2013年度代表馬を予想するスレ
1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
2.0倍ロードカナロア
5.8倍キズナ
6.4倍フェノーメノ
6.9倍オルフェーヴル
7.1倍ゴールドシップ
8.6倍ジェンティルドンナ
15.9倍エイシンフラッシュ
19.2倍トウケイヘイロー
79.6倍メイショウマンボ
102倍トーセンジョーダン
5.8倍キズナ
6.4倍フェノーメノ
6.9倍オルフェーヴル
7.1倍ゴールドシップ
8.6倍ジェンティルドンナ
15.9倍エイシンフラッシュ
19.2倍トウケイヘイロー
79.6倍メイショウマンボ
102倍トーセンジョーダン
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2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/07(月) 21:50:22.43 ID:YiINl85QO
もう決まりでしょ。
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/07(月) 21:59:26.30 ID:bM10ooq60
ロードカナロアが一歩出てるな。安田を勝ったのがインパクトある。
他は秋次第だな。
他は秋次第だな。
4 ：サダ ◆UrEzStzq1c ：2013/10/08(火) 09:32:08.09 ID:RKDJbm4lP
ふるちんなう
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/08(火) 09:36:09.27 ID:KMFiSuhJ0
現実的なところで
秋天ＪＣ→ジェンティルドンナ
香港スプリント→ロードカナロア
有馬→オルフェ
の場合どうなるん？
秋天ＪＣ→ジェンティルドンナ
香港スプリント→ロードカナロア
有馬→オルフェ
の場合どうなるん？
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/08(火) 09:41:41.21 ID:4nuKxCCHO
>>5
有馬勝ってもオルフェはないわ
有馬勝ってもオルフェはないわ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/08(火) 20:10:38.84 ID:Xih5dmtC0
オルフェはないでしょ。
カナロアが次も勝てばもう他は可能性なし。古馬三冠でもすればわからんが
カナロアが次も勝てばもう他は可能性なし。古馬三冠でもすればわからんが
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/08(火) 21:17:37.61 ID:Wck/zPnC0
現時点のカナロアに対抗するなら、最低、古馬中距離G1を2勝、しかもインパクトのあるね
たとえば、天皇賞春秋制覇、グランプリ春秋制覇など
それか、秋天、JC、有馬の内、2勝は必要か
たとえば、天皇賞春秋制覇、グランプリ春秋制覇など
それか、秋天、JC、有馬の内、2勝は必要か
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/09(水) 13:32:41.91 ID:ppuSH7XpI
もしヒットザターゲットが天皇賞秋→JC→有馬を勝ったら年度代表馬になるのか？
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/09(水) 13:40:20.99 ID:9ejz96bn0
ヒットザなんて勝つわけいから考えなくていいよ、
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/09(水) 14:12:44.39 ID:S8lMv+ZIO
カナロアが年度代表馬？ないわ(笑)
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/09(水) 19:48:01.71 ID:jkuOGS/LI
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/09(水) 19:53:52.27 ID:0dSAR6Cv0
グランプリ連覇でゴールドシップ
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/09(水) 20:02:30.03 ID:YFFOJh+E0
>>9
もし古馬三冠ぶっこ抜いたらヒットザターゲットに限らずなんでも年度代表馬になるわw
もし古馬三冠ぶっこ抜いたらヒットザターゲットに限らずなんでも年度代表馬になるわw
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/09(水) 20:13:53.48 ID:tdBTJPc00
フェノーマノ故障かオワタ
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/09(水) 20:17:37.47 ID:uYal7Dhy0
>>1
オルフェーヴルの凱旋門賞がなかった時点でカナロアの一択
キズナなんて3.5差あるのにオルフェの足下にも及ばず存在感なし
ジェンティルは力負け続きの0勝
ゴルシは京都大賞典で醜態
フェノー以下は最初から論外
オルフェーヴルの凱旋門賞がなかった時点でカナロアの一択
キズナなんて3.5差あるのにオルフェの足下にも及ばず存在感なし
ジェンティルは力負け続きの0勝
ゴルシは京都大賞典で醜態
フェノー以下は最初から論外
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/09(水) 20:30:02.01 ID:Nicrq0KVi
>>16
じゃあカナロアの単勝が1.3倍で後は10倍以上って事か？
じゃあカナロアの単勝が1.3倍で後は10倍以上って事か？
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/09(水) 23:15:17.17 ID:Ha2GGSEa0
年度代表馬ロードカナロア
フェノーメノとゴールドシップは宝塚と春天に出走してるから好感が持てる
キズナは皐月賞でてないが連勝を続けダービー制覇も古馬統一Ｇ１タイトル欲しい
去年は日本馬では優勝不可能と言われた香港ｽﾌﾟﾘﾝﾄ制覇したカナロア
カナロアの庭は１２００の短距離
今年の第一弾１２００Ｇ１制覇し
自分地の垣根を飛び越え安田という中距離Ｇ１まで制覇
これから先カナロア級は出てこないと思われるほど凄まじい内容
フェノーメノとゴールドシップは宝塚と春天に出走してるから好感が持てる
キズナは皐月賞でてないが連勝を続けダービー制覇も古馬統一Ｇ１タイトル欲しい
去年は日本馬では優勝不可能と言われた香港ｽﾌﾟﾘﾝﾄ制覇したカナロア
カナロアの庭は１２００の短距離
今年の第一弾１２００Ｇ１制覇し
自分地の垣根を飛び越え安田という中距離Ｇ１まで制覇
これから先カナロア級は出てこないと思われるほど凄まじい内容
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/12(土) 18:59:48.85 ID:WIMFl4qd0
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/12(土) 20:15:30.98 ID:zccMUr1W0
今年の３歳優秀牝馬にトレヴと書いて無効票になるバカ記者は現れるのだろうか。
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/12(土) 20:19:29.92 ID:AdmNpboLO
該当馬無しだな
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/12(土) 20:57:01.68 ID:WIMFl4qd0
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/13(日) 13:44:48.04 ID:3WX34npp0
ジェンティルドンナは秋天負けたら年度代表馬どころか最優秀牝馬すらも危ない。
エリザベス女王杯勝つしかないだろうな。
エリザベス女王杯勝つしかないだろうな。
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/13(日) 13:59:53.95 ID:CVtGFwqW0
今のところ女王杯はヴィルシーナが最有力だろうからな
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/13(日) 15:47:48.90 ID:Fh9NB1p20
>>24
マンボも手強いぞ。
マンボも手強いぞ。
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/13(日) 17:21:43.94 ID:8JElgTgL0
女傑候補メイショウマンボが同郷で同じ二冠馬カワカミプリンセス以上のパフォーマンスで世界のカナロアを猛追
1.8倍ロードカナロア
5.8倍メイショウマンボ
10.4倍ゴールドシップ
11.9倍フェノーメノ
15.1倍キズナ
15.7倍ホッコータルマエ
40.6倍オルフェーヴル
58.9倍エイシンフラッシュ
63.2倍ジェンティルドンナ
1.8倍ロードカナロア
5.8倍メイショウマンボ
10.4倍ゴールドシップ
11.9倍フェノーメノ
15.1倍キズナ
15.7倍ホッコータルマエ
40.6倍オルフェーヴル
58.9倍エイシンフラッシュ
63.2倍ジェンティルドンナ
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/13(日) 19:47:38.55 ID:CVtGFwqW0
中山得意なゴールドシップが有馬記念勝つ可能性はかなり高いから最有力じゃないかと思うけど
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/13(日) 19:48:26.92 ID:Q2Y7VAqM0
エリ女もマンボだったらマンボが取るんじゃね
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/13(日) 21:49:08.29 ID:ngQisZ0z0
【４部門で候補をまとめてみた】
牡 馬 オルフェーヴル・ゴールドシップ
牝 馬 メイショウマンボ・ジェンティルドンナ
短距離 ロードカナロア
ダート ホッコータルマエ・ワンダーアキュート・グレープブランデー
牡 馬 オルフェーヴル・ゴールドシップ
牝 馬 メイショウマンボ・ジェンティルドンナ
短距離 ロードカナロア
ダート ホッコータルマエ・ワンダーアキュート・グレープブランデー
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/13(日) 23:24:41.06 ID:8JElgTgL0
ロゴタイプとアユサンを忘れてた
1.8倍ロードカナロア
5.8倍メイショウマンボ
10.4倍ゴールドシップ
11.9倍フェノーメノ
15.1倍キズナ
15.7倍ホッコータルマエ
33.5倍ロゴタイプ
39.9倍アユサン
40.6倍オルフェーヴル
58.9倍エイシンフラッシュ
63.2倍ジェンティルドンナ
1.8倍ロードカナロア
5.8倍メイショウマンボ
10.4倍ゴールドシップ
11.9倍フェノーメノ
15.1倍キズナ
15.7倍ホッコータルマエ
33.5倍ロゴタイプ
39.9倍アユサン
40.6倍オルフェーヴル
58.9倍エイシンフラッシュ
63.2倍ジェンティルドンナ
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/15(火) 06:39:58.63 ID:CYKRlkX20
桜花賞は幸四郎がへぐったといってるし普通に乗れば３冠馬メイショウマンボだったんだろうな
最近はクラシックで１強（三冠馬）になるケースが多くなった
マンボは３歳牝馬ローテ全出走であり実力で勝ち取った二冠で好感が持てる
世界ＮＯ１カナロアに勝つには古馬混合Ｇ１を１個ほしい
それとは別に短距離の超大物ハクサンムーンの今秋から来年（父ムーン同様に海外Ｇ１制覇）は楽しみ
◎ロードカナロア
○メイショウマンボ
▲フェノーメノ
△ゴールドシップ
最近はクラシックで１強（三冠馬）になるケースが多くなった
マンボは３歳牝馬ローテ全出走であり実力で勝ち取った二冠で好感が持てる
世界ＮＯ１カナロアに勝つには古馬混合Ｇ１を１個ほしい
それとは別に短距離の超大物ハクサンムーンの今秋から来年（父ムーン同様に海外Ｇ１制覇）は楽しみ
◎ロードカナロア
○メイショウマンボ
▲フェノーメノ
△ゴールドシップ
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/17(木) 06:20:15.27 ID:sSmYChe10
軽薄な世の中にあって信頼とか愛情の絆で繋がってメイショウマンボにはこれかも頑張って欲しいね
年度代表馬争いは
メイショウマンボVS世界のロードカナロア
年度代表馬争いは
メイショウマンボVS世界のロードカナロア
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/19(土) 21:27:14.81 ID:qjScUfMI0
この先、日本馬が香港スプリント制覇するのは無理だろ
それだけカナロア世界制覇は価値が
◎ロードカナロア…９５％
○メイショウマンボ…４％
▲ゴールドシップ…0.4％
▲ホッコータルマエ…0.4％
△フェノーメノ…0.2％
有力馬３頭のゴルシ、タルマエ、フェノーが残り全勝しても無理だろ
マンボが残りを全勝すればカナロアの逆転の可能性は…
それだけカナロア世界制覇は価値が
◎ロードカナロア…９５％
○メイショウマンボ…４％
▲ゴールドシップ…0.4％
▲ホッコータルマエ…0.4％
△フェノーメノ…0.2％
有力馬３頭のゴルシ、タルマエ、フェノーが残り全勝しても無理だろ
マンボが残りを全勝すればカナロアの逆転の可能性は…
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/20(日) 15:29:03.53 ID:SPS8oHiQ0
>276 名前：必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/03/17(日) 13:40:32.57 QJPv/QivO
>回収率100%越えてる方もなかなかおりませぬ。
>ドヤ、と言わざるをえません。
>302 名前：必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/03/17(日) 17:00:56.61 QJPv/QivO
>わたくしが下手なら
>100%以下の方はどうなるのでしょうか。
>304 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) 必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/03/18(月) 15:19:07.68 9WxVhqH20
>回収率１０５％の必勝です。
>386 名前：必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/03/30(土) 17:04:08.24 KvjOqbqLO
>鼻歌で童謡を口ずさむくらい余裕の
>105%
>ドヤッ
>競馬板で100%越えてる方なんぼおりまんねん？
>542 名前：必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/04/22(月) 19:44:33.42 geWOaK9uO
>回収率100%越えちゃって
>すみません。
>942 名前：必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/06/17(月) 12:27:03.07 woEOY6fYO
>100%越えしているコテハンの情報を求めます。
>わたくし以外おられないのでしょうかねえ
>回収率100%越えてる方もなかなかおりませぬ。
>ドヤ、と言わざるをえません。
>302 名前：必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/03/17(日) 17:00:56.61 QJPv/QivO
>わたくしが下手なら
>100%以下の方はどうなるのでしょうか。
>304 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) 必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/03/18(月) 15:19:07.68 9WxVhqH20
>回収率１０５％の必勝です。
>386 名前：必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/03/30(土) 17:04:08.24 KvjOqbqLO
>鼻歌で童謡を口ずさむくらい余裕の
>105%
>ドヤッ
>競馬板で100%越えてる方なんぼおりまんねん？
>542 名前：必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/04/22(月) 19:44:33.42 geWOaK9uO
>回収率100%越えちゃって
>すみません。
>942 名前：必勝 ◆AGcj7JnqeI4R 投稿日：2013/06/17(月) 12:27:03.07 woEOY6fYO
>100%越えしているコテハンの情報を求めます。
>わたくし以外おられないのでしょうかねえ
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/20(日) 18:20:01.11 ID:QHiSsFPfI
さて、来週は年度代表馬を掛けて、ヒットザターゲットの出番ですよ！
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 06:47:48.97 ID:kKNIlc6D0
菊はデキレースだったけど祐一おめ
1.8倍ロードカナロア
5.8倍メイショウマンボ
10.4倍ゴールドシップ
11.9倍フェノーメノ
15.2倍キズナ
15.8倍ホッコータルマエ
30.5倍エピファネイア
34.5倍ロゴタイプ
45.0倍アユサン
45.8倍オルフェーヴル
60.9倍エイシンフラッシュ
70.2倍ジェンティルドンナ
1.8倍ロードカナロア
5.8倍メイショウマンボ
10.4倍ゴールドシップ
11.9倍フェノーメノ
15.2倍キズナ
15.8倍ホッコータルマエ
30.5倍エピファネイア
34.5倍ロゴタイプ
45.0倍アユサン
45.8倍オルフェーヴル
60.9倍エイシンフラッシュ
70.2倍ジェンティルドンナ
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 11:47:48.20 ID:D8uSFhuk0
>>36
ホッコータルマエが年度代表馬とかありえんだろ・・・
一票も入らんわ
ダート馬で年度代表馬の票集めようと思ったら年間無敗で地方GⅠ総なめにするぐらいの結果出さんと無理だな
まぁそれでも無理だろうけど
ホッコータルマエが年度代表馬とかありえんだろ・・・
一票も入らんわ
ダート馬で年度代表馬の票集めようと思ったら年間無敗で地方GⅠ総なめにするぐらいの結果出さんと無理だな
まぁそれでも無理だろうけど
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 18:13:58.62 ID:Y4KBN/3rI
もし、連闘でペルシャザールが秋天→Jc→有馬
どうよ！
どうよ！
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 18:21:44.26 ID:NaZ7BTwnI
秋天とＪＣでジェンティルが勝てばジェンティルじゃね？そもそもＪＣ連覇した馬っている？
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 18:28:25.50 ID:PcznVUiR0
どうよ！とか言われても秋天に登録がないので今更出走したいと言っても走れない
あと、そんな名前の馬はいない
あと、そんな名前の馬はいない
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 18:56:55.14 ID:EccOtDRRO
たまには短距離ホースが選ばれても良かろう
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 19:02:15.31 ID:kAnxW4MJO
秋もう一個勝てばエピファの目はありそう
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 19:25:03.17 ID:T4spAJMc0
>>16
同感
同感
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 20:53:23.84 ID:hO9PPm1+0
【年度代表馬候補】
1.8倍ロードカナロア
5.8倍メイショウマンボ
10.4倍ゴールドシップ
11.9倍フェノーメノ
15.2倍キズナ
この５頭に絞られましたけど
カナロア以外はインパクト弱すぎますね
2013ロードカナロアＶＳ2005ディープインパクトが一番熱い
ディープも2005有馬でハーツに負けてなかったら良かったけど
1.8倍ロードカナロア
5.8倍メイショウマンボ
10.4倍ゴールドシップ
11.9倍フェノーメノ
15.2倍キズナ
この５頭に絞られましたけど
カナロア以外はインパクト弱すぎますね
2013ロードカナロアＶＳ2005ディープインパクトが一番熱い
ディープも2005有馬でハーツに負けてなかったら良かったけど
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 21:28:18.65 ID:34CdOpXJi
ってゆうかほぼロードカナロアだな。
1.2倍ロードカナロア
5.9倍ゴールドシップ
13.8倍ジェンティルドンナ
くらいの芽しか残ってない。予想終了
1.2倍ロードカナロア
5.9倍ゴールドシップ
13.8倍ジェンティルドンナ
くらいの芽しか残ってない。予想終了
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 21:36:49.28 ID:XioqGkfP0
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 21:55:04.21 ID:FVrbKLnE0
ドバイWC勝ったピサって、最優秀ダート馬になったっけ？
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 21:58:29.50 ID:v8L7anrl0
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/21(月) 22:07:29.52 ID:hO9PPm1+0
>>46
タルマエに対してハードル高すぎ
タルマエに対してハードル高すぎ
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/23(水) 05:42:49.98 ID:4H1V3bpX0
☆実績と出走回数
1.1倍ロードカナロア
10.8倍メイショウマンボ
22.4倍ゴールドシップ
22.9倍フェノーメノ
33.3倍キズナ
77.3倍エピファネイア
77.9倍ホッコータルマエ
※出走しないとＪＲＡもお金にならないし
108.5倍ロゴタイプ
120.8倍オルフェーヴル
180.9倍エイシンフラッシュ
188.2倍ジェンティルドンナ
300.0倍アユサン
1.1倍ロードカナロア
10.8倍メイショウマンボ
22.4倍ゴールドシップ
22.9倍フェノーメノ
33.3倍キズナ
77.3倍エピファネイア
77.9倍ホッコータルマエ
※出走しないとＪＲＡもお金にならないし
108.5倍ロゴタイプ
120.8倍オルフェーヴル
180.9倍エイシンフラッシュ
188.2倍ジェンティルドンナ
300.0倍アユサン
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/23(水) 20:02:01.63 ID:bWpWZQxR0
メイショウマンボがＪＣ勝てば文句なし？
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 00:43:23.85 ID:OHiPtwIP0
エピファネイア
※条件：ＪＣ、有馬は外人乗せて出走する
※条件：ＪＣ、有馬は外人乗せて出走する
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 00:49:26.70 ID:ac9rlC/Z0
カナロアとか本当止めてほしいなぁ
今年の競馬を振り返ってカナロアの事を真っ先に思い出すのなんてほとんどいないだろ
今年の競馬を振り返ってカナロアの事を真っ先に思い出すのなんてほとんどいないだろ
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 00:54:43.72 ID:h3kbjdL/O
カナロアはないだろ
香港勝ってなお且つ他がパッとしなくて初めて候補生
香港勝ってなお且つ他がパッとしなくて初めて候補生
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 01:32:05.07 ID:EK4CPKka0
タイキシャトルは、マイルＧⅠで国内２勝・海外１勝だったよね。
ＭＣＳなら納得できるが、香港の１２００ｍじゃあげたくないな。
ＭＣＳなら納得できるが、香港の１２００ｍじゃあげたくないな。
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 03:40:13.88 ID:BtodH7xo0
年度代表馬：な～んだ？
最優秀2歳牡馬：朝日杯FS優勝馬
最優秀2歳牝馬：阪神JF優勝馬
最優秀3歳牡馬：キズナ or エピファ
最優秀3歳牝馬：マンボ or サユサン（エリ女勝ちで）
最優秀4歳以上牡馬：シップ（今後G1勝ちで） or カナロア
最優秀4歳以上牝馬：ヴィル or エリ女優勝馬
最優秀短距離馬：カナロア
最優秀ダート馬：JCダート優勝馬
最優秀障害馬：中山大障害優勝馬
最優秀2歳牡馬：朝日杯FS優勝馬
最優秀2歳牝馬：阪神JF優勝馬
最優秀3歳牡馬：キズナ or エピファ
最優秀3歳牝馬：マンボ or サユサン（エリ女勝ちで）
最優秀4歳以上牡馬：シップ（今後G1勝ちで） or カナロア
最優秀4歳以上牝馬：ヴィル or エリ女優勝馬
最優秀短距離馬：カナロア
最優秀ダート馬：JCダート優勝馬
最優秀障害馬：中山大障害優勝馬
年度代表馬：ロードカナロア（当確）
最優秀2歳牡馬：朝日杯FS優勝馬
最優秀2歳牝馬：阪神JF優勝馬
最優秀3歳牡馬：キズナ（当確）
最優秀3歳牝馬：メイショウマンボ（当確）
最優秀4歳以上牡馬：ロードカナロア（当確）
最優秀4歳以上牝馬：ヴィル or エリ女優勝馬
最優秀短距離馬：ロードカナロア（当確）
最優秀ダート馬：ホッコータルマエ
最優秀障害馬：中山大障害優勝馬
最優秀2歳牡馬：朝日杯FS優勝馬
最優秀2歳牝馬：阪神JF優勝馬
最優秀3歳牡馬：キズナ（当確）
最優秀3歳牝馬：メイショウマンボ（当確）
最優秀4歳以上牡馬：ロードカナロア（当確）
最優秀4歳以上牝馬：ヴィル or エリ女優勝馬
最優秀短距離馬：ロードカナロア（当確）
最優秀ダート馬：ホッコータルマエ
最優秀障害馬：中山大障害優勝馬
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:03:22.98 ID:sPOqr+dO0
ちょ、ここの連中センスなさすぎだろｗ
どの馬が今後勝つかも予測するっていう考えすら思いつかないの？
どの馬が今後勝つかも予測するっていう考えすら思いつかないの？
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:07:30.03 ID:Z0zqW6swO
>>18
「好感が持てる」糞ﾜﾛﾀw
「好感が持てる」糞ﾜﾛﾀw
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:12:30.57 ID:Z0zqW6swO
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:12:58.46 ID:S2N29JyY0
カナロア ３勝(安田記念、高松宮記念、ＳＳ)
キズナ １勝(ダービー)
ゴールド １勝(宝塚)
ドンナ ０勝
オルフェ ０勝
キズナ １勝(ダービー)
ゴールド １勝(宝塚)
ドンナ ０勝
オルフェ ０勝
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:17:07.26 ID:Z0zqW6swO
ジェンティルが秋天、JCぶっこ抜いたら他が今後なにを勝とうがジェンティルで決まるが
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:23:36.70 ID:Z0zqW6swO
今現在の成績では
カナロア120%年度代表確定
カナロア120%年度代表確定
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:26:09.45 ID:sPOqr+dO0
年度代表馬なんてまだ秋３戦まるまるのこってるんだからわかるわけないｗ
秋JC有馬３つ勝つ馬がでたらそいつになる
三歳最優秀も現時点ではキズナがやや有利だが
エピはJCと有馬でる模様でキズナは休養っぽい（まだわからないけど）
こうなればエピの王道の結果次第
どっちか勝てばエピ当確で
２着～３着くらいでもエピが有利
掲示板はずしたらキズナが当確
秋JC有馬３つ勝つ馬がでたらそいつになる
三歳最優秀も現時点ではキズナがやや有利だが
エピはJCと有馬でる模様でキズナは休養っぽい（まだわからないけど）
こうなればエピの王道の結果次第
どっちか勝てばエピ当確で
２着～３着くらいでもエピが有利
掲示板はずしたらキズナが当確
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:29:01.46 ID:sPOqr+dO0
年度代表馬は
有力馬で秋GⅠ三つつかう馬がいないしフェノは故障だし宝塚勝ってるゴルシが１つとれば有力
ジェンティルは秋とJC取ったら有力
オルフェは有馬かってもないな
エピがJC取ったら 秋をジェンティル 有馬をオルフェの場合
カナロアとどっちかってなるが多分短距離冷遇されすぎだからエピになると思う
現時点では可能性としてはゴルシが有力かな
カナロアは王道を２勝する馬がいない勝つ牡馬クラシック勝ち馬が王道かたなかった場合
当確
でもさすがに今年でGⅠ４勝したら王道３勝とかする馬いない限り年度代表馬にしてほしいよな
有力馬で秋GⅠ三つつかう馬がいないしフェノは故障だし宝塚勝ってるゴルシが１つとれば有力
ジェンティルは秋とJC取ったら有力
オルフェは有馬かってもないな
エピがJC取ったら 秋をジェンティル 有馬をオルフェの場合
カナロアとどっちかってなるが多分短距離冷遇されすぎだからエピになると思う
現時点では可能性としてはゴルシが有力かな
カナロアは王道を２勝する馬がいない勝つ牡馬クラシック勝ち馬が王道かたなかった場合
当確
でもさすがに今年でGⅠ４勝したら王道３勝とかする馬いない限り年度代表馬にしてほしいよな
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:29:38.28 ID:Z0zqW6swO
キズナ、フェノは今後タイトル何も無しならキズナが上にくる
どちらかが1個タイトルとれば取った方が上にくる
どちらもタイトル取れば当たり前にキズナが上
マンボはヴィル&ドンナがタイトル無しなら牝馬で抜ける
どちらかが1個タイトルとれば取った方が上にくる
どちらもタイトル取れば当たり前にキズナが上
マンボはヴィル&ドンナがタイトル無しなら牝馬で抜ける
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:32:59.49 ID:sPOqr+dO0
この携帯の人って頭悪いよね
言ってることは分かるけど馬の名前とか話の流れとかもうちょっと頭で整理してから
書き込めよ
言ってることは分かるけど馬の名前とか話の流れとかもうちょっと頭で整理してから
書き込めよ
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:33:24.88 ID:Z0zqW6swO
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:34:55.20 ID:S2N29JyY0
安田１勝と旧宮杯の高松宮記念含む短距離２勝で実績も歴然
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:36:04.43 ID:sPOqr+dO0
>>68
そうかもね
そうかもね
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:38:04.93 ID:3KYhgIFA0
>>68
ブエナビスタを忘れたの？
ブエナビスタを忘れたの？
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:38:07.81 ID:Z0zqW6swO
あと不思議なのが
昨年の今頃、「牝馬三冠なんか無意味」とか鼻息荒く捲し立ててた人達
二冠のマンボ推しに何の反論も無いのが笑えるw
昨年の今頃、「牝馬三冠なんか無意味」とか鼻息荒く捲し立ててた人達
二冠のマンボ推しに何の反論も無いのが笑えるw
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:42:16.37 ID:sPOqr+dO0
>>72
お前が一番わらわえるんだけどｗ
お前が一番わらわえるんだけどｗ
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:45:26.08 ID:Z0zqW6swO
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:46:06.13 ID:sPOqr+dO0
あ、いや、悪い意味じゃなくてね。愉快な馬鹿って意味でｗ
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:47:12.92 ID:Z0zqW6swO
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:49:07.15 ID:TL9k3WVwO
>>74
有馬と皐月を勝ったピサよりも、天皇賞とヴィクトリアを勝ったブエナが年度代表馬。ブエナは、ドバイ、宝塚、ジャパンC、有馬が２着。
有馬と皐月を勝ったピサよりも、天皇賞とヴィクトリアを勝ったブエナが年度代表馬。ブエナは、ドバイ、宝塚、ジャパンC、有馬が２着。
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:52:30.60 ID:Z0zqW6swO
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 08:54:37.80 ID:TL9k3WVwO
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 09:00:34.10 ID:Z0zqW6swO
牝馬に甘めというか
ファンの多さだな
盛り上がり＝JRAに貢献
ファンの多さだな
盛り上がり＝JRAに貢献
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 09:07:51.92 ID:TL9k3WVwO
盛り上がり重視なら菊しか勝ってないのにビワが年度代表馬というのも、おかしいな。
あの年で一番盛り上がったのは、間違いなくテイオーの有馬だから。
やっぱり２着は評価対象にはなってると思う。３着じゃダメ
あの年で一番盛り上がったのは、間違いなくテイオーの有馬だから。
やっぱり２着は評価対象にはなってると思う。３着じゃダメ
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 09:13:17.48 ID:sPOqr+dO0
うんほんと愉快な馬鹿だと思うよｗ
意見コロコロ変えすぎだろｗ
意見コロコロ変えすぎだろｗ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 09:21:31.39 ID:TL9k3WVwO
>>82
すまんw色々考えてるうちに二転三転したわw
すまんw色々考えてるうちに二転三転したわw
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 09:36:57.88 ID:uFZgKuJ3O
メイショウマンボはエリザベス女王杯と有馬記念を連勝せん限り無理やわな
最優秀３歳牝馬は当確だけど
エリザベス女王杯と有馬を連勝できる力はあると思うが、状態次第だな
秋華賞くらいの状態で臨めたら、芽はあるよ
最優秀３歳牝馬は当確だけど
エリザベス女王杯と有馬を連勝できる力はあると思うが、状態次第だな
秋華賞くらいの状態で臨めたら、芽はあるよ
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 11:22:18.59 ID:3KYhgIFA0
>>78
ドバイの2着なんて、そう大して評価に影響してないだろ。
例え、それが天皇賞春でも安田記念でも結果は同じだろ。
ブエナビスタで不満なら、ビワハヤヒデでどうだ？
トウカイテイオーもGI1勝だったが、ヤマニンゼファーが2つ勝ってんぞ。
ドバイの2着なんて、そう大して評価に影響してないだろ。
例え、それが天皇賞春でも安田記念でも結果は同じだろ。
ブエナビスタで不満なら、ビワハヤヒデでどうだ？
トウカイテイオーもGI1勝だったが、ヤマニンゼファーが2つ勝ってんぞ。
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 16:34:24.80 ID:sKBj+n/60
>>72
牝馬三冠には意味は無くても、JCでオルフェに土を付けた時点でその年の代表という位置づけにはなったからな
去年のスレでも牝馬三冠＋古馬G1ならジェンティルドンナ優位って意見には誰も異論は付けなかったが
牝馬三冠には意味は無くても、JCでオルフェに土を付けた時点でその年の代表という位置づけにはなったからな
去年のスレでも牝馬三冠＋古馬G1ならジェンティルドンナ優位って意見には誰も異論は付けなかったが
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 16:49:27.21 ID:DkMQ7M180
メイショウマンボは、エリ女に行くなら、エリ女・有馬と連勝しないと駄目だよね
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/24(木) 22:42:24.17 ID:RB/2gFz40
ゼファーがたしかに二つ勝ってはいたが、あの年を振り返ってゼファーの年とは
思わないよなぁ。
個人的にはチケットの方がふさわしかったと思っているが、JC頑張ったために有馬で
沈んじまったから。
思わないよなぁ。
個人的にはチケットの方がふさわしかったと思っているが、JC頑張ったために有馬で
沈んじまったから。
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/25(金) 01:21:45.17 ID:uYl3H07l0
☆実績と出走回数
1.1倍ロードカナロア
10.8倍メイショウマンボ
22.2倍ゴールドシップ
22.2倍フェノーメノ
38.8倍キズナ
85.5倍エピファネイア
85.7倍ホッコータルマエ
※出走しないとＪＲＡもお金にならないし
102.2倍ジェンティルドンナ
108.5倍ロゴタイプ
120.8倍オルフェーヴル
155.5倍トウケイヘイロー
157.9倍エイシンフラッシュ
300.0倍アユサン
1.1倍ロードカナロア
10.8倍メイショウマンボ
22.2倍ゴールドシップ
22.2倍フェノーメノ
38.8倍キズナ
85.5倍エピファネイア
85.7倍ホッコータルマエ
※出走しないとＪＲＡもお金にならないし
102.2倍ジェンティルドンナ
108.5倍ロゴタイプ
120.8倍オルフェーヴル
155.5倍トウケイヘイロー
157.9倍エイシンフラッシュ
300.0倍アユサン
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/25(金) 07:41:49.00 ID:ScBokn4EO
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/25(金) 08:22:52.55 ID:3UfgDEv+O
>>90
確かに意見は二分してたよな
ゴルシには気の毒だったけど、ジェンティルとオルフェが共に有馬記念を回避した時点で完全に目がなくなったのにそれが分からない連中が騒いでたよな
単純な足し算だけじゃないってのに
確かに意見は二分してたよな
ゴルシには気の毒だったけど、ジェンティルとオルフェが共に有馬記念を回避した時点で完全に目がなくなったのにそれが分からない連中が騒いでたよな
単純な足し算だけじゃないってのに
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/25(金) 10:07:57.91 ID:vjKCV3P30
後付ですでに終わっていることをさも誇らしげに語ることほど滑稽なことはないｗ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/25(金) 14:43:44.78 ID:Mq2HKyox0
>>90
いやいや、それはなかったよ
JC前は「取れるわけが無いだろ」という主張ではあったが「取ってもゴールドシップだ」という指摘を貰った事は無かった
有馬が終わってジェンティルドンナとゴールドシップが1勝ずつした場合にどっちだという事で揉める可能性はあるかもな
というオプションも挙げてたけど、まあスレ的にはその通りではあったが
いやいや、それはなかったよ
JC前は「取れるわけが無いだろ」という主張ではあったが「取ってもゴールドシップだ」という指摘を貰った事は無かった
有馬が終わってジェンティルドンナとゴールドシップが1勝ずつした場合にどっちだという事で揉める可能性はあるかもな
というオプションも挙げてたけど、まあスレ的にはその通りではあったが
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/25(金) 14:56:14.09 ID:geV1mHU50
>>88
「JC頑張った」って言うことは3着も年度代表馬に影響するってことだよな？
「JC頑張った」って言うことは3着も年度代表馬に影響するってことだよな？
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/26(土) 21:29:48.39 ID:0sDk2kin0
なんでそういう意味になるのかわからんが。
少なくとも、ビワもJC使っていたら成績崩れていた可能性は高かったろうな。
少なくとも、ビワもJC使っていたら成績崩れていた可能性は高かったろうな。
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/26(土) 21:42:59.82 ID:ac/iAFiA0
>>95
2着3着が評価されるのか？って話だからな。
2着3着が評価されるのか？って話だからな。
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/26(土) 21:47:58.89 ID:AMc3QRZH0
大いに影響するだろう
その典型がエアグルーヴ
秋天1つのみなのに年度代表馬だからな
その理由にJC2着や有馬3着とがんばったのが大きい
その典型がエアグルーヴ
秋天1つのみなのに年度代表馬だからな
その理由にJC2着や有馬3着とがんばったのが大きい
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/26(土) 22:52:24.61 ID:28Yt8Vwc0
２着３着は大いに影響するだろ
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 01:49:23.93 ID:S1SxNXqe0
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 01:51:10.75 ID:srmxgujH0
絶対オルフェ
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 02:05:20.72 ID:zTnIOiDR0
別にタイトル数で決まるわけではないからなぁ
歴史を見てもそれは明らかだし
まあぶっちゃけ余程のことがない限りは短距離馬の選出は厳しいかと
ロードカナロアが今年の競馬界を引っ張っていったかといえばそうではないし
結論としてはもう一つタイトルを取ればキズナが有力かと
エピファはインパクトのある勝ち方でもう一つ
ジェンティルは二つ
ゴルシは敗戦のマイナスイメージが強いからJC→有馬を連勝しない限りは苦しいだろうな
歴史を見てもそれは明らかだし
まあぶっちゃけ余程のことがない限りは短距離馬の選出は厳しいかと
ロードカナロアが今年の競馬界を引っ張っていったかといえばそうではないし
結論としてはもう一つタイトルを取ればキズナが有力かと
エピファはインパクトのある勝ち方でもう一つ
ジェンティルは二つ
ゴルシは敗戦のマイナスイメージが強いからJC→有馬を連勝しない限りは苦しいだろうな
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 16:02:21.65 ID:+54f9NQd0
タイトル割れてるからロードカナロアいけるな
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 16:07:32.99 ID:O2Y2GZCB0
ジェンティルドンナの最優秀古馬牝馬のポジションも微妙になってきたかも・・・？
まだJCと有馬があるとは言うけど、秋天回避組、クラシック組が合流して来るし
ヴィルシーナか、エリ女勝者かでの選抜、もしMCSで何かが勝てばその三つ巴になりそうな予感
まだJCと有馬があるとは言うけど、秋天回避組、クラシック組が合流して来るし
ヴィルシーナか、エリ女勝者かでの選抜、もしMCSで何かが勝てばその三つ巴になりそうな予感
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 16:25:12.22 ID:olC+PeWP0
ジェンティルは有馬は出ないだろうし、年度代表馬争いからは完全脱落だな
可能性があるのは
ロードカナロア
キズナ
オルフェーヴル
エピファネイア
ジャスタウェイ
ゴールドシップ
までかな
可能性があるのは
ロードカナロア
キズナ
オルフェーヴル
エピファネイア
ジャスタウェイ
ゴールドシップ
までかな
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 16:28:43.73 ID:hfHu+s6v0
ジャスタウェイで決まりやで
JCは文句なく勝てるだろうし有馬も勝ってロブロイ2号や
JCは文句なく勝てるだろうし有馬も勝ってロブロイ2号や
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 16:51:45.72 ID:L3XlxsHB0
そもそもJC出んの？
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 16:58:00.49 ID:oiV+C21l0
去年のジェンティル選出がどうしようもない失態だったということが証明されつつあるな
おまけに今年はカナロアの年かというと・・・とか
去年のジェンティルがそうだったとでもいうのか？
それにキズナ？アホか
キズナは年内多くても一走予定
ＪＣ・有馬で２連勝でもしなきゃないのだから現時点で脱落だよ
現状ならカナロア一択
でなければ混合Ｇ１３勝馬かＧ１２勝でよほどインパクトのあった馬
つまり有馬だけ出走予定のオルフェは既に脱落
エピファ・ジャスタはＪＣ有馬連勝でのみだがそこまで無理をするとは思えない
シップは今年は厳しいだろう
去年ちゃんとコイツにやっとけば・・・
おまけに今年はカナロアの年かというと・・・とか
去年のジェンティルがそうだったとでもいうのか？
それにキズナ？アホか
キズナは年内多くても一走予定
ＪＣ・有馬で２連勝でもしなきゃないのだから現時点で脱落だよ
現状ならカナロア一択
でなければ混合Ｇ１３勝馬かＧ１２勝でよほどインパクトのあった馬
つまり有馬だけ出走予定のオルフェは既に脱落
エピファ・ジャスタはＪＣ有馬連勝でのみだがそこまで無理をするとは思えない
シップは今年は厳しいだろう
去年ちゃんとコイツにやっとけば・・・
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:00:13.10 ID:L3XlxsHB0
なんで翌年勝てないからって失態になるんだよwwwwwww
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:03:38.04 ID:mjq3JcAsO
ドンナさんばかにされとるがブエナも秋天以外は２着２着２着…みたいなことやってたよ
今更成績表見て笑ってしまった
今更成績表見て笑ってしまった
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:04:36.11 ID:zzhYMCGV0
オルフェーヴルだけはないわw
ロードカナロアだろ
エピファネイアかキズナがJCか有馬勝てばどっちか
ロードカナロアだろ
エピファネイアかキズナがJCか有馬勝てばどっちか
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:06:55.35 ID:NhR2NRnmP
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:07:28.44 ID:/h/SicRF0
有馬出ないなら、カナロアの芽もないじゃん。
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:13:07.06 ID:vclIgGX/O
昨年の成績がジェンティル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ
ってほどでもない
ジェンティルとオルフェが共に有馬記念を回避した時点でゴルシは100％選ばれることはなかったってだけ
それでも有馬を勝っちゃったから可哀想ってことで一部が騒いでただけ
ってほどでもない
ジェンティルとオルフェが共に有馬記念を回避した時点でゴルシは100％選ばれることはなかったってだけ
それでも有馬を勝っちゃったから可哀想ってことで一部が騒いでただけ
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:13:22.17 ID:oiV+C21l0
>>111
はぁ？去年の成績がゴルシ＞ジェンティルだから言ってんだろ
オルフェ補正で過大評価されちゃっただけで
ジェンティルはエリ女勝てなかった馬に三連勝しただけの牝馬三冠以外はＪＣだけ
ゴルシは皐月＋菊花＋有馬
はぁ？去年の成績がゴルシ＞ジェンティルだから言ってんだろ
オルフェ補正で過大評価されちゃっただけで
ジェンティルはエリ女勝てなかった馬に三連勝しただけの牝馬三冠以外はＪＣだけ
ゴルシは皐月＋菊花＋有馬
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:16:15.90 ID:vclIgGX/O
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:21:12.64 ID:zTnIOiDR0
要はゴルシがダービーを勝ててれば問題なかったってことね
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:24:29.29 ID:vclIgGX/O
そうだね
例えオークスより時計が遅くても三冠馬なら確実だったでしょ
例えオークスより時計が遅くても三冠馬なら確実だったでしょ
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:45:15.56 ID:XwazjbLbi
ロードカナロア年度代表確定！！以下良くて行く外食チェーンを書くスレに変わります（＾ω＾）
大戸屋
秋刀魚うまぁ～( ；´Д｀)
大戸屋
秋刀魚うまぁ～( ；´Д｀)
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:46:03.39 ID:XwazjbLbi
まちがった。よく行くチェーン店
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:47:31.29 ID:v7unCggy0
ロードカナロアしかないじゃんｗ
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:48:55.02 ID:9rm/m5BS0
ジャパンカップ有馬を連勝しない限りはカナロアさん
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:49:07.59 ID:/WSlIRQn0
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:50:28.99 ID:DHEVvAPe0
まあ、今年はロードカナロアに決定だから。
口だけで実績の伴わない中距離駄馬どもは指加えてなさいよ。
口だけで実績の伴わない中距離駄馬どもは指加えてなさいよ。
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:51:34.78 ID:uNRtT1Wp0
カナロアのほうが面白い
JC有馬を何かが連覇したらそれでいいよ
JC有馬を何かが連覇したらそれでいいよ
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:52:19.63 ID:NhR2NRnmP
>>114
去年の成績がゴルシ＞ジェンティルって思ってるのはお前だけ
オルフェに勝つという行為自体が何よりの結果なんだよ
今年のジェンティルが糞なのは同意するけどだからって去年の年度代表馬選定にケチ付けるのはキチガイとしか言いようがない
去年の成績がゴルシ＞ジェンティルって思ってるのはお前だけ
オルフェに勝つという行為自体が何よりの結果なんだよ
今年のジェンティルが糞なのは同意するけどだからって去年の年度代表馬選定にケチ付けるのはキチガイとしか言いようがない
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:52:57.13 ID:XwazjbLbi
まだゴールドシップの芽があるか、、、。
今日くらいの馬群のペースならあるな。今年のjcスローくさいけど。
今日くらいの馬群のペースならあるな。今年のjcスローくさいけど。
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:53:04.28 ID:FmlFru6i0
カナロアが有馬出てオルフェとゴルシ完封したら確定だろうけどな
G3レベルのG1いくら勝ったって評価されないよw
G3レベルのG1いくら勝ったって評価されないよw
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 17:56:17.48 ID:NhR2NRnmP
現時点ではカナロアでしょ
短距離の価値が低いとはいえ牝馬限定戦よりは価値があるし、一応前例もある
今年の古馬王道路線にGⅠ２勝馬いないし
短距離の価値が低いとはいえ牝馬限定戦よりは価値があるし、一応前例もある
今年の古馬王道路線にGⅠ２勝馬いないし
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 18:01:45.64 ID:/h/SicRF0
現時点でカナロアは宮記念・安田・スプリンターズじゃん。
それ全部まとめて評価しても、古馬王道GⅠ1勝分くらいじゃないの。
シャトルと違って、スプリント路線はマイルよりさらに格下なんだから。
それ全部まとめて評価しても、古馬王道GⅠ1勝分くらいじゃないの。
シャトルと違って、スプリント路線はマイルよりさらに格下なんだから。
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 18:09:28.08 ID:NhR2NRnmP
>>129
さすがにそこまでは低くないわ
去年香港勝って短距離の絶対王者として今年のレースに臨んでるのも大きい
現状王道1.5勝ぐらいの価値はある、というか古馬王道1勝と換算しても今年は王道路線組が微妙じゃん
ゴルシ 春天、京大と人気を裏切る完敗。3強そろい踏みの宝塚を圧勝はプラスにはなるが・・
フェノーメノ 宝塚4着完敗、秋全休
ジャスタウェイ 秋天は伏兵扱い、今後の結果次第だが・・？
オルフェ 凱旋門2着もGⅠ未勝利では・・
ジェンティル そもそも今年0勝
さすがにそこまでは低くないわ
去年香港勝って短距離の絶対王者として今年のレースに臨んでるのも大きい
現状王道1.5勝ぐらいの価値はある、というか古馬王道1勝と換算しても今年は王道路線組が微妙じゃん
ゴルシ 春天、京大と人気を裏切る完敗。3強そろい踏みの宝塚を圧勝はプラスにはなるが・・
フェノーメノ 宝塚4着完敗、秋全休
ジャスタウェイ 秋天は伏兵扱い、今後の結果次第だが・・？
オルフェ 凱旋門2着もGⅠ未勝利では・・
ジェンティル そもそも今年0勝
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 18:14:58.03 ID:/h/SicRF0
去年は香港勝っていながら、年度代表馬投票ではたった１票だったじゃん。
ちなみにシャトル3歳時は、マイルCSとスプリンターズS勝ちで二冠馬サニーを抑えて
エアグルに次ぐ得票だった。短距離の絶対王者といっても、シャトルとは存在感がまるで違うよ。
ちなみにシャトル3歳時は、マイルCSとスプリンターズS勝ちで二冠馬サニーを抑えて
エアグルに次ぐ得票だった。短距離の絶対王者といっても、シャトルとは存在感がまるで違うよ。
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 18:15:25.87 ID:dsXQWvvm0
エピファネイアがJC勝ってあっさり決まったりして
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 18:17:23.27 ID:zTnIOiDR0
やっぱJCか有馬を勝つのが条件でキズナかエピファが最有力じゃね？
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 18:19:12.07 ID:/tT7YozY0
エピファネイアが有馬記念圧勝したらエピファネイアだろう
だんだん良い面でのロベルト臭さが強くなってきたし、
ロベルトは有馬に強いロベルトの中でもひときわ有馬記念に強かったわけで
かなり期待できる
オルフェーヴルにあっさり負ける可能性も強いが
だんだん良い面でのロベルト臭さが強くなってきたし、
ロベルトは有馬に強いロベルトの中でもひときわ有馬記念に強かったわけで
かなり期待できる
オルフェーヴルにあっさり負ける可能性も強いが
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 18:20:53.66 ID:/tT7YozY0
訂正
×：ロベルトは有馬に強いロベルトの中でも
◯：親父は有馬に強いロベルトの中でも
×：ロベルトは有馬に強いロベルトの中でも
◯：親父は有馬に強いロベルトの中でも
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 18:26:41.63 ID:hbqxBBd60
ゴルシ、キズナ、エピのどれかがJC、有馬を勝ったら決定
どの馬も勝てなかったらカナロア
どの馬も勝てなかったらカナロア
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 18:31:33.27 ID:ZvmxNi020
マンボがエリ女・有馬連勝だったらマンボだろ
エリ女は確勝級、有馬もグラスの血が騒ぎ出したら勝ち負けだろうし
エリ女は確勝級、有馬もグラスの血が騒ぎ出したら勝ち負けだろうし
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 18:50:38.86 ID:NhR2NRnmP
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 19:06:01.90 ID:/h/SicRF0
>>138
王道路線組がふがいない（とも思わないけど）としても、そのふがいない中から誰かが
選ばれるだけだよ。短距離やダートや牝馬限定路線は、基本的にカウントされていない。
それでも、シャトルのときのように王道路線組に負けないだけの強力なアピールポイントが
あれば例外もあるけどさ。そんなもの現時点のカナロアのどこにあるんだよ？
たんに勝ったGⅠ数の数が多いだけで、短距離馬が選ばれるわけがない。
王道路線組がふがいない（とも思わないけど）としても、そのふがいない中から誰かが
選ばれるだけだよ。短距離やダートや牝馬限定路線は、基本的にカウントされていない。
それでも、シャトルのときのように王道路線組に負けないだけの強力なアピールポイントが
あれば例外もあるけどさ。そんなもの現時点のカナロアのどこにあるんだよ？
たんに勝ったGⅠ数の数が多いだけで、短距離馬が選ばれるわけがない。
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 19:09:42.37 ID:L3XlxsHB0
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 19:20:25.18 ID:7Uw+Ege60
香港、高松宮、スプリンター
これだけならさすがに足りないが安田記念があるからなあ
他がパっとしないだけに、今年香港勝ったらカナロアがかなり有力だな
これだけならさすがに足りないが安田記念があるからなあ
他がパっとしないだけに、今年香港勝ったらカナロアがかなり有力だな
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 19:36:00.30 ID:zTnIOiDR0
安田は斜行してなかったら負けてたけどね
勝ちは勝ちだけど印象は悪いかな
勝ちは勝ちだけど印象は悪いかな
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 19:36:41.57 ID:/h/SicRF0
短距離路線の中ではもっとも評価が高い安田にしても、王道路線と比べたらやはり落ちるよ。
王道をひとつ、秋天あたりとセットなら、安田も1勝分としてカウントされることもあるけど。
そもそもカナロアは香港勝つことが大前提で、勝ったとしても王道馬の成績次第では可能性が
消えるという、いわば自力優勝が消えた状態。
さらに香港は確勝なのかといえば、マイルにしろスプリントにしろ、日本馬には手強いレース。
少なくとも、キズナやエピファやゴールドシップらがJCか有馬を勝つ方がよほど楽だろう。
そう考えると、カナロアはあまりに分が悪い。難易度が高いわりに、評価は低いのが香港だから。
王道をひとつ、秋天あたりとセットなら、安田も1勝分としてカウントされることもあるけど。
そもそもカナロアは香港勝つことが大前提で、勝ったとしても王道馬の成績次第では可能性が
消えるという、いわば自力優勝が消えた状態。
さらに香港は確勝なのかといえば、マイルにしろスプリントにしろ、日本馬には手強いレース。
少なくとも、キズナやエピファやゴールドシップらがJCか有馬を勝つ方がよほど楽だろう。
そう考えると、カナロアはあまりに分が悪い。難易度が高いわりに、評価は低いのが香港だから。
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 20:28:05.50 ID:vclIgGX/O
シャトルは負けたら事件レベルの馬だった
カナロアは負けるのが当たり前の馬
その辺も投票する記者の心理に影響すると思うよ
カナロアは負けるのが当たり前の馬
その辺も投票する記者の心理に影響すると思うよ
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 20:36:16.73 ID:Kq+mjU3A0
◎ジャスタウェイ軸で外した秋天…情けない。。。。。。
休養明けでもジェンティルは強いわ～
関西馬の目標はエリ女、マイルＣＳ、ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟの３個レースだし仕方なし
買い目
ジャスタウェイ＝エイシンフラッシュ
ジャスタウェイ＝コディーノ
ジャスタウェイ＝ナカヤマナイト
☆実績と出走回数
【年度代表馬オッズ】
1.1倍ロードカナロア
8.8倍ジャスタウェイ
10.8倍メイショウマンボ
21.2倍ゴールドシップ
21.2倍フェノーメノ
48.8倍キズナ
85.5倍エピファネイア
107.9倍エイシンフラッシュ
114.2倍ジェンティルドンナ
152.7倍ホッコータルマエ
155.5倍トウケイヘイロー
167.5倍ロゴタイプ
170.8倍オルフェーヴル
休養明けでもジェンティルは強いわ～
関西馬の目標はエリ女、マイルＣＳ、ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟの３個レースだし仕方なし
買い目
ジャスタウェイ＝エイシンフラッシュ
ジャスタウェイ＝コディーノ
ジャスタウェイ＝ナカヤマナイト
☆実績と出走回数
【年度代表馬オッズ】
1.1倍ロードカナロア
8.8倍ジャスタウェイ
10.8倍メイショウマンボ
21.2倍ゴールドシップ
21.2倍フェノーメノ
48.8倍キズナ
85.5倍エピファネイア
107.9倍エイシンフラッシュ
114.2倍ジェンティルドンナ
152.7倍ホッコータルマエ
155.5倍トウケイヘイロー
167.5倍ロゴタイプ
170.8倍オルフェーヴル
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 20:38:22.33 ID:v3d5CXa70
シャトルはマイルで複数かってるから、意味合いが全然違う
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 20:48:48.92 ID:Kq+mjU3A0
キズナも皐月賞に出てれば
20倍前後を与えても良かったけど皐月スルーだからね
疲労少なくダービー使えたしある程度の世代ﾄｯﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟだったら楽だわ
20倍前後を与えても良かったけど皐月スルーだからね
疲労少なくダービー使えたしある程度の世代ﾄｯﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟだったら楽だわ
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/27(日) 21:17:44.83 ID:O2Y2GZCB0
ジャスタウェイは今年1勝だからな・・・
今年の勝ちが秋天のみでは年度代表馬になるのは難しい気がする
有馬でインパクトある勝ち方をした馬の方が印象的とか言われそうだから（選考委員がミーハーなら尚のこと）
今年の勝ちが秋天のみでは年度代表馬になるのは難しい気がする
有馬でインパクトある勝ち方をした馬の方が印象的とか言われそうだから（選考委員がミーハーなら尚のこと）
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 01:46:07.46 ID:v39xPgVgP
>>143
「現時点では」って散々言ってるだろうがｗ
そりゃあ王道2つ勝つ馬が出てきたらそっちだわ
仮にこの後の競馬がウイルスやら地震やらで開催中止になったら年度代表馬に選ばれるのはカナロア、俺が言ってるのはそういうこと
JCとか有馬の単語を出すこと自体が間違い
「現時点では」って散々言ってるだろうがｗ
そりゃあ王道2つ勝つ馬が出てきたらそっちだわ
仮にこの後の競馬がウイルスやら地震やらで開催中止になったら年度代表馬に選ばれるのはカナロア、俺が言ってるのはそういうこと
JCとか有馬の単語を出すこと自体が間違い
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 02:10:43.31 ID:2r/gdxas0
>>149
そういう事態の時はかなり難しそうだな、最優秀2歳（特に牡馬）は空位になるだろうし
後世において「この年の表彰は意味が無い」としてずっと語り継がれそう
ただ災害を想定するよりは、今後どういう馬が勝ちそうかを大ざっぱに予測し
それらの馬の勝ち星次第でこうなる、と見た方が意味がありそうだな
そういう事態の時はかなり難しそうだな、最優秀2歳（特に牡馬）は空位になるだろうし
後世において「この年の表彰は意味が無い」としてずっと語り継がれそう
ただ災害を想定するよりは、今後どういう馬が勝ちそうかを大ざっぱに予測し
それらの馬の勝ち星次第でこうなる、と見た方が意味がありそうだな
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 02:31:41.57 ID:v39xPgVgP
>>150
昨日なんて今年未勝利だったジャスタウェイが勝ったんだから先のことなんてわからん
王道2勝馬０という事態も十分考えられる
だからこそ「現時点の確定してる成績だけで考慮すると」カナロアだって言ってるんだよ
ここまで説明しないとわかんないかなあ
昨日なんて今年未勝利だったジャスタウェイが勝ったんだから先のことなんてわからん
王道2勝馬０という事態も十分考えられる
だからこそ「現時点の確定してる成績だけで考慮すると」カナロアだって言ってるんだよ
ここまで説明しないとわかんないかなあ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 02:31:59.45 ID:2r/gdxas0
現状ではこんな感じか
最優秀2歳牡馬 対象馬無し
最優秀2歳牝馬 ホウライアキコ（デイリー杯2歳S）
最優秀3歳牡馬 ロゴタイプ（皐月賞）
キズナ（東京優駿）
エピファネイア（菊花賞）
最優秀3歳牝馬 アユサン（桜花賞）
メイショウマンボ（オークス、秋華賞）
最優秀4歳以上牡馬 ロードカナロア（高松宮記念、安田記念、スプリンターズS）
フェノーメノ（天皇賞（春））
ゴールドシップ（宝塚記念）
ジャスタウェイ（天皇賞（秋））
最優秀4歳以上牝馬 ヴィルシーナ（VM）
最優秀短距離馬 ロードカナロア
ヴィルシーナ
最優秀ダートホース グレープブランデー（フェブラリーS)
ホッコータルマエ（アンタレスS＋地方成績）
最優秀障害馬 シゲルジュウヤク（阪神スプリングジャンプ）
テイエムハリアー（京都ハイジャンプ）
オースミムーン（東京ハイジャンプ）
もちろん、可能性のある馬をただ羅列しただけなので
アユサンみたいに「それはねーわ」って馬も入ってるけど
最優秀2歳牡馬 対象馬無し
最優秀2歳牝馬 ホウライアキコ（デイリー杯2歳S）
最優秀3歳牡馬 ロゴタイプ（皐月賞）
キズナ（東京優駿）
エピファネイア（菊花賞）
最優秀3歳牝馬 アユサン（桜花賞）
メイショウマンボ（オークス、秋華賞）
最優秀4歳以上牡馬 ロードカナロア（高松宮記念、安田記念、スプリンターズS）
フェノーメノ（天皇賞（春））
ゴールドシップ（宝塚記念）
ジャスタウェイ（天皇賞（秋））
最優秀4歳以上牝馬 ヴィルシーナ（VM）
最優秀短距離馬 ロードカナロア
ヴィルシーナ
最優秀ダートホース グレープブランデー（フェブラリーS)
ホッコータルマエ（アンタレスS＋地方成績）
最優秀障害馬 シゲルジュウヤク（阪神スプリングジャンプ）
テイエムハリアー（京都ハイジャンプ）
オースミムーン（東京ハイジャンプ）
もちろん、可能性のある馬をただ羅列しただけなので
アユサンみたいに「それはねーわ」って馬も入ってるけど
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 02:34:34.90 ID:2r/gdxas0
>>151
いや、星取りの予測をした結果見える事はあるわけで
想定外の馬が有力候補から星を奪取すれば、それだけ候補になる馬が減っていくだけの話
競馬自体はあと2ヶ月、年間の1/6もの期間も開催があるわけだから、現時点確定している成績だけで考慮する意味があまり無いかと
いや、星取りの予測をした結果見える事はあるわけで
想定外の馬が有力候補から星を奪取すれば、それだけ候補になる馬が減っていくだけの話
競馬自体はあと2ヶ月、年間の1/6もの期間も開催があるわけだから、現時点確定している成績だけで考慮する意味があまり無いかと
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 02:43:14.77 ID:2r/gdxas0
例えば去年の今頃（秋天前頃）にやってた星読みでは
ジェンティルドンナがJCか有馬かでオルフェーヴルかゴールドシップを倒せば最右翼
オルフェーヴルが帰国レースで勝てばオルフェーヴルは強力な候補
ゴールドシップが有馬で勝てばジェンティルドンナ次第だけど揉めるラインに到達
秋天勝ち馬（エイシンフラッシュ）は残り2戦も連勝すれば逆転
みたいな感じの読みをしてた筈
ジェンティルドンナがJCか有馬かでオルフェーヴルかゴールドシップを倒せば最右翼
オルフェーヴルが帰国レースで勝てばオルフェーヴルは強力な候補
ゴールドシップが有馬で勝てばジェンティルドンナ次第だけど揉めるラインに到達
秋天勝ち馬（エイシンフラッシュ）は残り2戦も連勝すれば逆転
みたいな感じの読みをしてた筈
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 02:48:32.88 ID:v39xPgVgP
>>153
意味があるとかないの話じゃないんだよ
俺が「あくまで現時点の確定してる成績だけで考慮すると」カナロアだって言ってるのに対して
お前が勝手に今後の成績も考慮すると云々とか前提条件が違う話をし出してるのが問題なの
人がある仮定のもとでの話をしてるのに、その仮定そのものを無視したり、意味がないとか言うってものすごく失礼なことだと思わない？
意味があるとかないの話じゃないんだよ
俺が「あくまで現時点の確定してる成績だけで考慮すると」カナロアだって言ってるのに対して
お前が勝手に今後の成績も考慮すると云々とか前提条件が違う話をし出してるのが問題なの
人がある仮定のもとでの話をしてるのに、その仮定そのものを無視したり、意味がないとか言うってものすごく失礼なことだと思わない？
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 02:59:05.07 ID:2r/gdxas0
誰の事を言ってるのか知らないけど、上で指摘してる人間と俺とは別の人間なんだけど
ここは今年の分を予想するスレなんだし、現時点の成績で線を引くことに余り意味は感じないし
そういう指摘を俺以外からもされてるだけじゃないの？
ここは今年の分を予想するスレなんだし、現時点の成績で線を引くことに余り意味は感じないし
そういう指摘を俺以外からもされてるだけじゃないの？
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 05:53:38.50 ID:GXl2J9mT0
>>149
＞仮にこの後の競馬がウイルスやら地震やらで開催中止になったら年度代表馬に選ばれるのはカナロア、俺が言ってるのはそういうこと
つまり、そんな天変地異でも起こらない限りカナロアの線はほぼないってことだろ。
ちなみに、そういう状況になったならなおさら、カナロアはないよ。香港勝ちがないなら
ただの国内短距離GⅠ3勝じゃん。国内スプリントGⅠをどれだけ高く評価しているんだ。
昨年、香港を勝っていながらも、最優秀短距離馬で満票にもなっていないのが現実だよこの馬。
＞仮にこの後の競馬がウイルスやら地震やらで開催中止になったら年度代表馬に選ばれるのはカナロア、俺が言ってるのはそういうこと
つまり、そんな天変地異でも起こらない限りカナロアの線はほぼないってことだろ。
ちなみに、そういう状況になったならなおさら、カナロアはないよ。香港勝ちがないなら
ただの国内短距離GⅠ3勝じゃん。国内スプリントGⅠをどれだけ高く評価しているんだ。
昨年、香港を勝っていながらも、最優秀短距離馬で満票にもなっていないのが現実だよこの馬。
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 07:07:05.22 ID:36QKVM2/i
仮に3月にこのスレが有ったとして
現時点で考えたらフェブラリーSの勝馬が年度代表馬だ、年末まで考えたらとか前提が違う
なんて言ってみろ、バカにされるのがオチだから
そもそも年度代表馬選定の前提は年間レース結果から選ぶ物であって、途中時点で選ぶ物じゃないだろ
俺の今年最強馬決定戦ってなら好きにすればいいが、さ
現時点で考えたらフェブラリーSの勝馬が年度代表馬だ、年末まで考えたらとか前提が違う
なんて言ってみろ、バカにされるのがオチだから
そもそも年度代表馬選定の前提は年間レース結果から選ぶ物であって、途中時点で選ぶ物じゃないだろ
俺の今年最強馬決定戦ってなら好きにすればいいが、さ
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 07:26:36.34 ID:HuSExKgr0
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 09:07:03.04 ID:+gT3jgxy0
それは固いことじゃなくて当然のことだろ
考えがあるのは結構だが、そんなアホな考えでも馬鹿にされたくないんだったら２ちゃんも書き込むな
考えがあるのは結構だが、そんなアホな考えでも馬鹿にされたくないんだったら２ちゃんも書き込むな
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 09:26:39.58 ID:HuSExKgr0
>>160
日本語が変なので言ってる意味がいまいち分からんが、もう10月も終わろうとしてるこの時期に来年の年度代表馬を考える（予想）ことはそんなにアホなことなのか？
キズナが取るためにはあと～が必要とか、エピが取るには～とか議論するのは十分面白いと思うが
興味のないやつはこのスレを開かなければいいだけ
日本語が変なので言ってる意味がいまいち分からんが、もう10月も終わろうとしてるこの時期に来年の年度代表馬を考える（予想）ことはそんなにアホなことなのか？
キズナが取るためにはあと～が必要とか、エピが取るには～とか議論するのは十分面白いと思うが
興味のないやつはこのスレを開かなければいいだけ
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 14:23:49.46 ID:2r/gdxas0
来年のではなく今年の年度代表馬じゃないの？
そしてそれを決める重要なレースの殆どが10～12月に集中してる
「その期間のレースの話はしていない、現時点においてだ」みたいな事を言っても、多分一人だけ前提が違うと思う
今年のレースを参考に2014年度の年度代表馬を決める、だったら鬼が笑うのは解るけど
そしてそれを決める重要なレースの殆どが10～12月に集中してる
「その期間のレースの話はしていない、現時点においてだ」みたいな事を言っても、多分一人だけ前提が違うと思う
今年のレースを参考に2014年度の年度代表馬を決める、だったら鬼が笑うのは解るけど
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 14:54:54.21 ID:whptCVHm0
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 14:57:14.26 ID:whptCVHm0
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 15:08:04.44 ID:85ay8CeU0
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 16:24:56.00 ID:892henQq0
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 22:37:43.11 ID:i8U2qlKq0
というか、本気でカナロアにチャンスがあるなんて思っている奴おるんかね？
ネタだと思いたいが
ネタだと思いたいが
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/28(月) 23:04:52.21 ID:HuSExKgr0
ノーチャンスではないだろ
このまま中長距離ＧⅠで2勝馬が出なかったら十分有力候補だ
このまま中長距離ＧⅠで2勝馬が出なかったら十分有力候補だ
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 00:21:35.93 ID:oBKPdAmD0
むしろノーチャンスだと思ってる方がネタだろ
JCジェンティル、有馬オルフェとかでクラシック王道2勝以上の馬無しという展開は十分に考えられる
そうなった場合に消去法的に選ばれるのがカナロア
JCジェンティル、有馬オルフェとかでクラシック王道2勝以上の馬無しという展開は十分に考えられる
そうなった場合に消去法的に選ばれるのがカナロア
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 00:31:20.35 ID:+H9tM0yb0
しかもクラシック王道2勝以上の馬無しになる可能性結構高いしな
有馬はオルフェが勝てばいいし、JCはエピとゴルシが負けるだけでいい
有馬はオルフェが勝てばいいし、JCはエピとゴルシが負けるだけでいい
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 00:46:53.66 ID:+H9tM0yb0
ゴルシは東京大の苦手、エピはそもそも実力が怪しい
2勝馬が出るとして現時点で一番可能性が高いのがゴルシの有馬制覇という現実
2勝馬が出るとして現時点で一番可能性が高いのがゴルシの有馬制覇という現実
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 05:56:13.39 ID:/j6hynQx0
王道で2勝馬が出る可能性の方が、カナロアが香港勝つ可能性よりよほど高い。
そもそも、オルフェが有馬勝てば王道1勝でも選ばれるだろ。
去年はオルフェを直接対決で負かしたジェンティルがいたが、有馬勝利なら
今年のオルフェはトレヴ以外に負けていないことになる。今年の競馬を盛り上げた
中心にいたのは間違いなくオルフェ。
消去法になったとしても、選ばれるのは王道路線の馬から。シャトルのときとは何もかもが違う。
そもそも、オルフェが有馬勝てば王道1勝でも選ばれるだろ。
去年はオルフェを直接対決で負かしたジェンティルがいたが、有馬勝利なら
今年のオルフェはトレヴ以外に負けていないことになる。今年の競馬を盛り上げた
中心にいたのは間違いなくオルフェ。
消去法になったとしても、選ばれるのは王道路線の馬から。シャトルのときとは何もかもが違う。
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 07:44:58.37 ID:+pb/Rmbz0
仮にJC有馬でそれらが全部負けたとしても
カナロアよりもジャスタがマイルCS行って勝てば・・・
って可能性の方がよっぼど高い
カナロアよりもジャスタがマイルCS行って勝てば・・・
って可能性の方がよっぼど高い
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 07:45:43.36 ID:ZX68wmg60
>>172
いや、有馬を勝ってもオルフェはないよ
エルの時代なら凱旋門2着が高い評価になるんだろうけど今の時代じゃ当時ほどのインパクトはない
寧ろガッカリ感のほうが強かったしね
そもそも「今年の競馬を盛り上げたのはオルフェ」、なんて思ってる人は極少数だよ
いや、有馬を勝ってもオルフェはないよ
エルの時代なら凱旋門2着が高い評価になるんだろうけど今の時代じゃ当時ほどのインパクトはない
寧ろガッカリ感のほうが強かったしね
そもそも「今年の競馬を盛り上げたのはオルフェ」、なんて思ってる人は極少数だよ
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 14:11:24.96 ID:EJgRiVx00
凱旋門２着といっても今年は見せ場なしだもんな
トゥザヴィクトリーのドバイ２着みたいなもんで
世界一流馬と日本トップの圧倒的な差を見せ付けられただけだった
トゥザヴィクトリーのドバイ２着みたいなもんで
世界一流馬と日本トップの圧倒的な差を見せ付けられただけだった
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 14:14:56.71 ID:rC3FxfSu0
カナロアが香港も勝ったらもう決まりだろ
他は決め手にかける
強いて言えば有馬も勝つことでオルフェなんだろうが…
他は決め手にかける
強いて言えば有馬も勝つことでオルフェなんだろうが…
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 14:16:09.75 ID:FSn/8Dee0
今年は今のところ消去法でカナロアなのかな
JC有馬連破するのが出てきても年間通してって馬はいないなぁ
後期だけで持って行くには秋古馬三冠くらいのインパクトは欲しい
今年はかなり寂しいな
どれも出るって馬はめっきりいなくなったし
JC有馬連破するのが出てきても年間通してって馬はいないなぁ
後期だけで持って行くには秋古馬三冠くらいのインパクトは欲しい
今年はかなり寂しいな
どれも出るって馬はめっきりいなくなったし
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 14:18:21.82 ID:ZE5inocPO
年度を代表する馬ならオルフェかキズナしかあるまい
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 14:21:29.26 ID:ZE5inocPO
カナロア？
こんなの選んでも空気だろ
こんなの選んでも空気だろ
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 17:40:30.03 ID:cOKvnrQMi
マンボがエリ女と有馬勝ったら食い込んでくんのか
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 18:22:46.17 ID:r3nqH2FOO
有馬を勝つってことはオルフェを破ることだから食い込みどころか決定でしょ
昨年のジェンティルほどのインパクトはないけど
昨年のジェンティルほどのインパクトはないけど
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 20:37:12.38 ID:OO2gkwAfI
ゴールドシップみたいな鈍足が年度代表馬とか何の冗談だよ
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 21:55:38.14 ID:lrwFs5EC0
その鈍足に何度もG1を取られちゃったら仕方が無いだろうな
結局のところ速いだけでは勝てないわけだから
結局のところ速いだけでは勝てないわけだから
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 23:34:54.48 ID:rz9u6wkD0
カナロアは去年香港をあっさり勝ってしまったのがまずかったな。
あれを、去年のオルフェみたいに見せ場たっぷりの惜しい2着だったなら、今年の再挑戦に
期待も注目もされていたろうに。
今年連覇したとしても、昨年勝っているだけにインパクトに欠ける。本来ならかなりの偉業
のはずなんだが、ほぼスルーされてしまうんだろうな。
あれを、去年のオルフェみたいに見せ場たっぷりの惜しい2着だったなら、今年の再挑戦に
期待も注目もされていたろうに。
今年連覇したとしても、昨年勝っているだけにインパクトに欠ける。本来ならかなりの偉業
のはずなんだが、ほぼスルーされてしまうんだろうな。
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 23:43:34.73 ID:B8mxE/Gi0
キズナとオルフェは1個勝てばいける。キズナのダービーのインパクトは今年１番だったしユタカの存在も大きい。オルフェも日本競馬史上有数の名馬だし有馬勝てばインパクト高いのは確約されている
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/29(火) 23:51:13.89 ID:B8mxE/Gi0
記者目線でいくとカナロアは選びにくい。勝ち方全てが普通。しかも全てダントツ一番人気の相手無し
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:00:22.82 ID:Vdu1WsHyP
キズナは有馬勝てば確定だけど、オルフェは厳しいんじゃない
一勝馬が選ばれた年ももちろんあるけど春天も宝塚も秋天もJCも回避じゃさすがにね・・
あと、キズナって今年全休とかいう噂を聞いたんだけど
一勝馬が選ばれた年ももちろんあるけど春天も宝塚も秋天もJCも回避じゃさすがにね・・
あと、キズナって今年全休とかいう噂を聞いたんだけど
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:09:56.03 ID:ZqFVgHcM0
オルフェの未勝利での年度代表馬は？
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:15:19.30 ID:gF5fkJ+L0
まあオルフェについても「現状では」無理だろうね
最低でもその年度内でのGIを1個は勝たないと、何のためのGIかという事になる
この手の有力馬が海外に挑戦するのは勝手だけど、そこで勝たなきゃ何もしなかったのと一緒と見られて仕方ないと思う
これはジェンティルドンナについても同様で
GIを勝ってないのに最優秀古馬牝馬とか選出されたら、選考委員のセンスを疑う
最低でもその年度内でのGIを1個は勝たないと、何のためのGIかという事になる
この手の有力馬が海外に挑戦するのは勝手だけど、そこで勝たなきゃ何もしなかったのと一緒と見られて仕方ないと思う
これはジェンティルドンナについても同様で
GIを勝ってないのに最優秀古馬牝馬とか選出されたら、選考委員のセンスを疑う
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:15:31.30 ID:U5Joy2vdO
ねえよ
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:19:59.64 ID:mwksKod60
>>182
鈍足な馬の方が日本競馬界が目標としてる凱旋門賞への適性が高いわけで
鈍足な馬の方が日本競馬界が目標としてる凱旋門賞への適性が高いわけで
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:27:44.34 ID:tiItowZeO
今年G1勝った馬が有馬かJC勝ったらそいつでいい気がする
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:33:49.19 ID:VwSVitrq0
国内マイルＧ１２勝、海外マイルＧ１１勝のタイキが年度代表馬になれるんだから
カナロアがなってもなんら不思議ではない。
香港スプリント勝てば確定級じゃないか？
カナロアがなってもなんら不思議ではない。
香港スプリント勝てば確定級じゃないか？
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:34:14.58 ID:L1PNcblw0
その昔、ダイヤモンドビコーという受賞馬がいたような
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:35:28.42 ID:sCIR9lQm0
エピファネイアがまさかの年度代表馬が現実味を帯びてきたｗ
皐月 ２ ダービー ２ 菊花 １
ＪＣか有馬どっちか勝てば可能性あり。
皐月 ２ ダービー ２ 菊花 １
ＪＣか有馬どっちか勝てば可能性あり。
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:38:40.36 ID:gF5fkJ+L0
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:39:16.91 ID:1OLwJytf0
まさかも何もビワハヤヒデが似たような成績で年度代表馬取ってるだろ
JCか有馬の2着以上でかなりの票集めると思う
JCか有馬の2着以上でかなりの票集めると思う
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:41:42.44 ID:yA3rNos10
ゴルシがJC1着
ロゴタイプかエピファネイアが有馬1着
ロードカナロア香港で1着
こうなったらどうなるのかね？
古馬王道2勝のゴルシ？
それとも三歳馬がゴルシオルフェを倒した有馬の方がインパクトで上？
国内G1三勝と海外G1勝利のカナロア？
ロゴタイプかエピファネイアが有馬1着
ロードカナロア香港で1着
こうなったらどうなるのかね？
古馬王道2勝のゴルシ？
それとも三歳馬がゴルシオルフェを倒した有馬の方がインパクトで上？
国内G1三勝と海外G1勝利のカナロア？
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:43:42.57 ID:gF5fkJ+L0
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:50:58.30 ID:D6MYXbnt0
>>193
マイルで３勝というところが大事
マイルで３勝というところが大事
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 00:56:47.63 ID:tiItowZeO
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 01:35:46.77 ID:MAkKxGIvP
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 06:19:43.66 ID:IDP8PMwh0
>>193
シャトルをリアルタイムで知らないんだろうけど、たんに成績だけで比較しても無意味だよ。
3歳時、マイルCSとスプリンターズSだけで、年度代表馬の次点になっているんだから、
普通じゃ考えられないだろ。それほど別格扱いだった。
成績比較だけでいうなら、去年のカナロアも、スプリンターズSと香港だからひけはとっていない。
でも、年度代表馬投票では1票のみ。それがこの馬の評価。というか、普通の短距離馬の評価。
シャトルが選ばれたんだから、というのはまったくの無意味。
シャトルをリアルタイムで知らないんだろうけど、たんに成績だけで比較しても無意味だよ。
3歳時、マイルCSとスプリンターズSだけで、年度代表馬の次点になっているんだから、
普通じゃ考えられないだろ。それほど別格扱いだった。
成績比較だけでいうなら、去年のカナロアも、スプリンターズSと香港だからひけはとっていない。
でも、年度代表馬投票では1票のみ。それがこの馬の評価。というか、普通の短距離馬の評価。
シャトルが選ばれたんだから、というのはまったくの無意味。
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 06:29:00.81 ID:gW2jD5XP0
バカみたい
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 08:45:03.82 ID:43/2zAbaI
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 08:55:29.53 ID:EG5zROZAO
記名投票ってのがミソだよね
自分が何に入れたかがわかるので政治的判断も入ってくる
自分が何に入れたかがわかるので政治的判断も入ってくる
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 09:03:55.83 ID:UXrrZEU+i
もうあーだこうだ言うなwwもうゴルシのjc→有馬の勝利以外カナロアの芽を潰れることはない。以上！！
以下鍋パーティーで「えっ？」って言う具材は何？
チゲ鍋で白子
以下鍋パーティーで「えっ？」って言う具材は何？
チゲ鍋で白子
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 09:22:36.62 ID:5GYpmRr1O
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 10:07:05.83 ID:bjBRNzZJ0
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 10:30:44.76 ID:weyEliL10
カナロアしかないだろ
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 11:18:19.85 ID:+sm6zCPx0
>>198
余裕でカナロア
余裕でカナロア
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 11:49:03.97 ID:2zPd9Id7O
97年はGI2勝したのがサニーブライアンとタイキシャトルしかいない
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 11:51:38.34 ID:2zPd9Id7O
あ、メジロドーベルもいたわ
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 13:55:04.66 ID:+Sw/3U5v0
>>143
逆だろ逆
王道組が残り試合（Ｇ１）連勝しなければ自動的にカナロアだよ
しかもキズナとオルフェは年内一走のみ
マジック１状態なのがカナロア
香港勝てばその時点で決まり
負けても接戦なら有馬とＪＣの連勝馬がいなければ確定
惨敗した場合のみ話が違ってくる
逆だろ逆
王道組が残り試合（Ｇ１）連勝しなければ自動的にカナロアだよ
しかもキズナとオルフェは年内一走のみ
マジック１状態なのがカナロア
香港勝てばその時点で決まり
負けても接戦なら有馬とＪＣの連勝馬がいなければ確定
惨敗した場合のみ話が違ってくる
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 14:42:36.28 ID:+Sw/3U5v0
あらゆる路線で年間通して断然の主役を張った馬がカナロアしかいなかったんだから
カナロア以外の候補を現時点であげてるやつは単にカナロアが嫌いなだけ
それか今までの積み重ねで築いてきた自己流代表馬算出方法で短距離馬は端から除外になってるか
オルフェは成績もさることながら天皇賞春も宝塚も回避した時点で崖っぷちな上に年内一走（有馬）で現時点で脱落
ゴルシは取りこぼしが多いこと、今年は既にG1３勝馬がいることで崖っぷちな上に東京は苦手なので連勝は厳しいと予想される
ＪＣ有馬連勝なら香港のカナロア次第で逆転の目も十分
ジェンティルはそもそもＪＣを勝とうが有馬に出走するとは思えない
キズナも年内一走（体調次第でJCor有馬）ダービーとあとひとつだけでは厳しい
ニエル賞は海外な上にＧ２だし
あえてカナロア以外で候補をあげるとすればエピファ
菊花賞はもちろんだが皐月・ダービー２着というのは心象的に違う
有馬でオルフェ・ゴルシを破れば、ＪＣで勝てなくとも可能性はある
しかしそれもカナロアが香港を勝てなかった場合
カナロア以外の候補を現時点であげてるやつは単にカナロアが嫌いなだけ
それか今までの積み重ねで築いてきた自己流代表馬算出方法で短距離馬は端から除外になってるか
オルフェは成績もさることながら天皇賞春も宝塚も回避した時点で崖っぷちな上に年内一走（有馬）で現時点で脱落
ゴルシは取りこぼしが多いこと、今年は既にG1３勝馬がいることで崖っぷちな上に東京は苦手なので連勝は厳しいと予想される
ＪＣ有馬連勝なら香港のカナロア次第で逆転の目も十分
ジェンティルはそもそもＪＣを勝とうが有馬に出走するとは思えない
キズナも年内一走（体調次第でJCor有馬）ダービーとあとひとつだけでは厳しい
ニエル賞は海外な上にＧ２だし
あえてカナロア以外で候補をあげるとすればエピファ
菊花賞はもちろんだが皐月・ダービー２着というのは心象的に違う
有馬でオルフェ・ゴルシを破れば、ＪＣで勝てなくとも可能性はある
しかしそれもカナロアが香港を勝てなかった場合
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 14:49:34.80 ID:mhYHI9DT0
投票者はタイトル数だけを見てるわけじゃない
選出は基本的には中長距離馬から
これは歴史を見ても間違いない
唯一の例外はマイラーのタイキシャトル
さらに適正距離が短いカナロアはさらに不利
安田で強い勝ち方をしてれば印象も違ったんだろうけど
まぁそれでも中長距離GⅠを2勝以上する馬が現れなかったらさすがに今年は当確だとは思う
選出は基本的には中長距離馬から
これは歴史を見ても間違いない
唯一の例外はマイラーのタイキシャトル
さらに適正距離が短いカナロアはさらに不利
安田で強い勝ち方をしてれば印象も違ったんだろうけど
まぁそれでも中長距離GⅠを2勝以上する馬が現れなかったらさすがに今年は当確だとは思う
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 14:51:56.55 ID:mhYHI9DT0
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 15:16:02.49 ID:Swm21x1O0
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 15:37:48.70 ID:ZqFVgHcM0
今年の代表候補の騎手では圧倒的にユタカ推しが多い。あくまで騎手の
話だが
カナロア2.0倍
キズナ6.2倍
エピファ8.9倍
オルフェ15.9倍
ゴルシ27.4倍
話だが
カナロア2.0倍
キズナ6.2倍
エピファ8.9倍
オルフェ15.9倍
ゴルシ27.4倍
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 15:43:55.21 ID:ZqFVgHcM0
ジャパンカップに出そうな外国馬は今年も少ないの？
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 15:45:23.86 ID:mhYHI9DT0
ゴルシは正直JC→有馬を連勝しないと厳しいと思う
それほど2度の凡走のイメージが悪い
オルフェは有馬を勝っても多分無理
エルの時代ほど凱旋門2着はインパクトは無い
寧ろ今年はガッカリ感のほうが強かったしね
3歳2頭はもう一つタイトルを取ればかなり有力
ジェンティルはJC→有馬連勝が必須かな
それほど2度の凡走のイメージが悪い
オルフェは有馬を勝っても多分無理
エルの時代ほど凱旋門2着はインパクトは無い
寧ろ今年はガッカリ感のほうが強かったしね
3歳2頭はもう一つタイトルを取ればかなり有力
ジェンティルはJC→有馬連勝が必須かな
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 15:47:29.53 ID:gF5fkJ+L0
短距離とダートはどうしても「本来であれば最優秀古馬で良いところを、わざわざ追加してやっている賞」という印象が付きまとうからな
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 15:51:22.81 ID:gF5fkJ+L0
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 15:55:00.76 ID:mhYHI9DT0
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 15:57:07.55 ID:+sm6zCPx0
短距離でもシャトルやカナロアのような人気を背負った馬なら評価される
ゲレイロみたいな２勝なら評価されないけど
ゲレイロみたいな２勝なら評価されないけど
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 16:00:12.58 ID:swjPjTR8O
エピファネイアがジャパンカップに出るなら、エピファネイアだと思う。
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 16:01:24.12 ID:+sm6zCPx0
カナロアが香港勝った場合逆転あるのはゴルシかエピのＪＣ有馬連勝のみ
カナロアが香港負けた場合はゴルシかエピかＪＣ勝ったほう
ＪＣドンナ勝ちなら有馬でゴルシ エピ キズナいずれかが勝てば代表馬
それ以外の結果なら香港負けてもカナロアの受賞
カナロアが香港負けた場合はゴルシかエピかＪＣ勝ったほう
ＪＣドンナ勝ちなら有馬でゴルシ エピ キズナいずれかが勝てば代表馬
それ以外の結果なら香港負けてもカナロアの受賞
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 16:03:59.31 ID:mhYHI9DT0
シャトルは安田とマイルCSの単勝オッズが1.3だからね
そしてどちらも圧勝
周囲を圧倒する実力はもちろん、人気の面でもカナロアを上回ってたのは間違いない
まあ1年でマイルGⅠを3勝してるのは大きいよ
そしてどちらも圧勝
周囲を圧倒する実力はもちろん、人気の面でもカナロアを上回ってたのは間違いない
まあ1年でマイルGⅠを3勝してるのは大きいよ
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 16:05:36.47 ID:ZqFVgHcM0
キズナとユタカのコンビが投票者にはかなり好印象になってる。カナロアはアンチが多い点で取りこぼす。ゴルシも宝塚以外平凡
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 16:12:06.01 ID:mhYHI9DT0
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 16:12:25.83 ID:gF5fkJ+L0
>>224
理由としては厳しいなあ
選ばれない馬についてその理由を負けたときの印象に求めるのであれば、他の馬にも印象を求めざるを得ないと思う
もっとシンプルに、古馬中長距離で2勝以上している馬は他にはいないだろ、って理由であれば納得はできると思うよ
理由としては厳しいなあ
選ばれない馬についてその理由を負けたときの印象に求めるのであれば、他の馬にも印象を求めざるを得ないと思う
もっとシンプルに、古馬中長距離で2勝以上している馬は他にはいないだろ、って理由であれば納得はできると思うよ
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 16:15:35.89 ID:YlCMGGfo0
エルコンやシャトルの年度代表馬はナベツネの力が強かったからだ。
とにかく関東馬に獲らせようとして記者に圧力かけまくってたからな。
あの頃はＧＩ勝ちなしのダイヤモンドビコーがＧＩ馬を抑えて最優秀古馬牝馬獲ったりしてた。
とにかく関東馬に獲らせようとして記者に圧力かけまくってたからな。
あの頃はＧＩ勝ちなしのダイヤモンドビコーがＧＩ馬を抑えて最優秀古馬牝馬獲ったりしてた。
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 16:16:46.41 ID:taWpZUPC0
現状だとスプリント路線はダート路線と似た様な扱いで良いよ
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 16:23:56.34 ID:mhYHI9DT0
>>231
厳しいでも何でもなく事実を言ってるんだよ
2度も大きく人気を裏切ってる馬が受賞したケースはここ20年くらいないんじゃね？
ウオッカの海外を例外にすればね
調べたわけじゃないから断定は出来ないけどｗ
まあ何にせよタイトル数よりも印象が物を言うのは間違いないよ
厳しいでも何でもなく事実を言ってるんだよ
2度も大きく人気を裏切ってる馬が受賞したケースはここ20年くらいないんじゃね？
ウオッカの海外を例外にすればね
調べたわけじゃないから断定は出来ないけどｗ
まあ何にせよタイトル数よりも印象が物を言うのは間違いないよ
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 16:59:48.51 ID:bjBRNzZJ0
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 17:02:23.83 ID:+Sw/3U5v0
>>217
オーストラリアではブラックキャビアが年度代表馬になる時代にか
オーストラリアではブラックキャビアが年度代表馬になる時代にか
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 17:05:37.79 ID:gF5fkJ+L0
>>234
大きく人気を裏切ったパターン以前に、比肩できるレベルの実績を挙げた馬が他に居ない
或いは他に居た中で投票で勝ち取ったってのが受賞理由かと
心象を交えて語るのであれば、国内で敗れた2つとも勝ちパターンを更に凄い脚でねじ伏せられてるよねという意見に対して
論理的な説得は難しいだろうね
結局は好き嫌いという要素に左右されるので、その辺のファクターまでは読み切れない
大きく人気を裏切ったパターン以前に、比肩できるレベルの実績を挙げた馬が他に居ない
或いは他に居た中で投票で勝ち取ったってのが受賞理由かと
心象を交えて語るのであれば、国内で敗れた2つとも勝ちパターンを更に凄い脚でねじ伏せられてるよねという意見に対して
論理的な説得は難しいだろうね
結局は好き嫌いという要素に左右されるので、その辺のファクターまでは読み切れない
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 17:10:34.47 ID:mhYHI9DT0
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 17:19:57.80 ID:mhYHI9DT0
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 17:34:26.60 ID:gF5fkJ+L0
>>239
いや、それだとゴールドシップは3勝で多分絶対的に優位なポジションだと思うよ
いや、それだとゴールドシップは3勝で多分絶対的に優位なポジションだと思うよ
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 17:42:02.76 ID:mhYHI9DT0
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 17:43:26.90 ID:Swm21x1O0
ジェンティルはＪＣ勝つだけで良いと思えてきた。
初のＪＣ２年連続制覇（２年連続１位入線はあるけど）、
ドバイで２着、宝塚・秋天・ＪＣと１番人気なんだから、年度代表馬にふさわしい。
初のＪＣ２年連続制覇（２年連続１位入線はあるけど）、
ドバイで２着、宝塚・秋天・ＪＣと１番人気なんだから、年度代表馬にふさわしい。
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 17:47:21.86 ID:mhYHI9DT0
年間1勝で年度代表馬に選出された馬っているっけ？
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 17:50:54.06 ID:Swm21x1O0
グリーングラス
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 17:56:36.65 ID:mhYHI9DT0
やっぱりそんな時代まで遡らなきゃいないか
ただ日本人って「連対」とか「馬券圏内」とか安定してるのを好むから可能性はあるかもね
でもやっぱり1勝だけだとカナロアのほうに分があると思うしキズナかエピがもう1勝しても厳しいかな
ただ日本人って「連対」とか「馬券圏内」とか安定してるのを好むから可能性はあるかもね
でもやっぱり1勝だけだとカナロアのほうに分があると思うしキズナかエピがもう1勝しても厳しいかな
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 18:05:03.16 ID:gF5fkJ+L0
>>241
そこは微妙だろうな
GI2勝だと票割れの原因になるってのは他の馬に対しても同様の条件になるわけだから
年度代表馬の確定ラインにならないだけで十分に表彰ノミネート対象じゃないかと思うけどね
それでも同じ勝ち数では星だけでの予想は難しいかな、そこはレース結果を見てみないと解らない
大差負けの2着でも、ハナ差の2着でも、着だけで言えば2着として記録される訳だから
そこは微妙だろうな
GI2勝だと票割れの原因になるってのは他の馬に対しても同様の条件になるわけだから
年度代表馬の確定ラインにならないだけで十分に表彰ノミネート対象じゃないかと思うけどね
それでも同じ勝ち数では星だけでの予想は難しいかな、そこはレース結果を見てみないと解らない
大差負けの2着でも、ハナ差の2着でも、着だけで言えば2着として記録される訳だから
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 18:08:39.91 ID:Swm21x1O0
キズナはもう走らないような気がするけど、エピファがオルフェ・ゴルシを完封したら分が悪いかもね。
勝利数は違うけど、エアグルが取った時と遜色ない成績だと思うし、
その年のタイキシャトル、シルクジャスティスの票数を考えても、エピファが負ければジェンティルで良いと思うな。
勝利数は違うけど、エアグルが取った時と遜色ない成績だと思うし、
その年のタイキシャトル、シルクジャスティスの票数を考えても、エピファが負ければジェンティルで良いと思うな。
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 18:20:27.67 ID:mhYHI9DT0
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 18:30:48.34 ID:gF5fkJ+L0
>>248
実際、当たり前の事を理解している上で
ほんのちょっとの行間の差について、互いに違うんじゃないの？って言い合ってるだけだからなあ
まあでも星取りの関係で言えば
JC有馬連勝した時点で他の馬は星を加算する事は出来ないからどんな馬でも有力候補になるよ
って主張をねじ込む事も可能だし、一度整理した方がいいのかもね
実際、当たり前の事を理解している上で
ほんのちょっとの行間の差について、互いに違うんじゃないの？って言い合ってるだけだからなあ
まあでも星取りの関係で言えば
JC有馬連勝した時点で他の馬は星を加算する事は出来ないからどんな馬でも有力候補になるよ
って主張をねじ込む事も可能だし、一度整理した方がいいのかもね
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 18:38:27.66 ID:mhYHI9DT0
>>249
>JC有馬連勝した時点で他の馬は星を加算する事は出来ないからどんな馬でも有力候補になる
ゴルシ・ジェンティルがJC→有馬を連勝すれば有力候補ではなくほぼ当確でしょ
1勝のみの場合は他馬の結果や（勝てなかったレースの）自身の結果次第
>JC有馬連勝した時点で他の馬は星を加算する事は出来ないからどんな馬でも有力候補になる
ゴルシ・ジェンティルがJC→有馬を連勝すれば有力候補ではなくほぼ当確でしょ
1勝のみの場合は他馬の結果や（勝てなかったレースの）自身の結果次第
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 18:50:55.88 ID:gF5fkJ+L0
>>250
ゴールドシップは王道3勝になるから最右翼扱いされても仕方ないだろうけど
ジェンティルドンナの場合はロードカナロアとの競い合いで絶対的優位かどうかは微妙になりそう、という印象
まあただその場合、ロードカナロアが優位になるには香港マイルを勝つ事が条件に加わるだろうけども
その辺も含め、まとめてみる必要はあるだろうな
ゴールドシップは王道3勝になるから最右翼扱いされても仕方ないだろうけど
ジェンティルドンナの場合はロードカナロアとの競い合いで絶対的優位かどうかは微妙になりそう、という印象
まあただその場合、ロードカナロアが優位になるには香港マイルを勝つ事が条件に加わるだろうけども
その辺も含め、まとめてみる必要はあるだろうな
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 19:01:33.06 ID:Swm21x1O0
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 19:06:09.56 ID:gF5fkJ+L0
>>252
多分その辺の差だろうね
「微妙」って意見が少数なのか多数なのかは解らないけど、年間GI4勝となると流石に無視できる存在ではないから
王道3勝ならまあ短距離馬だから諦めろとも言えるけど、2勝だと・・・
多分その辺の差だろうね
「微妙」って意見が少数なのか多数なのかは解らないけど、年間GI4勝となると流石に無視できる存在ではないから
王道3勝ならまあ短距離馬だから諦めろとも言えるけど、2勝だと・・・
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 19:17:07.30 ID:bjBRNzZJ0
ジェンティルドンナが有馬記念回避なら、年4走。
ちょっと大事に使いすぎじゃね？
有馬回避前提なら天皇賞前にステップ使ってくるんじゃないかな。
ちょっと大事に使いすぎじゃね？
有馬回避前提なら天皇賞前にステップ使ってくるんじゃないかな。
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 19:18:52.78 ID:Swm21x1O0
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 19:27:30.92 ID:5n26iZL70
価値の低いGⅠをいくら数多く勝っても評価されない。
牝馬限定GⅠ（牝馬三冠ならプラスαがあるが）やダートGⅠ、スプリントGⅠはそういう扱い。それが現実。
カナロアが本気で年度代表馬を目指すなら、香港ではなく有馬に出て勝つしかない。
牝馬限定GⅠ（牝馬三冠ならプラスαがあるが）やダートGⅠ、スプリントGⅠはそういう扱い。それが現実。
カナロアが本気で年度代表馬を目指すなら、香港ではなく有馬に出て勝つしかない。
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 19:36:32.71 ID:gF5fkJ+L0
>>256
まあスプリントのみ4勝じゃ厳しいけど、香港マイルを勝てばマイル2勝だから意味合いが若干変わってくるかと
まあスプリントのみ4勝じゃ厳しいけど、香港マイルを勝てばマイル2勝だから意味合いが若干変わってくるかと
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 20:01:02.93 ID:Swm21x1O0
調べたら、
ダービー卿ＣＴ２着、北九州記念１着、毎日王冠１着、マイルＣＳ２着、香港マイル１着のエイシンプレストン、
京都金杯１着、東京新聞杯１着、マイルＣＳ１着、香港マイル１着のハットトリック、
共に年度代表馬では０票でした。
個人的な結論としては、カナロアが年度代表馬になるにはマイルＣＳ・香港マイルの連勝が必須。
ダービー卿ＣＴ２着、北九州記念１着、毎日王冠１着、マイルＣＳ２着、香港マイル１着のエイシンプレストン、
京都金杯１着、東京新聞杯１着、マイルＣＳ１着、香港マイル１着のハットトリック、
共に年度代表馬では０票でした。
個人的な結論としては、カナロアが年度代表馬になるにはマイルＣＳ・香港マイルの連勝が必須。
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 20:16:22.52 ID:QRGCfTLN0
香港がスプリントでもマイルでもたいして変わらんよ。
小さいタイトルかき集めて数だけ増やしても、その中で本当に評価されるタイトルがどれだけ
あるかってことだろ肝心なのは。
同じ海外マイルGⅠなら、まだBCマイルあたりの方がインパクト大きかったろうが、いまさら無理だし。
小さいタイトルかき集めて数だけ増やしても、その中で本当に評価されるタイトルがどれだけ
あるかってことだろ肝心なのは。
同じ海外マイルGⅠなら、まだBCマイルあたりの方がインパクト大きかったろうが、いまさら無理だし。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 20:18:15.22 ID:gF5fkJ+L0
>>258
GI実績がマイル以下のみで1勝や2勝じゃ価値観がどんだけ変わっても厳しいと思うよ、流石に
現状で3勝だけど、確かにこれは凄いと言えば凄いんだけど、香港マイルはだめ押しだろうし
MCSよりは安田の方が価値はあるだろうから、MCSは必須でもないかと
GI実績がマイル以下のみで1勝や2勝じゃ価値観がどんだけ変わっても厳しいと思うよ、流石に
現状で3勝だけど、確かにこれは凄いと言えば凄いんだけど、香港マイルはだめ押しだろうし
MCSよりは安田の方が価値はあるだろうから、MCSは必須でもないかと
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 20:21:12.06 ID:8/SzR/9fP
マイルCSと香港マイル連勝したところでマイルだしなぁ・・・
カナロアが年度代表馬になるには有馬記念に出てきて勝つしかないだろ
カナロアが年度代表馬になるには有馬記念に出てきて勝つしかないだろ
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 20:25:19.63 ID:taWpZUPC0
Ｇ１を3勝とか4勝って言い方をすると何か凄そうだけど中身見ると価値低いのばっかりだからな
スプリントＧ１なんて年度代表馬選考の場合普通なら実績としてカウントすらされないくらいの評価だと思うし
ほぼ完璧な成績の短距離馬の場合どんな評価になるのかってのが今回の難しい所だとは思うけど
仮に香港で勝ったとしても香港のＧ１って今までの傾向だと正直勝っても評価低いからな
勝つ難しさとかの話しは関係無く国内Ｇ１と比べても価値が低く見られてるというか
スプリントＧ１なんて年度代表馬選考の場合普通なら実績としてカウントすらされないくらいの評価だと思うし
ほぼ完璧な成績の短距離馬の場合どんな評価になるのかってのが今回の難しい所だとは思うけど
仮に香港で勝ったとしても香港のＧ１って今までの傾向だと正直勝っても評価低いからな
勝つ難しさとかの話しは関係無く国内Ｇ１と比べても価値が低く見られてるというか
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 20:30:22.98 ID:t5ndjTsQ0
安田：王道GⅠ0.8勝分
宮記念・スプリンターズS：カウントされず（中長距離のGⅡと同じ扱い）
現状でこんなとこじゃね。三つ合わせてせいぜい王道1勝分。
宮記念・スプリンターズS：カウントされず（中長距離のGⅡと同じ扱い）
現状でこんなとこじゃね。三つ合わせてせいぜい王道1勝分。
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 21:18:40.63 ID:+Sw/3U5v0
なんで香港国際競走って評価低いんだ？
出走馬からして日本の国際Ｇ１よりよっぽどレベル高いと思うが
出走馬からして日本の国際Ｇ１よりよっぽどレベル高いと思うが
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 22:41:54.82 ID:MAkKxGIvP
>>172
そうか？今のアジアでカナロアに勝てるスプリンターっていないだろ(AUSはオセアニアだよ！)
面子次第だけどカナロア連覇の可能性は結構あると見るね
少なくともゴルシ、エピがJC、有馬のどっちか勝つ確率よりは高い
そうか？今のアジアでカナロアに勝てるスプリンターっていないだろ(AUSはオセアニアだよ！)
面子次第だけどカナロア連覇の可能性は結構あると見るね
少なくともゴルシ、エピがJC、有馬のどっちか勝つ確率よりは高い
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 22:51:26.11 ID:Swm21x1O0
>>265
でも、年度代表馬にはなれないｗ
でも、年度代表馬にはなれないｗ
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 22:54:49.88 ID:MAkKxGIvP
>>266
王道2勝馬0ならカナロアは十分年度代表馬になれるよ
今日一日のレス振り返ってみ？それを否定してるのお前ぐらいだから
まあジェンティルがJC勝利だけで選ばれることは絶対にねえわ
JC、有馬連勝なら選ばれると思うけどどうせ有馬は出ないでしょ
ゴルシ、エピの方がよっぽど確率高い
王道2勝馬0ならカナロアは十分年度代表馬になれるよ
今日一日のレス振り返ってみ？それを否定してるのお前ぐらいだから
まあジェンティルがJC勝利だけで選ばれることは絶対にねえわ
JC、有馬連勝なら選ばれると思うけどどうせ有馬は出ないでしょ
ゴルシ、エピの方がよっぽど確率高い
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 23:11:03.45 ID:MAkKxGIvP
GⅠ一勝馬が選ばれたのって近年ではエルコン、グル、ビワしかいない
その前となると1982年のヒカリデユールまで遡らないといけない
で、前者の2頭がGⅠ一勝でも選ばれた理由は言わずもがな
ビワはクラシックを3強対決で盛り上げて最後に最強を証明したのが大きい、有馬でも2着には入った
この年はGⅠ2勝馬がベガしかいなくてビワは上記の理由でベガに勝ったわけだけど
今現在の王道勝ち馬にビワクラスの＋αがあるとはとても思えない
その前となると1982年のヒカリデユールまで遡らないといけない
で、前者の2頭がGⅠ一勝でも選ばれた理由は言わずもがな
ビワはクラシックを3強対決で盛り上げて最後に最強を証明したのが大きい、有馬でも2着には入った
この年はGⅠ2勝馬がベガしかいなくてビワは上記の理由でベガに勝ったわけだけど
今現在の王道勝ち馬にビワクラスの＋αがあるとはとても思えない
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 23:14:48.89 ID:43/2zAbaI
ジェンティルってw
年度代表馬のことより今年勝てるかどうか心配した方がいい馬だろw
年度代表馬のことより今年勝てるかどうか心配した方がいい馬だろw
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 23:19:10.15 ID:ZqFVgHcM0
有馬は混戦だな
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 23:22:48.68 ID:ZqFVgHcM0
JCの価値は外国馬の出走次第
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 23:27:21.49 ID:gF5fkJ+L0
まあ確かに今年のJCのレーティングは有馬より低くなりかねないからなあ
トレヴも香港ヴァーズの予定らしいし
トレヴも香港ヴァーズの予定らしいし
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 23:34:46.85 ID:nZgky4ZX0
1993年はヤマニンゼファーが年度代表馬になるべきだった
マイルＣＳのシンコウラブリイと天皇賞春のライスシャワーを完膚なきまでに下している訳だし
マイルＣＳのシンコウラブリイと天皇賞春のライスシャワーを完膚なきまでに下している訳だし
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 23:38:24.23 ID:R5eypxOqO
メイショウマンボがダークホース
エリ女と有馬連勝が条件だけど、そしたら文句なしだろ
エリ女と有馬連勝が条件だけど、そしたら文句なしだろ
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 23:40:18.91 ID:MAkKxGIvP
>>272
トレヴは年内全休
トレヴは年内全休
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 23:43:22.61 ID:p1hOAaBV0
エピファネイアが有馬２着なら１９９３年のビワハヤヒデとほぼ同じ成績
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/30(水) 23:46:29.09 ID:MAkKxGIvP
そうだったｗ
ヤマニンゼファーがいたｗ
ごめん、完璧に忘れてたｗ
まあでも、今年の王道勝ち馬と王道勝ちそうな馬にビワほどのインパクトがないのは事実
ロゴタイプ 年内全休
キズナ 有馬出るか微妙
エピ 菊は面子微妙、JCか有馬勝ちが必要
フェノーメノ 年内全休
ゴルシ JCか有馬勝ちが必要
ジャスタウェイ 年内全休
ジェンティル 有馬出るか微妙、2度の王道馬券圏内も勝ち馬に離されすぎ
オルフェ 春天、宝塚、秋天、JC回避
ヤマニンゼファーがいたｗ
ごめん、完璧に忘れてたｗ
まあでも、今年の王道勝ち馬と王道勝ちそうな馬にビワほどのインパクトがないのは事実
ロゴタイプ 年内全休
キズナ 有馬出るか微妙
エピ 菊は面子微妙、JCか有馬勝ちが必要
フェノーメノ 年内全休
ゴルシ JCか有馬勝ちが必要
ジャスタウェイ 年内全休
ジェンティル 有馬出るか微妙、2度の王道馬券圏内も勝ち馬に離されすぎ
オルフェ 春天、宝塚、秋天、JC回避
278 ：sage：2013/10/30(水) 23:57:11.46 ID:sETwyYfuI
エピファネイアが有馬勝ったらビワハヤヒデより上じゃね？
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 00:17:57.27 ID:2xBP47bM0
何にしても最近の日本馬は強いのがゴロゴロいる
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 05:59:10.95 ID:Gy8kxOMH0
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 07:18:20.61 ID:7UXOlEX90
エピファがJCか有馬を勝ったら、カナロアは香港勝利でも厳しいでしょ
戦績でビワを越えるし、印象面でもずっと王道を走り続けての菊圧勝
ダービーで負かされた相手のキズナは海外で良績を出した器
短距離馬ではタイキシャトルほどのフィーバーと存在感がないと無理
戦績でビワを越えるし、印象面でもずっと王道を走り続けての菊圧勝
ダービーで負かされた相手のキズナは海外で良績を出した器
短距離馬ではタイキシャトルほどのフィーバーと存在感がないと無理
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 11:42:33.85 ID:l5QllTy/0
ビワは菊花賞に一定の価値のあった時代の馬だからなあ
今ならゼファーが選ばれるでしょ
今ならゼファーが選ばれるでしょ
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 11:47:38.05 ID:kr7MaYkf0
当時のゼファーはそれほど評価高くなかったしゼファーが選ばれるとかないわ
秋天にしても5番人気だし伏兵扱い
もし今年5番人気で秋天勝ったジャスタウェイが安田記念勝ってたとしてもジャスタウェイが選ばれないだろ？
秋天にしても5番人気だし伏兵扱い
もし今年5番人気で秋天勝ったジャスタウェイが安田記念勝ってたとしてもジャスタウェイが選ばれないだろ？
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 12:00:14.00 ID:l5QllTy/0
ゼファーは距離不安視されて人気を落とした
ジャスタウェイは安田記念勝ってたら年度代表馬候補だろう
ジャスタウェイは安田記念勝ってたら年度代表馬候補だろう
285 ：僕どらえもん：2013/10/31(木) 12:09:26.67 ID:CDaoD9fG0
・カナロアは香港勝利
・マンボはエリザベス勝利
・エピファはJC 有馬のうち1勝
・オルフェ ジェンティル ゴールド キズナはJC 有馬の2冠
・マンボはエリザベス勝利
・エピファはJC 有馬のうち1勝
・オルフェ ジェンティル ゴールド キズナはJC 有馬の2冠
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 12:10:06.11 ID:/J+7FIq4O
今の時代でも確実にビワが選ばれるよ
エピファと違って菊花賞でライバルに決定的な差をつけて世代最強どころか有馬記念でも1番人気に推された
そしてテイオーとの名勝負
話題性が違い過ぎる
エピファと違って菊花賞でライバルに決定的な差をつけて世代最強どころか有馬記念でも1番人気に推された
そしてテイオーとの名勝負
話題性が違い過ぎる
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 12:51:45.60 ID:7f5R9AWw0
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 13:56:16.15 ID:3gVr6lcD0
カナロアが一番有利
香港勝てなくてもＪＣ有馬をともに一番人気予定の馬が勝ってくれたら年度代表馬だもんな
香港勝てなくてもＪＣ有馬をともに一番人気予定の馬が勝ってくれたら年度代表馬だもんな
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 14:48:35.29 ID:edh63ENq0
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 17:41:26.81 ID:A9QwZk660
ロードカナロアは最優秀短距離馬やろうけど年度代表は無理やろ
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 17:59:14.06 ID:XC9NGb7RO
カナロアが香港勝ったら、他にGI2勝がいてもさすがにカナロアだよ
短距離版グランドスラムだもん
短距離版グランドスラムだもん
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 18:05:11.83 ID:XC9NGb7RO
香港勝ってカナロアを選ばないってのは
カナロア自身の否定じゃなくて短距離全体の否定になる。
これ以上の成績はほぼありえないからな。
カナロア自身の否定じゃなくて短距離全体の否定になる。
これ以上の成績はほぼありえないからな。
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 20:54:07.66 ID:MMmy39d30
年度代表馬になれなかった程度で何が全否定だよ
短距離は短距離として価値はあるよ
王道２勝馬が出たらそれでおしまいなのが短距離の価値ってことだ
短距離は短距離として価値はあるよ
王道２勝馬が出たらそれでおしまいなのが短距離の価値ってことだ
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 22:08:09.36 ID:XrneOae90
馬ーくんでいいよ
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 22:46:45.49 ID:oZ0kxJBO0
安田勝っただけで、基本スプリント路線だろ。
スプリント路線だけでは年度代表馬になれないのか？ というのならそりゃそうだろ、としか
いいようがないな。得意距離でしか走らない、走れない馬が評価低いのは当たり前。
スプリント路線だけでは年度代表馬になれないのか？ というのならそりゃそうだろ、としか
いいようがないな。得意距離でしか走らない、走れない馬が評価低いのは当たり前。
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/31(木) 23:10:54.36 ID:ag0eCvc10
長距離の馬が短距離で強いかと言われたらまた難しい問題でもあるが
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 00:02:40.49 ID:2xBP47bM0
キズナはユタカの存在大きい。岩田、福永、池添は弱い。
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 00:11:36.82 ID:av/nnOKm0
短距離は所詮二軍戦の空き巣レース。
もし
スプリンターズS 5億円
ジャパンC 5000万円
という設定だったら過去のスプリンターズSの勝ち馬はそうとう数が入れ替わってると思うぞ。
もし
スプリンターズS 5億円
ジャパンC 5000万円
という設定だったら過去のスプリンターズSの勝ち馬はそうとう数が入れ替わってると思うぞ。
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 00:19:53.60 ID:9UdWCfDE0
スタミナの無い馬が消去法で選ぶレースだからな。
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 00:22:25.28 ID:eTIpA3l90
ジェンティルは可哀想だ。使い方、騎手全てかみ合っていない
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 00:43:02.16 ID:A1WkAPv50
A++ ゴールドシップ4
A+ エピファネイア3 キズナ3
A ロゴタイプ3 ジャスタウェイ4
A- フェノーメノ4(・∀・)ノ ホッコータルマエ4(・∀・)ノ
A-- マイネルホウオウ3 ハタノヴァンクール4(´･ω･`)
福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一
B+++ ジェンティルドンナ4♀
B+ メイショウマンボ3♀
B [外]エーシントップ3 ヴィルシーナ4♀ トウケイヘイロー4 ハクサンムーン4
B- アユサン3♀ コパノリチャード3 カレンブラックヒル4 ダイワマッジョーレ4
福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一
C デニムアンドルビー3♀ クラレント4
A+ エピファネイア3 キズナ3
A ロゴタイプ3 ジャスタウェイ4
A- フェノーメノ4(・∀・)ノ ホッコータルマエ4(・∀・)ノ
A-- マイネルホウオウ3 ハタノヴァンクール4(´･ω･`)
福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一
B+++ ジェンティルドンナ4♀
B+ メイショウマンボ3♀
B [外]エーシントップ3 ヴィルシーナ4♀ トウケイヘイロー4 ハクサンムーン4
B- アユサン3♀ コパノリチャード3 カレンブラックヒル4 ダイワマッジョーレ4
福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一福永祐一
C デニムアンドルビー3♀ クラレント4
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 00:50:31.33 ID:iqRyz6yg0
残りのG1で全て一番人気が勝つと仮定すると
王道路線勝ち馬はロゴタイプ、キズナ、エピファネイア、フェノーメノ、ゴールドシップ、ジャスタウェイ、ジェンティルドンナとなる
年度代表馬選考という点なら今年は空前絶後の超低レベルの年だよ
まずはそこを理解しないとダメ
今年の馬に混じれるならサニーブライアンもセイウンスカイもネオユニヴァースも余裕で年度代表馬だよ
今年は30年に一度の王道大不作の年（あくまで年度代表馬選考という一点において）
王道路線勝ち馬はロゴタイプ、キズナ、エピファネイア、フェノーメノ、ゴールドシップ、ジャスタウェイ、ジェンティルドンナとなる
年度代表馬選考という点なら今年は空前絶後の超低レベルの年だよ
まずはそこを理解しないとダメ
今年の馬に混じれるならサニーブライアンもセイウンスカイもネオユニヴァースも余裕で年度代表馬だよ
今年は30年に一度の王道大不作の年（あくまで年度代表馬選考という一点において）
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 00:54:15.56 ID:iqRyz6yg0
ああ書き忘れてたけど有馬はオルフェーヴルが勝つ仮定だからな
まあジェンティルとオルフェは15年前ならカナロアを差し置いて年度代表馬に選ばれてもおかしくないんだけどな
牝馬の王道勝利も凱旋門2着も今じゃ珍しくないし、ジェンティルもオルフェも今年の成績は去年に比べて明らかに見劣ってるから印象が悪い
まあジェンティルとオルフェは15年前ならカナロアを差し置いて年度代表馬に選ばれてもおかしくないんだけどな
牝馬の王道勝利も凱旋門2着も今じゃ珍しくないし、ジェンティルもオルフェも今年の成績は去年に比べて明らかに見劣ってるから印象が悪い
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 01:59:11.13 ID:GjBx6nh40
>>298
春天には長すぎる中距離馬が春のレースとして安田を使わない以上、あまり説得力は無いと思う
春天には長すぎる中距離馬が春のレースとして安田を使わない以上、あまり説得力は無いと思う
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 02:03:19.36 ID:jV+RoOFu0
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 03:00:35.06 ID:bw2ptYbBO
というかスプリンターこそが競馬の王道だったらという仮定の話をしてるだけなんじゃないの？
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 03:17:51.41 ID:jV+RoOFu0
仮にスプリンターが王道だとしても中長距離馬はスプリンターズSに出ないと思うのだがｗ
実際今は中長距離が王道だけど短距離馬ほとんど出てこないだろ？
カナロアも強いのにJCとか有馬とか出てくる気0だし・・・
つまり短距離馬は短距離のレースに出るし中長距離馬は中長距離のレースに出る
実際今は中長距離が王道だけど短距離馬ほとんど出てこないだろ？
カナロアも強いのにJCとか有馬とか出てくる気0だし・・・
つまり短距離馬は短距離のレースに出るし中長距離馬は中長距離のレースに出る
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 03:47:53.20 ID:DHNoeEmi0
みんな熱く語ってるけど年度代表馬は単なる肩書きで、最強馬選びではないんだよね。手に入れたタイトル次第であり最優秀二歳牡馬の選び方でもそう。
そう考えると短距離だろうがロードカナロアは選ばれる有力な候補なのは間違いないよ。他に王道G1複数勝ちが出てこなければ決定だろう
そう考えると短距離だろうがロードカナロアは選ばれる有力な候補なのは間違いないよ。他に王道G1複数勝ちが出てこなければ決定だろう
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 05:46:01.63 ID:qeJgipPX0
＞手に入れたタイトル次第であり
そう考えると、カナロアが絶望的なのは過去の受賞馬のタイトルをみれば誰にでもわかるわけで。
どんなタイトルでもいいから、数さえ多ければ選ばれると本気で思っているのかいな。
そう考えると、カナロアが絶望的なのは過去の受賞馬のタイトルをみれば誰にでもわかるわけで。
どんなタイトルでもいいから、数さえ多ければ選ばれると本気で思っているのかいな。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 06:02:39.12 ID:GjBx6nh40
大舞台を制した数が多ければそれだけ目立つ訳だから、選ばれやすくはなるわな
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 06:07:10.63 ID:qeJgipPX0
そう、大舞台でなければ評価されないんだよ。過去をみれば明らかなわけで。
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 06:28:11.26 ID:FASSbM5UO
過去とか言ってるけどカナロアクラスの成績を残した短距離馬がいないわけで
前例がないのに過去みても分からないだろ。
強いていうならタイキシャトルくらい。
前例がないのに過去みても分からないだろ。
強いていうならタイキシャトルくらい。
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 06:48:36.21 ID:s5yMoFX/O
つサクラバクシンオー
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 07:02:47.23 ID:GjBx6nh40
年間で3つもタイトルを取った馬が98年のタイキシャトル以外にいないからなあ、そのタイキシャトルは受賞してるからなんとも
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 07:17:46.46 ID:nG92VOzFO
シャトルの時はシャトルの成績もそうだが王道で沢山勝った馬がいなかったからな。
今年もそうなればカナロア受賞されるでしょ
香港勝てば王道二勝より上でいいと思うけどね。
エピが菊ＪＣ有馬
ゴルシが宝塚ＪＣ有馬
って勝てたら後者でいいけど
今年もそうなればカナロア受賞されるでしょ
香港勝てば王道二勝より上でいいと思うけどね。
エピが菊ＪＣ有馬
ゴルシが宝塚ＪＣ有馬
って勝てたら後者でいいけど
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 08:20:12.71 ID:L2g6EjaS0
短距離路線走ってるのは育成の段階から覚えさせていた中距離のペース配分を覚えられずに爆走してる馬
スプリンターが王道だったら育成の段階から折り合いなんて覚えさせなくなるから
中距離で走ってるような素質馬が短距離馬として育成されたら勢力図なんて簡単に変わるという事だろ
スプリンターが王道だったら育成の段階から折り合いなんて覚えさせなくなるから
中距離で走ってるような素質馬が短距離馬として育成されたら勢力図なんて簡単に変わるという事だろ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 08:45:09.21 ID:WERkdKg0i
もうカナロアでいいだろ
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 09:01:31.06 ID:aIZOFYcl0
シャトルの時も王道で星の奪い合いだったから今年も可能性はある
ただマイルはスプリントに比べればまだ格上だし、ジャックルマロワと同格のレースがスプリントにないからどうなるか分からん
ただマイルはスプリントに比べればまだ格上だし、ジャックルマロワと同格のレースがスプリントにないからどうなるか分からん
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 09:04:28.41 ID:D+PGd6c60
>>316
バクシンオーを長距離馬として育成すれば長距離馬になるか？
バクシンオーを長距離馬として育成すれば長距離馬になるか？
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 09:19:55.03 ID:+vixCYCV0
オルフェがスプリンターとして育てられたら1分5秒台出しそうだなｗ
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 10:20:34.04 ID:WERkdKg0i
もうカナロアでいいからこのスレお終い
(完)
(完)
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 10:52:27.72 ID:3yScsRyb0
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 11:22:25.76 ID:BuEBy2Zg0
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 13:36:51.20 ID:IL/9vM6+0
エピファが有馬回避
ジェンティルがJCのみなので
残ったのはカナロア、ゴルシ、キズナ
ジェンティルがJCのみなので
残ったのはカナロア、ゴルシ、キズナ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 17:50:05.30 ID:bw2ptYbBO
どっちか一つ勝てばゴルシにならないかな？
「一年前の忘れ物」って感覚の記者もいるだろうし
「一年前の忘れ物」って感覚の記者もいるだろうし
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 17:51:56.75 ID:FASSbM5UO
エリ女と有馬をメイショウマンボが勝ったらメイショウマンボじゃね？
まーないだろうけど。
まーないだろうけど。
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 18:04:05.94 ID:wYAzOn8N0
有馬勝たなくてもエリ女勝ったらメイショウマンボでいいだろ
オークス、秋華賞、エリ女で牝馬限定戦とはいえ中長距離GⅠ3勝だし少なくともマイル以下のしょうもないGⅠしか勝ってない馬よりましだわ
オークス、秋華賞、エリ女で牝馬限定戦とはいえ中長距離GⅠ3勝だし少なくともマイル以下のしょうもないGⅠしか勝ってない馬よりましだわ
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 18:16:53.38 ID:DHNoeEmi0
日本における芝1600m以下のレースの頂点に君臨するのがカナロア。
かなりの馬がカナロアの下僕だな
かなりの馬がカナロアの下僕だな
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 21:21:01.94 ID:av/nnOKm0
クラシックor古馬王道G1or欧米G1
のどれかは最低条件として必要。
過去の受賞馬はすべてどれかを勝っている。
それを満たさない実績は所詮二軍での実績。
カナロアは今後MCS+香港勝っても無理。
のどれかは最低条件として必要。
過去の受賞馬はすべてどれかを勝っている。
それを満たさない実績は所詮二軍での実績。
カナロアは今後MCS+香港勝っても無理。
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 21:59:38.81 ID:Y9E6Ze7Q0
たしかに、カナロアとマンボってちょうど同じくらいの存在だよな。
JCか有馬を勝たない限り、候補にすらならない。部門賞は取れるだろうがそれだけ。
JCか有馬を勝たない限り、候補にすらならない。部門賞は取れるだろうがそれだけ。
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 22:02:21.45 ID:GjBx6nh40
このスレは面白いのでログを残しておこう
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/01(金) 23:37:43.90 ID:cJ4M/ss+0
世界的名馬のカナロアが選ばれて当然。
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 00:25:33.64 ID:Hcsum6ed0
ログを残しておいて後に発信元(住所が判る)が掲示されるようになればここのレス８割りが同じ場所だったりｗ
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 03:22:00.56 ID:UyVdGqD8P
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 03:32:04.08 ID:UyVdGqD8P
>>329
>>330
ホントに馬鹿だなお前ら
競馬新聞なり、競馬雑誌なりちゃんと読んでるか？
netkeibaしか見てないニワカとしか思えないぞ
まず年度代表馬選考における牝馬限定GⅠの扱いだが基本無価値だと思っていい
ただし、他に王道混合GⅠ勝ちがあると＋αになってくる
麻雀のドラのようなもんだと思えばいい
それ単品では糞の役にも立たない
過去にラモーヌ、ベガ、ドーベル、、スティル、ダスカが選ばれなかったことからも明らかだろう
>>327は明らかにニワカ、もう10年は勉強しろ
>>330
ホントに馬鹿だなお前ら
競馬新聞なり、競馬雑誌なりちゃんと読んでるか？
netkeibaしか見てないニワカとしか思えないぞ
まず年度代表馬選考における牝馬限定GⅠの扱いだが基本無価値だと思っていい
ただし、他に王道混合GⅠ勝ちがあると＋αになってくる
麻雀のドラのようなもんだと思えばいい
それ単品では糞の役にも立たない
過去にラモーヌ、ベガ、ドーベル、、スティル、ダスカが選ばれなかったことからも明らかだろう
>>327は明らかにニワカ、もう10年は勉強しろ
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 03:44:11.98 ID:UyVdGqD8P
で、だ。
件のカナロアだが確かに香港を勝ったとしても例年じゃ圏外だ
だが、今年の王道路線の分散っぷりなら十分チャンスはあると言える
ちょっとでも競馬媒体に触れてれば今年のカナロアの扱いがシャトルには遠く及ばないにしろ、凡百のスプリンター、マイラーとは一線を画した評価を得てるってのはわかりそうなもんだけどな
逆にメイショウマンボなんてエリ女を制したとしてもインパクトはカワカミプリンセス、ファインモーションの足元にも及ばない
件のカナロアだが確かに香港を勝ったとしても例年じゃ圏外だ
だが、今年の王道路線の分散っぷりなら十分チャンスはあると言える
ちょっとでも競馬媒体に触れてれば今年のカナロアの扱いがシャトルには遠く及ばないにしろ、凡百のスプリンター、マイラーとは一線を画した評価を得てるってのはわかりそうなもんだけどな
逆にメイショウマンボなんてエリ女を制したとしてもインパクトはカワカミプリンセス、ファインモーションの足元にも及ばない
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 03:50:17.60 ID:PBhSMXx50
気持ち悪いカナロア基地の末尾Pだな・・・
過去にラモーヌベガドーベル他が選ばれなかったのは他に王道GⅠ勝って資格十分な馬がいたからだろが
今年は王道GⅠ勝ち馬が分散されて確定的な馬がいない
牝馬限定戦の中長距離と短距離に差があるとは思えん
オークス秋華賞エリ女有馬勝ちならカナロアが香港勝ってもメイショウマンボでいいと思うし
有馬負けてもカナロアも香港負けるようだとメイショウマンボでいいわ
オークス2400m 秋華賞2000m エリ女2200m (有馬2500m)
高松宮1200m 安田1600m スプリンターズS1200m (香港スプリント1200m)
3勝同士or4勝同士として俺なら上選ぶわ
過去にラモーヌベガドーベル他が選ばれなかったのは他に王道GⅠ勝って資格十分な馬がいたからだろが
今年は王道GⅠ勝ち馬が分散されて確定的な馬がいない
牝馬限定戦の中長距離と短距離に差があるとは思えん
オークス秋華賞エリ女有馬勝ちならカナロアが香港勝ってもメイショウマンボでいいと思うし
有馬負けてもカナロアも香港負けるようだとメイショウマンボでいいわ
オークス2400m 秋華賞2000m エリ女2200m (有馬2500m)
高松宮1200m 安田1600m スプリンターズS1200m (香港スプリント1200m)
3勝同士or4勝同士として俺なら上選ぶわ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 04:08:37.14 ID:UyVdGqD8P
>>337
メイショウマンボが有馬も勝ったらメイショウマンボだよ
上でも言ってるじゃん
牝馬限定GⅠはドラみたいなもんだって
年度総決算の有馬勝ってGⅠ4勝とか普通に名馬じゃん
例年の年度代表馬に混じっても上位に入るレベルだよ
ただオークス、秋華賞、エリ女だけの3勝じゃ話にならない
ジャスタウェイよりも票が取れないレベルだよ
オークス、秋華賞は1番人気でもなかったしね
牝馬限定戦の中長距離と短距離は例年なら差はほとんどないと言っていい
ただ、今年の最優秀短距離馬が日本競馬史上スプリンターで第3位のインパクトを誇るカナロアだってのを考慮するべき
メイショウマンボなんて歴代牝馬の20位にも入らないような馬だろうが
メイショウマンボが有馬も勝ったらメイショウマンボだよ
上でも言ってるじゃん
牝馬限定GⅠはドラみたいなもんだって
年度総決算の有馬勝ってGⅠ4勝とか普通に名馬じゃん
例年の年度代表馬に混じっても上位に入るレベルだよ
ただオークス、秋華賞、エリ女だけの3勝じゃ話にならない
ジャスタウェイよりも票が取れないレベルだよ
オークス、秋華賞は1番人気でもなかったしね
牝馬限定戦の中長距離と短距離は例年なら差はほとんどないと言っていい
ただ、今年の最優秀短距離馬が日本競馬史上スプリンターで第3位のインパクトを誇るカナロアだってのを考慮するべき
メイショウマンボなんて歴代牝馬の20位にも入らないような馬だろうが
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 04:14:30.49 ID:UyVdGqD8P
カナロアが年度代表馬に選ばれるわけがないっていう意見はまだわかる
なぜならスプリンター軽視の歴史があるから
マンボを推す奴はただのニワカ
空気が読めない、歴史すら知らない知ろうともしない只のど素人さん
なぜならスプリンター軽視の歴史があるから
マンボを推す奴はただのニワカ
空気が読めない、歴史すら知らない知ろうともしない只のど素人さん
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 04:58:18.84 ID:s0DAiEB+0
マンボを推すというか、カナロアが選ばれる可能性はマンボと同じくらい、現時点では
絶望的だという意見が多いよな。
＞今年のカナロアの扱いがシャトルには遠く及ばないにしろ
この時点でダメなんだよ。これまでの年度代表馬の歴史で、短距離馬が選ばれたのはシャトルの
ただ一回のみ。いかに王道路線が分散していようが、じゃぁ短距離馬から選ぼうか、とは絶対ならない。
なってきてない。その短距離馬に、よほど強力なアピールポイントがあって初めて対象となる。
今年のカナロアにはそれがないだろ。日本競馬ファンの悲願とか、夢と期待を集めて、といった
ものが何もない。ただGⅠの数が多いだけ。
絶望的だという意見が多いよな。
＞今年のカナロアの扱いがシャトルには遠く及ばないにしろ
この時点でダメなんだよ。これまでの年度代表馬の歴史で、短距離馬が選ばれたのはシャトルの
ただ一回のみ。いかに王道路線が分散していようが、じゃぁ短距離馬から選ぼうか、とは絶対ならない。
なってきてない。その短距離馬に、よほど強力なアピールポイントがあって初めて対象となる。
今年のカナロアにはそれがないだろ。日本競馬ファンの悲願とか、夢と期待を集めて、といった
ものが何もない。ただGⅠの数が多いだけ。
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 07:29:03.26 ID:i1fIBYk10
＞＞その短距離馬に、よほど強力なアピールポイントがあって初めて対象となる。
これはちょっと違うかと
その短距離馬によほど強力なアピールポイントがあって、なおかつ王道路線の星が分散している状況が揃って初めて対象になる
が正確じゃないか
これはちょっと違うかと
その短距離馬によほど強力なアピールポイントがあって、なおかつ王道路線の星が分散している状況が揃って初めて対象になる
が正確じゃないか
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 07:41:55.88 ID:Y9Pe3yfDO
これまでの歴史でスプリント・マイルGI年間3勝以上はタイキシャトルだけでそのタイキシャトルは受賞。
現時点ですでに3勝、香港勝ったら4勝。
十分可能性あると考えるのは当然だと思うけど。
カナロアは絶対ないとか言ってる人は主観じゃなくてちゃんと根拠を示して欲しい。
過去の年間GI2勝とかの馬を基準に無理と思ってる感じがする。
現時点ですでに3勝、香港勝ったら4勝。
十分可能性あると考えるのは当然だと思うけど。
カナロアは絶対ないとか言ってる人は主観じゃなくてちゃんと根拠を示して欲しい。
過去の年間GI2勝とかの馬を基準に無理と思ってる感じがする。
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 08:11:10.62 ID:UyVdGqD8P
カナロアが香港を制してもミスターシービー～ジェンティルドンナの過去30年のどの年度代表馬よりも見劣りするよ
2位の得票数すら得られない年すらかなりあるだろう
そんなことは百も承知なんだよ
年度代表馬ってのは積極的に選ぶ物
今までのどの年もそうだった
ただ今年に限っては消去法で選ばれる可能性が十分あるって言ってるんだ
要するに、普通の年なら絶対に選ばないけど今年は他に候補もいないから仕方ないからカナロアでいいか、って感じで選ばれる可能性があるってことを言ってるんだ
俺のことをカナロア基地とよんでる奴もいるがそれは違う。仮に過去30年の年度代表馬とカナロアが同じ年にいたと仮定しても俺絶対にカナロアに投票しねえもん
2位の得票数すら得られない年すらかなりあるだろう
そんなことは百も承知なんだよ
年度代表馬ってのは積極的に選ぶ物
今までのどの年もそうだった
ただ今年に限っては消去法で選ばれる可能性が十分あるって言ってるんだ
要するに、普通の年なら絶対に選ばないけど今年は他に候補もいないから仕方ないからカナロアでいいか、って感じで選ばれる可能性があるってことを言ってるんだ
俺のことをカナロア基地とよんでる奴もいるがそれは違う。仮に過去30年の年度代表馬とカナロアが同じ年にいたと仮定しても俺絶対にカナロアに投票しねえもん
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 08:19:13.38 ID:UyVdGqD8P
>>340
仮にカナロアが香港を連覇すれば強力ではないけど、「そこそこ」のアピールポイントにはなる
例年ならこんなそこそこのアピールポイントは無意味でしかないが、年に限っては他が「絶望的」にアピールポイントがないってことをちゃんと考慮に入れないと
俺もキズナ、エピ、ゴルシがJCか有馬を勝ってもカナロアが選ばれるなんて無茶苦茶なことを言ってるわけではない
あくまでカナロアが香港を勝って、JC、有馬をキズナ、エピ、ゴルシが勝たない仮定の元で話をしている
仮にカナロアが香港を連覇すれば強力ではないけど、「そこそこ」のアピールポイントにはなる
例年ならこんなそこそこのアピールポイントは無意味でしかないが、年に限っては他が「絶望的」にアピールポイントがないってことをちゃんと考慮に入れないと
俺もキズナ、エピ、ゴルシがJCか有馬を勝ってもカナロアが選ばれるなんて無茶苦茶なことを言ってるわけではない
あくまでカナロアが香港を勝って、JC、有馬をキズナ、エピ、ゴルシが勝たない仮定の元で話をしている
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 11:07:05.50 ID:E0SVxTMA0
今までに短距離で選ばれたのがタイキシャトルのみでそのタイキシャトルよりかなり格下のGⅠしか勝ってなく
しかもアピールする材料もないんだからカナロアなんて選ばれる理由全くなくね？
それならメイショウマンボに期待する方がまだわかる
なんにせよメイショウマンボはまずエリ女は勝たないと話にならない
勝った上で有馬勝てば確定だし、有馬負けてもカナロアが香港負ければ十分カナロアより票集めるだろう
しかもアピールする材料もないんだからカナロアなんて選ばれる理由全くなくね？
それならメイショウマンボに期待する方がまだわかる
なんにせよメイショウマンボはまずエリ女は勝たないと話にならない
勝った上で有馬勝てば確定だし、有馬負けてもカナロアが香港負ければ十分カナロアより票集めるだろう
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 11:45:04.07 ID:23jDsgX40
去年のカナロアの遠征はすべてがうまくいった感じだから
案外負けるんじゃないかと思っている
カナロアが香港負ける前提だとゴールドシップがＪＣと有馬勝てばゴールドシップ
キズナが有馬勝ったらキズナ
ゴールドシップかＪＣ有馬どっちか一つだけ勝ったら僅差でカナロアってところかね
メイショウマンボは有馬に出てきて牡馬に勝たないと話にならないだろう
案外負けるんじゃないかと思っている
カナロアが香港負ける前提だとゴールドシップがＪＣと有馬勝てばゴールドシップ
キズナが有馬勝ったらキズナ
ゴールドシップかＪＣ有馬どっちか一つだけ勝ったら僅差でカナロアってところかね
メイショウマンボは有馬に出てきて牡馬に勝たないと話にならないだろう
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 11:51:18.35 ID:XAsrn6Hv0
これから先
ディープレベルは何頭かは出てそうだけど
カナロアレベルは出てこないだろ
だから中長距離馬で必須なのはディープ実績以上
ディープレベルは何頭かは出てそうだけど
カナロアレベルは出てこないだろ
だから中長距離馬で必須なのはディープ実績以上
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 11:52:52.17 ID:i2/lsNzh0
記者連中が短距離軽視だからねえ
実績は断然カナロアなのに内輪で盛り上がっている
実績は断然カナロアなのに内輪で盛り上がっている
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 11:56:56.58 ID:6LusaUzf0
>>345
マンボはエリ女勝ても有馬勝たない限りは0票か入ってもせいぜい5票ぐらいだよ
カナロアよりも票を取ることはありえない
カナロア抜きにしても現時点でのキズナ以下なのは間違いない
歴史が証明してる
マンボはエリ女勝ても有馬勝たない限りは0票か入ってもせいぜい5票ぐらいだよ
カナロアよりも票を取ることはありえない
カナロア抜きにしても現時点でのキズナ以下なのは間違いない
歴史が証明してる
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 12:14:48.34 ID:E0SVxTMA0
歴史が証明してるとか言うけど牝馬GⅠ3つ勝って他の王道GⅠ馬が1勝なんて年ないだろ
少なくとも去年は牝馬GⅠ3つ+JC勝った馬が年度代表馬なんだぞ？
JCと有馬の格が同じぐらいとして桜花賞+オークス+秋華賞＞皐月賞+菊花賞なわけだ
つまりマイルで同世代相手の桜花賞よりエリ女古馬に混じって中距離のエリ女の方が価値あるし
オークス+秋華賞+エリ女＞ダービーのみor菊花賞のみだろ
キズナやエピファはJCなり有馬勝たない限りメイショウマンボを上回ることはない
てか、ここ5年で年度代表馬は牡馬1回牝馬4回なんだが・・・
もう牡馬の時代は終わったよ
少なくとも去年は牝馬GⅠ3つ+JC勝った馬が年度代表馬なんだぞ？
JCと有馬の格が同じぐらいとして桜花賞+オークス+秋華賞＞皐月賞+菊花賞なわけだ
つまりマイルで同世代相手の桜花賞よりエリ女古馬に混じって中距離のエリ女の方が価値あるし
オークス+秋華賞+エリ女＞ダービーのみor菊花賞のみだろ
キズナやエピファはJCなり有馬勝たない限りメイショウマンボを上回ることはない
てか、ここ5年で年度代表馬は牡馬1回牝馬4回なんだが・・・
もう牡馬の時代は終わったよ
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:11:38.74 ID:6LusaUzf0
まさかこんな馬鹿がいるとは思わなかった
とびっきりの大馬鹿だわ
去年ジェンティルが選ばれた最大の理由はオルフェに勝ったことだろ
牝馬のレースが評価されたわけじゃない
牝馬が牡馬を倒すから評価されるんであって牝馬が牝馬のレースを勝っても大した評価はされない
ましてやマンボは牝馬三冠馬ですらない只の牝馬じゃねえか
とびっきりの大馬鹿だわ
去年ジェンティルが選ばれた最大の理由はオルフェに勝ったことだろ
牝馬のレースが評価されたわけじゃない
牝馬が牡馬を倒すから評価されるんであって牝馬が牝馬のレースを勝っても大した評価はされない
ましてやマンボは牝馬三冠馬ですらない只の牝馬じゃねえか
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:21:26.07 ID:zaNrJwR90
でもジェンティル選出は失敗
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:23:23.47 ID:E0SVxTMA0
牝馬三冠って何？もしかして秋華賞がクラシックだと思ってる馬鹿？
オークス+秋華賞+エリ女＞桜花賞+オークス+秋華賞なのは誰の目にも明らか
オークス+秋華賞+エリ女＞桜花賞+オークス+秋華賞なのは誰の目にも明らか
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:28:59.59 ID:Y9Pe3yfDO
クラシックとか関係なく、桜花賞、オークス、秋華賞で牝馬三冠ってのは昔から言われてるだろ。
専門家も普通に使ってる言葉。
専門家も普通に使ってる言葉。
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:29:39.03 ID:6LusaUzf0
なんだ牝馬三冠も知らないど素人か
今年から競馬を始めた人かな？
今年から競馬を始めた人かな？
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:31:37.80 ID:E0SVxTMA0
昔からとかｗｗｗｗｗｗｗ
まだ秋華賞は17回しかやってないのに何言ってるんだか
まだ秋華賞は17回しかやってないのに何言ってるんだか
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:32:08.22 ID:E0SVxTMA0
ああ今年18回目だったな
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:32:13.28 ID:23jDsgX40
１９８６メジロラモーヌ→ダイナガリバー（ダービー・有馬）
２００３スティルインラブ→ボリクリ（秋天・有馬）
２００７ダイワスカーレット→アドマイヤムーン（ドバイＤＦ、宝塚、ＪＣ）
２０１０アパパネ→ブエナ（ＶＭ・秋天）
ちなみに２０１０の投票の内訳は
ブエナ２１１アパパネ４１ピサ２８フェスタ３
アパパネよりブエナが評価されたのは
やっぱり牡馬と勝ち負けしてたことが大きいだろう
あと宝塚+凱旋門賞２着フェスタの低評価が不憫だ
２００３スティルインラブ→ボリクリ（秋天・有馬）
２００７ダイワスカーレット→アドマイヤムーン（ドバイＤＦ、宝塚、ＪＣ）
２０１０アパパネ→ブエナ（ＶＭ・秋天）
ちなみに２０１０の投票の内訳は
ブエナ２１１アパパネ４１ピサ２８フェスタ３
アパパネよりブエナが評価されたのは
やっぱり牡馬と勝ち負けしてたことが大きいだろう
あと宝塚+凱旋門賞２着フェスタの低評価が不憫だ
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:37:06.70 ID:6LusaUzf0
初心者の人に馬鹿とか言って悪かったね。
知らなかったとはいえ申し訳ない。謝ります。
知らなかったとはいえ申し訳ない。謝ります。
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:46:26.82 ID:E0SVxTMA0
牝馬三冠()
クラシックでもないのに三冠にしたいどうしようもない馬鹿
クラシックでもないのに三冠にしたいどうしようもない馬鹿
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 13:56:00.19 ID:E0SVxTMA0
てか、オルフェに勝ったとか何とか言ってるけど年度代表馬は強さ争ってるわけじゃないんだから関係ないだろと
05年の年度代表馬で「有馬でディープに勝ったハーツクライが選出されないとおかしい
ディープなんて同世代の雑魚相手に勝っただけ」
とか言ってたアホと同レベルだろ
どの年も実績で選ばれてるのは明らか
05年の年度代表馬で「有馬でディープに勝ったハーツクライが選出されないとおかしい
ディープなんて同世代の雑魚相手に勝っただけ」
とか言ってたアホと同レベルだろ
どの年も実績で選ばれてるのは明らか
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 14:07:16.02 ID:ceYqZOAY0
実績で言うなら・・・という話にループ
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 14:11:15.46 ID:23jDsgX40
２０１０では桜花賞+オークス+秋華賞（エリ女３着）は
皐月賞+有馬（ダービー３着、ＪＣ３着）よりもやや評価されるが
ＶＭ+秋天（ドバイＳＣ２着、宝塚２着、ＪＣ１位入線２着、有馬２着）
よりもだいぶ落ちると評価された
単純なタイトル獲得数じゃなくて実質的な強さ、パフォーマンスが考慮されていると思う
メイショウマンボはそこそこ強いが古馬一線級とやりあっていけると思えるほどの
パフォーマンスを示したわけじゃない
仮にエリ女勝ってもカナロアを押しのけるのは厳しいと思うよ
有馬も勝ってようやくといったところ
皐月賞+有馬（ダービー３着、ＪＣ３着）よりもやや評価されるが
ＶＭ+秋天（ドバイＳＣ２着、宝塚２着、ＪＣ１位入線２着、有馬２着）
よりもだいぶ落ちると評価された
単純なタイトル獲得数じゃなくて実質的な強さ、パフォーマンスが考慮されていると思う
メイショウマンボはそこそこ強いが古馬一線級とやりあっていけると思えるほどの
パフォーマンスを示したわけじゃない
仮にエリ女勝ってもカナロアを押しのけるのは厳しいと思うよ
有馬も勝ってようやくといったところ
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 14:26:08.60 ID:E0SVxTMA0
いや、カナロアの方がもっと実質的な強さもパフォーマンスもないじゃないか・・・
接触ありの胡散臭いマイル戦が1つとあと1200mが2つ・・・
ドリームバレンチノやハクサンムーンってそんなにすごいの？
それならキズナかエピファネイアが選ばれるほうが納得できるわ
接触ありの胡散臭いマイル戦が1つとあと1200mが2つ・・・
ドリームバレンチノやハクサンムーンってそんなにすごいの？
それならキズナかエピファネイアが選ばれるほうが納得できるわ
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 14:27:01.49 ID:56gPToYI0
>>361
だって最終的に票を動かすのって数字じゃなくて印象だもんよ
だって最終的に票を動かすのって数字じゃなくて印象だもんよ
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 14:54:16.34 ID:6LusaUzf0
実績という点では牝馬G1のみでのみで平凡
印象に至っては2戦とも人気薄での勝利で普通に悪い（秋華賞は三番人気とはいえ条件馬以下）
そもそも２勝した現時点ですら全く話題になってない
まあ、364さんはまずスポーツ新聞の競馬欄を読むことから始めてみては？
2、3年もすれば大体JRA賞の雰囲気も掴めてくると思うよ
誰でも最初は初心者なんだから気にしないで！
印象に至っては2戦とも人気薄での勝利で普通に悪い（秋華賞は三番人気とはいえ条件馬以下）
そもそも２勝した現時点ですら全く話題になってない
まあ、364さんはまずスポーツ新聞の競馬欄を読むことから始めてみては？
2、3年もすれば大体JRA賞の雰囲気も掴めてくると思うよ
誰でも最初は初心者なんだから気にしないで！
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 15:03:59.92 ID:E0SVxTMA0
なんにしても俺が記者ならカナロアは選ばない
メイショウマンボがダメでもキズナかエピファ今後活躍した方から選ぶ
王道GⅠ＞牝馬中距離GⅠ＞短距離だから
上の方でも言われてるけどスプリントのGⅠなんて実績でないのと同じ
かろうじてカウントされるのは安田記念ぐらい(それでもGⅠ1勝分もないぐらい)
メイショウマンボがダメでもキズナかエピファ今後活躍した方から選ぶ
王道GⅠ＞牝馬中距離GⅠ＞短距離だから
上の方でも言われてるけどスプリントのGⅠなんて実績でないのと同じ
かろうじてカウントされるのは安田記念ぐらい(それでもGⅠ1勝分もないぐらい)
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 15:12:19.61 ID:ceYqZOAY0
じゃあ他の馬がと言われても、数値化可能な「重賞における勝ち数・勝率・連対率」という値で見て
カナロアに勝ると判断できる馬が居ないのが現状
カナロアに勝ると判断できる馬が居ないのが現状
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 15:30:18.91 ID:szq+QJep0
カナロアはない。
今の時点でシーズンが終わりならキズナ。
今後抜く可能性があるのはJC、有馬の勝ち馬のみ。
キズナ以外の馬がJCも有馬も勝たずに年度代表馬はありえない。
つまり
①キズナ
②JC優勝馬
③有馬記念優勝馬
の三択。
他はない。
今の時点でシーズンが終わりならキズナ。
今後抜く可能性があるのはJC、有馬の勝ち馬のみ。
キズナ以外の馬がJCも有馬も勝たずに年度代表馬はありえない。
つまり
①キズナ
②JC優勝馬
③有馬記念優勝馬
の三択。
他はない。
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 18:49:24.00 ID:XAsrn6Hv0
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 19:10:56.94 ID:B1lZlqM90
>>364
その発言は自分で自分の首を絞めてるな
ハクサンムーンやドリームバレンチノも主な勝鞍が未勝利戦と1000万下しかないエバーブロッサムとスマートレイアーよりはましだろうよ
メジロドーベル 1
テイエムオーシャン 0
ファインモーション 3
牝馬限定戦の評価なんてこんなもんだよ
はっきり言ってお前の考えは超異端だよ
あと、他の奴らにも指摘されてるけど牝馬三冠がないとか大嘘をつかないように
ちょっとググれば普通に存在する概念ってのがわかるからちょっとは勉強しなさい
その発言は自分で自分の首を絞めてるな
ハクサンムーンやドリームバレンチノも主な勝鞍が未勝利戦と1000万下しかないエバーブロッサムとスマートレイアーよりはましだろうよ
メジロドーベル 1
テイエムオーシャン 0
ファインモーション 3
牝馬限定戦の評価なんてこんなもんだよ
はっきり言ってお前の考えは超異端だよ
あと、他の奴らにも指摘されてるけど牝馬三冠がないとか大嘘をつかないように
ちょっとググれば普通に存在する概念ってのがわかるからちょっとは勉強しなさい
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 19:19:34.31 ID:B1lZlqM90
http://jra.jp/150th/rp/17.html
http://jra.jp/datafile/seiseki/g1/shuka/result/shuka2012.html
開催もとのJRAが明確に牝馬三冠って書いてるのに牝馬三冠も知らないとか本当に恥ずかしいぞ
http://jra.jp/datafile/seiseki/g1/shuka/result/shuka2012.html
開催もとのJRAが明確に牝馬三冠って書いてるのに牝馬三冠も知らないとか本当に恥ずかしいぞ
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 19:54:21.21 ID:8oUaQFSr0
年度代表馬オッズ
1.1倍ロードカナロア
8.8倍ジャスタウェイ
11.1倍メイショウマンボ
11.9倍フェノーメノ
12.2倍ゴールドシップ
1.1倍ロードカナロア
8.8倍ジャスタウェイ
11.1倍メイショウマンボ
11.9倍フェノーメノ
12.2倍ゴールドシップ
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 19:55:19.05 ID:i1fIBYk10
フェノは今年走らないから可能性ないだろ
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 20:23:13.59 ID:BSigCFTq0
安田記念を勝ったのがでかい。
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 20:31:23.65 ID:euoXM7OF0
年末のスプリンターズS勝てばロードカナロアでいいと思うよ
ダメ元で有馬行って欲しいがｗ
ダメ元で有馬行って欲しいがｗ
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 20:43:05.25 ID:hLRmDei00
>>342
＞これまでの歴史でスプリント・マイルGI年間3勝以上はタイキシャトルだけでそのタイキシャトルは受賞。
シャトルはマイルGⅠの3勝だよ。そこを間違えないように。
過去に、スプリントGⅠ勝利が評価されて年度代表馬になった馬はただの一頭もいない。それが現実です。
実質安田ひとつだけってのが現状の（年度代表馬選考における）カナロアの実績。
たとえ香港だろうと、スプリントGⅠじゃ評価されないってのは昨年の最優秀短距離馬でカレンチャンや
サダムバデックや、該当馬なしにまで票が流れていることからも明らか。
カナロアに可能性があると言ってる人は主観じゃなくてちゃんと根拠を示して欲しいな。
＞これまでの歴史でスプリント・マイルGI年間3勝以上はタイキシャトルだけでそのタイキシャトルは受賞。
シャトルはマイルGⅠの3勝だよ。そこを間違えないように。
過去に、スプリントGⅠ勝利が評価されて年度代表馬になった馬はただの一頭もいない。それが現実です。
実質安田ひとつだけってのが現状の（年度代表馬選考における）カナロアの実績。
たとえ香港だろうと、スプリントGⅠじゃ評価されないってのは昨年の最優秀短距離馬でカレンチャンや
サダムバデックや、該当馬なしにまで票が流れていることからも明らか。
カナロアに可能性があると言ってる人は主観じゃなくてちゃんと根拠を示して欲しいな。
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 21:07:15.00 ID:bNPhIv660
根拠も何も、カナロアが年度代表馬なるんじゃね？という話題にしかならない時点で間違いなく有力候補だろ。
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 21:26:53.18 ID:KAhGCsN10
投票する人達が入れ替わらない限り、短距離馬ではどう考えても無理
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 22:05:11.11 ID:8oUaQFSr0
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 23:00:05.20 ID:ceYqZOAY0
>>373
フェノーメノは年内は走らないから流石に圏外だと思う
フェノーメノは年内は走らないから流石に圏外だと思う
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 23:33:22.06 ID:UyVdGqD8P
>>377
去年の最優秀４歳牡馬でカナロア14票、フラッシュ1票
よってカナロア＞王道GⅠ一勝が成り立つ
で、ここからはJCジェンティル、有馬オルフェ、香港カナロアが勝つ仮定で話すわけだが
この時点でフェノ、ゴルシ、ジャスタウェイ、ジェンティル、キズナ、エピは脱落
今年は牝馬三冠に加えてJCで前年の年度代表馬を破る馬もいなければ牡馬二冠と有馬を制する馬もいないわけだから
年度代表馬は凱旋門２着があるオルフェとカナロアの一騎打ちになる（去年はジェンティル256 ゴルシ21 オルフェ11 カナロア1）
こっからは主観も入ってくるんだが
今年のオルフェは春天、宝塚回避で上半期は競馬の中心にいなかった
凱旋門までは盛り上がったけど2着とはいえ5馬身差の完敗
昨年よりも確実に印象は悪い
一方カナロアはGⅠの数は去年の倍でマイルの安田、香港連覇も含まれるわけだがら
昨年よりも確実にインパクトは上
俺はカナロアが十分オルフェを逆転可能だと思うんだけどね
これについて反論できる？
言っとくけど過去のスプリンターの例を持ち出しても説得力は薄いよ
過去に香港スプリント連覇したり、年間GⅠ4勝した短距離馬がいるのなら話は別だけど
去年の最優秀４歳牡馬でカナロア14票、フラッシュ1票
よってカナロア＞王道GⅠ一勝が成り立つ
で、ここからはJCジェンティル、有馬オルフェ、香港カナロアが勝つ仮定で話すわけだが
この時点でフェノ、ゴルシ、ジャスタウェイ、ジェンティル、キズナ、エピは脱落
今年は牝馬三冠に加えてJCで前年の年度代表馬を破る馬もいなければ牡馬二冠と有馬を制する馬もいないわけだから
年度代表馬は凱旋門２着があるオルフェとカナロアの一騎打ちになる（去年はジェンティル256 ゴルシ21 オルフェ11 カナロア1）
こっからは主観も入ってくるんだが
今年のオルフェは春天、宝塚回避で上半期は競馬の中心にいなかった
凱旋門までは盛り上がったけど2着とはいえ5馬身差の完敗
昨年よりも確実に印象は悪い
一方カナロアはGⅠの数は去年の倍でマイルの安田、香港連覇も含まれるわけだがら
昨年よりも確実にインパクトは上
俺はカナロアが十分オルフェを逆転可能だと思うんだけどね
これについて反論できる？
言っとくけど過去のスプリンターの例を持ち出しても説得力は薄いよ
過去に香港スプリント連覇したり、年間GⅠ4勝した短距離馬がいるのなら話は別だけど
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 01:05:54.04 ID:aQz77ejn0
オルフェが有馬勝って年度代表馬とっちゃったら
ナカヤマフェスタがあまりにかわいそうじゃないか
オルフェはＪＣ回避だから年度代表馬の可能性はすでにない
ナカヤマフェスタがあまりにかわいそうじゃないか
オルフェはＪＣ回避だから年度代表馬の可能性はすでにない
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 03:41:02.00 ID:ZlzYdWhK0
有馬と宝塚
本命での２着と穴での２着じゃ
年度代表馬における評価が違うのは当然だろ
なにが可愛そうだ
本命での２着と穴での２着じゃ
年度代表馬における評価が違うのは当然だろ
なにが可愛そうだ
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 04:20:30.25 ID:2cSxO/WO0
カナロアの受賞可否はともかく年度の評価に対して
香港スプリント連覇を評価するのはおかしいだろ。
年度の評価に対しては優勝一回分のカウントだけだろ。
香港スプリント連覇を評価するのはおかしいだろ。
年度の評価に対しては優勝一回分のカウントだけだろ。
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 06:55:07.25 ID:3Xru0PD30
>>382
＞年度代表馬は凱旋門２着があるオルフェとカナロアの一騎打ちになる
両者が一騎打ちになるとするなら、昨年の最優秀4歳以上牡馬が参考になるよ。
（オルフェーヴル273票、カナロア14票）
＞こっからは主観も入ってくるんだが今年のオルフェは春天、宝塚回避で上半期は競馬の中心にいなかった
こちらも主観を承知でいわせてもらえば、カナロアは一度も王道路線に出走せず、一年を通じて
競馬の中心にいなかったよ。もっとも評価できるのが安田かな。そこにウオッカやディープスカイみたいに
王道路線の馬が参戦していたならもっと評価されてたろうけど、それもなかったね。
それとこれも主観だが、オルフェの印象が昨年より悪いかな？ 昨年の消化不良の負け方よりも、今年の方が
ベストを尽くして負けた感が強いし、何より帰国後3歳牝馬に負けて有馬回避で年内終了したのがなお悪印象。
それを有馬で有終の美を飾るなら、しかも今年トレヴ以外に一頭も負けていないのなら、タイトルは昨年と
同じようなもんなだけに、むしろ昨年より評価されると自分は思うけどね。
カナロアが昨年より評価されるとしても、一騎打ちなら上記のとおり273対14の大差を逆転しなきゃならない。
結局、タイトルの数に頼るしかないが、それには大前提として、スプリントGⅠが年度代表馬投票において、
ちゃんとGⅠとして評価される土壌がなければならない。問題はそこだよ。年間スプリントGⅠ3勝はたしかに
これまでいなかったが、じゃぁ2勝馬がどういう評価をされていたかな？
今年に限って、スプリントGⅠも評価されるという根拠はなにかある？
＞年度代表馬は凱旋門２着があるオルフェとカナロアの一騎打ちになる
両者が一騎打ちになるとするなら、昨年の最優秀4歳以上牡馬が参考になるよ。
（オルフェーヴル273票、カナロア14票）
＞こっからは主観も入ってくるんだが今年のオルフェは春天、宝塚回避で上半期は競馬の中心にいなかった
こちらも主観を承知でいわせてもらえば、カナロアは一度も王道路線に出走せず、一年を通じて
競馬の中心にいなかったよ。もっとも評価できるのが安田かな。そこにウオッカやディープスカイみたいに
王道路線の馬が参戦していたならもっと評価されてたろうけど、それもなかったね。
それとこれも主観だが、オルフェの印象が昨年より悪いかな？ 昨年の消化不良の負け方よりも、今年の方が
ベストを尽くして負けた感が強いし、何より帰国後3歳牝馬に負けて有馬回避で年内終了したのがなお悪印象。
それを有馬で有終の美を飾るなら、しかも今年トレヴ以外に一頭も負けていないのなら、タイトルは昨年と
同じようなもんなだけに、むしろ昨年より評価されると自分は思うけどね。
カナロアが昨年より評価されるとしても、一騎打ちなら上記のとおり273対14の大差を逆転しなきゃならない。
結局、タイトルの数に頼るしかないが、それには大前提として、スプリントGⅠが年度代表馬投票において、
ちゃんとGⅠとして評価される土壌がなければならない。問題はそこだよ。年間スプリントGⅠ3勝はたしかに
これまでいなかったが、じゃぁ2勝馬がどういう評価をされていたかな？
今年に限って、スプリントGⅠも評価されるという根拠はなにかある？
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 07:10:15.38 ID:2cSxO/WO0
スプリントでもBCスプリントなら受賞可。
国内王道以外で評価されるのは欧米での実績のみ。
香港じゃ駄目。
国内王道以外で評価されるのは欧米での実績のみ。
香港じゃ駄目。
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 08:14:59.83 ID:4XW0x1+tP
>>386
まあ、これはセンスというか常識観というか完全に言葉だけで説明できるもんじゃないからね
こっから先は言葉はもういらない
JCジェンティル、有馬オルフェ、香港カナロアが勝った場合に
オルフェが年度代表馬に選ばれればお前の勝ちで俺の負け
カナロアが年度代表馬に選ばれれば俺の勝ちでお前の負け
負けた方は勝った方にちゃんと謝罪の言葉を述べること
これ以上の議論は無意味、お互いに平行線をたどるだけ
まあ、これはセンスというか常識観というか完全に言葉だけで説明できるもんじゃないからね
こっから先は言葉はもういらない
JCジェンティル、有馬オルフェ、香港カナロアが勝った場合に
オルフェが年度代表馬に選ばれればお前の勝ちで俺の負け
カナロアが年度代表馬に選ばれれば俺の勝ちでお前の負け
負けた方は勝った方にちゃんと謝罪の言葉を述べること
これ以上の議論は無意味、お互いに平行線をたどるだけ
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 08:45:00.83 ID:s3O2JVFT0
本命の上位入着と穴の上位入着とでは異なるって話もあるけどもさ
本命でも負けたら負けだと思うんだな
そこまでの連対率とかは気にするだろうから、フロックで勝ったと思われる馬があまり表彰対象とならないのは解るけど
トウカイテイオーのように、たった一戦のインパクトがあったとして票が入る事もあるんだし
本命でも負けたら負けだと思うんだな
そこまでの連対率とかは気にするだろうから、フロックで勝ったと思われる馬があまり表彰対象とならないのは解るけど
トウカイテイオーのように、たった一戦のインパクトがあったとして票が入る事もあるんだし
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 08:51:42.55 ID:/8ckuT1H0
BCスプリントはダートやがな…
勘弁してくれって知識で口だすなよ
勘弁してくれって知識で口だすなよ
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 09:04:51.01 ID:TSXwfdm60
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 09:46:50.96 ID:+PWwNRo70
人気薄だと結果出しても評価されないという話があるがメイショウマンボなんかもそのクチだろう
逆に今年カナロアが現時点で最有力視されるのは、去年香港スプリントを勝って強い短距離馬という評価を受けてから
その地位をきっちり守り通しているのが大きいと思う
オルフェジェンティルが消化不良でイマイチ期待にこたえられていないのとは対照的
逆に今年カナロアが現時点で最有力視されるのは、去年香港スプリントを勝って強い短距離馬という評価を受けてから
その地位をきっちり守り通しているのが大きいと思う
オルフェジェンティルが消化不良でイマイチ期待にこたえられていないのとは対照的
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 11:25:10.39 ID:zXqA/A160
>>388
おいおい、予想と結果が違っていたからといって、謝罪するしないの話になんでなんの。
カナロアがほぼ絶望的である根拠として、スプリントGⅠは年度代表馬投票ではほとんど評価されてこなかった
事実をこちらは指摘したまで。具体的な実例はいくらでも挙げられるよ。
一方、カナロアに限って評価されるとキミはいっているんだろ。だからその根拠を示してほしいといっているわけさ。
いきなり
＞これ以上の議論は無意味、お互いに平行線をたどるだけ
なんていいだして、そもそもキミ根拠出してないじゃん。
おいおい、予想と結果が違っていたからといって、謝罪するしないの話になんでなんの。
カナロアがほぼ絶望的である根拠として、スプリントGⅠは年度代表馬投票ではほとんど評価されてこなかった
事実をこちらは指摘したまで。具体的な実例はいくらでも挙げられるよ。
一方、カナロアに限って評価されるとキミはいっているんだろ。だからその根拠を示してほしいといっているわけさ。
いきなり
＞これ以上の議論は無意味、お互いに平行線をたどるだけ
なんていいだして、そもそもキミ根拠出してないじゃん。
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 11:31:09.23 ID:+PWwNRo70
是非はともかくとして調教師が香港を勝てば年度代表馬が見えてくる云々言っていて
それを特段の意義をさしはさむことなく新聞が報じている現状で何を言ってるんだ
それを特段の意義をさしはさむことなく新聞が報じている現状で何を言ってるんだ
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 11:39:05.73 ID:zXqA/A160
そりゃ香港を勝たないと論外だが、勝てばわずかながらでも望みはあるだろう。
自分も、ほぼ絶望的といっているが絶対に無理とは思っていない。自分が記者でも、
そのコメントにわざわざ異議なんて付けやしないさ。
で、根拠ってまさかそれだけ？
自分も、ほぼ絶望的といっているが絶対に無理とは思っていない。自分が記者でも、
そのコメントにわざわざ異議なんて付けやしないさ。
で、根拠ってまさかそれだけ？
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 11:45:48.26 ID:+PWwNRo70
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 11:52:31.62 ID:a76V1YKr0
現時点でもカナロア以外ないと思うけど
昔と違ってマイル以下の評価は高くなっている
昔と違ってマイル以下の評価は高くなっている
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 11:58:14.91 ID:txpoJHb00
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 12:12:29.12 ID:+PWwNRo70
タイキシャトルはマイルＧ１を３勝で、スプリントは格が落ちる、という説明もたいして説得力はない
タイキシャトルの安田とマイルＣＳはどっちも３着７歳ヒロデクロスだ
タイキシャトルの安田とマイルＣＳはどっちも３着７歳ヒロデクロスだ
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 12:19:21.33 ID:zXqA/A160
1番人気に応え続けることはたしかに大きいと思うよ。
でもそれ以上に大きいのが路線の壁。徹底した王道優先なのが年度代表馬投票だから。
>>397
昔と違ってマイル以下の評価が、年度代表馬投票において高くなっていると思うのは何を
もってかな？
でもそれ以上に大きいのが路線の壁。徹底した王道優先なのが年度代表馬投票だから。
>>397
昔と違ってマイル以下の評価が、年度代表馬投票において高くなっていると思うのは何を
もってかな？
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 17:16:33.28 ID:iSWNK2cN0
昨今世界じゃフランケルやワイズダン、ブラックキャビアなど
マイルやスプリントを主戦場とする馬が年度代表馬になってるってのに
競馬ファンがマイル以下なら除外とか馬鹿言ってるようじゃ
ますます日本の競馬が衰退してくのは間違いないな
既に日本では最高峰といえるＪＣが香港国際競走に対して
圧倒的に低い評価になってるのも含めてガラパゴス路線で失敗するパターン
マイルやスプリントを主戦場とする馬が年度代表馬になってるってのに
競馬ファンがマイル以下なら除外とか馬鹿言ってるようじゃ
ますます日本の競馬が衰退してくのは間違いないな
既に日本では最高峰といえるＪＣが香港国際競走に対して
圧倒的に低い評価になってるのも含めてガラパゴス路線で失敗するパターン
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 18:51:25.42 ID:Pe3x6tn70
得意な距離でしか走らない馬を、高く評価しなきゃいけない理由がない。
年度代表馬がほしければJCか有馬に出ればいいだけ。
年度代表馬がほしければJCか有馬に出ればいいだけ。
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 19:37:53.08 ID:s3O2JVFT0
割と貶し合ってるじゃない
東京・京都専用だとか、逆に中山・阪神専用だとか
東京・京都専用だとか、逆に中山・阪神専用だとか
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 19:41:32.98 ID:2cSxO/WO0
東京専用とか中長距離専用とか芝専用はいいんだよ。
スプリント限定はダート限定、障害限定、牝馬限定、ローカル限定くらいの評価しか与えられんよ。
スプリント限定はダート限定、障害限定、牝馬限定、ローカル限定くらいの評価しか与えられんよ。
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 20:11:06.19 ID:a76V1YKr0
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 21:04:06.02 ID:2cSxO/WO0
タイキシャトルだってジャックルマロワ賞があったから選ばれた。
ジャックルマロワ賞の替わりに高松宮記念だったら選ばれてない。
ジャックルマロワ賞の替わりに高松宮記念だったら選ばれてない。
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 21:08:41.60 ID:jQ5t8ucI0
去年だけでも
欧州フランケル（２年連続）
豪州ブラックキャビア（３年連続）
米国ワイズダン
地方ダートラブミーチャンが年度代表馬になった
短距離路線の成績が優秀だったり
中距離路線に確たる中心馬がいなかった場合に
短距離馬が年度代表馬になって何が問題だというんだ
欧州フランケル（２年連続）
豪州ブラックキャビア（３年連続）
米国ワイズダン
地方ダートラブミーチャンが年度代表馬になった
短距離路線の成績が優秀だったり
中距離路線に確たる中心馬がいなかった場合に
短距離馬が年度代表馬になって何が問題だというんだ
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 21:20:25.56 ID:yeBl8JFI0
大問題だよｗ
カナロアなんか種牡馬入りしたってニーズがないだろｗｗｗ
カナロアなんか種牡馬入りしたってニーズがないだろｗｗｗ
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 21:57:41.94 ID:dducNOvLi
ロードカナロアが年度代表馬になったら、オルフェーヴルは有馬記念とれば特別賞か？
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 22:09:54.65 ID:2cSxO/WO0
特別賞は普通の年なら年度代表馬レベルの馬に対しての表彰。
今年は年度代表馬が過去の特別賞馬以下なんだからありようがない。
今年は年度代表馬が過去の特別賞馬以下なんだからありようがない。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 22:11:21.42 ID:carmc61oi
だーからーカナロア以外もう芽なんかねぇーから
(完)
(完)
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 22:18:39.97 ID:yeBl8JFI0
>>411
ｗｗｗ
ｗｗｗ
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 22:19:19.02 ID:dducNOvLi
ロードカナロアが年度代表馬になったら、オルフェーヴルは有馬記念とれば特別賞か？
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 22:19:20.24 ID:DEBSHdXF0
むしろカナロアの目の方がない
スプリントは評価対象外、安田記念のみで年度代表馬に選ばれるわけがない
普通にキズナorエピorJC勝ち馬or有馬勝ち馬から選ばれるだろう
スプリントは評価対象外、安田記念のみで年度代表馬に選ばれるわけがない
普通にキズナorエピorJC勝ち馬or有馬勝ち馬から選ばれるだろう
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 22:24:14.17 ID:txpoJHb00
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 22:48:51.57 ID:XG352Xbd0
2013年12月22日
A++ ゴールドシップ4
A+ エピファネイア3 キズナ3
A ロゴタイプ3 ジャスタウェイ4
A- フェノーメノ4(・∀・)ノ ホッコータルマエ4(・∀・)ノ
A-- マイネルホウオウ3 ハタノヴァンクール4(´･ω･`)
八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子
B+++ ジェンティルドンナ4♀
B+ メイショウマンボ3♀
B [外]エーシントップ3 ヴィルシーナ4♀ トウケイヘイロー4 ハクサンムーン4
B- アユサン3♀ コパノリチャード3 カレンブラックヒル4 ダイワマッジョーレ4
八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子
C デニムアンドルビー3♀ クラレント4 ブライトライン4
A++ ゴールドシップ4
A+ エピファネイア3 キズナ3
A ロゴタイプ3 ジャスタウェイ4
A- フェノーメノ4(・∀・)ノ ホッコータルマエ4(・∀・)ノ
A-- マイネルホウオウ3 ハタノヴァンクール4(´･ω･`)
八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子
B+++ ジェンティルドンナ4♀
B+ メイショウマンボ3♀
B [外]エーシントップ3 ヴィルシーナ4♀ トウケイヘイロー4 ハクサンムーン4
B- アユサン3♀ コパノリチャード3 カレンブラックヒル4 ダイワマッジョーレ4
八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子八王子
C デニムアンドルビー3♀ クラレント4 ブライトライン4
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 22:51:00.04 ID:rwlKJ4V60
まだやってんの？
どう考えてもカナロア一択じゃん
ダービーもしくは菊花賞＋有馬とかJC＋有馬なんて，今までそれ以上の戦績残してきた馬はいくらでもいるし，何の偉業達成感もないじゃん
どう考えてもカナロア一択じゃん
ダービーもしくは菊花賞＋有馬とかJC＋有馬なんて，今までそれ以上の戦績残してきた馬はいくらでもいるし，何の偉業達成感もないじゃん
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 22:54:23.35 ID:ik/RZ6VQ0
>>401
フランケルやブラックキャビアなんてカナロアみたいに負けないから
Ｇ２で負けるような馬なら向こうでも選ばれねーよ
日本の評価が圧倒的に低すぎて、高い評価の香港ねえｗｗｗ
http://jra.jp/news/201303/pdf/031804.pdf
3位 123.75 凱旋門賞
10位 122.00 ジャパンカップ
17位 121.42 宝塚記念
18位 121.25 ＢＣターフ
19位 121.08 有馬記念
20位 120.83 天皇賞秋
25位 120.08 香港カップ
32位 119.25 香港スプリント
34位 119.04 香港マイル
45位 118.17 香港ヴァーズ
フランケルやブラックキャビアなんてカナロアみたいに負けないから
Ｇ２で負けるような馬なら向こうでも選ばれねーよ
日本の評価が圧倒的に低すぎて、高い評価の香港ねえｗｗｗ
http://jra.jp/news/201303/pdf/031804.pdf
3位 123.75 凱旋門賞
10位 122.00 ジャパンカップ
17位 121.42 宝塚記念
18位 121.25 ＢＣターフ
19位 121.08 有馬記念
20位 120.83 天皇賞秋
25位 120.08 香港カップ
32位 119.25 香港スプリント
34位 119.04 香港マイル
45位 118.17 香港ヴァーズ
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 22:56:29.63 ID:jm6KLLjPO
偉業っていうならカナロアもどうせならマイルCSに向かって短距離GI総なめにして欲しかったな
今いち微妙な香港よりもその方がよっぽどスッキリする
今いち微妙な香港よりもその方がよっぽどスッキリする
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 23:50:27.25 ID:2cSxO/WO0
偉業ならアグネスデジタルの同一年度の
地方、中央、海外の芝ダート両方含むG1優勝は相当な偉業だぞ。
今後出てくるかどうかもわからんくらい。
それでもダービー+ジャパンカップという
年度代表馬としては特徴のない戦績の馬に負けてるわけだし。
地方、中央、海外の芝ダート両方含むG1優勝は相当な偉業だぞ。
今後出てくるかどうかもわからんくらい。
それでもダービー+ジャパンカップという
年度代表馬としては特徴のない戦績の馬に負けてるわけだし。
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 00:30:54.31 ID:mi7N4osJ0
今一番インパクトあるレースはダービー。キズナと豊に感動した。だが、有馬は今年１のインパクトになる。オルフェは日本の宝物だ
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 00:32:09.55 ID:JCjhkPLC0
>414
だよな
スプリントなんかいくら勝ってもおまけだわな
だよな
スプリントなんかいくら勝ってもおまけだわな
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 01:19:01.50 ID:7+wdm2w50
3歳クラシック、春天、宝塚、秋天、ＪＣ、有馬
今年はこれらの中で2勝以上した馬が出たら年度代表馬はその馬になるだろう
出なかったらカナロアで仕方ない
フェノはＪＣ有馬ともに出ないから、
カナロアとともに現在の候補はキズナ、エピファネイア、ゴールドシップ、ジャスタウェイということになる
キズナはダービー馬＋海外ＧⅡ勝利だしエピファネイアはクラシック全連対なので
この2頭はゴルシ、ジャスタよりやや有利かと
今年はこれらの中で2勝以上した馬が出たら年度代表馬はその馬になるだろう
出なかったらカナロアで仕方ない
フェノはＪＣ有馬ともに出ないから、
カナロアとともに現在の候補はキズナ、エピファネイア、ゴールドシップ、ジャスタウェイということになる
キズナはダービー馬＋海外ＧⅡ勝利だしエピファネイアはクラシック全連対なので
この2頭はゴルシ、ジャスタよりやや有利かと
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 02:41:56.44 ID:Pn9X0IKz0
>>422
マジレスすると、セントウルＳを勝って今年無敗で香港マイルを制したら、少しは可能性があったかも
マジレスすると、セントウルＳを勝って今年無敗で香港マイルを制したら、少しは可能性があったかも
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 07:02:19.29 ID:M80P14kp0
カナロアっていっている奴は、結局のところ希望願望をいっているだけなんだよな。
これまでのスプリント軽視の傾向をすべて無視して、王道2勝馬が現れなければ消去法で
カナロアになるとか、しまいにゃ海外では短距離馬が選ばれているとか、分析でも予想でも
なんでもないただの願望をいっているだけ。
これまでのスプリント軽視の傾向をすべて無視して、王道2勝馬が現れなければ消去法で
カナロアになるとか、しまいにゃ海外では短距離馬が選ばれているとか、分析でも予想でも
なんでもないただの願望をいっているだけ。
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 07:49:19.13 ID:gApLuK5H0
過去の云々は去年のジェンティル選出で何の意味もなくなった
牝馬三冠は無価値のはずがついでにＪＣ獲っただけで年度代表馬
王道Ｇ１３勝のゴルシが圧倒的な差をつけられて敗北
ｖｓオルフェという印象論で決まってしまったのだから
牝馬三冠は無価値のはずがついでにＪＣ獲っただけで年度代表馬
王道Ｇ１３勝のゴルシが圧倒的な差をつけられて敗北
ｖｓオルフェという印象論で決まってしまったのだから
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 08:29:29.43 ID:Tb+suo6D0
そもそも牝馬三冠が無価値だと思ってしまったのが巨大な勘違い。
スティルもアパパネも、年度代表馬投票では2位の得票。それにJCが加われば逆転するのは
不自然でもなんでもない。
ちなみに昨年のカナロアは1票で4位。逆転するにはJCか有馬の勝利は必須。
スティルもアパパネも、年度代表馬投票では2位の得票。それにJCが加われば逆転するのは
不自然でもなんでもない。
ちなみに昨年のカナロアは1票で4位。逆転するにはJCか有馬の勝利は必須。
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 10:05:11.69 ID:5jRoLDD80
三冠馬とかそういうのはみんな好きなんだよ何だかんだ言って
少なくとも話題性はあるからな
三冠達成なるか？という時期はその馬が競馬界の中心になる
そういう印象って投票においてはかなり影響が大きいよ
結局のところ短距離馬に票が集まらないのって
どれだけG1を勝っても「今この馬が競馬界の中心だ」って時が無いから
少なくとも話題性はあるからな
三冠達成なるか？という時期はその馬が競馬界の中心になる
そういう印象って投票においてはかなり影響が大きいよ
結局のところ短距離馬に票が集まらないのって
どれだけG1を勝っても「今この馬が競馬界の中心だ」って時が無いから
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 10:20:14.10 ID:L7VJXBKI0
１９９７
エアグル（秋天） ８２
シャトル（マイルＣＳ・スプリンターズＳ） ５０
サニブー（皐月・ダービー） ３７
グラス（朝日杯） １０
ジャスティス（有馬） ４
マベサン（宝塚） ４
トップガン（春天） ３
ドーベル（オークス・秋華賞） １
この結果からいえることは
・年度代表馬選考は多分に相手関係に左右される
・印象度がものをいう
・短距離もそれなりに評価される
カナロアをかたくなに否定する意味が分からない
今後の王道の結果次第だろう
エアグル（秋天） ８２
シャトル（マイルＣＳ・スプリンターズＳ） ５０
サニブー（皐月・ダービー） ３７
グラス（朝日杯） １０
ジャスティス（有馬） ４
マベサン（宝塚） ４
トップガン（春天） ３
ドーベル（オークス・秋華賞） １
この結果からいえることは
・年度代表馬選考は多分に相手関係に左右される
・印象度がものをいう
・短距離もそれなりに評価される
カナロアをかたくなに否定する意味が分からない
今後の王道の結果次第だろう
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 10:22:32.93 ID:RiUpjEcs0
２歳で年度代表馬に投票されるグラス最強すぎるだろ
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 10:38:13.58 ID:Tb+suo6D0
分かっているじゃないか。
本来なら相手関係に左右されるんだが、97年は投票上位のエアグル、シャトル、サニーの三者に
対戦がなく、直接対決の結果が反映されなかった。
だが今年はJC、特に有馬では有力馬がみな対戦する予定でそこが年度代表馬決定戦になることが
予想される。蚊帳の外のカナロアは印象面できわめて不利ということだね。
本来なら相手関係に左右されるんだが、97年は投票上位のエアグル、シャトル、サニーの三者に
対戦がなく、直接対決の結果が反映されなかった。
だが今年はJC、特に有馬では有力馬がみな対戦する予定でそこが年度代表馬決定戦になることが
予想される。蚊帳の外のカナロアは印象面できわめて不利ということだね。
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 10:40:32.82 ID:MtKmo34Q0
>>429
グラス最強だな
グラス最強だな
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 10:59:50.16 ID:2HnyXGN60
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 11:01:32.74 ID:2HnyXGN60
あと相手関係ってのは直接的な対戦相手のことでなく、年度代表馬の候補馬のことだと思うぞ。
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 11:16:35.90 ID:hYX3cATv0
カナロア怒りの有馬出走
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 11:26:00.79 ID:Tb+suo6D0
>>433
それなら2着に来た他の有力馬が選ばれることになるかもしれない。
もっとも、有力馬が軒並み回避して空き巣とまでいわれた秋天だからこそ伏兵が入り込む余地が
あったが、それがJC、有馬と三連戦すべてに続くとはさすがに考えにくいわ。
まあ、可能性はゼロではないがね。ただそれをいうならカナロアが香港落とす可能性の方が
よっぽど高いだろう。
あと相手関係については、年度代表馬の候補馬との、直接対決の結果はきわめて重要だから同じこと。
それなら2着に来た他の有力馬が選ばれることになるかもしれない。
もっとも、有力馬が軒並み回避して空き巣とまでいわれた秋天だからこそ伏兵が入り込む余地が
あったが、それがJC、有馬と三連戦すべてに続くとはさすがに考えにくいわ。
まあ、可能性はゼロではないがね。ただそれをいうならカナロアが香港落とす可能性の方が
よっぽど高いだろう。
あと相手関係については、年度代表馬の候補馬との、直接対決の結果はきわめて重要だから同じこと。
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 11:37:29.20 ID:XvyutFXq0
カナロアが有馬出りゃすべて解決するのにな
勝てば文句なく選ばれるし負ければ文句なく落選する
勝てば文句なく選ばれるし負ければ文句なく落選する
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 13:00:42.99 ID:bVteMgKI0
カナロア無理とか言ってる奴はセンスがない
で、カナロアが実際に選ばれたら逃走してスレにも来ないんだろ
ピサ押してた奴もゴルシ押してた奴もみんなそう
自論を散々展開してそれが間違ってたのが証明されたのに自分の誤りを認めることができないクズ
俺はそういう卑怯者とは違う
カナロアが年度代表馬に選ばれなかったらここでみんなに謝る
それぐらいの覚悟を持って書き込んでる
カナロアが選ばれるということはお前らの今の書き込みも考え方も価値観も全て否定されるってことだからな
覚えとけよ
で、カナロアが実際に選ばれたら逃走してスレにも来ないんだろ
ピサ押してた奴もゴルシ押してた奴もみんなそう
自論を散々展開してそれが間違ってたのが証明されたのに自分の誤りを認めることができないクズ
俺はそういう卑怯者とは違う
カナロアが年度代表馬に選ばれなかったらここでみんなに謝る
それぐらいの覚悟を持って書き込んでる
カナロアが選ばれるということはお前らの今の書き込みも考え方も価値観も全て否定されるってことだからな
覚えとけよ
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 14:12:05.55 ID:Tb+suo6D0
それくらいの覚悟があるなら、まず今年に限ってスプリントGⅠが評価されると思う、その根拠について
逃げないで述べてくれよ。
逃げないで述べてくれよ。
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 14:19:36.24 ID:2HnyXGN60
>>436
オルフェーヴルがGI未勝利で年度代表馬か？ねーわ
JC、有馬で人気薄もしくは外国馬が勝てば、
香港の結果に関係なくロードカナロアだろ。
＞あと相手関係については、年度代表馬の候補馬との、直接対決の結果はきわめて重要だから同じこと。
直接対決の勝敗は重要なのはたしかだが、
ロードカナロアが他の有力馬と対決することはないのだから、
そこを論じても無意味。
オルフェーヴルがGI未勝利で年度代表馬か？ねーわ
JC、有馬で人気薄もしくは外国馬が勝てば、
香港の結果に関係なくロードカナロアだろ。
＞あと相手関係については、年度代表馬の候補馬との、直接対決の結果はきわめて重要だから同じこと。
直接対決の勝敗は重要なのはたしかだが、
ロードカナロアが他の有力馬と対決することはないのだから、
そこを論じても無意味。
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 14:37:43.57 ID:Tb+suo6D0
＞香港の結果に関係なくロードカナロアだろ。
これは論外。香港勝ちという偉業があった昨年ですら1票だったのに、国内タイトルだけで選ばれる
ことはありえない。０票も十分ありえる。
＞ロードカナロアが他の有力馬と対決することはない
そう。一方、有馬勝ち馬は他の有力馬と直接対決して負かしたという印象面での大きなプラスαがある。
キズナにしろエピファにしろゴールドシップにしろ、JC勝ち馬にしろね。カナロアは完全に蚊帳の外。
これは論外。香港勝ちという偉業があった昨年ですら1票だったのに、国内タイトルだけで選ばれる
ことはありえない。０票も十分ありえる。
＞ロードカナロアが他の有力馬と対決することはない
そう。一方、有馬勝ち馬は他の有力馬と直接対決して負かしたという印象面での大きなプラスαがある。
キズナにしろエピファにしろゴールドシップにしろ、JC勝ち馬にしろね。カナロアは完全に蚊帳の外。
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 14:45:46.67 ID:mi7N4osJ0
スプリンターステークスはカナロアがどうせなら勝つだろうとみんなが思ってたからそれも実はインパクトを下げる原因
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 14:59:20.81 ID:2HnyXGN60
>>441
なら、JCも有馬も人気薄で決まった場合、どの馬だと思う？
俺にはロードカナロア以外候補が思いつかないわ。
＞キズナにしろエピファにしろゴールドシップにしろ、JC勝ち馬にしろね。カナロアは完全に蚊帳の外。
そのあたりが勝てば、その勝ち馬が年度代表馬になることは十分考えられるね。
なら、JCも有馬も人気薄で決まった場合、どの馬だと思う？
俺にはロードカナロア以外候補が思いつかないわ。
＞キズナにしろエピファにしろゴールドシップにしろ、JC勝ち馬にしろね。カナロアは完全に蚊帳の外。
そのあたりが勝てば、その勝ち馬が年度代表馬になることは十分考えられるね。
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 15:14:01.14 ID:Tb+suo6D0
>>443
他の有力馬の着順による。また勝ち馬が人気薄といっても、どの程度かにもよるな。
キズナ、エピファ、ゴールドシップに、仮にJC勝ち馬がジェンティルだとして、これに
オルフェも出てくればこれだけで5頭だ。
＞ジャスタウェイみたいな人気薄が飛んできたらどうすんだって話。
上のレスでキミこう書いているけど、秋天のジャスタウェイでさえ5番人気だよ。
上記5頭の誰かが勝てば、たとえそれが5番人気でもその馬が年度代表馬。
他の有力馬の着順による。また勝ち馬が人気薄といっても、どの程度かにもよるな。
キズナ、エピファ、ゴールドシップに、仮にJC勝ち馬がジェンティルだとして、これに
オルフェも出てくればこれだけで5頭だ。
＞ジャスタウェイみたいな人気薄が飛んできたらどうすんだって話。
上のレスでキミこう書いているけど、秋天のジャスタウェイでさえ5番人気だよ。
上記5頭の誰かが勝てば、たとえそれが5番人気でもその馬が年度代表馬。
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 15:14:22.81 ID:MtKmo34Q0
マンボがエリ女勝ったらＧⅠ3勝で並ぶぞ
ＧⅠはＧⅠで同じ価値というなら年度代表馬でもおかしくない
クラシックも獲ってるし
ＧⅠはＧⅠで同じ価値というなら年度代表馬でもおかしくない
クラシックも獲ってるし
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 15:20:46.86 ID:zNmNJ9AP0
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 15:27:05.40 ID:2HnyXGN60
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 15:35:31.78 ID:MtKmo34Q0
王道、クラシック＞＞＞＞マイル＞牝馬限定、スプリント＞＞ダート
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 15:49:07.26 ID:Tb+suo6D0
>>447
そこまで混戦だと、予想しようがないんじゃないの。上でも書いたように、有力馬の着順に
よるかな。それはもうそのときの雰囲気次第。
さすがにそうなると、カナロアの芽もわずかながら出てくるとは思う。もちろん、香港勝ちで
優秀の美を飾ることが前提だが。
だがそれでも、スプリント実績という不利は大きいから、そこそこ得票はしても、年度代表馬
になるまでは難しいだろうね。可能性がゼロとはいわんけど。
ただ、競馬ファンとしてはJC・有馬とも白ける結果になるなんて嫌だろキミもｗ
そこまで混戦だと、予想しようがないんじゃないの。上でも書いたように、有力馬の着順に
よるかな。それはもうそのときの雰囲気次第。
さすがにそうなると、カナロアの芽もわずかながら出てくるとは思う。もちろん、香港勝ちで
優秀の美を飾ることが前提だが。
だがそれでも、スプリント実績という不利は大きいから、そこそこ得票はしても、年度代表馬
になるまでは難しいだろうね。可能性がゼロとはいわんけど。
ただ、競馬ファンとしてはJC・有馬とも白ける結果になるなんて嫌だろキミもｗ
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:02:23.02 ID:eKkOlv5d0
カナロアの場合、安田記念もおまけ程度のG1だからなおさら厳しいわな
何かひとつ大競争を勝たないと選考メンバーにすら入れない
何かひとつ大競争を勝たないと選考メンバーにすら入れない
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:08:00.86 ID:L7VJXBKI0
１９９８
シャトル（安田・ジャッ（ｙ・マイルＣＳ） １７４
エルコン（ＪＣ） １１
ウンス（皐月・菊花賞） ２
ブライト（春天） １
スぺ（ダービー） １
グラス（有馬） １
桜花賞と秋華賞を勝ったファレノプシスには１票も入らなかった
タイキシャトルのこの評価からすると
王道の勝ち馬がばらけたら香港負けても許される気がしないでもない
実際タイキシャトルもスプリンターズＳ負けたし
タイキシャトルは国内Ｇ１じゃなく欧州Ｇ１を勝っていたという反論はあるかもしれんが
ジャックルマロワは前の週にシーキングザパールがモー（ｙを勝って
新鮮味はなかったし、面子もいわゆる怪物がいないぼちぼちレベルだった
ただ香港負け+他の馬が王道２つ以上ならそっちだろう
シャトル（安田・ジャッ（ｙ・マイルＣＳ） １７４
エルコン（ＪＣ） １１
ウンス（皐月・菊花賞） ２
ブライト（春天） １
スぺ（ダービー） １
グラス（有馬） １
桜花賞と秋華賞を勝ったファレノプシスには１票も入らなかった
タイキシャトルのこの評価からすると
王道の勝ち馬がばらけたら香港負けても許される気がしないでもない
実際タイキシャトルもスプリンターズＳ負けたし
タイキシャトルは国内Ｇ１じゃなく欧州Ｇ１を勝っていたという反論はあるかもしれんが
ジャックルマロワは前の週にシーキングザパールがモー（ｙを勝って
新鮮味はなかったし、面子もいわゆる怪物がいないぼちぼちレベルだった
ただ香港負け+他の馬が王道２つ以上ならそっちだろう
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:19:52.60 ID:L7VJXBKI0
あれ
スズカ（宝塚） １６
が抜けてたので追加
スズカ（宝塚） １６
が抜けてたので追加
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:26:08.19 ID:yc7Bu9ms0
>>439
根拠と言われると言葉で説明するのは難しいが敢えて表現するなら「空気」だな
競馬界全体に漂っている空気がカナロアを現時点では一番高く評価している
毎週競馬を見ていたりするとその空気を感じられるわけだ
つまり、現時点では明確な根拠がないと言ってもいいわけだが逆に問おう
「根拠が必要か？」と
この論争はディープVSオルフェのように結論が出ない論争じゃない
来年の1月に何者にも否定できない絶対の正解が出る
であるならば、その「正解」を以て俺の空気を感じるセンスの正否が答え合わせされるわけだ
俺のセンスの正しさを証明するのは「根拠」じゃなくて「結果」だ
だから俺はもう君と議論をする必要すらないんだよ、ただ待ってるだけで俺は君に勝てるんだから
もちろんさっきも言った通り、俺のセンスが間違っていたと証明されれば全面的に謝罪する
根拠と言われると言葉で説明するのは難しいが敢えて表現するなら「空気」だな
競馬界全体に漂っている空気がカナロアを現時点では一番高く評価している
毎週競馬を見ていたりするとその空気を感じられるわけだ
つまり、現時点では明確な根拠がないと言ってもいいわけだが逆に問おう
「根拠が必要か？」と
この論争はディープVSオルフェのように結論が出ない論争じゃない
来年の1月に何者にも否定できない絶対の正解が出る
であるならば、その「正解」を以て俺の空気を感じるセンスの正否が答え合わせされるわけだ
俺のセンスの正しさを証明するのは「根拠」じゃなくて「結果」だ
だから俺はもう君と議論をする必要すらないんだよ、ただ待ってるだけで俺は君に勝てるんだから
もちろんさっきも言った通り、俺のセンスが間違っていたと証明されれば全面的に謝罪する
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:33:35.68 ID:XvyutFXq0
だからタイキシャトルと比べてるやつアホだろ
タイキシャトルは全部マイルだしジャッ(ｒｙは海外ＧⅠだろ
当時海外ＧⅠなんてシーキングザパールぐらいしか勝ってなかったし海外ＧⅠ勝つのはかなりの評価貰えてた
ちなみに高松勝ったシンコウフォレストやスプリンターズＳ勝ったマイネルラヴも1票も入らなかった
マイネルラヴはシーキングザパールとタイキシャトルの海外ＧⅠ馬2頭退けて勝ったにもかかわらず0票である
それだけ1200の価値がないってことだな
タイキシャトルは全部マイルだしジャッ(ｒｙは海外ＧⅠだろ
当時海外ＧⅠなんてシーキングザパールぐらいしか勝ってなかったし海外ＧⅠ勝つのはかなりの評価貰えてた
ちなみに高松勝ったシンコウフォレストやスプリンターズＳ勝ったマイネルラヴも1票も入らなかった
マイネルラヴはシーキングザパールとタイキシャトルの海外ＧⅠ馬2頭退けて勝ったにもかかわらず0票である
それだけ1200の価値がないってことだな
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:36:07.84 ID:MtKmo34Q0
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:36:41.05 ID:L7VJXBKI0
空気という点ではカナロアはタイキシャトルに及ばない
タイキシャトルはなんつーかバケモノ感が半端なかった
しかし、今年も１９９８みたいに追い風が吹く可能性は結構ある
今年はオルフェが有馬、ジェンティルがＪＣ勝っても
期待外れのＧⅠ１勝はどうなのよって意見が出てくるだろうし
ゴルシキズナエピもどうなることやら
タイキシャトルはなんつーかバケモノ感が半端なかった
しかし、今年も１９９８みたいに追い風が吹く可能性は結構ある
今年はオルフェが有馬、ジェンティルがＪＣ勝っても
期待外れのＧⅠ１勝はどうなのよって意見が出てくるだろうし
ゴルシキズナエピもどうなることやら
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:42:58.09 ID:L7VJXBKI0
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:43:18.74 ID:K2Lk6Qrii
他の馬がまともに勝ってないから
というか勝ち続けてる馬がいないから
というか勝ち続けてる馬がいないから
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:47:45.15 ID:XvyutFXq0
>>457
普段0票が当たり前の2歳馬に10票も入ってるって時点でその年はまともな馬がいなかったってことだろ・・・
普段0票が当たり前の2歳馬に10票も入ってるって時点でその年はまともな馬がいなかったってことだろ・・・
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 17:57:31.35 ID:poSDayXQP
>>459
今年もその年以上にまともな馬がいないじゃん
エアグルは王道を牝馬が勝ったことでインパクトが強かったし、今年は牡馬二冠馬もいない
ジャスティス＝ジャスタウェイ
マベサン＝ゴルシ
トプガン＝フェノーメノ
ドーベル＝マンボ
こんな感じ
今年もその年以上にまともな馬がいないじゃん
エアグルは王道を牝馬が勝ったことでインパクトが強かったし、今年は牡馬二冠馬もいない
ジャスティス＝ジャスタウェイ
マベサン＝ゴルシ
トプガン＝フェノーメノ
ドーベル＝マンボ
こんな感じ
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 18:07:01.53 ID:MtKmo34Q0
じゃあジェンティルがＪＣ勝ったら終わりってことか
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 18:12:14.21 ID:XvyutFXq0
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 18:12:55.46 ID:poSDayXQP
今じゃ王道を牝馬が勝つのなんて珍しくも何とともない
エアグルの時は数十年ぶり（具体的な数字は忘れた）
ジェンティルの場合は1年ぶりでそれ以前にもブエナ、ウオッカと勝ってるから当時ほどのインパクトはないよ
５馬身差圧勝とかよっぽど強い勝ち方すればチャンスはあるかもしれんが・・
エアグルの時は数十年ぶり（具体的な数字は忘れた）
ジェンティルの場合は1年ぶりでそれ以前にもブエナ、ウオッカと勝ってるから当時ほどのインパクトはないよ
５馬身差圧勝とかよっぽど強い勝ち方すればチャンスはあるかもしれんが・・
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 18:15:11.59 ID:poSDayXQP
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 18:18:07.52 ID:Tb+suo6D0
今年を97年に例えるなら、ローレルがフォア賞勝って凱旋門で2着して、帰国後有馬に
出るようなもんじゃね。
何より、今年は王道路線でリタイアしたのがほとんどいない。ロゴタイプとフェノーメノだけで
他の実績馬は軒並み有馬に出てくる予定だろ。その上にオルフェまでいるんだから97年とは
似ても似つかんってのが正直なところだわ。
出るようなもんじゃね。
何より、今年は王道路線でリタイアしたのがほとんどいない。ロゴタイプとフェノーメノだけで
他の実績馬は軒並み有馬に出てくる予定だろ。その上にオルフェまでいるんだから97年とは
似ても似つかんってのが正直なところだわ。
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 18:31:20.80 ID:MtKmo34Q0
グラスは特別
2歳で年度代表馬なんてどんな凄くて
3歳や古馬がウンチでも1票も入らんわ
2歳で年度代表馬なんてどんな凄くて
3歳や古馬がウンチでも1票も入らんわ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 19:29:07.96 ID:xJiu+gfV0
現状はカナロアが有力なのかね？
安田が岩田ブロックなけりゃ負けてただろうし、どうにもすっきりしないわ
有馬は豪華メンバーになりそうだし、ゴルシ、キズナ、エピファのどれかが勝てばそっちになって欲しい
オルフェは勝ってもG1、１勝だしきついかな。あとはジェンティルがJC→有馬連勝すればありえるか。有馬出ないだろうけど
安田が岩田ブロックなけりゃ負けてただろうし、どうにもすっきりしないわ
有馬は豪華メンバーになりそうだし、ゴルシ、キズナ、エピファのどれかが勝てばそっちになって欲しい
オルフェは勝ってもG1、１勝だしきついかな。あとはジェンティルがJC→有馬連勝すればありえるか。有馬出ないだろうけど
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 19:32:15.67 ID:poSDayXQP
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 19:49:55.58 ID:L7VJXBKI0
ＪＣ１人気でジェンティルが勝ち、有馬オルフェが１人気で勝つ
で、カナロアが香港負ける
一番ありそうな結果だがこの場合実際どうなるだろうな
タイキシャトルの例からはカナロアだろうが確かに釈然としない
かといって他を年度代表馬にしても文句が出そう
で、カナロアが香港負ける
一番ありそうな結果だがこの場合実際どうなるだろうな
タイキシャトルの例からはカナロアだろうが確かに釈然としない
かといって他を年度代表馬にしても文句が出そう
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:02:20.58 ID:iwWwzpVs0
◎カナロア
○タルマエ
▲メイショウマンボ
△ジャスタウェイ
△フェノーメノ
×ゴールドシップ
○タルマエ
▲メイショウマンボ
△ジャスタウェイ
△フェノーメノ
×ゴールドシップ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:19:00.82 ID:wzutoANKP
タルマエは今日勝ったのか
しかもレコードか
また年度代表馬のオッズが下がるな
JCDも勝つようだと一気に年度代表馬の中心馬になるな
しかもレコードか
また年度代表馬のオッズが下がるな
JCDも勝つようだと一気に年度代表馬の中心馬になるな
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:24:28.05 ID:W/6WKklEO
>>471
ないない
ないない
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:26:03.81 ID:poSDayXQP
タルマエはねえわ
ダートで受賞するならクロフネ、カネヒキリレベルの人気に加えて
ドバイ勝ちかBC勝ち＋国内ダート完全制覇してなおかつ芝路線に王者不在ぐらいしないと無理
ダートで受賞するならクロフネ、カネヒキリレベルの人気に加えて
ドバイ勝ちかBC勝ち＋国内ダート完全制覇してなおかつ芝路線に王者不在ぐらいしないと無理
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:29:51.39 ID:DodP0x3O0
エピファネイアが有馬二着だと１９９３年のビワハヤヒデと同じような戦績
ってことはその場合代表馬有力だな
ってことはその場合代表馬有力だな
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:34:09.05 ID:ukIrXj6B0
クラシックや古馬王道路線でＧＩを２つ勝つ馬がいなければ
それ以外の路線でＧＩ２勝以上している馬にもチャンスがあると思う
メイショウマンボはまずはエリ女を勝たないと
ＪＣまではとりあえず様子見だな
それ以外の路線でＧＩ２勝以上している馬にもチャンスがあると思う
メイショウマンボはまずはエリ女を勝たないと
ＪＣまではとりあえず様子見だな
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:40:26.25 ID:Tb+suo6D0
王道路線でGⅠ2勝した馬がいなければ、1勝した馬の中から選ばれるだけ。
別路線の馬が候補になるには、その馬によほどの突出した偉業がなければ無理。
シャトルの場合は、短距離中長距離関係なく、日本競馬悲願であった海外GⅠ制覇という
売りがあった。まぁ厳密にはパールの方が一週間早かったんだが、ものの見事にパールは
無視されてた（最優秀4歳以上牝馬で、ドーベルやエアグルより下の扱い・・・）から
実質シャトルが初の偉業扱い。んで、カナロアにそういう売りとなるものがあるかどうかだ。
別路線の馬が候補になるには、その馬によほどの突出した偉業がなければ無理。
シャトルの場合は、短距離中長距離関係なく、日本競馬悲願であった海外GⅠ制覇という
売りがあった。まぁ厳密にはパールの方が一週間早かったんだが、ものの見事にパールは
無視されてた（最優秀4歳以上牝馬で、ドーベルやエアグルより下の扱い・・・）から
実質シャトルが初の偉業扱い。んで、カナロアにそういう売りとなるものがあるかどうかだ。
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:41:20.94 ID:7QDfxMyjO
個人的にはオルフェに興味があるな
5歳の有馬記念と言えば近年はオペ、ロブロイ、ブエナと墓場になってる
どこまでやれるのか
スレ的にはオルフェの年度代表馬はどう転がってもないと思うけど
5歳の有馬記念と言えば近年はオペ、ロブロイ、ブエナと墓場になってる
どこまでやれるのか
スレ的にはオルフェの年度代表馬はどう転がってもないと思うけど
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:46:21.30 ID:5jRoLDD80
JCでゴルシ以外が勝って上位がみんな有馬に出てきて
それをオルフェがぶっちぎればオルフェになると思う
それをオルフェがぶっちぎればオルフェになると思う
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:47:13.20 ID:XvyutFXq0
ビワハヤヒデとエピファネイア成績似てるけどその年落選したヤマニンゼファーとカナロアの比較はどうなんだろうな
お互い安田記念勝っててゼファーは秋天カナロアは高松宮とスプリンターズS
秋天の方が評価が高いと思うんだけどな
ビワハヤヒデ＝エピファネイア
ヤマニンゼファー＞ロードカナロア
ビワハヤヒデ＞ヤマニンゼファー
エピファネイア＝ビワハヤヒデ＞ヤマニンゼファー＞ロードカナロアってことにならんかね
まぁエピファネイアが有馬2着に来たらってことだけど
1着なら文句なしエピファネイアだろうし
お互い安田記念勝っててゼファーは秋天カナロアは高松宮とスプリンターズS
秋天の方が評価が高いと思うんだけどな
ビワハヤヒデ＝エピファネイア
ヤマニンゼファー＞ロードカナロア
ビワハヤヒデ＞ヤマニンゼファー
エピファネイア＝ビワハヤヒデ＞ヤマニンゼファー＞ロードカナロアってことにならんかね
まぁエピファネイアが有馬2着に来たらってことだけど
1着なら文句なしエピファネイアだろうし
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:50:51.16 ID:Tb+suo6D0
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:53:23.17 ID:NwO0kvYW0
成績は似てるけどビワハヤヒデ＞エピファネイアだろ
ビワハヤヒデは菊花賞でダービー馬（一応皐月賞馬も）倒してるし
次世代のエースとして有馬記念は堂々の1番人気の立場（負けちゃったけど）
今年の有馬にエピファネイアが出るとしても1番人気になるとは思えない
ビワハヤヒデは菊花賞でダービー馬（一応皐月賞馬も）倒してるし
次世代のエースとして有馬記念は堂々の1番人気の立場（負けちゃったけど）
今年の有馬にエピファネイアが出るとしても1番人気になるとは思えない
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:58:01.34 ID:kz/weprX0
カナロアは人気無いからね
しかたないね
しかたないね
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 20:58:02.12 ID:ukIrXj6B0
>>478
それなら1993年はトウカイテイオーが年度代表馬になっているはず
それなら1993年はトウカイテイオーが年度代表馬になっているはず
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 21:03:17.95 ID:K6Opy3pS0
１９９３
ビワ（菊花賞） ８７
ゼファー（安田・秋天） ５６
テイオー（有馬） １７
マック（宝塚） ６
レガシー（ＪＣ） ４
ナリブー（朝日杯） １
春２冠ベガには票入らず
エピは有馬オルフェの２着の場合でも、
秋天の価値＞宮杯+スプリンターズＳの価値
と考えるとエピが浮上する
ただ上にもあるけど有馬の１人気はオルフェだろうからなあ
菊花賞はえらい強かったけども道悪補正も必要だし
ビワ（菊花賞） ８７
ゼファー（安田・秋天） ５６
テイオー（有馬） １７
マック（宝塚） ６
レガシー（ＪＣ） ４
ナリブー（朝日杯） １
春２冠ベガには票入らず
エピは有馬オルフェの２着の場合でも、
秋天の価値＞宮杯+スプリンターズＳの価値
と考えるとエピが浮上する
ただ上にもあるけど有馬の１人気はオルフェだろうからなあ
菊花賞はえらい強かったけども道悪補正も必要だし
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 21:04:37.77 ID:7QDfxMyjO
ビワハヤヒデは有馬記念の段階で現役最強馬の扱いを受け、「特別な馬」にのみ負けた
エピファはとてもそこまでの域には達してない
ビワ＞＞＞エピファ
エピファはとてもそこまでの域には達してない
ビワ＞＞＞エピファ
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 21:05:13.53 ID:Tb+suo6D0
JCの結果と直前追い切り次第だが、有馬1番人気はどの馬になるんだろうな。
有馬の投票1位はおそらくオルフェだろうが。
有馬の投票1位はおそらくオルフェだろうが。
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 21:08:42.13 ID:XvyutFXq0
つまり似たような成績なのに1番人気だったビワの有馬より今年の有馬の方が好メンツなわけだ
それで2着に来るようだとビワより高評価ってことだろ？
ビワは有馬1番人気なのに2着に敗れたとかむしろ有馬で評価下げてるんじゃないか？
それで2着に来るようだとビワより高評価ってことだろ？
ビワは有馬1番人気なのに2着に敗れたとかむしろ有馬で評価下げてるんじゃないか？
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 21:12:46.03 ID:7QDfxMyjO
下げたと言うかあの時はテイオーの復活に沸いてビワは助演男優賞的なポジションだったしな
綺麗に決まった年度代表馬と特別賞だったね
綺麗に決まった年度代表馬と特別賞だったね
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 21:14:49.44 ID:Tb+suo6D0
＞ビワの有馬より今年の有馬の方が好メンツなわけだ
それは間違いないだろうな。ビワの有馬じゃチケットもタイシンも回避してたし、
春天馬（ライス）、宝塚馬（マック）、秋天馬（ゼファー）もいなかった。JC馬のレガシーだけ。
今年はこれから回避馬が出るかもしれないが、現時点で出走予定馬をみればビワの年より明らかに
豪華メンツ。
それは間違いないだろうな。ビワの有馬じゃチケットもタイシンも回避してたし、
春天馬（ライス）、宝塚馬（マック）、秋天馬（ゼファー）もいなかった。JC馬のレガシーだけ。
今年はこれから回避馬が出るかもしれないが、現時点で出走予定馬をみればビワの年より明らかに
豪華メンツ。
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 21:21:52.52 ID:K6Opy3pS0
キズナは中山２５００が適舞台じゃない感じだから
エピとキズナとの比較ではエピのほうにチャンスがありそうではある
エピとキズナとの比較ではエピのほうにチャンスがありそうではある
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 21:26:48.03 ID:7QDfxMyjO
人気もそうでしょ
単勝馬券は分からんけど連勝馬券は確実にエピファの方が売れるでしょ
単勝馬券は分からんけど連勝馬券は確実にエピファの方が売れるでしょ
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 21:49:07.24 ID:NwO0kvYW0
>>489
ライスシャワーはいただろ
ライスシャワーはいただろ
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 21:58:21.34 ID:mNLdAgn70
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 22:17:41.86 ID:OrJmnMnQ0
過去に、
「１年間にマイル以下の芝Ｇ１を３勝以上した馬」で年度代表馬を逃した馬はどれだけいるんだ？
たくさんいるなら相当短距離の価値が低いと言えるが、思い浮かばない。
「１年間にマイル以下の芝Ｇ１を３勝以上した馬」で年度代表馬を逃した馬はどれだけいるんだ？
たくさんいるなら相当短距離の価値が低いと言えるが、思い浮かばない。
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 22:22:15.38 ID:NwO0kvYW0
高松宮できるまで3つしかなかったし
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 22:34:41.50 ID:7QDfxMyjO
でもカナロアが高松宮→安田記念を連勝した時は「王道路線がバラければカナロアの目もあるかも・・・」って多くのファンは思ったはず
ファンが思ったのならそう思った記者もいるはず
ファンが思ったのならそう思った記者もいるはず
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:03:56.87 ID:M5g3XipX0
ビワハヤヒデは有馬での劇的な敗戦もプラスだった。
エピファネイアが有馬でロジに差されれば同じだった。
エピファネイアが有馬でロジに差されれば同じだった。
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:14:03.35 ID:7QDfxMyjO
岡部「あの馬に負けたのなら仕方ない」
福永「あの馬に・・・あの・・・とっとと引退しとけや農耕馬がー！」
って違いはあるだろうけどね(笑)
福永「あの馬に・・・あの・・・とっとと引退しとけや農耕馬がー！」
って違いはあるだろうけどね(笑)
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:26:27.19 ID:K6Opy3pS0
アスカクリチャンがＪＣ有馬を連勝
カナロア全否定派が困惑する結果になったりして
カナロア全否定派が困惑する結果になったりして
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:32:12.72 ID:mNLdAgn70
何アホなこと言ってるんだか
それならアスカクリチャンが年度代表馬になるだけだろ
それならアスカクリチャンが年度代表馬になるだけだろ
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:33:29.96 ID:+7py6Ju70
競走馬
格付けチェック
超一流競走馬
ホッコータルマエ
一流競走馬
エピファネイア
キズナ
ロゴタイプ
ジェンティルドンナ
ゴールドシップ
ジャスタウェイ
普通競走馬
メイショウマンボ
フェノーメノ
二流競走馬
[外]エーシントップ
ヴィルシーナ
トウケイヘイロー
ハクサンムーン
格付けチェック
超一流競走馬
ホッコータルマエ
一流競走馬
エピファネイア
キズナ
ロゴタイプ
ジェンティルドンナ
ゴールドシップ
ジャスタウェイ
普通競走馬
メイショウマンボ
フェノーメノ
二流競走馬
[外]エーシントップ
ヴィルシーナ
トウケイヘイロー
ハクサンムーン
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:35:14.46 ID:K6Opy3pS0
いやそれはそうなんだがもやもやした感じになるだろ
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:35:32.36 ID:yKCik8gW0
ロードカナロアだろ
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:39:09.25 ID:mNLdAgn70
>>502
お前の納得やもやもやなんか年度代表馬にはなんの関係もないわけだが・・・
お前の納得やもやもやなんか年度代表馬にはなんの関係もないわけだが・・・
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:42:35.72 ID:5jRoLDD80
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:45:11.60 ID:K6Opy3pS0
クリチャン年度代表馬だろうが人気薄での勝利でカナロアとの評価は割れる
カナロア全否定派は微妙な思いを抱えながらクリチャンを擁護することになる
カナロア全否定派は微妙な思いを抱えながらクリチャンを擁護することになる
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:49:38.11 ID:K6Opy3pS0
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:52:44.27 ID:mNLdAgn70
ＪＣでジェンティル・ゴルシを倒して
有馬でゴルシとオルフェとエピファまとめて倒しても強くない・・・だと？
じゃあ強いって何？
カナロアにＪＣ・有馬を勝つ「強さ」なんてあるの？
そもそも年度代表馬に強さなんて必要なの？
有馬でゴルシとオルフェとエピファまとめて倒しても強くない・・・だと？
じゃあ強いって何？
カナロアにＪＣ・有馬を勝つ「強さ」なんてあるの？
そもそも年度代表馬に強さなんて必要なの？
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:52:47.64 ID:7+wdm2w50
ＪＣも有馬も人気薄が勝っちゃったら、たぶんキズナだよｗ
ＧⅠ勝った馬で話題性が一番の馬と言えば今年はこいつしかないだろ？
ＧⅠ勝った馬で話題性が一番の馬と言えば今年はこいつしかないだろ？
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:57:49.94 ID:SwUEZoaPP
>>489
ウイニングチケット出てたよ…
ウイニングチケット出てたよ…
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 23:59:08.65 ID:XvyutFXq0
話題性のみならオルフェが圧倒的だと思うけど。
今年こそは勝てるかって盛り上がったしな
キズナはJRAがよいしょしてるだけで盛り上がってないだろｗ
今年こそは勝てるかって盛り上がったしな
キズナはJRAがよいしょしてるだけで盛り上がってないだろｗ
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 00:10:52.59 ID:vRKGYUAq0
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 00:18:24.68 ID:5e0sjQNu0
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 03:54:11.96 ID:MWB9lejz0
エピがビワと同等の評価になってないのは、現3歳が最強世代と思われてないからだろうな
どうしても現4歳の方が世代としては強いし、短距離及び中距離以上のチャンピオンは5歳世代の2頭だしと見られてしまう
どうしても現4歳の方が世代としては強いし、短距離及び中距離以上のチャンピオンは5歳世代の2頭だしと見られてしまう
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 05:28:57.04 ID:4mUVA+G/0
>>494
＞過去に、「１年間にマイル以下の芝Ｇ１を３勝以上した馬」で年度代表馬を逃した馬はどれだけいるんだ？
＞たくさんいるなら相当短距離の価値が低いと言えるが、思い浮かばない。
そもそも3勝以上した馬がどれだけいるんだ？
シャトル1頭しかいないのに、たくさんいないから短距離の価値は低くないぞ、なんて詭弁もいいとこじゃん。
サンプルにするなら、2勝馬ならけっこういるから参考になるよよ。
それで、2勝馬で年度代表馬はおろか最優秀○歳牡牝馬のタイトルを獲った馬がどれだけいるかな？
そこでスプリントGⅠがちゃんと評価されているなら、今年も評価されるだろうね。
＞過去に、「１年間にマイル以下の芝Ｇ１を３勝以上した馬」で年度代表馬を逃した馬はどれだけいるんだ？
＞たくさんいるなら相当短距離の価値が低いと言えるが、思い浮かばない。
そもそも3勝以上した馬がどれだけいるんだ？
シャトル1頭しかいないのに、たくさんいないから短距離の価値は低くないぞ、なんて詭弁もいいとこじゃん。
サンプルにするなら、2勝馬ならけっこういるから参考になるよよ。
それで、2勝馬で年度代表馬はおろか最優秀○歳牡牝馬のタイトルを獲った馬がどれだけいるかな？
そこでスプリントGⅠがちゃんと評価されているなら、今年も評価されるだろうね。
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 06:27:52.38 ID:5Ea8RcmzO
短距離の評価が相対的に低いのは事実。
ただ、短距離GI3勝以上することは稀なわけで
そんな馬に対して短距離は評価が低いから受賞は無理ってのは論理の飛躍。
あと、最優秀～馬で短距離が選ばれにくいってのは、
短距離馬は最優秀短距離馬のくくりで選ぼうって風潮のせいもあるよ。
ただ、短距離GI3勝以上することは稀なわけで
そんな馬に対して短距離は評価が低いから受賞は無理ってのは論理の飛躍。
あと、最優秀～馬で短距離が選ばれにくいってのは、
短距離馬は最優秀短距離馬のくくりで選ぼうって風潮のせいもあるよ。
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 06:55:23.49 ID:VRjHplqk0
短距離GI3勝異常は評価低いけど稀だから例外扱いって方が論理の飛躍だろ
どう考えても中距離G1を3勝してる方が稀じゃないけど評価はされる（今年はいないかもしれんが）
短距離戦はどうしても評価低いし中距離G1馬を押しのけるには完璧な成績が必要
今年は1回負けてるし現時点では苦しい
最優秀短距離馬のタイトルをもちながら最優秀古馬を取れるほどの成績じゃないと無理
最優秀古馬のタイトルを中長距離路線の馬を相手にもぎ取れないようであれば年度代表馬にもなれない
どう考えても中距離G1を3勝してる方が稀じゃないけど評価はされる（今年はいないかもしれんが）
短距離戦はどうしても評価低いし中距離G1馬を押しのけるには完璧な成績が必要
今年は1回負けてるし現時点では苦しい
最優秀短距離馬のタイトルをもちながら最優秀古馬を取れるほどの成績じゃないと無理
最優秀古馬のタイトルを中長距離路線の馬を相手にもぎ取れないようであれば年度代表馬にもなれない
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 07:04:20.19 ID:5Ea8RcmzO
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 07:09:06.64 ID:VRjHplqk0
結局投票結果みてみないと何とも言えないって言われたらここでの議論意味ないけどな
少なくとも年度代表馬の受賞が難しいという意見が論理の飛躍ってのは俺は思わないよ
少なくとも年度代表馬の受賞が難しいという意見が論理の飛躍ってのは俺は思わないよ
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 07:09:38.19 ID:m/tG+jmZ0
トウカイトリック
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 07:27:21.51 ID:MWB9lejz0
とりあえず個別で判断
最優秀2歳牡馬：朝日杯FS優勝馬
最優秀2歳牝馬：阪神JF優勝馬
最優秀3歳牡馬：キズナ or エピファネイア(JCか有馬で1勝又はキズナ出走レースで大きく差を付ける)
最優秀3歳牝馬：メイショウマンボ（当確）
最優秀4歳以上牡馬：ロードカナロア or ゴールドシップ(JC&有馬で1勝2着1回以上)
最優秀4歳以上牝馬：ヴィルシーナ or エリ女優勝馬 or ジェンティルドンナ(JCか有馬で1勝以上)
最優秀短距離馬：ロードカナロア(当確)
最優秀ダート馬：ホッコータルマエ
最優秀障害馬：中山大障害優勝馬
さあどれだと言われたときに、条件付きの馬が年度代表馬になる可能性は低そうな気がする
最優秀2歳牡馬：朝日杯FS優勝馬
最優秀2歳牝馬：阪神JF優勝馬
最優秀3歳牡馬：キズナ or エピファネイア(JCか有馬で1勝又はキズナ出走レースで大きく差を付ける)
最優秀3歳牝馬：メイショウマンボ（当確）
最優秀4歳以上牡馬：ロードカナロア or ゴールドシップ(JC&有馬で1勝2着1回以上)
最優秀4歳以上牝馬：ヴィルシーナ or エリ女優勝馬 or ジェンティルドンナ(JCか有馬で1勝以上)
最優秀短距離馬：ロードカナロア(当確)
最優秀ダート馬：ホッコータルマエ
最優秀障害馬：中山大障害優勝馬
さあどれだと言われたときに、条件付きの馬が年度代表馬になる可能性は低そうな気がする
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 07:40:09.17 ID:W2LcxpZvi
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 09:05:55.12 ID:WXjwf2hl0
Ｇ１を年間３つ勝って年度代表馬になれなかったのは
ラモーヌスティルアパパネゴールドシップぐらいかね
このときの年度代表馬は
それぞれダイナガリバーボリクリブエナジェンティル
ラモーヌスティルアパパネゴールドシップぐらいかね
このときの年度代表馬は
それぞれダイナガリバーボリクリブエナジェンティル
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 11:56:41.69 ID:WBrtqvRVO
アドマイヤムーンの時のダイワスカーレットもそうだね
誰かが言ってたように牝馬限定ってのはまさに麻雀のドラみたいだね
ドラ3つ抱えてても役(王道GI)がなければ上がれない
誰かが言ってたように牝馬限定ってのはまさに麻雀のドラみたいだね
ドラ3つ抱えてても役(王道GI)がなければ上がれない
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 12:20:18.72 ID:YUKLXrzT0
99年スペもだな
天皇賞春秋連覇＋JC＋古馬王道完全連対で未受賞
この年だけはあり得んわ、他に選ぶとしたら直接対決で2勝したグラス
JRA自らが「2番でもいい」というぐらいに凱旋門賞の評価を高めてしまった
天皇賞春秋連覇＋JC＋古馬王道完全連対で未受賞
この年だけはあり得んわ、他に選ぶとしたら直接対決で2勝したグラス
JRA自らが「2番でもいい」というぐらいに凱旋門賞の評価を高めてしまった
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 12:37:05.97 ID:5Ea8RcmzO
ナカヤマフェスタあたりから下がり始めたけどね
凱旋門２着に大した意味はなくなった
凱旋門２着に大した意味はなくなった
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 12:44:39.56 ID:fH0GRT/oO
関東競馬記者が必死に関東馬に票入れるからな関西馬は不利だよ。
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 12:52:51.94 ID:u/u58ySJ0
スプリント路線はダート路線でいくらたくさんＧ１を勝とうが無視されるってのと同じ扱いで良いだろ
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 14:56:53.12 ID:kzeNMhhZ0
>>521
条件付きの馬がその条件を満たしたら、結構年度代表馬の可能性高いと思うが
エピならJC回避は確定なので、菊花賞プラス有馬勝ちでクラシック連対100%
オルフェとゴルシに有馬記念の舞台で直接勝つ
オルフェG1未勝利、ゴルシG1１勝or２勝
これは確定だろう
ゴルシならグランプリ連覇プラスJC二着
オルフェ（と出走するならエピ）に有馬で勝つ
JCと有馬が逆の可能性もあるが、G1３勝馬のいない今年なら十分チャンスはある
ジェンティルは条件満たしても無理だと思うが
条件付きの馬がその条件を満たしたら、結構年度代表馬の可能性高いと思うが
エピならJC回避は確定なので、菊花賞プラス有馬勝ちでクラシック連対100%
オルフェとゴルシに有馬記念の舞台で直接勝つ
オルフェG1未勝利、ゴルシG1１勝or２勝
これは確定だろう
ゴルシならグランプリ連覇プラスJC二着
オルフェ（と出走するならエピ）に有馬で勝つ
JCと有馬が逆の可能性もあるが、G1３勝馬のいない今年なら十分チャンスはある
ジェンティルは条件満たしても無理だと思うが
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 15:03:03.37 ID:tlP1CP8S0
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 16:12:06.78 ID:MWB9lejz0
基本的には現状この世代で受賞する可能性が高い馬を左側に書いているので
左側の方の馬が星を重ねたらそちらの方が有力になると思われる
条件付きと断っているのはそういう事だから
左側の方の馬が星を重ねたらそちらの方が有力になると思われる
条件付きと断っているのはそういう事だから
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 16:15:34.12 ID:MWB9lejz0
一つだけ可能性が強いとしたら
最優秀4歳以上牡馬で、ゴールドシップに同情票ではなく本当にこちらの馬を推すべきとして票が入った場合
そこで一度対決が済んでいる訳だから、改めて年度代表馬でという事になった場合に
やはりゴールドシップが選ばれる可能性はあると思う
但し条件が色々と厳しいので、現状では難しい
最優秀4歳以上牡馬で、ゴールドシップに同情票ではなく本当にこちらの馬を推すべきとして票が入った場合
そこで一度対決が済んでいる訳だから、改めて年度代表馬でという事になった場合に
やはりゴールドシップが選ばれる可能性はあると思う
但し条件が色々と厳しいので、現状では難しい
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 16:48:55.20 ID:/gX3PWZl0
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 16:49:59.79 ID:fsucc1dy0
オルフェ、ジェンティル、ゴルシの中ではG1とってるのはゴルシだけ
しかし、春天 京都大章典で勝ち負けにならない負け方
JCか有馬記念勝たない限り無理
しかし、春天 京都大章典で勝ち負けにならない負け方
JCか有馬記念勝たない限り無理
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 16:55:06.92 ID:/gX3PWZl0
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 17:01:42.76 ID:/gX3PWZl0
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 17:08:21.58 ID:/gX3PWZl0
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 17:10:23.07 ID:/gX3PWZl0
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 17:12:02.15 ID:/gX3PWZl0
>>469
カナロア圧勝だろうね
カナロア圧勝だろうね
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 17:14:06.49 ID:/gX3PWZl0
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 17:14:28.29 ID:dtgqBhF20
もうカナロアが香港で負けても年度代表馬間違いないな
これを覆そうと思ったらエピがJC→有馬両取りしか無くなった
エピが両方出ることは無いしどうしようもないな
後はマンボがエリ女、有馬連勝だけか
これを覆そうと思ったらエピがJC→有馬両取りしか無くなった
エピが両方出ることは無いしどうしようもないな
後はマンボがエリ女、有馬連勝だけか
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 17:16:01.75 ID:/gX3PWZl0
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 17:18:50.20 ID:/gX3PWZl0
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 17:26:29.86 ID:fqmGyWEX0
キズナかエピが有馬制覇すれば年度代表馬確定
カナロアの成績には左右されない
ジェンティルかゴルシがJC有馬連勝
これも確定
カナロアの成績には左右されない
ゴルシが両グランプリ制覇だった場合
「オルフェを負かした」の威光で持っていく可能性のほうが高い
残る場合はカナロア最有力も短距離馬なのがネック
こんなとこじゃないか
いずれにせよカナロアは香港の結果は関係なく他力本願
香港勝とうが負けようがJCジェンティル、有馬オルフェなら選ばれるけど
キズナエピゴルシのいずれかが有馬を勝てばアウト
カナロアの成績には左右されない
ジェンティルかゴルシがJC有馬連勝
これも確定
カナロアの成績には左右されない
ゴルシが両グランプリ制覇だった場合
「オルフェを負かした」の威光で持っていく可能性のほうが高い
残る場合はカナロア最有力も短距離馬なのがネック
こんなとこじゃないか
いずれにせよカナロアは香港の結果は関係なく他力本願
香港勝とうが負けようがJCジェンティル、有馬オルフェなら選ばれるけど
キズナエピゴルシのいずれかが有馬を勝てばアウト
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 17:49:54.20 ID:AccV2jvL0
オルフェが有馬勝てば有馬のみでも普通にオルフェだと思うけどな
凱旋門2着に新しさがないとはいえそれでも評価は大きい
カナロアとか言ってるやつは自分が投票するとして考えてみろよ
短距離馬に投票するか？
いくら勝とうが俺ははなから選択肢に入ってないんだが・・・
短距離で年度代表馬取ろうと思ったら年間無敗で海外GⅠ2勝(できればまだ勝ったことのないレースで)ぐらいはやってほしいもんだな
俺の中ではタルマエとカナロアの評価はほぼ同じだ
ダートGⅠも短距離GⅠも数だけ重ねたところで価値がない
凱旋門2着に新しさがないとはいえそれでも評価は大きい
カナロアとか言ってるやつは自分が投票するとして考えてみろよ
短距離馬に投票するか？
いくら勝とうが俺ははなから選択肢に入ってないんだが・・・
短距離で年度代表馬取ろうと思ったら年間無敗で海外GⅠ2勝(できればまだ勝ったことのないレースで)ぐらいはやってほしいもんだな
俺の中ではタルマエとカナロアの評価はほぼ同じだ
ダートGⅠも短距離GⅠも数だけ重ねたところで価値がない
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 18:18:42.58 ID:MWB9lejz0
そこはもう人の価値観次第なので、俺が何に投票するかと言われたらそりゃ何処に価値を見出したのかに依ると思う
俺はGI3勝と八大競走1勝とどっちが上と言われても、たった1勝じゃ難しいよねと思ってしまう口だな
注目を受ける場所で勝ち星を多く挙げたって事は、それだけ評価を受ける機会があったという事だし
現状の可能性は今年度GI複数勝利馬＞今年度GI1勝＞今年度GI未勝利馬＞今年度未勝利馬ってのはどうしても仕方が無く
GI未勝利馬が1勝挙げたとしてもやっと他の今年度GI勝利馬のラインに並ぶだけな気がする
俺はGI3勝と八大競走1勝とどっちが上と言われても、たった1勝じゃ難しいよねと思ってしまう口だな
注目を受ける場所で勝ち星を多く挙げたって事は、それだけ評価を受ける機会があったという事だし
現状の可能性は今年度GI複数勝利馬＞今年度GI1勝＞今年度GI未勝利馬＞今年度未勝利馬ってのはどうしても仕方が無く
GI未勝利馬が1勝挙げたとしてもやっと他の今年度GI勝利馬のラインに並ぶだけな気がする
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 18:30:28.13 ID:tlP1CP8S0
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 19:32:20.50 ID:r4N1wFek0
>>547
これはこれは、投票権のある記者の方ですか
これはこれは、投票権のある記者の方ですか
549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 19:40:31.40 ID:t5uNiD6Gi
スッキリするためにキズナに有馬記念勝ってほしいわ
上半期ベストレースのダービーとオルフェーヴル倒したレースなら納得するだろみんな
上半期ベストレースのダービーとオルフェーヴル倒したレースなら納得するだろみんな
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 19:56:10.26 ID:R000DyER0
>>516
＞あと、最優秀～馬で短距離が選ばれにくいってのは、
＞短距離馬は最優秀短距離馬のくくりで選ぼうって風潮のせいもあるよ。
そんな風潮ごときに左右されるようじゃ、とても年度代表馬には届かないよ。
カナロア推しが前例として強調するシャトルは、ちゃんと最優秀短距離馬も最優秀4歳以上牡馬も
W受賞しているんだから。
昨年の最優秀4歳以上牡馬は、オルフェ273票、カナロア14票。有馬をオルフェが勝ったら
昨年とほぼ同じような成績になるが、はたしてこれをひっくり返せるかどうかだね。もしJCをゴールド
シップ、有馬をオルフェなら、カナロアの得票って昨年並みかもね。
＞あと、最優秀～馬で短距離が選ばれにくいってのは、
＞短距離馬は最優秀短距離馬のくくりで選ぼうって風潮のせいもあるよ。
そんな風潮ごときに左右されるようじゃ、とても年度代表馬には届かないよ。
カナロア推しが前例として強調するシャトルは、ちゃんと最優秀短距離馬も最優秀4歳以上牡馬も
W受賞しているんだから。
昨年の最優秀4歳以上牡馬は、オルフェ273票、カナロア14票。有馬をオルフェが勝ったら
昨年とほぼ同じような成績になるが、はたしてこれをひっくり返せるかどうかだね。もしJCをゴールド
シップ、有馬をオルフェなら、カナロアの得票って昨年並みかもね。
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 21:03:58.57 ID:li+f6vjl0
年度代表馬オッズ
◎ロードカナロア……1.0
○ホッコータルマエ…15.2
▲メイショウマンボ…16.1
△ジャスタウェイ……17.4
△フェノーメノ………18.4
×ゴールドシップ……26.9
◎ロードカナロア……1.0
○ホッコータルマエ…15.2
▲メイショウマンボ…16.1
△ジャスタウェイ……17.4
△フェノーメノ………18.4
×ゴールドシップ……26.9
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 21:16:40.38 ID:tHxn4dWl0
ダート部門はJRAのGI勝っていなくても取れるんだっけ？
ホッコータルマエはあくまでもＪＣダートを勝つことが受賞の前提だよな？
まあ、多分勝つとは思うけど
ホッコータルマエはあくまでもＪＣダートを勝つことが受賞の前提だよな？
まあ、多分勝つとは思うけど
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 21:29:28.27 ID:DMR+nlOQ0
タルマエよりはキズナやエピファネイアのがずっと可能性高いだろ
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 21:36:36.98 ID:li+f6vjl0
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 21:39:12.82 ID:+psBZALiO
カナロアなんだろうけど何かスッキリしないな
圧倒的に強いが他のライバルが雑魚過ぎるから
ゴールドシップがJCと有馬を制して決めてほしい
圧倒的に強いが他のライバルが雑魚過ぎるから
ゴールドシップがJCと有馬を制して決めてほしい
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 21:39:47.76 ID:DMR+nlOQ0
キズナ凱旋門４着だったし普通に古馬相手でもやれそう
エピファネイアも能力的にはキズナとそんなに差はなさそう
エピファネイアも能力的にはキズナとそんなに差はなさそう
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 21:43:00.90 ID:cMhV8Mati
>>551
フェノーメノは100%ないだろ
フェノーメノは100%ないだろ
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 21:50:47.63 ID:hy0gnWNCO
ローカナは安田勝ったのは大きいと思うよ。
香港も勝てば決まりなんじゃ？
香港も勝てば決まりなんじゃ？
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 21:54:57.94 ID:li+f6vjl0
>>557
勝ったレースは内容いいし評価した
勝ったレースは内容いいし評価した
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 22:07:50.92 ID:tHxn4dWl0
>>552はダート部門はホッコータルマエでまだ決まったわけではない
（ましてや年度代表馬となると）の意図だったんだけどね
年度代表馬は古馬王道＋クラシックでGI２勝馬が出ればそのどれかで決まりだろう
GI２勝馬が出ない場合も、ゴールドシップがＪＣ有馬で連続連対すればそれで決まると思う
問題はそうならなかった場合だが、ロードカナロアは香港勝利が条件だろうが
メイショウマンボがエリ女勝って有馬でもいいレースをして
ゴールドシップやＪＣ上位組に先着できた場合は相当難しくなる
こうなると投票者の好みだな
（ましてや年度代表馬となると）の意図だったんだけどね
年度代表馬は古馬王道＋クラシックでGI２勝馬が出ればそのどれかで決まりだろう
GI２勝馬が出ない場合も、ゴールドシップがＪＣ有馬で連続連対すればそれで決まると思う
問題はそうならなかった場合だが、ロードカナロアは香港勝利が条件だろうが
メイショウマンボがエリ女勝って有馬でもいいレースをして
ゴールドシップやＪＣ上位組に先着できた場合は相当難しくなる
こうなると投票者の好みだな
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 22:18:55.14 ID:li+f6vjl0
>>556
まず凱旋門４着キズナだけど邪魔したオルフェが２着に来てるんだから
勝ち馬に食いつかないと
オルフェとは能力的に８馬身いいや１０馬身は違う
エピファは皐月賞２着→ダービー２着→神戸新聞杯１着→菊花賞１着とクラシック皆勤賞なのでキズナよりは評価できるが
菊花賞はあからさまなデキレース（出走馬レベル＋有利枠＋福永夫妻への結婚妊娠ご祝儀）
キズナは皐月賞を使ってないので疲労度は主力組みの中ではかなり少ない
けど馬券を買う身としては世代の域を超えるＪＣや有馬は面白いね
まず凱旋門４着キズナだけど邪魔したオルフェが２着に来てるんだから
勝ち馬に食いつかないと
オルフェとは能力的に８馬身いいや１０馬身は違う
エピファは皐月賞２着→ダービー２着→神戸新聞杯１着→菊花賞１着とクラシック皆勤賞なのでキズナよりは評価できるが
菊花賞はあからさまなデキレース（出走馬レベル＋有利枠＋福永夫妻への結婚妊娠ご祝儀）
キズナは皐月賞を使ってないので疲労度は主力組みの中ではかなり少ない
けど馬券を買う身としては世代の域を超えるＪＣや有馬は面白いね
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 22:37:25.05 ID:ygbm2Nw00
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 22:44:00.80 ID:5ifp1GA/0
こういう投票ってどっちが強いかじゃなくてどっちが結果を出したかだからな
オルフェは去年の年度代表馬ではなかったが今年ずっと日本最強馬の扱いは受けてる
オルフェは去年の年度代表馬ではなかったが今年ずっと日本最強馬の扱いは受けてる
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 22:44:57.85 ID:5ifp1GA/0
>>562
とりあえず登録もしてないレースを持ち出すのはやめようぜ
とりあえず登録もしてないレースを持ち出すのはやめようぜ
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/05(火) 23:12:57.65 ID:AccV2jvL0
有馬オルフェ勝てばオルフェだって
凱旋門も今年こそは勝てるかってので盛り上がったしラストラン勝利で飾れば文句ないだろ
凱旋門も今年こそは勝てるかってので盛り上がったしラストラン勝利で飾れば文句ないだろ
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 00:23:13.18 ID:+0zogIu40
マンボはエリ女勝ち+有馬2着ならOK
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 01:17:57.79 ID:GwWXh/WHP
>>345
馬鹿だねえ
一応短距離の年度代表馬にはタイキシャトルという例外中の例外がいるけど
牝馬限定戦のみの年度代表馬は日本競馬史上ただの1頭もいない
メジロラモーヌもスティルインラブもアパパネも有馬2着のダイワスカーレットでさえ無理だった
牝馬限定戦ってのはそれ単体じゃ全くの無価値、王道勝利があって初めて意味があるものになるんだよ
ちょっとでも競馬をかじってればそれぐらいわかるだろうに何でそれがわからないの？この愚か者が
馬鹿だねえ
一応短距離の年度代表馬にはタイキシャトルという例外中の例外がいるけど
牝馬限定戦のみの年度代表馬は日本競馬史上ただの1頭もいない
メジロラモーヌもスティルインラブもアパパネも有馬2着のダイワスカーレットでさえ無理だった
牝馬限定戦ってのはそれ単体じゃ全くの無価値、王道勝利があって初めて意味があるものになるんだよ
ちょっとでも競馬をかじってればそれぐらいわかるだろうに何でそれがわからないの？この愚か者が
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 01:31:40.01 ID:jqa7Br040
じゃあここらで決を取ろうか
仮定としてJC、有馬、香港スプリントは全て一番人気の馬が勝利すると仮定する
つまりJCジェンティル、有馬オルフェ、香港カナロアが勝つと仮定する(カナロアはラッキーナインと並んでアジアのスプリンターでレーティング１位。昨年は２度ラッキーナインに完勝してるのでほぼ間違いなく一番人気になる)
さて、どの馬が年度代表馬に選ばれると思う？(年度代表馬に選ばれるべき馬を聞いているわけではないのに注意)
仮定としてJC、有馬、香港スプリントは全て一番人気の馬が勝利すると仮定する
つまりJCジェンティル、有馬オルフェ、香港カナロアが勝つと仮定する(カナロアはラッキーナインと並んでアジアのスプリンターでレーティング１位。昨年は２度ラッキーナインに完勝してるのでほぼ間違いなく一番人気になる)
さて、どの馬が年度代表馬に選ばれると思う？(年度代表馬に選ばれるべき馬を聞いているわけではないのに注意)
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 01:47:02.71 ID:srOn9D7t0
現時点の予想という意味でいいなら、その仮定ならカナロア
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 02:10:53.35 ID:v1mGBjvO0
今年のオルフェやジェンティルは消化不良な感じが否めない
その仮定ならカナロアだろう
オルフェジェンティルが勝ってカナロアが負けた場合が悩ましいな
その仮定ならカナロアだろう
オルフェジェンティルが勝ってカナロアが負けた場合が悩ましいな
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 02:13:41.92 ID:ZW5HSTBd0
えーむしろその展開ならカナロア以外の二頭の勝負だと思うけどなぁ
みんな短距離持ち上げすぎだろ
みんな短距離持ち上げすぎだろ
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 02:26:33.18 ID:QIRMgMGC0
カナロアは香港勝つのが絶対条件だな
国内G1のみ3勝しかも1200mが2つとかどう考えても足りない
唯一選ばれた短距離のタイキシャトルでさえGⅠ3つは全てマイル戦の上1つは海外GⅠを含んでる
国内G1のみ3勝しかも1200mが2つとかどう考えても足りない
唯一選ばれた短距離のタイキシャトルでさえGⅠ3つは全てマイル戦の上1つは海外GⅠを含んでる
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 02:31:00.86 ID:v1mGBjvO0
Ｇ１勝ちがひとつだけで年度代表馬になった馬（過去３０年）
１９９３ビワ（菊花賞）
１９９７エアグル（秋天）
１９９９エルコン（サンクルー）
Ｇ１ひとつでも許されるっちゃー許されるわけだが
今年のオルフェジェンティルはぶっちゃけ期待外れだろう
票は割れるだろうが>>568の仮定だとカナロアにならざるを得ない
１９９３ビワ（菊花賞）
１９９７エアグル（秋天）
１９９９エルコン（サンクルー）
Ｇ１ひとつでも許されるっちゃー許されるわけだが
今年のオルフェジェンティルはぶっちゃけ期待外れだろう
票は割れるだろうが>>568の仮定だとカナロアにならざるを得ない
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 02:56:10.64 ID:ZW5HSTBd0
期待はずれより最初から期待されてもいないカナロアの方がもっとないと思うけどなぁ
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 03:12:03.66 ID:srOn9D7t0
カナロアは宮記念の時点で既に世界制覇をした馬扱い、秋初戦の時点では絶対王者扱いだったと思う
王道距離ではOGGの三頭共に春の時点で何かしらのマイナス材料を抱えてて、絶対王者には見られてなかった筈だけど
王道距離ではOGGの三頭共に春の時点で何かしらのマイナス材料を抱えてて、絶対王者には見られてなかった筈だけど
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 03:12:53.64 ID:srOn9D7t0
>>575はテレビに露出した際の扱われ方やスポーツ新聞なんかでの内容であって
競馬板でどうかは知らんｗ
競馬板でどうかは知らんｗ
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 05:47:32.76 ID:C+B8m/2v0
期待はずれというなら、ビワも有馬負けているし、エアグルも秋天後連敗だし、エルコンも
凱旋門負けたうえ帰国後走らず引退。ケチはいくらでもつけられる。
王道GⅠ2勝＞王道GⅠ1勝＞＞＞王道GⅠ未勝利・その他GⅠ勝利
年度代表馬投票の傾向を直視する限り、この序列にならざるをえない。
特別な偉業（シャトルでいう、ジャックルマルワ賞）があれば例外もあるが、カナロアにはそれに
該当するものがないのが致命的。
凱旋門負けたうえ帰国後走らず引退。ケチはいくらでもつけられる。
王道GⅠ2勝＞王道GⅠ1勝＞＞＞王道GⅠ未勝利・その他GⅠ勝利
年度代表馬投票の傾向を直視する限り、この序列にならざるをえない。
特別な偉業（シャトルでいう、ジャックルマルワ賞）があれば例外もあるが、カナロアにはそれに
該当するものがないのが致命的。
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 08:13:55.96 ID:kPvXRorUi
>>561
キズナもオルフェにタックルくらってるから8馬身とかはありえないとマジレス
キズナもオルフェにタックルくらってるから8馬身とかはありえないとマジレス
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 10:32:27.82 ID:IDiSQugA0
>>577
Ｇ１ひとつの馬が年度代表馬になった年はそもそもかなり特殊
他の馬が年度代表馬になるハードルがそんなに高いとは思えないがなあ
ビワの年はＧ１を複数勝ったのがヤマニンゼファーとベガだけ
ヤマニンゼファーは安田+伏兵人気の秋天勝ち、ベガは有馬惨敗
チケットより成績よくてずっと勝ち負けのビワでしょうがない感じだった
エアグルの年は春２冠のサニーブライアンより
マイルＣＳ+スプリンターズＳのタイキシャトルに票が入ったり
２歳グラスに票が入るカオス状態
エルコンの年は（ｒｙ
Ｇ１ひとつの馬が年度代表馬になった年はそもそもかなり特殊
他の馬が年度代表馬になるハードルがそんなに高いとは思えないがなあ
ビワの年はＧ１を複数勝ったのがヤマニンゼファーとベガだけ
ヤマニンゼファーは安田+伏兵人気の秋天勝ち、ベガは有馬惨敗
チケットより成績よくてずっと勝ち負けのビワでしょうがない感じだった
エアグルの年は春２冠のサニーブライアンより
マイルＣＳ+スプリンターズＳのタイキシャトルに票が入ったり
２歳グラスに票が入るカオス状態
エルコンの年は（ｒｙ
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 11:38:28.17 ID:tXeTkWsO0
>>577
マイルＣＳとスプリンターだけのシャトルがクラシック２冠馬のサニーを上回る５０票を獲得してるよ
それを実績背負った人気とも遥かに上回るカナロアなら香港勝たなくてもＧ１ １勝馬よりは余裕で上回る
１勝で香港負けたカナロアを上回るにはオルフェが有馬を千切り捨てた場合くらいだね
マイルＣＳとスプリンターだけのシャトルがクラシック２冠馬のサニーを上回る５０票を獲得してるよ
それを実績背負った人気とも遥かに上回るカナロアなら香港勝たなくてもＧ１ １勝馬よりは余裕で上回る
１勝で香港負けたカナロアを上回るにはオルフェが有馬を千切り捨てた場合くらいだね
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 11:45:37.70 ID:5fvsOG3L0
カナロアのＧ１勝ち数を理由にしてる人ってダート馬が人気でＧ１たくさん勝ったら同じ様に年度代表馬に選ばれると思う物なのかな
個人的にはダートとスプリントなんて大差無い評価だと思ってるんだけど
個人的にはダートとスプリントなんて大差無い評価だと思ってるんだけど
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 12:08:31.27 ID:w0ljjAEB0
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 12:11:50.00 ID:srOn9D7t0
>>581
もしホクトベガみたいなのが居たら、十分に年度代表馬候補になってたと思う
但しJpn1勝ちじゃダメ、フェブラリーSとJCDの他に海外GI2勝か海外1勝＆牝限GIかマイルGIを1勝みたいな感じになるかなと
もしホクトベガみたいなのが居たら、十分に年度代表馬候補になってたと思う
但しJpn1勝ちじゃダメ、フェブラリーSとJCDの他に海外GI2勝か海外1勝＆牝限GIかマイルGIを1勝みたいな感じになるかなと
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 12:23:50.16 ID:w0ljjAEB0
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 12:28:19.94 ID:5fvsOG3L0
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 13:30:42.21 ID:srOn9D7t0
>>585
いや、国内で2勝かつ海外ダートGIを取れそうな馬の例として適切なのは何かと思ったらホクトベガしか思いつかなかっただけ
地方番長ではあったけど、あの当時はフェブラリーSはGIじゃなかったし、JCDも無かったので仕方なかったかも
いや、国内で2勝かつ海外ダートGIを取れそうな馬の例として適切なのは何かと思ったらホクトベガしか思いつかなかっただけ
地方番長ではあったけど、あの当時はフェブラリーSはGIじゃなかったし、JCDも無かったので仕方なかったかも
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 14:15:57.70 ID:GpPUfI7q0
アグネスデジタルみたいに天皇賞とか勝ってればいいと思う
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 18:59:08.73 ID:KArAg5l4O
錯覚と言えば錯覚なんだが
・安田記念＋秋天
・秋天＋有馬記念
この場合後者の秋天がぐぐっと価値のあるGIに見えてくるから不思議だよな
・安田記念＋秋天
・秋天＋有馬記念
この場合後者の秋天がぐぐっと価値のあるGIに見えてくるから不思議だよな
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 20:42:56.24 ID:ZW5HSTBd0
＞まあダート馬でもＧ１を人気でたくさん勝てば年度代表馬に選ばれると考えてるんならカナロアが選ばれると考えるのも自然かもね
その考え自体が実際は間違いなんだよな
よほど酷い事にでもならない限り短距離馬がいくら頑張ろうが無駄なのに
その考え自体が実際は間違いなんだよな
よほど酷い事にでもならない限り短距離馬がいくら頑張ろうが無駄なのに
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/06(水) 22:37:23.36 ID:oypqwArE0
年度代表馬オッズ
◎ロードカナロア……1.0
○ホッコータルマエ…23.8
▲メイショウマンボ…27.5
△ジャスタウェイ……33.4
△フェノーメノ………34.4
△ゴールドシップ……38.9
2013カナロアに対抗できるのは2005ディープかな？
◎ロードカナロア……1.0
○ホッコータルマエ…23.8
▲メイショウマンボ…27.5
△ジャスタウェイ……33.4
△フェノーメノ………34.4
△ゴールドシップ……38.9
2013カナロアに対抗できるのは2005ディープかな？
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 00:29:12.87 ID:2+ZsbIcMP
一つ言えることは年度代表馬のような簡単な予想すら外す奴は救いようのない愚か者だということ
空気を読む能力が圧倒的に足りない劣等種
わかってる？ピサを押してたりゴルシを押してた君の事だよ
生きてて恥ずかしくないの？
空気を読む能力が圧倒的に足りない劣等種
わかってる？ピサを押してたりゴルシを押してた君の事だよ
生きてて恥ずかしくないの？
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 00:37:37.80 ID:HYY3VmmN0
複数の票が入った時点で必ずしもそうとは言い切れないだろうな
多数決をしているだけであって、満場一致になるまで話し合いをするシステムでもないし
多数決をしているだけであって、満場一致になるまで話し合いをするシステムでもないし
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 00:39:28.57 ID:du2rVqxR0
>>590
97エアグル≒2013ＪＣを１番人気勝って有馬回避のジェンティルの方が上
97エアグル≒2013ＪＣを１番人気勝って有馬回避のジェンティルの方が上
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 00:44:06.43 ID:HYY3VmmN0
そこそこの順位で走っているとは言え、今年未勝利馬だし
走った二戦共に優勝馬の影さえ踏んでないからな
この時点で今年は受賞対象とする事すらおこがましい状況になるなんて誰も想像してなかったとは思うが
走った二戦共に優勝馬の影さえ踏んでないからな
この時点で今年は受賞対象とする事すらおこがましい状況になるなんて誰も想像してなかったとは思うが
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 00:45:59.57 ID:du2rVqxR0
宝塚も秋天も１番人気
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 00:47:05.50 ID:HYY3VmmN0
そう言えばドバイも1馬身以上の差だったな
今年はちょっと厳しいと思う
今年はちょっと厳しいと思う
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 00:56:18.67 ID:VMsMTZqW0
これまでの傾向を踏まえるとカナロアはない、という意見にも理由がある
牝馬限定や短距離は王道よりも格下という評価は今も昔も変わっていない
９８タイキシャトルは伝統ある欧州Ｇ１勝利、
去年のジェンティルはオルフェを破ってＪＣ勝ち、
というプラスアルファがあったから、という説明ができる
９７タイキシャトルは国内短距離２つだけなのに５０票集めた
という反論にしても、結局タイトル秋天だけのエアグルーヴに負けた
短距離もソコソコ評価される、ということでしかない
カナロアが年度代表馬になるには香港を連覇するのが必須だと思う
そのうえで有馬の結果次第
牝馬限定や短距離は王道よりも格下という評価は今も昔も変わっていない
９８タイキシャトルは伝統ある欧州Ｇ１勝利、
去年のジェンティルはオルフェを破ってＪＣ勝ち、
というプラスアルファがあったから、という説明ができる
９７タイキシャトルは国内短距離２つだけなのに５０票集めた
という反論にしても、結局タイトル秋天だけのエアグルーヴに負けた
短距離もソコソコ評価される、ということでしかない
カナロアが年度代表馬になるには香港を連覇するのが必須だと思う
そのうえで有馬の結果次第
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 05:42:21.89 ID:3AGkc+3I0
そうだよな。
97年の例でいうなら、サニーが二冠馬にしては評価が低すぎた。皐月11番人気にダービー6番人気で
上半期のみの活躍。
今年は王道勝ちでもっとも人気薄だったジャスタウェイでさえ5番人気。サニーを根拠に、短距離馬
でも二冠馬より評価されるという見込みは今年のケースではまったく当てはまらない。
そのサニーにしてからが、シャトルとは13票差。エアグルはシャトルより32票も多く得票している
のだから、1位に大きく離された2位争いを制しただけ。
短距離馬が評価されたというより、サニーの評価が低すぎたゆえに生じた先着にすぎない。
97年の例でいうなら、サニーが二冠馬にしては評価が低すぎた。皐月11番人気にダービー6番人気で
上半期のみの活躍。
今年は王道勝ちでもっとも人気薄だったジャスタウェイでさえ5番人気。サニーを根拠に、短距離馬
でも二冠馬より評価されるという見込みは今年のケースではまったく当てはまらない。
そのサニーにしてからが、シャトルとは13票差。エアグルはシャトルより32票も多く得票している
のだから、1位に大きく離された2位争いを制しただけ。
短距離馬が評価されたというより、サニーの評価が低すぎたゆえに生じた先着にすぎない。
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 06:43:34.16 ID:D0yUX6+b0
サニーは春だけしか走ってないから印象度で弱かっただけ
別に人気とかは関係ないと思う
別に人気とかは関係ないと思う
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 06:54:32.49 ID:FIi/1fsDi
チンチン600本
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 07:22:14.59 ID:vCV7IrKr0
単純にレース結果だけだと
'91メジロマックイーン≒'97エアグルーヴ
'91トウカイテイオー≒'97サニーブライアン
って感じだけど
'91テイオーは無敗二冠のプラス補正
'97サニブは人気薄マイナス補正
'97エアは牝馬プラス補正
'91マックはG1初降着マイナス補正
が効いたかな？
'91メジロマックイーン≒'97エアグルーヴ
'91トウカイテイオー≒'97サニーブライアン
って感じだけど
'91テイオーは無敗二冠のプラス補正
'97サニブは人気薄マイナス補正
'97エアは牝馬プラス補正
'91マックはG1初降着マイナス補正
が効いたかな？
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 07:24:13.56 ID:E8cw49MY0
９１でテイオーが取れたのは秋のマックが情けなさすぎたってのも大きい
秋天だけの問題じゃない
秋天だけの問題じゃない
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 07:47:28.76 ID:GGf5RS3EO
テイオーは衝撃度が大きかったからね
エアグルはバブルガムフェローを2度続けて破り引退に追い込み、JCでもあのピルサド相手に好内容で国内最先着を果たしたのが決め手でしょ
エアグルはバブルガムフェローを2度続けて破り引退に追い込み、JCでもあのピルサド相手に好内容で国内最先着を果たしたのが決め手でしょ
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 08:41:58.78 ID:OZpUZiHL0
たとえロードカナロアが年度代表馬になっても、10年後、20年後に覚えてられるのは、話題になるのは
オルフェーブルやキズナなんだろうなあ
オルフェーブルやキズナなんだろうなあ
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 09:47:21.94 ID:CyaZntP90
>>598
で、二冠馬並に実績あげてる馬っていんのか？
で、二冠馬並に実績あげてる馬っていんのか？
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 10:00:12.52 ID:HYY3VmmN0
>>604
ニホンピロウイナーのポジションになる可能性はあるけど
ニホンピロウイナーのポジションになる可能性はあるけど
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 10:31:43.70 ID:usGqLV/O0
つーかここは是非カナロアにとってもらって
ここの馬鹿が来年の予想したときにいろんなケチをつけられるように
引き出しをひとつ増やして欲しいや
しかしつくづく思うのは年度代表馬って
能なし記者たちの好みで決められちゃってるもんだってこった
ここの馬鹿が来年の予想したときにいろんなケチをつけられるように
引き出しをひとつ増やして欲しいや
しかしつくづく思うのは年度代表馬って
能なし記者たちの好みで決められちゃってるもんだってこった
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 13:41:44.31 ID:wNx5t6lO0
そもそもカナロアは５０票獲ったときのシャトルを現時点で軽く凌駕してるからな
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 14:01:15.57 ID:D3+MnoSh0
先週は「土日重賞、３戦２勝」の固め打ち成功！（写真あり）。
勝負の「みやこS」は◎ブライトラインで馬単50倍爆発！しかも2点勝負！500万以上！「アルテミスS」は◎→〇→▲決着、
「アルゼンチン」は不的中も◎ルルーシュ（3着）、〇アスカクリチャン（1着）であと僅かだった。
「天皇賞秋」も馬連3点勝負的中○→◎→△決着！現在１０週で８週の爆勝が続くメルマガが、11月の
「エリザベス女王杯」
「マイルCS」
「ジャパンカップ」も本気の3連勝で取る。
12年ジャパンカップ的中
11年エリザベス女王杯的中
11年マイルCS的中（11番人気◎フィフスペトルで万馬券的中）
10年エリザベス女王杯的中（メルマガ歴代1位利益）
10年ジャパンカップ的中
09年マイルCS的中（14番人気◎マイネルファルケで馬連66倍的中）
09年ジャパンカップ的中
08年エリザベス女王杯的中
08年マイルCS的中
今年もくるぞ！！万馬券！！
http://blog.livedoor.jp/becomtojm/
勝負の「みやこS」は◎ブライトラインで馬単50倍爆発！しかも2点勝負！500万以上！「アルテミスS」は◎→〇→▲決着、
「アルゼンチン」は不的中も◎ルルーシュ（3着）、〇アスカクリチャン（1着）であと僅かだった。
「天皇賞秋」も馬連3点勝負的中○→◎→△決着！現在１０週で８週の爆勝が続くメルマガが、11月の
「エリザベス女王杯」
「マイルCS」
「ジャパンカップ」も本気の3連勝で取る。
12年ジャパンカップ的中
11年エリザベス女王杯的中
11年マイルCS的中（11番人気◎フィフスペトルで万馬券的中）
10年エリザベス女王杯的中（メルマガ歴代1位利益）
10年ジャパンカップ的中
09年マイルCS的中（14番人気◎マイネルファルケで馬連66倍的中）
09年ジャパンカップ的中
08年エリザベス女王杯的中
08年マイルCS的中
今年もくるぞ！！万馬券！！
http://blog.livedoor.jp/becomtojm/
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 17:38:18.54 ID:Us0Se4oN0
>>591
去年俺も同じようなこと言ってたな。
去年俺も同じようなこと言ってたな。
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 21:26:59.13 ID:tliLcfjz0
５０票獲ったときのシャトルを軽く凌駕していたのが秋天勝ちのみのエアグルでして。
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 22:18:08.61 ID:O5sbGpNc0
>>568の推移ならオルフェだと思うなあ
やっぱりオルフェは勢力図の中心として常に意識されていた馬
それが最後を締めれば今年はオルフェの年だったっていう印象が残る
今年の競馬の主役は？っていうのはある意味ひどく抽象的な設問だからね
そういう流れとか印象は大きい
やっぱりオルフェは勢力図の中心として常に意識されていた馬
それが最後を締めれば今年はオルフェの年だったっていう印象が残る
今年の競馬の主役は？っていうのはある意味ひどく抽象的な設問だからね
そういう流れとか印象は大きい
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/07(木) 22:34:57.67 ID:oR8t3gHY0
おそらく有馬記念を勝った馬が年度代表馬だろう
ゴールドシップでもフェノーメノでもマンボでもキズナでも
エピファネイアでもオルフェーヴルでもジェンティルドンナでも
ジャスタウェイでも
ゴールドシップでもフェノーメノでもマンボでもキズナでも
エピファネイアでもオルフェーヴルでもジェンティルドンナでも
ジャスタウェイでも
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 01:30:51.66 ID:+44KKE0C0
過去の傾向から帰納的に推論すると、カナロアの年度代表馬はなかなか厳しい、という結論が導かれる
ただ、大半の記者はそこまで理詰めで考えるわけじゃなく、ざっくりした印象で投票するだろう
過去の傾向からは説明できない投票行動をとる可能性も否定できない
価値観は変わる
たとえば海外Ｇ１を勝ったり牝馬が王道を勝ったりしても昔ほどは評価されない
菊花賞春天の地盤沈下もそう
海外で短距離路線の年度代表馬が続々登場する昨今
案外抵抗なくカナロアに票が集まるかもしれんよ
ただ、大半の記者はそこまで理詰めで考えるわけじゃなく、ざっくりした印象で投票するだろう
過去の傾向からは説明できない投票行動をとる可能性も否定できない
価値観は変わる
たとえば海外Ｇ１を勝ったり牝馬が王道を勝ったりしても昔ほどは評価されない
菊花賞春天の地盤沈下もそう
海外で短距離路線の年度代表馬が続々登場する昨今
案外抵抗なくカナロアに票が集まるかもしれんよ
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 01:57:17.43 ID:OeoSHYlD0
印象で決まるのなら尚更今年は有馬の勝ち馬が有利になりそうだけどな
今の所メンバーも揃いそうだしNO.1決定戦の大一番って感じになりそう
ここで人気薄の馬が勝てばカナロアが有利になるね
今の所メンバーも揃いそうだしNO.1決定戦の大一番って感じになりそう
ここで人気薄の馬が勝てばカナロアが有利になるね
616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 02:33:39.34 ID:PBxp8pX50
121 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2012/12/27(木) 17:56:13.83 ID:t0f91r5zP未だにゴールドシップが本気で選ばれると思ってる奴って頭おかしいだろ
２歳児クラスの知能があるかさえ怪しい
今のうちに言っておくが
「記者どもは何もわかってない」「選ばれたのはジェンティルだがふさわしいのはゴルシ」
等という言い訳は通用しない、一切通用しない
普通の人間は年度代表馬が記者投票で決まることまで加味してジェンティルが年度代表馬と言っているのだ
もちろん彼らの中にはゴルシの方が年度代表馬にふさわしいと思っている人間も多々いるだろう
だが、それでも客観的に物事を見る視点を失わずジェンティルが年度代表馬に選ばれるだろうと言っているのだ
繰り返し言うが言い訳は一切通用しないからな
逃げるなよ
ゴルシを押してた馬鹿どものレスは全員晒し上げてやるからな
覚悟しとけ
→で、結局ゴルシゴルシ言ってたやつは全員逃亡
歴史はまた繰り返すのか・・・
２歳児クラスの知能があるかさえ怪しい
今のうちに言っておくが
「記者どもは何もわかってない」「選ばれたのはジェンティルだがふさわしいのはゴルシ」
等という言い訳は通用しない、一切通用しない
普通の人間は年度代表馬が記者投票で決まることまで加味してジェンティルが年度代表馬と言っているのだ
もちろん彼らの中にはゴルシの方が年度代表馬にふさわしいと思っている人間も多々いるだろう
だが、それでも客観的に物事を見る視点を失わずジェンティルが年度代表馬に選ばれるだろうと言っているのだ
繰り返し言うが言い訳は一切通用しないからな
逃げるなよ
ゴルシを押してた馬鹿どものレスは全員晒し上げてやるからな
覚悟しとけ
→で、結局ゴルシゴルシ言ってたやつは全員逃亡
歴史はまた繰り返すのか・・・
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 02:35:41.41 ID:ASpq18/p0
今年は次走の結果に関係なくロードカナロア一択
唯一の逆転候補はゴルシがJC有馬をぶっこぬいた時だけ
なんか近年、ヌルいローテの馬ばっかだなぁ、、、
唯一の逆転候補はゴルシがJC有馬をぶっこぬいた時だけ
なんか近年、ヌルいローテの馬ばっかだなぁ、、、
618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 02:39:14.86 ID:PBxp8pX50
125 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2012/12/27(木) 18:09:08.51 ID:Rddf8Bo0O
個人的には記者票見る限りは関東票はウチパクに流れる可能性が高い分、ゴルシが有利だと見てるけどな
137 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2012/12/27(木) 20:13:44.21 ID:lYAWFnrf0136 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2012/12/27(木) 19:48:34.80 ID:Rddf8Bo0O
安置と基地の低能な争いとかどうでもいいやｗ
＞今のうちに言っておくが
＞「記者どもは何もわかってない」「選ばれたのはジェンティルだがふさわしいのはゴルシ」
＞等という言い訳は通用しない、一切通用しない
＞普通の人間は年度代表馬が記者投票で決まることまで加味してジェンティルが年度代表馬と言っているのだ
＞もちろん彼らの中にはゴルシの方が年度代表馬にふさわしいと思っている人間も多々いるだろう
＞だが、それでも客観的に物事を見る視点を失わずジェンティルが年度代表馬に選ばれるだろうと言っているのだ
＞繰り返し言うが言い訳は一切通用しないからな
＞逃げるなよ
＞ゴルシを押してた馬鹿どものレスは全員晒し上げてやるからな
＞覚悟しとけ
れなんかも毎回同じの一生懸命貼ってるみたいだけど、基地のフリした低能な成り済ましがドンナが選ばれなかった時のコピペ狙いだろうしｗ
結果
ジェンティルドンナ 256
ゴールドシップ 21
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
個人的には記者票見る限りは関東票はウチパクに流れる可能性が高い分、ゴルシが有利だと見てるけどな
137 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2012/12/27(木) 20:13:44.21 ID:lYAWFnrf0136 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2012/12/27(木) 19:48:34.80 ID:Rddf8Bo0O
安置と基地の低能な争いとかどうでもいいやｗ
＞今のうちに言っておくが
＞「記者どもは何もわかってない」「選ばれたのはジェンティルだがふさわしいのはゴルシ」
＞等という言い訳は通用しない、一切通用しない
＞普通の人間は年度代表馬が記者投票で決まることまで加味してジェンティルが年度代表馬と言っているのだ
＞もちろん彼らの中にはゴルシの方が年度代表馬にふさわしいと思っている人間も多々いるだろう
＞だが、それでも客観的に物事を見る視点を失わずジェンティルが年度代表馬に選ばれるだろうと言っているのだ
＞繰り返し言うが言い訳は一切通用しないからな
＞逃げるなよ
＞ゴルシを押してた馬鹿どものレスは全員晒し上げてやるからな
＞覚悟しとけ
れなんかも毎回同じの一生懸命貼ってるみたいだけど、基地のフリした低能な成り済ましがドンナが選ばれなかった時のコピペ狙いだろうしｗ
結果
ジェンティルドンナ 256
ゴールドシップ 21
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 02:52:37.35 ID:lQDTZmvy0
去年の結果と今年の主張との関連性はよく解らんが、余程嬉しかったらしいという事だけは解った
が面倒臭い人っぽいので、以後スルーします
が面倒臭い人っぽいので、以後スルーします
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 03:01:35.57 ID:PBxp8pX50
>>619
ああ、むちゃくちゃ嬉しかったぞ
392 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/12/24 16:07:30 yIlvfEc8P
ここでゴルシ押してる馬鹿どもは盛大なネタ振りをしてるようなもの
まあどうせ大半は釣りだろうが、中には心の底からゴルシが年度代表馬に選ばれると思ってる馬鹿もいるだろう
そんな奴らの精神が来年初頭に崩壊すると考えると今からワクワクするね
ああ、むちゃくちゃ嬉しかったぞ
392 名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/12/24 16:07:30 yIlvfEc8P
ここでゴルシ押してる馬鹿どもは盛大なネタ振りをしてるようなもの
まあどうせ大半は釣りだろうが、中には心の底からゴルシが年度代表馬に選ばれると思ってる馬鹿もいるだろう
そんな奴らの精神が来年初頭に崩壊すると考えると今からワクワクするね
621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 04:13:07.60 ID:H85CMu4sO
>>617
マンボがエリ女と香港カップか有馬勝ったら、流石にマンボだろ。
マンボがエリ女と香港カップか有馬勝ったら、流石にマンボだろ。
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 04:19:38.90 ID:lQDTZmvy0
623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 05:46:27.90 ID:Z1EwTybm0
で、去年ゴールドシップはありえないと主張してこうして貼り付けまくっている御仁は、
今年はどういう見方なの？
カナロアはありえないと思っているのか、カナロア以外はありえないと思っているのか
そこをはっきり書いた上で貼り付けないと、スレタイ的には無意味なレスだよ。
今年はどういう見方なの？
カナロアはありえないと思っているのか、カナロア以外はありえないと思っているのか
そこをはっきり書いた上で貼り付けないと、スレタイ的には無意味なレスだよ。
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 05:58:57.07 ID:46+e5vKTi
ってゆうかフェデラリストってどこいった？怪我？
625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 13:10:37.25 ID:lQDTZmvy0
>>623
終始そこに至るんだよな
去年の結果が嬉しいのはわかるが、じゃあ今年は何が来ると考えているのかが全く見えない
ここは年度代表馬を予想するスレであって、特定馬を応援したり貶したり、また他人の予想をコケにするスレでもない
年度表彰発表は年明けなんだから、有馬直後まで色々と予想が変化するなんて事は当たり前に起こるし
またそれも絶対的な指標があって単純比較できるものではなく、記者の心象で投票するんだから
自分と異なる評価をする人が多数いて、異なる結果になるのだって当然に起こる話
まあ去年の牝馬三冠＋前年度年度代表馬を破ったという実績と牡馬二冠＋有馬記念という実績の比較で
牝限は格が低いから牡馬二冠の方が上で、無価値なレースばかり勝っても意味が無いと頑なに言い張ってた面々には
そんな事は無かっただろと頭を柔らかくして欲しい所ではあるけど
それでも現状ではカナロアが優位だと俺は思う
終始そこに至るんだよな
去年の結果が嬉しいのはわかるが、じゃあ今年は何が来ると考えているのかが全く見えない
ここは年度代表馬を予想するスレであって、特定馬を応援したり貶したり、また他人の予想をコケにするスレでもない
年度表彰発表は年明けなんだから、有馬直後まで色々と予想が変化するなんて事は当たり前に起こるし
またそれも絶対的な指標があって単純比較できるものではなく、記者の心象で投票するんだから
自分と異なる評価をする人が多数いて、異なる結果になるのだって当然に起こる話
まあ去年の牝馬三冠＋前年度年度代表馬を破ったという実績と牡馬二冠＋有馬記念という実績の比較で
牝限は格が低いから牡馬二冠の方が上で、無価値なレースばかり勝っても意味が無いと頑なに言い張ってた面々には
そんな事は無かっただろと頭を柔らかくして欲しい所ではあるけど
それでも現状ではカナロアが優位だと俺は思う
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 13:54:59.79 ID:WobwGOY80
二強対決で自分の応援した方が勝ったことを自慢してるだけのガキだろw
競馬初心者によくある光景じゃないか、生暖かくスルーしてさしあげろw
競馬初心者によくある光景じゃないか、生暖かくスルーしてさしあげろw
627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 15:11:28.29 ID:0l/CELRaO
去年のケースは成績自体は似たり寄ったりだったけど、相手関係的にジェンティルが相当有利だったからね
仮にオルフェを抜きにしてもフェノーメノを物差しに考えればどの道ゴルシには分が悪かったはず
仮にオルフェを抜きにしてもフェノーメノを物差しに考えればどの道ゴルシには分が悪かったはず
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 15:49:14.78 ID:6AhV21x70
>>613
ホッコータルマエでも？
ホッコータルマエでも？
629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 19:22:48.17 ID:H4QTIUaa0
カナロアが選ばれるとしたら消去法でだな
まず香港を勝つのが前提として
オルフェ、キズナ、エピファ、ゴルシ
ジェンティル（JCを勝って出てきた場合）、マンボ（エリ女を勝って出てきた場合）
これらの馬が有馬記念で負け、さらにJCをゴルシが勝たない場合のみ有力と言えるだろう
まず香港を勝つのが前提として
オルフェ、キズナ、エピファ、ゴルシ
ジェンティル（JCを勝って出てきた場合）、マンボ（エリ女を勝って出てきた場合）
これらの馬が有馬記念で負け、さらにJCをゴルシが勝たない場合のみ有力と言えるだろう
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 19:28:58.62 ID:8govwzs3i
フェデラリストどこいったの？教えてくれなきゃスレたてちゃうよ？
631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 20:18:57.67 ID:XJp5iaQ+0
632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 20:50:56.67 ID:XZKxDr900
他の馬がこけたからといって、じゃぁカナロアの評価が上がるのかといえばそんなはずもなく。
消去法でいうなら、最初から消去されて対象外とされているのがカナロア。
そういう意味では、タルマエと似たポジション。あくまでその分野では抜きん出た存在であるが。
消去法でいうなら、最初から消去されて対象外とされているのがカナロア。
そういう意味では、タルマエと似たポジション。あくまでその分野では抜きん出た存在であるが。
633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 21:05:02.87 ID:eewD9dh+0
年度代表馬になりたかったら天皇賞出とけや
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 23:17:04.38 ID:7tmR+eKiO
ゴールドシップがJC・有馬ぶっこ抜いた場合のみゴールドシップでそれ以外はすべてロードカナロアでほぼ確定でしょ
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 23:18:59.30 ID:7tmR+eKiO
すぐ上に同じ意見があった
これだからけry
これだからけry
636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 23:32:58.31 ID:xXkmpFZY0
637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 23:38:10.45 ID:7tmR+eKiO
票はそれなりに集めるだろうけどどっちが多数派になるかって考えたら厳しいでしょ
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 23:44:53.26 ID:Wd9CiAxPO
エリ女勝つであろうマンボが有馬も勝って確定
639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 23:44:54.70 ID:PSibjZqO0
ダービー有馬と短距離GI3つなら、そりゃダービー有馬勝った馬が多数派になるっしょ
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 23:49:06.45 ID:jZSH9Vwr0
ゴルシ⇒ＪＣか有馬のどっちか優勝
キズナ、エピファ⇒有馬優勝
マンボ⇒エリ女+有馬優勝
でカナロアを上回れる
他の馬はＪＣ、有馬両方勝たないと厳しい
キズナ、エピファ⇒有馬優勝
マンボ⇒エリ女+有馬優勝
でカナロアを上回れる
他の馬はＪＣ、有馬両方勝たないと厳しい
641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 23:56:09.16 ID:7tmR+eKiO
有馬勝ちは2着がオルフェで5馬身差圧勝くらいの勝ち方の高いハードルを越えなきゃ無理だと思うが
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/08(金) 23:59:34.50 ID:jF/zi7ck0
カナロアが香港勝ちゃあ別だがそうでなければ>>630の奴らが有馬勝てば無条件で選出だろ
643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 00:08:59.48 ID:StKZS5/d0
これ正常に開けるか試してくれないか。頼む。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046979
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046963
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046979
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22046963
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 00:10:57.15 ID:LTW7WvVw0
>>640だった・・・
645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 01:00:59.42 ID:GXhssAkR0
カナロアが香港を勝ったとしても王道G1を2勝する馬が出てきたらそっちが上になる
キズナ・ゴルシ・エピファがあと1勝した時点でカナロアはきつい
オルフェかマンボが有馬を勝った場合は王道1勝でも恐らくカナロアより上に来る
逆に上に挙げた連中が誰も勝てなかった場合は
カナロアが香港を落としてもカナロアが年度代表馬だと思う
キズナ・ゴルシ・エピファがあと1勝した時点でカナロアはきつい
オルフェかマンボが有馬を勝った場合は王道1勝でも恐らくカナロアより上に来る
逆に上に挙げた連中が誰も勝てなかった場合は
カナロアが香港を落としてもカナロアが年度代表馬だと思う
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 02:38:42.17 ID:/8txZo700
カナロア香港負け
王道の有力候補もすべて負け
この場合は該当なしが結構ある中でカナロアだろうか
王道の有力候補もすべて負け
この場合は該当なしが結構ある中でカナロアだろうか
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 03:28:48.02 ID:aracJ9GLP
>>623
>>625
あくまで 今 の 時 点 ではカナロアが一番有利
カナロア以外あり得ないとか言ってる奴はピサだのゴルシだのと言ってたやつと同類
ただし、ゴルシがJC、有馬連勝したりキズナが有馬勝ったりすると話は変わってくる
要するに有馬が終わらんと何とも言えないってのが正直なところ
ただ、カナロアが何があろうと絶対に無理とのたまうド低能があまりにも多いので思わず書き込んでしまったのさ
>>625
あくまで 今 の 時 点 ではカナロアが一番有利
カナロア以外あり得ないとか言ってる奴はピサだのゴルシだのと言ってたやつと同類
ただし、ゴルシがJC、有馬連勝したりキズナが有馬勝ったりすると話は変わってくる
要するに有馬が終わらんと何とも言えないってのが正直なところ
ただ、カナロアが何があろうと絶対に無理とのたまうド低能があまりにも多いので思わず書き込んでしまったのさ
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 07:15:05.68 ID:mUu7nrxY0
>>647
その「今の時点で」とは？
＞要するに有馬が終わらんと何とも言えないってのが正直なところ
と書いてあるから、「有力馬がこのあと全員年内回避した場合」ではなく、「残りのレースの
選択や勝つ可能性も考慮して」の今の時点での話だよな。
となると、
・カナロアが香港をきっちり勝つ
・キズナ、エピファ、ゴールドシップ、マンボ、オルフェ、JC勝ち馬が有馬を勝たない。
これらを全部クリアしてないとカナロアの線はまずないよな。
まぁオルフェが有馬勝ちだけで選ばれるかどうかは意見が分かれるだろうが（自分は選ばれる
と思うけど）、上記の条件全部クリアして初めて芽が出るカナロアの現状は、決して「一番有利」
とはいえないと思うが。むしろ自分としては「ほぼ絶望的」だと思ってる。そのへんどうなん？
その「今の時点で」とは？
＞要するに有馬が終わらんと何とも言えないってのが正直なところ
と書いてあるから、「有力馬がこのあと全員年内回避した場合」ではなく、「残りのレースの
選択や勝つ可能性も考慮して」の今の時点での話だよな。
となると、
・カナロアが香港をきっちり勝つ
・キズナ、エピファ、ゴールドシップ、マンボ、オルフェ、JC勝ち馬が有馬を勝たない。
これらを全部クリアしてないとカナロアの線はまずないよな。
まぁオルフェが有馬勝ちだけで選ばれるかどうかは意見が分かれるだろうが（自分は選ばれる
と思うけど）、上記の条件全部クリアして初めて芽が出るカナロアの現状は、決して「一番有利」
とはいえないと思うが。むしろ自分としては「ほぼ絶望的」だと思ってる。そのへんどうなん？
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 08:10:18.44 ID:zp7SW5n+0
>>648
その中ではJC勝ち馬とゴールドシップとキズナとエピファネイアは有力として良さそうだけど
メイショウマンボについては有馬を取る可能性が上記馬に対して低そう（力の要る馬場の参考としての阪神の成績が良くない）
オルフェーヴルは有馬の勝ちだけで選ばれるのは流石に難しそう
（GI1勝馬を「選んで良い状況」になったら、各記者の好きな馬に入れやすくなりがちな為、票が分散しやすい）
今年はJCより有馬の方がレートが高くなる気はするけど、その中でかなり印象的な勝ち方をしないと逆転は厳しいかなという印象
でしかも、オルフェーヴルが出てる場合恐らく1番人気はこっちなので、有馬の結果で更にややこしくなる予感はするｗ
その中ではJC勝ち馬とゴールドシップとキズナとエピファネイアは有力として良さそうだけど
メイショウマンボについては有馬を取る可能性が上記馬に対して低そう（力の要る馬場の参考としての阪神の成績が良くない）
オルフェーヴルは有馬の勝ちだけで選ばれるのは流石に難しそう
（GI1勝馬を「選んで良い状況」になったら、各記者の好きな馬に入れやすくなりがちな為、票が分散しやすい）
今年はJCより有馬の方がレートが高くなる気はするけど、その中でかなり印象的な勝ち方をしないと逆転は厳しいかなという印象
でしかも、オルフェーヴルが出てる場合恐らく1番人気はこっちなので、有馬の結果で更にややこしくなる予感はするｗ
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 12:48:50.69 ID:aracJ9GLP
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 12:59:50.97 ID:mUu7nrxY0
>>650
そんなまず起こらない仮定の話なら、予想スレであるこのスレ的にはほとんど意味ない「一番有利」だし、
そもそも有利でもなんでもないじゃん。香港勝利が消えるなら、安田と国内スプリントGⅠだけで
それならなおのこと、カナロアはほぼ絶望的じゃね？
有力馬が回避したとしても、JC勝ち馬や有馬勝ち馬はちゃんと現れるわけなんだから。
そんなまず起こらない仮定の話なら、予想スレであるこのスレ的にはほとんど意味ない「一番有利」だし、
そもそも有利でもなんでもないじゃん。香港勝利が消えるなら、安田と国内スプリントGⅠだけで
それならなおのこと、カナロアはほぼ絶望的じゃね？
有力馬が回避したとしても、JC勝ち馬や有馬勝ち馬はちゃんと現れるわけなんだから。
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 13:03:05.47 ID:LTW7WvVw0
やっぱ末尾Pは頭悪いな
「現時点で」ってのは当然残りのレースで変わってくるってことだろ・・・
しかも有力馬がこの後全員年内回避とかありえんことをさらっと言ってる時点で馬鹿丸出しすぎる
競馬を全くやりも見もしてないやつが発言してるとしか思えない
「現時点で」ってのは当然残りのレースで変わってくるってことだろ・・・
しかも有力馬がこの後全員年内回避とかありえんことをさらっと言ってる時点で馬鹿丸出しすぎる
競馬を全くやりも見もしてないやつが発言してるとしか思えない
653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 13:03:57.35 ID:kEfBO7QrO
JC勝ち馬や有馬勝ち馬はちゃんと現れるけど、それが同一馬でないなら選ばれるのはカナロアだろ
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 13:28:54.68 ID:SQFVpscO0
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 13:36:35.76 ID:aracJ9GLP
>>652
今の時点＝今現在確定してる結果の中ではってことだ
普通現時点でっていったら既に確定してる現在の事柄を指すのであって、未来のことはあくまで予想であって現時点ではとは言わんだろ
それがこのスレ的に意味があるかどうかはおいといてね
まあこれはあくまで言葉の解釈の違いの問題だからどっちが悪いってもんでもないんだろうが、言葉の解釈が違っただけでそこまで突っかかるなんてお行儀が悪いねキミ
今の時点＝今現在確定してる結果の中ではってことだ
普通現時点でっていったら既に確定してる現在の事柄を指すのであって、未来のことはあくまで予想であって現時点ではとは言わんだろ
それがこのスレ的に意味があるかどうかはおいといてね
まあこれはあくまで言葉の解釈の違いの問題だからどっちが悪いってもんでもないんだろうが、言葉の解釈が違っただけでそこまで突っかかるなんてお行儀が悪いねキミ
656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 14:02:48.87 ID:LTW7WvVw0
>>655
お前が何が言いたいのかさっぱりわからんのだがｗ
てか、俺の書き込み読んだのか？
もう一度言うが「現時点で」ってことは残りのレースで変わるってことだろ？
それなのに現時点でカナロアが有利ってどういうことだよ？
有力馬が軒並みこけてやっと選ばれるのがカナロアなのにどこが有利？
確率的には相当低いと思うのだが・・・
お前が何が言いたいのかさっぱりわからんのだがｗ
てか、俺の書き込み読んだのか？
もう一度言うが「現時点で」ってことは残りのレースで変わるってことだろ？
それなのに現時点でカナロアが有利ってどういうことだよ？
有力馬が軒並みこけてやっと選ばれるのがカナロアなのにどこが有利？
確率的には相当低いと思うのだが・・・
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 14:15:52.47 ID:aracJ9GLP
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 14:20:20.63 ID:LTW7WvVw0
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 14:38:37.25 ID:BlCpSbm90
あらためて確認するが、年度代表馬において短距離のみの成績の馬が選ばれたのって長い歴史の
中でたった1年だけなんだよな。その年は、日本競馬界の悲願だった、海外GⅠ制覇が達成された年で
その偉業が評価されての特別な選出だった。
短距離馬で選ばれるには、そのくらいごくごく稀な偉業がなくてはならない。
たんに王道路線がばらけたから、じゃぁ短距離やダートや障害から選ぼうかとは絶対ならない。
そこを勘違いして、消去法で選ばれるとか書いているレスがいるが、それで選ばれるならこれまでにも
王道以外で選ばれる馬がもっといるはず。
ましてや、スプリント路線で選ばれた馬となると皆無。そんな歴史に刻まれるほどの偉業を、今年の
カナロアがいったい何をしでかしたというのだろうか。
中でたった1年だけなんだよな。その年は、日本競馬界の悲願だった、海外GⅠ制覇が達成された年で
その偉業が評価されての特別な選出だった。
短距離馬で選ばれるには、そのくらいごくごく稀な偉業がなくてはならない。
たんに王道路線がばらけたから、じゃぁ短距離やダートや障害から選ぼうかとは絶対ならない。
そこを勘違いして、消去法で選ばれるとか書いているレスがいるが、それで選ばれるならこれまでにも
王道以外で選ばれる馬がもっといるはず。
ましてや、スプリント路線で選ばれた馬となると皆無。そんな歴史に刻まれるほどの偉業を、今年の
カナロアがいったい何をしでかしたというのだろうか。
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 14:43:03.72 ID:kEfBO7QrO
ぶっちゃけ記者はそこまで考えてないよ
王道が1勝のみなら普通にカナロアに票が集まるよ
王道が1勝のみなら普通にカナロアに票が集まるよ
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 14:47:06.45 ID:BlCpSbm90
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 14:51:56.04 ID:SQFVpscO0
>>661
過去の短距離GIを3つ勝った馬がタイキシャトル以外にいたか？
過去の短距離GIを3つ勝った馬がタイキシャトル以外にいたか？
663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 14:52:42.95 ID:SQFVpscO0
「過去に」だ
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 14:53:47.17 ID:kEfBO7QrO
高松宮→安田で「おおっ！」っと思った奴は多いだろ
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 14:58:31.28 ID:BlCpSbm90
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 15:28:50.68 ID:SQFVpscO0
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 15:34:43.28 ID:BlCpSbm90
＞今年だけスプリントGIの勝ち馬が年度代表馬候補になっている理由の1つだよ。
意味不明。
今年だけ候補になっているって、まるで候補が決まったような言い方だけど、前段階のノミネート選考
でもあったわけ？
意味不明。
今年だけ候補になっているって、まるで候補が決まったような言い方だけど、前段階のノミネート選考
でもあったわけ？
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 15:46:48.06 ID:kEfBO7QrO
ノミネートなんかなくても多くの人間が可能性ありと感じたんだろ
なら同じ競馬ファンである記者だってそう考えても不思議ないだろ
なら同じ競馬ファンである記者だってそう考えても不思議ないだろ
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 15:50:52.66 ID:BlCpSbm90
いやいや、そりゃ制度を知らなさすぎる。
年度代表馬の候補になるには、JRA賞の各部門賞を取らなきゃいけない。
だから、年度代表馬の候補になったスプリントGⅠ勝ち馬なら、過去にも実在するんだよ。
現に、去年のカナロアだって立派な候補として、1票入っている。だから「今年だけ」と
いわれて意味不明といったんだ。
年度代表馬の候補になるには、JRA賞の各部門賞を取らなきゃいけない。
だから、年度代表馬の候補になったスプリントGⅠ勝ち馬なら、過去にも実在するんだよ。
現に、去年のカナロアだって立派な候補として、1票入っている。だから「今年だけ」と
いわれて意味不明といったんだ。
670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 15:58:48.65 ID:SQFVpscO0
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:04:12.76 ID:BlCpSbm90
＞牝馬三冠+JC勝った馬も八大競争3つ勝った候補馬も今年はいないだろ。
むしろその組み合わせがあった年って去年だけじゃん。また意味不明。
そのことと、今年だけスプリントGⅠが評価されると思う理由と、どう関係あるんだい？
むしろその組み合わせがあった年って去年だけじゃん。また意味不明。
そのことと、今年だけスプリントGⅠが評価されると思う理由と、どう関係あるんだい？
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:07:40.91 ID:SQFVpscO0
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:12:06.17 ID:BlCpSbm90
だからそれが願望にすぎないって。
王道路線で勝ち馬がばらければ、そのばらけた中からどれかが選ばれる。それが年度代表馬の投票だよ。
じゃあ短距離やダートや障害から選ぼうか、となった年があったかい？ ましてスプリントから？
王道路線で勝ち馬がばらければ、そのばらけた中からどれかが選ばれる。それが年度代表馬の投票だよ。
じゃあ短距離やダートや障害から選ぼうか、となった年があったかい？ ましてスプリントから？
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:15:35.55 ID:kEfBO7QrO
どうしてもカナロアに年度代表馬を取らせたくないんだな
やたらと好戦的だし去年ゴルシを推してた奴か？
やたらと好戦的だし去年ゴルシを推してた奴か？
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:23:28.63 ID:PInT8aSq0
>>674
あんたも忙しいひとだなｗ
何度も書いているように、今年だけスプリントGⅠが評価されると思っているようだから、それはなんで？
と根拠を聞いているまでだよ。そうそう、そもそもそっちのIDのときに質問した（>>661）んだから
答えてくれよ。
あんたも忙しいひとだなｗ
何度も書いているように、今年だけスプリントGⅠが評価されると思っているようだから、それはなんで？
と根拠を聞いているまでだよ。そうそう、そもそもそっちのIDのときに質問した（>>661）んだから
答えてくれよ。
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:23:49.49 ID:SQFVpscO0
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:31:06.01 ID:SQFVpscO0
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:39:34.80 ID:PInT8aSq0
>>676
まったく同じケースがないから思考停止します？
それならなお、カナロアが選ばれる根拠もなくなるわけだね。過去の傾向全否定なら。
97年のメンツで今年に例えるなら、ローレルが凱旋門賞2着したあと有馬に出てくるような
ものだよ。マベサンもＪＣと有馬を万全の状態で出てくるわけでもあるし、そのうえ
ダービー馬と菊花賞馬まで有馬に出てくる。
シャトルの出る幕はなかったろうね。
まったく同じケースがないから思考停止します？
それならなお、カナロアが選ばれる根拠もなくなるわけだね。過去の傾向全否定なら。
97年のメンツで今年に例えるなら、ローレルが凱旋門賞2着したあと有馬に出てくるような
ものだよ。マベサンもＪＣと有馬を万全の状態で出てくるわけでもあるし、そのうえ
ダービー馬と菊花賞馬まで有馬に出てくる。
シャトルの出る幕はなかったろうね。
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:40:31.34 ID:kEfBO7QrO
680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:46:24.09 ID:zp7SW5n+0
なんか理詰めでも何でも無い事で「こうに違いない」から「絶対にこうで、そう言わない奴はバカだ」な流れが形成されていく
過去に前例が無い事が一杯起きてるんだし、どうなるか解らんって
過去に前例が無い事が一杯起きてるんだし、どうなるか解らんって
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:49:17.51 ID:PInT8aSq0
>>679
え～っと、レス番違いでなければもしかしてこれ？
＞高松宮→安田で「おおっ！」っと思った奴は多いだろ
レス番違いだと思いたいんだが・・・スプリントGⅠ勝ち馬がマイルGⅠも勝ったってだけなら、
ブラックホークやらデュランダルやら過去にもあったし、さして特別視されることでもないよ。
その「おおっ！」と思った奴が非常に多くて、その後カナロアが出るレースは王道GⅠより売上が
上だなんて現象が起こったのなら評価されるだろうけど。残念ながら。
え～っと、レス番違いでなければもしかしてこれ？
＞高松宮→安田で「おおっ！」っと思った奴は多いだろ
レス番違いだと思いたいんだが・・・スプリントGⅠ勝ち馬がマイルGⅠも勝ったってだけなら、
ブラックホークやらデュランダルやら過去にもあったし、さして特別視されることでもないよ。
その「おおっ！」と思った奴が非常に多くて、その後カナロアが出るレースは王道GⅠより売上が
上だなんて現象が起こったのなら評価されるだろうけど。残念ながら。
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:51:56.97 ID:PInT8aSq0
あ、すまんageてしまった。それとID変わったのも気付かなかったわ。ご指摘ありがとう。
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:57:56.74 ID:SQFVpscO0
>>678
前例がないのだから、
＞王道路線で勝ち馬がばらければ、そのばらけた中からどれかが選ばれる。それが年度代表馬の投票だよ。
は願望にすぎないって事を遠回しに言ってるんだよ。
出てきただけじゃダメだよ。勝たなきゃね。
それとも、そのメンツが出てきててシルクジャスティスが勝ってたら
シルクジャスティスが年度代表馬になってたとでも言いたいのか？
そもそも今年のダービー馬と菊花賞馬は有馬記念に出てくるの？
前例がないのだから、
＞王道路線で勝ち馬がばらければ、そのばらけた中からどれかが選ばれる。それが年度代表馬の投票だよ。
は願望にすぎないって事を遠回しに言ってるんだよ。
出てきただけじゃダメだよ。勝たなきゃね。
それとも、そのメンツが出てきててシルクジャスティスが勝ってたら
シルクジャスティスが年度代表馬になってたとでも言いたいのか？
そもそも今年のダービー馬と菊花賞馬は有馬記念に出てくるの？
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:04:45.04 ID:kEfBO7QrO
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:06:12.58 ID:kEfBO7QrO
チンタラモード×
チンタラローテ〇
チンタラローテ〇
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:09:23.14 ID:PInT8aSq0
>>683
まったく同じ前例がないというだけで、似たケースから類推はできるよ。
スプリントGⅠ2勝馬が、過去の年度代表馬投票でどのくらい票を集めたかを見れば、
3勝馬がどの程度の票になるか、予想することはできる。ここは予想スレだからね。
それと今年のダービー馬と菊花賞馬についてはこのような報道が。
キズナ有馬参戦正式発表 武「驚きない」[07日08:52]
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131107-1214758.html
エピファはJC回避して有馬を目指すといってようだが、たしかに正式発表はまだのようだね。
まったく同じ前例がないというだけで、似たケースから類推はできるよ。
スプリントGⅠ2勝馬が、過去の年度代表馬投票でどのくらい票を集めたかを見れば、
3勝馬がどの程度の票になるか、予想することはできる。ここは予想スレだからね。
それと今年のダービー馬と菊花賞馬についてはこのような報道が。
キズナ有馬参戦正式発表 武「驚きない」[07日08:52]
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131107-1214758.html
エピファはJC回避して有馬を目指すといってようだが、たしかに正式発表はまだのようだね。
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:11:09.52 ID:sJl8IMOd0
キズナやエピファネイアが有馬記念勝って年度代表馬になるのがベストなんだけどな
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:14:26.95 ID:CoxIBMG10
過去の傾向からすると王道より格下のＧ１勝ちしかないカナロアには
プラスアルファの要素（香港連覇）がほぼ必須条件だよ
（香港負け、ＪＣ有馬は人気薄が勝った場合は消去法でチャンスが残るかも）
記者の価値観は変わるから結果は傾向通りじゃないかもしれんけども
これが理解できない奴は過去の投票がどうだったかを知らないだけ
プラスアルファの要素（香港連覇）がほぼ必須条件だよ
（香港負け、ＪＣ有馬は人気薄が勝った場合は消去法でチャンスが残るかも）
記者の価値観は変わるから結果は傾向通りじゃないかもしれんけども
これが理解できない奴は過去の投票がどうだったかを知らないだけ
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:21:18.11 ID:SQFVpscO0
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:25:47.84 ID:PInT8aSq0
>>684
え～っと、それでなんでスプリントGⅠが今年に限って評価されるわけ？
王道馬にだらしないところがあったというだけで、その程度ならカナロアにだって十分ケチはつけられるじゃん。
ハクサンに負けているし、得意な距離でのみ走ってJC有馬出てこないし、かといってそのスプリント界で
世界を股にかけて活躍したというわけでもない。ローテで昨年と変わったのって安田くらい？
スプリントGⅠの評価が跳ね上がる要素なんてどこにあるの？
え～っと、それでなんでスプリントGⅠが今年に限って評価されるわけ？
王道馬にだらしないところがあったというだけで、その程度ならカナロアにだって十分ケチはつけられるじゃん。
ハクサンに負けているし、得意な距離でのみ走ってJC有馬出てこないし、かといってそのスプリント界で
世界を股にかけて活躍したというわけでもない。ローテで昨年と変わったのって安田くらい？
スプリントGⅠの評価が跳ね上がる要素なんてどこにあるの？
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:30:17.24 ID:/3KPSEfs0
ゴルシJC有馬連勝＞＞＞カナロア香港勝利＝キズナ有馬勝利＞ゴルシJCか有馬勝利＝ジェンティルJC有馬連勝＝エピファ有馬勝利＝オルフェ有馬勝利＞＞＞カナロア香港2着＞マンボエリ女勝利
こんな感じで
こんな感じで
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:31:56.17 ID:kEfBO7QrO
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:38:27.10 ID:/3KPSEfs0
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:40:56.27 ID:PInT8aSq0
>>692
残念ながら、ならないと判断せざるをえないな。過去のスプリントGⅠの評価のされ方をみればね。
王道路線が今年以上にだらしない年は他にもあったし（そもそも、今年がだらしないとは思わんけど）
スプリントGⅠ勝ち馬が、最優秀○歳牡馬牝馬でどのように評価されてきたかをみれば、路線の壁を
崩すほどの武器になるとはとてもいえない。
唯一、まあ評価されるだろうといえるのが安田。これにしても、王道GⅠよりはもちろん劣るけどね。
残念ながら、ならないと判断せざるをえないな。過去のスプリントGⅠの評価のされ方をみればね。
王道路線が今年以上にだらしない年は他にもあったし（そもそも、今年がだらしないとは思わんけど）
スプリントGⅠ勝ち馬が、最優秀○歳牡馬牝馬でどのように評価されてきたかをみれば、路線の壁を
崩すほどの武器になるとはとてもいえない。
唯一、まあ評価されるだろうといえるのが安田。これにしても、王道GⅠよりはもちろん劣るけどね。
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:44:15.47 ID:SQFVpscO0
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:48:20.50 ID:LTW7WvVw0
スプリントGⅠは数に入らんよ
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:50:33.02 ID:/3KPSEfs0
自分の好き嫌いを発表するスレになっちゃった
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:50:40.39 ID:PInT8aSq0
>>695
ああ、そちらの返レスしてなかったか。ややこしいなあ。
年度代表馬投票ではそうかもしれないが、その前の最優秀○歳牡牝馬の段階で、GⅠ1勝馬に
大きく遅れをとっているよ。
シャトルはきっちり、最優秀4歳以上牡馬にもなっている。スペとエルみたいに逆転するケース
もあるけど、最優秀4歳以上牡馬でまずゴールドシップやオルフェ以上の票を集められない
ようじゃ、年度代表馬なんて到底無理だろうね。
ああ、そちらの返レスしてなかったか。ややこしいなあ。
年度代表馬投票ではそうかもしれないが、その前の最優秀○歳牡牝馬の段階で、GⅠ1勝馬に
大きく遅れをとっているよ。
シャトルはきっちり、最優秀4歳以上牡馬にもなっている。スペとエルみたいに逆転するケース
もあるけど、最優秀4歳以上牡馬でまずゴールドシップやオルフェ以上の票を集められない
ようじゃ、年度代表馬なんて到底無理だろうね。
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 17:51:24.24 ID:snsm7Dl90
ヤマニンゼファーは安田と秋天勝ちなのに
菊花賞だけのビワハヤヒデに負けた
なんだかんだ王道で勝ち負けする能力は高く評価される
単純なＧ１勝ち数を凌駕する
菊花賞だけのビワハヤヒデに負けた
なんだかんだ王道で勝ち負けする能力は高く評価される
単純なＧ１勝ち数を凌駕する
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 18:03:19.38 ID:/3KPSEfs0
あとパフォーマンスや人気や話題性とかね
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 18:19:28.31 ID:SQFVpscO0
>>698
年度代表馬を予想してんだけど。
いつから、最優秀○歳牡牝馬の予想になったんだ？
1997年もタイキシャトルとサニーブライアンの投票数が
年度代表馬と最優秀3歳牡馬で逆転している。
部門賞というのはそういうもん。
年度代表馬を考える上では参考にならない。
年度代表馬を予想してんだけど。
いつから、最優秀○歳牡牝馬の予想になったんだ？
1997年もタイキシャトルとサニーブライアンの投票数が
年度代表馬と最優秀3歳牡馬で逆転している。
部門賞というのはそういうもん。
年度代表馬を考える上では参考にならない。
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 18:42:56.78 ID:kEfBO7QrO
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 18:49:31.75 ID:wabAHyNi0
>>701
年度代表馬投票では同じケースの前例がないとキミがいうから、部門賞を参考にしているんだけど？
投票するひとたちは同じだからね。
97年のサニーとシャトルが逆転しているといっても、1位のエアグルから大きく離された2位争い。
大勢に影響ないところでの話。それもごく稀な例にすぎない。
部門賞を参考にならないというなら、もっと参考になるものが他にあるのかい？
年度代表馬投票では同じケースの前例がないとキミがいうから、部門賞を参考にしているんだけど？
投票するひとたちは同じだからね。
97年のサニーとシャトルが逆転しているといっても、1位のエアグルから大きく離された2位争い。
大勢に影響ないところでの話。それもごく稀な例にすぎない。
部門賞を参考にならないというなら、もっと参考になるものが他にあるのかい？
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 18:52:03.26 ID:wabAHyNi0
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 18:55:40.35 ID:/3KPSEfs0
・確証が無いのに断言する
・自分の意見がまるで多数派の意見であるかのように主張する
この二つが揃ったらもうこっちは逃げるしかない
痴漢冤罪で捕まりそうになった時と対処は同じ
・自分の意見がまるで多数派の意見であるかのように主張する
この二つが揃ったらもうこっちは逃げるしかない
痴漢冤罪で捕まりそうになった時と対処は同じ
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 18:57:07.46 ID:kEfBO7QrO
707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:01:28.20 ID:snsm7Dl90
王道が一番偉いのだ、という価値観は不変
牝馬限定でも三冠ならそこそこ票が入っていたし
短距離Ｇ１馬でもパフォーマンスがよければやはりそこそこ票が入っていたが
牝馬限定や短距離のＧ１勝ち馬が年度代表馬になるには
プラスアルファの強調材料が必要と言わざるを得ない
去年のジェンティルはオルフェを破ったＪＣ勝ちが評価され
タイキシャトルは当時の時代背景から海外Ｇ１勝ちが評価された
で今年のカナロアにそういった要素があるか、という話
まあ王道が散々で相対的に浮上する可能性はあるけども
牝馬限定でも三冠ならそこそこ票が入っていたし
短距離Ｇ１馬でもパフォーマンスがよければやはりそこそこ票が入っていたが
牝馬限定や短距離のＧ１勝ち馬が年度代表馬になるには
プラスアルファの強調材料が必要と言わざるを得ない
去年のジェンティルはオルフェを破ったＪＣ勝ちが評価され
タイキシャトルは当時の時代背景から海外Ｇ１勝ちが評価された
で今年のカナロアにそういった要素があるか、という話
まあ王道が散々で相対的に浮上する可能性はあるけども
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:05:09.95 ID:SQFVpscO0
>>703
ロードカナロアにとっては年度代表馬になるよりも
最優秀4歳牡馬になることの方が難しいと思うよ。
1997年もそうだけど、1998年の投票数を見てもね。
他に参考になるもの？年度代表馬の投票以外にないな。
ロードカナロアにとっては年度代表馬になるよりも
最優秀4歳牡馬になることの方が難しいと思うよ。
1997年もそうだけど、1998年の投票数を見てもね。
他に参考になるもの？年度代表馬の投票以外にないな。
709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:05:54.96 ID:aracJ9GLP
このスレのいいところはどれだけお互いに言い争い罵り合おうが最終的には勝者（正解者）と敗者がくっきりと明確に分かれることだな
どれだけもっともらしそうなことを言おうとも実際の投票結果次第で全否定されるんだから実におもしろい
どれだけもっともらしそうなことを言おうとも実際の投票結果次第で全否定されるんだから実におもしろい
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:08:02.64 ID:wabAHyNi0
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:11:38.79 ID:kEfBO7QrO
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:12:09.24 ID:wabAHyNi0
>>708
票数が違うだけで、シャトルがスズカより票をとっていることに変わりはないよ。
なにより、逆転している例の方が圧倒的に少数例なのは事実なんだから、それで部門賞が
参考にならない（しかも他に参考になるものも提示できない）というのは、根拠のない
決め付けじゃないかな。
票数が違うだけで、シャトルがスズカより票をとっていることに変わりはないよ。
なにより、逆転している例の方が圧倒的に少数例なのは事実なんだから、それで部門賞が
参考にならない（しかも他に参考になるものも提示できない）というのは、根拠のない
決め付けじゃないかな。
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:12:51.32 ID:aracJ9GLP
俺にはこのスレが壮大なネタ振りにしか見えない
カナロアが実際に年度代表馬に選ばれたときにここの奴らはどういう言いわけをするのかな？
まあどうせ逃げるんだろうけど
とはいえJCすら終わってないこの段階、まだまだゴルシ、キズナにも逆転の芽がある
今年も十二分に楽しめそうで何よりだわ
まあ有馬が終わってからだな、全てはそこから
それでは年末までごきげんよう
カナロアが実際に年度代表馬に選ばれたときにここの奴らはどういう言いわけをするのかな？
まあどうせ逃げるんだろうけど
とはいえJCすら終わってないこの段階、まだまだゴルシ、キズナにも逆転の芽がある
今年も十二分に楽しめそうで何よりだわ
まあ有馬が終わってからだな、全てはそこから
それでは年末までごきげんよう
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:13:46.83 ID:wabAHyNi0
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:15:35.51 ID:zp7SW5n+0
>>705
うん、全くその通りな気がする
うん、全くその通りな気がする
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:15:46.88 ID:SQFVpscO0
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:20:44.28 ID:wabAHyNi0
>>716
全肯定と全否定しかないのかな？
まったく難易度が同じではないしても、だいたいの傾向は同じ。なら参考には十分になると
考えるのが妥当じゃないかな。
ケチを見つけて、だから全否定、という流れにもっていきたいようだけど、他に参考になる
ものがない以上、ベストではないにせよベターな参考基準なのは間違いないよ。
全肯定と全否定しかないのかな？
まったく難易度が同じではないしても、だいたいの傾向は同じ。なら参考には十分になると
考えるのが妥当じゃないかな。
ケチを見つけて、だから全否定、という流れにもっていきたいようだけど、他に参考になる
ものがない以上、ベストではないにせよベターな参考基準なのは間違いないよ。
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:21:55.38 ID:1CpksH/E0
'98も
ススズの秋天優勝
スペのＪＣ優勝
ウンスの有馬優勝
のどれかあればシャトルの年度代表馬はなかった気がするな。
ススズの秋天優勝
スペのＪＣ優勝
ウンスの有馬優勝
のどれかあればシャトルの年度代表馬はなかった気がするな。
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:26:10.87 ID:kEfBO7QrO
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:28:56.91 ID:SQFVpscO0
>>717
＞他に参考になるもの？年度代表馬の投票以外にないな。
言い換えれば、年度代表馬の投票だけが参考になるって事になるんだが。
GI1勝馬が年度代表馬になり、スプリントとマイルのGIを各1勝した馬が
2番目の投票数を得た1997年を参考にしなよ。
＞他に参考になるもの？年度代表馬の投票以外にないな。
言い換えれば、年度代表馬の投票だけが参考になるって事になるんだが。
GI1勝馬が年度代表馬になり、スプリントとマイルのGIを各1勝した馬が
2番目の投票数を得た1997年を参考にしなよ。
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:33:04.62 ID:wabAHyNi0
>>720
年度代表馬の投票だけが参考になるというのなら、今年とまったく同じ状況の年がない以上、
すべてが参考にならないという全否定になるだけだろ。
今年に限ってスプリントGⅠが高く評価されるという根拠を、そろそろ聞かせてもらいたいんだが。
年度代表馬の投票だけが参考になるというのなら、今年とまったく同じ状況の年がない以上、
すべてが参考にならないという全否定になるだけだろ。
今年に限ってスプリントGⅠが高く評価されるという根拠を、そろそろ聞かせてもらいたいんだが。
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:34:23.19 ID:snsm7Dl90
しょせん記者投票だし結果としてカナロア年度代表馬ということもありうるわけだが
理詰めでカナロアを推すのが難しいのは否定できない
理詰めでカナロアを推すのが難しいのは否定できない
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:37:11.48 ID:kEfBO7QrO
だからありうる時点で十分じゃん
2勝は無理でも3勝なら脈ありって話でしょ
最初から
2勝は無理でも3勝なら脈ありって話でしょ
最初から
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:39:42.60 ID:SQFVpscO0
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:42:47.55 ID:SQFVpscO0
逆に聞きたいんだが、JCは外国馬が勝ちました。有馬記念は10番人気の馬が勝ちました
ってなったら、どの馬が年度代表馬になると思うんだ？
ってなったら、どの馬が年度代表馬になると思うんだ？
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:44:17.81 ID:snsm7Dl90
牝馬３冠はジェンティル以前に３頭いたけどね
アパパネは秋天+ＶＭのブエナに負けた
アパパネは秋天+ＶＭのブエナに負けた
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:45:23.71 ID:snsm7Dl90
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:46:25.67 ID:wabAHyNi0
>>724
矛盾してないよ。>>721の「年度代表馬の投票だけが参考になる」というのはキミの主張を
書いたまでだから。こちらの主張である>>717と合わなくても当然だね。
>>662はマイルGⅠ3勝のシャトルの話だから、スプリントGⅠの話とは無関係だね。
>>672はそんな事態になった前例がないのだから、根拠のない話にすぎない。
で、それだけ？
矛盾してないよ。>>721の「年度代表馬の投票だけが参考になる」というのはキミの主張を
書いたまでだから。こちらの主張である>>717と合わなくても当然だね。
>>662はマイルGⅠ3勝のシャトルの話だから、スプリントGⅠの話とは無関係だね。
>>672はそんな事態になった前例がないのだから、根拠のない話にすぎない。
で、それだけ？
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:50:28.46 ID:kEfBO7QrO
牝馬三冠のみで年度代表馬になった馬はいないでしょ
牝馬限定3勝のみも
牝馬限定は麻雀のドラって言った人は頭いいわ
牝馬限定3勝のみも
牝馬限定は麻雀のドラって言った人は頭いいわ
730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:52:38.43 ID:SQFVpscO0
>>727
えーと、なに？
>>728
今年と似た状況の1997年を参考にしろと主張してるんだけど、分からない？
＞>>662はマイルGⅠ3勝のシャトルの話だから、スプリントGⅠの話とは無関係だね。
重要なのそこじゃない。スプリントGI2つとマイルGI1つ勝った馬が他にいないってことだ。
＞>>672はそんな事態になった前例がないのだから、根拠のない話にすぎない。
1997年の状況が1番近い。
えーと、なに？
>>728
今年と似た状況の1997年を参考にしろと主張してるんだけど、分からない？
＞>>662はマイルGⅠ3勝のシャトルの話だから、スプリントGⅠの話とは無関係だね。
重要なのそこじゃない。スプリントGI2つとマイルGI1つ勝った馬が他にいないってことだ。
＞>>672はそんな事態になった前例がないのだから、根拠のない話にすぎない。
1997年の状況が1番近い。
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:55:18.94 ID:/CkrInM70
>>721
君のことは根拠くんと名付けよう
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 20:43:05.25 ID:hLRmDei00>>342
＞これまでの歴史でスプリント・マイルGI年間3勝以上はタイキシャトルだけでそのタイキシャトルは受賞。
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 11:25:10.39 ID:zXqA/A160>>388
おいおい、予想と結果が違っていたからといって、謝罪するしないの話になんでなんの。
カナロアがほぼ絶望的である根拠として、スプリントGⅠは年度代表馬投票ではほとんど評価されてこなかった
事実をこちらは指摘したまで。具体的な実例はいくらでも挙げられるよ。
一方、カナロアに限って評価されるとキミはいっているんだろ。だからその根拠を示してほしいといっているわけさ。
いきなり
＞これ以上の議論は無意味、お互いに平行線をたどるだけ
なんていいだして、そもそもキミ根拠出してないじゃん。
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 14:12:05.55 ID:Tb+suo6D0
それくらいの覚悟があるなら、まず今年に限ってスプリントGⅠが評価されると思う、その根拠について
逃げないで述べてくれよ。
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:23:28.63 ID:PInT8aSq0
>>674
あんたも忙しいひとだなｗ
何度も書いているように、今年だけスプリントGⅠが評価されると思っているようだから、それはなんで？
と根拠を聞いているまでだよ。そうそう、そもそもそっちのIDのときに質問した（>>661）んだから
答えてくれよ。
君のことは根拠くんと名付けよう
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/02(土) 20:43:05.25 ID:hLRmDei00>>342
＞これまでの歴史でスプリント・マイルGI年間3勝以上はタイキシャトルだけでそのタイキシャトルは受賞。
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/03(日) 11:25:10.39 ID:zXqA/A160>>388
おいおい、予想と結果が違っていたからといって、謝罪するしないの話になんでなんの。
カナロアがほぼ絶望的である根拠として、スプリントGⅠは年度代表馬投票ではほとんど評価されてこなかった
事実をこちらは指摘したまで。具体的な実例はいくらでも挙げられるよ。
一方、カナロアに限って評価されるとキミはいっているんだろ。だからその根拠を示してほしいといっているわけさ。
いきなり
＞これ以上の議論は無意味、お互いに平行線をたどるだけ
なんていいだして、そもそもキミ根拠出してないじゃん。
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/04(月) 14:12:05.55 ID:Tb+suo6D0
それくらいの覚悟があるなら、まず今年に限ってスプリントGⅠが評価されると思う、その根拠について
逃げないで述べてくれよ。
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 16:23:28.63 ID:PInT8aSq0
>>674
あんたも忙しいひとだなｗ
何度も書いているように、今年だけスプリントGⅠが評価されると思っているようだから、それはなんで？
と根拠を聞いているまでだよ。そうそう、そもそもそっちのIDのときに質問した（>>661）んだから
答えてくれよ。
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:56:59.30 ID:/3KPSEfs0
根拠と前例を出せよ！早くしろ！
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 19:59:02.44 ID:kEfBO7QrO
根拠君は何でIDをコロコロ変えるの？
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 20:01:16.78 ID:/CkrInM70
根拠は年度代表馬投票の実際の結果。
それでいいだろ
カナロアが年度代表馬に選ばれれば今年のカナロアが評価されているっていう絶対の根拠になるだろ
それでいいだろ
カナロアが年度代表馬に選ばれれば今年のカナロアが評価されているっていう絶対の根拠になるだろ
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 20:03:50.05 ID:kEfBO7QrO
王道2勝が誕生しない条件付きでね
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 20:05:01.70 ID:wabAHyNi0
>>730
＞今年と似た状況の1997年を参考にしろと主張してるんだけど、分からない？
97年だけじゃサンプルにならないからさ。
その年を根拠に、秋天＞マイルCS＋スプリンターズS＞皐月＋ダービー
という序列が成り立つはずだと主張しても、クラシック二冠馬がそんなに低評価だったのなんて
この年くらいなんだから、その主張に意味はないだろ。二冠馬の例でみるなら、この年は明らかに
特殊例だ。
＞重要なのそこじゃない。スプリントGI2つとマイルGI1つ勝った馬が他にいないってことだ。
重要なのはそこなんだよ。スプリントGⅠ2つなら勝った馬はこれまでにもいる。でもどんな評価
だったか、それをさんざん書いているじゃないか。それにマイルGⅠがプラスされたところで、
という話さ。
＞今年と似た状況の1997年を参考にしろと主張してるんだけど、分からない？
97年だけじゃサンプルにならないからさ。
その年を根拠に、秋天＞マイルCS＋スプリンターズS＞皐月＋ダービー
という序列が成り立つはずだと主張しても、クラシック二冠馬がそんなに低評価だったのなんて
この年くらいなんだから、その主張に意味はないだろ。二冠馬の例でみるなら、この年は明らかに
特殊例だ。
＞重要なのそこじゃない。スプリントGI2つとマイルGI1つ勝った馬が他にいないってことだ。
重要なのはそこなんだよ。スプリントGⅠ2つなら勝った馬はこれまでにもいる。でもどんな評価
だったか、それをさんざん書いているじゃないか。それにマイルGⅠがプラスされたところで、
という話さ。
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 20:06:59.82 ID:wabAHyNi0
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 20:11:42.04 ID:snsm7Dl90
カナロアを推す根拠っぽいもの
①歴史上スプリント２つとマイル１つの合計３つ勝った馬はいない、前例がない
②１９９７のタイキシャトルはマイルとスプリント２つだけで５０票集めた
③王道が混戦ならＧⅠ３勝は相対的に有利
④価値観は変わるし、記者は過去の傾向にこだわらないかもしれない
⑤国際的にも短距離馬が年度代表馬になるのは珍しくない
あとなんかあるかね
①歴史上スプリント２つとマイル１つの合計３つ勝った馬はいない、前例がない
②１９９７のタイキシャトルはマイルとスプリント２つだけで５０票集めた
③王道が混戦ならＧⅠ３勝は相対的に有利
④価値観は変わるし、記者は過去の傾向にこだわらないかもしれない
⑤国際的にも短距離馬が年度代表馬になるのは珍しくない
あとなんかあるかね
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 20:13:24.17 ID:/CkrInM70
検索用
ID:Y9Pe3yfDO
ID:hLRmDei00
ID:3Xru0PD30
ID:zXqA/A160
ID:Tb+suo6D0
ID:PInT8aSq0
ID:wabAHyNi0
ID:Y9Pe3yfDO
ID:hLRmDei00
ID:3Xru0PD30
ID:zXqA/A160
ID:Tb+suo6D0
ID:PInT8aSq0
ID:wabAHyNi0
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 20:15:10.59 ID:/CkrInM70
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：sage ：2013/11/09(土) 20:06:59.82 (p)ID:wabAHyNi0(10)
>>731
じゃあキミはさしずめ謝罪くんかなｗ
やたらと謝罪したがっているみたいだし。
>>731
じゃあキミはさしずめ謝罪くんかなｗ
やたらと謝罪したがっているみたいだし。
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 20:21:57.85 ID:SQFVpscO0
>>736
ただの二冠馬って低評価だぜ。
セイウンスカイにしろ、エアシャカールにしろ、ネオユニヴァースにしろ、メイショウサムソン
古馬との混合戦勝てないと評価低いよ。
ネオユニヴァースなんて牝馬三冠馬の29分の1しか投票数なかったからね。
後半は見解の相違。そこを評価する奴もいるし、しない奴もいるだろう。
あと、>>725も答えてちょうだい。
ただの二冠馬って低評価だぜ。
セイウンスカイにしろ、エアシャカールにしろ、ネオユニヴァースにしろ、メイショウサムソン
古馬との混合戦勝てないと評価低いよ。
ネオユニヴァースなんて牝馬三冠馬の29分の1しか投票数なかったからね。
後半は見解の相違。そこを評価する奴もいるし、しない奴もいるだろう。
あと、>>725も答えてちょうだい。
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 20:31:51.49 ID:SQFVpscO0
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 20:41:22.58 ID:kEfBO7QrO
＞それにマイルGⅠがプラスされたところで、
という話さ。
ごちゃごちゃ言わないで最初からこれだけ言えばいいのに
根拠もクソも短距離複数勝ちにマイル勝ちを加えた評価はどうなるのか？が争点なんだから
という話さ。
ごちゃごちゃ言わないで最初からこれだけ言えばいいのに
根拠もクソも短距離複数勝ちにマイル勝ちを加えた評価はどうなるのか？が争点なんだから
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 22:33:36.58 ID:/CkrInM70
まあ、今更だけどゴルシが普通にJC勝ってカナロア容認派とカナロア否定派が引き分けに終わる可能性も十分あるんだよな
そうなったら今までの議論も全部無意味だわな
やっぱり来るのが早すぎたみたいだわ
そうなったら今までの議論も全部無意味だわな
やっぱり来るのが早すぎたみたいだわ
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 23:08:47.01 ID:zp7SW5n+0
単に王道で有力馬がいっぱい居すぎて分散して見えるだけ
去年みたいに軸になる馬が2～3頭に絞れる状況なら1戦毎に脱落者が明確に解るので予想は簡単だけども
今年は軸になりそうな馬がおらず、本年度賞金獲得額トップの馬が短距離馬なので信用しない人間が多いだけかと
去年みたいに軸になる馬が2～3頭に絞れる状況なら1戦毎に脱落者が明確に解るので予想は簡単だけども
今年は軸になりそうな馬がおらず、本年度賞金獲得額トップの馬が短距離馬なので信用しない人間が多いだけかと
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 23:37:35.10 ID:rHA1B/mO0
ゴルシJC
キズナorエピ有馬
これだったらゴルシなんかね
マンボのエリ女→有馬連勝考慮するならヴィルシーナも候補に入りそうな
キズナorエピ有馬
これだったらゴルシなんかね
マンボのエリ女→有馬連勝考慮するならヴィルシーナも候補に入りそうな
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/09(土) 23:51:04.89 ID:rHA1B/mO0
こんな感じかな
ロードカナロア 30%
ゴールドシップ 30%
キズナ 10%
エピファネイア 10%
ジェンティル 5%
オルフェ 5%
マンボ 2.5%
ヴィルシーナ 2.5%
フラッシュ2%
その他JC有馬出走馬 3%
（6頭位 各馬0.5％）
ロードカナロア 30%
ゴールドシップ 30%
キズナ 10%
エピファネイア 10%
ジェンティル 5%
オルフェ 5%
マンボ 2.5%
ヴィルシーナ 2.5%
フラッシュ2%
その他JC有馬出走馬 3%
（6頭位 各馬0.5％）
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 00:05:15.24 ID:DfaxZJr10
JCジェンティル 有馬オルフェだと
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 00:06:00.90 ID:rHA1B/mO0
JCジェンティル 有馬オルフェだと、短距離軽視の票が割れてカナロアになりそうな気も
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 00:37:54.53 ID:8OIDRRu/0
まだ議論を深めるにはパターンが多すぎるかもしれんね
まずカナロアが香港勝つかどうかが問題
ＪＣ有馬も人気通り決まるとは限らんし
まずカナロアが香港勝つかどうかが問題
ＪＣ有馬も人気通り決まるとは限らんし
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 00:42:54.65 ID:RMuYMDqE0
カナロアが有馬勝てば誰も文句言わんよ。
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 02:44:07.99 ID:0U1/YM4g0
出ました句読点
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 03:19:57.90 ID:DfaxZJr10
各記者で差はありそうだけどこのぐらいの感覚だと予想
～役あり～
30点 古馬王道G1 1着、ドバイ1着
20点 3歳牡馬クラシック 1着
15点 古馬混合マイルG1 1着
～役なし（役がないと加点なし）～
20点 凱旋門 2着、牡馬3冠達成ボーナス
15点 香港 1着、牝馬3冠達成ボーナス
10点 エリ女VM 1着、古馬スプリントG1 1着、古馬王道G1 2着、ドバイ 2着
8点 NHKマイルC 1着、3歳牝馬クラシック 1着、凱旋門3着
5点 2歳G1 1着、海外重賞 1着、3歳牡馬クラシック 2着
4点 古馬混合マイルG1 2着、香港2着、古馬王道 3着、ドバイ3着
3点 牝馬芝G1 2着、古馬スプリントG1 2着、NHKマイルC 2着、凱旋門 4着
2点 古馬芝中長距離G2 1着、フェブラリーJCD 1着
1点 短距離芝G2 1着、3歳限定芝G2 1着、2歳G1 2着
～加点対象外～
凱旋門5着以下、ドバイ・古馬王道4着以下、古馬王道以外芝G1 3着以下、フェブラリーJCD 2着以下、芝G2 2着以下、ダートG2以下全レース、芝G3以下全レース
記者の印象値の差でブレが大きそうだし真面目に考えても仕方ないかもしれない
・メンバーが揃ってないレースの勝利時→「○○がいたら負けてた」「○○がいても勝ってた」「メンバー関係なく評価」
・展開や馬場状態が特殊→「たまたま今回ハマっただけ」「この展開で勝ったからなお凄い」
・1着入選から2着降着時→「実質1着」「裁定通り2着」「騎手じゃなく馬が悪い」
～役あり～
30点 古馬王道G1 1着、ドバイ1着
20点 3歳牡馬クラシック 1着
15点 古馬混合マイルG1 1着
～役なし（役がないと加点なし）～
20点 凱旋門 2着、牡馬3冠達成ボーナス
15点 香港 1着、牝馬3冠達成ボーナス
10点 エリ女VM 1着、古馬スプリントG1 1着、古馬王道G1 2着、ドバイ 2着
8点 NHKマイルC 1着、3歳牝馬クラシック 1着、凱旋門3着
5点 2歳G1 1着、海外重賞 1着、3歳牡馬クラシック 2着
4点 古馬混合マイルG1 2着、香港2着、古馬王道 3着、ドバイ3着
3点 牝馬芝G1 2着、古馬スプリントG1 2着、NHKマイルC 2着、凱旋門 4着
2点 古馬芝中長距離G2 1着、フェブラリーJCD 1着
1点 短距離芝G2 1着、3歳限定芝G2 1着、2歳G1 2着
～加点対象外～
凱旋門5着以下、ドバイ・古馬王道4着以下、古馬王道以外芝G1 3着以下、フェブラリーJCD 2着以下、芝G2 2着以下、ダートG2以下全レース、芝G3以下全レース
記者の印象値の差でブレが大きそうだし真面目に考えても仕方ないかもしれない
・メンバーが揃ってないレースの勝利時→「○○がいたら負けてた」「○○がいても勝ってた」「メンバー関係なく評価」
・展開や馬場状態が特殊→「たまたま今回ハマっただけ」「この展開で勝ったからなお凄い」
・1着入選から2着降着時→「実質1着」「裁定通り2着」「騎手じゃなく馬が悪い」
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 04:21:30.09 ID:YZMMCKxU0
これは読むの面倒過ぎるわ・・・
ゴメンな
ゴメンな
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 04:32:23.74 ID:CEvZelh70
>>753
牝馬3冠は古馬王道1勝よりは価値がある。
03年スティル＞ミラクル
10年アパパネ＞ヴィクトワールピサ から明らか
仮に今日メイショウマンボがエリ女勝ったら暫定TOPかね。牝馬3冠ではないが。
近い例は07年かな。
アドマイヤムーン178（ドバイDF、宝塚、JC）＞ダイワスカーレット73（桜花、秋華、エリ女、有馬2着）＞サムソン（春、秋天）＞ウオッカ（ダービー）
牝馬3冠は古馬王道1勝よりは価値がある。
03年スティル＞ミラクル
10年アパパネ＞ヴィクトワールピサ から明らか
仮に今日メイショウマンボがエリ女勝ったら暫定TOPかね。牝馬3冠ではないが。
近い例は07年かな。
アドマイヤムーン178（ドバイDF、宝塚、JC）＞ダイワスカーレット73（桜花、秋華、エリ女、有馬2着）＞サムソン（春、秋天）＞ウオッカ（ダービー）
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 06:20:57.85 ID:xK+kSQldP
>>755
牝馬３冠≠牝馬GⅠ３勝
ダスカは有馬２着+ダービー馬のウオッカに勝ったのが大きい
三歳時ブエナ(こいつは２勝ではあるけど人気はあった)は六票しか入ってないし、カワカミプリンセスは降着があったにせよ０票だ(もっともこれは相手が悪すぎたので考慮外でいいかも)
GⅠ勝利時が人気薄なのもマイナスポイント
今日のエリ女にはジェンティルもいないし、マンボが今日勝っても古馬混合マイル勝ちがあるカナロアには及ばないよ
今日のレースにジェンティルが出ててそれに勝ったっていうなら一躍有力候補に躍り出ただろうが
牝馬３冠≠牝馬GⅠ３勝
ダスカは有馬２着+ダービー馬のウオッカに勝ったのが大きい
三歳時ブエナ(こいつは２勝ではあるけど人気はあった)は六票しか入ってないし、カワカミプリンセスは降着があったにせよ０票だ(もっともこれは相手が悪すぎたので考慮外でいいかも)
GⅠ勝利時が人気薄なのもマイナスポイント
今日のエリ女にはジェンティルもいないし、マンボが今日勝っても古馬混合マイル勝ちがあるカナロアには及ばないよ
今日のレースにジェンティルが出ててそれに勝ったっていうなら一躍有力候補に躍り出ただろうが
757 ：僕どらえもん：2013/11/10(日) 15:45:49.01 ID:VvTnygEb0
今日マンボ勝ってマンボで確定したか
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 15:48:25.24 ID:4fVyaIIfO
マンボ、これで確定ってのはちょっと厳しくないか？
牡馬相手のＧⅠ勝ちが欲しいところ。
牡馬相手のＧⅠ勝ちが欲しいところ。
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 15:50:01.07 ID:jI+uSaA/0
メイショウマンボが有馬勝ったら、まさかのどんでん返しくるで
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 15:51:54.57 ID:A4t9xlvD0
カナロアよりはありかなって程度で、所詮牝馬限定
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 15:52:03.38 ID:RMuYMDqE0
今日の勝利は評価的には関係ない。
今日は回避でもいいので有馬orＪＣだけでも勝てば決定だった。
今日は回避でもいいので有馬orＪＣだけでも勝てば決定だった。
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:01:00.27 ID:oxuqv4JT0
マンボはJC or 有馬優勝で確定だね
どっちも勝つ必要はなくなった
どっちも勝つ必要はなくなった
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:07:41.87 ID:5gV3FXhf0
確かにカナロアよりはありかなって程度だな
カナロアが香港勝たなくてメイショウマンボもJCor有馬勝たなかったらメイショウマンボの方が上かなって程度
メイショウマンボ オークス 秋華賞 エリザベス女王杯
ロードカナロア 高松宮記念 安田記念 スプリンターズS
世間的には牝馬限定戦と短距離どっちの方が上なんだろ？
カナロアが香港勝たなくてメイショウマンボもJCor有馬勝たなかったらメイショウマンボの方が上かなって程度
メイショウマンボ オークス 秋華賞 エリザベス女王杯
ロードカナロア 高松宮記念 安田記念 スプリンターズS
世間的には牝馬限定戦と短距離どっちの方が上なんだろ？
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:19:03.38 ID:oAhrY5hl0
ビリーヴが古馬牝馬取れなかった年を考えると牝馬の方が格上じゃないか？
エリ女が去年レベルにテキトーな馬が勝つでもない限り牝馬のスプリンターも古馬牝馬の部門では苦戦気味だし
一応突っ込まれないように書いとくけど、ビリーヴが牡馬と思ってたってアホ記者の話はなしな
ビリーヴに入れなかった連中のほとんどがビリーヴが牝馬と思ってなかったなんて状況は冷静に考えてありえないから
エリ女が去年レベルにテキトーな馬が勝つでもない限り牝馬のスプリンターも古馬牝馬の部門では苦戦気味だし
一応突っ込まれないように書いとくけど、ビリーヴが牡馬と思ってたってアホ記者の話はなしな
ビリーヴに入れなかった連中のほとんどがビリーヴが牝馬と思ってなかったなんて状況は冷静に考えてありえないから
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:23:18.59 ID:K28te7Hhi
これでマンボが急浮上だな。いや並んだか？
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:37:40.84 ID:TF/yu7jI0
763>>
世間的には短距離＞牝馬限定戦だと思う
去年の古牝がカレンチャンが選ばれてる
世間的には短距離＞牝馬限定戦だと思う
去年の古牝がカレンチャンが選ばれてる
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:37:58.31 ID:3gsrgHKf0
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:40:32.10 ID:CEvZelh70
>>764
仮に牝馬GⅠ＞短距離だとしよう。
それでも、ＧⅠ未勝利馬が選ばれる時点でおかしい。
どれぐらいおかしいかというと、古馬牝馬ＧⅠが出来て以降、ＧⅠ勝利無しで選ばれたのがダイヤモンドビコーだけというぐらいおかしい。
仮に牝馬GⅠ＞短距離だとしよう。
それでも、ＧⅠ未勝利馬が選ばれる時点でおかしい。
どれぐらいおかしいかというと、古馬牝馬ＧⅠが出来て以降、ＧⅠ勝利無しで選ばれたのがダイヤモンドビコーだけというぐらいおかしい。
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:41:43.49 ID:Juc6eqhs0
07年のダスカと変わらん程度の実績じゃなあ
しかもダスカは有馬2着もあるし大負けもなかった
しかもダスカは有馬2着もあるし大負けもなかった
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:43:39.00 ID:CEvZelh70
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:45:58.46 ID:5gV3FXhf0
>>769
高松宮記念+安田記念+スプリンターズSとJC+宝塚記念+ドバイDFじゃ違いすぎるだろ・・・
高松宮記念+安田記念+スプリンターズSとJC+宝塚記念+ドバイDFじゃ違いすぎるだろ・・・
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 16:47:17.62 ID:oAhrY5hl0
>>768
君がおかしいと思おうとどうでもいいんだが、それで何が言いたいの？
Ｇ１勝たないと最優秀に選ばれないなんて選考の条件に明記されてるわけじゃないんだしいいじゃん
ここは過去の経験を基に未来の予想をするスレであって、過去の判定の是非を考えるスレじゃない
君がおかしいと思おうとどうでもいいんだが、それで何が言いたいの？
Ｇ１勝たないと最優秀に選ばれないなんて選考の条件に明記されてるわけじゃないんだしいいじゃん
ここは過去の経験を基に未来の予想をするスレであって、過去の判定の是非を考えるスレじゃない
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 17:16:03.98 ID:cAxUeGaT0
たとえばファイヤーがJCと有馬連勝したら年度代表馬になれるの？
http://db.netkeiba.com/horse/2008100629/
http://db.netkeiba.com/horse/2008100629/
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 17:16:10.99 ID:zrLiHdXL0
むしろ最優秀古馬牝馬どうするんだろう？
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 17:26:26.33 ID:qIFMDcqw0
>>774
さすがにJC勝てなかったらヴィルシーナだろ。
さすがにJC勝てなかったらヴィルシーナだろ。
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 17:28:56.32 ID:zrLiHdXL0
ざっと過去スレ眺めたけど「現時点でカナロア有利」はごく普通な考えだと思うよ
もちろん、ゴルシがJCまたは有馬、マンボかキズナが有馬、ジェンティルがJC&有馬を勝てば決定というのも前提で
なんでこれが理解できいないやつがいるのかが分からないぐらい
もちろん、ゴルシがJCまたは有馬、マンボかキズナが有馬、ジェンティルがJC&有馬を勝てば決定というのも前提で
なんでこれが理解できいないやつがいるのかが分からないぐらい
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 17:37:03.56 ID:bokfdfZY0
>>776
「有利」じゃなくて「先頭」という表現ならもっとしっくりくる
有利というには、JCや有馬の結果で逆転されるケースが多すぎる
残り2ハロンで先頭には立っているけど、強力な追い込み馬が多数という状況だと思う
「有利」じゃなくて「先頭」という表現ならもっとしっくりくる
有利というには、JCや有馬の結果で逆転されるケースが多すぎる
残り2ハロンで先頭には立っているけど、強力な追い込み馬が多数という状況だと思う
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 17:39:43.68 ID:zrLiHdXL0
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 18:01:24.17 ID:3gsrgHKf0
>>777
果たしてそれを満たすのって現時点で何頭いるかな？
オルフェは完璧無し。
ジェンティルもJCと有馬勝ったとして、2勝馬。
ゴルシがJCと有馬勝てば有力かも。
キズナは有馬勝ったら…
マンボは有馬勝てば彗星の如く、が出ないと思うし勝てないだろう。
やはりカナロア有利だなぁ。
年度代表馬を狙ってるってのはいないと思うが、中距離は潰し合いになってる。
ジェンティルがJC勝っても有馬でオルフェに勝てるとは思えない、キズナも同様。
漁夫の利って言い方は失礼だが、カナロアだと思う。
カナロアが仮に香港で酷い負け方したら、どうなるか？ってのが一番の興味だな。
果たしてそれを満たすのって現時点で何頭いるかな？
オルフェは完璧無し。
ジェンティルもJCと有馬勝ったとして、2勝馬。
ゴルシがJCと有馬勝てば有力かも。
キズナは有馬勝ったら…
マンボは有馬勝てば彗星の如く、が出ないと思うし勝てないだろう。
やはりカナロア有利だなぁ。
年度代表馬を狙ってるってのはいないと思うが、中距離は潰し合いになってる。
ジェンティルがJC勝っても有馬でオルフェに勝てるとは思えない、キズナも同様。
漁夫の利って言い方は失礼だが、カナロアだと思う。
カナロアが仮に香港で酷い負け方したら、どうなるか？ってのが一番の興味だな。
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 18:04:54.73 ID:zrLiHdXL0
カナロア自身の香港を除くと、有馬をオルフェが勝つだろうと思っている度合いの違いが、わりと議論の焦点ぽいな
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 18:06:20.48 ID:OXVpVVEU0
■年度代表馬メイショウマンボあるかもな
希薄な世の中にあってマンボはオーナー、生産者、厩舎、騎手と信頼や絆の結晶がメイショウマンボ
ほんと「キラ☆」だわ
希薄な世の中にあってマンボはオーナー、生産者、厩舎、騎手と信頼や絆の結晶がメイショウマンボ
ほんと「キラ☆」だわ
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 18:43:30.19 ID:xK+kSQldP
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 19:37:33.11 ID:d+p3WIby0
今日のエリ女を見て、ジェンティルがJC勝てなかったら、最優秀古馬牝馬は該当馬なしでいいよ。
今日の内容で、ヴィルシーナなんかにあげたくない
今日の内容で、ヴィルシーナなんかにあげたくない
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 19:55:09.34 ID:RMuYMDqE0
'96フラワーパーク
高松宮杯(G1)1着
スプリンターズS(G1)1着
シルクロードS(G3)1着
'96ダンスパートナー
エリザベス女王杯(G1)1着
京阪杯(G3)1着
'96最優秀4歳以上牝馬
ダンスパートナー
高松宮杯(G1)1着
スプリンターズS(G1)1着
シルクロードS(G3)1着
'96ダンスパートナー
エリザベス女王杯(G1)1着
京阪杯(G3)1着
'96最優秀4歳以上牝馬
ダンスパートナー
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 20:26:45.67 ID:5gV3FXhf0
>>782
7700・・・・
7700・・・・
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 20:27:09.06 ID:QXSGyUK40
>>779
牡馬クラシックの2頭とゴルシはあと1つG1勝てばカナロアより上だよ
オルフェですら有馬を勝てばその1勝でカナロアより上があり得る
>>783
つってもG1勝ってりゃ票は入るよ
去年のレインボーダリアもエリ女の他には準OP勝っただけだしな
牡馬クラシックの2頭とゴルシはあと1つG1勝てばカナロアより上だよ
オルフェですら有馬を勝てばその1勝でカナロアより上があり得る
>>783
つってもG1勝ってりゃ票は入るよ
去年のレインボーダリアもエリ女の他には準OP勝っただけだしな
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 20:28:00.39 ID:QXSGyUK40
>>785
それが7700になるルールなんて今はほとんど採用されてないぞ
それが7700になるルールなんて今はほとんど採用されてないぞ
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 20:33:08.62 ID:5gV3FXhf0
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 20:46:57.78 ID:A9Ncp5vP0
二桁着順ありのＧⅠ1勝でも最優秀古馬でカナロアにあれだけ差を付けるんだから
凱旋門2着ブランドは未だに健在
有馬勝てば今年は国内負けなしだしオルフェが年度代表馬の可能性は十分にある
凱旋門2着ブランドは未だに健在
有馬勝てば今年は国内負けなしだしオルフェが年度代表馬の可能性は十分にある
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 20:48:18.33 ID:QXSGyUK40
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 20:49:52.30 ID:9SMRvSwt0
Ｇ１未勝利でもＪＣで馬券絡めばジェンティルでいいでしょ
0勝というのはどうかと思うが他にいないし
0勝というのはどうかと思うが他にいないし
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 21:26:58.25 ID:UE0zIHM50
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 21:51:03.62 ID:ZMpr85B40
>>791
GI未勝利って事は、今年度未勝利なんですが・・・
GI未勝利って事は、今年度未勝利なんですが・・・
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 21:52:00.09 ID:9SMRvSwt0
でも
ドバイシーマクラシック2着、宝塚3着、秋天2着、ＪＣ3着
大阪杯6着、ＶＭ1着、安田記念8着、京都大賞典8着、エリ女10着
これでヴィルシーナってのもどうかと思う
ドバイシーマクラシック2着、宝塚3着、秋天2着、ＪＣ3着
大阪杯6着、ＶＭ1着、安田記念8着、京都大賞典8着、エリ女10着
これでヴィルシーナってのもどうかと思う
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 21:52:35.16 ID:9SMRvSwt0
>>793
0勝でもって書いてあるだろ
0勝でもって書いてあるだろ
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 21:52:48.87 ID:oAhrY5hl0
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 21:57:59.33 ID:ZMpr85B40
>>795
そね、見落としてた
>>796
いや流石に未勝利じゃ無理でしょ、牝限重賞の存在価値はありませんと宣言する事になるし
実際、VMとかには価値などないんだけどもさ、それでも他にもGIIやらGIIIやらの牝限のレース体系もあるし
そこで優秀な成績を出しても評価対象とならないなら何のための牝限戦があるの？って事でJRAの重賞体系の根源を問われる問題になる
そね、見落としてた
>>796
いや流石に未勝利じゃ無理でしょ、牝限重賞の存在価値はありませんと宣言する事になるし
実際、VMとかには価値などないんだけどもさ、それでも他にもGIIやらGIIIやらの牝限のレース体系もあるし
そこで優秀な成績を出しても評価対象とならないなら何のための牝限戦があるの？って事でJRAの重賞体系の根源を問われる問題になる
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:02:31.77 ID:oAhrY5hl0
JRA賞受賞できなかった程度で存在価値ないなんてありえんだろｗ
賞金分の存在価値はあるよ
傍流路線のレース価値なんてそれで十分
王道に対して明確に劣る路線なのは明白なんだし、改めてそれが示された程度で存在価値云々なんて事にはならん
賞金分の存在価値はあるよ
傍流路線のレース価値なんてそれで十分
王道に対して明確に劣る路線なのは明白なんだし、改めてそれが示された程度で存在価値云々なんて事にはならん
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:05:58.35 ID:zrLiHdXL0
該当なしという可能性も
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:06:41.04 ID:A9Ncp5vP0
>>792
宝塚+凱旋門2着273票、スプリンターズ+香港スプリントで14票で短距離軽視なのは事実
実際にあった事なんだし価値を疑えばいいｗ
ＪＲＡ賞は先に各部門を決めてから年度代表馬選考をするから
最優秀古馬で負けるとその時点で不利になる
3歳馬よりもオルフェやゴルシが有馬勝ったら、最優秀短距離馬だけに落ち着く可能性大
宝塚+凱旋門2着273票、スプリンターズ+香港スプリントで14票で短距離軽視なのは事実
実際にあった事なんだし価値を疑えばいいｗ
ＪＲＡ賞は先に各部門を決めてから年度代表馬選考をするから
最優秀古馬で負けるとその時点で不利になる
3歳馬よりもオルフェやゴルシが有馬勝ったら、最優秀短距離馬だけに落ち着く可能性大
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:11:04.50 ID:9SMRvSwt0
>>797
ジェンティルドンナは勝っていないというだけで好成績ではあるわけでしょ
ヴィルシーナは春に1つ勝っているけど後は掲示板にも載っていない
1着が年間で1回以上なければ2着や3着は全く評価の対象外なのかどうか
ジェンティルドンナは勝っていないというだけで好成績ではあるわけでしょ
ヴィルシーナは春に1つ勝っているけど後は掲示板にも載っていない
1着が年間で1回以上なければ2着や3着は全く評価の対象外なのかどうか
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:11:52.64 ID:ZMpr85B40
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:14:06.62 ID:6+4/pmwj0
12月 長距離
60 ゴールドシップ4
59 ジャスタウェイ4 ホッコータルマエ4
58.5 フェノーメノ4
58 トウケイヘイロー4 ハクサンムーン4 ハタノヴァンクール4
57.5 エピファネイア3 キズナ3 ジェンティルドンナ4♀ カレンブラックヒル4 ダイワマッジョーレ4
57 ロゴタイプ3 クラレント4 ブライトライン4
56 [外]エーシントップ3 マイネルホウオウ3 ヴィルシーナ4♀
55.5 コパノリチャード3
55 メイショウマンボ3♀
53.5 アユサン3♀
53 デニムアンドルビー3♀
60 ゴールドシップ4
59 ジャスタウェイ4 ホッコータルマエ4
58.5 フェノーメノ4
58 トウケイヘイロー4 ハクサンムーン4 ハタノヴァンクール4
57.5 エピファネイア3 キズナ3 ジェンティルドンナ4♀ カレンブラックヒル4 ダイワマッジョーレ4
57 ロゴタイプ3 クラレント4 ブライトライン4
56 [外]エーシントップ3 マイネルホウオウ3 ヴィルシーナ4♀
55.5 コパノリチャード3
55 メイショウマンボ3♀
53.5 アユサン3♀
53 デニムアンドルビー3♀
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:15:33.93 ID:5gV3FXhf0
ジェンティルは役なしでドラいっぱい抱えてる状態で上がれてない＝このままではJRA賞はもらえない
ヴィルシーナはピンフのみののみ手で上がってる状態＝他にこれ以上高い手がなければ選出
ヴィルシーナはピンフのみののみ手で上がってる状態＝他にこれ以上高い手がなければ選出
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:19:47.82 ID:ZMpr85B40
あと、JRA賞にいきなり選出されるのではなく、最優秀4歳以上牝馬でまずノミネートされる必要がある
数々の牝限重賞があってそこを勝ってきた馬がいるにも関わらず、今年1勝もしてない馬が最優秀4歳以上牝馬って言われたら
重賞なぞ価値は無いって事になるだろｗ
数々の牝限重賞があってそこを勝ってきた馬がいるにも関わらず、今年1勝もしてない馬が最優秀4歳以上牝馬って言われたら
重賞なぞ価値は無いって事になるだろｗ
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:22:18.34 ID:9SMRvSwt0
いや単に王道Ｇ１の2着や3着とどっちが重いのかと言う話だろ
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:26:36.22 ID:ZMpr85B40
>>806
2着に価値が無いとは言わないが、接戦の末の惜しい2着・3着ならともかく
どのレースも勝ち馬から離されて、勝負あったという印象を与えられての敗退だからな
宝塚にしても秋天にしても、負け方があまり宜しくない
2着に価値が無いとは言わないが、接戦の末の惜しい2着・3着ならともかく
どのレースも勝ち馬から離されて、勝負あったという印象を与えられての敗退だからな
宝塚にしても秋天にしても、負け方があまり宜しくない
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:29:49.16 ID:5gV3FXhf0
しかも負けた馬も宜しくない
ダノンバラードにしてもジャスタウェイにしても伏兵馬に過ぎない
ダノンバラードにしてもジャスタウェイにしても伏兵馬に過ぎない
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:38:13.22 ID:oAhrY5hl0
ジェンティルのダメなところを探すばかりで、ヴィルシーナのダメッぷりに対して随分アマイ意見だな
負かされた馬で良し悪しつくならヴィルシーナの方が遥かに酷いだろうに
普通に判断すればジェンティル＞＞＞その他ってのは当然だと思うぞ
下手すりゃ選考半年以上前のレースなんて思い出すのも苦労するって奴も多いだろうし
まあヴィルシーナがあるとすれば出走の噂があるＪＣ勝つしかないだろうな
負かされた馬で良し悪しつくならヴィルシーナの方が遥かに酷いだろうに
普通に判断すればジェンティル＞＞＞その他ってのは当然だと思うぞ
下手すりゃ選考半年以上前のレースなんて思い出すのも苦労するって奴も多いだろうし
まあヴィルシーナがあるとすれば出走の噂があるＪＣ勝つしかないだろうな
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:45:43.85 ID:xK+kSQldP
ジェンティルVSヴィルシーナってのはおもしろいとこだね
あくまでジェンティルがJC負けた場合の話ではあるんだが正直言って全く読めない
JRA賞では珍しく賭けの対象になる争いだと思う
あくまでジェンティルがJC負けた場合の話ではあるんだが正直言って全く読めない
JRA賞では珍しく賭けの対象になる争いだと思う
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:52:51.92 ID:ZMpr85B40
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 22:59:29.21 ID:5gV3FXhf0
コイウタ113票該当馬なし101票
この年に近いかもな
コイウタもVMのみの1勝で他かなりボコボコな成績だ
この年に近いかもな
コイウタもVMのみの1勝で他かなりボコボコな成績だ
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/10(日) 23:34:49.53 ID:A4t9xlvD0
JCなんてジェンティルとゴルシのどっちかが勝つだろうけど
レベル低いから、有馬勝った奴で決まりそう
レベル低いから、有馬勝った奴で決まりそう
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 00:24:35.83 ID:4akTUMFC0
カナロアが香港スプリント連覇
メイショウが有馬出て勝つか2着
これならこの２頭にチャンス大有り。
メイショウが有馬出て勝つか2着
これならこの２頭にチャンス大有り。
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 02:01:23.28 ID:myVcH2q80
さすがにメイショウマンボが有馬勝ったらカナロアが香港勝とうが出る幕ねぇよ
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 02:12:17.41 ID:KhXT1yL90
カナロアが選ばれる理由は消去法のみ。
今年G1勝ってる馬がJCor有馬勝てばその馬。
そういう馬がいなかった場合は消去法でカナロア。
今年G1勝ってる馬がJCor有馬勝てばその馬。
そういう馬がいなかった場合は消去法でカナロア。
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 06:08:39.17 ID:FGueFZfc0
初の海外GⅠ制覇の偉業を成し遂げ、帰国後もシャトルに先着するなど実力を証明してみせたパールが、
ドーベル109票（エ杯勝ち）
エアグル61票（GⅠ未勝利）
パール 38票
このありさまだからな。ビリーヴの例もあるし、スプリントGⅠってのは海外勝利の偉業達成であっても
評価が低い。現時点でマンボがカナロアを抜いて先頭に立ったってところか。強力な差し馬が控えているが。
ドーベル109票（エ杯勝ち）
エアグル61票（GⅠ未勝利）
パール 38票
このありさまだからな。ビリーヴの例もあるし、スプリントGⅠってのは海外勝利の偉業達成であっても
評価が低い。現時点でマンボがカナロアを抜いて先頭に立ったってところか。強力な差し馬が控えているが。
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 09:25:30.19 ID:JeAP0c430
>>817
んなこと言うなら牝馬路線の評価の低さを指摘した方がいいと思うぞ
牝馬三冠達成したスティルやアパパネでも（古くはラモーヌも）GI2勝馬に年度代表馬持っていかれてるんだから
マンボは三冠馬ですらないしカナロアは多少評価落ちる短距離とはいえGI3勝だし
んなこと言うなら牝馬路線の評価の低さを指摘した方がいいと思うぞ
牝馬三冠達成したスティルやアパパネでも（古くはラモーヌも）GI2勝馬に年度代表馬持っていかれてるんだから
マンボは三冠馬ですらないしカナロアは多少評価落ちる短距離とはいえGI3勝だし
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 09:29:48.64 ID:ool3nR4n0
香港スプリント勝ったらカナロア確定
ゴルシが有馬勝ったらゴルシだろうね
ゴルシが有馬勝ったらゴルシだろうね
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 09:49:52.25 ID:Whn4TUW00
>>817
タイキシャトルやクロフネ、ヴァーミリアンの投票数を見るからに、
最優秀○歳馬の部門賞はダート馬やスプリンターにとって、
年度代表馬の選考以上に、軽視される傾向にある。
だから、君の意見を根拠にメイショウマンボがロードカナロアより
有利だとする意見は間違いだ。
ただ、メイショウマンボがエリザベス女王杯を勝ったことで
年度代表馬争いが混沌としてきたのは確かだ。
メイショウマンボは1番人気がないってのは懸念だが、
さすがにGIを3つも勝てば、それもマイナス材料にならないか。
タイキシャトルやクロフネ、ヴァーミリアンの投票数を見るからに、
最優秀○歳馬の部門賞はダート馬やスプリンターにとって、
年度代表馬の選考以上に、軽視される傾向にある。
だから、君の意見を根拠にメイショウマンボがロードカナロアより
有利だとする意見は間違いだ。
ただ、メイショウマンボがエリザベス女王杯を勝ったことで
年度代表馬争いが混沌としてきたのは確かだ。
メイショウマンボは1番人気がないってのは懸念だが、
さすがにGIを3つも勝てば、それもマイナス材料にならないか。
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 10:41:15.36 ID:pKUd7gPf0
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 12:14:31.75 ID:K3Y7Ytr20
短距離短距離と嫌われているようだけど、マイルまで勝ってるのは大きいし、トップとはいかないまでも
安田では中距離の骨っぽいの抑えての勝ちだし、印象は良いと思うけどなぁ
だからと言ってそれが大きいとは言わないけど、競る様であれば多少は印象も有利に働くんではないかなぁ
安田では中距離の骨っぽいの抑えての勝ちだし、印象は良いと思うけどなぁ
だからと言ってそれが大きいとは言わないけど、競る様であれば多少は印象も有利に働くんではないかなぁ
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 12:52:47.07 ID:DACVYQRAO
メイショウマンボ80倍に１万かけるから誰か80万円用意していてくれ
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 13:03:02.10 ID:It7V7apE0
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 13:18:00.61 ID:KhXT1yL90
そもそも短距離やダートや障害は基本的にはいくら勝っても対象外だから部門賞があるのだろうし。
最優秀平地馬とか最優秀芝馬とか最優秀中長距離馬とかないわけだし。
シャトルの年はジャックルマロワ賞の評価が高かったのだろうけど。
最優秀平地馬とか最優秀芝馬とか最優秀中長距離馬とかないわけだし。
シャトルの年はジャックルマロワ賞の評価が高かったのだろうけど。
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 13:39:42.86 ID:2Z8lhjYy0
対象外だから部門賞が有るわけじゃ無いけどな、注目されにくいから部門賞があるってだけで
そもそもダート部門、短距離部門の部門賞が発足した当時、どれだけ選抜の為の重賞があったのかという話
グレード制導入当時でもダート部門のGIは存在せず、古馬短距離はマイルが2つしか無かったわけで
そもそもダート部門、短距離部門の部門賞が発足した当時、どれだけ選抜の為の重賞があったのかという話
グレード制導入当時でもダート部門のGIは存在せず、古馬短距離はマイルが2つしか無かったわけで
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 15:42:15.63 ID:Whn4TUW00
>>824
それ昨年も聞いたような、いや3年前だったか？
それ昨年も聞いたような、いや3年前だったか？
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 16:34:09.54 ID:wHv+nalV0
今年もどっかの記者がアユサンとか入れるんだろうなぁ、最優秀３歳牝馬
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 16:42:34.32 ID:eJ34UQJQ0
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 16:47:09.32 ID:eJ34UQJQ0
>>738
プラス絶対王者は票を集めやすいも足しておいて
プラス絶対王者は票を集めやすいも足しておいて
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 16:50:33.65 ID:+RKMdTRFO
メイショウマンボが有馬記念を勝てば年度代表馬だな
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 16:53:08.98 ID:eJ34UQJQ0
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 16:57:15.17 ID:eJ34UQJQ0
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 17:08:34.81 ID:OdlxYxa+O
>>794
JC3着ｗ誰かつっこめやｗ
JC3着ｗ誰かつっこめやｗ
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 17:09:05.53 ID:75YoZHkI0
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 17:14:15.57 ID:pJDlGz1X0
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 17:28:49.91 ID:myVcH2q80
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 18:16:36.73 ID:4XdmoHR40
>>834
その人の前のレスに「JCで馬券絡めば～」とあるんで仮定の話だろう
その人の前のレスに「JCで馬券絡めば～」とあるんで仮定の話だろう
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 18:32:11.02 ID:KHXDCV6u0
2年連続でタックル馬が年度代表馬かよｗ
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 18:35:17.04 ID:3r/3jDwkO
タックルはないだろ
JC有馬連勝してやっと
JC有馬連勝してやっと
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 18:46:08.49 ID:KHXDCV6u0
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 18:47:24.63 ID:yLPocC4t0
専門部門があるとは言え、既にG1三つ勝ってる上に香港でも好成績残したら確定でしょ
仮に香港惨敗でゴルシが有馬勝ったとしてもゴルシは春天と京都大賞典での惨敗があるからイメージ悪い
まだマンボの方が古馬相手に完勝してる分、いい印象ある気がする
仮に香港惨敗でゴルシが有馬勝ったとしてもゴルシは春天と京都大賞典での惨敗があるからイメージ悪い
まだマンボの方が古馬相手に完勝してる分、いい印象ある気がする
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 18:49:10.96 ID:dI/sxHHK0
基地アンチ的な考え抜きならジェンティルかヴィルどっち入れる？
やっぱ一応VM勝ってるヴィルなのかな？
やっぱ一応VM勝ってるヴィルなのかな？
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 18:52:20.37 ID:q3yToaPui
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 18:52:58.70 ID:q3yToaPui
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 18:59:50.09 ID:PIs1DdOc0
>>843
総合的にはジェンティルの方が優秀でも、さすがに年間未勝利で表彰ってのもどうかと思うから
ヴィルシーナか該当馬なしの二択じゃないかなぁ
まあジェンティルが勝てずじまい（かつ混合GI勝ちの古牝馬も出ない）なら普通にヴィルシーナになるだろうけど
>>844
783,786,791,794あたりの流れで最優秀古馬牝馬の話でしょ？なぜマンボが出てくるｗ
総合的にはジェンティルの方が優秀でも、さすがに年間未勝利で表彰ってのもどうかと思うから
ヴィルシーナか該当馬なしの二択じゃないかなぁ
まあジェンティルが勝てずじまい（かつ混合GI勝ちの古牝馬も出ない）なら普通にヴィルシーナになるだろうけど
>>844
783,786,791,794あたりの流れで最優秀古馬牝馬の話でしょ？なぜマンボが出てくるｗ
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 19:30:16.40 ID:SfioP9PTO
ロードカナロアだな。マンボは有馬出て勝てば取れそうだが出ないだろう。
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 19:33:19.54 ID:JpYp1UDH0
スプリントみたいな低レベル路線をそんなに評価するかね
特別に人気がある馬でもないし、地味すぎだろ
特別に人気がある馬でもないし、地味すぎだろ
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 19:44:23.03 ID:2Z8lhjYy0
>>843
ジェンティルドンナが今年勝利無しならヴィルシーナか該当無しに入れる
ジェンティルドンナが今年勝利無しならヴィルシーナか該当無しに入れる
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 19:50:22.56 ID:q3yToaPui
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 19:52:11.88 ID:d4Kuk85J0
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 19:53:15.63 ID:fSOA8yUb0
ジェンティルも今年未勝利だし、反則で勝ったレースはＪＲＡ賞の参考から外した方が良い
もしマイティがこのまま終わったらロードは責任とって種牡馬として引き取れ
もしマイティがこのまま終わったらロードは責任とって種牡馬として引き取れ
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 20:06:51.75 ID:2Z8lhjYy0
>>851
いやいや、未勝利の馬が今年を代表する牝馬でしたと後世に残す方がヤバイと思うよ
最強馬を決める賞ではなく、今年を代表する馬を決める賞なんだから
どんだけレベルの低い年なんだよと10年後くらい後のねらーに馬鹿にされる事になるが
いやいや、未勝利の馬が今年を代表する牝馬でしたと後世に残す方がヤバイと思うよ
最強馬を決める賞ではなく、今年を代表する馬を決める賞なんだから
どんだけレベルの低い年なんだよと10年後くらい後のねらーに馬鹿にされる事になるが
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 20:13:07.09 ID:d4Kuk85J0
ねらーに馬鹿にされることの何が問題なんだ？
何選んだって馬鹿にする奴が出るのにｗ
もしもジェンティルが勝てないとなれば確かにレベルが低い年であることは事実だろうが
だから選ばれないというわけでもないぞ
コイウタや今年のヴィルシーナの年のように混合で活躍した馬がいないなら
仕方なくヴィルシーナが選ばれる目もあったかもしれないが
そもそも今年の古馬牝馬代表する馬は何ですかと聞かれて、ヴィルシーナという奴はまずいない
何選んだって馬鹿にする奴が出るのにｗ
もしもジェンティルが勝てないとなれば確かにレベルが低い年であることは事実だろうが
だから選ばれないというわけでもないぞ
コイウタや今年のヴィルシーナの年のように混合で活躍した馬がいないなら
仕方なくヴィルシーナが選ばれる目もあったかもしれないが
そもそも今年の古馬牝馬代表する馬は何ですかと聞かれて、ヴィルシーナという奴はまずいない
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 20:13:37.25 ID:eI2PmyVD0
ジャパンカップはスローになりそうだし
スローの府中が得意なエイシンフラッシュが勝って
また年度代表馬が混沌としかねないな
今年のフラッシュ結構安定してるし
スローの府中が得意なエイシンフラッシュが勝って
また年度代表馬が混沌としかねないな
今年のフラッシュ結構安定してるし
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 21:12:34.92 ID:2Z8lhjYy0
>>854
人気投票じゃなく今年のレース実績から選ぶ賞なんだから実績が無い馬は無理だよ
人気投票じゃなく今年のレース実績から選ぶ賞なんだから実績が無い馬は無理だよ
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 21:17:16.57 ID:d4Kuk85J0
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 21:24:59.37 ID:vrISPfyfP
>>824
実際に降着になったブエナが受賞してるんですが
実際に降着になったブエナが受賞してるんですが
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 21:25:40.05 ID:2Z8lhjYy0
>>857
だから上の方でも挙がってるように、僅差で惜敗というならまだわかる
去年のJCでのオルフェみたいな負け方ならな
或いは本当に勝利が見えたのに何故か負けたってなら解る
だが今年の敗戦、どれも先着馬に対して明らかな差を付けられて負けてる
着順ではなく、レース自体が評価できない
だから上の方でも挙がってるように、僅差で惜敗というならまだわかる
去年のJCでのオルフェみたいな負け方ならな
或いは本当に勝利が見えたのに何故か負けたってなら解る
だが今年の敗戦、どれも先着馬に対して明らかな差を付けられて負けてる
着順ではなく、レース自体が評価できない
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 21:27:01.04 ID:TyyNYvfP0
2着とか3着ってのは何か1着の実績があるところに付随するものであって
1着がゼロだと評価の対象にもできない、みたいな話じゃないのか
1着がゼロだと評価の対象にもできない、みたいな話じゃないのか
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 21:29:27.58 ID:d4Kuk85J0
>>856
評価をするのは君じゃないから
あるいは君が投票権のある記者なら君だけがするんじゃないから
もう少し冷静に物をみなよ
君がジェンティルに対して思ってる問題なんて割りと少なくない人が
ヴィルシーナのマイナスよりマシと思ってると思うぜ
評価をするのは君じゃないから
あるいは君が投票権のある記者なら君だけがするんじゃないから
もう少し冷静に物をみなよ
君がジェンティルに対して思ってる問題なんて割りと少なくない人が
ヴィルシーナのマイナスよりマシと思ってると思うぜ
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 21:29:53.69 ID:2Z8lhjYy0
宝塚1着は古馬牡馬の候補なので引きずられて評価される可能性はある
でも宝塚2着や秋天1着を評価の対象にすらしないのであれば、そこに着差を付けられて負けた馬が評価対象になる訳が無い、という理屈もあるな
でも宝塚2着や秋天1着を評価の対象にすらしないのであれば、そこに着差を付けられて負けた馬が評価対象になる訳が無い、という理屈もあるな
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 21:30:04.73 ID:vrISPfyfP
正直言ってジェンティル対ヴィルシーナは全く読めないわ
なんたって前例が皆無だからね
日本競馬史上始まって以来の出来事
俺ならここは見するけどなあ
なんたって前例が皆無だからね
日本競馬史上始まって以来の出来事
俺ならここは見するけどなあ
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 21:30:37.29 ID:2Z8lhjYy0
>>861
いや、だから選択肢としては「ヴィルシーナないしは空位」なんだが
いや、だから選択肢としては「ヴィルシーナないしは空位」なんだが
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 21:45:41.40 ID:TW/NQiBA0
短距離でも空位という選択肢を選んだ年もあるし
ジェンティルがどうしても気になる奴でも該当馬無しだろうな、流石に未勝利じゃ無理だ
ジェンティルがどうしても気になる奴でも該当馬無しだろうな、流石に未勝利じゃ無理だ
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 22:47:54.65 ID:bMR9baui0
キズナが有馬記念勝てばキズナやろ
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:02:58.43 ID:1HRjVqg00
今週のマイルCSを牝馬が勝てば古牝に選ばれる可能性が大
ジュンテルがJCを勝てば確実に古牝に選ばれる
ジュンテルがJCを勝てば確実に古牝に選ばれる
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:06:53.59 ID:jH+/TmXFO
朝日杯馬かラジニケ馬かってレベルの話でヴィル優勢
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:14:32.18 ID:dI/sxHHK0
タラレバで申し訳ないがエリ女でホエール勝ってたら
VM２着府中牝馬１着エリ女１着で古馬牝馬選ばれてた？
VM２着府中牝馬１着エリ女１着で古馬牝馬選ばれてた？
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:17:07.55 ID:jH+/TmXFO
>>869
8割くらい票取れんじゃない
8割くらい票取れんじゃない
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:17:53.32 ID:2Z8lhjYy0
>>869
ヴィルシーナの戦績ってのもあるし、最優秀3歳牝馬候補を倒してるしって事で確実だったろうな
ヴィルシーナの戦績ってのもあるし、最優秀3歳牝馬候補を倒してるしって事で確実だったろうな
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:18:11.15 ID:tEIqyN8eO
でもジェンティルがJCか有馬のどっちか勝ったら持っていくんだろ
普通にロードカナロアで良いと思うんだが
普通にロードカナロアで良いと思うんだが
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:23:45.66 ID:J/PeNJmkO
つくづく牝馬の華は3歳時だけだな
古馬になると成績がボロボロになっちゃうからなあ
ウオダスブエのような例外もいるけど
古馬になると成績がボロボロになっちゃうからなあ
ウオダスブエのような例外もいるけど
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:23:50.96 ID:LToo6bgi0
今年は有馬勝った奴が年度代表馬だろうね
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:34:06.53 ID:TyyNYvfP0
>>869
ジェンティルが牡馬G1勝ったら無理
ジェンティルが牡馬G1勝ったら無理
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:44:32.87 ID:78T05+wBO
古牝はジェンテルだろう、混合G1で勝ててないけど2、3着で惨敗してないし
でも有馬出てこなそうだからJC勝ってもG11勝だと年度代表馬は厳しい。
有馬でG12勝馬が出ればカナロアと勝負になるかな。
でも有馬出てこなそうだからJC勝ってもG11勝だと年度代表馬は厳しい。
有馬でG12勝馬が出ればカナロアと勝負になるかな。
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:51:15.22 ID:2Z8lhjYy0
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:55:43.02 ID:jcm05h0p0
そんなに揉めてんならもうメーデイアでいいよ
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/11(月) 23:56:14.73 ID:6IB/EGj+0
マンボとカナロアは、ドラ３つ持っているがまだ役がないからなあ。
JCか有馬に出て勝てば、これまでのGⅠ3勝が一気に意味をもってくる。
JCか有馬に出て勝てば、これまでのGⅠ3勝が一気に意味をもってくる。
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 00:13:08.32 ID:1jBxI6/N0
マンボはたぶんＪＣ有馬出ないだろう
カナロアが香港勝てばマンボとの比較ではカナロアが上になるだろうが
仮に香港惨敗したらどうなるかな
一応カナロアは短距離とはいえ混合Ｇ１を圧倒的人気で３つ勝ってはいるけども
カナロアが香港勝てばマンボとの比較ではカナロアが上になるだろうが
仮に香港惨敗したらどうなるかな
一応カナロアは短距離とはいえ混合Ｇ１を圧倒的人気で３つ勝ってはいるけども
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 00:15:52.56 ID:fcku1n6k0
香港負けたら、そりゃJC有馬に出なかったマンボの方が上だろう。
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 00:17:27.35 ID:+LZl7By4O
カナロアの場合はドラ3というより「食いタンドラ2」でずっとテンパってる状況
5200点（王道2勝)を狙ってる奴に逆転されるかどうか
マンボは役をつければ確かに満貫になるね
5200点（王道2勝)を狙ってる奴に逆転されるかどうか
マンボは役をつければ確かに満貫になるね
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 00:21:05.80 ID:xT3XfeLKO
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 00:35:10.34 ID:c5Lae4nG0
ＪＣか有馬の勝ち馬だな
なければマンボ
なければマンボ
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 00:43:34.16 ID:W50a3ORb0
ロードカナロア →既に最上位。香港勝てばほぼ確定
キズナ →有馬快勝すれば候補に上がりカナロアとデッドヒート。ただしカナロアが香港勝てば負ける。
オルフェーヴル →有馬勝っても無理
ゴールドシップ →ＪＣと有馬勝てば確定。ＪＣのみではダメ。有馬のみならオルフェを力でねじ伏せるパフォーマンスが必要
ジェンティルドンナ →ＪＣ・有馬勝利で候補。カナロアが香港勝てば無理。負ければデッドヒート
エイシンフラッシュ →ＪＣ・有馬勝利で候補。カナロアが香港勝てば無理。負ければデッドヒート
トウケイヘイロー →ＪＣでない時点でねーよ
ジャスタウェイ→有馬勝っても無理
他→ＪＣ・有馬勝っても無理。
キズナ →有馬快勝すれば候補に上がりカナロアとデッドヒート。ただしカナロアが香港勝てば負ける。
オルフェーヴル →有馬勝っても無理
ゴールドシップ →ＪＣと有馬勝てば確定。ＪＣのみではダメ。有馬のみならオルフェを力でねじ伏せるパフォーマンスが必要
ジェンティルドンナ →ＪＣ・有馬勝利で候補。カナロアが香港勝てば無理。負ければデッドヒート
エイシンフラッシュ →ＪＣ・有馬勝利で候補。カナロアが香港勝てば無理。負ければデッドヒート
トウケイヘイロー →ＪＣでない時点でねーよ
ジャスタウェイ→有馬勝っても無理
他→ＪＣ・有馬勝っても無理。
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 00:47:18.27 ID:m0hsHPed0
キズナは有馬のみで確定じゃね？ ニエル賞もあるし
ゴルシはJCのみでもキズナが有馬勝たない限りかなり有力だろうし、有馬のみでも最有力
ゴルシはJCのみでもキズナが有馬勝たない限りかなり有力だろうし、有馬のみでも最有力
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 00:52:08.00 ID:lmqwbxPt0
キズナが有馬勝って、ロードカナロアが香港勝ったらどっちだろ？
888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 00:55:23.38 ID:WeSSroU10
キズナかなぁ
ダービー盛り上がったし
ダービー盛り上がったし
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 00:57:44.34 ID:xc6EyS7RO
>>886
俺もキズナかゴルシが有馬勝てば確定だと思うよ、それでもカナロアになるようなら王道路線なんて２度と呼ぶな。
俺もキズナかゴルシが有馬勝てば確定だと思うよ、それでもカナロアになるようなら王道路線なんて２度と呼ぶな。
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 01:03:18.72 ID:Hj9BsKUs0
有馬は面子が強力になりそうだし、
有馬勝ってG12勝以上になれば有力だよね
有馬勝ってG12勝以上になれば有力だよね
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 01:16:37.59 ID:xT3XfeLKO
そらゴルシかキズナが有馬を勝てば文句なしだろ
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 01:19:33.04 ID:+LZl7By4O
キズナorエピファ有馬記念勝ち＞ゴルシJC勝ち
だけは読める
ゴルシの場合2度の惨敗は痛恨過ぎる
ただしキズナはいかにも舞台が合わなそう
だけは読める
ゴルシの場合2度の惨敗は痛恨過ぎる
ただしキズナはいかにも舞台が合わなそう
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 01:21:50.23 ID:nemj0DG8O
>>772
横レス失礼
2002年の結果は正直参考にならないと思うよ。
2000年代は顕彰馬投票でオペが落ちたり、JRA賞で変な馬に入れる馬鹿がいたりした時期だから。
近年は変な投票をしたらネットで晒されるから記者も以前よりはまともに投票するようになってきてる。
アンバージャックみたいなのは最近ないよね？
特にビリーヴは牡馬と間違えてた例の話も合わさって記者投票のレベルの低さを示す例として語られることも多い。
00年のファストフレンドが受賞を逃した時と違って02年のビリーヴの時は完全に受賞しないのはおかしい＝記者がおかしいという論調だった。
そこからの反省があるから99年の年度代表馬投票と同じで今後の参考にはならないと思う。
横レス失礼
2002年の結果は正直参考にならないと思うよ。
2000年代は顕彰馬投票でオペが落ちたり、JRA賞で変な馬に入れる馬鹿がいたりした時期だから。
近年は変な投票をしたらネットで晒されるから記者も以前よりはまともに投票するようになってきてる。
アンバージャックみたいなのは最近ないよね？
特にビリーヴは牡馬と間違えてた例の話も合わさって記者投票のレベルの低さを示す例として語られることも多い。
00年のファストフレンドが受賞を逃した時と違って02年のビリーヴの時は完全に受賞しないのはおかしい＝記者がおかしいという論調だった。
そこからの反省があるから99年の年度代表馬投票と同じで今後の参考にはならないと思う。
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 01:30:55.04 ID:xT3XfeLKO
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 01:35:27.62 ID:WLFrFTim0
あくまで記者投票なんだから来年も売り上げに貢献する３歳馬有利だろ
ゴルシは来年も現役続行だから票も入りやすいかもしれんが
ゴルシは来年も現役続行だから票も入りやすいかもしれんが
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 01:38:29.60 ID:+LZl7By4O
ウオッカの場合は「数」と牝馬補正で決まったんでしょ
4歳時の惨敗も2月のものだし5歳時の惨敗は海外だけだしゴルシのように周りに絶望を与えたものじゃないでしょ
4歳時の惨敗も2月のものだし5歳時の惨敗は海外だけだしゴルシのように周りに絶望を与えたものじゃないでしょ
897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 01:39:16.95 ID:xT3XfeLKO
でも
ＪＣ ジェンティル
有馬 オルフェ
の無難な結果でオルフェが年度代表馬かもね
ＪＣ ジェンティル
有馬 オルフェ
の無難な結果でオルフェが年度代表馬かもね
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 02:10:22.88 ID:BZ14HEDK0
カナロアはオーラスで他の3人に5000点リードの親で3人リーチに降りてる状態。
このまま何もなければカナロア年度代表馬。
誰かのリーチが決まれば(有馬記念勝利)その馬が年度代表馬。
このまま何もなければカナロア年度代表馬。
誰かのリーチが決まれば(有馬記念勝利)その馬が年度代表馬。
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 02:32:31.80 ID:xT3XfeLKO
カナロアなんか香港を勝たないと候補にすらならないよ
香港勝っても、オルフェ･ゴルシ･マンボ･エピ･ＪＣ勝ち馬が、有馬勝てばその馬に決定
香港勝っても、オルフェ･ゴルシ･マンボ･エピ･ＪＣ勝ち馬が、有馬勝てばその馬に決定
900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 05:13:52.96 ID:X8DbxttQ0
カナロアは役がないって。
王道路線で実績があって、その上で短距離も勝っているなら評価されるが、短距離だけなら
ドラと同じ。
あるいは、特別に評価される海外実績があるならそれが王道路線の代わりになるが、そのケースで
選ばれたのってシャトルとエルコンの2例だけなんだよな。ところがカナロアにはそれもない。
完全に、ローテ選択のミス。年度代表馬狙うつもりなら、BCマイルにでも挑戦すればよかった。
王道路線で実績があって、その上で短距離も勝っているなら評価されるが、短距離だけなら
ドラと同じ。
あるいは、特別に評価される海外実績があるならそれが王道路線の代わりになるが、そのケースで
選ばれたのってシャトルとエルコンの2例だけなんだよな。ところがカナロアにはそれもない。
完全に、ローテ選択のミス。年度代表馬狙うつもりなら、BCマイルにでも挑戦すればよかった。
901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 06:47:20.93 ID:WANI23CF0
心配しなくても、年度代表馬投票の上位2番手以内にはいる馬だよ
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 07:57:50.19 ID:WLFrFTim0
去年香港ありのスプリントＧⅠ2勝で1票だし
マイル込みでも現状のままならそんなに票を集めるとは思えない
マイル込みでも現状のままならそんなに票を集めるとは思えない
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 08:04:27.03 ID:WANI23CF0
去年、王道での勝ち星があるGI4勝馬とGI3勝馬が居て、GI2勝馬に何を期待するのかと
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 08:18:17.13 ID:Na56k/CT0
いや去年宝塚だけのオルフェの10分の1だから今年も厳しいな
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 08:19:34.04 ID:+LZl7By4O
カナロアの可能性を頭から否定する奴って少しアレだな
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 08:24:10.44 ID:YDeppBYC0
香港勝って3勝差付ければあるが現状はなんとも言えないわ
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 08:29:39.23 ID:P4+rN+a2O
メジャーリーグでイチローが打率盗塁でMVPになったからカナロアもあるんじゃん
とまったく関係ないメジャーリーグを出してみた
とまったく関係ないメジャーリーグを出してみた
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 08:32:00.06 ID:WANI23CF0
去年は仕方ないだろうな、GI1勝＋レーティングトップ10のレースを2つ走って共に惜しいと思わせる2着だから
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 09:10:56.00 ID:/RPKhBYj0
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 09:19:19.36 ID:k1dXuAIpO
タイキシャトルが年度代表馬を獲得した1998の例に照らせば、
高松宮記念、安田記念、スプリンターズＳ、香港スプリントの４タイトルあれば十分過ぎるわ
タイキシャトルは、安田記念、ジャック・ル・マロワ、マイルチャンピオンシップの３つだけだぞ
タイキシャトルは圧勝続きだったのを加味しても、カナロアは＋１タイトルあるし
香港スプリントを負ければ不利だろうが、今のまま香港スプリントを勝てば確定だよ
高松宮記念、安田記念、スプリンターズＳ、香港スプリントの４タイトルあれば十分過ぎるわ
タイキシャトルは、安田記念、ジャック・ル・マロワ、マイルチャンピオンシップの３つだけだぞ
タイキシャトルは圧勝続きだったのを加味しても、カナロアは＋１タイトルあるし
香港スプリントを負ければ不利だろうが、今のまま香港スプリントを勝てば確定だよ
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 09:19:30.88 ID:+LZl7By4O
やっぱりアレだな
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 09:20:38.54 ID:xT3XfeLKO
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 09:28:08.45 ID:/RPKhBYj0
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 09:30:56.87 ID:k1dXuAIpO
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 09:32:36.47 ID:WANI23CF0
レーティング次第だろうな、数字でデジタルに判断する人間に対する説得力にはなるから
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 09:41:14.70 ID:k1dXuAIpO
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 09:45:11.93 ID:/RPKhBYj0
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 09:47:19.89 ID:xT3XfeLKO
カナロアに必死な奴て、ロードの一口馬主か？
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 10:28:53.12 ID:+LZl7By4O
つかカナロア否定派が去年のゴルシ推しのように思えるわ
どこか必死だし
どこか必死だし
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 11:11:19.38 ID:GXqOzu0B0
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 11:38:37.65 ID:zMsxJP8K0
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 11:41:48.62 ID:XgEKN3590
しょせんは記者の印象だから年度末の活躍と圧勝が影響するわ
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 12:21:07.20 ID:k1dXuAIpO
>>917>>918
だからパソコンと携帯で自演するなら、せめて３０分くらい開けるか、何かのレスが挟まるまで我慢しろよw
ＩＤ違うレスが連続で一分差以内で重なるとか、自演にしてもバレバレすぎんだろw
もっと頭使え
あと>>917は単に「ぼくのかんがえたねんどだいひょうば」だって言ってるのに……
だからパソコンと携帯で自演するなら、せめて３０分くらい開けるか、何かのレスが挟まるまで我慢しろよw
ＩＤ違うレスが連続で一分差以内で重なるとか、自演にしてもバレバレすぎんだろw
もっと頭使え
あと>>917は単に「ぼくのかんがえたねんどだいひょうば」だって言ってるのに……
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 12:30:53.76 ID:IbWXD+nr0
低レベルなマイル以下を勝っても価値無し
JC有馬次第
JC有馬次第
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 15:08:22.64 ID:WANI23CF0
何事にもそうだけど、予想段階で「絶対○○！××な奴は馬鹿！」みたいな主張をしてれば
それが外れた時にとても痛くみえる物だから
それが外れた時にとても痛くみえる物だから
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 15:39:37.45 ID:0u2eEMWS0
結局は何十人といる記者投票なんだから「絶対○○！」なんて言えやしない
これまでの経過から客観的に投票できる記者もいれば、
ここの奴らみたいに主観的に投票する記者もいるってのに
「絶対○○！」みたいな押し付けは恥ずかしい事ぐらいは知って欲しいわ
これまでの経過から客観的に投票できる記者もいれば、
ここの奴らみたいに主観的に投票する記者もいるってのに
「絶対○○！」みたいな押し付けは恥ずかしい事ぐらいは知って欲しいわ
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 19:56:38.03 ID:iCMTmuAj0
まあオマエラに投票権はないんだから、そんなにマジに考えてもアレだよ
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 21:28:36.95 ID:1iXdbNc40
どう評価しようと勝手だけど客観的に評価できる人なんていない
評価って物は主観的にしか出来ないもの
Ｇ１の数でカナロア優位、古馬牝馬で（現状）ヴィル優位と言う人は
Ｇ１の数を重視して路線の格や戦ってきた相手・どういう競馬をしたかを軽視すると言うバイアスがかかってるだけ
もちろん逆にこいつらを闇雲にこいつらをないない言うのも客観的とは言えんがな
評価って物は主観的にしか出来ないもの
Ｇ１の数でカナロア優位、古馬牝馬で（現状）ヴィル優位と言う人は
Ｇ１の数を重視して路線の格や戦ってきた相手・どういう競馬をしたかを軽視すると言うバイアスがかかってるだけ
もちろん逆にこいつらを闇雲にこいつらをないない言うのも客観的とは言えんがな
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 21:32:18.86 ID:WANI23CF0
流石に勝ち星が無い馬が代表ってのは無いとは思う
「この年の代表牝馬は牡馬に完全に屈した年であった」という事を後世に記録しておきたいなら解らなくは無いけど
そういうマイナスな賞でもないし
「この年の代表牝馬は牡馬に完全に屈した年であった」という事を後世に記録しておきたいなら解らなくは無いけど
そういうマイナスな賞でもないし
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 21:39:48.75 ID:1iXdbNc40
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 21:51:02.96 ID:WANI23CF0
かつて年間未勝利馬が表彰された事が無い事
どうしても選べない場合に「該当馬なし」という選択肢があり、実際に2歳戦や短距離路線では該当馬なしとなった事例がある事
辺りが回答になると思う
どうしても選べない場合に「該当馬なし」という選択肢があり、実際に2歳戦や短距離路線では該当馬なしとなった事例がある事
辺りが回答になると思う
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 21:51:48.89 ID:bbdcfMBm0
もうジャパンカップ勝った馬が年度代表馬でいいよ
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 21:57:30.95 ID:mKU/YCji0
有馬記念でオルフェかキズナかエピファかゴルシが勝ったら
勢いでその馬になりそう
勢いでその馬になりそう
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 22:01:54.81 ID:WANI23CF0
>>931
2歳戦については勘違いしてたみたい、重賞を勝ってない馬でも表彰を受けているという例だった
該当無しがあるのは3歳牝馬(54)、4歳以上牝馬(70、73、74、76、77)、短距離(82)、ダート(87、88、92、97、99)、障害(54、73、87)か
2歳戦については勘違いしてたみたい、重賞を勝ってない馬でも表彰を受けているという例だった
該当無しがあるのは3歳牝馬(54)、4歳以上牝馬(70、73、74、76、77)、短距離(82)、ダート(87、88、92、97、99)、障害(54、73、87)か
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 22:51:45.47 ID:vVXGpRvD0
カナロア推しの唯一のよりどころだったGⅠ勝利数もマンボに並ばれ、賞金ではマンボに抜かれ、
マンボを再逆転するには香港で是が非でも勝たねばならなくなったな。
まあマンボに先着できたとしても、年度代表馬はまた遠いんだが。
マンボを再逆転するには香港で是が非でも勝たねばならなくなったな。
まあマンボに先着できたとしても、年度代表馬はまた遠いんだが。
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 23:37:11.72 ID:yuxEirecP
年度代表馬当てに必要なのは知識量でもなければ卓越したセンス・技術の類でもない
たった一つだけのシンプルなもの
そうそれは「常識」
なんのことはない。競馬を少しでもかじってて、あとは常識があれば誰でも当てれるようなもの
去年のジェンティル年度代表馬なんて98%の人間が当てられた超簡単な問題だった
だからこそ年度代表馬すら当てられない奴は非常識な人間ということになる
今の段階ではJC、有馬、香港の結果が未確定なので外すのはごくごく普通のことなんだが(JC前にジェンティル年度代表馬を予想できた奴はほとんどいないだろう)
有馬が終わった段階で年度代表馬の予想を外す奴は救いようのない非常識野郎、唾棄すべき存在
各々肝に銘じておくように
たった一つだけのシンプルなもの
そうそれは「常識」
なんのことはない。競馬を少しでもかじってて、あとは常識があれば誰でも当てれるようなもの
去年のジェンティル年度代表馬なんて98%の人間が当てられた超簡単な問題だった
だからこそ年度代表馬すら当てられない奴は非常識な人間ということになる
今の段階ではJC、有馬、香港の結果が未確定なので外すのはごくごく普通のことなんだが(JC前にジェンティル年度代表馬を予想できた奴はほとんどいないだろう)
有馬が終わった段階で年度代表馬の予想を外す奴は救いようのない非常識野郎、唾棄すべき存在
各々肝に銘じておくように
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/12(火) 23:55:03.83 ID:oafUaadf0
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 01:05:00.02 ID:3faiXG5c0
>>937
それがわかってない人が思ったより多いよね
・現時点ではカナロアが先行してる
・JC、有馬の結果次第で（3冠+王道で複数勝利馬が出た場合）は逆転される
・JC、有馬を今年G1未勝利馬がそれぞれ勝った場合はカナロアが逃げ切る
この3つについて言ってるだけなのに
それがわかってない人が思ったより多いよね
・現時点ではカナロアが先行してる
・JC、有馬の結果次第で（3冠+王道で複数勝利馬が出た場合）は逆転される
・JC、有馬を今年G1未勝利馬がそれぞれ勝った場合はカナロアが逃げ切る
この3つについて言ってるだけなのに
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 06:07:04.17 ID:UbBVQM+q0
王道勝ちの連中はみな役を持っていて、かつ有馬勝てば上がりなんだからテンパってもいる。
カナロアはJC有馬に出走しないことを決めた時点で上がり目なし。流局になって他の有力馬
と一緒にノーテン罰符をもらうことをかすかに狙うだけ。もっとも、みながテンパっている
現状ではそれも怪しい。
それを狙うにしても、マンボに先行された今となっては香港勝ちが至上命題。負ければ完全に脱落。
これが現状。
カナロアはJC有馬に出走しないことを決めた時点で上がり目なし。流局になって他の有力馬
と一緒にノーテン罰符をもらうことをかすかに狙うだけ。もっとも、みながテンパっている
現状ではそれも怪しい。
それを狙うにしても、マンボに先行された今となっては香港勝ちが至上命題。負ければ完全に脱落。
これが現状。
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 08:27:16.99 ID:sf1Hnmuu0
カナロアはマイルCS出て短距離完全制覇すれば役持てただろう
いくらマイナーな短距離とはいえ、完成制覇となれば王道２勝以上の価値はある
香港勝てば匹敵できる価値はあるだろうけど
いくらマイナーな短距離とはいえ、完成制覇となれば王道２勝以上の価値はある
香港勝てば匹敵できる価値はあるだろうけど
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 09:54:00.97 ID:3WrdB76B0
>>924
ジャスタウェイが勝つ王道がハイレベルとでも？
ジャスタウェイが勝つ王道がハイレベルとでも？
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 10:02:48.65 ID:sBdyrCco0
>>931
かつて牡馬相手にGIで3着以内に入着する未勝利の牝馬がいたか？
かつて牡馬相手にGIで3着以内に入着する未勝利の牝馬がいたか？
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 10:16:37.95 ID:3WrdB76B0
惜しいのならイクノディクタスだな
安田・宝塚二着で１０戦して勝鞍愛知ＯＰのみ
この年の最優秀５歳以上牝馬はマイルＣＳを勝ったシンコウラブリイ
ちなみにイクノは前年（92年）は最優秀5歳以上牝馬
重賞２勝だがＧ１は未勝利（当然当時は古馬牝馬限定のＧ１はない）
安田・宝塚二着で１０戦して勝鞍愛知ＯＰのみ
この年の最優秀５歳以上牝馬はマイルＣＳを勝ったシンコウラブリイ
ちなみにイクノは前年（92年）は最優秀5歳以上牝馬
重賞２勝だがＧ１は未勝利（当然当時は古馬牝馬限定のＧ１はない）
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 10:41:31.90 ID:1eu4uQRU0
ニシノフラワー 93年、スプリンターズSで3着
ダンスパートナー 97年、宝塚記念で3着
ダンスインザムード 05年、秋天で3着
この辺が3歳時に表彰を受けていて、その後未勝利の年ながらGI入着という成績を持つ馬か
ダンスパートナー 97年、宝塚記念で3着
ダンスインザムード 05年、秋天で3着
この辺が3歳時に表彰を受けていて、その後未勝利の年ながらGI入着という成績を持つ馬か
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 11:07:25.83 ID:sBdyrCco0
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 11:15:24.27 ID:1eu4uQRU0
普通、混合の一線級のレースばかりを走る牝馬なんてなかなかおらんので
普通はその馬にとってより現実的なローテを組むだろうな
ただ、ポジション的にはステイゴールドと大差ない状態とも
普通はその馬にとってより現実的なローテを組むだろうな
ただ、ポジション的にはステイゴールドと大差ない状態とも
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 11:30:26.11 ID:gOJnrJaa0
勝ちきれないとこは同じだが、ステイとかと違うとこは全戦１番人気で主役扱い
ＪＣ２～３着ならジェンティルじゃないの？勝利が必要の規則があれば別だけど、
どの馬が印象に残ってるかを考えたらジェンティル以外は考えられない
ＪＣ２～３着ならジェンティルじゃないの？勝利が必要の規則があれば別だけど、
どの馬が印象に残ってるかを考えたらジェンティル以外は考えられない
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 11:40:06.47 ID:7vsuoyhQO
オルフェーヴルが有馬記念勝ったらどうなるんだろ
一年間競馬を盛り上げたのは確かだし
GⅠタイトルはひとつでもやっぱ年度代表馬になるのかね
一年間競馬を盛り上げたのは確かだし
GⅠタイトルはひとつでもやっぱ年度代表馬になるのかね
949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 11:42:17.50 ID:1eu4uQRU0
>>947
印象ったって、勝ち馬から放されて負けたイメージしか無いからな、どのレースも
宝塚は完全に力負けって感じだったし、直線トップで勝利パターンだった秋天ですらジャスタウェイの切れの方が印象的
負けの印象を誇張したっていいじゃないかと言えばそうだけども
印象ったって、勝ち馬から放されて負けたイメージしか無いからな、どのレースも
宝塚は完全に力負けって感じだったし、直線トップで勝利パターンだった秋天ですらジャスタウェイの切れの方が印象的
負けの印象を誇張したっていいじゃないかと言えばそうだけども
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 11:47:21.40 ID:h2reMbMz0
ジェンティルはＪＣも一番人気確実で王道４戦一番人気で馬券内だからな
古馬牝馬の受賞なら十分ありえそう
未勝利でも少なくともそれなりの票数は獲っていく
古馬牝馬の受賞なら十分ありえそう
未勝利でも少なくともそれなりの票数は獲っていく
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 11:53:11.80 ID:1eu4uQRU0
まあ票は取るが割れるのパターンだろうな
ヴィルシーナ、該当馬なし、ジェンティルドンナ、が選択肢だが、年間通じて未勝利馬が選ばれた年は無いし
少なくとも今年のレースっぷりで負けて尚強しと評価できる物はまだ無いから、JCの走りで激走と言える走りを見せればだろうけど
ヴィルシーナ、該当馬なし、ジェンティルドンナ、が選択肢だが、年間通じて未勝利馬が選ばれた年は無いし
少なくとも今年のレースっぷりで負けて尚強しと評価できる物はまだ無いから、JCの走りで激走と言える走りを見せればだろうけど
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 11:59:53.28 ID:3WrdB76B0
一番面倒なのは
ＪＣでジェンティル勝利
香港でカナロア圧勝で高レーティング
有馬で穴馬が優勝マンボ二着オルフェ三着
キズナ・ゴルシ着外
いろんな馬のオタやら何やらが入り乱れて大混乱になりそう
ＪＣでジェンティル勝利
香港でカナロア圧勝で高レーティング
有馬で穴馬が優勝マンボ二着オルフェ三着
キズナ・ゴルシ着外
いろんな馬のオタやら何やらが入り乱れて大混乱になりそう
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 12:04:50.99 ID:sBdyrCco0
>>952
その結果ならロードカナロアとメイショウマンボの二択だろ。
その結果ならロードカナロアとメイショウマンボの二択だろ。
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 12:05:30.31 ID:1eu4uQRU0
多分ジェンティルドンナについては
＜今年の複勝率100%じゃないか＞→＜でも勝率としては0%、かつて年間未勝利馬は表彰された事がない＞
→＜でも全てGIで、3つともそういう成績じゃないか＞→＜ロードカナロアが年度代表馬最右翼・メイショウマンボが対抗と思うならそうだろう＞
→＜その辺の2頭は格が低いレース＞→＜格が高いレースでも2・3着では評価的にも賞金的にも格下＞
評価の基準が数字なのか単なる好き嫌いなのかにはなるだろうけど
宝塚の人気投票で言えばオルフェーヴル＞ゴールドシップ＞ジェンティルドンナだったので
好き嫌いのみの票として入る可能性は無くはないかもな
＜今年の複勝率100%じゃないか＞→＜でも勝率としては0%、かつて年間未勝利馬は表彰された事がない＞
→＜でも全てGIで、3つともそういう成績じゃないか＞→＜ロードカナロアが年度代表馬最右翼・メイショウマンボが対抗と思うならそうだろう＞
→＜その辺の2頭は格が低いレース＞→＜格が高いレースでも2・3着では評価的にも賞金的にも格下＞
評価の基準が数字なのか単なる好き嫌いなのかにはなるだろうけど
宝塚の人気投票で言えばオルフェーヴル＞ゴールドシップ＞ジェンティルドンナだったので
好き嫌いのみの票として入る可能性は無くはないかもな
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 12:06:34.88 ID:yrAuL51vO
>>939
王道の連中はあと1勝以上しないといけない
カナロアは他が勝たなければ自身は勝たなくてもよい
この2つは決定的に違うぞ
現時点ではカナロアが有利って言ってる連中は今日で今年の競馬開催が終わったら受賞するのはカナロアと言ってるだけ
野球で例えると残り数試合ある状況での本塁打王争い
Aという無名の若手が現在1位だけど残り1試合
2位に1本差で実績ある選手が5人(B～F)いて全員5試合～10試合残している
Aが抜かれる可能性は高いかもしれないけど誰も打たなければ本塁打王になるよね
これが現時点ではカナロア派の主張
最終的に抜かれる可能性が高いから現時点でも実質B～Fが本塁打王
これが現時点でも王道連中派の主張
メイショウマンボについては短距離路線＞牝馬路線を察して下さいとしか言えない
わかりやすいのが97年のタイキシャトルとメジロドーベルの評価ね
去年のカレンチャンでもいいけど
王道の連中はあと1勝以上しないといけない
カナロアは他が勝たなければ自身は勝たなくてもよい
この2つは決定的に違うぞ
現時点ではカナロアが有利って言ってる連中は今日で今年の競馬開催が終わったら受賞するのはカナロアと言ってるだけ
野球で例えると残り数試合ある状況での本塁打王争い
Aという無名の若手が現在1位だけど残り1試合
2位に1本差で実績ある選手が5人(B～F)いて全員5試合～10試合残している
Aが抜かれる可能性は高いかもしれないけど誰も打たなければ本塁打王になるよね
これが現時点ではカナロア派の主張
最終的に抜かれる可能性が高いから現時点でも実質B～Fが本塁打王
これが現時点でも王道連中派の主張
メイショウマンボについては短距離路線＞牝馬路線を察して下さいとしか言えない
わかりやすいのが97年のタイキシャトルとメジロドーベルの評価ね
去年のカレンチャンでもいいけど
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 12:09:08.24 ID:79+XJDIr0
ＪＣでジェンティル勝利
香港でカナロア惨敗で低レーティング
有馬で穴馬が優勝オルフェ二着マンボ三着
キズナ・ゴルシ着外
これならどうよ？
香港でカナロア惨敗で低レーティング
有馬で穴馬が優勝オルフェ二着マンボ三着
キズナ・ゴルシ着外
これならどうよ？
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 12:11:21.95 ID:PX8rV3rh0
古馬牝馬はジェンティルを否定する訳じゃないが
牡馬相手とはいえ完敗だからな。
まぁヴィルも牡馬相手にボロボロだがw
結果だけ見ればジェンティルは凄いが全レースねじ伏せられた印象がどうしても残るからね～
牡馬相手とはいえ完敗だからな。
まぁヴィルも牡馬相手にボロボロだがw
結果だけ見ればジェンティルは凄いが全レースねじ伏せられた印象がどうしても残るからね～
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 12:14:30.78 ID:1eu4uQRU0
デジタルな評価をした場合、カナロアは4.1.0.0で連対率100%、マンボは5.1.0.2で2回ほど複勝圏外（大敗1）があるという所か
同じく今年連対率100%のオルフェーヴルも、現時点でGII2勝であってGIを勝っていないから最右翼でないとする見方は強いので
これと同じ物差しを使うと他にGI馬が居る状況ではジェンティルドンナは勝率から言っても厳しいと思う
同じく今年連対率100%のオルフェーヴルも、現時点でGII2勝であってGIを勝っていないから最右翼でないとする見方は強いので
これと同じ物差しを使うと他にGI馬が居る状況ではジェンティルドンナは勝率から言っても厳しいと思う
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 12:15:28.61 ID:79+XJDIr0
ヴィルシーナなんて牡馬どころか牝馬にすらボロボロな件ｗ
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 12:24:10.38 ID:3faiXG5c0
>>956
それならカナロア
メイショウマンボと多少迷いはするけど
高松宮記念・安田記念・スプリンターズSとオークス・秋華賞・エリザベス女王杯の比較では前者の方が上
秋華賞かエリザベス女王杯の代わりに桜花賞を勝っていれば牝馬3冠やクラシック2冠でもう少し印象が良いんだけどね
有馬3着があっても3勝全て牝馬限定では弱いかな
それならカナロア
メイショウマンボと多少迷いはするけど
高松宮記念・安田記念・スプリンターズSとオークス・秋華賞・エリザベス女王杯の比較では前者の方が上
秋華賞かエリザベス女王杯の代わりに桜花賞を勝っていれば牝馬3冠やクラシック2冠でもう少し印象が良いんだけどね
有馬3着があっても3勝全て牝馬限定では弱いかな
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 12:30:54.14 ID:3WrdB76B0
多分オルフェが有馬圧勝しても
国内ダセー全部空き巣か、オルフェ最強という流れになるが
国内競馬が盛り上がってもらわないと困る記者たちは
カナロアやオルフェに入れない気がする
キズナやゴルシに勝って欲しいんだろうな
国内ダセー全部空き巣か、オルフェ最強という流れになるが
国内競馬が盛り上がってもらわないと困る記者たちは
カナロアやオルフェに入れない気がする
キズナやゴルシに勝って欲しいんだろうな
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 12:44:41.95 ID:hMkAuRYGi
オルフェはまだG1勝ってないし年度代表馬はさすがに厳しいしょ
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 13:01:55.78 ID:SirvhZ8CO
オルフェだけはない
宝塚回避と凱旋門負けでアウト
宝塚回避と凱旋門負けでアウト
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 13:14:53.01 ID:Ey/3JHLI0
時代が違うが、グリーングラスは有馬記念のみ４戦１勝で年度代表馬になってるからなあ
AJCC 2番人気 2着
宝塚記念 7番人気 3着
オープン 1番人気 2着
有馬記念 2番人気 1着
AJCC 2番人気 2着
宝塚記念 7番人気 3着
オープン 1番人気 2着
有馬記念 2番人気 1着
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 13:50:42.38 ID:3faiXG5c0
>>964
JC創設前で天皇賞は勝ち抜け制、短距離の大レースもなければエリザベス女王杯も古馬解放前
大レースが八大競走、宝塚、牝馬3冠、朝日杯3歳S、阪神3歳Sしかない時代だからね
79年は現に大レースを2勝した馬がいなかった
複数好走した馬は他に宝塚1着・春天2着のサクラショウリと3冠のうち2冠で好走したダービー馬と皐月賞馬がいるのみ
今以上に八大競走の権威があって宝塚の権威が一段低いからグリーングラスの受賞はその年で見れば妥当でしょ
春秋の天皇賞馬は天皇賞以外大レースの実績皆無だし
さすがに参考にならない
JC創設前で天皇賞は勝ち抜け制、短距離の大レースもなければエリザベス女王杯も古馬解放前
大レースが八大競走、宝塚、牝馬3冠、朝日杯3歳S、阪神3歳Sしかない時代だからね
79年は現に大レースを2勝した馬がいなかった
複数好走した馬は他に宝塚1着・春天2着のサクラショウリと3冠のうち2冠で好走したダービー馬と皐月賞馬がいるのみ
今以上に八大競走の権威があって宝塚の権威が一段低いからグリーングラスの受賞はその年で見れば妥当でしょ
春秋の天皇賞馬は天皇賞以外大レースの実績皆無だし
さすがに参考にならない
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 13:54:07.29 ID:3faiXG5c0
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 15:23:01.42 ID:l4oGu/Iv0
エリ女で３歳に持ってかれた時の為のヴィクトリアマイルだろ？
これでヴィルシーナに投票無かったらますますヴィクトリアマイルの価値は無くなるな
これでヴィルシーナに投票無かったらますますヴィクトリアマイルの価値は無くなるな
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 15:51:39.69 ID:sBdyrCco0
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 16:04:37.74 ID:SirvhZ8CO
元々ヴィクトリアは同時期にNHKや安田もあるから尚更存在感がないしなあ
しかもエリザベスはまだ3歳のトップクラスと古馬の対決って楽しみもあるけどヴィクトリアは馬柱の汚れきった馬達(牝馬の宿命だが)の戦いだから尚シラケる
しかもエリザベスはまだ3歳のトップクラスと古馬の対決って楽しみもあるけどヴィクトリアは馬柱の汚れきった馬達(牝馬の宿命だが)の戦いだから尚シラケる
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 16:15:18.79 ID:uQr2oi/f0
>>969
>馬柱の汚れきった馬達(牝馬の宿命だが)の戦いだから尚シラケる
えー、それって面白いじゃん
圧倒的な有力馬がいるレースより混戦の方が楽しいだろ、万券も出やすいし
VMはさておき、ヴィルよりはまだジェンティルのほうが最優秀4歳牝には近いだろうけどね
>馬柱の汚れきった馬達(牝馬の宿命だが)の戦いだから尚シラケる
えー、それって面白いじゃん
圧倒的な有力馬がいるレースより混戦の方が楽しいだろ、万券も出やすいし
VMはさておき、ヴィルよりはまだジェンティルのほうが最優秀4歳牝には近いだろうけどね
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 16:19:28.00 ID:SirvhZ8CO
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 19:52:37.32 ID:MLo5DfLj0
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 20:26:23.71 ID:1eu4uQRU0
有力古馬牝馬がそこに出るなら、そこで勝てば有力古馬牝馬の中で優位に立つ馬だと言えそうだが・・・
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 21:09:18.29 ID:yt22730S0
>>972
そんな建前は言われなくても知ってる
だが実際にVM創設以前の2002年秋に３歳のファインモーションに無双され、
結果エリ女２着でG1未勝利のダイヤモンドビコーが選ばれた
一方で2007年はエリ女ダイワスカーレットが勝ち、最優秀古馬牝馬にはVM勝ちのみのコイウタが選ばれた
エリ女２着のフサイチパンドラは札幌記念勝ちがあったにも関わらずだ
最優秀○○に選ばれるのにG1未勝利じゃ格好がつかないと（該当場無しも避けたい）JRAの思惑もあったはず
そんな建前は言われなくても知ってる
だが実際にVM創設以前の2002年秋に３歳のファインモーションに無双され、
結果エリ女２着でG1未勝利のダイヤモンドビコーが選ばれた
一方で2007年はエリ女ダイワスカーレットが勝ち、最優秀古馬牝馬にはVM勝ちのみのコイウタが選ばれた
エリ女２着のフサイチパンドラは札幌記念勝ちがあったにも関わらずだ
最優秀○○に選ばれるのにG1未勝利じゃ格好がつかないと（該当場無しも避けたい）JRAの思惑もあったはず
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 21:20:07.35 ID:SirvhZ8CO
まあ多少は接戦にはなったけど
メジロなんちゃら＞アグネスタキオン(最優秀2歳牡馬)
だからねえ
腐ってもズタボロの成績でもGI勝ち馬はそれなりに評価されるんだよね
メジロなんちゃら＞アグネスタキオン(最優秀2歳牡馬)
だからねえ
腐ってもズタボロの成績でもGI勝ち馬はそれなりに評価されるんだよね
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 22:19:55.22 ID:BoRRvOy00
ヴィルシーナ次走ＪＣも視野
www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131113-1217544.html
直接対決の結果ってのはやはり大きいから、JCでジェンティル2着ヴィルシーナ二桁着順なんて
ことになれば、未勝利でもジェンティルの方に票が集まるかもね。
それはそうと、仮にトーセンラーがマイルCS→有馬を連勝したら芽はあるかな？
王道勝ち馬でかつGⅠ2勝馬ということになるが。
www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131113-1217544.html
直接対決の結果ってのはやはり大きいから、JCでジェンティル2着ヴィルシーナ二桁着順なんて
ことになれば、未勝利でもジェンティルの方に票が集まるかもね。
それはそうと、仮にトーセンラーがマイルCS→有馬を連勝したら芽はあるかな？
王道勝ち馬でかつGⅠ2勝馬ということになるが。
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 22:46:34.97 ID:1Z/CpGLT0
>>955
残念ながら他が勝たなければマンボ＞カナロアになるだけ。
その２例以外はすべて牝馬限定＞短距離だよ。
有名なのがダイヤモンドビコー（GⅠ未勝利、エ杯2着）＞ビリーヴ（スプリンターズS）
他にもダンスパートナー（エ杯勝ち）＞フラワーパーク（宮記念、スプリンターズS）
など、GⅠ勝ち数で優っていても評価が逆転している例もあるくらい。
ちなみに短距離の方が数が少ないのに上になった例はゼロ。例外はあるが、総じて牝馬限定の方が上。
残念ながら他が勝たなければマンボ＞カナロアになるだけ。
その２例以外はすべて牝馬限定＞短距離だよ。
有名なのがダイヤモンドビコー（GⅠ未勝利、エ杯2着）＞ビリーヴ（スプリンターズS）
他にもダンスパートナー（エ杯勝ち）＞フラワーパーク（宮記念、スプリンターズS）
など、GⅠ勝ち数で優っていても評価が逆転している例もあるくらい。
ちなみに短距離の方が数が少ないのに上になった例はゼロ。例外はあるが、総じて牝馬限定の方が上。
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 23:07:24.27 ID:meC/c4Sa0
香港1200なんてマイルチャンピオンシップ以下の価値だろ
そんなもん勝ったところでどうでもいいわ
もうマンボ以下が確定してる
そんなもん勝ったところでどうでもいいわ
もうマンボ以下が確定してる
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 23:17:10.42 ID:1eu4uQRU0
>>978
世界における価値では、香港スプリント&マイルは20位圏内、MCSは30位圏外
世界における価値では、香港スプリント&マイルは20位圏内、MCSは30位圏外
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 23:34:23.72 ID:Mp8/xpTX0
いやいやｗｗレースレーティングでマイルＣＳは50位以内にすら入ってないし香港なんかが20位圏内に入るわけないだろ
http://jra.jp/news/201303/pdf/031804.pdf
32位 119.25 香港スプリント
34位 119.04 香港マイル
http://jra.jp/news/201303/pdf/031804.pdf
32位 119.25 香港スプリント
34位 119.04 香港マイル
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 23:46:23.70 ID:1eu4uQRU0
順位調べず適当言った、すまんｗ
ただ香港は両方とも表内にあるが、日本のレースで表内にあったのはJC、有馬、秋天だけだったと記憶してた
ただ香港は両方とも表内にあるが、日本のレースで表内にあったのはJC、有馬、秋天だけだったと記憶してた
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/13(水) 23:48:18.83 ID:EbCxosm1P
カナロアは王者（絶対王者でないにしろ）
マンボは伏兵
短距離と牝馬限定戦の比較をするまでもなくカナロア＞＞マンボ
仮にマンボが牝馬3冠全部一番人気で勝ってたらマンボ＞＞カナロアだったろうが
マンボは伏兵
短距離と牝馬限定戦の比較をするまでもなくカナロア＞＞マンボ
仮にマンボが牝馬3冠全部一番人気で勝ってたらマンボ＞＞カナロアだったろうが
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 00:04:08.35 ID:Eg6CdvP50
カナロアは１敗してるが、相手はこちらも安定した力があるハクサンムーン
しかも２キロ差を背負っての惜敗だが本番ではきっちり借りを返した
一方のマンボは桜花賞での二桁着順に加え、ローズＳでのやらかしもありとても年度代表とは言い難い
よって２頭だけの比較ならカナロア>マンボだろう
しかも２キロ差を背負っての惜敗だが本番ではきっちり借りを返した
一方のマンボは桜花賞での二桁着順に加え、ローズＳでのやらかしもありとても年度代表とは言い難い
よって２頭だけの比較ならカナロア>マンボだろう
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 00:12:01.92 ID:tckJ2PJT0
>>982
じゃあ、宝塚・秋天一番人気だったジェンティルが一番人気でＪＣ勝ったら、カナロアなんか問題外だなｗ
じゃあ、宝塚・秋天一番人気だったジェンティルが一番人気でＪＣ勝ったら、カナロアなんか問題外だなｗ
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 01:13:22.58 ID:G7wav1eFP
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 02:04:57.27 ID:KAk4tP2m0
1番人気ってそこまで重要かねえ・・・
どれだけ印象を与える事ができたかによって、それ以降の人気に繋がる事はあるが
負け続けてるけど1番人気ですって馬の方が期待を裏切り続けているわけだから割と悪質な気もするが
どれだけ印象を与える事ができたかによって、それ以降の人気に繋がる事はあるが
負け続けてるけど1番人気ですって馬の方が期待を裏切り続けているわけだから割と悪質な気もするが
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 02:09:44.32 ID:TAVlWeB/0
だよな
1番人気で負け続けてる方がマイナス評価だと思うんだが・・・
1番人気で負け続けてる方がマイナス評価だと思うんだが・・・
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 02:31:06.67 ID:KAk4tP2m0
だいたい、一番人気だから表彰対象だってのを競いたいなら
出走の有無関係なしのファン投票を有馬の後にやって
そんで1位になった馬を表彰するだけでよくね？と思うし
出走の有無関係なしのファン投票を有馬の後にやって
そんで1位になった馬を表彰するだけでよくね？と思うし
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 02:33:27.21 ID:bPkuZlZO0
>>978
その2例以外ってエリザベス女王杯の古馬解放後に古馬牝馬が短距離を勝った例がいくつあると思ってるの？
王道路線を勝った古馬牝馬がいた年を除くと
96年フラワーパーク、02年ビリーヴ、03年ビリーヴ、12年カレンチャンの4例だけだよ
そのうち02年と03年はヴィクトリアマイル創設前かつ女王杯を3歳牝馬が勝っている
02年のダイヤモンドビコーが受賞した時のバッシングは覚えてない？
99年の年度代表馬は賛否両論だったけど02年の古馬牝馬は批判の方が多かったように記憶してるよ
ビリーヴは牡馬だったと思ってたなんて嘘みたいな逸話が出てくるぐらいだからね
そんな02年の例なんかより直近の12年の方が1勝ずつで一番参考になると思うけど
牝馬限定が本当に短距離以上に評価されていれば去年はホエールキャプチャかレインボーダリアが受賞しているんじゃないの？
それにシャトルとドーベルは同じG1勝利数、今年のカナロアとマンボを比較する上で最も参考になると思うけどなんで例外にするのかな
96年のダンスパートナーは宝塚3着と王道でも健闘しているのに加えて古馬解放後初の勝利の加点があったのと、
フラワーパークは短距離と父内国産馬でほぼJRA賞の受賞が決まっていたので賞の振り分けの意思もあったでしょ
翌年も年度代表馬投票では50票で全体2位だったシャトルが最優秀4歳牡馬の投票ではシルクジャスティス以下の18票しか取っていない
それと短距離>牝馬限定だったのが97年、03年、12年の3例で03年を抜いても2例ある
対して牝馬限定>短距離だったのが96年と02年の2例
これで>>977の「その2例以外は全て牝馬限定>短距離」の結論は印象操作か検討不足としか言えない
あらためて聞くけど97年と12年の例と96年と02年の例、どちらが今年の参考になると思う？
その2例以外ってエリザベス女王杯の古馬解放後に古馬牝馬が短距離を勝った例がいくつあると思ってるの？
王道路線を勝った古馬牝馬がいた年を除くと
96年フラワーパーク、02年ビリーヴ、03年ビリーヴ、12年カレンチャンの4例だけだよ
そのうち02年と03年はヴィクトリアマイル創設前かつ女王杯を3歳牝馬が勝っている
02年のダイヤモンドビコーが受賞した時のバッシングは覚えてない？
99年の年度代表馬は賛否両論だったけど02年の古馬牝馬は批判の方が多かったように記憶してるよ
ビリーヴは牡馬だったと思ってたなんて嘘みたいな逸話が出てくるぐらいだからね
そんな02年の例なんかより直近の12年の方が1勝ずつで一番参考になると思うけど
牝馬限定が本当に短距離以上に評価されていれば去年はホエールキャプチャかレインボーダリアが受賞しているんじゃないの？
それにシャトルとドーベルは同じG1勝利数、今年のカナロアとマンボを比較する上で最も参考になると思うけどなんで例外にするのかな
96年のダンスパートナーは宝塚3着と王道でも健闘しているのに加えて古馬解放後初の勝利の加点があったのと、
フラワーパークは短距離と父内国産馬でほぼJRA賞の受賞が決まっていたので賞の振り分けの意思もあったでしょ
翌年も年度代表馬投票では50票で全体2位だったシャトルが最優秀4歳牡馬の投票ではシルクジャスティス以下の18票しか取っていない
それと短距離>牝馬限定だったのが97年、03年、12年の3例で03年を抜いても2例ある
対して牝馬限定>短距離だったのが96年と02年の2例
これで>>977の「その2例以外は全て牝馬限定>短距離」の結論は印象操作か検討不足としか言えない
あらためて聞くけど97年と12年の例と96年と02年の例、どちらが今年の参考になると思う？
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 02:34:35.53 ID:bPkuZlZO0
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 06:32:50.18 ID:wmbkF3SR0
>>989
＞牝馬限定が本当に短距離以上に評価されていれば去年はホエールキャプチャかレインボーダリアが受賞しているんじゃないの？
まずVMは牝馬限定でありなおかつ短距離だろ。もっとも評価が低いのは当たり前。
レインボーダリアはエ杯以外は条件戦の勝ちしかない完全な一発屋。こういうケースなら例外もありえるさ。
＞96年のダンスパートナーは宝塚3着と王道でも健闘しているのに加えて古馬解放後初の勝利の加点があった
エ杯を古馬解放後初の加点というなら、フラワーは新設宮記念の加点があったということになるよ。
なにしろブライアンを破っているのだから、イメージとしてもよほどいいはず。
＞それと短距離>牝馬限定だったのが97年、03年、12年の3例で03年を抜いても2例ある
ん？ 03年ってビリーヴ（宮記念）＞ファインモーション（GⅠ未勝利）じゃん。なんでそれで短距離＞牝馬になんの。
むしろその年の年度代表馬投票みればスティルが2位で58票。デュランダルもビリーヴも0票ね。
それ抜けば2例しかないってことで何ひとつウソいってないし、GⅠ数で劣っていても牝馬限定が評価されたことは
あるが、その逆はないってことで印象操作でもなんでもない。
せいぜいが、GⅠ数が同数なときに短距離GⅠの方が評価されたこともあるというだけ。
それとそろそろ次スレよろしく。
＞牝馬限定が本当に短距離以上に評価されていれば去年はホエールキャプチャかレインボーダリアが受賞しているんじゃないの？
まずVMは牝馬限定でありなおかつ短距離だろ。もっとも評価が低いのは当たり前。
レインボーダリアはエ杯以外は条件戦の勝ちしかない完全な一発屋。こういうケースなら例外もありえるさ。
＞96年のダンスパートナーは宝塚3着と王道でも健闘しているのに加えて古馬解放後初の勝利の加点があった
エ杯を古馬解放後初の加点というなら、フラワーは新設宮記念の加点があったということになるよ。
なにしろブライアンを破っているのだから、イメージとしてもよほどいいはず。
＞それと短距離>牝馬限定だったのが97年、03年、12年の3例で03年を抜いても2例ある
ん？ 03年ってビリーヴ（宮記念）＞ファインモーション（GⅠ未勝利）じゃん。なんでそれで短距離＞牝馬になんの。
むしろその年の年度代表馬投票みればスティルが2位で58票。デュランダルもビリーヴも0票ね。
それ抜けば2例しかないってことで何ひとつウソいってないし、GⅠ数で劣っていても牝馬限定が評価されたことは
あるが、その逆はないってことで印象操作でもなんでもない。
せいぜいが、GⅠ数が同数なときに短距離GⅠの方が評価されたこともあるというだけ。
それとそろそろ次スレよろしく。
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 07:48:40.71 ID:QiQlvw0bO
人気に関してはサニーブライアンのような極端な人気薄でなければそれほどマイナスにはならいだろう
極端な人気薄というのはそれまでがだらしないという証拠であり、マンボの場合は秋華賞・エリ女と人気サイドの馬として十分に責任を果たしたと言える
極端な人気薄というのはそれまでがだらしないという証拠であり、マンボの場合は秋華賞・エリ女と人気サイドの馬として十分に責任を果たしたと言える
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 07:56:53.25 ID:f1St9x+20
ジャパンカップも終わってないのにお前らときたらが正解。
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 08:10:54.11 ID:QiQlvw0bO
それを言ったらこの手のスレは有馬記念後に立てればいいということになる
みんな何かを言いたいんだよ
みんな何かを言いたいんだよ
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 08:59:35.81 ID:KAk4tP2m0
短距離が特殊なら牝限も特殊だけどな
結局はトップレベルの牡馬とではまともな勝負になる牝馬が少ないからこその救済措置だし
普通ならセックスアローワンスによる下駄があるのに、わざわざ限定戦を設けるのはそれだけじゃ足りないって事なんだろうから
結局はトップレベルの牡馬とではまともな勝負になる牝馬が少ないからこその救済措置だし
普通ならセックスアローワンスによる下駄があるのに、わざわざ限定戦を設けるのはそれだけじゃ足りないって事なんだろうから
996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 09:37:26.37 ID:KAk4tP2m0
2012年度代表馬を予想するスレ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1384389404/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1384389404/
997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 11:33:24.72 ID:6A4nDqij0
>>996
去年のスレ？
去年のスレ？
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 11:50:19.72 ID:iaQzjwQL0
>>977
それは最優秀短距離受賞する馬は分け合いの法則があるからね
タイキシャトルは年度代表馬で５０票獲ってるのに最優秀３歳馬では１０何票しか獲れなかったこともあるし
カナロア マンボに関してはどっちも部門賞は決定してるから年度代表馬にその法則は当てはまらない
それは最優秀短距離受賞する馬は分け合いの法則があるからね
タイキシャトルは年度代表馬で５０票獲ってるのに最優秀３歳馬では１０何票しか獲れなかったこともあるし
カナロア マンボに関してはどっちも部門賞は決定してるから年度代表馬にその法則は当てはまらない
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 11:52:22.20 ID:iaQzjwQL0
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/11/14(木) 11:57:58.11 ID:iaQzjwQL0
３歳馬が高松宮出れたかどうか知らんけど仮にカナロアが三歳牝馬だったとしたら
年度代表馬はカナロアだろうけど最優秀３歳牝馬はマンボが受賞することになるだろうということだ
年度代表馬はカナロアだろうけど最優秀３歳牝馬はマンボが受賞することになるだろうということだ
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