2013 第92回 凱旋門賞 part26

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/6 　ロンシャン　 芝･右 2400m
┃第92回凱旋門賞(G�T)　┃（´∀｀　）＜3歳上 牡・牝(国際)オープン 馬齢 発走16：25 (23：25)
┏━┯━┯━━━━━━━○━○━━━━┯━━━━━━━
┃１ │１ │Very Nice Name　 　　　[牡4] 59.5│P.ｺﾝﾍﾞﾙﾃｨｰﾉ
┃２ │５ │Meandre　 　 　 　 　 　...[牡5] 59.5│U.リスポリ
┃３ │９ │Pirika　　　　　　　　　　　[牝5] 58.0│P-C.ブド
┃４ │７ │Going Somewhere　 　　[牡4] 59.5│G.ブノワ
┃５ │11│Leading Light　 　 　 .......[牡3] 56.0│G.モッセ
┃６ │15│Ruler Of The World 　 ...[牡3] 56.0│R.ムーア
┃７ │10│Flintshire　 　 　 　 　　　[牡3] 56.0│M.ギュイヨン
┃８ │６ │Orfevre　 　 　 　 　 　.....[牡5] 59.5│C.スミヨン
┃９ │17│Intello　 　 　 　 　 　 　　[牡3] 56.0│O.ペリエ
┃10│13│Penglai Pavilion　　　　　[牡3] 56.0│M.ﾊﾞﾙｻﾞﾛｰﾅ
┃11│14│Kizuna　 　 　 　　　　　　[牡3] 56.0│Y.タケ
┃12│２ │Novellist　 　 　 　 　 　　[牡4] 59.5│J.ムルタ
┃13│12│Ocovango　 　 　 　　　　[牡3] 56.0│S.パスキエ
┃14│４ │Joshua Tree　 　 　 　.....[牡6] 59.5│R.ヒューズ
┃15│18│Treve　 　 　 　 　　　　　[牝3] 54.5│T.ジャルネ
┃16│16│Sahawar　 　 　 　 　 　...[牡3] 56.0│T.テュリエ
┃17│８ │Haya Landa　 　 　 　 　.[牝5] 58.0│F.ブロンデル
┃18│３ │Al Kazeem　 　 　　　　　[牡5] 59.5│J.ドイル
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━

前スレ
2013 第92回 凱旋門賞 part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380898631/
2013 第92回 凱旋門賞 part25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380936439/

【凱旋門賞】ノヴェリストが熱発で出走断念
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131005/ove13100517150001-n1.html

>>1 乙

>>3ならキズナ惨敗

ノヴェリスト敵前逃亡wwwwwwwwwww.w.wwww

凱旋門賞の展望
http://hechikan.blog.fc2.com/blog-entry-41.html

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/6 　ロンシャン　Longchamp 芝･右 2400m
┃第92回凱旋門賞(G�T)　┃（´∀｀　）＜3歳上 牡・牝(国際)オープン 馬齢 発走16：25 (日本時間23：25)
┣━┯━┯━━━━━━━○━○━┯━━┯━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃１ │１ │Very Nice Name　　　[牡4]│59.5 │P.ｺﾝｳﾞｪﾙﾃｨｰﾉ│フォワ賞 ２　　　..┃
┃２ │５ │Meandre 　 　 　 　 　..[牡5]│59.5 │U.リスポリ 　　.│オイロパ賞 １　 .┃
┃３ │９ │Pirika　　　　　　　　　...[牝5]│58.0 │P-C.ブド　　　.│フォワ賞 ３　　　. ┃
┃４ │７ │Going Somewhere　　[牡4]│59.0 │G.ブノワ　 　 ...│フォワ賞 ４　　　..┃
┃５ │11│Leading Light 　 　 .....[牡3]│56.0 │G.モッセ 　 　...│英ｾﾝﾄﾚｼﾞｬｰ １　┃
┃６ │15│Ruler Of The World ...[牡3]│56.0 │R.ムーア　　　.│.ニエル賞 ２　　...┃
┃７ │10│Flintshire 　 　 　 　　　[牡3]│56.0.│M.ｷﾞｭｲﾖﾝ　　...│ニエル賞 ４ 　 　.┃
┃８ │６ │Orfevre 　 　 　 　 　.....[牡5]│59.5 │C.スミヨン　 ....│フォワ賞 １　　　..┃
┃９ │17│Intello 　 　 　 　 　 　　[牡3]│56.0 │O.ペリエ　　　..│ﾌﾟﾗﾝｽﾄﾞﾗﾝｼﾞｭ １ ┃
┃10│13│Penglai Pavilion　　　..[牡3]│56.0 │M.ﾊﾞﾙｻﾞﾛｰﾅ ..│テュレンヌ賞 １　┃
┃11│14│Kizuna 　 　 　　　　　　[牡3]│56.0 │武豊　　　　　...│ニエル賞 １ 　 　.┃
┃消│消│Novellist 　 　 　 　 　　[牡4]│59.5.│J.ムルタ　　　..│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ大賞１　　┃
┃13│12│Ocovango 　 　 　　　　[牡3]│56.0.│S.パスキエ　....│.ニエル賞 ３ 　 ..┃
┃14│４ │Joshua Tree 　 　 　....[牡6]│59.5 │R.ヒューズ 　 ..│ケルゴレイ賞 ２ ┃
┃15│18│Treve 　 　 　 　　　　　[牝3]│54.5 │T.ジャルネ　....│ｳﾞｪﾙﾒｲﾕ賞 １　 .┃
┃16│16│Sahawar 　 　 　 　 　...[牡3]│56.0 │T.テュリエ　　..│.コンディション ２┃
┃17│８ │Haya Landa 　 　 　 　.[牝5]│58.0 │F.ﾌﾞﾛﾝﾃﾞﾙ　 ....│.フォワ賞 ６　 　 .┃
┃18│３ │Al Kazeem 　 　　　　　[牡5]│59.5.│J.ドイル　　　　│愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS ２　┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━━━━┷━━━━━━━┛

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/05(土) 17:19:29.77 ID:BfwTRr5p0
1000ならリーディングライト優勝
1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/10/05(土) 17:19:51.26 ID:wdLPWcIBP
1000ならオルフェ勝つ

ザフューグやノヴェリスト出てほしかった。

いちおつ

ノヴェリスト回避もファーブル厩舎が回避させたのかと思いたくなるww

テンプレみたいのあったら貼って行ってください
スマホだからきつい

ノヴェリスト回避にトレヴ乗り替わりじゃ雑魚メンツじゃん
勝ってもレートつかないし負けたら日本の恥だね

これもうオルフェーヴルで確定じゃん、ノヴェ回避したし、ノヴェって二番人気とかだったし。

空き巣ｗ

明日キズナが世界一になったらどうなっちゃうんだろう

ネガってなんの得が有るんや

こりゃオルフェ、キズナの1、2ありそうだな

>>7
Going Somewhereが59

ブックメーカーオッズ一覧

http://www.oddschecker.com/horse-racing-betting/ante-post-racing/international/prix-de-larc-de-triomphe/winner

3歳の微妙どころが回避すりゃあいいのに何でよりによってノヴェリストなんだ

武さんの社台の悲願阻止期待
干された恨みを…

やられたらなんとかで
なんとか返し
のドラマのように…

これから馬場がどうなるか？そこだな
ノヴェリストは元々多頭数の外枠じゃ不安な馬だし、
あまり関係ないと思ってた

一番怖いのはルーラーオブザワールドだよ
恐らくこの馬が勝ってオルフェ2着トレヴィ3着キズナ4着

一時は1番人気だったフリントシャーが怖い。
確かに重だった2回とも負けてるが空気過ぎて不気味

去年もスノーフェアリー、デインドリーム、ナサニエル回避で
スレが盛り下がってたような、勝ったと思ったら変なのがきた今年もどうなるかわからん

>>1
名門アンドレ厩舎が5頭だしが気になるわ
勝たせたい馬は3歳馬の
アンテロだろうな
新聞の見出しはペリエ連覇でアン•アンコンビ凱旋門制すだろうな

ノヴェリストの取り消しは確定でいいの？

グリチャで武が出演

トレヴとルーラー
この２頭が最大のライバルだな

なんかドキドキしてきた。

くろんぼなんか乗せるから

喜ぶべきなんだろうけど、有力馬がちゃんと出てきた上で白黒つけるのが最良だっただけにちと複雑

日本馬の前評価が高いからってそれに合わせて更なる強敵が居なきゃ空き巣なんてことないでしょ
大分強いメンツじゃん

アンドレ陣営のノヴェへのマークまでさらに全部オルフェに行くんだぞ
レーティング的にもマーク的にもノヴェが出てたほうが絶対良かったし勝ちやすかった

空き巣とは言えないけど、このメンバーで負けたら一生日本馬勝てない

勝つ可能性は上がったよね(´・ω・`)

トレヴが消えれば良かったものを･･･

お前ら回避来るまでは海外勢はトレヴとルーラーの話ばっかだったやないかいｗ

凱旋門賞中継を地上波でやること知らない人多すぎ。

オルフェが凱旋門勝ったとしても
オルフェ未出走のノヴェリストがJCいってスーパーレコード叩きだして
そのまま決着つけずに終わったら疑問だけが残る
ノヴェリストがゴルシやジェンティルに叩き潰されて有馬でオルフェとゴルシが
対決するならまた別

>>21
社台のオルフェを倒して悲願の凱旋門制覇を
ディープ産駒で復活ダービー制覇したキズナという名の馬でG1100勝目でって出来すぎだよ

これでゴミヨンがまたやらかして勝ったとかだったらお笑いすぎるｗ

出走馬のは例年レベルだろ

史上最高のメンバに近いといいながら一頭回避しただけで空き巣扱いとかｗ

ルーラーのほうが本番はキズナより前にきそう

アンさんは強いでほとんどのレースぶっちぎりで勝ってるからな

>>35
そのセリフ去年も聞いたｗ
ダメなら来年ゴルシとキズナとエピが行ってもええやん

オルフェーヴルは枠的に道中は中団内目っぽいが、揉まれた挙句に前が開かず馬なりゴールの可能性も
ノヴェリスト回避で安全策をとってもいい気もする
直線トレヴの外をオルフェーヴルが馬なりで抜いていき、その外をキズナが追い上げる
ま、理想的な展開だが今では妄想ではないような

日本馬のワンツーになって世界最強と世界二位を日本独占だな

>>32
なんの白黒つけるんだ？ｗ

>>41
あれだけサポートしてくれた社台を逆恨みするとかｗ
スキーパラダイスやホワイトマズルを下手な豊に乗せてやったのに

来年にはダノンバラードが参加賞貰いに行くよね(´・ω・`)

>>46
ゴルシは天皇賞で俺の５万飛ばして以来信用してない

ノヴェリスト回避で何故かルーラーのオッズが低くなってるな

ふるちんなう

オルフェを恐れてノヴェリスト逃亡(笑)
負けたら種牡馬価値下がるし賢い選択だと思うよｗｗｗｗｗｗ

ノヴぇリスト回避ってマジネタなんかなー

欧米競馬界の本音

そりゃ建前では強く速い馬を継承していくのが競馬の原点
しかし実際は強いか弱いかなんて曖昧でいいのに・・
日本馬が強いって?それはおめでとう、欧米流では相手を褒める事は
礼儀でありマナー、日本流でいえばお辞儀をすることと一緒。
しかし日本人は予想以上に褒め言葉を真に受けて真剣になっているね。
馬鹿正直というか空気を読めないのでイラついている。
最強馬決定戦というより、できればそっとしておいてほしいのが本音
競馬の原点は欧州上流社会の嗜み、真剣勝負を挑まれて困惑している

>>46
来年はオルフェーヴルがいないから絶望的だろ

ノヴェリストまじかよ
見る価値なくなった

>>21
やられなくても、やり返す

今グリーンチャンネルデ武が馬券買ってる

>>41
キズナでダービー取っただけで出来すぎなんだからオカワリ期待

キズナ汚らないかなあ

>>50
ディープ産駒乗って反社台とか言われてもなｗ
社台に捨てられたスペ産駒ならまだしも

武が馬券買うにはパドック返し馬関係ないそうだ

ノヴェリスト出走で凱旋門賞がハイペース勝負ならオルフェですら捕らえるのは難しいだろうからな。
スローなら、さすがに最後の直線でよーいドンの実質マイル戦みたいなレースでオルフェに勝てる馬はいない。
ノヴェリストとオルフェは是非、高速馬場のJCで激突してほしい。どっちが勝つのか見たいわ

>>60
それは無敗の弁護士

>>53
現地では雨降ると見ているんだろうか

それより今日5万8000負けた、まぁどうせ明日やっても負けるだろうが

全く価値のないレースになったな
トレヴも外で乗り替わり
完全に空き巣

ノヴェリストの回避で
僕のオルフェとキズナが世界最強をしょうめいするんだ！

ってノリの馬鹿がゴロゴロあぶり出されてるな

ノヴェリストなんてどうでもよくなるくらいの圧勝するから
目をひん剥いてみとけ

ヨーロッパの馬のレベル低いじゃん。昔ダメだったドイツがかつようになってるし。

盛り上げろよ
あおしば！！

ルーラーにキズナと同倍付けてるところも出てきた
ノヴェリストとなんか関係あったっけ？

>>73
ホームのフランスが特にしょぼくなってるな

ペリエの頭を馬鹿にした武

>>24
確かに。馬券買える状況だったら気を付けなきゃいけない馬だな

ノヴェ回避ってマジか
はっきり言って全然嬉しくない
元から負ける気しない上に高レート持ちの馬だったのにな
どうせならトレヴあたりの3歳馬が回避してくれれば良かったのに

>>73
去年の3歳世代からリーマンショックの影響で生産頭数激減してるから当然といえば当然

でも１〜２年前に欧州史上最強と言われるぐらいの馬が出たじゃん

>>75
ノヴェリストはルーラーに勝った愛ダービー馬をボコってる
つまりノヴェ＞＞＞ルーラーって事

でもノヴェがいなくなったから、オルフェと直接の対決がないルーラーが上位に上がってきたって事じゃないの？

ノヴェリストが2着の方がレーティングはつくからなｗｗｗ
どう見ても逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
まあねw
ダービーの美談も豊の自作自演というか自業自得だしなw

これで日本馬勝っても素直に喜べるんだろうか…俺的には至極残念。

ノヴェ回避とか嬉しくも何とも無い訳だが・・

>>64
アンチ社台は非社台馬なら何でもいいんだろ
キズナが勝てば社台総大将ディープの株爆上げで結局社台ウハウハになるだけなのにねｗ

>>65
調教が一番大事だから新聞は必ず見るらしいね

まぁノヴェがいて史上最高のメンバーで勝つのが醍醐味だしな。

ブックメーカーでノヴェリストに賭けてた人は敗退？

武の馬券上手い！しっかり当てた
武の予想は戦績と馬場とコースを大事してるみたい

>>73
欧州（英、愛、仏）の馬のレベルは、ここ30年変わってない

ドイツ、日本は血統が多数導入されほぼ同じレベルまで上がった
しかし騎手・・

キズナ競争中止に一票

>>87
奴らにそこまで考える知能はないだろｗ

あきす！あきす！
勝っても世界一じゃない

オルフェの二着にノヴェリスト来た方がレーティングつくしな
圧勝すれば問題ないけど

これでアンチはノヴェがいたら負けてたって言えるいい口実が出来たね
良かったね

>>91
正月の再放送じゃねえかｗ

インテロも10倍切りそうだね
こりゃ超接線だな

アルカジームが不気味
前走は休み明けだろ
大外だけど仮柵の件とノヴェリスト回避の恩恵もありそう

ノヴェがJCでゴルシにぼこられればいいよ

ヨーロッパの馬はサドラー系ありがたがってるからショボくなったんだろうな。
サドラー産駒ってスピード出ないようなステイヤー産駒ばかりでしょ。
近年やっとスピード系の、ミスプロ、Kingumanbo、Danzig＆デインヒル系が来て
盛り返してきた感じするわ。

>>102
ガリレオ→フランケル

今年は池添が空気も良いところだなｗｗｗ

去年も有力馬が回避して空き巣を連発していたゆとりがいたけど、今年も学習せずいてたまげたなあ

ノヴェリストなんて所詮ミアンドルに1.5馬身差の雑魚だろ
元からオルフェの敵じゃない

>>39
地上波では中継ないだろ？日本の放送局じゃ

来年以降JCのほうが価値あるようになったりすんの？

ノヴェリストｗ
所詮ドイツの馬だったな

凱旋門賞の次の目標はBCだな
ただ、BCターフはともかく、クラシックを勝てる日本馬は果たして出るだろうか

>>103
ガリレオがすでにミスワキが入ってるし、母にデインヒルで
めっちゃスピード系。

オルフェなんて所詮ソレミアに半馬身差の雑魚だろって言われるぞ

>>110
別に勝つ必要なくね？

デュナデンを基準にしたらノヴェリストはオルフェの遥か後方馬群の中
糞雑魚が一匹消えただけでガタガタ騒ぐな

>>108
当然オルフェが勝つとJC＞＞＞凱旋門賞こうなるわな

アメリカは怪物牡馬がまったく出て来なくなってるからチャンスだよ
早熟短距離馬ばっか優遇してきたせいじゃね

>>107
フジでやるよ

>>88
それも大事にしてるね

武さんまた当てたーーーーー
でも豊ＴＶだと岩田批判してる癖に馬券では岩田買うんだなｗ
岩田の腕は信頼してんだな
なんか馬券でも食っていけそうな位上手いな

去年もデインドリーム回避で有利になって今年もまたドイツ馬回避
しかも両方キングジョージ勝ち馬
うーんつまんね
オルフェの勝ちがみたいんじゃない
強い馬同士の名勝負が見たいんだい

トレヴの調教師は女の人なのか

アンカツまで岩田ダンスを全否定してるのにそれを真似するエビさん・・・

体調管理も勝負のうちだからな

相手はトレヴとルーラーだけやな
ま、ルーラーなんか底見せてる馬だからキズナでもねじ伏せられる
キズナファンも希望がわいてきたろ

>>119
だったら凱旋門賞なんて見るなよ
そもそも強い馬が勝つレースじゃねえんだから

てか同斤のノヴェとかレートの上げる為に存在してるような相手なのに回避が痛い
未知の３歳馬の方がよほど不気味

これで負けたらもう日本勝てないな

>>120
正直あれを女の人呼ばわりしたくない

相手が回避した途端ザコ扱いするやつって
北斗の拳でヒデブ〜ッとかいって真っ先に死ぬタイプだよな

>>54

なんか催促されてるみたいですね

それでは要望にお応えして・・・

しんちんおるど

>>123
ルーラー底見せてんのかあれ
前詰まってなかったら普通にねじ伏せられてたろ

空き巣でもいい。まず勝つことから初めてみないか？

レートを一番持ってるヤツが回避とか興ざめもいいとこ
日本馬1着、ノヴェリストが2着ってのが最善だったのに

岩田の乗り方って騎手の力で馬を勝たせようとしてるからな。
まさに地方とか毎日競馬開催されて大量に乗りこなしてる海外ジョッキーみたいな感じ
武は馬の実力をフルに出して邪魔しないで勝たせようとする超紳士だから
見ててフォームがかっこいい。ニエル賞の武の乗り方とか綺麗すぎる

>>124
お前はただ勝つのが見たいだけか
浅い競馬ファンだな
勝ち負けだけならスポーツニュースの結果でもみとけ

武また予想的中でも馬券買いそびれるｗｗｗｗ

アルカジームなんて大外の時点で要らん

>>126
適性と巡り合わせ次第だろ
ナカヤマフェスタで勝ち負け出来たんだ
天候や展開とかレベル次第で最強クラスじゃなくてもチャンスはやる

>>110
BCは天皇賞と日程被るのと出るとJC出すの辛くなるからちょっとね

欧州馬が逃げ回ってしょうがないので日本馬は
もう香港やドバイで対戦する際はコテンパンにするしかないね

ハービンも故障で消えたし、またか感が

とりあえず一回勝つまでは凱旋門の呪縛から解き放たれないから相手関係なんかどうでもいいわ
有力馬の回避は絶好の材料

>>130
すでに愛ダービー惨敗してる馬だからな
結局あそこで抜かせなかったんだから、普通なら突き抜けてるだろ
それに今回はキズナのほうが上積みある、いうほどの馬じゃない

ま、どっちにせよオルフェの敵じゃねーけどな

>>134
ん？俺も名勝負は好きだけどさ
凱旋門賞はそういう勝負を期待するレースじゃないよって意味だよ

ラスボスが消えたRPGみたい(´・ω・｀)

まさに空き巣G1だなｗ

もう２〜３頭回避させるんじゃねーか？社台陣営は。きたねーな

>>57
なかなかの意見だわ

近年最強の組み合わせなんて言われてたから
有力馬がいなくなるのは残念だ

オルフェは有馬で、キズナは秋天で引退かな。

突然の回避って宝塚前にもやった馬いたな

豊かスゲーーーーたった５レースで３４万６６００円のプラス収支
買いそびれて当たったのも入れると５０万超えてたｗｗｗｗｗｗ

不気味なのはフリントシャー
馬券買うなら、フリントシャーからいくわ

午前中はノヴェリストのキングジョージをやたら高く評価し、このレースはダンブレのレースに匹敵する
最高レベルのメンツ、勝ったら凄いとか結構意見多かったけど
回避が決まった瞬間、雑魚扱いが多く沸く
みっともないよなあ

オルフェの圧勝は固いと思うが2着争いはどうだろ
ルーラーが突っ込んでくるかな

ノヴェリストが凱旋門賞を回避しました。
そこで改めて、凱旋門賞における出走馬のレベルについて、
今シーズンと過去5シーズン(2008-2012シーズン)について比較を行いました。

GI馬の数*1(シーズン中に、GI勝ち鞍のある出走馬の数*2)
2008 : 10( 7)
2009 :　9( 8)
2010 : 12( 9)
2011 : 13(10)
2012 :　8( 8)
2013 : 11( 8)

出走馬が優勝したGIの総数*1(シーズン中に、出走馬が優勝したGIの総数*2)
2008 : 27(15)
2009 : 23(17)
2010 : 20(13)
2011 : 29(14)
2012 : 21(12)
2013 : 21(11)

1) 当該の凱旋門賞直前までの集計であり、当該の凱旋門賞以降のGI勝ち鞍は考慮しない
2) 当該の凱旋門賞直前までの集計であり、当該のシーズンにおける凱旋門以降のGI勝ち鞍は考慮しない

>>130
「並んだが抜けなかった」というのが正しい。
そもそも前が塞がるリスクあってのイン突きなんだから、
それを負けの理由にする時点でそのレベルの馬。

>>154の続きです。

WTR120+の出走馬の数(WTR125+の出走馬の数)*3
2008 :　8(2)
2009 :　6(3)
2010 :　7(2)
2011 : 11(2)
2012 :　5(1)
2013 :　7(1)

WTR上位5頭の平均値*4
2008 : 125.4
2009 : 127.2
2010 : 124.6
2011 : 124.8
2012 : 123.6
2013 : 122.6

3) 当該の凱旋門賞直前におけるシーズンベストレーティングの集計であり、ベストレーティングは用いていない、なお、セックスアローワンスは考慮していない
4) 当該の凱旋門賞直前におけるシーズンベストレーティングの集計であり、ベストレーティングは用いていない、なお、セックスアローワンスを考慮している

>>127
アマゾネスか何かなん？

重馬場でスローペースならKingmambo＆StormCat組のルーラーとキズナが突っ込んで来てもおかしくはないね

>>137
フェスタ馬鹿にしすぎだよ
あの当時絶好調でブエナにも勝ってるんだぞ

>>57
なるほど
大相撲におけるモンゴル力士的なノリに近いのかもな

外国馬だと逃走したと叩かないのか？

ノヴェリストいないだけでレースレベルがた落ちしそうだな
これじゃ勝っても負けても後味悪いわ

>>155
でも弥生賞は前が詰まっただけで本当なら勝ってるんだろｗ

ネガキャンしてるやつは朝鮮人

この場合って空いた12番ゲートってどうなるの？
1頭ずつずれるの？

同斤のノヴェリストなんて元から眼中にないわ

>>162
また去年みたいなどうしようもない道悪になって
人気の奴らが全部沈んで人気薄が上位を独占、1着はオルフェ
みたいな事になると本当に興ざめ

>>159
馬鹿にはしてない
ただオルフェクラスではないでしょ
別に歴代最強論争に出てくるレベルじゃなくても勝ち負け出来る可能性はあると思うって事です

>>161
元々しょせんドイツ馬やろ〜っていうどうでもいい感
ドイツ馬に勝つよりフランス人泣かせたい

>>167
とにかく勝とうぜ
話はそれからじゃねーか

お前らノヴェリストが勝つとか強いとか全然言ってなかったやんけ
トレヴ最強もしくはどうせ３歳馬がどれかきてそれがライバルって風潮だったのに

>>161
日本馬2頭に勝たれ宅ないだけだから当然ない

>>156
去年よりさらにレベル落ちたな
さすがにここは勝たんとな

>>131
その通りだ。勝ちは勝ちだからな

>>163
でも前残りはオルフェとかマイティレベルの末脚ないときっついだろ

蒲郡ボート５０万でたwww

ステラウインドなんかよりもショウナンマイナリが行くべきだったと思う

>>163
あれは武豊が進路取りを間違えたのが理由で、
ニエル賞のルーラーとはやや状況が違う。
まあ、別にそれを言い訳にはしないがな。
キズナだって、ルーラーと同じく、どんな状況でもねじ伏せる怪物ってわけじゃない。

ザヒューグとノヴェリスト回避で去年と対してレベルが変わらん気がしてきた。

だいたい両隣がアンテロとフリントシャーなんだから
まずマークどうにかしないと相手が何だろうと関係ない

ニエル賞は外周って楽に追走して勝ったキズナと
内で距離短縮コースにガン追いで負けたルーラーだと
どう見てもルーラーのほうがショボイ。
たぶん、ルーラーのほうは今日まで疲れ取れてないと思う
あの12Fの重馬場で３歳があんなにガチレースして疲れ取れるとはとても思えない

>>164
朝鮮人とは言わないが
なんかなぁ・・・・・・って思う
なんで盛り上がってきたトコでネガキャンすんなよ

サッカーでの明石家さんまもそうだけど
本場で日本が活躍するのを嫌う奴等っているよな

レベルなんてどうでもいい
凱旋門賞は勝つのが大事なレース
レベル気にするならキングジョージやチャンピオンSでも見てろ

ここまで順調に来ると逆に怖いな
昔は出走させるだけでも大仕事だったが、もはや過去の話か

>>178
ルーラーもムーアが進路を間違えただけなんじゃねえの？
ダブスタは止めとけ

ノヴェリストはソフトな馬場だとそんなに強くねーぞ
昨年でいえばデインドリーム回避と似てる

>>57
一概に否定できんｗ

ニエル賞はスローなだけじゃなくて残り４００ｍくらいまで集団のペースが上がらなかったからな
おまけに詰まったルーラーはかなり脚を余したレースだっただろう

ノヴェリスト陣営びびって逃げたか、評価下げたくなかったんだろう
この面子だと下手打ったらボロ負けもありえるからな

すまん。なぜノヴェリストが回避したのか
教えてくれ…

>>182
これアホな考えの典型だ
皆が盛り上がってるから他の意見否定したがる日本人の典型的な悪癖だ

おまえが単にムカっとくるだけで他人の自由な意見に文句言うな
最近話題になってる日本の圧力集団化傾向だよな〜
東京五輪も震災関係から当然のネガでたらだまっとれとかさ、ほんとアホ、アホすぎる

>>190
輸送後に熱発、らしい

　　ヽ､、 　､､,r;、　　ノ|
　　　ヽ丶､ﾂﾉﾊヾﾐく ノ
　　　　ゝ彡" ,へ ヾミ､
　 　　"/l　l　ヽノ 　,ヾ
　　　　 ﾊぅ、 　{! 　 fｊ､
　　　 ,ｲ{ﾄ、i 　 ｊｌ_ 　 jl　　　ｳﾏ-
　　　"'ｲl lヽ, '´ ﾊ｀ヽll
　　 　 jｌﾄ､y'　　{ ｊ 　jl
　 　　,jlｔぅヽl ｒ; 八､}ﾇr､
　,. -"7l 　　ヽ ヽノ jヽ. ヽ、
'" 　/　ｌ　　　,ゝ--',} 　ヽ. ｀
　 / 　　i 　　"｀''''´ i 　 　ヽ

>>181
雑魚のオコヴァンゴ相手に必死に追って０．２秒の時点でどっちもしょぼい

でもオルフェって潰そうと思えば簡単に潰せれるよな
馬体ぶつけまくってプッツンさせるだけ、これかなりの弱点
そこを漁父の利でキズナが外から強襲でトレブと鼻差

発熱って事にして回避です…（震え声）

ノヴェリスト逃亡かｗ
まぁ既に今年欧州４カ国のビッグレースを勝っているから、最後の大舞台でこけたくなかったんだろうな

つうか愛ダービー馬どこ逃げたの？

>>192
輸送前じゃ？

あんなどスローで疲れなんてあるのか？

ノヴェリストさんバックレきたーwww
こりゃオルフェ負けねーわ

59,5はオメーはな

>>199
すまん、そのとおり

ノヴェリストの回避はありがたい
レースレベルにいちゃもんつけられる

ゴールドシップvsジェンティルvsノヴェリスト
こっちの方が熱いやん

ノヴェリスト、社台グループが売買契約してたら笑えるが

実にどうでもいい妄想事だが、オルフェもキズナも
シャドーロール着けて出てきたら割とかっこ良さそう
特にキズナは近親がアレやし

勝っても130つかないな
完全に空き巣だわこれ

>>185
ふーん、どう間違えたんだ？
キズナの弥生賞は武豊本人が過ちを認めてたが、
ムーアもどっかで過ちを認めてたか？

妄想でレッテル貼りとかダブスタより悲惨だぞ。

>>204
どの基地かはあえて聞かないが
正直すぎる感想だなｗ

>>208
オルフェが勝つ以外は130以上でないと思う
圧勝するしかない

>>195
相手にも実力を出し切ってもらい勝つのが日本人の美徳である

>>194
武は明らかに一番人気のフリントシャーより先着を目指した乗り方だし
三ヶ月休み明けで調教師も７割出来と言いつつキズナのあの勝ち方は
十分評価出来るよ。スローペースの瞬発力勝負で後方から来てあれはすごいこと

去年も思いっきり今年以上に空き巣だったがな、んで謎の失速
ぶっちゃけ去年が最大のチャンスだったでしょ、今年はそこまで簡単じゃない

なんか毎年、「今年は相手が揃った」とも「今年は空き巣」ともどっちも必ず聞くよなｗｗｗｗｗ

まあノヴェリストはそんなに強くない可能性はあったよな
キングジョージは相手が微妙だし
レコードといっても他の馬もそれまでのレコードより速いし馬場マジックだろ
陣営も以外と自信なかったのかも
変な馬にポンポンと先着されるくらいならな

>>191
凱旋門賞はともかく、オリンピックは決まったんだからネガるなよ
やるって決まった祭りなんだから盛り下げて得することなんてないだろ。
文化祭とかで一人だけ俺興味ねーしって中二病発揮するタイプか？

レートみたいなもんどうでもいいやん
ノヴェが出るかどうか程度で変わるようなもん無価値だわ

>>213
キズナって弱メン相手には強い勝ち方するんだろうなって思えるけど、G1級になると
あんま勝てる感じがしないのに、ダービーもニエユ賞もなんだかんだで勝ち切ってるんだよな
みんなが思ってるより、すんごい馬なのかもしれんね

一番人気が回避したようなこの騒ぎはなんぞ

>>191
でも何で凱旋門賞の権威まで落とそうと躍起になるんだよ？
日本馬の活躍が気に食わないの？

あと震災復興の為にも東京五輪は重要だよ
浮揚感ってので景気よくならないと復興費も出なくなるぞ
日本全体が沈んで行く事を願う方には最悪だったんだろうけどねｗ

ノヴェは熱発だって。なんで逃げてるとか発想になるんだよ

>>222
ビビって眠れなくて体調崩したのかもしれんし（´・ω・｀）

ドープ基地が空き巣にしたいだけでしょ（笑）

これでノヴェリストがJCに来てくれるとうれしいんだけど
英チャンピオンステークスかBCターフかな

ノヴェリスト回避って事は結構な重馬場なのかも

>>210
このあからさまさはオルフェ基地やろなぁｗ

最後の直線でオルフェがキズナにぶつかって落馬とかやるなよ

でもぶっちゃけ今年は競馬板2大基地のステゴとディープの総大将が出るからどっちが勝っても
レベルが低いとは言いづらいと思うよ
勝つのは1頭だけだし、勝った相手をレベルが低いと貶す事は自分達の大将を否定する事と同じだからな

やっても空しいだけやろ

>>207
オルフェ顔に何か付けると走らないようなそんな勝手なイメージがあってそれは嫌だな

ディープ基地の予防線だらけだなw

勝っても120中盤〜後半
完全に空き巣扱いされて終わり

同着もあるで

すでに凱旋門後を見てるようだ
お互いの基地の勝ったとき負けたときの駆け引きにしかみえない

>>207
シャドーロールは、そもそも自分の影にも驚いてしまうぐらいビビリの馬に付ける物なのに
ナリタブライアンのせいというかおかげで、かっこいいアイテム扱いになってる気がするｗ

どうせ照哉がお買い上げしたから無理させる必要なくなったんだろ
バーデン大賞だって案外な競走してたんだから元々もう高パフォで走れなくなってるんだろ

今の人気順と全馬の主な実績教えてｴﾛいひと

史上最低のクソレース

>>208
勝つパフォーマンス次第だろうな
大きな出遅れで圧勝なら確実に１３０つくだろうと思う

持ちレートが一番高いのがオルフェだからオルフェ自身が圧勝するかオルフェを千切って勝たないと130以上のレートは出ない

レーティングってやっぱ糞システムだな

とは言ってもみんなオルフェのほうが実力的には上だってのは分かってると思うけどな
ただ競馬はそれだけじゃ勝てん、オルフェ自身が何度も経験してるし

>>229
ドープ基地を舐めるなよ（笑）
キズナなんて惨敗すればすぐに雑魚扱いするよ。ドープ基地がなにより嫌なことはドープが話にならなかった凱旋門を同じ三冠馬に勝たれる事。

モンジュー、デイラミ

ハリケーンラン、シロッコ、レイルリンク、プライド



間違いなくこの二つよりカスメンツ、勝って当然レートもゴミ

>>235
国枝「せやろか」

883 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 16:58:55.66
オルフェーヴル、そして宇宙へ
http://pbs.twimg.com/media/BVzDczQIQAAwXJ0.jpg

ニエル賞でキズナとルーラーの勝負付けがすんだと考えるのは甘いと思うの

このメンツならナカヤマフェスタでも勝てるだろ

>>225
未確認だけどJC参戦に含みあるコメントが前スレにあった

ノヴェ出てきたら盛り上がるけど、三歳馬も多いから
三歳馬の今後の活躍によってはレートは十分あがる

ノヴェリスト回避するだけでメンバーランクが落ちた気がする
結構いい面子だと思ったんだけどなあ、後はトレヴがどんだけなのかくらいか

冷めたなこれは
カスメンツ確定、今年はジャパンカップだな最高峰は

なんか明日のパリの天気予報見ても、サイトによってバラバラなんだよな
晴れ予報出してるサイトもあれば、雨予報もサイトもある
なんでこんなバラバラなの？
日本だとある程度どこ見ても同じなのに

>>242
どんな結果になろうともディープファンにキズナを雑魚扱いする人間は
捻くれた奴以外ほとんどいない気がするがな
恐らくジェンティルよりも思い入れのある人が大多数だろう

トレヴは乗り替わり外枠不良で無理しない
去年並の低レベル
勝ってもソレミアに負けた馬が空き巣した扱いで終わり

日本馬のワンツーかね

>>245
わろたw
海外ならではのセンスだな

これでキズナの勝ちが確定したな

トレヴが前走2着に下したワイルドココってケイアイファームの所有とのことだが、
ロッドゲンという人の所有馬にもなっている。

どういうことか、詳しい人教えて

>>253
そういえばジェンティルの本スレ落ちたままだな
そんなに好きな馬では無いけどちょっと可哀想

雨はどうなんだよ

何でスミヨンは無言貫いてるの？
スミヨンのオルフェに対する評価聞きたいのに

>>245
ス・・・スペースオペラオー・・・・・・

ID:dIHUCmyYi

なんでそんなに必死なん？

回避なんて日本馬が残ればどうだっていいと、そう思えるほど毎年の恒例行事に免疫がついた
オルフが勝つには変わりないし！

>>261
精神統一中

JRAのHPからフランスギャロのHP飛んで現地の出馬表はどんなもんかなと思ってみてみたら
見辛過ぎてたどり着けねえｗｗｗｗｗ

>>261
プレッシャーでトイレから出てこれない

>>258
半持ちとは違うの？

ディック・フランシスの小説でも主人公の父がビッグレース前に半分買ってた

負けたら日本の恥

すみよん結構ナーバスになっとるらしい。

スミヨンは去年オルフェ超つえーって吹いてたからね
今年のダンマリは好感持てる

去年なんて仕掛け遅らせてれば勝ってたからな。
スミヨンの騎乗ミスだった

スミヨンはファーブル調教師と交渉中らしい

スゥミヨンにとっては絶対負けられない戦いだからな
勝てばオルフェの最強も証明できるけど負けたらボロクソに言われる

>>273
何を？

オルフェーヴルが偽りの絆を一蹴！
とそこへトレヴが…

このスレにはキチガイが常駐しないといけないのかねｗ
夕方のキチガイが消えたら別のキチガイが出てきたｗ

一方、武さんはペラペラしゃべってるｗｗｗｗ

>>206
だから去年断られてるって。何回言わせんの？

スミヨシは負けたらもう社台の馬乗れないかもな

>>268
どこかの牧場から買ったのはケイアイらしいのだが、
その後が分かんないんだ

ディープファンはわざわざ名前出すとアンチが調子にのるから話題に出さないだけで
ジェンティルを見捨ててる奴なんておらんだろ

ベラベラ喋るよりダンマリの方が自信あるように見える

ファーブル　ファーブル
ファーブル　オルフェ
ファーブル　ファーブル
　　　　　　トレヴ

　　　　　　　　　　キズナ
になりそうで怖い　　　　　　

スミヨン勝ったら向こうで干されないよな

>>236
去年断られてる。何回も書かせんな

キズナは負けても先がある。オルフェは負けると先はない。

日本人浮かれ過ぎだな
大敗しそうな雰囲気だ

興味の対象はオルフェが何馬身離して勝つか
それに代わった　この面子で勝てないなら　もう50年凱旋門賞は勝てない

明日の凱旋門までに内から10頭分くらいは荒れていそうだから、
実質キズナが最内枠なんじゃねえの。ノヴェリスト回避もあいまって
外のトレヴが一番有利か？

ノヴェリスト回避か、どんどん日本馬に運が向いてきてる
な
枠も良いし、全裸待機でその時を待つだけや

ディープのときは今回以上に期待されてた
少頭数だし

>>285
向こうでも人気があるオルフェだからそれは大丈夫じゃね？
オルフェで勝ったら素直に称賛されるはず

>>282
ジェンティルスレDAT落ち（´；ω；｀）

>>294
アンチがいなきゃ普通に続いてるよ

>>291
風邪引くぜ？

まあ今年負けてもゴールドシップが来年取るから

武豊
◆コメント
「今までは勝ちたい一心だったが、ここに来て無欲になってきた。
考えてみればオルフェのお父さんもお母さんのお父さんも、キズナのお父さんも僕が乗っていた。
感慨深くなってきて、もうどっちでもいいんじゃないかと。
とにかく僕はキズナに自分の競馬をさせるだけ。結果はその後でいい。」

http://sports.williamhill.com/bet/ja/betting/e/5058579/ap/6th-Oct-2013---Qatar-Prix-de-l-Arc-De-Triomphe.html

昨日はオルフェ３．０倍だったのに、ノヴェリスト回避反映したやつでは３．５倍に上がってる！
これは大チャンスや！

でもノヴェリスト回避は残念だなー！
コイツ破ってこそ現役最強名乗れる存在だったのに

騎手欄みてたらゴールデンサドルTあたりに
「外」がたくさん出てきた状態…と思い込むとちょっと気楽になった

アンチが定期的に煽る方がスレは長続きする
つまりアンチすら寄り付かなくなったということさ

>>298
ちょっと保険かけてるのが気になるな、そこまで自信はないのかな

現時点で日本最強馬はｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ
オルフェでもキズナでもないと俺は思う。

１ｺﾞｰﾙﾄﾞｼｯﾌﾟ
２ｴﾋﾟﾌｧﾈｲｱ
３ｷｽﾞﾅ
４ｴｲｼﾝﾌﾗｯｼｭ
５ｼﾞｪﾝﾃｨﾙﾄﾞﾝﾅ
６ｵﾙﾌｪｰﾌﾞﾙ
７ﾀﾞｰｸｼｬﾄﾞｳ

凱旋門はどちらかが勝って当然。

オルフェーブルは五頭出し厩舎に挟まれたって聞いたんだけど大丈夫なの？
向こうは平気で囲んでくるんでしょ？

このメンツじゃ勝てないのこのメンツってどのメンツだよ？

フランスダービー馬
イギリスダービー馬
フランスオークス馬
パリ大賞典馬
エクリプスステークス馬
サンクルー大賞馬
セントレジャーステークス馬

こんだけいて何がこのメンツだよニワカが

武さんついに悟りを開いたか

>>298
ネタっぽいｗ

>>302
じゃあ試しに消えてみなよ

オルフェ1番人気　キズナ3番人気　JCに出てもこんな人気だろうな

>>303
オルフェがまともに走ればまず勝ち目ねーしな

そりゃジェンティルのどこに魅力がある？
少なくとも凱旋門挑戦すれば話題にもなっただろうに

>>299
ノヴェリストに賭けていた金が、親の総取りになったから
購入者に還元でもしてるんじゃね？

俺の200ユーロ返して・・・

武さん的には、キズナで勝って社台の泣き顔みたいんじゃない。

>>309
お前は何を言っているんだ（ミルコＡＡ略

>>305
そいつらはただの護送団だから
オルフェが外に行かないよう守ってくれる親切なお馬さんたちだよ

>>300
前評価でオルフェのが下だったらあとで繰り上がりとか言われそうだけど
オルフェのが評価上だっただけよかったかもね

本当、サンデーサイレンって怖いなペニシリンみたいな凄さ

>>79
ほんとこれ

>>303
オルフェがいるだけで絶対に勝てるとかは思えんだろ

>>306
油断はあかんよ　最大の敵はノヴァリストだと思ってたのでね
トレヴも怖いが　マスコミとか勝ってもこの面子で勝ってもとか言いそうだよね
それだけは許せないが

デットーリは骨折するし、すごい流れだな

>>316
ゴール板過ぎても護衛されてるなんてないよね？

>>315
君おもしろい、すごくおもしろいよ

レースのレベルが・・とか、勝っても興ざめとか・・
まずは勝とうよ
そっからだろ

今まで散々やられてきたの
もう忘れたんかい

>>322
ここまでお膳立てされても何かに負けたりしそうで怖い

ジャパンカップでゴールドシップvsジェンティルドンナvsノヴェリストの三強対決実現か
胸が熱くなるな・・・

地上波中継しないの？

>>328
蛆ＴＶで青嶋

>>328
地上波ならウジで23時からやってるよ。

オルフェが勝ったらウンコもらしそう

>>327
ノヴェリストはゴールドシップより切れる脚ないんじゃないか

明日までに凱旋門の企画やるのってうまズキだけ？
ネットとかはなんかやらんのかいな

こ、これで日本勢の勝率は9割を超えたな（迫真）

>>321
どのマスコミが言うんだ？

ペニス増大とか、ふざくんなｗ

>>329 >>330
ありがとう

スミヨンは力をためている

やっぱムーアとかペリエが怖いわ

これで今日か明日に震災起こって
1万人くらい死ねばまた勝てるかもな
ドバイワールドみたいに

>>321
お前ハッキリ言って馬鹿だろ？

>>190
http://www.sportinglife.com/racing/news/article/465/8957630/novellist-out-of-the-arc

全く価値のない凱旋門になってしまったね
ノヴェリストがいない以上勝っても去年と同じ評価だろ
まず負けないだろうけど
負けたら日本の恥、帰ってこなくてよし

>>325
ディープの時は8頭立てだったのに、3頭出しのファーブルにしてやられたからね
今回も気を付けないと。。。

07枠　ファーブル
08枠　オルフェーヴル
09枠　ファーブル
10枠　ファーブル
11枠　キズナ
12枠　ノヴェリスト (回避)
13枠　ファーブル

ドラール賞、どこかで見れない？

回避した時ってその枠って詰めるの？

今日のロンシャンの馬場状態わからないの？

明日凱旋門特集のレープロもらいに行く奴いる？
今年は１着が現実味ありそうだから、記念に欲しいんだが。

気性難のある種牡馬は走るってダビスタの時からずっと信じてる俺
ウインドインハーヘアにオルフェかステゴつけたら
ドープみたいな化けモンでてきそう

ファーブル厩舎、枠偏り過ぎワロタ

http://www.sportinglife.com/racing/news/article/465/8957630/novellist-out-of-the-arc

豊は引退覚悟だよ

レースの価値云々とか言っている人、まず日本馬が勝ってからそういう
コメントは言おう。レーティングなんて欧州、特にイギリス主導で行われて
いるんだから、そう目くじら立ててもしょうがないｗ

何時発送？

熱発で凱旋門賞の出走を回避
netkeiba.com 10月5日 18時38分配信
　5日、6日にフランス・ロンシャン競馬場で行われる凱旋門賞(3歳上・GI・芝2400m・1着賞金274万2720ユーロ)に出走を予定していた、ノヴェリスト(牡4、独・A.ヴォーラー厩舎)の熱発による出走回避が発表された。

　ノヴェリストは今年のキングジョージ6世＆クイーンエリザベスS(英・GI)をレコードタイムで圧勝しており、前走のバーデン大賞(独・GI)まで5連勝中。ブックメーカーによる前売りオッズでは、オルフェーヴル(牡5、栗東・池江泰寿厩舎)に続く2番人気となっていた。

　これにより、凱旋門賞は17頭立てで行われることとなった。また、前売りオッズはノヴェリストが削除され、ヴェルメイユ賞を無敗で制したトレヴ(牝3、仏・C.ヘッド厩舎)が2番人気、日本のキズナ(牡3、栗東・佐々木晶三厩舎)が3番人気となった。

ありゃノヴェリスト回避か
正直こいつの能力を測りかねるんだけど、日本馬の相手として筆頭だったから残念だな

765 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2013/10/05(土) 17:18:17.44 ID:bKWkK6AV0
http://www.equidia.fr/Courses-hippiques/News-hippiques/Plat/Treve-VS-Orfevre
なんじゃこれw
トレヴって420しかないのか。



そういうやジャパンカップでデインドリームが428ｋｇでソレミアも438ｋｇしかなくてビビったが

オルフェーヴル回避より断然まし

>>348
レープロは有料。そして買い占めた日本人は
ヤフオクなどで転売するに決まっている。
あの恥さらしどもなら、今年もやらかす

馬場が悪くなりそうだし、こりゃオルフェから逃げたな。

>>119
勝ち目がないと診たからこその出走回避。
敵前逃亡だ。
ハナからオルフェの相手ではない。

この>>57って面白いけど、競馬に限らず
上が下に迫られてくるとき思うことだよねｗ

そういえば4つ前位のスレにノヴェの単にぶっ込んで勝ち組宣言してたやついたけどそいつも熱だしてそうだな

欧州馬は総じて小柄だよ
日本馬より一回り小さいのが標準

>>343
もうどっか行けよ鬱陶しい

勝つとすればキズナだな。
乗り役もテキも肩の力が抜けていい感じだ

>>343
そう思ってるのはドープ基地の君だけだと思うよw

池江鼻出血で回避かよ

>>357
というか欧州馬って小さい馬多いよ
パワーやスピードより持久力の重要性が高いからだろう
あの筋肉の固まりだったフランケルでも、映像見る限りは470kgあるかどうか

>>313
ざまぁ。その腐った性根を治すには安い勉強料だね。

個人的には青嶋が熱発で回避して欲しかったが・・・

これはもう負けたら全く言い訳きかんぞ

>>35
意味わかんねwww

>>365
鬱陶←なんて読むんだ？

負けたら恥ずかしいレベル

>>359
違うって、明日JRA開催のレープロは凱旋門特集のレープロになるの。
カラー8ページで、毎日王冠とか霞んでるレベル。

鬱陶しい＝うっとうしい

まあノヴェリストよりもトレヴのほうが強い

北米の馬はデカいけど、欧州の馬は小さい
凱旋門で2着のエルコンドル、オルフェ、ナカヤマも450kg〜470kgの馬だ
欧州の一流馬で500kg超えるような馬はほとんどいない

>>348
日本のだろ。いらんわ

ドープ期待の必死さにココアふいちまっただろうが

ノヴェ回避かよ。つまらなくなった・・・

スミヨン熱発でまさかのY.Fujiokaにならねーかな

オルフェがキズナの前を斜行してワンツーだな
んで、武さんが自分の番組で文句言う

>>383
池添発狂

２番手の騎手て用意してるもんなんだろ？

Y.Fukunaga　に見えた

>>379
シーザスターズは現役時代から520kg前後だった

>>290
凱旋門賞は当日開催途中から柵を外してベルト作る
とにかく内有利

武豊はゴール板過ぎた後、
スミヨン祝福するの？
さすがに長年の悲願がかなうわけだからするよね

>>388
いないとは言ってない
少ないだけ

>>390
するわけないだろ

ザルカヴァも４３０ｋｇ位だった気がする。

オルケーヴルついに2倍台か

>>398
今年は違うらしいよ
いつもより早めに仮柵外すみたい

間違えた
>>389な

ズラ

トレヴ

http://www.sportinglife.com/racing/news/article/465/8954023/graham-cunningham-chat-replay

この写真凄いね。
これじゃ差されてもしょうがないわな。

何故欧州の馬場はパワーが必要と言われてるのに
日本より小さい馬ばかりなの

>>395
いつもより早めにっても当日外しは一緒でしょ
大して変わらないって
ただ、散々昔からフェアじゃないと言われてきたのにようやくレース途中から外すの止めたかw
対応遅すぎんだろ

>>389
今年の仮柵は特殊で、前日の今日もう外されましたｗ

過去の日本馬では何気にナカヤマフェスタが1番際どかったな
オルフェやエルコンより惜しい

>>400
ムキムキだと走りにくいんじゃない？
例えばダイワスカーレット、ウオッカなんか絶対欧州の馬場合わないだろうね

>>400
重馬場はイメージよりもパワーは必要じゃないんだろ
函館の超絶糞馬場でも小さいステゴが大活躍だったろ

あと４時間でステラウインドか、、、

仮柵外し、去年やっていたらソレミアなんて飛んで来なかっただろうに

>>403
着差で言うならフェスタが一番惜しかったな
ゴール寸前まで差し返そうとしてたし

2013年10月6日



A++　ゴールドシップ4
A+　キズナ3　ジェンティルドンナ4♀(´･ω･`)
A　ロゴタイプ3
A-　フェノーメノ4(・∀・)ノ　ホッコータルマエ4(・∀・)ノ
A--　マイネルホウオウ3　ハタノヴァンクール4
藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野
B+　エピファネイア3
B　メイショウマンボ3♀　[外]エーシントップ3　ヴィルシーナ4♀　トウケイヘイロー4　ハクサンムーン4
B-　アユサン3♀　カレンブラックヒル4
藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野
C　デニムアンドルビー3♀　クラレント4

ステラウインドが勝つ確立って10％くらいか

>>402
そうか、それは知らなかった
変わったなぁロンシャンウィークエンド

シュリスデゼーグルとプラントゥールもこの1年で大分落ちたな

>>402
開幕週は内有利だろ？つまり今日外したくらいではグリーンベルトに影響ないよ

１番　Very Nice Name　ドバイシーマクラシック３着
２番　Meandre　G1４勝馬
３番　Pirika　ヴェルメイユ賞２着　
４番　Going Somewhere　２２頭建てのアルゼンチンG1着馬
５番　Leading Light　５連勝中の英セントレジャー馬
６番　Ruler of the World　英ダービー馬　
７番　Flintshire　パリ大賞馬
８番　Orfevre　日３冠含むG1６勝
９番　Intello　仏ダービー馬
10番　Penglai Pavilion　G2二着
11番　Kizuna　日ダービー馬　
回避12番　Novellist　K＆Gレコード含むG1４勝
13番　Ocovango　パリ大賞３着
14番　Joshua Tree　G1２勝
15番　Treve　４戦無敗の仏オークスレコード含むG1二勝
16番　Sahawar　オープン級
17番　Haya Landa　サンクルー大賞３着
18番　Al Kazeem　G1三勝

でもフェスタが勝ってたら凱旋門賞、今頃ものすごい微妙な扱いだったよな

>>413
あるよ
あっちの馬場は柔らかいから数レースですぐ荒れるから

キズナ
オルフェーヴルより

ステラウインドのほうが良い名前だと思うの俺だけ？

こんな糞レート確定のレースで負けたら日本の恥

>>413
きみ、ロンシャンのグリーンベルトの横幅どのくらいか知ってる？

単8倍のときにオルフェにぶち込んだ俺大勝利？

>>417
ノースヒルズはセンス良いよな
ファリダットとか好きだわ
キズナに関してはノーコメントｗ

ってことはさ今年は外有利にしたいってこと？
グリーンベルト内の外側ギリギリが一番いいのか？

>>414
G�T複数勝った馬が5頭か

何のために仮柵を今日はずしたんだよ？
何が狙いだ？
意味わからん

過去に一度もそういう事なかったの？本当に初めてなん？

ひょっとしたらフェスタが日本歴代最強馬扱いだったのか、とか色々あるしな

フォア賞からずっとそのままで土曜日のレースだけ仮柵かけて日曜のレース前に外す。例年まではフォア賞からの期間柵で覆っていたと聞いた。

>>415
そんな事ないと思うな
賞金は高いし秋競馬のローテの一部として
今みたいな悲願の！みたいなあり方がなくなっていい意味で定着してたと思う

>>415
フェスタぐらいが勝っちゃうのがちょうど良かったと思うんだよなぁ
今年も勝てないとますます凱旋門賞コンプレックスが酷くなりそうな

>>413
そこで開催週の内が出てくる意味がわからん

クソメンツ
アヴェンティーノでも勝てるレベル

>>424
トレヴを少しでも有利にしたいカタールの悪あがきだったりな

>>422
外有利かは分からないけど、外枠でもそこまで不利にはならないだろうね
ようするにトレヴの枠は不利ではないという事

>>414
最近海外疎いからミアンドルとジョシュアツリー位しか知らんが
オッズ見る限りとっくに衰えたって見られたりなんだろうな

昔は知ってる馬は大体強い馬だったけど

>>417
Very Nice Name

>>428
そうだね
特別に強い馬でも勝てるんだってことを示すのは価値があったね

１番　Very Nice Name　オルフェに敗北
２番　Meandre　オルフェに敗北
３番　Pirika　　オルフェに敗北　
４番　Going Somewhere　オルフェに敗北
５番　Leading Light　５連勝中の英セントレジャー馬
６番　Ruler of the World　キズナに敗北　
７番　Flintshire　キズナに敗北
８番　Orfevre　日３冠含むG1６勝
９番　Intello　仏ダービー馬
10番　Penglai Pavilion　G2二着
11番　Kizuna　日ダービー馬　
回避12番　Novellist　K＆Gレコード含むG1４勝
13番　Ocovango　キズナに敗北
14番　Joshua Tree　オルフェに敗北
15番　Treve　４戦無敗の仏オークスレコード含むG1二勝
16番　Sahawar　オープン級
17番　Haya Landa　オルフェに敗北
18番　Al Kazeem　G1三勝

フェスタが勝ってりゃオルフェが凱旋門賞に振り回されずに済んだかもしれん
万全なオルフェをJCで見たかったな…

グリーンベルトの内側は本番までのレースで荒れるだろうから
グリーンベルトの外側数頭分の狭いところに馬が殺到するのかねえ。
そこからさらに外だと、先日まで使われていた場所のわけだし

フェスタが出てた時のメンバーもいろいろ凄かったしな。
完全に適正が出てた勝負だったと思う、フェスタは欧州で種牡馬になればいいよ

＞246

ニエル賞は負けて強しのレースだったと思う

>>416
細かく言えばそう
内が絶望的だとかそこまで悲観する必要はないって意味ね

最大のライバルとなった、トレブ（treve）の過去のレースを紹介
４戦４勝の同馬ですが、最初は新馬・条件戦で、G１は2勝のみ。

フランスオークス：http://www.youtube.com/watch?v=f26cWv4k5Lw
先行している赤い帽子がトレブ。
２１００ｍ　タイム：２分３秒７７　（仏シャンティ競馬場）単勝8.3倍
なお、2着のChicquitaは次走、アイルランドオークス1着

ヴェルメイユ賞：http://www.youtube.com/watch?v=VGvsXC_HJQo
２４００ｍ　タイム：２分３６秒２２　（仏ロンシャン競馬場）　単勝2.5倍
なお、3着の馬が、当日のオペラ賞に出走！

長年のお預け、寸止めカウパー出まくり状態なんで明日は祭りにしてくれよ。

だから外に出した時点で負けだっつ〜の

>>441
そりゃそうだ
フェアな馬場と言える

過去９１年間、欧州調教馬にしか許されなかった凱旋門賞の歴史が明日変わるんだな

フランスの新聞とか見たら
「馬の歴史が変わる」
「ライジング・サン・オルフェーヴル、まぶしすぎる光」
「ノヴェリスト陣営、回避。イカロスの翼では飛べぬか？」
「オルフェーヴル、光速の脚。その目は宇宙へ」
「スミヨン”オルフェーヴルは史上最強、俺が子供の時から見て来たどの馬よりも強い”」

とか現地メディアもオルフェ圧勝ムードしかない

>>434
つ　座布団

５番　Leading Light　５連勝中の英セントレジャー馬
６番　Ruler of the World　キズナに敗北　
９番　Intello　仏ダービー馬
15番　Treve　４戦無敗の仏オークスレコード含むG1二勝
18番　Al Kazeem　G1三勝


怖いのは実質この5頭だけだな
他のはもう日本馬との格付けは済んでる感じ

>>426
どっちにしても外すのは当日なんでしょ？
数レース使うだけではそんなに内荒れないし内有利には変わりないような

>>437
本来ならディープがその役目をすべきだったんだよ
代わりに一年引退伸ばして凱旋門賞１本でやってくれたオルフェ陣営には感謝しなきゃいかんよ
金子やJRAの功罪はデカい

>>424
枠順決まって
やばい、日本馬に勝てそうな馬が内枠にいない・・
そうだ、外枠の馬にもチャンスでるように内外のメリットをなくそう
って事だったりして

いやだから、、、
グリーンベルトっていっても、日本と違ってスタートからコーナーは8~9mで、
直線はほぼ全馬が横に広がっても入れるくらいの仮柵なの。
内が殺到するのは距離ロスを考えてでしょ。

凱旋門賞馬って欧州以外で活躍できないのが多くない？
かなり特殊なレースなんだろうな

展開とか馬場とかが

リーディングライトの勝負根性ヤバすぎｗｗ
軽視してたけどマジでタレねぇぞあいつ
合わせたら終わるわぶっこ抜かないと

欧州はちゃんとした坂があるからデブは不利。

オルフェに限っては内不利
ファーブルどもが群がってくるだろう
それに加えて、内が荒れる

日本馬は大外ぶち抜きでいい

グリーンベルトって直線だと１８ｍくらいあんだろ
みっちり走れば一応１８頭分は賄えるなｗ

>>454
ヒロシもエイトでリーディングライト絶賛してるな

>>448
フリントシャーも良馬場なら怖いだろ
パリ大賞典の強さはやはり普通じゃない

>>458
よし切っていいな

日本の競馬予想も当たらないヒロシの言う事は無視でいいよｗ

現地に行ってる業界人まとめてくれ

結局通る場所なんて関係ない
ソレミアが強かった

リーディングライトの話が>>454に出ているので、

リーディングライトのセントレジャー
http://www.youtube.com/watch?v=P-OmRw4rTJo

2番手先行の馬。

オルフェにあっさり飲み込まれると思うがｗ

>>442
↑、先行してる赤い帽子追ってたら直線ずるずる下がってるじゃねーか
別な馬の道中真剣に見ちゃったわ、ふざけんな

>>458
去年リライアブルマン激推しで綺麗に飛ばしたﾋﾛｼ…

ファーブルうぜぇことしてきそうだなw

「スミヨン”オルフェーヴルは史上最強、俺が子供の時から見て来たどの馬よりも強い”」

スミヨンのオルフェ好きは異常だなｗ

ノヴェリスト回避らしい。嘘かどうかは分からんが出回ってる。
とり急ぎ速報まで。

オルフェは本来はハイペースでこその馬
菊という長丁場において、ハイペースで折り合いを欠いても最後はあの爆発力
つまり、折り合いが付けばあれ以上のペースでも、オルフェにとってはちょうどいいペースになる
もし凱旋門で、３、４番手あたりの位置でハイペースになったら
それこそオルフェの独壇場になる可能性が高い
その時は、この馬の本当の能力が見れるはず

日本馬勝ったらアラブの王族が金にもの言わして
有力サンデー系種牡馬購入しにくる。

>>469
全然速報でない

モンジュー系って凱旋門は意外と案外な馬が多い気がする
好走したのﾊﾘｹｰﾝﾗﾝぐらいしか記憶にない

今のロンシャンの馬場状態は誰もしらんの？

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vf_ihFlY71E

サンデー勝負服の男、世界デビューしてたのか・・・

ノヴェリストは発熱で取消

オモロミが半減した

>>474
ステラウインドが3時間後くらいに発走だから、そこでユタカのコメントも出るんじゃないか。

フリントシャーの話が>>459に出ているので、

フリントシャーのパリ大賞典
http://www.youtube.com/watch?v=SsPXx6S3Pms

2100ｍの通過点が2分11秒くらいだね。
そこから伸びているけど、これでトレブとの差がわかる。

>>475
世界デビューワロタｗｗｗ

>>448
極限の勝負に格付けなんて意味ないよ
去年も通常ではありえない決着だった

>>440
同意

俺も思う、オルフェはディープとかと違ってハイペースでもいける馬
阪神大賞典でのあのパフォーマンスは異質すぎる、あんな事出来る馬今後数十年は出てこないだろ

これは負けるわけないよ
負けたら日本に帰ってこれない

>>465

ありがとｗｗｗｗ書いた甲斐があったわｗｗｗｗここは2chだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482

まああんな事やる馬も数十年出ないだろう。

ttp://race.sanspo.com/keiba/news/20131005/ove13100505040000-n4.html

>牡馬相手のＧＩ愛チャンピオンＳを勝ったザフューグ（英＝Ｊ・ゴスデン、牝４）は出走の条件としていた良馬場が見込めなくなったため、
>陣営は４日、１万６８００ユーロ（約２１８万円）の取り消し料を支払って回避手続きを行った。

って書いてあるから、良くないんじゃね？

>>414
>>436
オルフェはG1５勝だぞ

古馬重賞で逸走する馬なんて初めて見たよ

明日の馬場は重かやや重ぐらいかな。
http://weather.jp.msn.com/hourly.aspx?wealocations=wc:8537494&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9+%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3+forecast:hourly

たとえキズナが本番勝てなくても、日本ダービー馬が第三国で英ダービー馬に勝ったのは永久記録モンだろ
あれが今の日本馬のレベルを象徴してるよ
俺はあのニエル賞を見れただけでも正直満足
凱旋門はオルフェに任せた

>>450
言えてる

>>486
珍しく現地民報告が無いから馬場状態不明なんだよな
ステラウインドのどらーる賞で調べるしかないのかな？
でもこれだと良は無理そうだね

>>474
レーシングポストだとソフト、つまり重
だけどリアルタイムかどうかは分からん

でもヒロシって今年の凱旋門◎オルフェーヴルじゃなかったか？
ソースは2ch

>>485
わろたｗ

リーディングライトが不気味だな、この馬はトレヴ同様に底が見えない無敗＋セントレジャー勝ち馬
セントレジャーだけ見れば強いけど、これは同世代戦だからな、古馬も交えた戦いでどうか未知数

去年並の糞メンツ
負けれないな

>>496
最後詰められてんじゃん
充分底は見せたよ

>>487
そうそう
3歳の時に三冠と有馬で4つ
4歳で宝塚
5歳も何か勝ってそうな気がしてたんだけど、よくよく考えるとG2しか出てない。

>>482
たしかに

３歳路線組は英国、フランス、日本のダービー馬にフランスオークス馬も出てるのに糞メンツはないだろ。
K＆Gのような凱旋門クラスの格式高いレース勝ったノヴェリストがいないのは正直あれだけど

愚兵衛さんの予想と反対のかえばいいのです（＾▽＾）

>>497
オマエ、17:30から真っ赤な顔して必死だなwww
風呂でも入ってこいよ

まぁ古馬のキングジョージ馬は凱旋門勝てないパターンが多いから、正直居ても勝ってるよぶっちゃけ

いまからキズナコールの練習しとく

「ファ〜リダット、ファ〜リダット
砂のファリダット、吉田〜」って歌ってるオッサンがいて、
何の替え歌か気づいた瞬間、歌詞とメロディーが頭から離れなくなったw

地元３歳が圧倒的に有利だからな
今回はトレヴ圧勝だろうね

オルフェは牝馬に弱いし
フォワ賞勝った馬の本番のデータが悲惨なのもマイナス

すまん誤爆

>>498
居るんだよ。無敗だと底を見せてないとか思っちゃう人
トレヴなんか牝馬限定重賞馬なのに何が怖いんだか

フランス競馬教会ギャロップの公式

凱旋門賞CM

http://www.francegaloptv.com/

なんとオルフェーブルが何度も出てくるwｗｗ一番手で紹介されるオルフェｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、リーディングライトは無敗ではないんだけどな

>>486
ついでに道悪苦手のキャメロット回避にKG良馬場でレコード圧勝のノヴェリスト取り消し
良ではないことだけは確実

サンデー系の活躍を無価値にしたい懐古厨が元気そうで

>>507
＞＞オルフェは牝馬に弱いし
冗談抜きにマジであの馬は不自然な負け方する時は必ず牝馬がいるからな
トレヴがやっぱ一番怖い

オルフェのベストレース
アンケート集計したら必ず阪神大賞典になるんだよな
勝ったレースじゃないのに

現地よりレポ

今日はルーブル美術館、凱旋門、エッフェル観光しました
ホテルのクロワッサンおいしかった！
明日はモンサンミッシェルみてきます

≫493
確認したけど、goingって書いてあるじゃん。
つまり、現在で　重馬場　ってこと。

http://www.racingpost.com/horses2/cards/meeting_of_cards.sd?r_date=2013-10-05&crs_id=211

オルフェって６冠？５冠だった気がするけど

>>516
凱旋門見逃し乙！

>>516
そんな情報いるわけねーだろ
馬場状態はよ

>>516
なんのレポやねん

>>516
お前の状態なんか誰が知りたいんだよ

馬のと馬場と天気の状態教えろよハゲ

>>506
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380908677/

>>516

さすが、モンサンミッシェルから双眼鏡で凱旋門賞観戦ですね！ｗ

>>516
合法売春　レポ頼む。

>>475
これが笑いものってやつだよな
何故か本人たちは人気者だと思って動画あげてるが

>>516
何かワロタ

これで負けたらショックで会社行けないよなw
今晩が良かった

モンサンミッシェルって旨いの？

有休とるわ負けたら

二日酔い対策で、有休とってあるよ。

重馬場ならルーラーが怖いな、内枠３歳だし。

重か
泥だらけの英雄
かっこいいじゃないかｗ

>>515
アンケート集計なんかやったことあんのか？

熱発ってかノヴェリスト逃げたんじゃね
サンクルー見る限りじゃ重馬場パフォ大したことないし

サラリーマンが羨ましい…
自営に有休なんてない…
ちゃんと勉強して優良企業入るべきだったな…
けど明日勝ったら思いっきり呑むぞー

>>496
>>498
ちなみに、リーディングライトに最後詰め寄っていたのは、タレント（ドイツ産牝馬）。
次は10月19日の英国フィリーズメアー（G1)に進む。

アイルランドオークスでは、トレブにフランスオークスで負けて2着になった馬が勝ったんだけど、そのときの7着馬。
それ以来で久々に出てきて、リーディングライトの2着。

負けたら
発熱で会社出勤は回避します

>>529
名物はオムレツらしいよ
パリから3時間ぐらい掛かるので行ったことないから分からんが

>>501
糞メンツでは無いがレベルは低いな

>>516
明日のモンサンミッシェルもレポお願いします

10月　長距離

60　ゴールドシップ4
58.5　フェノーメノ4　ホッコータルマエ4
58　トウケイヘイロー4　ハクサンムーン4　ハタノヴァンクール4
57.5　ジェンティルドンナ4♀　カレンブラックヒル4
57　クラレント4
56.5　キズナ3
56　ロゴタイプ3　ヴィルシーナ4♀
55.5　エピファネイア3
55　[外]エーシントップ3　マイネルホウオウ3
53　メイショウマンボ3♀
52.5　アユサン3♀
52　デニムアンドルビー3♀

まあgood to soft ぐらいに落ち着くかなぁ明日は

明日二頭とも負けたら
くだらねえと呟いて空見上げるわ

オルフェとキズナのオッズが低いね

そらきれい

ため息ばっかり

これで負けたら赤っ恥だね
回避といい枠にこの馬場

>>543
丸一日晴れないと厳しいだろ
エルコンまでとはいかなくとも重いままだろこのままなら

武は内にオルフェやトレヴを見ながら競馬ができるな

天才の一発あるで

惜敗でショックを受けないように
今のうちに去年のVTRを何度も見て耐性をつけよう！

>>544
じゃあ俺は
さめた面して歩くわ

トレヴは外か
内はルーラーだ

>>543
ロンシャンの馬場は一度水含むと回復しずらいし
明日も雨降るので凱旋門賞にうってつけのsoftっぽい

ID:dIHUCmyYiは捻くれまくって真っ赤ｗ
何が楽しいんだろｗ

>>535
そんな感じするな
欧州馬ってちょっと不利な要素出てくると逃げるし

【凱旋門賞】走る気がみなぎるオルフェーヴル！
ttp://race.sanspo.com/keiba/news/20131005/ove13100519360003-n1.html

>>543
昼は晴れるし
それくらいかな。
ちょうどいいね。

>>516
こいつ凱旋門賞見に来たんじゃねーだろ
パリからモンサンミッシェルってかなり遠いぞ

>>532
まあ三歳は全部恐い。

何はともあれ地上波で見れるのはありがたい

>>556
ノヴェリストが重馬場苦手なようには全く見えないけどね

だいたいこのタイミングで熱発とかおかしいだろ
ウオッカの鼻出血並に怪しい

枠順発表後に逃亡すると罰金２５０万くらい払うんだっけ

>>563
というかバーデン大賞終わった後状態良くなかったんじゃない？
突然の熱発よりは中間でやらかしてそのままってパターンの方がよくある

>>562
固い馬場なら近年でも屈指のレベルだけど
重馬場ならワークフォースの方が強そうなレベル
雰囲気的にね

馬持ってる奴には250万とかエサ代だろ

オルフェの前に壁が出来て不完全燃焼で終わる気がする
その場合はキズナに勝機が出てくる

重馬場だとするとルーラーオブザワールドが最大の敵か
ニエル賞で見せたバテ知らずの末脚はオルフェでも脅威だ
加えて３歳の恵量に好枠だからな

チャンピオンステークスにはノコノコ出てくるパターンだと思う

>>566
どこを見てそう判断したんだ？
レースを見て判断したとは思えないんだけど
この馬キレがないけどスタミナはすごくて垂れずに走るっていう馬だぞ
固い馬場が得意なんじゃなくてハイペースで他の馬がスタミナ切らしてへばってたんで圧勝できたわけ
サンクルー大賞は2着以下の着差からみてもほかの馬も余力あるんで差がつかなかったっていうレース
馬場じゃなくてスタミナが問われるレースになるか、瞬発力が問われるレースになるかでパフォーマンスが変わるっていうだけ

ノヴェリストは、ロンシャンの馬場が合わないって判断したんだろ
しかもオルフェとは同斤量、まず勝てないという結論に達したんじゃない
このタイミングでの回避とはそういうこと

>>568
重馬場になりそうだし直線は隙間が空くんじゃね？
一瞬でも空いたらオルフェの瞬発力とスミヨンの剛腕でぶち抜けばいい

明日二頭とも負けたら
風を集めて空に放つわ

ルーラーオブザワールドを気にしている人もいるので、ルーラーオブザワールドの紹介

イギリスダービーでは、ドーンアプローチが2000ギニーからの連勝を期待されたが、すごい掛かりをみせて敗北。
そのときに勝ったのが、新馬・G3を勝っていたルーラーオブザワールド。

イギリスダービー：http://www.youtube.com/watch?v=Z8VNB-2VJFY

この馬は、英愛ダービー馬を目指して、アイルランドダービーを目指した。

アイルランドダービー：　http://www.youtube.com/watch?v=EpGiHqXc6Z4

そのとき、ルーラーオブザワールドは、単勝2.2倍だった。
しかし、勝ったのは、2番人気のトレーディングレザー。3着はガリレオロック。

【続く】

ノヴェリスト回避でトレヴが実質？１４番枠になるけど
１４番枠って過去の成績みると外枠なのに優勝馬が多いいいから
トレヴが怖くなった。

勝ち馬のトレーディングレザーは

次走：キングジョージ　ノベリストの2着
2走目：英インターナショナルS　ある馬の2着
3走目：愛チャンピオンズS：サフューグの2着

古馬には勝てませんでした。

ちなみに、ルーラーオブザワールドに愛ダービーで勝った2着馬、4着馬は、それぞれセントレジャーで3着、11着です。

つまり、キズナを差しそうだったルーラーオブザワールドも、オルフェなどの古馬と比べると、一枚落ちるのが過去の戦績。

ワールドカップより楽しみなんだけど
俺だけか？

今年のニエル賞ってトライアルのわりにはあんまりレベル高くない気がした
キズナが休み明け、初めてのコースに7割の出来であの結果だからね

>>578
人によるんじゃね
俺も凱旋門の方が楽しみだけど
それはサッカーに全く興味ないからだし

>>554
サンクルー大賞典だけじゃなく、直前の前哨戦のバーデン大賞なんて5番人気(最低人気)の雑魚に4分の3馬身差だった。
さらに僅差の3着は今回出てくるメアンドルで。独のバーデンは比較的重い馬場だからこんな差しかつかないんだろう。
今年初戦のバーデンのドイツG2なんかだとさらに雑魚に頭差。普通にパンパンの良馬場専用機だと思うわ。ザフューグと同じ。
今回みたいな直前中の直前の馬の熱発取り消しは単純に嘘熱発もある。去年もナサニエルが直前それやったあと何食わぬ顔で英チャン出てきたくらいだし。

ルーラーが大したことないのはわかったけどトレヴは？
意外と３歳牝馬って凱旋門ダメだけどな
勝った馬のイメージが強烈なだけで

まあノヴェリストには勝てると思ってたし強い先行馬がいることはいいことだと
思ってたのになあ

>>576
トレヴは去年のオルフェみたいな競馬をすると思われる
極上の瞬発力を持ってるし抜け出してもまっすぐ真面目に走るしな

ルーラーオブザワールドは名前がかっこいいってだけだ

>>557
こまる

早く明日になれよｋｓ

>>577
英インターナショナルSの勝ち馬はデクラレーションオブウォーだろ

>>585
中二っぽいだろ

>>579
最大の的はファーブル軍団の包囲網とトレヴだな

>>577
まぁ愛ダービーだけすっとぼけた可能性もあるから
一戦の結果だけで上下関係図れるほど競馬予想は甘くないし

>>576
まあそういう考え方もあるな。
実際にオークスは化け物みたいな強さだったし。

厨二的な名前だけどなルーラーｗ

やべえドキがムネムネしてきたぞ

>>591
ただ、オコヴァンゴ計りにして英ダービーを基準にしても
ルーラーはよくてトレーディングレザーと同じくらいかな。
それでも３歳というだけで勝つ可能性はあるけど。

リーディングライトってリーディングライトか
ずっとトレーディングレザーだと思ってた

なーるーほどザワールド

結局チームフランスが怖い
別厩舎だからといってないとは言えない

確かにジェンティルに負けたのは
オルフェが豪傑女好きの可能性はあるなｗ
だったらやばいかもｗ

ノヴェいないんじゃ勝っても価値ないな

体調管理も実力のうちなんやで

>>568
それだな。
最大の問題はそこ。
普通に走れればオルフェが一番強いと思うけど
そうは問屋が卸さない状況。

>>557
海外の競馬ファンにオルフェの逸走を披露出来るな

>>588

だね、よく知っているね。

>>591

そういう見方もわかるけど、ルーラーオブザワールドのオッズが上がらないのは、トレーディングレザーが古馬に勝ったことないからだと思う。
斤量差があっても、古馬にはかなわないんじゃないかと思われている。

>>593
まあ、イギリスダービー勝ってるんだから名前負けせずいいんじゃないかと。
これで未勝利だったら目も当てられんが。ｗｗｗｗｗ

ノヴェリスト回避したのか…古馬最強が出ないのはちょっとガッカリ…

ルーラーの血統　ガリレオ×Kingmambo×Alydar×バックパサー
イメージ的には２０００Mで先行馬、重馬場でも強いって感じだな
2400だと距離が長いイメージ。まあ血統だけの判断は宛にならんけど

フラグにしか見えない

とりあえずここまでの流れをまとめさせてくれ

・パンパンの良馬場はない→オルフェもキズナも問題ない
・ノヴェは回避。斤量云々はともかく潜在能力的には最大のライバルだった
・トレヴはデットーリoutも慣れた騎手で変わらず怖い存在。枠もまあ許容範囲。
・ルーラーは地力では古馬に劣るかも。でも斤量有利と重馬場の強さはある
・オルフェもキズナも仕上がりは万全
・古馬のライバルザフューグも回避。

他にライバルいるの？
というか怖いぐらいライバルに何かあるんだけど・・

あと２時間ちょっとか

緊張してきた・・・

>>604
まぁね、確かに愛ダービーのメンツだけに限るなら対古馬の戦績は悪い
ただ凱旋門は3歳ってだけで、ワークフォースみたいな大駆けやられる可能性もあるから
実際は駆けてみなきゃ分からんわな

>>544
カシマシ乙

おいおい　スポンサーのカタールさんの馬が外枠になった瞬間仮柵今日外すとかｗｗｗｗ
おかしいやろ　フランス人は誰も何も言わんのか？
凱旋門当日に仮柵外すのが通例だろうがよ　まーいいわ　外からでもぶち抜く

フラグにしか見えない

>>610
日本時間で明日の夜だぞ
今日じゃない

ノヴェリスト回避マジかよ…
これオルフェーヴルにとって痛いよ
早めに仕掛けてくれる目標物がいなくなったんだから
併せる相手なしで、3歳馬の斤量の軽い馬と瞬発力勝負しなきゃならん

リーディングライトが三歳最強なのをその時皆は知るよしもなかった

>>610
早漏わろすｗｗ

社台ブロックならぬファーブルブロックが炸裂するのか

スレ見てたら行きたくなるよね。パスポートないから無理だけど。

オルフェかなり擦られるだろうな　早めにどぴゅっっとならなきゃいいけど

トレーディングレザーが古馬に勝ったこと無いっていずれも2着なんでしょ？
通用しないとは別な話だと思うんですけどｗ

>>414
これでクソメンバーだってんなら、どんなメンバーがお望みなんだろうな？

>>613
そりゃ天下のスポンサー様ですし・・・

>>609
ルーラーはムーア騎乗が怖い

結局、オルフェの気分次第？

>>623
たぶん、何でも文句付ける気だろｗ

>>446
スミヨンも惚れ込んでるねえ

1つ言えることは絶対にスローペースにはならないな。
逃げて一発狙う馬が２〜３頭居ると思う

今日のダービー圧勝したわ、レッズが

凱旋門賞勝つのは武ゆた赤だ！
間違いないで

>>626
まあ、普通ならそうだろうけど
完全主役扱いでマークの方が心配かな。

>>571
そうでもない。普通にアスコットの圧勝は馬場の関係。トレーディングレザーが2着だよ。
そして時計が早くなるっつうのは絶対に馬場の影響が関係してくるんだから、馬場が重く
なれば時計は絶対に遅くなる(または力のいる競馬場の馬場だと)。
バーデンは瞬発力勝負の競馬場じゃないから切れで差がつかなかったわけじゃない。
普通に馬場の関係だろう。明日の馬場の様子だと怖い1頭ではないし陣営も自信を持てる馬場
じゃなかったんだろうと思う。
>>609
トレヴは前走で重馬場適正もきっちり示したし、こうなるとニエル賞で不利ありながら僅差の2着の
ルーラーが浮上してくる。内容的にはキズナより上という評価でもおかしくなかったわけだし。

>>622
どうだろ。
２着にも色々あるけど強い２着ではない。

ダンシングブレーブの年以来の好メンバーらしいな、その時代知らんけど。
近年では最高メンバー？

>>616
同感
どっちかというと痛い。

ロンシャンは重馬場の模様

Going officially SOFT at #Longchamp for first day of #QPAT weekend　2時間前
https://twitter.com/iebmathew/status/386412491267649536

>>633
少なくとも通用はしてるんだし、この1頭で3歳のレベルを低いとするのは無理があるでしょ

日本の道悪なら絶対に大逃げ狙う人気薄がいるけど欧州はやっぱりスロー？

>>535
だろ
枠よくなかったし
現地の関係者の評価も大してよくなかったし

俺はゲンをかついでトルコの世話になる。
フジにはいい思い出が無い。

>>637
そいつっつーか、アンテロとかも負けてる
古馬に勝った３才が出走してない

>>540
歴代最強のメンツかとまで言われていたのに、なんでノヴェリスト回避でそうなるんだよwww

アイルランドダービー馬と、ノヴェリストが出走してたら好メンバーだったと思う。
それら居ないから、国際G1としては普通レベルかね。ジャパンカップのほうがわりとすごいかも

>>634
例年並みで高くも低くもない

>>640
トルコはサムソンの思い出しかないが？ｗ何かあるのか？ｗ

頑張れ！！ｵﾙﾌｪ！ｷｽﾞﾅ！

明日が楽しみであり、心配でもある。

今回は、期待されているだけに、負けたらｼｮｯｸも大きいけど、とにかく勝てるよう祈ってます!!

>>628
乗ってきたじゃなくて「見てきた」ならめちゃくちゃ強烈なこと言ってる。
フランケルだけじゃなくダンシングブレーヴぐらいまで入ってくるわけだろ。
ちょっと煽りすぎじゃないかとｗ

>>563
たしかに

凱旋門賞の主役に祭られてしまった

オルフェーヴル、そして宇宙へ
http://pbs.twimg.com/media/BVzDczQIQAAwXJ0.jpg

>>641
古馬に勝つ機会がそれほど無いと思うんだけどｗ
それほど2400の路線って充実して無いでしょ
例年と比べてどうとかないと今年の3歳馬のレベル云々なんてできないと思いますが

>>572
だな

>>632
この馬のレース見たのか？
この馬は色んな競馬場で色んな馬場でレースしてるがどういうレースしてた？
良馬場だろうが重馬場だろうが、キレがないけど追ってたれない脚を使う馬だろ
スタミナがすごく豊富だけど、瞬発力はそれほどないっていう馬

キングジョージの圧勝はレース見ればわかるけど他の馬はもうばててる
ノヴェリストも最後まで走ってるけど苦しがっててよれてるだろ
それだけスタミナが要求されるレースだったわけで全体の着差も大きく出てるだろ

ﾉｳﾞｪﾘｽトいなくても十分たかいっての（笑）

>>642
>>154-156を見ればいい、歴代最強なんて最初から言われてないよ

>>649
ちょ、「帝国の逆襲」って、不吉じゃねえかw

ノヴェリストは勝算がないから回避した
ただそれだけだろ

>>649
レーシングプログラムより、こっちのほうが欲しいなｗ

>>446
ライジングサンとかあの国から抗議来るぞw

高くても低くても勝つことが先決だけどね。

ここで低いとか言ってるアホは新聞よんでこいよ（笑）

>>650
アンテロはマイルだしメンツも濃かったから言い訳できるけど
トレーディングを擁護するのは無理だよ
そのトレーディングに地元アイルランドで負けたりしてる英ダービー馬を擁護するのも無理

>>658
まぶしすぎる、の方が気になったな。
去年はまぶしすぎる騎手にやられたから。

>>649

それくれ！（笑）

>>660
だから1戦1戦1頭1頭切り取ってレベル云々の議論すること事態がまず無理だってのｗ
それからせめて例年と比べてどうとかないと

日本人向けに新聞作ってくれてそうだな。
普段は売れない競馬新聞でもこの表紙なら
応援に行ってる数千人の日本人が買い込むだろう

>>649
完全に主役扱いだな
こういう馬を日本から出せたことを誇りに思う
キズナだって凄い、英ダービー馬を破って堂々3番人気だ
第7代の三冠馬と第80代のダービー馬が共に前哨戦を制し、凱旋門に挑む
一競馬ファンとしてこんなに幸せなことはない
漫画でも起こらないよねこんなこと
明日は日本馬のワンツーを期待

ノヴェリスト回避で勝ち決定だろw

無敗だったニジンスキーが
凱旋門負けたのはなぜ

ピークが過ぎてた

今更アレだがオルフェーヴルって名前はフランス人的にどう感じるんだろう

JCで来日したマル外の名前が例えば「WAGASHI　SHOKUNIN」とか「MIYA　DAIKU」とかとかだったら
なんで日本語のそんな馬名なんだよってことになりそうだが

>>667
不得手の長距離の反動（後に血統の本とかでニジンスキーがステイヤー血統扱いされているのは笑う）

三歳は雑魚だけど、雑魚に勝たせるための3.5キロ差だから安心していいよ

>>667
馬は生き物なんです！

お前ら最後の１００m過ぎるまで叫ぶなよ
海外はそっからが本当の勝負やで！

史上最高メンバーの凱旋門賞で日本馬勝ったら凄いなぁ

ベーリング---アンテロ
シャーラスタニ---ルーラーオブザワールド

１９８６年以来の好メンバー・・・
どうなんだろう？

>>663
ワークフォースほどの馬もいないのが今年の３歳牡馬なんだが？
そっちこそ例年と比べてみろっての
弱いと言われてる所以がわかるから

>>649
なんで無駄にかっこいいんだよｗ

ふるちんぽなう

>>609
いやあ、能力そんなに怖がるほどじゃないだろノヴェリスト。

>>676
なんでこっちに責任転嫁してくるんだよｗ
穴だらけというかそれ以前の論理で3歳馬のレベルを語ってるからそれに反論してるだけ
反証できないなら負けですよ
どうしようもないですなーｗｗｗ

>>674
無理しなさんな
並のメンバーになっちゃったけど、勝ったら初めてになるんだからそれでええやん

>>667
うろ覚えで悪いが、セントレジャー使って強行ローテとかじゃなかったかとマジレスしてみた

オルフェ人気だがスミヨンでは勝てないだろうな。ブエナのJC〜有馬、昨年の凱旋門
のように最後でミスる。
それより、騎乗技術では武豊の方が数段上。勝つとしたらキズナだろう。だが、難しいな。

オルフェみたいな海外馬がいればいいんだよ。モンジーとかシーザーサラダとか。

欧州パートI国古馬混合GIにおける3歳馬の優勝数

2008シーズン : 22勝(牝限8) 国別(英10、愛2、仏7、独3、伊0)
2009シーズン : 15勝(牝限4) 国別(英 6、愛2、仏5、独2、伊0)
2010シーズン : 11勝(牝限4) 国別(英 4、愛2、仏3、独1、伊1)
2011シーズン : 18勝(牝限4) 国別(英 7、愛1、仏7、独3、伊0)
2012シーズン :　8勝(牝限3) 国別(英 1、愛0、仏3、独2、伊2)

2013年シーズン :　5勝(牝限3) 国別(英 3、愛0、仏1、独1、伊0) 今現在(ロンシャンウィークエンド直前)


なお、ロンシャンウィークエンド直前における優勝数は以下のとおりです。

2008年シーズン : 17勝
2009年シーズン : 10勝
2010年シーズン :　7勝
2011年シーズン : 14勝
2012年シーズン :　5勝

>>667
勝負事に負けはつきもの。セクレタリアトだって負けてるんだし。
１０戦以上やってればいつかは何かが起こるさ。
何戦もやって無敗だった馬自体ほとんどいないんじゃないの？

>>649
こりゃキズナの方が有利だなぁ

>>669
どっかにゲイシャって馬いなかったか？

日本馬抜くと結構ひどい面子に感じる

凱旋門賞て過去にラッキー珍馬生み出してるレースなの？

>>688
ネイティヴダンサーのお母さん

凱旋門だけGC無料放送外れてワロタ
貪欲やのお

>>688
ゲイシャ、ミヤコの血を忘れるとか…

>>690
3歳のラッキー珍馬をねじふせられる古馬は最強レベルって感じのレース

>>689
日本馬が強すぎるから、弱く見えるんだよルーラーたちが

>>683
ほとんどの人間は君とは逆の発想だと思うぜ
舞台は日本じゃない

>>692
俺は去年見れたよ。何故か知らんけど。

モンジューにはオルフェは勝てなさそう

>>649
地球が2つねーか？

>>652
見てる。だけじゃなくバーデンの近年のレースもデインドリームが活躍して以降、ちょっと遡って見てみたこともある。
バーデンはかなり重いよ。馬場もそうだし、コース形態的にもバーデンそのものが欧州の重量的馬場っつう感じ。
ハンブルグでのドイツダービーでパストリアスに負けたレースも単なるキレ負けというもんじゃなくある種の油断負け
に近いようなもんだった。キングジョージの「時計だけ」が変なんだよ。相手関係みるとはっきり弱すぎる。
シリュスデゼーグルがいるから形を保っていただけであって、サンクルー大賞典もキングジョージも相手関係みてみると
軽すぎるにもほどがあるくらい軽い相手。近年まれに見る低レベル面子だよ、圧勝は普通にあっておかしくない相手。
サンクルーは2着ドゥーナデンに3着ハヤランダ、4着メレアグロスに他有力面子はシリュスだけ。
キングジョージも2着トレーディングレザーに3着がヒルスター4着がシリュスで他有力馬はレッドカドーのみ。

時計だけが異常なんであって、シリュスやトレーディングレザーが今の状態だとわかっていれば1着も着差も別におどろかないだろ？
時計だけが異常なんだよ。あの低レベル面子になったキングジョージで。

>>649
だせぇｗ

オーストラリアで高額取引されたG1馬でハラダサンって馬はいる。
由来はボクサーで日本人の原田さんから。

>>702
ボクサーなら、グシケンヨーコーとかありそうな馬名だなｗ

>>683
ロンシャンでは凱旋門賞2勝のスミヨンの方が実績あるだろ

>>686
欧州だとキャリア10戦以上、古馬まで走りかつ大レースも勝ち
生涯無敗だったのはここ100年ではリボーとフランケルだけだな

>>667
凱旋門賞で初めて鞭入れたら大斜行

みんな勝つこと前提で書いてるけどペリエが去年の凱旋門
オルフェがスタミナ切れて苦しくなって内に斜行したって
言ってたしメンバーも強力だから一応負けることも覚悟
しておいたほうがいい。でないと実際に負けた時の精神的
ダメージがでかいから。

>>669
それを言うのはあなたで100万人目です

>>702
人名って日本だと違和感あるけど海外は普通なんだろうな
ジョージワシントンとかガリレオとか

と、ダビスタで始めて凱旋門勝った馬にオダノブナガってつけてたの思い出したわ

>>669
名前だとペイザバトラー思い出した

ステラウインドのドラール賞ってどっかで見れる所ないかな？

メンツが酷く見えるのは、フォア賞ニエル賞ですでに決着が付いた馬が多いから。

だいたい「ノーザンダンサー」が日本人のバレリーナの事だからな

ルーラーは斤量も枠も馬場も有利、バテ知らずのスタミナ、豪腕ライアン
今年のソレミア枠は間違いなくこの馬だろ

まあた今年もクソ面子かよ

ノヴェリスト取り消しとか、一気にレベルが下がったなw
これじゃあ勝っても意味無いやw

オルフェがちぎるだろうな
負ける要素ないわ

>>709
キタサンとかシゲルとかの日本名はあまりないかもね。
ワカタカは古すぎるかｗ

ザフューグも回避かよ。
これで負けたらどうなるんだw

>>707
そのソースくれ

>>713
なんで北の踊り子なのに日本人のバレリーナなんだよｗ
イースタンダンサーになるはずだろｗ

ファーブルにオルフェが抑えられてところに
サッとキズナが抜け出すんですね、わかります

流行らんだ
って馬が気になってしょうがない

>>707
ペリエはオルフェーヴルは全力で走るのをやめた（ソラを使った）て言ってるよ
スタミナの問題じゃない
オルフェーヴルは能力よりも走る気があるか無いかが一番重要

>>709
シゲル馬を悪く言うのはやめてもらおうか

>>718
カレンチャン
ユキチャン
ホウライアキコ

>>724
ストライクイーグルみたいな馬だな

いやトレヴが抜け出すよ
負ける要素無いわ

>>700
見てるようには思わんがね
シリュスデゼーグルとの2つのレースでの着差を比べてみればはっきりするだろう
キングジョージはスタミナが問われるレースで、サンクルー大賞は他の馬もスタミナ残しててキレ勝負だったと

この馬G1を5つ勝ってるが4着までの着差をみるとはっきるする

ジョッキークラブ大賞　14馬身
サンクルー大賞　3 1/4馬身
キングジョージ　8 3/4馬身
バーデン大賞　2馬身

着差がつかないレースっていうのはほかの馬も体力残ってて瞬発力の勝負になったレース
着差がついてるレースはスタミナが問われるレース
キングジョージで強かったのはスタミナが問われるレースだったからだ
ノヴェリストがたとえば日本のような堅い馬場で他の馬もスタミナ残してて瞬発力勝負になったときに
良い勝負ができる馬だとは到底思わんな
この馬が良いレースができるのはレース全体の着差が大きく出るようなスタミナ勝負になったときだ

ルーラーオブザワールドなんてオースレベルだろ
まともなのがノヴェリストだけだったのに一気に糞レースになったな

>>506
気が付いてしまって頭から離れんくなったじゃないか
じゃぱねっとかよ

>>669
何故かアルファベットスー(ry思い出した。

ミスターセキグチの事も忘れんといてください
あのA.P.Indyと同じ母にストームキャットという超級良血馬
ミスタープロスペクター並までとは行かないけど、
サイアーラインにかなり残ると思うわ

>>723
(*´ω｀*)「呼ばれた気がした」

>>728
まあ、やっぱりトレヴ強いよな

凱旋門賞って近い将来廃止になりそうだな
去年と今年、欧州の面子に華がなさすぎるw

ノヴェリストってぶっちゃけ前走地元なのにたいしたことなかったよな
仕上げてないといえばそれまでだが　
ま、オルフェが同斤の馬に負けるわけもなかったけど

多分、オルフェが勝つな
歴史がとうとう変わりそうやね

>>724
オルフェーヴルは結局普通に最後まで走れるかだからな。
大本命になって完全マークでこすられて終わった・・・ってなる気もする。

だいたい、斤量からいって３歳に勝たせようというレースなのに、59.5背負わせて15馬身ワープやっちゃったからな。
そりゃ逃げたくもなるわなｗ
戦績に土つけたくないトレヴも直前までワカランぞｗ

>>724
オリビエは自分が勝ったからリップサービスに決まってるだろ
瞬発力使えば動物は筋肉が疲労する、止まるのはスタミナじゃない、単なるメカニズムだ
オルフェはそれが丁度400m付近から余りにも強い加速からたまり易いんだろ
一瞬の切れ味という馬はだいたいそのメカニズム
ＪＣ，阪神みていてもオルフェはその兆候を見せている
つまり仕掛けどころは絶対間違ってはいけない

ゴールドシップもだがステマ配合は能力は異常に高いが不真面目っていう欠点があるのが残念
逆にディープ産は全体的に真面目なのが多いから掲示板率が非常に高い（その分故障しやすい）

>>726
結構いるなｗ
ジョージワシントンとかガリレオとか、偉人の名前はないかもね。

シゲルヨシダとかつけないのかな、シゲルの馬主さんｗ

ID:dIHUCmyYi [14/14]
病的だな

>>729
スタミナ勝負が着差ついて、切れ勝負が着差付かないのって普通じゃん。
どっちも勝ちきってるのがすごいってなら分かるが。

>>743
自己レス。
メイショウモトナリとかいたわｗ

>>745
堅い馬場が得意なんじゃなくて、スタミナが要求されるレースになると強いっていう話をしてるんだよ

こないだはじめて昔エリモの馬が凱旋門賞出てたこと知ったんだけど
これって常識なの？

>>694
基本３歳が勝つレースだからね
オルフェオルフェで夢見るのはいいけど、終わったらやっぱりなってなりそう。

ノヴェリストの前走は、調教状態があんまし良くなくて
さらに先行ハイペースで押し切るタイプの馬なのに、
スローペースで直線だけの瞬発力レースになったから。
スローペースのレースなんてどんな駄馬でも
前残り期待してれば運良く勝てちゃうレースだから参考外

>>702
その全弟はKimurasun（キムラサン）ね。

>>649
こんなことやられてオルフェ勝てないの決まりだろｗ

パリは雨らしいから去年の不良馬場の再現だな

>>743
どうしても冠邪魔やね
ガリレオ、プラティニ、とか飾り気ないストレートで欲しいところだが。
リンカーンとかピカソとかあったけど和名はぱっとするの思い浮かばないな

トウカイトリック「俺、凱旋門賞馬を負かしたことあるんだよね」
トウカイパラダイス「トリックさん、実は俺もなんすよ」

過去１０年３歳が８回勝ってるんだよな　古馬で勝ったの２頭は４歳
５歳で勝ったことあるのはトニー便と・・・なんかもう一頭だな
ま、データでは圧倒的に不利だよ　ま、欧州の強い馬ほとんど５歳まで走らんしな

>>754
コレヒサ・コレヒデ兄弟がいるやん

全盛期のマックイーンが出てたら楽勝してるだろうな

>>756
データなんかぶっちゃけどうでもいいんだよね
日本馬が勝つってことはデータなんか無意味ってことだからな
あんま意味ない

痴情波でやるから誰もトルコ見ないね　きっと

和名でかっこいいのは昔の馬だけだな
クモハタ、ワカクモ、トキノミノル、ヒサトモとかめっちゃかっこいい

>>755
ヒルノダムール「僕は同着どまりだったなぁ」

運営は全力で不良馬場を作り上げるだろう

3歳牝馬を勝たせるために

>>754
シンゲン
サヤカ

昨日、近所の新宿バルト9行ったんです。新宿バルト9。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、凱旋門賞パブリックビューイング、フジテレビで放映、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、凱旋門賞如きで普段見てないフジテレビ見てるんじゃねーよ、ボケが。
凱旋門賞だよ、凱旋門賞。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で凱旋門賞観戦か。おめでてーな。
よーしパパキズナ応援しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、競馬エイトやるからその席空けろと。
競馬中継ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ウインズのテレビ画面の前で隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、俺はオルフェで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、オルフェなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、オルフェで、だ。
お前は本当にオルフェをに勝ってほしいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、オルフェって言いたいだけちゃうんかと。
競馬通の俺から言わせてもらえば今、競馬家通の間での最新流行はやっぱり、
グリーンチャンネル、これだね。
グリーンチャンネル。これが通の頼み方。
グリーンチャンネルってのは放送時間が多めになってる。そん代わりウザいタレントが少なめ。これ。
で、それに世界の合田。これ最強。
しかしこれを頼むと次の週から一日中競馬を見てしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら貧乏人は、青嶋のクソ実況でも聞いてなさいってこった。

>>763
去年のオルフェの走りを忘れたのか？

馬名の話とかどうでもいい他所でやれよ。
明日本番だというのにくだらん話ばっか。もっと緊張感もてよ。

>>763
あいつ速い馬場でも実績あるぞ

>>766
忘れたい

>>754
サトーとかシュトーとかゴトーダとか、どこかにありそうな名前だけどねｗ
ぱっとするかはべつとして、チヨダマサコやワコーチカコなんて、普通にありそうな名前だなｗ

そりゃカタールの馬だろ？
あちらでは主役はトレヴなんじゃないの
トレヴって１０億円で買い取った馬だからオーナーサイドも全力で賞金目当てに勝ちに行くだろうし

>>768
重い馬場のほうが斤量差は出やすい
軽い馬場でオルフェの破壊力に勝てるともあんま思わんだろう（事実はどうあれ）
多分水まいて柔らか目だろうな

>>718
昔はワカタカとかシンザンとかカッコいい四文字馬名なんだけどなあ

オルフェは不良馬場で格下のソレミアに負けたが・・

>>771
オーナーが賞金目当てで出るかよアホか

>649と同じParis Turfでトレヴが日本に再び悪夢をもたらすみたいなこと書かれてる
http://www.paris-turf.com/actualites/tous-les-articles/quinte-le-japon-en-reve

なんか最近斤量的に３歳牝馬が有利みたいな風潮あるけど
実際３歳牝馬で勝ったのってデインドリームとザルカヴァくらいだろ

>>772
斤量差が出るのは良馬場のときだよ
ヨーイドンの瞬発力勝負になると斤量が軽い馬が有利になる
これは過去の凱旋門賞の結果からもわかるし、騎手たちもそう言ってる

ワカタカって、意味が分からない外国人からすると
イコピコみたいなもんだろう

やっぱ、Ninjaとかの方が外国人は喜ぶだろう
オルフェの名前がNinjaだったら、レートが１３５軽く超えてた

またモンジューの血をひく馬が伸びてくるのかな

>>775
賞金目当てないのかよ　じゃあ名誉かい
それならもっと本気だろうな

>>775
牝馬で１０億とかまず回収できないからな
普通に名誉目当てで勝った事がわかる

>>777
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%B1%E6%97%8B%E9%96%80%E8%B3%9E

戦前からいるみたいだけど？

斤量差は確かに高速馬場の方が出るね
JCでオルフェがジェンティルごときと接戦になった理由もそれだし

>>778
日本じゃ重馬場のほうが斤量差出やすいといわれてるがなあ
よーいどんになっても瞬間的な差が出にくいんだよ、去年も結局重い馬場だったろ

あっちの調教師もSoft groundのほうがトレヴにはいいと言ってるぞ

雪妖精たんも凱旋門負けちゃったしな。
デインドリームに負けて三着。ぜったいデインより強いはずなのに

トレヴってモンジュー産なん？

>>776
牝馬路線快勝続けて無敗で挑んできた馬、ザルカヴァになるかスタセリタになるか…
さてどっちだろか

>>742
そうか？
ヒストリカルとか途中でレース止めてたじゃん

Googleのストリートビューだと、スタート地点から１コーナーまで真横通る側道の画像で
コース確認できるんだね

>>785
少なくとも凱旋門賞では斤量差が影響するのは良馬場で瞬発力勝負になったとき
斤量が重いとキレがなくなる

去年は重い馬場だったんで斤量差があまり出なかったんだよ
重い斤量のオルフェーヴルが一瞬で抜け出しただろ

>>787
父父がそうだね。やっぱりもんじゅうこわいわ。

結局仮柵は今日のレース前に外すんじゃなくて明日レース前に外すだけなん？
一日何レースあるのかしらんけど大した影響ないのかも

>>782
あの良血でオークス＆ヴェルメイユ賞勝ちだぜ
普通に繁殖牝馬用目的。凱旋門終わったら引退するでしょ

トレヴの件はダイコータートレード事件とイメージが被るな
ダービー１着賞金の２倍以上で買い取ったものの本番で２着

>>787
父父モンジュー
父モチベーター

>>785
重馬場は斤量よりも馬場適正だよ
持久力や走法、精神力等の馬自身の適正がより問われる

トレヴってモンジューに走り方そっくりだしねえ

>>729
なんでキレ勝負になるとドゥーナデンやハヤランダが浮上してきて、スタミナ勝負になるとトレーディングレザーに
ヒルスターやメレアグロスなんて馬が浮上してくると思うんだ？普通に馬場関係だろ。

＞着差がつかないレースっていうのはほかの馬も体力残ってて瞬発力の勝負になったレース
着差がついてるレースはスタミナが問われるレース

この発想自体が違う。単純にコース形態と馬場がものをいうよ。パンパンの良馬場か極端な不良馬場になれば日本ですら着差が付きやすくなる。
これは単純にスタミナ勝負という意味じゃない。春天でビートブラックが圧勝しちまったが別にスタミナ勝負になったわけじゃない。
そして着差がつかないの競馬の質自体もある。例えば香港は着差がつかない競馬をするが別に全レースで瞬発力が問われるレースをしてるわけじゃない。
グランプリボスが簡単に沈んだように、実はちょっと日本よりも重めの馬場で時計もかかる。

ノヴェリストのレースのみならず全体をもっと総合的にみたらいいんじゃないか？
パストリアスがガネー賞勝てたのは別に瞬発力勝負ではなかったろ？そんでシンガポールで大敗したのも
スタミナ勝負でミリタリーアタックに大敗したわけじゃない。サンクルーの面子とキングジョージの面子みてどう思うんだ？

>>792>>796
その血統だとガリレオは付けられないか　

長い

実際田んぼ走ってみろ
重いもん持った方が足取られるから不利
でも硬いとこでも重いもん背負うと遅くなる

つまり斤量はどっちにしろ不利

>>791
しかしソレミアに差されただろ、最後ヨレて
そこまでいうならデータで示してくれないか

そもそもほとんど3歳が勝つ凱旋門で馬場がいいほうが影響が出ると言えないだろうに
どのレースでも斤量差がモノをいってるんだから

それとも重馬場なら重負担の馬がかなり勝ってるのかい？
モンジューだけ例に出すとか簡便な

今1Rの途中だけど今日のロンシャンは晴れてるよ

つーかトレヴはパールブラッドストックのお買い上げだろ？
凱旋門賞勝つだけじゃなくて、今後のサラブレッド生産の礎にするつもりだろ
20年後にはゴドルフィンの替わりになってるかもしれん

>>754
アメリカ馬だけどワジマ（Wajima）がいた。

おい、アホども。明日はアドマイヤラクティーが京都大賞典で3着に入る日だ。叫ぶんだ。勝利の雄叫びを。凱旋門賞なんてくだらんわ。

なんにしても天然ガスで潤ってるカタールの金の心配など無用

>>792
もんじゅうこわい
もんじゅうこわい
こんな落語あったな

おしくらもんじゅう

今中継見てたけど、まだ仮柵設置されてたぞ

まあピリカが大逃げ売って、テイエムプリキュア並みの劇的な勝利で終わるんですけどね

日本の馬には重馬場勝負の方が向いてると思うぞ
フェスタもそうだったし

こがらしもんしゅろう

骨折　発熱　重馬場

次の言い訳マダ〜？

馬場が合わないからって世界最高のレースを回避するか？
やっぱり欧州にとってはこのレースを世界最高峰とは位置づけてないんだな
と改めて分かった。大騒ぎしてるのは日本だけなんだよな。ノヴェとトレヴ
いなければなんて考えてたけど、いざ一頭消えてみると一気に萎えてきたな。

>>800
母父モンジューで父父ガリレオならパリッシュホールがいるから、ガリレオ産駒の種牡馬なら交配できると思う

オルヘーブルは俺が初めて生で見た三冠馬
頑張ってほしい

>>799
＞＞着差がつかないレースっていうのはほかの馬も体力残ってて瞬発力の勝負になったレース
＞＞着差がついてるレースはスタミナが問われるレース
＞
＞この発想自体が違う。

これを違うというんではどうしようもないな
堅い馬場でハイペースになってスタミナを消費するレースになるんならノヴェリストは強いだろうが、
堅い馬場でスローペースで他の馬も余力を残しているレースでもノヴェリストが高いパフォーマンスを
出せると思ってるんなら勘違いもはなはだしいと思うぜ

少なくともノヴェリストは重馬場でも全体の着差が大きくでるようなレースでは圧勝してる
重馬場が得意ではないというよりは全体の着差が大きくでるようなスタミナの問われるレースに強い

アドマイヤラクティーを無視すんなよ。
こっちの方が大切だろ。
あと、エイシンフラッシュも明日、走るんだぜ。

>>810
さされてないた・・・

熱発で出す馬鹿いるのか？

海外競馬は旗色悪いレースはすぐ回避するイメージだけど、凱旋門賞レベルでもそんなことあんのかね

>>800
ガリレオは厳しいけどフランケルやニューアプローチならいけるな

>>726
アユサンを忘れないでやって
あと、G1兄妹の母チヨダマサコと元祖イマイチの母ウラカワミユキ

>>797
そんなことはわかってるよ
トレヴには十分適正があり、軽斤量をいかせる柔らかい馬場が良いと判断するだろうと言ってるだけ

ノヴェリストは馬場悪化が原因じゃなく熱が出たらしいから

発熱なんて嘘に決まってるだろｗ

ノヴェリスト消えたか
あと怖いのはトレヴだけか?

熱でたんで休みます

トレヴの走法見てたらどんな馬場でも走りそうだけどなｗ

>>743
シゲルの馬主さんは２００７年に戦国武将シリーズをやっている

シゲルイエヤス
シゲルノブナガ
シンゲンヒデヨシ
シゲルケンシン
シゲルシンゲン
シゲルキヨマサ
：

ノヴェリストは輸送熱だろうなぁ

>>833
熱出したの輸送前だよ

凱旋門賞か…

改めて騎手のメンツを見ても、そうそうたる顔ぶれだな
この中に池添がいないのが残念でならないとしみじみ思う

>>803
エリシオ、モンジュ、ラリケーンラン、ワークフォース
３歳で凱旋門賞勝った馬達だけど、翌年４歳で再度凱旋門賞に挑戦した。
結果は全て良馬場になり３歳馬に千切られた

でもオルフェに前哨戦でちんちんにされて負けた馬ほとんど出てきてるからなｗ
昔ならあんな駄馬達出さないだろ　向こうは出走させて惨敗は調教師の恥って感じだったし　
賞金増額もあるけどなにより日本馬に勝たせたくないってのはあると思う

>>803
＞しかしソレミアに差されただろ、最後ヨレて
ソレミアも古馬だし、それは斤量差の影響じゃないだろ

最近の凱旋門賞を見てみろ
古馬が勝ったレースは重馬場だよ

軽い馬場で斤量がより影響するっていうのはたとえばアンカツも言ってるね

http://column.keibalab.jp/specialtalk/article/vol_19_3/
高橋：でも、あそこまで深い馬場で2キロの軽さは、関係がありますか？

安藤：どうなんやろうね。馬場が軽い方がやっぱりスピードの方で斤量は関係してくるやろ。

高橋：スタミナは自分がどれだけ疲れているかのほうが大きくて。

安藤：一瞬のスピードのビューンというのは、軽い方が絶対に差があるかもしれんけど……。

>>832
そういうのはメイショウさんだけでいいのにｗ

>>795
ハードツービートは仏ダービー勝ったよ。

おまえら青嶋をバカにしてるけど、福永じゃなくてよかったって発想ないの？
あいつのくっさいポエムの方が圧倒的に聞くに耐えないわ。
フジテレビ系列で、他に何がいるんだよ。

嘘ってこのレース目標に何故嘘つくんだよｗ
２着でも賞金結構いいのにキングジョージ圧勝した陣営が逃げる理由無いだろｗ

去年はデインドリームが伝染病の影響で出れなかったんだよな

ドイツはいろいろと不運続きだな

>>834
そうなんだ。ジャパンカップにくるから日本で対決できるね。

>>841
福永は寒いポエムに馬名連呼の怒鳴る実況だから最悪
福永ってやつにはろくなのがいない

>>829
斤量軽い三歳は全部恐いでしょ
リーディングライトも
ほとんど三歳勝つレースなんだからあまり夢みたいなこと言わない方がいい

立て直してチャンピオンＳじゃないのノヴェリスト

>>826
外国の人も重ならトレヴはさらに強いって言ってたな

>>823
シーザスターズ陣営は重になれば凱旋門賞回避すると公言してたな

>>820
ガチでどうでもいいわ

>>836
それが馬場と相関性がある証拠にはならんのだが
何故なら、それは斤量差という凱旋門賞全体の結果と単に一致してるだけだから

証明したくば重馬場が有利に働いて重負担の馬が好走している礼が割合として
多いというデータが必要でしょ？

しかもノヴェリストはドイツ馬で何のために嘘つく必要があるのかと
無敗の馬でもないしここでオルフェに負けても種牡馬入りにも影響ないし

>>841
岡安一択。��1三宅に次ぐうまさだと思うけどね。派手さはないけど、全体
をよく見れてるし、表現がふくよかなイメージ

重馬場だと全馬重くなるから相対的に斤量の影響が減るのかな

>>849
オルフェだって強いぞ。

>>848
2400に拘ってるみたい
BCターフや香港はどうなのかな

積極的に欧州各国回って走ってるし、米やアジア遠征も不思議はないかもね

過去に古馬が凱旋門勝った時の馬場のデータがあれば一発だけど

>>855
一般的には逆だよ、スタミナ勝負になるから斤量差が出やすい
といわれている

重馬場で走らすとか普通に馬を壊してしまうようなものだからな。
オルフェみたいな三冠馬を平気で不良馬場で走らす日本もどうかと思う。

>>822
タケシバオーの2度目のワシントンＤＣインターナショナル

スミヨン×メンディザバル対談
スミヨン　日本ではブエナ　ルーラー　ジョーダン　ピサがベストな馬
だと思っていたけどオルフェは別次元の馬でザルカヴァはもとより
フランケルよりも強い。
メンディザバル　君は本気でそう思っているのかい。フランケルより
強いはずがない。
スミヨン　あの闘争心・驚異的な末脚間違いなく歴史的名馬シーバード
パントセレブル・フランケルに匹敵する馬だということは断言できる。

>>838
「58と59の1ｷﾛはただの1ｷﾛじゃない。53と54の1ｷﾛとは訳が違う」
って内田が東京盃で言ってた。
プロが言うんだから、その辺の斤量は雲泥の差なんだろ。

>>816
最高峰のレースじゃないのは分かりきってることだが
ダービーだろうが何だろが馬場が合わなきゃ回避するのは向こうにとっては常識
日本とは価値観が違うのｗ

オルフェは勝ったらそのままBCクラシック出ろ。




それで正真正銘伝説になる。

>>823
出走取り消し料が200万円以上かかるから、よくよくのことだよ。

あと２時間か

お前らに聞きたい。10万使って馬券を買って外した時の悔しさと数千円使うつもりが忙しく買えずに予想は的中…10万馬券を取り逃した時の悔しさどっちがでかい？

>>838
最近の凱旋門で斤量の影響がない古馬でかつ牡馬が勝ったレースがどんだけあるんだよ
言ってみろ

オルフェにはサキーみたいな圧勝を期待したいね。




そしてサキーも成し得なかった凱旋門＋ＢＣクラシック連続制覇を。

>>859
だからそれが逆だってw
斤量の影響が大きくなるのは加速時
だからスタートダッシュの比重が大きい短距離、スローからの瞬発力勝負が影響が大きくなる

一般的にもこれで周知されてると思うがなあ

ちなみに59kgと60kgもただの１kgじゃないよ

アジアの馬が凱旋門勝てるわきゃねーべ

１００歩ゆずってピリカだろ

>>436
いつの間にオルフェはＧ1を6勝したんだ？

ディラントーマスとマリエンバードかな？　最近古馬の牡馬で勝ったのは
馬場は知らん

>>858
専用のサイトみりゃ一発だ
ＵＲＬは貼らんけど
古馬が勝つ時はほとんど馬場が悪いよ

>>871
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A0%E6%8B%85%E9%87%8D%E9%87%8F

＞また、斤量差は日本のような走りやすい軽い芝よりも、ヨーロッパのように力のいる重い芝の方がより顕著に出るといわれていて、
＞日本の競馬では重馬場のときに斤量の軽い方がより有利になるといわれている。

wikiはソースにならんけど、一般的にはこの認識だと思うよ
昔からこういってる

>>819
俺が言ってるのは重馬場ではパフォーマンスが落ちるの方だよ。堅馬場なら常に強いと言ってるんじゃなく。
重馬場のロンシャンで怖い相手かどうかの話だ。そしてロンシャンで不良馬場になれば着差はつきやすくなるわけだが
特に瞬発力勝負を問われるレースになるわけでもなく、馬場適正の方が大きく出る。
キングジョージのパフォはハイペースではなく、馬場が堅く時計がでやすい馬場だったためにでたレコードだろう。
ヒルスターでさえハービンジャーのレコードを上回るわけだし、異常なハイペースのスタミナ勝負になったから2着トレーディングレザーに
接近した馬というわけではないだろう。

んなこと言ったら馬体重450ｋｇの馬と500ｋｇの馬に同等の斤量58背負わしても
かなり違うだろ。

女「５８キロも５９キロも同じよ」

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>876
じゃあリンク張ってくれるか
口でいうだけならサルでもできるからな

>>875
マリエンバードまで行くならサキーも入れてあげてｗ

07枠　ファーブル
08枠　オルフェーヴル
09枠　ファーブル
10枠　ファーブル
11枠　キズナ
12枠　ノヴェリスト（回避）
13枠　ファーブル


これってキズナが下げてたらファーブル馬でオルフェを四方から囲みきってしまうってこともできるのかｗ

>>855
斤量差のアドバンテージよりも
重馬場が得意な馬と重馬場が苦手な馬でスタミナの消費量が極端に変わる。
重が得意なオルフェーヴルはスタミナの浪費が少なく、
重が苦手なキャメロットは直線半ばでバテバテになっていた

明日の馬場状態は日本で言う重以上確定なの？

>>879
ドリームジャーニーよりウオッカのが斤量軽いのは
何かおかしいと思いました

良馬場で勝ったマリエンバードは凄い

これは完全にキズナが勝つ流れだなﾆﾔﾘ

ノヴェリストだけは回避して欲しくなかった。
オルフェの宝塚回避と同じくらいガッカリした。

記憶はあいまいだが15年前の凱旋門の日、スペ、グラ、エルが走った。
今年はオルフェ、マイティ、シップか

これだったら良かったのにな

07枠　オルフェーブル
08枠　オルフェーヴル
09枠　オルフェーブル
10枠　オルフェーブル
11枠　キズナ
12枠　ノヴェリスト（回避）
13枠　オルフェーブル

確かに430kgの馬と500kgの馬では同じ58kgでも重圧が違うわなｗ

古馬で強かった凱旋門賞馬といえばサキーだな
豊がサガシティで３着だったやつ

ちっちゃいディープには５９，５は重すぎたか

>>892
どのオルフェが勝つんだよｗ

キズナ有利だよ、斤量が

>>796
父父まんじゅー
父もちたべーたー

に見えた

凱旋門賞・優勝馬
１９９０年 ３歳
１９９１年 ３歳
１９９２年
１９９３年
１９９４年 ３歳
１９９５年 ３歳
１９９６年 ３歳
１９９７年 ３歳
１９９８年 ３歳
１９９９年 ３歳
２０００年 ３歳
２００１年
２００２年
２００３年 ３歳
２００４年 ３歳
２００５年 ３歳
２００６年 ３歳
２００７年
２００８年 ３歳
２００９年 ３歳
２０１０年 ３歳
２０１１年 ３歳
２０１２年

>>868
後者

>>899
馬場の情報が一切ないｗ

>>877
wikipediaはソースにならないけどなあ
斤量差が影響するのは瞬発力の勝負になるときだという話は何度も目にした記憶があるんだが
凱旋門賞にからんでは上でアンカツが言ってるソースをだしたけど、他にも何度も聞いた記憶がある
あなたの説を唱える人もいるのかもしれないけど、一般的ではないと思うよ

>>899
今年３歳が勝つパターンじゃん

>>882
ttp://ahonoora.com/arc.html

道悪では斤量よりも枠順と脚質の影響のが大きい印象だわ
極悪馬場の函館で内枠の逃げ馬が大差勝ち連発したの見るとそう感じざるを得ない
あの時は軽量だろうが後方に居たら全く伸びなかったからな

ザフューグ回避
トレヴ乗り替わり外枠
ノヴェリスト回避

これ勝っても意味ないね

だからネットの情報に頼らず自分で何か背負って肌で体感してこいよｗ
その辺の公演で

ソレミア、ソレミア馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるやつは後続千切ってること無視してるよな

重馬場で直線包まれるなんてことはありえないわ。



必ずバラけるから。

２４００M戦においては斤量１キロで１馬身は違うってよく言われてるけど
デットーリが乗れば５馬身は違うっていう人もいるし、斤量より騎手が大事じゃね？

>>902
ソースにはならんけど、多数が編集してるから一般性はある程度は認めようや
これは昔からみんな言ってたんだよ、荒天のときは軽ハンデを狙う

アンカツのいうこともわからんでもないがな、どっちにしろ斤量の影響は出るから
んじゃトレヴに関してソース出すけど

ラフォン・パリアス調教師（ソレミアの調教師）

「良馬場であればオルフェーヴルを負かすのは難しいが、Soft Groundであればトレヴが勝つだろう。トレヴはどんな馬場でも問題ないが重馬場の方がいい。」

これでもう納得してくれよ、水まくよ多分

>>905
日本とロンシャンじゃ芝の密度が違うか比較するのはどうかと思うが

ソレミア　不良
トーマス　やや重
マリエン　良
差キー　　不良
あーばんし不良
すごちか？重

あー疲れた　つーか３歳が勝った時も良で行われることがすくねえｗ

マエコウさんの馬管理してる調教師みんな応援ツアーでフランスだと＠井内

>>878
＞そしてロンシャンで不良馬場になれば着差はつきやすくなるわけだが

まさにそういうレースはノヴェリストに願ったりかなったりのレースだな
瞬発力がないがスピードの持久力は超一流のこの馬にとって最も有利な条件だ

＞キングジョージのパフォはハイペースではなく、馬場が堅く時計がでやすい馬場だったためにでたレコードだろう。
他の馬はばててるし、他のレースでは毎回まっすぐ走るノヴェリストですらよれるくらいスタミナの問われるレースだったんだよ
だから圧勝できた

あなたが言うようにバーデン大賞はたいしたことがない馬相手に着差がすくない
3着以下も同様
これはどの馬も体力残してて、ノヴェリストは瞬発力では特に優位性がなかったためだ

>>905
あれを出遅れて最後方からぶっこ抜いたレッドリヴェールはバケモノだよな
社台の馬だし3歳でロンシャン行って欲しいがまたもや須貝orz

トレヴ以外でペリエとルーラーは怖いよ
ルーラーは前走まともに直線追えなかったからね
ペリエはご存知の通り

>>913
馬場が渋る方が多いとはよく聞くけど
時期的にそういうものなんだろか。

>>913
日本じゃ考えられないほど、良馬場率が低いレースだねｗ
まああれだ、馬場やメンツがどうだろうと、勝った奴が強かったでいいじゃないか。
条件そろえば勝てた、出れば勝てたなんて誰でも言えることだ。

>>906
相手は何でもええんや！
凱旋門賞勝つことに意味があるんや！

>>913
女馬は軽量だから除外だろ
むしろ軽量のソレミアやアーバンシーがなんで不良で勝ったのか

トーマス　やや重
マリエン　良
サキー　不良

牡馬だけなら参考にならんｗ

エルコンの時もあり得ないくらい水撒いたし今回もやるだろうな

>>902
基本的な知識のなさを棚に上げて恥ずかしい奴だな

>>908
果たしてソレミアはオルフェが居なかったら
7馬身という凱旋門賞史上最大着差で勝ってたのかねえ

>>899
やっぱ菊花賞に特別重量で古馬も出れますって程度のレースだわ

道悪なのにフリントシャーが勝ってどういうことなのって空気になりそうな予感

馬くらいの速度になると空力性能も効いてきそうだな
騎手の姿勢で1馬身くらい違いそう

>>911
調教師がそう言ってるのは知ってるよ
モンジュー系でスタミナに自信があって、去年のオルフェーヴルの最後とまったのはスタミナ切れが原因だと思ってるからだろ
斤量差が重馬場でより有利に働くと言ってるわけじゃない

レースの結果なんて本当に斤量の差なのかなんてわからんよ

両陣営とも自信満々すぎだろｗ

【凱旋門賞】走る気がみなぎるオルフェーヴル！
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131005/ove13100519360003-n1.html
池江泰寿調教師「けさの最終調整は折り合いもつき、走る気もみなぎっていて、とても良い状態でした。ここまでは全てが
うまくいっています。明日の凱旋門賞は、日本競馬の悲願であり、ここで勝てるところまできています。歴史的瞬間を一緒に
共有しましょう」

【凱旋門賞】キズナは戦闘モードに突入
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131005/ove13100519350002-n1.html
佐々木晶三調教師「きょう最終調整を終えてホッとしています。馬が戦闘モードになって、気合が入ってきました。
ここまで調整がうまくいきましたので、夢を叶えられると思います。３歳での挑戦となりますが、良い状態に仕上がり
ましたので、期待が持てると思います。日本の代表として出走できることはありがたいです。応援してください

古馬がどうというより３歳が勝つ時の馬場を見るのが正しい

>>928
それじゃ物別れだな
ま、俺は別にいいけど水まくという結論にさえ納得してくれりゃな

>>921
牝馬５８キロだぞ。軽量じゃねーだろ

まあ馬場以外に展開もある
前半ドスローだと瞬発力勝負になりやすいね

>>923
何か根拠を挙げるではなく罵倒しかできない人間の方がよほど恥ずかしいと思うが
反論したいのなら罵倒ではなく、何か具体的な根拠を示すことだな

良馬場で行われた凱旋門で古馬の牡馬で勝ったのは・・・・
マリエンだけ　それより前は６０キロで勝った１９６９年のレヴモス？よめねえ・・・

向こうは強い馬は早期引退が基本でしょ
古馬の勝率が低いのは当たり前

ヨーロッパってさ、日本とは馬場状態の判断基準が違うんじゃないのか？
そうでもないと良馬場率が低すぎるんだが

>>938
雨期らしい

ま、日本はやや重でも良って発表するけどね

勝てば間違いなく快挙なのに何空き巣とか言って馬鹿にしてんの？
俺は競馬通です。斜め上からエッジの効いたコメントしてますみたいな奴腹立つな
勝ったら素直に喜べよ馬鹿

ディープの時も雨が欲しかったな　ま、どの道失格だが

良馬場だと瞬発力勝負になるから斤量が軽い馬が有利
重､不良だとスタミナ勝負になるから斤量差よりも道悪巧者が有利って事だよ

レイルリンクもう少し見てみたかったな
初戦ラチに突っ込んで競争中止以外はほぼ完璧だったし

15スレぐらい前に書いたけど、ノヴェリストは激走続きでボロボロだったんだろうね。

で、今日もロンシャンで競馬行われてるんだろ？
もうすぐステラ走るし　その時に馬場がわかるな　

心配するな仇は来年ゴールドシップがとるから

>>937
３歳に比べて斤量差出ちゃうから、さっさと引退した方が吉ってのもあるかもね。
そうじゃなくても、ヘタに走らせるよりも、さっさと繁殖入れた方が儲かるし。
ヘタに走らせて予後不良とかなったら、何十億という後の収入を棒に振ることになるもんな。

三歳時2〜3馬身程度で勝ったリボーは
4歳時の凱旋門で前年より遥かにハイレベルな馬相手に6〜8馬身差の圧勝してるからな

>>941
むしろディープにとってはあれぐらい軽い馬場がベストだったろ
３歳と牝馬にやられた上に失格だけど

ゴールドシップまさかのフォルスストレートからの鞭入れ捲り勝利にフランス人発狂ｗ

道悪は道悪でダートみたいに経験値が多くて走り慣れてる方がよく走れてる気がする・・
もうなにもわからないｗ
勝った馬がつよいでいいですはい

フジテレビが中継やるせいでトルコやニコ生で右往左往する人が見れないのが残念だ

>>950
目に浮かぶよね

>>949
話の流れ的に古馬が勝つときは良じゃないほうがいいとなったので

ディープはぶっつけ本番でよく行ったよな。
フランスの深い芝コース用に蹄鉄だって調整しないと行けないのに
一度もレース使わなかったからそういうのすら、調教コースのみの判断だけで全然出来てなさそう

>>940
俺みたいにこういうときだけ沸く自称競馬通が嫌いな人間もいるんじゃね？
サッカーの大会の度に交差点で騒ぐ馬鹿をみると日本を応援する気がなくなるんだよな

今回はオルフェを素直に応援するけど
ディープの時の現地に行ったお祭り馬鹿とか見てたら応援する気もなくなって
シロッコとハリケーンランとプライド応援してたわ

>>948
それはリボーが強かったってだけの話では

日本馬が勝てば
ステゴかディープがフランスリーディングになんのか
そういう意味でも勝って記録の残って欲しいな

ドープ基地は「空き巣だから！空き巣！」と喚く方針で行くのか

>>936
嘘つくな、レイボウクエストは堅良で勝ってる

オールアロングも堅良

牡馬だけで抽出すると

トーマス　やや重
サキー　不良
スーボティカ　重
レインボウクエスト　堅良
サガス　不良
アレッジド　重　堅良（一回づつ）

以下めんどくさいので略

凱旋門の良馬場率から考えたら優位な差はない

連帯で見てみるか
1990年以降の凱旋門賞で良馬場と不良馬場の比較だと↓のようになる

良馬場：
2011年　1着3歳　2着3歳
2009年　1着3歳　2着古馬
2006年　1着3歳　2着古馬
2004年　1着3歳　2着3歳
2002年　1着古馬　2着3歳
2000年　1着3歳　2着3歳
1997年　1着3歳　2着古馬
1990年　1着3歳　2着3歳

不良馬場：
2012年　1着古馬　2着古馬
2003年　1着3歳　2着古馬
2001年　1着古馬　2着3歳
1999年　1着3歳　2着古馬
1997年　1着3歳　2着古馬
1993年　1着古馬　2着3歳

良馬場　3歳：古馬＝12：4
不良馬場　3歳：古馬＝5：7

>>955
遠征の難しさを改めて示したって意味じゃあ、価値があったと思うよ。
競馬は馬だけでも人だけでも勝てない、ホント深い競技だわ。

>>935
重馬場の方が斤量の影響が少ないというソースはあるの？
初耳なんだが

>>960
すまんｗ　完全に良だけ探してた　堅良もあったとは　　

>>958
大きく影響するのはよく聞いてたけど
この一発で全部ひっくり返して決まっちゃうのか‥なんか凄い偏りですな

>>963
>>961を見て自分で判断してくれ

オールアロングは女馬だった、ごめん

>>960
レイボウクエストは繰り上がりの優勝だけどな

>>930の自信満々の陣営に対して、アホな2ちゃんねらーは空き巣だなんだと騒いでるからな
ほんと低レベルだわ

ドープ基地が「空き巣！空き巣！」と喚くほど、キズナとかいう馬が駄馬だということになるんだな。

というか昔のロンシャンと
ここ10年のロンシャンじゃまるで違うだろ

>>925
日本と違って欧州はこりゃ強い！って3歳馬が4歳まで走ることないからね

>>961
不良の方が古馬有利、というよりはマシになるって感じか。
重いと脚取られやすいイメージだけど、加速さえついてしまえば後はスタミナの問題になるのかな。

過去の馬場の話ばかりで今の馬場がまったくわからない！！！

今日のロンシャン さっき2Rが終わった
馬場状態：重

1R 21:30 ショードネイ賞(G2 3000m) 3:22.68 (2012年 3:22.82 重)
2R 22:08 ダニエルウィルデンシュタイン賞(G2 1600m) 1:40.24 (2012年 1:44.49 不良)
3R 22:40 ロワイヤリュー賞(G2 2500m) (2012年 2:57.04 不良)
4R 23:15 ドラール賞(G2 1950m) (2012年 2:07.95 不良)

たぶんだけど馬場は去年より重くないと思います

>>972
フランケルは？

>>955
その代わり厩舎から輸送してロンシャン競馬場→パドックの予行演習を何回もやったからな

>>956
それはお祭り馬鹿が悪いんであって馬を叩くのは間違ってるだろ

むこうの馬はあっさり回避するから、早い段階で賭けるんなら日本馬って欧州での常識になりそう

去年は結局差し返されて2着になったからそう思われても仕方ないかもだけど
重馬場でオルフェに勝つなんて簡単じゃないと思うけどなぁ
トレヴは良馬場のがオルフェに勝つ確率高いと思うけどね
まぁトレヴは外枠で外回される展開ならどんな馬場でも苦しいだろうが

>>975
仮柵はまだ付いてるのですか？

>>972
いや、大半は4歳まで走ってるから

斤量の軽い女子高生と斤量の重いウサインボルトを田んぼで走らせたら、
ウサインボルトは男力で田んぼを突き進むけど、女子高生はつかれちゃうんだろうな
ゴリラみたいな女なら来るけど

>>975
で、仮柵ははずしてんの？

ここまでレベル落ちれば勝てるんじゃないの？
負けたら恥晒しだな

>>983
ボルトに５キロのリュック　女子の１００ｍ金メダリストは裸
どっちが勝つかな？

>>982
種牡馬の価値との兼ね合いなんだろうな
一番高いシンジケート組めると調教師が判断した時点で引退するんだろう

>>978
応援しない中にそういう奴もいるんじゃね？って俺を具体例に上げただけで
他馬基地で凱旋門制覇目前のオルフェにけち付けたい奴の気持ちは知らんがな

>>976
フランケルもダービーか凱旋門のどちらかを勝ってたら
4歳走らなかったと思うよ

>>986
ボルト

>>975
金曜日に良馬場になるってドヤ顔で言ってたやつ

【凱旋門賞　最大着差物語　＝　6馬身の壁】

1956年リボー： http://www.youtube.com/watch?v=I6D_AHVUhCs
1965年シーバード： http://www.youtube.com/watch?v=k9wX2PEEZ_c
2001年サキー： http://www.youtube.com/watch?v=xOjKrqnzrus

まあどっちにせよ重い馬場にしちゃうんだよ

>>915
いやさあ、じゃあ去年のあの着差がでた凱旋門賞がスタミナ勝負だったと考えるわけ？
着差ってもちろん1、2着との差のみを問題にしていうわけじゃないだろ。
キャメロットはスタミナ勝負で沈んだわけじゃなく普通に馬場適正で沈んだわけだがノヴェリストは
浮上してくるかねえ？ノヴェリストが圧勝したってレースは相手関係も考えないとだめだろ？
現実に去年のバーデン大賞では4着に負けてるが別に瞬発力勝負になったから3着パストリアスに連敗したわけでもないと思うが。
今年のキングジョージはレコードさえなければ3着馬が変な馬で4着シリュスが今年不出来だから着差まではあるかなって面子だよ。

そんで今年のキングジョージの日のアスコットは6ハロン牝馬G2で1.12.74ってタイムがでてる。
ブラックキャビアが良馬場で1.14.10.1分12秒7なんてダイアモンドジュビリーSですら好時計。
さらにマイルのハンデ戦(グループじゃない)では1.37.78。フランケルのクイーンエリザベス�USが1.39.45。
とてもじゃないが、あのキングジョージが異常なハイペースだったおかげでノヴェリストが浮上しレコードがでたとは思えん。
普通に全体開催レースの時計が速い以上は、あのレコードは馬場の産物だろう。
となればあのパフォは馬場と言っていいんじゃないか？去年の春天のビートブラックの3:13.8という超好時計と着差4馬身は
ビートブラックがハイペースに強くスタミナ勝負で強い馬だったからではなく、馬場が堅く時計がでやすい環境で大きく後ろを離したためだろう。
ノヴェリストの着差も相手関係が弱かったからと見るんだがどうだろうか？もちろんノヴェリストに瞬発力があるとも思っていないが。

http://livedoor.4.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/_f/x1.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/_f/2.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/_f/x3.gif
http://livedoor.4.blogimg.jp/mudainodqnment-nizistar/_f/4.gif

>>994
顔真っ赤の長文知恵遅れはしんでどうぞ

>>989
普通に古馬まで走ってたよ

>>992
いつ見てもシーバードは4馬身にしか見えない

トレヴかキズナで決まりだろ斤量差でかいよ。
キズナは成長してかなり上積みしまくってる。
定量でやってもオルフェと3馬身の差だろうな。

>>994
去年はもちろんスタミナ勝負だよ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。