ファンはどうでもいいがキチガイってずっと張り付いてるよなw
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:58:48.71 ID:Zn1o0En+i
武豊の事だーって言ってる人いるけど武は最近逃げ馬以外なら出たなりで競馬するしため殺ししてないよ
まぁそもそもためたから勢い良く来るのであってため"殺し"なんてほぼ存在しないけどな
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 18:59:01.33 ID:yvfDG5kpi
橋口も老害化したか
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:00:41.04 ID:y3fWGlff0
これマジで誰の事言ってるんだ?ノリか?
怪我して復調してからの武でため過ぎなレースなんて思い出せないなぁ
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:01:31.25 ID:HOJMaZSs0
http://db.netkeiba.com/horse/2001103038/
このハーツのかわいそうな戦績見ろよ
種牡馬成績からしてこんな競走成績なわけがない

アンカツが京都新聞勝った後ルメールが乗るまでの暗黒期がヒドイ
武とノリは完全に追い込み馬と決めつけちゃってたね
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:02:08.57 ID:VMJl8yMMP
直線で末脚にかけて届かないかもしれない馬
先行して力負けする可能性が高い馬

馬主ならどっちも納得しないよな
どこか論点がズレてる気が…
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:02:18.88 ID:yYJrsubh0
有馬のノリ騎乗ハーツクライだったかな
酷すぎた記憶がある
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:03:08.07 ID:BiTgVguH0
藤岡禿は消えたし、武やいっくんもマシになってきたぞ
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:03:16.31 ID:UK46wXoc0
>>54
現時点のリーディングトップ3はJRA生え抜きだろうが
むしろ内田、岩田なんて糞騎乗しまくって有力馬降ろされまくり
結局外国人や地方出身が上手いなんてのは幻想
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:03:51.57 ID:A7kVsYmuO
アンカツじゃね?
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:04:43.39 ID:rAdPS5Gp0
>>58
日本人騎手と外国人騎手のおおまかな傾向の話でしょ
日本人でも積極的な騎手はいるし、最近の武も積極的な騎手の一人だろう
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:05:08.99 ID:m6PyeG2e0
>>4
ああ、こいつローキン潰した池沼か
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:05:12.34 ID:SyzaGfXtP
人情派が売りなんだからそんな事言わなくてもいいのに。
上村にG1勝たせたとかすごすぎだし
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:06:57.80 ID:IF3qn52D0
騎手がらみの話になるとすぐ発狂しちゃう奴がいるから気持ち悪い
所詮、他人事なのにな
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:07:55.00 ID:n6Tx6gLs0
ドバイシーマを外人で勝ってるんだから
そりゃ外人サマサマになるやろ
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:08:43.61 ID:ne1j2Stmi
それでもなお日本人Jをのせてあげようとしてるんだから偉いな
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:08:54.02 ID:7O1lRllE0
乗れてる頃の内田さんがまさにコレだったのよね
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:09:51.23 ID:EMc1fr4W0
武が後ろから競馬するイメージもってるのは若い人なんだろう
俺はオッサンだからクリーク、オグリ、マックイーン、ベガとか武は先攻のイメージだわ
サンデー登場以降は差しが増えたけど
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:11:07.21 ID:UK46wXoc0
溜め殺しといえば武ちゃんのことだけど…
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:11:19.42 ID:lkIu/P7RI
ローズバドだってG1の一つくらい取れたやろ
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:11:30.52 ID:ne1j2Stmi
はやくダービー調教師になってほしいな
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:14:27.98 ID:6bgMzOTg0
ハーツクライって外人が乗ってハナ行って海外GI勝ってたんじゃなかったか?w
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:15:57.99 ID:HOJMaZSs0
>>76
武とノリが馬鹿みたいにひたすら溜め殺し

ルメールが先行して有馬ドバイ連勝w
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:16:55.06 ID:bMR9baui0
サンデー全盛期は溜める競馬が正解な事が多かったけどね
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:17:18.01 ID:UKWe9Qpr0
真っ先に内田の顔を思い浮かべたわw

ザ・タメ殺し騎手
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:21:03.99 ID:YtJ9oiYR0
横典とかあのレベルの騎手がマンセーされてた時期があるなんてゾッとする
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:22:33.26 ID:SF779IUj0
ハーツクライって腰がパンとしないかなにかでテンから出せないってので追い込みしてたんじゃないの
だから成長してパンとしてきたから先行しはじめたっていう
ルメールだって最初の2戦は思いっきり追い込みだし
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:24:16.26 ID:SyzaGfXtP
>>79
貯め殺しはデニムくらいで他のクソ騎乗は余計なところで足使って差されるとか伸びないじゃね?
まぁ昨日はどう乗ってもマンボには勝ててないと思う
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:26:25.69 ID:bMR9baui0
>>81
本当だよな
ルメールだって最初は追い込みだったのにw
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:27:01.21 ID:u9z+RI680
なお東スポ杯のワンアンドオンリーはノリに依頼した模様
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:28:05.76 ID:kNs4h+oW0
こんな考え方やから

いつまの間にか

短距離馬しかいなくなったんやww
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:28:23.30 ID:y3fWGlff0
>>80
やる気がある時は上手いよwやる気がある時は
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:32:08.94 ID:SEuGyN3f0
ダンスインザダークの菊花賞はアカンいうわけやね
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:32:14.85 ID:F7zO92S70
>>37
http://www.youtube.com/watch?v=wz_fjKAk2F0
完璧な騎乗じゃん
コンコルドが強すぎた
2馬身後ろにいた馬が2ハロンで1馬身前に行かれたら
どうしようもないっしょw
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:32:48.12 ID:JbUvt6nwO
ブエナも最初の有馬で先行して二着だったとき、アンカツが叩かれたけど、
あれはアンカツが時間をかけて溜める競馬教えたから先行できたわけで。
脚質ってゲームみたいに単なる位置取りだと考えてるヤツがいかに多いかってことだな。
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:33:36.26 ID:S7d7N9I+0
横禿はルメールの有馬に衝撃受けて騎乗をちょっと改めたみたいなこと言ってたような
カンパニーは福永溜め殺しで最後の年は前目につける積極競馬だったよね
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:36:10.05 ID:UKWe9Qpr0
>>82
昨日だけで見ても騎乗5/9が追込みだぞ
決まったのが朝一のみで後半10Rからの怒涛のタメ殺し3連発
もうイケてた頃の内田じゃないんだよ
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:36:11.14 ID:IfIg0YBWO
京王杯のモーリス見たら分かる。外人が溜め殺ししないなんて幻想。糞外人じゃなきゃ楽勝してたよ。
こんな妄言吐くとか橋口も老いたわ。
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:36:39.32 ID:6ayIJrpN0
そもそもハーツに関してはルメールが有馬勝つ直前まで橋口さんも追い込みが一番ハーツに合ってるって言ってたような
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:36:39.84 ID:NOj8yJb90
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:38:08.25 ID:S7d7N9I+0
ルメールも追い込みがいいと思ったから最初追い込んでたんじゃね
有馬の先行策があまりにも鮮やかで見事だったから前の印象は帳消しになるな
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:39:44.72 ID:FxAVtAbD0
人間関係の縛りがきつすぎて自分からポジション上げていける奴なんていない
それで負けたら100%自分の責任だから
展開や周りの馬のせいにすれば50%ぐらいにできる
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:43:47.60 ID:XfJw4MjKO
昨日のエリザベス
スタートぽんと出たのに、1枠2番なのに、
コーナー4つのコースなのに、
雨降って馬場悪いのに、

積極的に出していかず、わざわざ後方まで下げ
しかもインにこだわり
直線向く頃にはコースどりに迷い
自慢の末脚発揮どころの騒ぎじゃなかった
ディアデラマドレの藤岡弟なんてG1ではまったく使えない糞ジョッキーだということがよくわかった

同じインスタートながら勝負どころでいつのまにか好位の外にいた幸四郎とは雲泥の差

藤岡弟なんか切り捨ててルメールあたりに乗ってもらいたかった
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:45:16.89 ID:kNs4h+oW0
ハーツは最後逃げ馬になってわなww
メイケイベガスターなんてノリが前につけた次制御きかんかったし
折り合いて馬に我慢させることなんやで
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:45:39.22 ID:jImx1Fxv0
来年がダービーラストチャンスだっけ?
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:46:58.47 ID:SF779IUj0
今になってこんなこと言ってるようではダービー制覇なんて夢のまた夢だわ
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:47:28.16 ID:X28H1wNT0
このおっさんがダンスインザダーク熱発さすからローテ狂ってダービー逃がしたやろ。
皐月からダービーのローテならコンコルドに差されてない。
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:48:15.91 ID:NZG/fkPI0
エリザベスでアロマティコを外したせいで、三連複を取り損ねるバカな予想
http://bakennshi.exblog.jp/
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:48:19.81 ID:FyEnZrrB0
何で武=溜め殺しなのかが分からない
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:49:36.57 ID:adcWFXL40
橋口さんは別に騎手批判してるわけじゃないだろ
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:51:22.98 ID:3w1ST1ly0
武はアドマイヤムーンで溜め殺ししまくってイメージが地に落ちた
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:53:43.87 ID:y3fWGlff0
アドムのダービーはためごろしってより終始周りに馬がいて動けてなかったな
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:55:00.69 ID:en+ekqY0i
今年のデムーロは考えられないくらい溜め殺ししてるw
人気馬で最後方に陣取って外ぶん回して届かずってのばっか
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:57:32.00 ID:bMR9baui0
>>107
出遅れコンボもなw
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 19:59:53.38 ID:uqWH6+hB0
日本と世界の差が一番大きいのが調教師の質だな
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:02:18.15 ID:3w1ST1ly0
だよな騎手以外のホースマンのがよっぽどレベルが低い
むしろ唯一勝負できそうなのが騎手ぐらいなのに
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:02:31.15 ID:T7XBl/9z0
>>52
菊のローキンもだな
あの時ビッグウィークさんに負けるような馬じゃなかった
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:02:53.58 ID:ne1j2Stmi
環境が全く進歩しないからな
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:03:08.12 ID:FxAVtAbD0
自前で巨大なトレーニング施設&牧場を各地に次々と建設し、
外厩仕上げが当たり前になった今はもう調教師は存在すら必要無い
少なくとも社台グループはそう思ってる
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:03:35.52 ID:e9ERUhp+0
橋口さん
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:05:08.36 ID:ne1j2Stmi
厩務員だとか個人のレベルは高いらしいけどな
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:05:16.47 ID:JbUvt6nwO
少なくとも武批判ではない。
武なり池添あたりは道中後ろから行っても勝負どころでは圏内にいるしな。
批判されてるのは内田的な無気力騎乗。
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:07:36.16 ID:j8032JF20
ペールギュント小牧は一発で降ろされたからなww
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:08:44.02 ID:SMdyB4P4i
デムーロなんてマルセも最終もケツから行ってたぜ
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:11:00.92 ID:9VOLhWAu0
武さんはマンカフェが勝った菊花賞で
1000m通過63.0の超ドスローだろうが関係なく最後方ポツンで上がり最速で追い込んで
掲示板を確保する溜め殺しのスペシャリストだからな

レースのペースも着順も関係ない
上がり最速に全てを懸ける武さんはかっこいいと思う
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:12:21.53 ID:AZoCuJ6sO
>>115
厩務員が一番ダメだと思うんだが
特に美浦
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:12:46.18 ID:4ftv/4bj0
毎回タメ殺されるなら、それまでの馬だし
陣営も馬主も「細く長く」を望んでるだけだろう。
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:14:18.94 ID:RsiYV86Qi
溜め殺しってのはブエナのアンカツみたいなのを言うんだよ
有馬で2着に来る3歳牝馬が直前に牝馬限定戦で連敗とかあり得ないだろw
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:14:36.14 ID:XZKaJ3Tn0
>>1
9R  4人気6着(後方2番手)
10R 1人気14着(後方2番手)
11R 5人気11着(離れた最後方)
12R 4人気8着(離れた最後方)
そりゃあんた流石にカズヲでさえも縁切るわな(笑)
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:18:01.24 ID:2WfB6KHg0
このスレは伸びる
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:18:13.67 ID:e9ERUhp+0
橋口さんは大卒の元地方ジョッキー、そこらの中卒のボンクラとは格が違うんや
今wikiで調べた
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:18:27.71 ID:ZpU+Ahd/0
事故無く怪我無くレースするのがJRA の規則です(´;ω;`)
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:18:58.39 ID:3VPnVWj50
田辺浜中の時は追い込みが基本の
ハナズゴールで先行、中団からイン付やってたろ武も

それでも結果出てるのは浜中の乗り方
馬には個性がある

ダンスも先行したらフサイチに足元すくわれたろw
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:21:14.03 ID:jImx1Fxv0
去年のダービーでのアンカツとノリの騎乗をdisるとか
ポツン兄弟なめんなよ
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:24:48.60 ID:l2wZXp9W0
溜めれないくせに後ろからに賭けるヤツもいる
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:27:05.61 ID:AZoCuJ6sO
>>119
アレはスタートで後手を踏みながらも、道中でスルスルとポジションを押し上げ、逃げたマイネルデスポットを射程圏内に捉えていた蛯名(当時が全盛期)のファインプレー

条件馬にまんまと逃げ切られた3着以下は全員同罪
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:29:49.34 ID:Zc2jRqJiP
ウィリアムズのように何でも馬鹿みたいに前につけるのも考えものだが
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:31:00.06 ID:FxAVtAbD0
でも、エリ女の大逃げレースを最初に動かしたのはノリさん
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:34:35.34 ID:x8kZO7O50
前につけてバテると、賞金圏どころかビリ争いにまで行っちゃうからねぇ。
他にいい馬にいくらでも乗れる外国人ならともかく。
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:34:53.01 ID:BydJ8C5x0
>>105
ただ、積極的に乗ったドバイでも
マツパクに文句言われてんだよな
ただの武嫌いなだけだが
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:39:42.50 ID:AZoCuJ6sO
溜め殺しをするような下手くそ外国人騎手は、そもそも来日できないワケで・・・
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:40:11.38 ID:82rLQWb90
村田一誠には負けるわ
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:40:53.29 ID:kNs4h+oW0
外人信仰て調教師からやったんか
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:43:20.11 ID:L4fINdop0
長年この世界に身を置いておきながら海外の馬場と日本の馬場の違いも分からなくなったのか
成績も悪いしボケてきたな
ここの馬は真っ先に切ってよさそう
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:43:46.07 ID:4ftv/4bj0
ヨーロッパって先行争い激化とかありえるの?凱旋門賞ぐらいしかしらんけど
あいつら基本的にどスローのヨーイドンだし、外人それもヨーロッパは積極策を取る、なんて幻想もいいとこだろ
ペースメーカー用意しないと前にいってやらない、ぐらいのやつらなんだから
橋口の妄言だろうなこれ
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:48:35.72 ID:YPPNfp4F0
松国「豊ちゃん、頼むからもっと前で競馬してよ〜」
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:49:41.26 ID:oklIgOTpO
騎手になった気持ちで考えると後ろなら 馬群から出す手間要らん 自身の危険 騎乗違反少ないから楽々 (^○^)
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:55:46.77 ID:ne1j2Stmi
社台に言わされてるだけ
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:56:43.14 ID:YPPNfp4F0
>>139
ちゃんと読もうな
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:56:55.22 ID:SMA1BANM0
溜め殺しって
2ちゃん用語だと思ってたわ
調教師も普通に使ってるんだな
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:57:05.24 ID:JbUvt6nwO
ヨーロッパは先行争いは激しくないけど、ポジション争い自体は激しいがな。
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:58:30.59 ID:JYqEqW9J0
マツパクもオークス後に次にあんな風に乗って負けたら降ろすとアンカツに言ったそうな
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 20:59:11.01 ID:BzmAW6we0
>>145
欧州では12頭以上のレース自体少ないけどな
基本は少頭数のダンゴスロー
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:02:02.97 ID:YPPNfp4F0
直線一気とか時代遅れ
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:03:44.23 ID:+yk34rRn0
種殺しだねw
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:04:20.63 ID:P4jvsh270
折り合いつけれないのに先行させる、先行馬鹿外人のことはどう思ってんのかね
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:07:56.08 ID:T7XBl/9z0
橋口が言ってるのは3〜4コーナーの勝負所で前を捕らえられる位置に付けて欲しいってことだろう
勝負掛かった外人はそれをやる、確変いっくんも復調してきた武も動くようになってる
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:11:03.02 ID:0Q5awi4k0
土曜日に府中行ったときムーアに殺意わいたわ。
早仕掛けばっかの糞外人
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:14:16.53 ID:4ftv/4bj0
府中の直線入り口なんてジャパニーズフォルスストレートなのに騙されてる外人多いよな
リスポリとかJCヴィクトワールピサのギュイヨンとか。ウィリアムズなんて言うまでもないけど
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:17:37.48 ID:41w/+u51O
橋口さんは移籍前からアンカツを使ってたけど
アンカツもポツンやるからな
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:18:03.34 ID:XocRJhCO0
ここの所、上村乗ってないけど何かあったんだろうか
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:18:28.62 ID:JbUvt6nwO
>>147
小頭数には小頭数のポジションの駆け引きがあるんだよ。
勝負処で追いてかれたり、距離損したりが即アウトに繋がる世界。
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:21:07.76 ID:ylljEPOa0
この理屈なら後藤辺りはもっと依頼増えてもよさそうなもんだが
若干早漏気味ではあるものの前で残して穴あけるのとか多いと思うんだけどな


まぁ人気薄でノーマークってのもあるかもしらんがwww
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:24:17.48 ID:fAEr7DfyO
種なしはひどいよな(笑)
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:26:08.54 ID:E26rT0QuO
ムーアはポジショニングが悪いから早くしかけるしかないんだよな
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:30:12.58 ID:3x8tfnnA0
糞ハイペースのNHKマイルで4角から仕掛けたウィリアムズ死ね
ルメールもそうだけど外人はペースわからん
スローが割りと多いからはまるだけで、惨敗もしょっちゅう繰り返してる
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:38:43.03 ID:EBIVdAHzO
溜め殺ししたじゃん…モーリスで…
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:39:13.23 ID:xB+37w960
ブエナのドバイWCの無念は今でも忘れられない・・・
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:41:37.14 ID:LnGAKB2zO
>>79
競馬素人を発見ww
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:42:56.72 ID:QSCuaDyEO
要するに来日1週目のデムーロを批判し2週目のデムーロを誉めるようなコメントになってるわけだ
が、日本人には外国人にはないプレッシャーがあるから厳しいだろうね
追い切りからしてバルザとか角居の指示無視しちゃってるし
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:53:35.38 ID:Yf7caLzs0
ユーセイトップランでダイヤモンドSを勝たせたのに後藤は怒られたんだぞ
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 21:54:03.86 ID:uV7nffnt0
>>155
うーん、上村の成績と性格があるんじゃないの?
イベント一緒にやるくらいの仲だった小牧とも疎遠みたいだし
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:01:52.23 ID:GlosFi0s0
人情派気取りなら、元弟子の鷹派死霊の開業祝に一頭くらいはいい馬廻してあげるよね
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:05:56.02 ID:RPwVwrJb0
種オタ続々集結中w
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:07:50.30 ID:LrrpT0jD0
>>157
アメリカでの経験が生きてる。
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:17:28.61 ID:7IOPDkYq0
ツルマルレオンの高松宮記念で先行したバルジューに苦言を呈した橋口先生がなんだって
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:19:38.53 ID:YMgnuf6D0
>>163
内田の悲惨な現状を知らないとはド素人以下だなwwwwwww
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:20:32.41 ID:7DnQEnDXO
>>145
これだよなあ

多頭団子ならゴンゴンぶつかり合ってるし
少数頭なら牽制し合いまくっててほぼ並走で直線入る、
ばらっと広がってヨーイドンとか考えてない

ガラパゴスでオペラオー作りを競うのなら別にいいんだが
海外ででかいの取ろうとか考えるなら
まずこの安全運転至上主義をなんとかしとけっつうのな

せめて地方競馬くらいのやり合いを常態化させてから出直してこいってんだ
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:25:08.74 ID:+RKMdTRFO
平場の騎乗手当てでも3万貰える競馬村の運動会に競り合いなんて起こる訳がない
ちょっと荒い騎乗をすると猿タックルとか言われるし
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:27:18.92 ID:WZpVRvoL0
バルザローナ明らかに脚余してんじゃねぇか
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:31:03.91 ID:7DnQEnDXO
そう、ファンは猿やスミヨン如きでギャーギャーぬかすわ
当の本人達は延々馴れ合いだわ

アホほど殆どの外人騎手の日本イメージ「フェアだ」
これが全て

別にコレはコレでも良かろうが
ただ
凱旋門とかは夢にも見るんじゃねえよ、とね…
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:32:28.02 ID:BzmAW6we0
>>175
スミヨンが乗っても結局勝てないんだから騎手の問題でもないだろう
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:34:07.03 ID:IYDibUCRQ
ため殺しされた時って、1000m通過タイム見た時点で
自分の馬券のハズレを確信するときあるよね。
どうせハズレるならせめて直線半ばまでは楽しみたい。
(´・ω・`)
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:34:26.03 ID:CrdQuLGiO
>>170結局これなんだよ

外国人の出遅れ(ムーア、ウィリアムズ、スミヨン)→何連続でも見て見ぬふり
日本人の出遅れ→一発アウト

外国人のまくり→勝つための騎
日本人のまくり→早仕掛け
外国人の追い込み→度胸がある
日本人の追い込み→溜め殺し

おっさんじいさん達は白人コンプがものすごいんかね
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:39:32.51 ID:jRiGEH+nO
>>173
これ
またがってりゃ金入るのにそう無理なんかするわけない

無難に乗って勝ち星回してれば安泰どころか人並み以上の生活が保証されてるんだからなwww
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:43:07.59 ID:DmbGhzd40
武豊が牡馬クラシックで溜め殺した代表的被害馬
スペシャルウィークの皐月賞菊花賞
アドマイヤムーンの皐月賞ダービー
アドマイヤオーラの皐月賞
ローズキングダムの菊花賞
ダンツフレームの菊花賞
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:44:14.01 ID:y3fWGlff0
>>178
欧米啓蒙がおしゃれな世代とその子供たちばっかだからしゃーない
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:45:25.84 ID:w5elg0gw0
武の皐月はダービーでかからないようにするために下げてるだけだってw
ダンツフレームの菊は体調最悪、ローキンは馬が走るのやめただけで届いてる

それ以外のレースでいくらでもあるだろw
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:45:46.35 ID:yjn8LGHr0
>>178
結局これってバルジューに苦言呈してるんだから
ちゃんと外人にも文句言ってるじゃん
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:46:57.33 ID:bMR9baui0
見ての通り武はダービーに向けて皐月賞は無理しないからな
結果ダービーは5勝だし
皐月賞はダービーのトライアル位にしか思ってないよ
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:47:23.81 ID:7DnQEnDXO
>>178
そこは失敗の数じゃなくて成功の数で判断されてるだけだと思うがな
だから
昔の武に誰もケチなんかつけなかったし、近年の岩田内田も評価を得ていた
今後いっくんが外人並に評価される時だって来るかも知らんw
…にわかにボロが出だした内田岩田の今後がどうなるかw
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:47:41.08 ID:L+0qagnL0
寧ろ橋口の条件馬って追い込みのイメージが強い
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:50:21.23 ID:SF779IUj0
スミヨンなんて失敗しまくりで成功例なんてブエナビスタの天皇賞しかないのになぜかうまい風潮だから
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:52:05.63 ID:MCaSDGt5O
こいつマジふざけんなよ、ツルマルボーイやハーツクライでのノリのポツンを何度も見過ごしてきたくせに。
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:52:42.36 ID:Yf7caLzs0
すぐに外国人に乗り替えさせるのがダメなんだよ
昔の武豊とかタヴァラみたいに試し乗りを多少許さないと
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:52:57.11 ID:fjF+Ey/iO
ムーアはブエナで溜め殺ししたけどな
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:53:32.95 ID:L+0qagnL0
スミヨンはプリキュアとスプマンテ逃がしたイメージしかない
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:55:16.24 ID:SwbvCoj10
この秋はまだ外人騎手のせてないのに
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:55:34.96 ID:N0+7ptO+0
>>188
吉永正人の時代なら寺山修司がドラマにするんだがな
寛容さの低下ってやつか
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:56:37.03 ID:CrdQuLGiO
>>183
ああ、表現ミス
橋口ってより他調教師や馬主に対して
外人はミスがノーカンなのが理解不能

>>185
確かに成功数は多いかもしれないがそもそも馬の質がな
三流馬質の日本人騎手と一流馬質の外国人騎手なら日本人の成功ポイントと外国人の失敗ポイント高くするべきだと思うけどね
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:56:41.41 ID:EBIVdAHzO
橋口が言い切るのが悪いのでは…
外国人はあまりしないと言えば良かったのに絶対しないみたいに言うから
溜め殺ししてない騎手なんかいないっつの
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:58:04.19 ID:6pKlD3Nf0
>>191
あれは3番手で安心して見てられる位置だっただろw
3番手でも圏外になっただけ
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:58:14.68 ID:7DnQEnDXO
>>189
同意だけど
今の騎手は自由を許されても過去武や田原みたいな博打乗りはしなさそうだけどw
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 22:59:36.57 ID:gRNSQ/Cu0
基本的に、最近来日してる外国人騎手の大半が、
ペースが読めない。
ムーアでも、たまたまペースが合ったときに
勝ってるだけ。
バル何とかさんは、評価に値しないし。
所詮、欧州は、少頭数ないし同厩舎で
複数出しのインチキレースの本場に過ぎない。
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:05:39.57 ID:w5elg0gw0
そもそもペースを読むってのが間違ってるんだよ
みんな一団ならペース関係なく強い馬が勝つんだけどね
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:09:41.09 ID:S1KL7yOn0
橋口も社台の犬に成り下がったか
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:09:50.88 ID:ZKZoWVa70
>>178
結局は白人(外国)コンプあるよね
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:18:27.57 ID:55fYoUr/P
今秋の外国人騎手はまともなのはルメールくらいのもんで、
ミルコ、バルザ、ムーアなんか糞騎乗ばっかりだけどな
岩田、内田も糞騎乗連発で降板させられてるし、逆に福永、幸四郎とか生え抜きが頑張ってる
この発言はただの外国人コンプレックスだろ
この世代は根本的に欧米崇拝が強烈
競馬に限らず車でもね
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:21:21.22 ID:bE6O26r90
追い込んであと少しがなかなか出なかったハーツクライを
先行させてディープ負かしてあっと言わせたルメール見て心酔する気持ちはわからないでもない
しかし自分とこの馬が追い込み馬だらけなのは自分の育て方のせいだという考えはないのかな
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:21:29.87 ID:en+ekqY0i
外人のダートは全員ド下手なのはいいんだな
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:21:52.91 ID:Y4W/w5PK0
>>199
アホだよなマジで
普通に走ればハロン12秒をずっと刻める馬がほとんどだろG1でる馬は
それを無理やり抑えてハロン13秒刻みまくってドスロー
今の競馬はこればっか
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:22:59.88 ID:ZcPJ/XrCO
もう引退間近だからな
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:24:07.83 ID:x21QK0Sk0
文句があるなら、自分のところで新人騎手の弟子預って教育すればいいだけだろ。
調教師が手元で騎手を育てなくなったのが一番の問題だよ。
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:27:38.22 ID:E9gsx2P8O
ハーツクライって、3歳春の頃はガニ股走法って言われてたけど
いつしか言われなくなってたよな
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:28:07.19 ID:wCKXmQRW0
欧州はドスローでも団子状態
日本はドスローでも縦長になるからなw
あれで1000m通過タイム聞いて早々と馬券はずれるのわかるのは辛い
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:28:58.77 ID:CiHofVjY0
>>177
ほんとこれ
マイル以上のレース10買えば9レースは3ハロン35〜36秒、1000m62〜63秒ばっかり
軸馬の騎手は何故か後方で折り合いノンビリ
上がり32秒出しても勝てねえんだよ糞が
1人くらい常に逃げ先行しまくる騎手いてもいいのにな
ウィリアムズがこれに近いけど、番手で逃げることが滅多にないからなあ
逃げをマスターしたらマジで誰もかなわん騎手になるぞ
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:29:00.04 ID:nWQ95+KZ0
種オタ集結中w
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:30:02.59 ID:BiTgVguH0
京王杯はスローなのに洒落になってない縦長だったな
もっと馬群圧縮してくれないと買う人いなくなる
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:30:34.13 ID:jH+/TmXFO
武って馬のリズムに合わせた位置とりしてるからペースの遅い消灯数トライアルが中段でペースが早い他党数本番が同じリズムで行って後方ってだけだと思う
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:31:35.59 ID:SwbvCoj10
こんなところに馬券の愚痴書いてる馬鹿も橋口さんと変わらんw
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:32:58.62 ID:Wd9WZe200
種基地集結中w
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:33:26.91 ID:3x8tfnnA0
ミルコ、ムーア、スミヨンが沈んでもルメールが勝てば外人すげえええええだからな
そんなこと言うなら小原軍団すげえええええで括ればもっと勝率高いわ
外人信仰とかさすが底辺の中卒社会だわ
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:33:50.22 ID:95xz7SRO0
ウィリアムズって現時点でも良い目標にされてるのに
逃げたらさらにおいしい餌だよな
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:35:00.60 ID:bMR9baui0
ウィリアムズって下手なのバレたからなw
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:35:40.07 ID:7DnQEnDXO
これだけ毎度毎度消極騎乗の糞スローが叩かれるんだもの
ペース勘無い外人がたまにハマって評価される流れは終わる訳ないわなw

>>212
もうああいうのを競走とは呼びたくない…
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:35:43.18 ID:BzmAW6we0
外国人がG1勝ちまくってる時期ならともかく、最近はそうでもないよね?
一時期のペリエは文句無しに凄かったけどさ
今のルメールやデムーロ見ても別に何も思わんけどな
むしろデムーロは最近本当に酷い
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:36:37.12 ID:bMR9baui0
藤田が逃げるとスロー
武が逃げるとハイペース
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:37:04.70 ID:vkOqEZoO0
昨日、溜め殺ししまくってたが
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:38:35.87 ID:PhMXytf10
現在の岡部、河内ポジって誰かね?
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:40:11.48 ID:wCKXmQRW0
>>212
ムーアが出遅れた時点でレースが壊れちゃった感じだね
こういうときウイリアムスなんかが乗ってると持ってくるんだよなw
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:40:27.94 ID:4iGlJePOO
まあ最終コーナーの勝負所で追っ付けもせず後方にいる奴はレースに参加してないようなもんだからな
それで差し切る強い馬もいるんだろうけど騎手に勝つ気があるとは思えない
外人は確かに勝負所では先団のいいところにいるし
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:41:47.76 ID:JbUvt6nwO
実力が亀甲してると逃げは不利だがな。
先行してギリギリまで後ろ引き付けるのは技術がいるし、
差し追い込みもディープみたいに先頭にならんでから我慢できるように教育するのは難しい。
で、一本調子な追い込み馬ばっかりになる。
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:42:40.49 ID:wCKXmQRW0
最近のG1でもだいたい4角で先行集団の後あたりまで来てる馬だよね
前が潰れるようなペースでも最近の馬場じゃ後方からじゃどうにもこうにもですな
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:42:49.92 ID:vkOqEZoO0
ウィリアムスってとにかく脚質関係無しに前ばっか行くよな
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:44:36.92 ID:IV4R2kcMP
橋口さんには晩節を汚さないでほしいね
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:45:44.85 ID:w5elg0gw0
橋口師は前からホラ吹きだから晩節汚すっていうよりむしろ期待に応えてくれてる感じだけどw
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:45:52.53 ID:SF779IUj0
ヴィルシーナの佐々木が前に行くなと指示出したのにもかかわらず
前行きやがったと恨み節をニコ生で言うくらいにはウィリアムズは先行馬鹿
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:47:57.67 ID:wCKXmQRW0
>>231
それもどうかなと
控えて結果出ましたかと?
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:50:41.44 ID:Hrf0e/Bf0
先行馬鹿で勝てたら苦労はねえんだよ!!!
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:51:36.96 ID:YE+rGwjn0
スレタイを見て色をなしたけど、>>4で既に言いたい事を言ってくれていた。
この人の腕、特に体調と健康管理は、まったく信用が出来ない。
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:51:37.44 ID:gRNSQ/Cu0
ウィリアムズは、先行が残れない馬場に
なったら、完全な用無しと化した。
ムーアは基本的にスノーフェアリーによる
過大評価(もちろんいい騎手だが、
日本ではそれほどでもない)。
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:53:39.40 ID:SF779IUj0
>>232
上位が指し追い込みばかりだし先行よりは結果出ただろうな
ガイヤースヴェルトもダービーのトーセンホマレボシももっとゆっくり仕掛けてればもっと結果は上だったろうな
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:54:24.51 ID:tEbglHb+0
調教師
格付けチェック

超一流調教師
 西浦勝一

一流調教師
 角居勝彦
 須貝尚介
 佐々木晶三
 石坂正
 田中剛

普通調教師
 飯田明弘
 戸田博文

二流調教師
 西園正都
 友道康夫
 清水久詞

三流調教師
 手塚貴久
 宮徹
 畠山吉宏
 矢作芳人
 平田修
 橋口弘次郎
 昆貢
 鮫島一歩
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/11(月) 23:55:32.20 ID:en+ekqY0i
武全盛期とかの時代ってみんな出たなりで折り合いつけて
直線で弾けさせるみたいなのが主流だったしね
今は1F目のほうが2Fより早いけど昔は逆が多かった
スタート出していってポジションとってから抑える乗り方しないと
昔なら中団のはずがポツンとか起きるんだろう
これミスると直線脚なくなってチグハグな競馬言われて
下手くそ扱いされるから難しいんだろな
最近内田はこのパターンで飛ばしまくってる
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:00:40.70 ID:HBny9asH0
>>58
シルクフォーチュン
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:01:12.38 ID:K6XxDYTA0
>>236
馬鹿丸出しだなw
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:02:38.30 ID:MBqYtFRb0
みんなサンデーのキレを忘れられないからね、仕方ないね
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:04:00.30 ID:SF779IUj0
>>240
どこが馬鹿丸出しなの?
あ、佐々木が前行くなって言って実際後ろ決着になったにもかかわらず先行してしまったウィリアムズが馬鹿丸出しってことかw
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:04:16.93 ID:zeQlA0920
橋口の強気コメントは逆ばっかりやからなww

今回もそうやろ

タイミング悪
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:06:39.57 ID:WdSTKJhS0
橋口って地方騎手の方が上と誉めてた調教師か。
岩田と内田の現状見ても的外れな事を言ってるな
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:07:29.36 ID:jKA9jMRI0
それ矢作じゃね
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:07:47.18 ID:nYhh2Psfi
ウィリアムズは持ち味活かそうとしたわけでもなく自分がただの先行馬鹿ってだけだからな
ガイヤースはあまりにも呆れた
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:08:24.83 ID:ORGq8tO30
>>242
後決着になったからってヴィルシーナがあのレースで
差しに回って勝てたと思わないがなぁ
勝負所で置かれ気味になる馬だし、きれる脚もないのに
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:09:46.25 ID:w5L1sq15O
>>92単に出遅れただけだろ…
本当は好位中団で進める気だったはず
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:10:03.73 ID:WdSTKJhS0
>>245
橋口も言ってたよ
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:13:09.33 ID:w5L1sq15O
>>127浜中は真面目だからハナズゴールと性格が合うんだろな
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:17:26.15 ID:cPy+9hIG0
あれ?溜め殺し王バルザローナって日本人なの?
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:20:35.09 ID:d54xjlNJi
>>242
よく知らないんだけど佐々木って指示だすの?
利一に似てきたな
吉田とか総帥ならまだしもお前ら素人だろ
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:24:19.82 ID:F/XwKpzn0
>>252
利一の子分みたいなもんだからな
いい広告塔ってだけ
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:32:19.51 ID:ZSEZxrBV0
馬の所有者なんだから指示ぐらいだして良いんじゃねえのかって思うけどな
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:34:08.52 ID:01dmSMlE0
そんなのアメリカスタイルの後藤は昔からじゃん
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:36:41.93 ID:pEJqhea10
道中はともかく、最低四角では
前めにいてくれないとイヤだね
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:38:42.85 ID:vQFptjBsO
>>254
指示出してもいいとは思うがそれで負けたら文句は言うなと言いたいがな
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:41:29.64 ID:d5M3nkrgO
ヴィルシーナの安田は友道が再三逃げるなって言ったのに無視して逃げたから怒ったんだよ
競馬ラボのインタビューにあったからマジネタ
逃げんなって別に差しにまわるんじゃなく極端に先行するなの意味ね
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:42:20.70 ID:44A65Uq40
ローズバドといいツルマルボーイといい
ケツから突っ込む馬ばっかりなイメージがあったけどなココの厩舎
リーチみたいなのもいたけど
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:50:21.98 ID:lz/GxNzdO
障害レースなんてひどいもんな
あんだけ離されて何がしたいのかと
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:53:14.04 ID:44A65Uq40
佐々木って
外人乗せたらいいよ 目の色変えて勝ちに行くから
日本人ジョッキーとは違うよ
とか前に言ってたのに
外人も批判で岩田も批判か
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 00:58:10.26 ID:d5M3nkrgO
外国人というか流石に指示を聞かないのはどうかと
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:03:44.00 ID:cB64bpMU0
調教師の指示通り乗って降ろされたロックドゥカンブの柴山
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:04:23.28 ID:zMAWrXwU0
>>261
外人騎手の基本は、先行、内ベタ(ようするに
合理的な思想で距離損を嫌う、今年の凱旋門のトレヴは異常)で、
特にウィリアムズは、先行バカだからそうなるに決まってるのに、
そんなこともわからなかった佐々木がバカなだけ。
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:09:05.89 ID:HEXJKR8h0
無抵抗なのが見てて一番不愉快
ムチいれてくれたら納得するのに
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:11:14.57 ID:44A65Uq40
ローゼンケーニッヒは阪神18がある間に復帰させればよかったのに
京都内回り2000とかそりゃ届かないわ
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:12:35.37 ID:ppIhGFj70
口をださない馬主はむしろどうかしてると思う
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:12:58.20 ID:WeSSroU10
只の老害だな
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:20:31.23 ID:/oumR+a30
馬主に信用されてないので
テレビに映るところにはいてくれないと
申し訳が立たないから困るってか
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:25:53.90 ID:t4Wk3nQ5I
ツルマルボーイの有馬は今思い出してもノリに殺意を抱くな。
あんなの上がり30秒切っても届かんわい。
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:26:53.72 ID:djlL474U0
>>156
知ったかしてるところ申し訳ないけどさ、少頭数より多頭数で外回されるほうが距離損多いんだけど、少頭数の方が痛いってどういう理屈なの?w
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:35:43.58 ID:44A65Uq40
少頭数は少頭数でスローになりやすいから
ケツに行った時点で届かない事多いような
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:39:46.03 ID:RqTXiLD8O
現実問題少頭数でも多頭数でも外回す馬はおんなじようなところ走ってる
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:46:33.12 ID:6OcXMUyc0
溜め殺しされて「展開が向きませんでした」なんて言われりゃ馬券買ってる方だってたまらんのに
関係者なら腸煮えくりかえるわな
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:49:05.27 ID:44A65Uq40
ツルマルボーイで有馬4着になった時のノリの乗り方とか
どう思ってたんだろうなあ
最近ノリ乗せてる?
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:54:07.45 ID:d54xjlNJi
>>274
無理矢理出していって直線自滅しても腹立つけどな
先行バカとか言われる始末w
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 01:55:15.64 ID:9Nx40W1F0
馬群で耐えられるように調教して無いのが悪いのでは?
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 02:03:38.42 ID:zeQlA0920
馬群こじ開ける競馬が偉い風潮あるよな通ぶる奴に
安勝がこすい競馬言うとったわww
馬群がバラけるまで追い出せん様見てイライラするわ
包まれたまま流れ込むことも多いしな馬のせいにされるけどww
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 02:15:20.03 ID:JR/iZtcF0
ダノンヨーヨー「…」
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 02:20:07.75 ID:xniLGkOM0
武とノリをディスってると聞いて
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 02:24:51.11 ID:yPkO8bwi0
ローゼンケーニッヒなんかケツから行くしかねーんだから
ノリ乗せろよ
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 02:27:50.96 ID:U3RKk8dl0
前にいったか後ろに言ったかじゃなくて
単にペースが読めてるかなんだけどね。
早すぎれば後ろにいた方がいいし
遅かったら前にいないといけない。
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 02:35:16.36 ID:6OcXMUyc0
そこで「スローだったので下げました」と言う名言が生まれた
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 02:49:51.38 ID:Qet95SMZO
外国人騎手も、しっかり溜めを
作れてる方が、活躍してないか?

ペリエやデザーモとかさ。
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 02:56:37.21 ID:rmmUTXJmO
洋禿はちゃんと馬の特性に合わせて乗ってたからな
なんでもかんでも前行くバカが問題
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 02:56:42.25 ID:yvlXKAX90
外人が溜め殺ししてもなかったことにされる模様

外人に甘いからしょうがないけど

ブエナビスタの有馬記念なんか超絶溜め殺しなのにベルーガでブロックした蛯名が批判されてたからなw
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 03:12:41.01 ID:Kk3mAVwi0
橋口先生は豊にキズナ回って来た時、自分の事のように喜んでくれた人だっけ?
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 03:39:09.38 ID:HBny9asH0
最近は縦長の糞スローが増えてきたからなあ
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 03:56:36.27 ID:HgZjgCm60
橋ロ
木喬口
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 04:07:06.35 ID:FhpDKiQhO
◎ シルク

メンバー的に如何よ?

多分、ノリは枠、脚色的に、幾分出遅れ作戦の内々で足貯めて、末脚爆!発
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 04:15:24.58 ID:FhpDKiQhO
結果
ノリ シルク 不発。

この馬、強いよ
芝のG1でもそこそこ来る

、全くもって出遅れ過ぎ
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 04:17:29.01 ID:qCO6M8DDO
>>271
単純に損する距離の大小ではなく、勝敗を左右する要素としての比重について言ってるんだよ。
小頭数でちょっとでも外回ると、多頭数みたいにリカバー効かない。
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 04:25:57.02 ID:FhpDKiQhO
>>1
橋口先生さぁ, 京都土曜日の10R あれ、八百長じゃないの?
さもなくば、外国人Jが下手くそなんかね

池添の腕が上に見えたけどね
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 04:36:15.37 ID:hiRK9Dkp0
>>173
アレは海外でも降着が普通だから
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 04:40:04.58 ID:FhpDKiQhO
>>292
お前って理知的な養分。
ありがとう

外枠不利?ラキシス
私なら大歓迎ですけどね

内でゴチャゴチャしたくないだろ?
ストレス溜まりますのは人間も馬も同じ。
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 04:46:24.60 ID:VjDeLT7YO
>>1
なんか残念な発言だな
これが名門厩舎がする発言とは思えない
外国人ジョッキーは上手いってだけで良いのに
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 04:49:04.72 ID:qCO6M8DDO
>>295
糖質ですか?
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 04:53:00.98 ID:ayzfGIqX0
馬主も調教師も競馬関係者は外人のほうが腕あると思ってるわけだ
だから外人にはいい馬が回ってくる
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 05:30:45.97 ID:xyaS1Orp0
あれでも橋口の主戦って圧倒的にタネーンじゃないの?
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 06:24:23.80 ID:2qouFElL0
勝ち星だけで言うなら、23勝中9勝が小牧なんだが、川田、岩田、国分兄弟も積極的に乗せてるな
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 07:01:51.55 ID:9gtQqJx+0
ウイリアムズは神騎手だということでおk?
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 07:04:48.42 ID:+tUeKKqR0
>>59
ハーツ産駒のGT馬って何がいたっけ?
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 08:00:35.94 ID:0inhzalH0
>>302
おいおい、この間勝ったばかりじゃないですかw
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 08:27:09.70 ID:C3bHKWpU0
橋口世代よりもっと若い世代の方が外人信仰すごいと思うけど。まあ、馬主の機嫌取りとかビジネス的な側面が強くて本音は違うのかも知れないけど。
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 09:01:33.65 ID:yeyAz6jB0
>>301
実際回収率とか見れば完全に神騎手なんだなぁこれが
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 09:15:12.73 ID:mvbU85I10
言うのは簡単やな
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 09:22:03.65 ID:2DIoz9xk0
武やアンカツは固め打ちだけど、
横典のは、只の出た也の結果

貪欲な外人騎手や地方騎手がよくみえるのも仕方ないね
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 09:27:51.08 ID:L/AHq5+p0
ノリは自分がコントロールが難しい
掲示板ギリって判断した馬はポツンする
それだけ
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 09:42:14.34 ID:86Fk6p1r0
それならそういう風に乗ってくれる騎手にだけ頼めばいいのに
小牧は子飼の割に微妙なレース多いけどな
馬券ファンならともかく橋口レベルがこれを言うか
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 09:53:25.04 ID:uqyA7c3T0
ダンスインザダーク 早仕掛け2着
ハーツクライ 溜め殺し2着
リーチザクラウン 早仕掛け2着
ローズキングダム 早仕掛け2着
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 10:20:13.20 ID:mLKGH/250
ピクシープリンセス<異議ありヽ(`Д´)ノ
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 10:28:03.17 ID:mLKGH/250
>>59
あれは追い込みと決めてたわけじゃないぞ
ハーツクライはがに股で歩様が良くない馬で、スタート直後の走りがバタバタしてて行き脚
つかね〜馬だったんだよ。正面からスタートみれる動画あれば、わかりやすいけど、右足が
すっごい外に向いてるんだよ、この馬。
ルメールも最初の2戦後ろから行ってるだろ?
それが有馬記念の時から改善されたんだよ、理由はわからんけどw。
有馬記念もルメールが別に押してポジションとりに行ったわけでもないのに、いままでと行き脚が
全然違った。
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 10:28:09.46 ID:/5Afx5fg0
大アとともに涙してた頃の橋口が懐かしい
あれで社台との繋がりが深くなったというのに
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 11:39:30.22 ID:OLy1DKjTi
>>305
もう橋口氏はウイリアムズ乗せるしかないね
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 12:01:49.54 ID:+v+eeYZ10
引退が近いから焦ってるんやろうなあ
なんとかダービー勝ってもらいたかったが無理かな
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 13:14:06.55 ID:IbWXD+nr0
自分で乗れ!
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 14:10:06.20 ID:GxSD9lpm0
昔の豊はため殺し言われるほど馬の勝算をつぶしてはないだろ。
大体ため殺しだの仕掛けが遅い言う奴に限って先行して差されたら早仕掛けとか言うし。
だけど出たなりに行っても同じくらいの脚使えたかもしれないのに下げて終い勝負で鮮やかに
差し切ってやろうというカッコつけたやらしい思惑は確かに見えた
それが結果的にマイナスになったかどうかはやってみないとわからんが

昔に比べて今は同じやらかすにしても早仕掛けで逆噴射より仕掛け遅れで届かずの方が叩かれるのは確か
長く競馬見てる人間に言わせるとどっちもどっち
積極性がないとかうるさい奴が多いが全員が早めに仕掛け出したら前は全滅なんだよw
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 14:16:45.55 ID:kQdV0CiGO
嫌われたら来なければいい外人と、嫌われたら乗鞍が無くなる日本人の差もあるよな

勝っても指示どおりじゃないとキレる音無みたいのもいるし
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 14:18:23.41 ID:kQdV0CiGO
橋口&武の最近で言えば、ローゼンガルテンだけは上手いよな
4コーナーでワープしてくるとか全盛期の武を思い出したよ
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 14:25:16.36 ID:mXER2ng40
馬によっちゃ極端な競馬の方が良いことが多々あると思うんだけどな
ウインバリアシオンとか
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 14:32:45.71 ID:djlL474U0
>>292
ナンセンスだな
だから多頭数の方が距離損多くなるんだからリカバーできない範囲が増すじゃん
多頭数でポジション確保して馬群捌いて距離損少なく走る方が、少頭数でそれやるよりむずかしいなんて明らか
ちょっとの仕掛け遅れで1頭分外出すことになるより2,3頭分外出す事になるほうがどう考えても痛いんだけど
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 15:01:02.37 ID:MUBOHyok0
最後方競馬でもそこから持ってくる武安勝はいいけど
最後方のまんま追わずに終わるノリとか見てたら馬主や調教師は殺したくなるよな
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 15:25:53.81 ID:n9Nj0Xvl0
別に上手いと言ってるわけじゃないな
レースに対しての姿勢を褒めてるだけか。

馬主に対しても脚余しより直線失速の方が
言い訳しやすいかもな。
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 15:35:03.67 ID:cB64bpMUO
橋口武コンビも終わりか
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 15:44:27.14 ID:ll17P6oFP
まだ早仕掛けでバテ負けしてくれた方が
馬券買ってる方は納得できる
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 16:24:58.37 ID:NRsdTl1P0
外人に関しては、体質改善して結果出たのがハーツクライだけで
デムーロ…試験落ちて(´・ω・`)ショボーン、来年から本気出す
スミヨン…サンデーR乗りまくりでブエナの一個だけ、あと何にもしてない
ムーア…スノーフェアリーでの過大評価・ブエナ、モーリスのスーパークソ騎乗
バルザローナ…今のとこ特に空気な若き天才、アンカツ曰く「下手」
メンディ…カス
ウィリアムズ…先行バカ
ルメール…頑張ってる(約4年間日本のG1勝ってないのは内緒)

としかわからなかったけどどこか間違ってる?
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 16:38:29.30 ID:E0GCCw5m0
どうぞご自由にw
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 16:39:08.01 ID:F1PYJsPr0
ルメールって通産でもG1四つだろ?
やっぱりペリエとデムーロだけだろ
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 16:43:11.13 ID:KCO+Ye2iP
川崎記念2回、東京大賞典は?
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 16:44:55.24 ID:aQTcrMLXO
大金が飛ぶ大半の原因は追って伸びるケアと調教ができない調教師にあると思うけどな
客はそこをグレーにしてやってんだからこんなコメントすんなよ橋口さん
直線一気にかけて4着より4コーナーでガツガツ追って下がってくほうが絶望だわ
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 16:45:44.84 ID:F1PYJsPr0
地方は入れないだろ
武の記録のときもそうだったし
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 17:37:05.04 ID:lcf0s5EE0
>>326
全部間違い
過去5年くらいのデータ見ればすべて分かる

外人はいい馬に乗ってるから勝てるみたいな僻みがまかり通ってるが
外人は実際には日本人リーディング上位より平均して人気のない馬に乗ってるし
実際に日本人リーディングなんかより回収率も断然いいし
外人ヘタって言ってる奴がいかに競馬が下手かを如実にデータは示してる
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 17:38:04.36 ID:MaXiXPa30
武のGT記録は続いてるよ
東京大賞典がちょうど国際GTなった年に勝った
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 17:43:03.05 ID:4xqJPpZR0
>>333
その理屈だとJRAのGTも国際GTになる前の勝ち分は無効にならんか
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 17:48:22.70 ID:F1PYJsPr0
回収率に関しては分母が少ないからいいのではないのか
日本人は年間通してだからある程度の数字に収まる
例えば福永とか一時期凄い回収率の時もあったけど今はそれなりの数字に収束してるし
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 17:50:22.74 ID:39kbz3sA0
武ではなく的場文男が仏遠征していたらデットーリとも互角に戦えた
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 17:56:37.49 ID:+9BECMo00
武士沢最強伝説
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 17:58:04.86 ID:lcf0s5EE0
>>335
実際日本人上位より人気のない馬にのって、ほとんど日本人上位と変わらない
勝率残してるからその言い訳すら通用しない

Cデムにしたってメンディサバルにしたって、福永とか岩田とかその辺より全然
人気無い馬にのって勝率が上なんだから完全にレベルが違う
>>326にでてくるような騎手に回収率で勝てる上位の騎手は一人もいないから
当然上の外人騎手全部足して一人の騎手みたいなデータにしても差は埋まらない
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 17:58:11.16 ID:AC23vz650
まともにやっても勝てないから一か八かなんでしょ
どの道負けなんだから気にするなよ
だいたいみんながみんなそうしたら
結局誰かしらハナになるし後方にもなるだろ
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 18:19:51.59 ID:3p6IluB70
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 18:43:46.04 ID:d54xjlNJi
ミルコって日本の競馬わかってて他の外国人ジョッキーとは
違うなあと思ってたんだが、今の騎乗みるとどう考えても太一のほうがマシ
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 18:51:40.36 ID:TKPRfvfQO
>>338
回収率と勝率だしてくれや
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 18:59:14.41 ID:qEK3xe7rO
しかし最近のデムーロは本当にどうしたんだろうね
試験落ちたからってそこまで腐ってるわけでもないだろうにw
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 19:01:44.11 ID:F/XwKpzn0
若造のリスポリが初来日で日本人の誰よりも人気馬乗ってたのに別に外国人騎手はいい馬乗ってないって言うからな・・・
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 19:01:49.69 ID:D83FEvJ70
>>338
あくしろよ
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 19:02:40.84 ID:qCO6M8DDO
>>321
馬群捌くのは多頭数の方が難しいのはわかってるんだよね?
逆説的だけどそのせいで外にメリットが生まれるんだわ。
東京2400や中山2500なんかは、1〜2角までロス無く進めば4角大外のデメリットを帳消してお釣が来るコース。

小頭数ではこういう外の旨味が薄くなるから、勝負処のコーナーで外回るとロスにしかならん。
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 19:03:33.42 ID:xGlTK2E2i
外人は次走以降の事を考えなくて良いからな
地方上がりの騎手も地方在籍時の方が成績が良いだろ
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 19:05:08.04 ID:F/XwKpzn0
>>347
そのせいで外国人騎手は教育しないから若駒に外国人騎手が乗ると大成しないんだよな
トーセンレーヴなんて完全におもちゃだよ
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 19:05:40.28 ID:TKPRfvfQO
外人さんはいくつg1勝ちましたか?
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 19:22:44.64 ID:yExcB9B70
ブエナの有馬で眉毛に無様にブロックされて脚をめっちゃ余したのは外人だっけ?

衝撃だったわ。外人信者はこれを例えに出すと何も反論できなくなるから面白い
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 19:25:09.19 ID:F/XwKpzn0
ダノンヨーヨー マイルCS 1番人気 3.7倍 出遅れ、4角最後方から直線詰まるという若手でもしないような騎乗で2着

ブエナビスタ ジャパンC 1番人気 1.9倍 スタート直後に躓く、直線では斜行をして降着で2着に

サダムパテック 朝日FS 1番人気 1.8倍 スタート出遅れ、かかって抑えきれずに前へあがっていき直線で脚をなくし4着

ブエナビスタ 有馬記念 1番人気 1.7倍 4角まで外に出せず、前が全部残る展開で一頭だけ追い込んできて2着

ルーラーシップ ドバイシーマクラシック 終始かかりっぱなしのち途中で抑えることを諦めて先頭に立つ。当然のように途中失速

オルフェーヴル 凱旋門賞1度目 完全に抜けだすもラチ沿いまでモタれ後ろから差される

オルフェーヴル 凱旋門賞2度目 馬鹿にしていた武に蓋され去年のこともあるのか消極的な騎乗


一時期貼られまくってたこのコピペ思い出した
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 19:26:38.79 ID:yExcB9B70
>>351
そういうのはズルいわ

外人信者が黙っちゃうじゃん!
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 19:43:57.56 ID:00qY/zSM0
凱旋門で日本人に蓋されるスミヨンw
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 20:16:27.68 ID:9gtQqJx+0
完全に止まっててわろた
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/12(火) 20:17:33.85 ID:4A69cEUZ0
日本人ジョッキーに好位っていう意味を考えろという事じゃないのかな?
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 00:30:56.40 ID:ZTjSug6C0
>>1
内田ジョッキーの悪口はやめてください
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 01:59:55.80 ID:h1T+5Kaz0
ローゼンケーニッヒの岩田に対する文句か・・・
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 02:02:33.94 ID:b12mbLtq0
あれ?先週散々やってたような・・・
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 03:11:38.04 ID:Zej9MEUB0
一時期のアンチ福永に似てるな外人アンチはw
やっぱり種基地なんだろうなw
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 03:55:36.45 ID:h7e//3rK0
お前ら新参なんだな
ハーツはあの秋まで脚と腰がパンとしてなくて
コーナー曲がるのも苦労するほどだったってテルヤが言ったろ
ようやくモノになったら鞍上がいなくて外国人騎手に依頼したと
チャンピオンホースに乗せてやるからって
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 07:04:12.64 ID:fHjAG7qV0
>>360
ほんと新参多いよね。まぁむしろ嬉しい事だけど
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 07:53:33.49 ID:7Gohu7L5i
>>360
鞍上なんて腐る程いるじゃねーかw
どんな言い訳だよw
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 09:52:47.09 ID:ZlgiEOTc0
ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 10:01:06.05 ID:0GA3oZ8s0
ぱっと思いついたのが
ツルマルハーツローズバドのノリ
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 10:12:01.84 ID:KdiZFafV0
先行バカを褒めてるの?
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 10:16:47.47 ID:hMkAuRYGi
ウイリアムズ「せやせや」
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 10:19:04.75 ID:5WaEmQc70
バルザローナがあんなゴミだとは思わなかった
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 10:22:41.91 ID:qMh6A8mg0
武が出てくるまでは4コーナー前の時点での位置取り争いが激しかった。
岡部含めその当時の上位陣が位置取りに非常に重きを置いてたから。
武が出てくるとその仕掛けにワンテンポ遅らせて仕掛けて勝利したのが増えた。
若手が武を見本にしサンデー全盛期に入ると結果皆脚ためてスローの用意ドンが
増えた。その時位からペリエ含めた外人や安藤含めた地方が先手で押切りはじめた。
どの時代もやはりトップジョッキーのマネをするので偏りがでるのだろう。
今は割とバランス取れてる時代だと思う。ダンスする奴が増えたけど。。。

橋口の言ってる事は普通だと思うけどな。あくまでのせる側の思いだけど。
今まで散々辛い思いをしてきたからこういう事を言うんだろう。
結果として外人の勝率が高いのは出てるからな。のってる馬の人気と比較
してもね。先行バカとため殺しバカなら前者の方が全然ましだと思うわ。
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 10:26:49.24 ID:tjT2m/oj0
最近、いっくんは好位で溜めて直線辛抱して仕掛ける騎乗が多くなった。
だから重賞で4週連続馬券内。努力したら日本人でも変わるんだよ。
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 10:29:38.09 ID:hMkAuRYGi
コーナーで膨らむのは他の大抵の国よりスピードが出る馬場だから仕方ない
武豊とか蛯名の凱旋門賞見てたらキッチリ回れてるのはわかると思う
まぁこの2人は日本でもコーナーリングうまいけど
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 10:55:39.79 ID:4gEPx0KN0
ノリが毎週のように重賞勝ってた時期が数年前にあったけど
あの時はさっと好位に付けて直線抜けだして結果を出してたよなぁ
なぜ今みたいになったのか
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 11:25:30.54 ID:YxyQqNZsO
そりゃケツから行った方が楽だからな
中団にいるとちょこちょこ動かされたり周り注視したりで疲れんのよ
オッサンにたくさん乗せたらダメだ〜
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 11:55:08.21 ID:LxEWnODL0
アンカツの末期と一緒でもう道中ずっと馬を御す体力がないんでしょ。ノリは。今年前半はアレでも勝てる馬はもってきてたけど、最近はそれもできなくなってきてる気がする
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 21:14:08.19 ID:sYvYeXQl0
バルザローナとかド下手糞ジャン
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 21:24:18.89 ID:IQI9H4U3O
ノリの巧さって前に行くにしろ後ろから行くにしろインでロスなく乗るところでしょ
直線大外走ってても直線向くまでは最内みたいな乗り方
その辺は変わっていない
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 23:21:49.31 ID:ucdN9xqw0
武や馬群で競馬したくない理由として
ペリエ乗り=道中のペース判断は武に任せて追えるアバンテージだけ前面に出してくる
外人地方若手封じがある思うで
こいつら一頭で走らしたら全然やもんなww
横典はマークされ出したら死んだふりして外れるの待ってる思うわ
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 23:27:15.25 ID:ucdN9xqw0
福永はド本命でも全然マークされへんもんな
勝手に内に潜って持ち出せんとそのまま流れこむクソ自滅を
ド本命でやらかすのはこいつぐらいやでww
シャークちゃんと外まわしやホンマに
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/13(水) 23:44:52.51 ID:DNTBYHYtO
>>376
俺が言いたいことを全て言ってくれてる。

あと武の場合、京都外回りとか後方にいると勝ち目がないコースはちゃんと前にいてくれるからわりと安心。
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/14(木) 17:00:51.37 ID:EpL5rWJ70
ローゼンケーニッヒがどんな乗り方をするか楽しみだ
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/14(木) 17:06:15.70 ID:As4AlOdT0
だから、後藤騎手と川田騎手は武典よりずっと上手なのです。
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/14(木) 17:09:22.59 ID:h/6Z0dC70
橋口の馬で全部逃げてやれw
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 01:40:22.68 ID:lhbXhDKT0
ケーニッヒ楽しみだわ
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 02:10:26.17 ID:ki2N7e43O
フサイチコンコルドにダービーで負けてしまったからね
差し馬に…
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 03:22:34.64 ID:QhU6bPV70
>>1
和田はその騎乗してるけど。
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 03:37:33.48 ID:22oUsWjm0
>>87
アカンに決まってるやんw
アレでパーフェクトとか思ってたのかい僕ちゃん?ww
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 03:39:43.83 ID:iPYK7/Cj0
つまりダンスだとダービーはよくて菊はダメなんだろうなwww
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 06:20:16.90 ID:oNiEgN550
スタミナのない騎手は、どうしても消極的になって先行することが少ない。
地方出身騎手は先行が癖になってるから、年齢の割にスタミナもあるし、
先行することも多い。アンカツの溜め殺しが増えてきたのは50才を少し、
超えてからだろ?
中央生え抜きの騎手は若い頃から先行の癖がついてないから、年齢の割に
体が老けてるんだよな。
橋口の発言はベテラン騎手の引退を促してるんだろうね。
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 06:35:09.03 ID:bRpc3nW60
>>384
ダンスでフサコンに早く抜け出してから差されてダービー負けてから溜め殺し始まったんだよな
あれで勝ってたら減ってたのかな
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:03:58.17 ID:b/Ng//sB0
スペでグラスに負けてからだよ
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:08:37.50 ID:Nxuey6gg0
3Rデムーロ先生は圧倒的一番人気で溜め殺して馬券圏外
橋口の意見真に受けてくれた養分さん達ありがとうございました
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:10:28.42 ID:b/Ng//sB0
溜め殺しはしてないだろ
前走と同じ5Fで走ってると思うぞ
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:30:16.47 ID:T9efSRUa0
>>391
養分ありがとうございます
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:30:39.31 ID:3QBWTEwh0
昔の武は先行して抜け出すタイミングのセンスがずば抜けてた

サンデーが台頭してからはお察しの通り
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:32:06.30 ID:b/Ng//sB0
秋の京都で外枠の差し馬買うなんてばかなまねしねーよw
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:33:23.89 ID:++WoTZfW0
>>393
マークされるからドンドン下げて行ったんだよな
まあそれでダービー5回獲ったんだから大成功だったわけだが
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:38:32.16 ID:abi+suH80
今日ローゼンを好位につけて勝たせたら認める
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:39:58.50 ID:UjON2xrT0
確かにさっきのデムーロは酷かったな
あんなドスローで位置取りが悪すぎる
溜め殺しはジャップ騎手だけじゃないわな
社台信者哀れ
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:42:59.18 ID:XIsPJamV0
デムーロは乗れてないと見せつつG1を勝っちゃう騎手だからなあ
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:43:55.32 ID:UbLkOrQP0
いやそれは秋にG1勝ってから言ってもらおうか
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:47:31.19 ID:PTDMzFOk0
何故か武の話になる不思議
昔ならいざ知らず
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:51:10.65 ID:s04c1WvA0
>>387
> 橋口の発言はベテラン騎手の引退を促してるんだろうね。

いやいや自分がベテラン乗せずに他の陣営が乗せるなら勝つチャンス増えるじゃん
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:51:57.98 ID:podrEn/60
ナムラビームwww
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 11:54:06.52 ID:VWIuybPC0
ローゼンまた内回り2000か
外回り18ばっか使えよ
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 12:48:48.51 ID:mtgf/x4A0
今や凋落甚だしい調教師が言ったところで、何の説得力も無いよねw
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 12:50:22.01 ID:DWgzAykS0
こいつとか石坂とかいい歳して社台の犬やって惨めなもんだな
社台に文句言って嫌われたイガグリのほうがまだマシだ
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 12:57:47.87 ID:unjpzDzO0
>>25
外人乗鞍すくな!短期免許とはいえ
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 13:03:49.23 ID:unjpzDzO0
昔のいっくんも大外ぶん回しの溜め殺ししまくってたが好位で競馬するようになって勝ち星増えた
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 13:04:38.04 ID:dyVRcno40
いやそれは馬質が格段に良くなったからだよ
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 13:04:53.24 ID:unjpzDzO0
>>244
酷くてもリーディング上位
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 14:09:48.20 ID:G5y5Q9KY0
東京メインのノリさん非常にやらかしそうだけど
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 15:36:12.57 ID:e1w9CMM00
今の戸崎のタメ殺しみたかよオイwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これがテメーらがマンセーしてきた痴呆騎手の真の実力よwwwwwwwwwwwwwwww
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 15:41:03.89 ID:XIsPJamV0
戸崎は1倍台では信頼できないな
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 15:42:02.47 ID:N/wLVpFY0
さてローゼンケーニッヒ
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 15:49:12.18 ID:kpdslebnO
さすが定年間近の爺は終わってるね
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 15:50:24.67 ID:XIsPJamV0
ローゼンは道中に脚を使って直線伸びず
この乗り方で橋口は満足したって事だよね
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 15:51:04.36 ID:abi+suH80
橋口ってもう老害始まったな
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 15:56:01.67 ID:lhbXhDKT0
これは上げざるをえない
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 16:04:31.36 ID:PKoIW1Mw0
>>415
ずっと中段より後だったじゃねえか、あれのどこで脚使ってたんだ?

今回の笑い所は外人に溜め殺し食らったってとこじゃないのかw
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 16:51:01.12 ID:e1w9CMM00
で、ルメールは射程圏に入れて競馬してたの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 17:58:34.63 ID:K/fGGSlrO
外人騎手通信簿(11/16兄貴の誕生日)
デムーロ…40点
ルメール…30点
バルザ…60点
ビュイ…2点
ムーア…50点

客観的に判断してます(´・ω・`)
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 18:05:06.94 ID:d4046Wa40
言った矢先に張本人の馬にルメが乗って見事なまでの溜め殺し
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 19:21:16.68 ID:XIsPJamV0
>418通貨順は変わってないけど位置取りは上げてきてる
最初に出遅れてるしそこでも脚を使ってる
この馬は腹を据えて直線一気に賭けたほうが良いと思った
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 19:48:23.51 ID:mGvDuQhcO
ダービー勝てずに引退ざまあw
社台の犬になった時点で終わったw
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 19:52:27.29 ID:qU8QN6RFO
調教適当なの?スタッフが悪い?
終いバタバタの馬ばかり
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 20:03:25.11 ID:4/kmCKHm0
ほら
外人だと謎の擁護する奴が現れるべ
3人気で9着で擁護されんだから幸せだよな
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 20:13:03.02 ID:isXijCdM0
今年のダービー、キズナの鞍上が外人だったら、
「外人の豪腕が鬼脚を引き出した!」とか絶賛してたのかな
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 20:15:53.24 ID:I8pH17LQ0
>>393
SS時代になって200勝越えなんていう別次元の勝ち鞍上げてたんだけどそんな程度の知識もないのお前?w
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 20:38:53.30 ID:UGMqYKTwi
>>427
生きてるだけで恥ずかしい存在なんだから触れてやるなよ。
事件起こすぞ。
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 20:45:57.59 ID:4e8KCMgjO
海外コンプレックス治さないと海外に通用しないのに、国際化と海外コンプレックスをはき違えてる奴多過ぎ
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 21:57:04.91 ID:HWSXxd810
橋口だけはユタカやノリなど直線勝負大好きジョッキーを唯一積極的に乗せる調教師だった。
どうした!?
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 23:42:02.08 ID:u6GN6zKK0
サンデー産駒だとそんな戦法でも結果は残せてたからな
内心不満はあっても口にしなかっただけかもしれない
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 23:47:47.62 ID:b/Ng//sB0
>>430
地方時代の安勝や小牧呼んでたり、昔から好位に自然につけるタイプを使ってるでしょ
単にタイプによって使い分けてるだけ
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/16(土) 23:50:46.27 ID:bbgVtkna0
馬にはそれぞれの特性があるんだから位置取りだけ見て満足するようになったら調教師としてお終いだよ・・・
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 00:15:09.47 ID:KcbjdQe50
自厩舎の馬のつくりに問題がある場合だってあるだろう
ローゼンケーニッヒなんて出るレース大体ひどくかかってるじゃん
都合の悪いことは見えない聞こえないするならそれもいいかもしれんが
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 00:21:39.22 ID:1HrRzMNi0
バラ一族はみんなあんなもん
気で走ってるからな

ケーニッヒやローキンはレジェンダロッサよりかなりマシ
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 00:40:14.66 ID:HDM4Wmad0
この調教師ってそれなりの実績がある人だけど、趣旨があるのかないのかわからん
人のように感じる。

言ってることもやることもコロコロ変わる印象。
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 00:44:00.45 ID:nRLHlpjW0
ツルマルボーイを長い距離で使い安勝の進言でマイルの安田記念勝ち
ハーツクライを追い込みで使い外人が逃げやったら有馬勝ち
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 00:45:38.40 ID:YJHmesUhO
ここ最近G1で勝ち負けできるような有力馬がいないね
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 00:54:41.06 ID:1HrRzMNi0
明日3人気の馬がいるじゃんw
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 00:58:00.12 ID:xpQXl5Xo0
>>437
ハーツはその前にJC取りこぼしてるし有馬は逃げてねえよ
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 01:05:15.05 ID:aG6QPevJ0
スミヨンが初めて小倉来たときのヘボ騎乗は
許さんぞ
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 02:07:36.91 ID:5FDKw3eN0
ローゼンケーニッヒを直線の短い内回りで使う意味がわからない
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 10:38:48.94 ID:JzQuNCSYi
ムーアの溜め殺しが酷すぐる
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 11:46:49.81 ID:W+OzAh32O
前は東西、ローカルに一人ずつでも凄かったよな中山ペリエ、阪神デムーロ、中京ルメールみたいな
今年こんだけ居てこの空気っぷり
今は浜中、岩田、福永、川田と武、ノリが引いても層が厚いからねぇ
結局は馬質よ
所詮腕なんて大差ないわ
その証拠の空気っぷりだろ
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 12:00:40.25 ID:tm8wJ3450
GTで強い先行馬が目標にされて押し切って勝つって相当難しいことだ
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 13:24:56.15 ID:CZWXwWId0
>>369
コネは馬が強いだけ
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 13:29:02.57 ID:rm+j329g0
結局勝つのは小牧www
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 14:20:02.28 ID:NZYOXiSl0
馬の距離適性見抜けないヘボ調教師が何偉そうにかたってんの
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 14:30:46.91 ID:fJtee3hRO
外国人騎手が来るようになって、日本の騎手もレベルが上がったよな
それに関しては、誰も語らない件
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 14:34:26.24 ID:1HrRzMNi0
上がってないからデムーロに年2つも3つもGTとられてるんだろ
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 14:49:27.81 ID:d6B5CRNq0
デムーロは海外で全く評価されてない件
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 14:52:21.52 ID:DRdOoi50O
>>451
シャーガーカップって知ってるかい?
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 15:48:27.91 ID:MJiLORhBi
橋口wwwwwwwww
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 15:58:21.44 ID:6T38tXfT0
こんなの言ってる暇があったらしっかり調整しろや
なんだよあのクラレントの馬体重はアホが
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 15:59:08.82 ID:QJhC23tu0
外人(笑)
ムーアとバルザローナなんか特にひどかったぞw
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 16:00:16.42 ID:zChX6yoqI
>>1ワロタwww
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 16:02:00.73 ID:GROsaTYmO
直線だけでラーは鮮やかに勝ったね
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 16:03:22.19 ID:rm+j329g0
記念あげ
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 16:05:13.58 ID:qI258VRn0
確かに外人は早仕掛けと先行バカばっかりだもんな
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 16:07:01.01 ID:x273/CUSO
ビュイックw
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 16:15:11.67 ID:Hsihrq0wO
イックの騎乗は何なんだよ
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 16:22:58.13 ID:0WlakE3v0
終いの脚に懸けた乗り方の馬に負けちゃった
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 16:25:19.41 ID:cFZJuJKHO
本番にデブりまくりで出走させる橋口先生
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 16:25:53.55 ID:xA4xs4hpO
引退間近の馬は皆タメ五郎か。
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 16:43:49.44 ID:y8aluQZ10
このオッサンがダービー勝てない理由がよく解った
馬に合わせて時にはじっくり乗るのもアリに決まってる
最後まで先行バカの幻影に取り付かれたまま引退してください
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 17:21:55.58 ID:8FkEEBs90
>>457
ああいう馬がいるって事を経験してしまったが故のため殺しなんだろなあ
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 18:32:17.65 ID:6aWoBgUH0
橋口は人のこという前にしっかり調整しろよw
トーセンラー単勝ごちそうさんでしたww
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 18:34:01.72 ID:xwaM8v6F0
そもそも溜め殺しってすげえアホな言葉だよな
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 18:35:15.13 ID:mULpNUDP0
先行殺しのウィリアムズ
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 18:35:57.45 ID:TnmcynLu0
>>466
当然失敗だってあるけどユタカの場合、弱点じゃなくてしっかり武器になってんだよなぁ
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 18:43:23.96 ID:8/SCK6QC0
>>470
ミスター政治力&戦略家だからね、キング武は。
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 19:39:26.33 ID:/705v6Oc0
散々批判しといて結局勝ったのは人気薄の小牧のみwwwwwww
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 19:51:24.01 ID:jk0IFE6r0
小牧じゃない
コマーキだ
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 19:52:39.31 ID:50S9HDUTO
>>473
コムァキィだろ
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 19:57:31.33 ID:fUxUs4bd0
いちいち溜め殺しとか言われるのを気にして前ばっか行ってたら勝ちきれないレースが増えちまう
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 20:05:23.53 ID:bg31+3PK0
短期間しかいな外人と日本騎手の乗り方が違うのは
当たり前じゃないの。
どっちがいいかは知らんけど。
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 20:21:59.52 ID:5BOf6uIN0
今日のトーセンラーみたいな競馬もあるとなると
多少のため殺しも必要かもな
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 21:19:00.16 ID:YHn9J8Mw0
外人騎手で一括りされてもな
実況板でもヘッタクソ外人とかハズレ外人とか言われてる
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 23:11:04.15 ID:ZxT3GB4l0
>>476
短期免許ってたって何回も来てるしなぁ
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/17(日) 23:16:49.08 ID:1HrRzMNi0
バルジューは優禿な馬には乗ってないんだしゴミとか外れとか酷い
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 08:49:45.92 ID:tyf3KwPq0
外国人騎手は教育を考えず乗ることが多いのに秋のこの糞みたいな成績
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 10:59:55.11 ID:afqABS7Qi
>>467
激しく同意。
あんなプラス体重だし残り200で終わって
ましたね。
こんなテキじゃG1獲れずに終わってしまいそう。
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 11:02:55.96 ID:cNEK2pRV0
サンデー産駒全盛期は、武を中心として溜めまくり競馬だらけだったよな。

欧州は強い馬はほぼ必ず内内先行だし
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 11:12:31.75 ID:Rakkfaj30
ここが目標のレースなのにあんな馬体重で出してくんな

誰が乗ってるとか前行くとか後ろからとかいう以前の問題じゃねーか・・・
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 12:30:20.91 ID:DYm7an0I0
>>483
欧州はなんであんなに内にこだわるんかな?
基本小頭数だし直線長いから直線向いてから外に出しても間に合うのにそれでも馬群に突っ込んでいく。
今年の凱旋門なんてトレヴやキズナが外(と言っても道中は内から3頭目、フォルスストレートからさらに1頭分回しただけ、
最終コーナーも緩い)回してるとき内側大渋滞でほぼ全馬不利受けてる。
モンジュー、ザルカヴァ、シーザスターズクラスまでいけば内からでも足が違いすぎるから一瞬でこじ開けてくるけど。
日本は外回すジョッキー多いから内突くの有効だけど、欧州は不利なく外出せるのになぜ突っ込む?
おまけにブリーダーズカップやジャパンCに参加する欧州馬ほとんど外ぶん回しまくりだからよくわからん。
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 12:36:20.05 ID:vGUJ4iIj0
>>485
欧州は芝が深いから馬場が荒れにくい
なので外回ってもコースロスにしかならず内回った方が有利
日本は馬場が荒れやすいから外回っても内外の伸びの差で巻き返せるってのがある
開幕週で大外ぶん回してる馬鹿な騎手もいるがw
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 13:56:27.01 ID:bOvRSkQT0
クラレントもケチの付き始めは、ウンコ牧の油断放馬w
それが、朝日杯の出遅れでもう完全に狂っちゃったw
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 14:20:20.76 ID:Q0JyXROZO
この秋GTで外人が絡んだのは天皇秋のフラッシュ3着だけか(´・ω・`)
結構乗ってるのに珍しいね
JCは内田 vs 外人の構図かな?
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 14:40:45.00 ID:s6W4z4HSO
>>485
そりゃ日本みたいに八着まで賞金出るなら着拾いもするだろうが、
凱旋門賞は全馬が勝ちに行ってるからでしょ。
外回ったら勝ち目無いから一か八かイン突いただけかと。
能力が劣る馬で思いきって勝ちにいって、包まれてもしょうがないって割り切りができてる。
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 15:10:49.85 ID:Z5I4me1KO
ファッキューハッシ
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 15:17:07.81 ID:J82n9G/Y0
言っていることは確かにわかる

タメ殺されたときの怒りは半端じゃない
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 15:24:13.81 ID:w6J81W74O
単純に馬場の良し悪し以前に内外でコースロス考えたら5馬身10馬身平気で変わるから技術があるなら内を狙うのは当たり前だし逆に言えば内を狙う技術がないとどうにもならない
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 15:48:45.34 ID:pd2cF1CdO
「西では武、東では岡部を見ていればいい。彼等はペースを間違えないからね。」
byペリエ

結局これが嫌なんだろ
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 22:28:43.80 ID:DYm7an0I0
>>489
そうなのか、だったらアメリカやJCでみんな外ぶん回しも理解できる
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 22:31:14.87 ID:QZL72+/M0
ドイツなんて外ばっかだしロブロイのイギリスは新潟みたいに外回ったけど
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/18(月) 23:19:06.74 ID:EnLHqRGG0
>>495
ユーチューブでバーデン大賞のビデオ見たけどなんなのこれ?
最終コーナーで一斉に外ラチに飛んで行ってる。
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/19(火) 00:55:20.66 ID:TjN1DALm0
欧州で凱旋門賞みたいな多頭数になるのって
3歳クラシックぐらいでないの?
あとはG1でも10頭も集まらんだろう
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/19(火) 16:29:32.39 ID:xMSY7YuaP
溜め殺しバカよりは先行バカの方が救いがある
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/19(火) 16:30:31.30 ID:pzzSSmBe0
末尾Pには救いがない
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/19(火) 16:58:34.68 ID:7mXtFvcP0
勝たなきゃ何バカでも意味がないこともわからない末尾P
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/22(金) 19:16:54.60 ID:tI6Te7wB0
溜め殺しだろうが先行馬鹿だろうご馬券内に持ってきてくれればそれでいい
納得のいった乗り方とか全くいらん
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/23(土) 13:50:35.92 ID:CMn84sJz0
同じハズレでも早めに動いてバテたらまだ諦めつく
無駄に後から溜めて伸びてるのに届かないとが騎手の顔面グーで殴りたくなるな
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/23(土) 13:51:28.22 ID:EPpp1u5k0
ジェンティルみたいに極端に脚使うのは嫌だろ
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/23(土) 17:44:11.86 ID:ewVBm8ZW0
デムーロ、今日3勝か。
重賞で7番人気を勝たせてるし、今日はやったじゃん。
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/23(土) 18:23:44.15 ID:zEq75B1yO
先週のクラレント
そして今日のピークトラム
外人大好き橋口はデブのまま競馬させるクズ
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/11/24(日) 00:21:05.74 ID:9a9CCI7I0
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507名無しさん@実況で競馬板アウト
京阪杯勝ったのはデムーロだけど、
4着ルメールの上がりが32.9、5着ビュイックの上がりが32.4なんだが