2013 第92回 凱旋門賞 part17

うっひょーーーーーーーー

２げt

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/6 　ロンシャン Longchamp　 芝･右 2400m
┃第92回凱旋門賞(G�T)　┃（´∀｀　）＜3歳上 牡・牝(国際)オープン 馬齢 発走： (：)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━━━━━━━┯━━┯━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃　 │　 │オルフェーヴル　　Orfevre.　 　　 　 　 　 [牡5]│59.5 │C.ｽﾐﾖﾝ　 │（日）池江寿　 　 │フォワ賞 １　　　..┃
┃　 │　 │トレヴ　　　　.　　 　Treve　　 　　　　　　　.[牝3]│54.5 │L.ﾃﾞｯﾄｰﾘ │（仏）C・ヘッド　....│ヴｪﾙﾒｲﾕ賞 １　 .┃
┃　 │ 　│ノヴェリスト　　　 　Novellist　 　　 　 　 　 [牡4]│59.5 │J.ﾑﾙﾀ 　 │（独）A・ｳﾞｪｰﾗｰ　│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ大賞１　　┃
┃　 │ 　│キズナ　　　　　　 　Kizuna　　 　　　　　　..[牡3]│56.0 │武豊　 　 │（日）佐々木晶　 │ニエル賞 １ 　 　.┃
┃　 │　 │ﾙｰﾗｰｵﾌﾞｻﾞﾜｰﾙﾄﾞ Ruler Of The World......[牡3]│56.0 │R.ﾑｰｱ　...│（愛）A・ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ│.ニエル賞 ２　　....┃
┃　 │　 │オコヴァンゴ　　　　Ocovango　　　　　　　[牡3]│56.0 │P.ﾌﾞﾄﾞｰ　..│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ　│.ニエル賞 ３　 　 ┃
┃　 │　 │フリントシャー　　　Flintshire　 　　　　　　.[牡3]│56.0 │M.ｷﾞｭｲﾖﾝ│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ....│ニエル賞 ４ 　 　.┃
┃　 │ 　│アンテロ　　　　　 　Intello　　　　 　 　　 　[牡3]│56.0 │O.ﾍﾟﾘｴ......│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ ..│ﾌﾟﾗﾝｽﾄﾞﾗﾝｼﾞｭ １ ┃
┃　 │　 │アルカジーム　　 　Al Kazeem.　　 　 　 　[牡4]│59.5 │J.ドイル....│（英）R・ﾁｬｰﾙﾄﾝ..│愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS ２ . ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛

前スレ
2013 第92回 凱旋門賞 part15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380541635/
オッズチェッカー
http://www.oddschecker.com/horse-racing-betting/ante-post-racing/international/prix-de-larc-de-triomphe/winner

Fractional(分数表記)をDecimalに変更推奨

前スレ

>>980
うんうん、君の言いたい事は分かってるよ。
恐らくフランスでの走りをどの程度評価してるかってところの違いだろうな。

あの時の宝塚を見る限りでは君のような意見だとしても違和感はない。
こりゃラップやトラックバイアスみてれば理解できる話だから。

前スレ>>990
＞ディープでダメだったのにキズナに期待できるか
これはあなたと同じように間違ってると俺は思うよ

＞ナカヤマフェスタでさえ2着に来るんだから日本での実績にはそこまでこだわらなくていいんじゃないの
あなたはこう言ってるんだけど、ナカヤマフェスタは仮にも展開はまれば日本でトップクラスの馬に
先着する実力の持ち主なんだから、ナカヤマフェスタの「日本での実績」は結構なものだよと言いたい
実績がG1勝利数ならたしかにあなたの言うとおりだ

オルフェって他の馬が色んな路線で頑張ってる中、ほぼ1年G1にも顔出さず、ここだけを焦点に調整して
これで負けたら嘘だろ。

結局天気はどうなるんだ

>>7
走る前に天気のこと気にする馬鹿がいるかよ！

>>5
比較元がディープなのになんでそんなフェスタの実力にこだわるのか
ディープと比べりゃフェスタなんて毎年いるG1馬と変わらんだろ
ぶっちゃけ日本でG1勝てるぐらいなら期待してもいいよと言いたかった
キズナは現地の馬場にもそれなりに対応してるしな

キズナは内に突っ込む
オルフェは外から横綱相撲
日本馬ワンツーを決めるならこれしかない

日本馬のワンツーであってほしい。
２頭ともが薬物検査で失格はないだろうから。

明日(2日)は、手加減なしでビシッと追い切る予定です。

手加減なしで
手加減なしで
手加減なしで


嫌な予感しかしない

>>9
＞ぶっちゃけ日本でG1勝てるぐらいなら期待してもいいよと言いたかった
それなら全く同意見だ

馬場適正がすべてだの言って日本とヨーロッパでは別物で日本でみせた実力には意味がないっていう輩もいるものだからね
そうじゃないだろうってことを言いたかったんだよ

ナカヤマフェスタはちゃんと展開はまれば当時の日本のトップクラスにも先着できる実力の持ち主だったとね

VhWwxJi90

弥生賞みてないの？
器用じゃないから足あまして負けた。

それが分からなくて、何言ってんだよ。

まずは無事にいって欲しいな

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380634349/
語れ乞食ども。

日本馬ワンツーとかどうでもいい。
大体そんな甘いもんじゃないし。

どちらかが勝てばいいと思っている。
そして日本馬2頭では勝つ可能性が圧倒的に高いのがオルフェ。

だからオルフェを中心に応援する。
勿論キズナも応援する。オルフェのおまけで。

キズナは常に過小評価されすぎだろ

ダービーでもニエユでも、届くわけないとか来るわけないとか
レース分析まともにできないやつが常に騒いでるイメージ
そのくせ外しても外してもどんどん声が大きくなっていく不思議ｗ

>>12

札幌使うとか言ってたもんなｗ

>>18
ダービーは勝つと断言してたくらいだし、
重い芝もいけるから海外適性もあるよと言っていたし、
ニエル賞も好レースができるよと言っていた俺だけど、

凱旋門は5着前後ってのが真っ当な見方だよ。

>>18
弥生で皐月組に負けてるのにかかわらずダービー1番人気なのに過小評価はないと思う

ダービーは最高の一枠引いて勝つって思ったやつ多いだろ
ニエル賞は馬場適性があるかどうかでだけで
実力的な評価は変わってないような

>>20
そういう後出しのホラはいらないんだよｗ
お前ただのディープアンチなのに真っ当な意見もくそもねーわｗ

>>14
だから中山とロンシャンを同列で見てる時点でアホ
それにあれだって最後は伸びてるじゃん
ロンシャンの長い直線なら問題ないね

だな。過小評価も何もダービーは1番人気。
勝ち方は圧倒的ではなかったが世代NO1と言えるパフォだった。

>>23
後だしのホラでもなんでもない。
こんなもんある程度競馬見てれば分かるわ。

寧ろこの話をホラとか言ってる時点でお前が素人なのが丸出し。

>凱旋門は5着前後ってのが真っ当な見方だよ。

オレもそう思う
それでも良くやったと言ってやりたいよｗ


しかし、競馬に絶対はないから
ひょっとして・・
とは思うなｗ

あのダービーはエピファネイアとほぼ互角という印象だったけどなあ

キズナについては毎日杯の時点で
ダービー馬の最有力に躍り出たのは誰でも分かる。
この誰でもってのは数字みれる奴なら誰でもねって話。

ID:goL9ZwX+Pみたいなディープ基地の
競馬ど素人には分からないってだけの話だな。

2chの競馬レベルの低さをダービーのキズナ1番人気によって証明されたのは記憶に新しい

＞＞１６
業界では常識だな。
フランスマフィアはすごいぞ。

VhWwxJi90

あんた、余程のアホだな。
それが、出来んならダービーでやってるよ。
日本でしてない事を、外国でやるなんて、愚の骨頂。

>>18
キズナを評価してる人≒ディープ基地≒武基地≒アンチ福永
つまりキズナを評価してる人≒福永でなければエピがダービー馬と言ってる人

最も評価している人らが最も貶す人になってる不思議な状況だから
評価なんてされるわけがない

>>21
少なくとも2chでは常に過小評価だわな
実際には見る目あるやつがけっこういるが、2chだとそいつらを素人扱いする養分が多かった

レース分析できないやつがロゴを持ち上げてキズナが過大評価って
言ってたけど、実際は真逆だったという

>>34
それってお前の主観でものいってるだけだろ。
2chで過小評価だったってのをどう証明するんだよ？

>>26
そんな誰でもできる後出ししといて
むしろこれをホラと言ってる時点で素人丸出しってどういう理屈だよｗ
相手するの躊躇うくらいのアホだな

>>33
すいません、いきなり火病を発症されるかたは手におえないので病院へどうぞ

>>36
ああ、ごめんごめん。
こんな常識な事を「後だし」と指摘されるとは思わなかったからさ。
常識だと思って書いた事が理解できないレベルの人には「後だし」と思われても仕方ない。
俺が悪かったわ。ごめん。

>>8
つキャメなんとか

>>32
できませんｗ
一番人気を背負ってわざわざ多頭数の内に突っ込むギャンブル騎乗をするバカはいないｗ
君はその馬のそのレースでの立場って全然考えてないんだねぇ

08年のユームザインや10年のセントニコラスアビーも好位の内で上手く回れたけど
結局前詰まってダメだった
キズナは更に後ろだろうし、捌いて上位に持ってこれる可能性はほぼない気がする

>>35
主観でものを言ってるのはあなたの方では？ダービーでキズナを支持していたならその気持ちはわからなくはないが、客観的にみてダービーのキズナ叩きはすごかったぞ

>>38
今からだったら、当時逆のこと言ってたやつでも「常識」として言えるだろ
お前はなんていうかどっちの立場とかそういうの抜きにして根本的に頭悪いな
話が全く通じない

オルフェはおそらく確実に勝てるかどうかって基準で議論されてて
その基準ならキズナは話にならないだろうけど
勝つチャンスがあるかという基準で語れば名前が挙がっても不思議のない馬だろう

>>27
まあそういう事だよな。
俺もキズナが100%勝てないと言ってる訳じゃないんだよな。
キズナがまだ未知なる能力を多く隠し持ってるなら勝てる訳だしな。

>>42
俺は2chの分析家じゃないから
キズナが2chで総合的にどういう風に言われてたか知らんよ。
単勝もロゴと二分してた訳で賛否両論があるのは当たり前なんだが、
それを踏まえてキズナが過小評価されてたといえる根拠ってなんなの？

VhWwxJi90

＞一番人気を背負ってわざわざ多頭数の内に突っ込むギャンブル騎乗をするバカはいないｗ

とんでもない、アホだな。自分でギャンブル騎乗って言ってるじゃん。

オルフェが比較していい馬

シーバード
リボー
フランケル

ダンブレは一枚落ちる

>>43
いや、今とか昔とかの話じゃない。
ど素人のお前には常識が通じなかったってだけの話だろ。
ど素人相手に常識が通じると思ってた俺が悪かったわ。ごめんごめん。

>>46
こういう無駄な根拠求めるやつなんなの？

ダービーのレーススレでも過去スレから漁ればすぐ分かることだろｗ
誰が見たって2chではキズナ買うやつを養分扱いしてる奴が多かったし、
「キズナが1番人気ｗｗ」みたいなレスが溢れかえってたろ

それに気づかなかったとしたら原因は一つ。お前はキズナが勝つと思ってなくて
そういうレスが気にならなかったからだ！

>>47
は？
今回キズナは一番人気なのか？

大体よー、キズナの凱旋門のオッズって5±1くらいの人気になるんでねえの？
世間の皆様はキズナが5着くらいが妥当と思ってるわけだろ。

世間の見方と俺の見方が一致してるのに、
ディープ基地がキズナは過小評価とかいちゃもんつけてきてるだけじゃん。

消えろよマジで。好き嫌いで評価ゆがめるような馬鹿は邪魔だからさ。

>>49
いや、マジで。話が噛み合ってなさすぎ
もういいわお前。素人とか玄人の話以前に日本語のキャッチボールできてない

>>50
根拠をあげられない。つまり主観って事か。
客観を装って主観おしつけるな馬鹿。

>>52
海外の単勝オッズは厳密に言えば実力順ってわけではないよ

>>54
根拠はだから過去スレだっていってんのに
P2使ってるくらいだから過去スレ見られるでしょ？

そしてもう君だんだん発狂して正体だしちゃってんじゃん
客観的装うならもうちょっと感情抑えないとばればれよｗ

>>44
今年も絶対的な馬はいないから
その観点でいえば勝つチャンスはあるんだろうけど
やっぱりオルフェ・トレヴ・ノヴェリストのどれかが１着じゃないかな

キズナルーラーフリントシャーアンテロは２着以下が妥当
馬単の２着付けの紐に加える程度かと

結局凱旋門賞は何頭立てになりそうなんだ？

>>53
ダービーでは1番人気、
ニエル賞では2番人気

過小評価？笑わせるよなお前。
人気見る限りでは世間様には割と適正に評価されてるよ。

それを踏まえて聞くが因みに凱旋門ではどれくらいの人気になるの？
俺がいってるキズナの評価は世間様とそんなにズレてるのかな？？

オルフェーヴル3倍のところが増えたな

2ch kohada 鯖が落ちっぱなし
今週が2ch最後の週かもな〜

>>55
そりゃ厳密にいえば日本でもそうだよ。
でも日本でも海外でも大よそ実力順(それまでみせてるパフォを踏まえてのもの)でしょうよ。

>>57
俺はもっと伏兵いると思うけどね
ノヴェリストは状態が心配だな
キングジョージの時期に仕上げつつ凱旋門でも仕上げるのは難しい気がする

>>56
何か主張したいなら根拠くらい自分で提示するのがマナーだろ。
マナー違反だわお前。詭弁はいいからはやく根拠もってこい。

>>59
話が噛み合わないからもういいって言ってんのにじゃれてくんのやめて
言葉のキャッチボールできないやつ構うほど面倒見よくないから

ID:6MHUhTDdP
一人NGにすると結構スッキリするな。ID変わったらすぐ教えてくれ

去年からもう一年か〜。いやー楽しみだな。

ディープ基地はホントきもいな。
パフォや実力を正当に評価できず自分の好きなものに
バイアス入れる馬鹿は消えろよ。邪魔だから。

>>46
2chでどう言われてたか知らんよって・・・それが全てじゃないのかね
根拠とか語りたいの？じゃあキズナが過小評価されていなかった根拠ってなに？
もっと感覚的でいいと思うけどな

>>65
苦しいねえｗ
キズナは過小評価なんだろ？ん？どこがあ？ｗ

10/1登録ステージ後登録馬21頭
Very Nice Name
Novellist
Camelot
Al Kazeem
Joshua Tree
Orfevre
Going Somewhere
Yellow And Green
Haya Landa
The Fugue
Pirika
Flintshire
Manndawi
Ocovango
Iniciar
Penglai Pavilion
Kizuna
Kingsbarns
Ruler Of The World
Sahawar
Intello
追加登録は木曜
Leading Light, Treve, Meandreあたり

>>62
海外は実力順なら上位でも前走前々走で負けた相手がいる場合極端にオッズが悪くなる場合が多いよ
向こうは本当に単勝としての馬券売ってる感じだね
勿論ブックメーカーの話ね

ヒシアマゾンとチョウカイキャロルはエリザベスで鼻差だったけど
有馬記念で明暗分かれたぞ、その馬のポテンシャルなんて走ってみなわからん

>>64
根拠はすでに過去スレと提示してあって、それを見ないのはお前がサボってるだけだろｗ
それともお前のために俺が他の人の迷惑かえりみずにこのスレ内に過去スレのコピペを
延々と貼る必要があるの？常識ないこと言っちゃダメよ基地外さんｗ

>>69
キズナが過小評価という主張をしてきた奴がいるから、
まずはそいつにきいてくれ。その上で俺に話もってこい馬鹿。

去年18頭立て大外で勝たれそうになったから今年はもっと頭数増やしてきそうだなｗ

>>73
懐かしいな。確かに鼻差だったね。

>>70
はいNG。さいなら

>>76
フランス「20頭中18番目だから大外じゃないね」


この作戦かもしれん

>>74
だから過去スレのどこ見れば2chで総合的にキズナが過小評価されてたを判断できるんだよ？
俺は分析するツールも何ももってないんだが、その辺をどういう風に評価して過小評価といってる訳？

大体さ仮に2chで過小評価されてるから何だっての？
ダービーもニエル賞も世間様からは勝負け可能な範囲と評価されてるじゃんか。

凱旋門はどうなの？え？5番人気くらいですか。そりゃちょっと勝ち負けは厳しいね。
俺の見解と一緒だわ。これについて何か文句がある訳？

ごちゃごちゃいってないでとっとと消えろ。馬鹿のディープ基地はよ。

>>71
フルゲートも有り得る？

今年勝った馬は世界最強を名乗っていい

>>79
それだな

真ん中より内はやっぱり無いだろなあ

ディープ基地は相手にするだけ無駄

>>80
あんたもうただのディープアンチって自分で正体あかしといて
よくそんなちゃんと議論してる気になれるねｗ
俺も付き合うとスレ荒らしになりそうだからさよなら

日本馬に勝って欲しいし応援はしてるが
デットーリがガッツポーズしてる姿しか浮かばないっていう

>>71
こんなに登録してるのか
例年こっから何頭ぐらい出走になるんだろうか

>>71
多いな
フルゲート何頭か知らんがフルゲートになるんかな

>>87
16〜19
フルゲート(20)もあり得ないこともない

>>85
は？なに言ってんのお前。
俺はディープアンチなんかではございません。

馬の実力を正当に評価できず自分の好き嫌いで実力をゆがめる
ディープ基地に邪魔だから消えろと言ってるだけだが。

捏造すんなこの馬鹿。荒しは消えろ。負け犬のチンカスが。

とりあえず枠順と天気が分かるまでは予想しても無駄やな

>>75
一言多い癖は直したほうがいいけどあなたの競馬への情熱は素直に羨ましい
アンチでもなんでもいいじゃんまあ一緒にに応援しようぜ
もう眠いから寝るわ

>>89
どっちにしろマークされたらかなりヤバい頭数だな

>>90
あんたも落ち着け
１人を除いて誰もキズナが過小評価されてきたなんて思ってないから。
これ以上続けたらあんたもただの荒らし扱いされるだけだ

Sky Hunter’s the limit for Godolphin
http://gulfnews.com/sport/horse-racing/sky-hunter-s-the-limit-for-godolphin-1.1237925



ゴドルフィンのスカイハンターって馬も出るらしい。仏ダービー3着馬


仏ダービー
https://www.youtube.com/watch?v=w-VN5Z_lvhw

>>92
日本競馬の悲願、凱旋門なんだから
出走する日本馬を応援するのは当たり前だろ！！

俺はオルフェもキズナも応援してるわ。
キズナはオルフェのおまけってだけで。

主催者としては多頭数の方が儲かるんだろうけど、もう少し頭数減らせば良いのに
フルゲート16頭ぐらいでいいよ

>>3
この猫表↓の部分を>>2以降に分割すれば容量ちゃんと足りるでしょ、ザフューグ削るとか意味わからんし、リーディングライトも出るんだろ

前スレ
2013 第92回 凱旋門賞 part15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380541635/
オッズチェッカー
http://www.oddschecker.com/horse-racing-betting/ante-post-racing/international/prix-de-larc-de-triomphe/winner

Fractional(分数表記)をDecimalに変更推奨

ID:6MHUhTDdP

こいつちょっと前まで失敗スレで暴れてた末尾Pだろ
とにかく人を卑下することにたけてるクズですわ
今更ディープアンチではないとか言ってノコノコ現れてやんの
こいついると必ず荒れるからあんま相手すんなよお前ら

こりゃオルフェ最内枠で囲む算段だろうな
スミヨンは思いっきり下げるか逃げないと包まれる
でもどっちもハイリスクだがな

僕たちのアヴェンティーノは？

凱旋門賞を都内のスポーツバーで見たいんですがどこかおすすめありますか？

>>94
せっかくNGにしたのにメンヘラすぎるだろお前
しかも自分で自分をなぐさめるとか惨めすぎ。さいなら

>>102
新宿南東口のほうになかったっけ

>>98
The Fugueの次走はBCが濃厚

>>104
店名わかりますか？

>>105
それは知らなかった
大変失礼しました

まぁ、登録取り消さなかったみたいだから、ぎりぎりまで馬場状態見極めてから判断するんだろうけどな

>>106
ごめ。実はよく知らん…
ggったら
競馬ダイニングバー　ゥシャナオー　って出てきた。

>>107
登録残ってるし可能性はまだあるみたいだけどね

John Gosden is favouring the Breeders' Cup Turf for The Fugue
http://www1.skysports.com/horse-racing/news/12426/8943156/john-gosden-is-favouring-the-breeders-cup-turf-for-the-fugue

>>109
ありがとうございます。調べてみます。

オルフェは去年の凱旋門で最後ばててるから2400は長いんじゃないだろうか。

>>112
池江も2000の方がいいと言ってますからね

>>98
ノヴェリストのオッズもかなり下げて来たな
何か有利な情報でもあったのか？
枠順次第で2番人気になるかも

トレヴはヴェルメイユ賞で目一杯走らされちゃったからどうかなあ？
２着馬が結構強くて最後まで流せなかったし、実際時計も出てる
ヴェルメイユは前哨戦ではなく、牝馬最強決定Ｇなんでそういうリスクはあるんだが・・・
使い詰めの牝馬が中２週で凱旋門に出走するとなると・・・戻らんだろな

>>113
ん？調教師そんなこと言ってるの？

>>112
じゃあ去年の凱旋門出走馬はソレミア以外はマイラーだな
そしてソレミアもＪＣ惨敗してるからマイラーだな

>>112
去年はバテたわけじゃないらしいよ


凱旋門賞へ…池江師独占インタビュー
http://daily.co.jp/horse/2013/10/01/1p_0006383270.shtml

「実は馬場から戻ってきたスミヨンに『スタミナ切れではなかった』と聞いてショックを
受けたんです。ゴール板を過ぎて、勝ったペリエのソレミアに祝福のハイタッチをしようと
寄っていったら、再び加速していったそうです。勝てるところまで行った。力では負けて
いないと思います

>>114
仮に有利な情報なかったとしてもトレヴが過剰人気なだけな気がする
ノヴェリストが2番人気の方が納得いくわ

20頭出走で大外にキズナオルフェで決まったの？

>>114
確実に出ることが決定しただけでもオッズは下がる

今オッズが動くとしたら調教か天気
じゃね？

ピリカって社台だけどオルフェの援軍してくれるの？

>>118
どう読んでも騎乗ミスだよね〜。
でも外人だからまた乗れるのね＾＾；

>>119
確かにそうだわなｗ
キングジョージ5馬身レコード勝ちで3番人気ってのは舐め過ぎか

>>124
武だって騎乗ミスしたのにまた乗ってんじゃん

>オルフェは去年の凱旋門で最後ばててるから2400は長いんじゃないだろうか。

そうなんよ、抜け出すときの脚だけで最強とか
言ってるヤツがいるよな

まあ、もう直ぐ分かると思うんで


（オルフェ基地の言うように圧勝したら
ごめんなさいと謝ります）

競馬場で流れてる「歴史が変わります！」ってcm
どこで見れますか？

オルフェが2400が長いわけないだろ

20頭出走ってまじか
ディープの時は全然居なかったよな

キズナは哲三の方が向いてたな
武豊は型にハメた競馬しかできない

>>99
失敗スレってなんだ？
お前もディープ基地か？馬鹿は消えろよ。

>>103
は？負け犬はとっとと消えろ馬鹿。

ダービーや菊花賞、有馬記念を勝ってる馬が
2400長いって・・

圧倒的に不利な大外枠からものすごい末脚で3着以下をちぎってんのに2400が長いとか馬鹿すぎる
それに去年勝っておくべきだったとか言ってる奴は枠が発表された時のお通夜ムード知らないのかよ

正直、いくらキングジョージ圧勝してても
同斤のノヴェリストにオルフェが負けるイメージが浮かばんのだよな。
やはり一番怖いのは斤量込みでトレヴ。トレヴの場合は凡走もありえそうだけど。

哲三のほうが型にはめる騎乗だろ。
あいつは追い込みと決めたら、どスローでも追い込みに徹する決めうちの男だぞ。

>>124
スミヨンオルフェをべた褒めしてたからってのもあるんじゃない？
とりようによっては本人の騎乗ミスで負けたっての認めてるくらいの褒めっぷりだったし
まあ武も乗りたかったのかべた褒めしてたけどもｗ

オレが言いたいのは

スゲー脚で抜け出した後
その反動が出てでゴール前タレてるんとちゃうか

っていうことです

本当に2400が長い馬だったらそのスゲー脚すら使えないから
ギャグで言ってるのかと思ったらマジレスかよ

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

凱旋門賞の三連単を一点で的中したら神
名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト
E-mail： sage
内容：
【一着】ザフーガ
【二着】キズナ
【三着】ザフューグ　(ザフーガ)


建てれなかった誰か頼む

>>139
オルフェの場合、タレるより遊ぶ方が心配じゃない？
１００ｍあたりまでは前に誰か居た方がやる気出してくれるかもね。

武じゃ10着にも入れんだろｗ
奴の6度の凱旋門賞を見てきた人間として断言するが

>>143
朝鮮人はいつになったら乗れるの？

【一着】ザフューグ　(ザフーガ)
【二着】キズナ
【三着】アルカジーム

だった
英チャンピョン組強いかと

>>136
怖いのは去年みたいな競馬になったときだよ
ハイペースや不良馬場でオルフェーヴルが一瞬で抜け出すんだけどそこをじわじわ後ろからつめられるっていう競馬ね
瞬発力ではオルフェーヴルの方が圧倒してるだろうけど、スタミナだけならオルフェーヴルに負けてないでしょ

去年は早仕掛けしすぎたからゴール前マレたように見えただけ。
ロンシャンの直線って533ｍあるから
流石に不良馬場を500ｍ追い通しなら強い馬でもバテるでしょ。

最近何でもかんでも朝鮮人とかいうキチガイ増えたな
自らの品位を貶めてることに気付かないんだろうか？

>>146
それでウインバリアシオンに負けたことないから大丈夫でしょ

一頭で走るのを好まない馬もいるからな
オルフェはそのタイプだろう
あれだけ強いのに着差が大きいレースが無いのもそのためだろ

>>149
ソレミアには負けたじゃないの

凱旋門賞って1番人気の勝率どれくらい？

自立心を育てる調教をしていたみたいなんでそれに期待だな
抜け出すと走るのやめる弱点さえ克服すれば、不利さえなければ負けることはないと思うけどね

>>146
欧州馬と日本馬の違いが出るパターンだよなあ。
昨年にしてもそうだけど、どうしても最後のところでその差がでるよな。

昨年のオルフェはバテたバテてないという話が出てるが、
少なからずこれまで同様、馬の性質の違いがは出たレースではあるよな。

ただね、その辺はスミヨンが計算に入れてると思うわ。
その為に今年もスミヨンなんだろうし、俺も鞍上はそれ以外の選択肢はないと思ってたから、
スミヨンだと聞いた時は安心したね。これで勝算が高まったなと。

>>152
2％

2013年10月6日



A++　ゴールドシップ4
A+　キズナ3　ジェンティルドンナ4♀(´･ω･`)
A　ロゴタイプ3
A-　フェノーメノ4(・∀・)ノ　ホッコータルマエ4(・∀・)ノ
A--　マイネルホウオウ3　ハタノヴァンクール4
藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野
B+　エピファネイア3
B　メイショウマンボ3♀　[外]エーシントップ3　ヴィルシーナ4♀　トウケイヘイロー4　ハクサンムーン4
B-　アユサン3♀　カレンブラックヒル4
藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野
C　デニムアンドルビー3♀　クラレント4

サキーの凱旋門賞は強かったな
オルフェがあれくらいのパフォーマンスで勝てば
日本じゃ伝説の名馬扱い

オルフェが勝てばソレミアの評価も上がるね
JCじゃ大惨敗だけど

スミヨンが最後150mまで追い出しを我慢できるかだけが見所

>>151
ソラ使ったからな。スタミナは問題ないよ（スミヨン談）

>オルフェの場合、タレるより遊ぶ方が心配じゃない？

その辺りがよくまだ分からんところでもある
タレてるのか遊んでるのか

しかし遊んでるっていうのもなんかな〜
って思う

やっぱりシンドイんとちゃうか
って思うわけよ

良馬場では重の時のようなスゲー
力の差は感じられん
神戸や宝塚って言うのもいたが
正直あの程度の勝ち方なら歴代最強とは
言い過ぎではなかろうか


まあ、上にも書いたが
今度圧勝するようだったら
ごめんなさい、だけどね

阪神３０００ｍであんな暴走したって、最後までドカンと来たんだ。負けたけどさ。
前に馬がいれば、なんとか走ってくれるだろうよ。

ＪＣの時のことがあるから心配だけど・・・

>>157
不良馬場だったし、あの相手ならオルフェーヴルもあのくらいできる能力はあると思うけどね
ただ、一頭なったら走るのやめる癖さえ改善できていればの話だが

>>160
だから、ソラを使う癖がどうなかったってことを問題にしてるんだろ
そこがほとんど唯一の弱点なんだから
スタミナはもちろん問題ないよ

>>132
末尾Pな上に短時間で50レス以上するキチガイが失敗スレ分からないわけねえだろ
墓穴掘るにも穴が深すぎるんだよお前は
あいかわらず口数が多いだけで、脳みそスカスカの大馬鹿じゃんｗ

お前は頭悪すぎて、しっぽ隠し切れてない事に早く気付けよｗ

>>159
そういった極端なことをやって、ブエナとか墓穴掘ってきただろ

ソレミアを凌げてたか、池江の言うようにちゃんと走れば3馬身以上離す能力あるのかという考え方の違い
個人的に普通に直線入りから全開に近いピッチになってるからラスト1F大きく落とすのは当たり前で池江のいう
スーパーオルフェーヴルなんてものは見ることないと思うわ

>>160
７割仕上げでソラ使ってかっちゃう化け物
去年より３割増のパワーアップ

凱旋門賞の歴史上最強馬オルフェーヴルが早く見たい

>>150
好まないってより前に馬がいなくなったら競争終わったと勝手に判断してるんじゃないのかな
それで遊び始めた所に騎手が修正しようと鞭入れるとムキになって騎手振り落としに拍車がかかるみたいな
一番の不安点はフォア賞が楽勝だっただけにスミヨンが本番でまた去年の再現かまさないかって事かな
真っ直ぐ走らせるの下手くそな騎手だし

>>165
的確にいじめすぎワロタｗ

日本と違ってあっちは天気なんて占いみたいなもんだからあてにしないほうがいいかと

>>169
そもそも馬に競走の概念があるのか知らんがな
そういうストーリーを持たせた話は信じないタチなんで

>>165
いやマジで分からん。
訳の分からない事いってないでディープ基地は消えればいいだけ。
まともに競馬の話すらできず邪魔だからさ。

>>162
３１００メートルは走ってたな

>>169
去年のスミヨンは勝ち気が強すぎるのが裏目に出た
スミヨンは脳みそまで筋肉で出来てるから馬のクチ向きが悪くとも修正ナシに死に物狂いで追い出す

しかし
去年のオルフェの能力を１０馬力とすると、今年のオルフェは１３馬力
欧州競馬史上に大々的な爪あとを残す

>>167
俺も同感だな。確かに真っ直ぐ走らせてれば勝てたかもしれんし、
スミヨンが言うように完全にばてた訳でもなくスタミナを残していたのかもしれん。

でも直線でゴボウ抜きした脚をゴール前まで使えてたとは思えんな。
それにしてはあのゴボウ抜きする時の脚が切れすぎてた。
やはり仕掛けどころがポイントになるだろう。
馬群で仕掛けを我慢できれば突き抜ける力はあると思う。

>>174
それは無いだろｗ
それならロス無く普通に走ってたら30馬身以上差をつけてたことになるｗ

>>172
競争してるって意識はあるでしょ
調教含めそういう風に育てられてるのがサラブレッドですし
ただゴールがどこかとかは所詮は馬だからわかってないだろうけど

オルフェは闘争心が出てきて池江を威嚇しているらしいな
池江は良い兆候だと喜んでいるが

18 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 22:38:39.60 ID:goL9ZwX+P
キズナは常に過小評価されすぎだろ

ダービーでもニエユでも、届くわけないとか来るわけないとか
レース分析まともにできないやつが常に騒いでるイメージ
そのくせ外しても外してもどんどん声が大きくなっていく不思議ｗ





馬鹿を晒しあげ

>>175
思いっきり修正しようとしてただろ
大外から内ラチ一直線で修正しない騎手がどこにいんだ

>>181
ローキンVSブエナの件で
武豊VSスミヨンは因縁だからね

スミヨンは修正ナシで何度もやってるぞ

>>182
それは相手を妨害しつつ追う時とかの話だろ
まっすぐ走りたいだけの時に修正なしする意味が無い

キズナが勝って故障引退、サイレンススズカばりに神格化されると予想

去年のオルフェーヴルは確かに最後遊んだかもしれないが、真っ直ぐ走っててもさほど変わらないと思うね。せいぜい1馬身
例えばエルコンドルパサーが前にいたとしても突き放されただろうし、デインドリームがいたらぶち抜かれてただろう

>>183
右回りのオルフェは真っ直ぐ走れないのさ
だから外に膨れたり内に刺さったりする

>>173
あーそうですか。競馬板初心者だから失敗スレなんて言われてもわかりませんかｗ
そのていですね？
どうしても末尾Pで書き込みしてくて別人設定ですね。わかります。

あれだけキチガイの様に暴れてた人間がそうそう２ちゃんやめる事も出来ないもんね
お前が行くとこ行くとこ全て荒れてたからな

>>180
以前下の様に言ってた奴です。所詮他人面したところでやる事変わりませんからｗ
この　ID:QJIcydtbP　はただの荒らしです。
NG推奨です。
相手しないように。


318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2013/03/10(日) 17:58:30.23 ID:p/k+l53TP
ディープ基地にはせいぜい今のうちにハシャグだけハシャイでろって感じだわ
発言を保存しながらニヤニヤしてる俺がいる
もうすぐドバイシーマだから、まずそこで惨敗でもしたらあちこちでディープ基地の恥ずかしい発言を貼りつける
宝塚でゴルシかオルフェに負けた時も一斉にあちこちで貼りつけて恥かかせてやるわｗ

>>187
捏造乙。荒しはお前な。
馬鹿のディープ基地は消えろ。

>>186
外に膨れたのは池添が外に手綱を引いたから
パトロールビデオをみればわかる

>>188
だからせめてシッポぐらい隠せよｗ
どんなに別人装ってもやる事変わってねえじゃんｗ
馬鹿さ加減が無限大なんだよお前は

----------------------------------------------------------------------------------------------

18 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 22:38:39.60 ID:goL9ZwX+P
キズナは常に過小評価されすぎだろ

ダービーでもニエユでも、届くわけないとか来るわけないとか
レース分析まともにできないやつが常に騒いでるイメージ
そのくせ外しても外してもどんどん声が大きくなっていく不思議ｗ


59 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 23:09:14.99 ID:6MHUhTDdP
>>53
ダービーでは1番人気、
ニエル賞では2番人気

過小評価？笑わせるよなお前。
人気見る限りでは世間様には割と適正に評価されてるよ。

それを踏まえて聞くが因みに凱旋門ではどれくらいの人気になるの？
俺がいってるキズナの評価は世間様とそんなにズレてるのかな？？


----------------------------------------------------------------------------------------------


馬鹿が論破された瞬間ね。
まともに馬の実力が評価できない馬鹿は消えろ。

>>185
エルコンドルパサーが前にいたらまず確実に捕まえることができたと思うわ

>>182
そういや竹豊この時毎年G1勝ちの記録が途絶えそうだったからかなりワーワー言ったらしいなｗ
ブエナの勝利掠め取ったから今年は凱旋門は惨敗することを願うかｗｗ

枠順っていつ出るんだい？

キズナではせいぜい5着って線が妥当な線。
オルフェは勝負けを意識できる。

だからオルフェを中心に応援する。
何がおかしい？馬鹿なディープ基地がケチつけてるだけだろ。

QJIcydtbP＝6MHUhTDdP

基地外。

>>191
ほらほら〜
正体あらわしてきたね〜
馬鹿だね〜やっぱｗ
そういう人を罵倒して自分があたかも上にいるような表現しか出来ないよね君はさｗ

見てわかる通り、こいつがいると必ずスレが荒れます
ID:QJIcydtbP　皆さんNG登録お願いします

キズナが勝ったら武豊の物語として出来過ぎだ
だけど見てみたいっていう人は多いと思う
こんな騎手二度と出てこないと思うから

>>192
それはないな
あったとしても直線入り口一瞬だけな
オーバーヒートでエルコンドルパサーの持続力の前に突き放される姿しか想像できんわ

追加登録予定連中も込みで現状24頭か、フルゲートかなぁやっぱ

>>199
おいおい、直線入り口はオルフェーヴルはまだ後方だよ

>>189
阪大の池添と同じことを凱旋門でやって失敗してたしな
去年の阪大と宝塚のレースの違いを池江が伝えてなかったのかスミヨンが舐めてたのかはわからないけど去年のフォア賞後のコメント聞く限りでは舐めてたっぽいんだよな

5Kn1uLBC0

あんたも、準基地外。
くだらん。おれ寝る。

>>189
オルフェは常に内に刺さる癖がある
池添が外に手綱を引いてるのは調教から何度も遣ってるし本番で修正しようとした


池江さんは
人と馬との絆（キズナ）がわかってないな〜

>>201
なら一度も追い付けないな

今年の3歳牡馬はあんまり強いのいないからなあ。
ルーラーに勝ったトレーディングレザーもノヴェリストにちぎられてるし
何かもう一つって感じだもんな。

ニエル賞を見る限り、キズナもルーラー程度なら先着できるかもって実力はあるよな。
いづれにしても5着争いがよいところだろ。

ディープ基地はキズナが5着までに入ったらほめてやれや。

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18 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 22:38:39.60 ID:goL9ZwX+P
キズナは常に過小評価されすぎだろ

ダービーでもニエユでも、届くわけないとか来るわけないとか
レース分析まともにできないやつが常に騒いでるイメージ
そのくせ外しても外してもどんどん声が大きくなっていく不思議ｗ


59 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 23:09:14.99 ID:6MHUhTDdP
>>53
ダービーでは1番人気、
ニエル賞では2番人気

過小評価？笑わせるよなお前。
人気見る限りでは世間様には割と適正に評価されてるよ。

それを踏まえて聞くが因みに凱旋門ではどれくらいの人気になるの？
俺がいってるキズナの評価は世間様とそんなにズレてるのかな？？


----------------------------------------------------------------------------------------------


馬鹿が論破された瞬間ね。
まともに馬の実力が評価できない馬鹿は消えろ。

>>205
オルフェーヴルのあの脚みなかったのか
去年は早く先頭に立ちすぎたんで最後ソラ使ったが、
エルコンドルパサー相手なら残り100mぐらいで交わしてそのままゴールだろ
どっちにしてもオルフェーヴルがソラを使う展開にならないとエルコンドルパサーでは勝ち目ない

>>195>>206
ID:QJIcydtbP
こいつはスレ荒らしです
NG推奨＆スルーでお願いします

>>207
あー、またやってる
これで皆さんも理解できたと思います
完全に荒らしです

ID:QJIcydtbP　NG&スルーでお願いします

>>209
何が荒しだよ。まっとうな評価をしてるだけだろ。
寧ろお前がまっとうな評価に反発してファビョってるだけじゃん。
キズナは過小評価されてきたとか騒いでるけど、実際>>207だしな。

>>209
どっちもウザイからおまえもID:QJIcydtbPも消えろや

オルフェとキズナが同着で凱旋門賞馬になってほしいけど
池江さんとスミヨンは好きになれないなー

ほんと武豊と池添がそれぞれに乗ってれば最高だったのに

エルコンとかディープとかそんな雑魚との比較も今週までの話だよな

来週からはリボーやシーバードやダンブレやフランケルとの比較になるだろう

キズナは馬群に揉まれて外にだせず負けるんだろ？

ここしばらく、荒らし同士が仲良くうざいなーｗ
同じパターン続いてるし、同一人物なんだろうか。
せめて前日当日はマッタリしてほしいもんだ。せっかくのお祭りだし。

最近毎日単発で荒らしてるのこの人でしょ。ID:QJIcydtbP＝ID:6MHUhTDdP
NGにされたけど、日付変わって相手にみてもらえるようになった瞬間にコピペでアピール

またすぐNGにされるだけなのにね。邪魔なだけだから専用のスレから出て来ないで

>>213
同着で凱旋門賞とか考えが甘すぎないか？
これまで幾度となく期待→失望を繰り返して悔しい思いしてきたじゃん。
そんなに甘いもんじゃねえだろ。

勝負に徹してスミヨンを鞍上に配したオルフェ陣営。
凱旋門ってのはこういう甘さを排除して鬼にならな掴み取れない栄光だと思うぜ。

オルフェは日本のエルコンやブエナと比較していい馬じゃねーよ
レースぶりからもシーバードにそっくりだし再来だと思ってる
日本馬史上最強クラスではなく世界史上最強クラスなのがオルフェ
今回の凱旋門賞はダンブレ以上の凄い勝ち方するだろう

日本馬が2着なら1着はトレヴ
日本馬が着外なら1着はノヴェリスト

こんな予感しかない

>>214
それら歴代名馬を超えるオルフェーヴルは尋常じゃない強さ

>>212>>216
ごめんなさい
これ以上は私も荒らしですね
今夜はこれでここから退出します
ただ、ID:QJIcydtbP　のNG＆スルーはお願いします
このスレのためにも

>>213
ウザいから消えろ。てめえの好き嫌いなんて世界中がどうでもいいわ負け犬のおっさん

>>217
そうやって捏造して荒し認定する手法が
ID:5Kn1uLBC0と一緒だけど同一人物か何か？

>>222
実力評価をちゃんとできないディープ基地の
負け犬はとっとと消えろ馬鹿。

>>225
おまえも消えろよ
以後スルーするけど

池江さんのインタビュー見ると今回は去年みたいな乗りかたでも寄れない自信ありそうだけどスミヨンどう乗るんだろ

ぶっちぎって勝って欲しいから内枠が欲しいな

オルフェ対エルコンとか脳内対決やってる奴は馬鹿だろ

>>226
は？ちゃんとレス読めよ。
俺は競馬の話してるけど、ID:5Kn1uLBC0なんて競馬の話すらできず
嫉妬にくるったディープ基地荒らしてるだけだろ。
一緒にしてもらっては困るよ。

海外の陣営はスタミナ勝負になるとオルフェーヴルに勝てるとは思わんだろうから
ペースメーカーを送り込んでスローペースにするんじゃないか

>>367
ブラジル人いいぞ
日本人は胸に手を置いて体全体を動かして全く気持ち良くないがブラジル人は腰だけを動かしてやばい位気持ちいい
騎乗位で逝ったの初めてだわ

G1週みたいに300円くらいで凱旋門賞特集してる新聞って出てないの？

>>229
エルコン基地なんだろｗ
あいつらエルコン最強説を根強くとなえてるからな。

マジでウゼーからはやくオルフェにかってもらって
エルコン基地もディープ基地も葬ってほしいわｗ

誤爆です すいません

>>235
新たな嵐かと思ったぜ

うーん、オルフェ基本は去年と同じ乗り方すると思ってたけど
もしかして仕掛けもう少し遅らせるつもりでもあるのか？
それか抜け出す時に内の空いてる所へつっこむとか、道中もなるべく経済コース狙うとか
このあたりの作戦についてはまず枠順が決まらんと分からんな

ガラケーで誤爆ってどうやってすんの

>>237
枠順次第だし、去年みたいな大外になったとしても
仕掛けは去年より遅らすだろうな。
去年の時点で遅らせても勝てるだけの手ごたえを得ているだろうし。

http://www.jra2013arc.jp/mov.html

２８日の坂路をかけ上がるオルフェはカッコいいな
周囲の風景も幻想的だし

>>232
どこの誤爆だよｗ
ゴーイングサムウェア激走フラグか

つまらんことで騒ぐなクズども

くっそー。パブリックビューイングのチケット買っとけばよかった。
歴史的瞬間に競馬好き連中で盛り上がれるなら行っても良かったんだがな。
悔やまれるわ。友達よんで家で一緒にみようかな。

わりとあっさり勝っちゃうんじゃないの
この程度のものだったのかって感じで

>>243
最近は30分で売り切れるからな
コンビニに並んだ甲斐があった

>>244
想像してみなよ。
去年オルフェが直線ゴボウ抜きで抜け出した時、あっさりした気持ちだったか？

ああ・・これで悲願が叶うんだなと。夢のような気持ちだったろ。
凱旋門に勝って、この程度のものだったのかって感想はないと思うわ。

それだけ日本はこのレースで苦汁をなめてきた。

>>246
あっさり抜けだしたな
最後刺されて残念だったけど
今回は去年通りあっさり抜けだして２馬身くらい離して勝つと思うよ
大外枠引いたら知らんお祓い行っとけ

苦杯をなめてきたとは言っても、まだ14頭しか挑戦してないだろ？
そのうちの半分ぐらいは実力や調整過程で論外だし
それで2着が3回もあることの方が異常だけどな

２馬身？ノルマは６馬身だろJK

伝説を作る為に１年待ったんだぞ

結局ヨーロッパのG1でフルゲート近くまで頭数集まるのは凱旋門賞だけ
やっぱりこのレースこそが世界一に相応しいと思う
結局他のレースは少頭数ばっかだし4頭でもG1だもんな

>>248
エルコンとオルフェについては史上最強レベルにも上げられる馬だし、
3着後失格のディープにしてもそう。フェスタはブエナを葬れる力があった馬だぞ。
異常ではない。力ある馬が挑戦してきて僅かな壁や勝負のあやで苦汁をなめてきたレースだろ。

日本競馬界がこんだけ凱旋門に拘ってる。勝てば悲願達成でメチャHAPPYだろ。

冷静に考えたけどオルフェが勝つわ

>>251
勝って欲しいとは思うし、勝ったらとても嬉しいとは思うけど、
それは特別なことじゃなくて、日本競馬の実力からすれば当然の結果で
今後もこのくらいのレベルを維持してもらいたいというだけ

オルフェを負かすには馬体をぶつけまくって戦意喪失させるしかない

もはや勝つのは当たり前で問われるのは勝ち方だわ

是非とも世紀の圧勝を魅せて欲しい

>>254
ダービー思い出して

個人的希望は
1着キズナとオルフェーヴル同着
3着トレヴ


実際は
1着トレヴ
2着キズナ
3着ノヴェリスト
4着フリントシャー
5着オルフェーヴル(レース中に肺か鼻出血)

ニエル賞とフォワ賞の勝ちタイムは4秒差がある
オルフェーヴルは2度のアクシデントが気になる
2020年オリンピックは東京に決まったから勢いで日本馬1着もあり得るし、その逆で日本馬包囲網も考えられる
スミヨンに昨年の雪辱をさせる可能性も有る


あードキドキしてきた

>>224
お前この前スレを長時間荒らしに荒らした片割れだろ。レスに癖があるからすぐ分かる。

もうここ来んなって言っただろ。何回荒らせば気が済むんだよ。

>>256
そんなレベルじゃなくて脚を引っかけて転倒しかねないくらいぶつけないと

>>253
冷静な意見を書いてるところすまんが、
俺はオルフェが勝ったら恐らく泣くだろうな。
オルフェじゃなくてキズナがかったらキョトンだけど。

>>258
は？誰だよお前。いきなり。
論破されたのが気に食わなかったディープ基地？？


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18 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 22:38:39.60 ID:goL9ZwX+P
キズナは常に過小評価されすぎだろ

ダービーでもニエユでも、届くわけないとか来るわけないとか
レース分析まともにできないやつが常に騒いでるイメージ
そのくせ外しても外してもどんどん声が大きくなっていく不思議ｗ


59 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 23:09:14.99 ID:6MHUhTDdP
>>53
ダービーでは1番人気、
ニエル賞では2番人気

過小評価？笑わせるよなお前。
人気見る限りでは世間様には割と適正に評価されてるよ。

それを踏まえて聞くが因みに凱旋門ではどれくらいの人気になるの？
俺がいってるキズナの評価は世間様とそんなにズレてるのかな？？


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馬鹿が論破された瞬間ね。
まともに馬の実力が評価できない馬鹿は消えろ。

まだタイム言ってるバカがいるのか
去年のヴェルメイユ賞のシャターレはフォア賞オルフェより５秒も早かったんだぞ
タイムなんてペース次第だから関係ないわ

>>262
オルフェ5着にしてるからディープ基地だろｗ
ど素人だから走破時計が全てだと思ってるってオチだろうね。

凱旋門賞 登録24頭 (10/1時点)
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=2366&type=2

【第1回からの残留(21頭)】
△ Joshua Tree 　　　　牡6　[10・12 加国際S(加G1)勝ち G1 2勝]
○ Very Nice Name　　　牡4　[13 ドバイSC(首G1)3着]
○ Novellist 　　　　　牡4　[13 'キングジョージ'(英G1)などG1 4勝]
○ Al Kazeem 　　　　　牡5　[13 タタソールズGC(愛G1)などG1 3勝]
● Camelot　　　　　　 牡4　[12 英ダービー(英G1)など G1 4勝]
○ Orfevre　　　　 　牡5　[12 宝塚記念(日G1)など G1 5勝]
○ Going Somewhere 　 牡4　[13 ブラジル　カルロスペリグリー大賞(ブラジルG1)勝ち]
○ Yellow And Green 　 牝4　[12 凱旋門賞(仏G1)5着 重賞1勝]
○ Haya Landa　　　 　 牝5　[12 凱旋門賞(仏G1)4着]
● The Fugue　　　　　 牝4　[13 愛チャンピオンS(愛G1)などG1 3勝]
○ Pirika　　　　　 　 牝5　[12 ヴェルメイユ賞(仏G1)2着]
● Flintshire　　　 　 牡3　[13 パリ大賞(仏G1)優勝 5戦3勝]
△ Manndawi　　　　 　 牡3　[13 パリ大賞(仏G1)2着 4戦1勝]
○ Penglai Pavilion 　 牡3　[13 ドーヴィル大賞(仏G2)2着 7戦4勝]
○ Ocovango　　　　 　 牡3　[13 グレフュール賞(仏G2)優勝 6戦3勝]
○ Kizuna　　　　　 　 牡3　[13 日本ダービー(日G1)優勝 8戦6勝]
○ Kingsbarns　　　 牡3　[12 レーシングPT(英G1)優勝 3戦2勝]
○ Ruler of The World 牡3　[13 英ダービー(英G1)優勝 5戦3勝]
△ Iniciar　　　　 　 牡3　[2戦1勝]
○ Sahawar　　　　　　 牡3　[11戦3勝]
○ Intello　　　　　　 牡3　[13 仏ダービー(仏G1)優勝 7戦5勝]
【追加登録(3頭)】
○ Treve 　　　　　　　牝3　[13 仏オークス(仏G1)優勝など 4戦無敗]
○ Leading Light 　　　牡3　[13 セントレジャー(英G1)優勝 6戦5勝]
○ Meandre 　　　　　　牡5　[12 サンクルー大賞(仏G1)など G�T3勝]

【注記1】馬名の左の印は、以下の通り。
○：天候に関係なく出走決定 ●：良馬場条件に出走表明 △：未確定(保留)

オルフェが世界史上最強のパフォーマンスを見せるときが来た
ヨーロッパに衝撃走る

キズナってフェノーメノの劣化版だと思うけど、どうかな？
オルフェはスノーフェアリーの超強化版

トレブは弱い
ノベリストとアルカジームは斤量で難しいでしょう
英仏の三歳馬がやっぱり怖いね

凱旋門賞って枠制限ってないの？何頭まで出れるんだろう

>>264
フリントシャーは重馬場なら回避か
まあニエルは別の馬みたいに良いところが無かったからな

わからんのだけど

△ Iniciar　　　　 　 牡3　[2戦1勝]
○ Sahawar　　　　　　 牡3　[11戦3勝]

このあたりがペースメーカーなわけ？

今日最終追い切りか

オルフェ絶好調だな
調教見たけど、サイボーグが走ってるみたいだったわ

○だけで18頭いるじゃねえか
本当にこんなに出てくるのか

オルフェの存在感圧倒的すぎるな
他の陣営も騎手からも最警戒じゃねーかｗ
スミヨンがプレッシャーに押し潰されないことを祈る

池添ならレース前から死んでたな

>>272
オイルマネーがスポンサーについて総賞金あがってるしね
一時期ＪＣが賞金世界一だった頃に海外から一流馬が参加してたようなもんでしょ

歴史的な格では古馬混合芝ではやはり世界最高峰だしな
賞金も最高峰でマグレが起きやすいレースでもあるし

２４頭出走するとかなり凄いぞ


２４頭出た去年のメルボルンカップ
https://www.youtube.com/watch?v=w_NKzephhWU

オルフェの調教具合は事細かに伝えられてるけどキズナの状態は抽象的すぎるな
悪くはないけど思ったほど良化してないのか他陣営を煙にまいてるのか？
それとも池江がベラベラとしゃべりすぎてるのか？

盲点になってるけどアンテロは相当強いぞ
全盛期のエルコンでも絶対勝てないレベル

>>276
外枠の馬がスタート直後、逸走ばりの凄いいきおいで内にきれこむなｗｗ

>>277
強め追いは前のステラウインドに追い付けなかったみたい

>>276
フルゲートは20頭らしいけどね

>>277
死んだ振り、って可能性はあると思うよ。

ある程度、２頭で連携することを考えているなら
オルフェが捲りで前を掃除して、キズナが差す方が確実。

そのためにはオルフェの捲りに他馬が反応してくれないといけないから、
後に怖い馬が控えていると警戒されてはいけないからな。

２０頭出てきそうな感じだね
それにしてもキャメロットがこんなネタ馬になってしまうとは

>>263
読解力は大丈夫？

個人的希望の1着にオルフェーヴルも書いてるじゃん
中間アクシデントがなければオルフェーヴルを1着に予想するよ

日本馬が日本人騎手で勝って欲しいので、別にディープ厨ではないよ
オルフェーヴルに池添が乗ってたら、そっちを応援するし

勝手に決めつけないでくれよ
タイム厨ならルーラーオブザワールドを予想に入れるし

長年の日本馬包囲網の歴史を知らないとは、君はニワカかな？
親日家のペリエが去年どうして直線あれだけの差を必死に追いまくったのか？

去年のレースを繰り返し見て、よーく考えてみるといい

>>282
29日のやつか？
最終追いきり2日前だからそれほど気にしなくてもいいような
逆にオルフェは状態がいいせいか足りなくないか？1週前追いきりは速いとこやってないみたいだし

正直キズナの調整はそこまで重要ではないわな。
オルフェの調整が失敗してたら一大事だが。

>>279
キズナが外枠だとああいう感じになるのかな
キズナ大外枠でオルフェ最内枠だと嫌だなあ

>>285は>>280へのアンカーミス

>>282
＞ある程度、２頭で連携することを考えているなら

たぶん、日本の競馬ファンが思っている以上に対抗意識むき出しで
お互いがこの馬だけには負けたくないって思ってると思うぞ。


池江からすりゃ親父の忘れ物を取りに来た主役のはずがいつの間にか
そういうのが親父の馬の息子とその鞍上が主役になってるし、
サンデーRは色々外国人騎手登用と武豊への依頼で話題になってるし
スミヨンもJCのこともあり去年のこともあり、地元ということもあり、日本人騎手
にだけは絶対に負けたくないと思ってるだろうし、

武は武で、オルフェにさえ勝てれば優勝できると思っているだろうし、
武自身、次のチャンスなんてあるとは限らん。斤量差や臨戦考えりゃ最後のチャンスと
思ってるだろ。

目に見えて削り合うなんてことはしないだろうが、お互いを助けるようなマネ、レースでも
絶対にしないと思うぞ。

　ーーオルフェーヴルはおそらく本番は１番人気。フランスでの認知度はすごい

　池江：フォワ賞ではオルフェーヴルがラスト１ハロンで抜け出した時に拍手が起きた。いや、その前にパドックでも拍手をもらったんだ。
　　　　小林さん（オルフェーヴルの受け入れをしている現地の小林智調教師）は「この馬はフランス人にものすごく愛されている。ファンが多いんだ」って。
　　　　うれしいことだし、本当に名誉なことだね。


こんなに外人に愛されている日本馬がかつていただろうか
世界のオルフェがんばれ

勝者は基本一頭だけだからな
わざわざ金かけてフランスまで来てるのにレースでは助けるようなことはしないだろうな

連携なんかする訳ないし、
力が足りてないキズナの為にオルフェが動くなんてナンセンスすぎｗ

オルフェがウインバリアシオンを意識して乗ったら寧ろマイナスになるだろ
つまり、キズナを意識して乗る必要などない

一番ダメな展開が直線内側にいる手ごたえ抜群のオルフェが進路をさがすもキズナがフタをする
が、キズナもジワジワとしか伸びずとても勝ち負けまでいきそうにない
ようやくオルフェが進路を見つけ猛加速するも鼻差2着、キズナ6着とかいうパターン

そもそも馬主が違うのに連携なんか許されるわけないだろ

20頭で大外とか絶望的だな

18頭でも絶望なのに二頭が20頭中19番20番だったら完璧に八百長

>>294
心配しなくてもどのみちオルフェはブン回ししか出来ないじゃんｗ

フォア賞見る限り、先行もあり得るんじゃね？
まあ枠によるだろうけど

池江調教師はやっぱりトレヴが一番ライバルと思ってんだな。トレヴのヴェルメイユ見た後スタッフ共々口数が減ったらしい。やっぱりあの抜け出る瞬発力と斤量とデットーリは脅威だな

オルフェーヴルは大外でもなんとかこなすんじゃね
もちろんロスは大きいけどさ
キズナはただでさえ能力的に苦しいのにさらに外枠だとつらいな

>>294
駄目というか、キズナが外回すなら間違いなく内で脚矯めてる馬が
外に出す進路を塞ぐだろ？

その中にオルフェが居るから加減するなんてマネ絶対にしないし、
そういう共倒れもあり得るのが競馬じゃないか？

>>298
内枠に入ったら中団より前でジッとしてるかなと

>>302
そうだけど共だおれが日本の競馬ファンにとって最悪な展開でしょってこと
勝つためにそうするのはわかるよ

今年はどこの陣営もラビットいないのかな？
フルゲートでスロー、団子状態とか直線やばいな。

２０頭の末脚勝負か
それだけで見ごたえあるな

先行策は危険な香りがするんだけどどうなの？
個人的には先行策はこちらの心臓が持たない、
スローな展開になるのなら経済コース走れていいんだろうけど
内側に挟まれて気持よく走らされてもらえない状態よりはいいんだろうけど

>>305
基本的にオルフェが凱旋門を勝つには
フォルスストレートで行って粘り込むしか無いようにも思えるんだよな。

ここまで斤量差あると追い比べではどうしたって分が悪いし、
斤量差を跳ね返せるほど爆発力があるわけでも無いからな。

去年みたいに「見せ場は作ったけど予定通り差されました。」の再現だけはやめて欲しいね。

>>308
去年の負け方があって今年フォルスストレートで行くなんて策はあり得ないだろ。
寧ろどんだけスパートを我慢できるかって話にしかならんと思うが。

>>240
蹴り上げた土が物凄く高く上がってるな
状態は間違いなく去年以上だろう

スパートを我慢しすぎると負けるよ
去年みたいなレアケースを基準にして対策を練るというのが最も危険なパターン
ブエナとかはそれで何度もやらかしている

問題なのはスポンサーのカタール陣営がみすみす日本に賞金をもっていかせるかどうかってことだな
わざわざトレヴを買って出してるんだし相当邪魔が入ると思っていいだろう

フォルスストレートで行って勝った馬なんていないから

道中は中団の内or中でじっとして直線入ってから抜けて勝つ。
王道パターンで競馬すればいいわ。枠が内〜中なら勝機がグンとあがる。

>>309
なんか勘違いしてるっぽいけど、昨年は軽斤量馬の瞬発力に屈したのだから、
結論としては「もっと早く抜け出さないといけない」という話になるかと思うよ。

よーいドン！では勝てないってことが分かったのだから。

まあ、オルフェの競馬自体が勝ち切れず２、３着止まりになることが多いスタイルだから、
仕方ないっちゃそうなんだろうけど、勝ちたいなら同じ競馬してちゃ無理。
ディープだって先行しただろ？サンデー系は「どん！」の勝負は苦しいからな。

武さん次第やな
ピサの二の舞いもありえる

>>315
ソレミア58kだぞ。
スミヨンは敗因に枠の差とオルフェがちゃんと走らなかった事をあげてる。
フォルスストレートで行くなんてキチガイすぎる。
大本命で挑むオルフェはそんな奇策を使うような馬じゃない。

ID:tGaLazn70

こいつ書き込みが素人すぎるな。

カタールはそんなレベルの金持ちではない

フジで中継するみたいだけど、競馬ファン以外は盛り上がってないよね

>>317
捲り自体が奇策みたいなもんだと思うが・・・
まあ、奇策というか奇襲作戦だね。

峠を過ぎたオルフェがだた周って来て勝てるほど今年の地元勢は弱メンなのかな？
加齢していることもあるし、フォルスから行って内ラチ沿いを粘り込ませた方が結果は良いと思うのだが。

>>315
ソレミアは58kg
軽斤量ではないよ

>>318
禿同w

ことごとく反論されてるのが受けるわｗ

折り合いつけて、しっかり脚を溜めて直線でぐんぐん伸びないと勝てないよ


1,囲まれて出るに出られず、やっと抜け出すも時既に遅し
2,早く抜け出し過ぎて、最後に脚色が鈍くなる
3,他馬にぶつけられてリズムを崩す
4,故障によるアクシデント

以上がクリアできれば、凱旋門賞で勝てる


ファンの夢を現実に
勝て！オルフェーヴル！キズナ！


※直線で斜行するなよ

>>321
ソレミア軽斤量の話は？ｗ

早仕掛けして単騎で逸走しなかったら真っ直ぐ走らせれるようにした陣営をべた褒め出来るレベル
オルフェの単騎での暴走はレアケースでもなんでもないしな
先行するにしても追い込むにしても前に壁作ってギリギリで加速かけてヨレるのをどこまで最小限に出来るかにかかってるでしょ

>>326
尚更ダメダメな事実なのであえて触れてないことを察してくれ。
オルフェのファンも見てるスレなんだしさ。

軽斤量ですらないソレミアに負けたってｗｗｗ
今年も絶望的だね

ヨコテンじゃあるまいに、不器用なオルフェの前にわざわざ壁作って何をどう期待すんだよ・・・

ダメダメな事実…×
ID:tGaLazn70のダメダメな見解…○

また、皆まで説明するとフォルスで行くのは「陽動」の意味合いもある。
本命馬のオルフェが動いちゃいけないフォルスストレートで動けば、
結局他馬も釣られて着いてくる可能性が高い。

そうなれば自力に勝るオルフェにとっては願ったり叶ったり。
最悪ガス欠してもキズナがいる。

希望的観測すぎて笑えるわw

絶望じゃんオルフェなんて
軽斤量ですらないソレミアごときに敗戦したってｗ
今年は着外もありそうだねｗｗｗ

去年ってフォルスから仕掛けてたか？

>>334
日本人なら断然キズナを応援するよね

てかフォルスから仕掛けるってありえるのか？あそこから行くのなんて・・・
淀の上りから行くのとは比べ物にならんだろ、どんなスタミナ自慢でも直線どっからか超失速するわ

確か2006年ディープが挑戦する時にどっかのサイトでフォルスから行くそんなバケモンみたいな走りが出来るのが
ディープとか書いてる人がいてさすがに目を丸くしたけど、まぁあれは当時のディープ評からそう書いてるだけだったかも
でも実際のレースでの武を見ればそんな阿呆な事はしなかったわけでｗ

てゆーかオルフェって本当に強いの？って疑惑が出てくるな
なんつーか雑魚相手のパフォに惑わされてるだけなんじゃね？
よく考えたら骨っぽい相手に圧勝したことって無くね？
出色のレースはどれも雑魚相手のG2とか世代限定ばっかりｗｗｗ

オルフェを差し置いて、
5着がせいぜいな馬を応援するのはど素人だけ。

ディープ基地、キズナ基地、武基地、アンチ社台以外のまともなファンは
オルフェのおまけでキズナを応援する。

201４年からはそれ以前のとは違うロンシャンになるから、今年か来年で是非決めたいよね
そんな甘くは無いだろうけど、スミヨンも凱旋門は決して簡単なレースにはならなく厳しいレースになると断言
でも期待値はMAXだわ

まぁオルフェが勝てればいいんだけどねｗ勝てればｗｗｗ
軽斤量ですらないソレミアに負けてる時点で望み薄だと思うがなｗｗｗ

そうだな。
オルフェで勝てないものをキズナで勝てる訳がないので、
オルフェが勝てればいいなってレースだな。

まあそれでもバッドボーイよりは強いだろ

まだ未知数のキズナのほうが望みありそうだよね
軽斤量だしｗｗｗ
正直軽斤量ですらない牝馬に去年負けた馬がこのメンバーで来るとは思えないもんねｗｗｗ

>>344
ふーん。ならキズナの方が人気あるんだろうね。
実際はどうだろ？あれオルフェが1番人気でしたあｗｗｗｗｗ

フォルスストレートで仕掛ける？
ネタとしか思えん.....
それで一着なんざかつての凱旋門を制した名馬たちですら不可能な芸当だろう

競馬に先入観は一番禁物だぞ

気性面も考慮したらキズナの方が安定感あるかもな

人気ｗｗｗ
人気で勝てればいいんだけどね
そういえば去年も1番人気だったんだっけｗ
12番人気のＧ1未勝利牝馬に負けたけどねｗｗｗ

ID:QJIcydtbP
香ばしいな

>>349
その馬よりも評価が低い馬がキズナなんだよなｗ

>>337
偽りの直線で動くな／凱旋門賞
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20130930-1197421.html

>４コーナーはカーブが緩く、６００メートル以上にわたってほぼ直線状となっている。これがフォルスストレートといわれる「偽りの直線」だ。
>
>　サンマルタン　ここで動くのはまだ早い。最後の直線まで、いかに脚をためるかが大事。バテて下がってくる馬をうまく避けることにも気を付けないと。
>
>　ルメール　下り坂で勢いがついた後だから、ここで息を入れないとね。

よくないとは言ってるな

>>332
君は去年の凱旋門賞の映像を見たことあるの？

スミヨンの仕掛けるタイミングが早く、オルフェーヴルが内にササり、猛追してきたソレミアに最後の最後で抜かれたんだよ。

早め抜け出しの奇襲作戦なんてとんでもない！


オルフェーヴルのファンも、キズナのファンも、お互いを悪く言わずに応援しようよ。サッカーのワールドカップで日本を応援するみたいに。悪く言われた馬が聞いたら悲しむよ。


勝て、日本馬！

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18 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 22:38:39.60 ID:goL9ZwX+P
キズナは常に過小評価されすぎだろ

ダービーでもニエユでも、届くわけないとか来るわけないとか
レース分析まともにできないやつが常に騒いでるイメージ
そのくせ外しても外してもどんどん声が大きくなっていく不思議ｗ


59 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 23:09:14.99 ID:6MHUhTDdP
>>53
ダービーでは1番人気、
ニエル賞では2番人気

過小評価？笑わせるよなお前。
人気見る限りでは世間様には割と適正に評価されてるよ。

それを踏まえて聞くが因みに凱旋門ではどれくらいの人気になるの？
俺がいってるキズナの評価は世間様とそんなにズレてるのかな？？


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馬鹿が論破された瞬間ね。
まともに馬の実力が評価できない馬鹿は消えろ。

だから人気で勝てれば苦労しないよねｗｗｗ
去年も1番人気で負けて人気がってｗ
すげー笑ったｗｗｗ

>>355
レースの内容、結果を踏まえて人気が形成されていく。
今年も1番人気って事は去年の競馬の内容が評価されてるって事だな。
ところでキズナさんは何番人気なの？ニエル賞勝ったんだよね？

キズナは先行するとガス欠を起こし
挙げ句の果てにはバッドボーイにすら差し返される始末だからな
どの馬もバッドボーイよりは確実に強いから、無理して先行なんかするなよ

だから人気で勝てるのかってｗｗｗ
去年も1番人気だったんだろ？
何が言いたいのか意味不明なんだけどｗｗｗｗ

キズナとかどうせ勝てないんだから、
出ムチ入れてオルフェのペースメーカーでもやって役にたちゃいいのに。

1番人気で勝てないんだからもう絶望だなｗｗｗ

>>358
人気があるって事はそれだけ勝てる可能性が高いと見込まれてるって事だろ。
馬鹿だろお前。お前みたいにキズナの方が勝てるとか言ってるのは、
ディープ基地、キズナ基地、武基地、アンチ社台といったバイアスかかった馬鹿だけ。

キズナは大外一気でいいんだよ
ディープのように競馬を変えたら悔いが残る

>>361
1番勝てるって見込まれていますぅｗｗｗ
で、去年は負けちゃったんでしょ？
1番勝てるって見込まれてた馬が12番目ぐらいに勝てるって見込まれてた馬に
なんか意味あるの？それって？ｗｗｗ

344 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/02(水) 03:33:58.59 ID:gdEAotRg0
まだ未知数のキズナのほうが望みありそうだよね
軽斤量だしｗｗｗ
正直軽斤量ですらない牝馬に去年負けた馬がこのメンバーで来るとは思えないもんねｗｗｗ




世間はオルフェ支持でしたｗ
馬鹿は死んでいいよ。

オルフェ基地なのかアンチディープなのかは知らんが基地外過ぎるだろw
素人だの論破だのといった言葉を多用する奴は総じて頭がおかしいw

世間がオルフェ支持だからどうしたの？って話なんですけど？

オルフェは1番勝つ見込まれてますぅ

去年は12番目ぐらいに見込まれてた牝馬にあっさり負けちゃいましたけどぉ

なんか意味あるんですかぁｗｗｗ

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18 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 22:38:39.60 ID:goL9ZwX+P
キズナは常に過小評価されすぎだろ

ダービーでもニエユでも、届くわけないとか来るわけないとか
レース分析まともにできないやつが常に騒いでるイメージ
そのくせ外しても外してもどんどん声が大きくなっていく不思議ｗ


59 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/01(火) 23:09:14.99 ID:6MHUhTDdP
>>53
ダービーでは1番人気、
ニエル賞では2番人気

過小評価？笑わせるよなお前。
人気見る限りでは世間様には割と適正に評価されてるよ。

それを踏まえて聞くが因みに凱旋門ではどれくらいの人気になるの？
俺がいってるキズナの評価は世間様とそんなにズレてるのかな？？


----------------------------------------------------------------------------------------------


馬鹿が論破された瞬間ね。
まともに馬の実力が評価できない馬鹿は消えろ。

細かいことだが去年は二番人気だ

>>366
ど素人のお前がしてたキズナの方が可能性あるという与太話より
信憑性があるって話でしょ。馬鹿なの？

書き込みがガキすぎんぞ、やりあってるやつら
いい年した大人がみっともないからそろそろやめとけ

オルフェは去年は2番人気で2着か。
今年は1番人気で1着だな！！

キズナはどうなのかな？
ん？4番人気？5番人気？
まあ5着くらいが妥当だよねえ。

>>368
1番人気って見たけど違ったのかな
まぁブックメーカーとか競馬場での人気も違うからな
両方は確認してないけどどっちかは1番人気だったんだと思う

ソレミアは12番人気で1着だよねｗｗｗ
与太話以下の精度なんじゃね
信憑性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372
馬鹿がトーンダウンしてるぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 369 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 03:51:53.12 ID:QJIcydtbP [39/41]
> >>366
> ど素人のお前がしてたキズナの方が可能性あるという与太話より
> 信憑性があるって話でしょ。馬鹿なの？

人気で信憑性ｗｗｗｗ
馬鹿すぎｗｗｗ
去年12番人気の馬が1着でしたーｗｗｗｗｗｗｗｗ
しんぴょうせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは完全論破やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リアルに与太話以下じゃね？
12番人気の馬が大勝利しちゃうんだよ？
そんなのに信憑性ってあるの？？？

>>375
確率って知ってるか？
一部の例外をとりあげる詭弁はやめような。
大人には通用しないからさｗ



詭弁18条パターン
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」

netkeibaでは2番人気になってる
ブックメーカーなのか現地のオッズなのかは知らんが

ていうかそろそろ寝ろよ

ま、キズナがニエル賞勝ったのに、
オルフェ大本命、キズナはおまけみたいな扱いで
ディープ基地が荒ぶる気持ちは分かるよｗ

でも冷静になって少しは落ち着いて考えようやｗ

オルフェに買って貰いたいけど、キズナの馬体が大分変わってきたな
エルコンが現地化した時と同じような丸みのある馬体、キヅナとトレヴの３歳トップは怖いわ

>>377
おととしも11番人気の馬が勝ってるわけですがｗｗｗ
すばらしい確率ですなｗｗｗ

>>382
低脳のお前にいい事教えてやるよ。
確率って1レースや2レースで判断するもんじゃないよ。

去年12番人気大勝利
一昨年11番人気大勝利

確率が！ごくまれが！

いやいやいやｗｗｗｗ

妙に伸びてると思ったらラー基地来てたかｗ

>>383
確率云々ならパーセンテージで示してくださいよーｗｗｗ
二年連続2桁人気の馬が勝って信憑性？
ほらほら得意の確率で信憑性を示してくださいよｗｗｗ

去年12番人気大勝利
一昨年11番人気大勝利

波乱が連続か。
こりゃ今年は1番人気勝利だな！！

オルフェバンザイ。キズナザンネン。

ライバルのバットボーイは菊花賞除外か
こんなことなら菊花賞出ればよかったな

>>386
1番人気の勝率が1番高いなんて常識だろ。
常識についてわざわざソースを示す必要は無い。
掲示板使いたかったら常識を身につけてから書き込みしなさい。

ID:gdEAotRg0は何がしたいのか分からんな。
キズナにも可能性があるって認めてほしいの？

口先だけで逃げてしまったか
人気で信憑性がｗｗｗ
2年連続2桁人気の馬が勝っちゃう程度の精度だからな
与太話以下だろうなｗｗｗ

少し未来からきますた
オルフェとキズナの枠は隣になったよ！

389 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2013/10/02(水) 04:05:02.30 ID:QJIcydtbP
>>386
1番人気の勝率が1番高いなんて常識だろ。
常識についてわざわざソースを示す必要は無い。
掲示板使いたかったら常識を身につけてから書き込みしなさい。

認識としてはキズナ基地、あるいはディープ基地が
オルフェ1人気に嫉妬してわめているって感じなんだけど合ってる？ｗ

何がしたいってお前のいってる矛盾をただ突いてるだけだよ
人の話は与太話！人気のほうが信憑性がある！
ってのがお前の理論でしょ？
その信憑性のある人気とやらで2年連続2桁人気の馬が勝ってるわけですがｗｗｗ

>>395

>>383>>389

ラー基地なんか相手にすんなよw

ある程度レーティングの高い馬が人気上位になるのも当然で
その為のレーティングだし、数値からあまりに乖離するはずもなく

ただ実際に勝つかどうかはまた別の話だろう
生物的な調子の差違の出にくい筈のオートレースであっても、走ってみたら順位が入れ替わる事があるわけだし

トレヴ調教師
「オルフェーヴルは怖い存在。フォワ賞は楽勝だったし脚の回転が鋭かった」

っていうか久々にこんなに書き込んだけどヌンバカって何一つ変わってなくてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪いからすぐ馬脚を現すんだよなー

ダスカ基地が動物虐待常習犯であることが判明 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1379601706/
ダスカ基地（＝ヌンバカ）の奇行を見守るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1370267318/

アンチウオッカ活動をできなくなったからアンチディープ活動を頑張ってるわけか（）

最終的には常識ガーか（）
常識だから！常識だから！（）
ふじいきゅんがんばってなｗｗｗ（）

>>392
じわじわきたわw

>>398
そりゃそうだよな。
キズナも勝てる可能性あるしな。
オルフェより相当低いだろうって話なだけで。

それが人気による確率で出てるだろって話を俺はしてるんだよな。
因みに日本での1番人気の馬の勝つ確率、4番人気の馬の勝つ確率って
年ベースで調べたらどんなもんか分かるんじゃないの。

>>400
は？誰と戦ってるのお前？
キチガイはとっとと首つって死ねよ。

因みに俺はウオッカファンだから。
ダスカ基地の日常シリーズの作成者だわ。

>>232こわいゅ(;_;)

まだこいつ暴れてんのか

暴れてるというか、壊れてるというか

ディープ基地がご迷惑お掛けしております・・。
まあこれだけオルフェの支持が高く、キズナが空気なのが耐えられず
つい悪態をついてしまうといったところだと思います。

Soft ground the likely scenario for Sunday's Prix de l'Arc de Triomphe
http://www.theguardian.com/sport/2013/oct/01/soft-ground-prix-de-larc-de-triomphe


・火曜の時点でロンシャンの馬場コンディションは稍重
・しかし金曜から土曜にかけて雨。これでコンディションは悪化しそう

馬場も悪くなってオルフェ万全の体制だな。

Soft ground the likely scenario for Sunday's Prix de l'Arc de Triomphe
http://www.theguardian.com/sport/2013/oct/01/soft-ground-prix-de-larc-de-triomphe


・火曜の時点でロンシャンの馬場コンディションは稍重。水・木曜日で良には回復しそう
・しかし金曜から土曜にかけて雷雨になるかも。それからは曇りが続く


金曜の雨がどれだけ降るかだね。

>>6
本当だろ

>>6
一番人気だから勝てないだろうよ。凱旋門は１番人気はなかなか勝てないレースだし。
世界レベルの馬にマークされるってのは、やっぱり厳しいんだよ。

1番人気は過去20年で9回勝ってるからまあまあじゃね？
ジャパンカップなんか4回だぜ？

ここ10年で�@番人気で勝った馬
03　ダラカニ
08　ザルカヴァ
09　シーザスターズ
10　ワークフォース

10年で4頭1番人気が勝ってるけど、全部3歳馬

人気は合田の凱旋門賞展望のテロップから

凱旋門関係の新しい記事や動画
URL貼って行くわ

キズナの勝つシーンしか思い浮かばない

Iniciarて馬のデータ知りたいんだが
ネットで調べても出てこない・・・
だれか教えて

トレヴ最終追い切り
https://www.youtube.com/watch?v=-ndydgKJr94

海外の人たちから見ると、良馬馬は日本馬に圧倒的に有利だと思っているらしい
日本は高速馬場だし、時計のかからない馬場が得意だ
ディープが良馬馬で轟沈したし、昨年のオルフェのフォア賞も厳しかった

日本馬が良馬馬が苦手っていうのも根拠ない、ならディープが重馬場で走ったら勝てたかはわからない、オルフェが良馬馬で走るとパフォ落ちるか、わからない
オルフェは重馬場もこなし、良馬馬だとさらにパフォ上げてくる
ディープは良馬馬でも重馬場でもだめだろう
どうなんだろい

レース全然でない馬って劣化してるイメージしかなかったが
5歳になったオルフェが劣化せずに進化してることに1番びっくりだわ
そんだけできるならキングジョージ出ろよって思ったわ

さっき、sakheeの4歳での凱旋門賞見たけど圧倒的だな

残り1400ｍで5番手　　　残り1250mの3コーナー手前で4番手　残り950ｍで3番手
残り700ｍで2番手　残り500ｍで単独先頭

こんなレースしたら流石に驚くけど無理だろうな

オルフェは十分勝てる力あるだろうし、勝ったらそりゃ嬉しいけどキズナが勝ったら『すげー！』ってなる。
キズナなんて何しに行ってんだよｗって正直思ってたけど、ニエル賞でまさか勝つなんて思わなかった…
ダービーの時に『弥生→毎日→京都と使ったから京都と同じ状態と思ってたら更によくなってた』って武が言ってたから、２戦目の今回はニエル時より更によくなってるかもだからキズナを応援する。
まぁオルフェでもいいけどｗ

>>419
この豚女が調教師かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凱旋門賞の発走ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

オルフェは逃げキズナは追い込みにしてくれ
スミヨンでオルフェを好きに逃がしたらどうなるのか見てみたい
もしダメでも追い込みキズナで勝利の可能性もあるし
一緒に追い込みだけはつまらないからやめてほしい

>>423
普通に考えればオルフェが10回走って10回勝つようなレベルなんだけどな
フォア賞ステップ、５才馬、前年2着というデータが圧倒的に不利すぎてワロタ

データ上フォア賞二連覇の馬の凱旋門賞勝率は100%。

>>427
10回走れば10回勝てるレベルかはわかんないよ(笑)去年みたいな事が起きる可能性はあるし、オルフェの強さはみんな知ってるけど去年のメンバーとは違うから外国馬がどれくらいかがマジわからん(笑)
キズナに負けたとはいえ、エンジンかかったら抜け出そうとしたルーラーが本番怖い気がする…まぁ前走は進路開いてもすぐ抜け出せなかったからそこまでの力かもしれないけど
有り得ないだろうけど日本人としてはキズナとオルフェの一騎打ちが見たい(笑)

>>428
サガスもアレフランスも凱旋門勝ったのは1回目のフォワ賞の後なんだよなぁ…

>>414
ほぼ二分の一って、めちゃめちゃ１番人気きやすいじゃん
日本のレースって１番人気の勝率、３割くらいしかないって聞いたし

サガスやアレフランスまで遡らなきゃいけないのか〜。全然ステップレースじゃないな

データ上オルフェーヴルの通算勝率5割7分

http://www.jra2013arc.jp/

トニークラウト調教師は何でオルフェにこんなに厳しいの？

日本に縁があるらしいけどキズナを大きく評価してます。

キズナ有利なんかなぁ？

>>434
エルコンやフェスタに馬房貸した調教師だよね
管理馬に同名のＫＩＺＵＮＡって現役馬がいるから乗っかってるだけじゃないの？キズナが勝ったらＫＩＺＵＮＡも人気出るだろうし(笑)

無敗の３歳牝馬にオルフェやられそう(。・ω・。)
キヅナははっきり言って話にならない(。・ω・。)

キズナもオルフェを倒す最大のチャンスだろう
日本じゃ３．５キロも貰えないし

今までの日本有力馬をペリエに乗ってもらえばシンクリのラスト有馬みたいな勝ち方してくれただろうに馬鹿な話だよな。今年もペリエに持ってかれるよ。

出張で今日の昼すぎのイタリア航空でローマに行くが、なんとか凱旋門賞を現地まで見に行きたいものだ。
ロンシャンってどこにあるのかわからないけど、航空便があれば行きたい。

トニークラウトって誰だよ
鮭みてえな名前だな

オルフェーヴルとトレヴの斤量差を、日本のハンデ戦で比べてみました

五キロ差とは
マーメイドS、マルセリーナ（桜花賞馬）とハワイアンウインド（秋華賞１３着馬）の時、ハンデキャッパーが付けた斤量差
七夕賞、トレイルブレイザー（JC、BC４着）とオートドラゴン（２０連敗中）の時、ハンデキャッパーが付けた斤量差

相手は仏オークスをぶっちぎったトレヴです。それに対して五キロ差
どれだけ無謀な斤量差か、分かっていただいたでしょうか

ロンシャン競馬場は先週まで良馬場で水木は晴れ
金土日の降水確率が高いけど本当に降るかだな

オルフェ２倍かあ

>>441
ぶっちぎる勝ち方は強さ評価としてはあまりあてにしない方がいいよ。メンバーが弱すぎた、っていう可能性があるし。
新馬線みたいな能力の違いで勝つ、なんてことはG1では考えにくいけど、ありえないことではないし。

トレヴは大物感ないな

>>434
インタビュー見た
野村克也の格言があてはまるんじゃない？
「無視と称賛と非難」　　
三流は無視し、
二流は称賛し、
一流は非難する

これがトニークラウトのオルフェ・キズナ評なんでしょ。

>>446
人でもない馬に対して何が当てはまるんだよw

一流のディープは非難が多いもんね。

去年のオルフェの末脚は59.5背負って繰り出してるしな
あとはあの末脚を繰り出すタイミングが絶好にさえなれば･･･

トレヴやノヴェ、キズナがあれ以上の脚を繰り出せるのなら
オルフェは1番人気になってないと思うわ

そう。非難を集められない奴は、注目されていないという事
ペレは絶対マラドーナを認めはしない

フランスだからか、あちらの調教師とかはトレヴ有利と見ている人が多いみたいね。オルフェに2400は合ってないからラスト200が問題なんて言ってるのは去年ラスト止まったからかな

ステゴファン→負けたら2ちゃんそっとじ
ディープファン→負けたらコピペ発狂、勝馬及びにその一族の粗探し


こんなイメージが強い

>>452
それだったらディープスレは荒れないはずだが…

さきほど、五キロ差がトレイルブレイザーとオートドラゴンの差だと説明いたしました
つまりJC、BC４着馬と、オープン２０連敗中の馬との差なのだと

はたしてこんな無茶苦茶な斤量で、オルフェはトレヴに勝てるのか！？
実は一つ安心材料があるのです

オルフェーヴルは、たぶんトレヴよか強いであろうジェンティルドンナを、不利がありながらクビ差まで追い詰めているのです！
両者の斤量差は４キロ差！そりゃ５キロじゃないですが、三冠牝馬に４キロというのは、対トレヴの参考になるはずです！
しかもオルフェは去年より強い！やってくれるのではないでしょうか

>>441
日本の牡馬トップクラスとも互角に渡り合える三冠牝馬が、６キロのハンデを貰った上に反則スレスレの体当たりをぶちかまし、やっとオルフェと馬体を併せられるくらいなので、５キロでは足りないんジャマイカ

×６キロ
４キロ
まちがえた、吊ってくる・・・

>>419
いいフットワークだな
こういうピッチ走法が馬群を捌くのに最適
だからトレヴがヴェルメイユ賞の直線でで進路変更の際に見せた数度にわたる瞬時のフットワークは向こうで絶賛されている
まさにアーク向きだと
オルフェの相手はトレヴと断言できるな

今年の凱旋門普通にハイレベルじゃね・・？？

デットーリ「黄猿が勝てる訳ねえｗ」

>>458
史上最高レベルって言われてる

>>454
斤量が軽くなっても足が速くなるわけじゃない。足は変わらんよ。

今年も凱旋門賞はゴールドシップから逃げたのかよｗ

デットーリがゴールドシップに乗れば
今から輸送しても勝てるだろｗ

史上最高メンツで勝たれたらもう言い訳できないな
後はババガーワクガーくらいか？

テイエムオペラオーが世界から逃げたのでは無い
世界がテイエムオペラオーから逃げたのだ

極めし王道、進みし覇道。その名は世紀末覇王･･･

ステゴファンってディープ叩いてるよね(´・ω・`)

週末のパリは土砂降りの予想で、馬場がかなり重くなりそうとか完璧だな
前哨性の内容といい
もうオルフェが勝つしかないわ

泥んこ馬場で1頭だけブッチギリだろｗｗ

>>467
オルフェが来るとしたら良馬場、渋ればトレヴと見られてるみたい
重でラストあしが上がったからだろうね
重だったからとか言われたくないから、できれば良馬場で見たい

日曜日のパリは朝から快晴
良馬場見込みらしいぞ

>>467
逆だよ。
パリの天気予報は少しでも可能性があったら雨マーク付けるだけで
実際には降らないことがほどんど。
先週から降る降ると言って全く降らず
今のロンシャンは完全なbon（良馬場）。
この後もほとんど降らない見込み。
良でほぼ確定だと思うが、降っても少し渋る程度。

まぁ
毎日王冠のサイレンススズカが59�s、三歳グラスワンダーが55�sで7〜8馬身千切られたからな
強ければ斤量は無関係なはず

お前らも気づいてると思うけど、
池江の顔って明らかにおかしくなってるよな？

日本馬２頭にとっては良でも重でも問題ない。
ただ良だとトレヴが大きくプラスになるだろうから恐いかな。
頭数も良の方が多くなるし。
でもこれは仕方ないね。

>>452
お前→ディープ産駒が勝つと2ちゃんそっとじ
お前→ディープ産駒が負けると色んなスレに出張、ディープ産駒を叩きまくる

そらディープが負けた時の印象しか残らんわな

良馬場だと内枠有利になる
日本馬が内枠に入れれば恩恵を受けられるが、まあ外目だろう

良馬場ってのは、ほぼ確定っぽいらしい
内グリーンベルトが有利だわな

グラスワンダー骨折明けだったよね毎日王冠(´・ω・`)

素人が斤量関係ないと言っても実際には顕著にあらわれるレースがあり
それがこの凱旋門賞。
今日の奥野のコラムも２０年で古馬5勝に対し3歳15勝と圧倒的。
現地騎手のインタビューでも重量差があるからという声多数。
これが現実だが、そういうレースと分かって臨む以上
それを味方に付けるしかない。

>>470
先週は良馬場だけど今はやや重らしいよ
それに昨日降ったよパリは降水確率低いけど
週末のロンシャンは高いよ

オルフェ、キズナのそれぞれが一番望む＆嫌う枠番ってどれ？

>>460
言われてないよw

>>475
良でも重でも内有利ですよ。
9mの完全グリーンベルトだから。
これも顕著。
でも今年も二頭とも外だろうなぁｗ

凱旋門賞は特定の馬に勝たせようと露骨なレースだ
グリーンベルト、明らかな斤量

それが欧州競馬だし、だからこそアウェイで勝つ事は評価されるのだろう

佐々木も武も斤量差を生かすと言ってる。
本人達が利を認識してるわけで、そういうレースが出来ればこれは大きい。

>>481
少なくとも、サンスポはそのまんま「史上最高レベル」って記事書いてるよ

>>338

お前、それ本気で言ってるなら競馬やめたほうがいいぞ
2012の有馬とかちゃんと見たか？凄まじい勝ち方してるから。ドスローからのヨーイどんで中団から外捲って勝ってるんだけど…
あんなパフォーマンスできる馬なんて中々いないから。
素人があんまりふざけた発言するなよ

ちなみに海外から２ちゃんて書き込みできるの？
自分はハワイから書き込もうと思ったが出来なかった。

>>481
顔真っ赤の朝鮮人ｗ

ブエナとかルーラーとかピサは低レベルの雑魚
トウカイトリック以下だよ

カルロス・ラフォン＝パリアス（昨年優勝馬のソレミアの調教師）
「良い馬場状態ならオルフェーヴルを倒すのは容易じゃないが、重い馬場になればトレヴが勝つだろう。
彼女は馬場状態にはこだわらないが、重くなればなるほど有利だ。」

史上最強かはともかくかなりハイレベルではあるよな
ノヴェリスト・・９戦７勝G�T４勝　重賞5連勝含むG�T４連勝中（キングジョージ５馬身圧勝）
トレヴ・・・・４戦全勝G�T２勝　全レース着差付けて完勝

ヴァンクーヴェリテ・・・・５戦４勝
ルーラーオブザワールド・・・５戦３勝・・・エプソムダービー馬
フリントシャー・・・５戦３勝・・・パリ大賞典
あとオルフェとキズナ

この２頭いなければそこそこハイレベルくらいだったかもしれないな。
前哨戦圧勝と有力三歳馬完封した三歳馬だからな。
ハイレベルなのは間違いない
ノヴェリストもトレヴも凱旋門勝てれば欧州でも歴代名馬になるだろ
すでになってるかもしれんが。
トレヴなんかは着差といいザルカヴァ級になるだろ
しかし勝つのは１頭
結局はハイレベル、低レベルってのは後付の都合のいい解釈でしかないんだよね。
この面子でも最下位人気が勝てば急に低レベルになるし上位１〜３人気あたりが勝てば
ハイレベルになる。

http://zinrikiwinz.blog58.fc2.com/

傾向として、日本馬が2着に来てる時は重馬場ですよね

>>494
重馬場開催のほうが多い？からってのもあるかもしれないけどね。
その傾向考えるなら重馬場のほうがよさそうだけど
良馬場でやってオルフェがレコードだすとこを勝手にもうそうしてるわｗ

JRA、こういうときに宣伝打って競馬盛り上げろよ

ノヴェリストは「ドイツの最高傑作」と呼ばれているらしい

日本馬二騎が行かなければ、今頃、ドイツの最高傑作VSフランスの貴婦人という構図でフランス人にとっては熱い展開だっただろうにｗ
日本馬が入ったので、日本馬VS欧州馬になってしまった

>>486
ゴールドシップ ｢｣

オルフェってなんで天皇賞春だったかで凡走したんだ？
その敗因が今回出る可能性はない？

枠発表いつなの？

>>499
それはわからない
オルフェーブルは色んな意味でキチガイだった

>>499
メンコで走る気なくなったとどっかに書いてあったぞ。
メンコ装着時以外はクラシック出走後波乱は在れど
どれもある程度力出してるしね。

フォワ賞見た時思ったけど
グリーンベルト相当広くない？あれだったら外回してもグリーンベルトの中に入ってるんじゃないかと思ったのだが

>>500
さっき出たよ

オルフェーヴルは仕掛けるタイミングが全てだろうな
あとは力関係
フォア賞はスミヨンが振り返ってるからなのか最後変な格好になってるのが気になる

>>418
Iniciar、ちょっと調べてみたけど父ガリレオ、母父タイガーヒルのドイツ馬
前走がアイルランドの…平場かなぁMONSUN MAIDEN STAKESで2着
1m2f206yって2200mくらいか？

登録だけだとは思うけど、出ても何かのラビットじゃないかね

良でも重でもスミヨンとフランキーの叩き合いだよ
どちらも瞬発力がケタ違いだ
どちらがよりスムーズに馬群を抜出してこられるか
両方スムーズならばモンジューとエルコンの時のような一騎打ちが濃厚だ

オルフェーヴル日本帰国後
誰が乗るのん？
やっぱ池添？
まさかの武とか？

>>495
自分現役でオルフェが1番好きでよくレース見るんですけど、
なんか日本でも重馬場の時の方が他を圧倒するじゃないですか
で、レスにもあるように欧州は他の国と違って自然状態を好む傾向にあるので
路盤は馬が走った後もあまり整備されずデコボコしていますから
日本の馬場と比べるのも野暮ですが重馬場の方がオルフェの為になると思います。結果的にも>>494ですし
確かに重馬場が多いのもあるかと思います

キズナよりオルフェが勝つ確率高いって言われてるけど俺そう思わないんだよね、

オルフェは確かに強いが一番人気でたぶん欧州勢に閉められると思う。

キズナは後ろから死んだふりで行けると思うし斤量も軽い、何より佐々木も豊も言ってたけどキズナってどんどん成長してて毎回変わってくるらしいのね、まぁ成長期なんだろうけど。

とりあえず強いのはオルフェと思うが総合的に考えたらキズナが可能性あると思う。

欧州勢はトレヴ、ノヴェリスト、ルーラー辺りはまぁ強いんやけど、
俺はザフューグとアルカジームの2機が怖いわ、個人的にはキャメロットに頑張ってほしいけどね。

>>508
凱旋門勝ったらスミヨシがそのままじゃね？

>>501>>502
ありがとう。
気性がその頃より確実によくなってることを願うよ。
ラチに突っ込んでって追えず、みたいなことだけはやめてくれ。
まあ俺はキズナに勝ってほしいんだがｗ

何でスティゴールドからこんな化け物が出来るの？オルフェ頑張ってほしいな〜
もちろんキズナも期待しています。

凱旋門賞は日本馬は最高で何頭出れるんだろうか？
毎年強い馬をMAX出走させれば簡単に勝てると思うんだが

斤量差は現実に結果として明確に出てるし
現地騎手も何度も斤量のことを発言してるから実際に乗っていてかなり大きいんだろ。
そういう意味ではトレブの軽量はかなり恐いな。
ただ、逆にキズナにとっては大チャンスでやっと３歳が本気で挑戦した今回は勝機がある。

>>508

スミヨン日本で乗れるの？
なんかペナルティーが
どーのこーので無理みたいな
レス他で見たんやけど

今、
こっちは大雨だな
馬場大丈夫かな

>>514
フルゲートじゃなければフルゲートまでは出られるよ。
後半は同意できないが。
今回のキズナのように色んなことが整って初めて勝てる。

アンカーミスw

>>511ね

>>517
こっちって、日本のどこ？
パリは夜だけど晴れてるよ。

確かに凱旋門特集の出走メンバー全部でてたら史上最強級だな。

キズナ調教しすぎじゃねーの
疲れてました、とかならなければいいが

また外枠があてがわれてスミヨンが終始大外廻すようならトレヴに勝つのはかなり困難
なぜならフランキーは馬群捌きの達人だから、十中八九トレヴはインで脚を溜める
斤量の軽いトレヴに道中脚を温存されたなら、オルフェも同じように道中は極力スタミナロスを避けなければならない
このレースは外を廻す馬はノーチャンスとなる
これは馬群を捌く技術に定評があるフランキーとスミヨンの技術対決でもある
この観点からもものすごく面白いレースだよ
フランキーの度胸は凄いからな
オルフェにとってはトレヴ以上に強敵

>>518
キズナ勝てるの？

この日本馬勝てるみたいな雰囲気

負けそうな気がしてきたｗ

あの時と同じだな

G1馬が沢山いるから史上最高なのかね。複数勝てるのがいない抜けてないだけ

IniciarはMonsun、Tiger Hill、Shirocco、Manduro等所有したゲオルグ・フォン・ウルマン男爵が4代目をしているドイツの名門シュレンダーハン牧場の自家生産馬。
8月のドイツミュンヘンでのデビュー戦2着後、先月フランスの2400mを勝って2戦1勝。
昨日の1回目締め切り後のドイツでの記事は馬主側は出走しないって報じてる。

>>499
阪神大賞典の大暴走による調教再試験が主たる原因とされる。
再試験のためにレース前の調教パターンが変わり、ストレスにより体調が悪化（直前に下痢をしていたとの情報あり）。
再試験時にメンコを着けていた為、規定によりレース中もメンコ装着、闘争心が抑制され制御はしやすいが腑抜けになっていた。
あと、当日は「高速馬場」と呼ばれる、先行馬がハイペースで飛ばしてもスタミナ切れにならないコース状態であったが、暴走を恐れて最後方付近でレースをしたから。

今回は悪夢の調教再試験は無く、過去最高のパフォーマンスを発揮した昨年の状況を見る限り、フランスの環境はむしろオルフェに合うようで、体調悪化の心配も無さげ。
欧州の競馬場は逃げ超不利のタフなコースで、時計が早いとされるフランスでも、天皇賞春みたいな異常馬場にはならず、
前哨戦・フォワ賞を先行策で完勝し、最後方待機一辺倒の馬では無いことを知らしめた。

少なくとも天皇賞春の再現の可能性は皆無と言える。



…楽勝すぎてレースが終わる前に遊び出して負けた、昨年の凱旋門賞の再現は十分あり得るがｗ

オルフェは去年と同じで最後何かに差されそうだよな
それがキズナならまだいいんだけどｗ

枠順出るのも最終追いきりも今日だよね
>>522
オルフェが乗り運動してる横でダート２本とかやってたからな
外回されるとやばいから鍛えてんだろうけど、大丈夫か？

オルフェが勝つときは圧勝、キズナが勝つときは僅差だろうな！

【凱旋門賞】武豊Ｖ宣言！キズナを「世界チャンピオンに」
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131002/ove13100205070002-n1.html
【凱旋門賞】佐々木晶師「１００点に持っていける」
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131002/ove13100205070001-n1.html
【凱旋門賞】オルフェ２日に最終追い切り
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131002/ove13100205070000-n1.html
【凱旋門賞】日本勢最大の敵は独「近年屈指の傑作」ノヴェリスト
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/02/kiji/K20131002006728170.html
【凱旋門賞】オルフェーヴル＆キズナ順調調整　２日に追い切り
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/02/kiji/K20131002006728130.html
【凱旋門賞】松本調教厩務員　馬と人との深い信頼関係に感心
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/02/kiji/K20131002006728220.html
【凱旋門賞】オルフェーヴルに最終追いで２つのテーマ
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20131002-OHT1T00022.htm
【凱旋門賞】ルメール、日本馬の最大のライバルは「トレヴ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20131002-OHT1T00029.htm
【凱旋門賞】キズナ進化　佐々木調教師「すっかり現地の馬」
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20131002-OHT1T00026.htm

名手の騎乗希望オルフェに軍配／凱旋門賞
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131002-1198318.html
リスポリは精神面でキズナ評価／凱旋門賞
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131002-1198313.html
オルフェ追い切りに２つの課題／凱旋門賞
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131002-1198320.html
武豊Ｇ１快挙の100勝目飾るか／凱旋門賞
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131002-1198317.html
【凱旋門賞】ルメール日本馬２騎を絶賛
http://www.daily.co.jp/horse/2013/10/02/0006385602.shtml
【凱旋門賞】オルフェ筋肉くっきり
http://www.daily.co.jp/horse/2013/10/02/0006385600.shtml
【凱旋門賞】キズナ調整「今は９５点」
http://www.daily.co.jp/horse/2013/10/02/0006385598.shtml

>>527
いや普通に連勝中の馬が沢山いるんだが

DRで録画だな
永久保存版だ

>>527
各世代、各地域のタイトルホルダーが欠けることなくそろったからね
ただ持ちレートは現時点ではあまり高くない
まあレースや世代の本当の評価が決まるのは数年後だけど

Sahawarはハットトリック産駒でG1勝ちしたDabirsimと同じ陣営。
実績は明らかに足りないけどドイツ人の馬主さんは出来れば出走させたいと言ってる。

合田や他の記者見ても斤量差でキズナって声が多いが
それでもオルフェーヴル本命が多いんだよなぁ
俺はオルフェーヴルは今回そんなに甘くないと思うが

ノヴェリストは4着が精いっぱいだろうな
合田が推奨してるのも心強い。
普通にキレ負けする。

>>537
ん？
上位何頭かの平均レートでレースレベル見るらしいけど
今年は上から何番目かの好レートらしいぞ
まあ、これだけメンバー揃ってても悪く結論づけようと思えばいくらでも出来るけど
今年のメンバーは甘くないと思うなぁ

日本史上最強クラス　vs ドイツ史上最強クラス　vs フランス無敗大物牝馬

オルフェ　vs ノヴェリスト　vs トレヴ

今年の3歳牡馬はイマイチだから上記の構図になってるんだろ。
3歳牡馬のレベルが高ければドンだけ凄いメンバーだったかって感じだけど、
それを置いといても熱いメンバーだな。

合田は全然あてにならないｗｗ
いつも実績ある馬を並べて、他馬が勝ったら無かった事にすんだもん。去年もだしキズナのニエル賞の時もそうだった。

日本でいうとハーツやロブロイクラスが一杯いるがディープクラスはいないんでしょ。

パンパンの良になって困ることはないでしょ
府中も高速馬場でも余裕で対応してるんだから
ただ斤量はやっぱりでかい
トレヴの２着３着かな

トレヴってオークスの2100を2分3秒台で走ってんだろ。
重い馬場の方が斤量差はこたえるけど、高速馬場での切れ勝負より
重い馬場で底力勝負になった方が負けてもスっきりみれるわ。

アホみたいな斤量差なんだから最強クラスの3歳勢がいるときは諦めるしかない

最終追い切りが楽しみで仕方ない

>>547
そういう意味ではトレヴ次第だよな。
日本を含めて今年の各国3歳牡馬は「並」だし。

最強クラスの三歳っつっても、去年、無敗の二冠馬キャメロットもそんなでもなかったじゃん
シーザスターズとかも古馬まで走ってれば案外だったかもしれんし

キズナについても名手の評価は高い。
「大外を回って勝っただろう。ロンシャンであの芸当をするのは並じゃないね。
そもそも日本ダービーの格も世界的に高くなってきているからね」。
シカルプール（５着）に騎乗していたニエル賞で演じたキズナの差し切りＶに感嘆。
オルフェーヴルとの比較でも「（馬齢による）３・５キロの斤量差のことを考えると、
若干有利かもしれない」と互角以上に評価した。

　ただし、もし自身がどちらかに乗れるとしたなら？の問いには、
「どこからでも加速していけるアクセルが気持ち良さそうだからね」と
オルフェーヴルの名を挙げた。



結局乗りたい馬はオルフェって事はキズナの評価はリップサービスなんだよなｗｗ

オルフェーヴル斤量差分
ちぎれるかしら？
かなり、きびしいと思うんだが

多分外国馬が勝つと思うが日本馬なら断然キズナだよ
去年のメンバーで負けたオルフェは今年のメンバーじゃ苦しい

普通なら日本の馬が３歳で欧州行って前哨戦勝っちゃったら凄いマーク受けるんだろうけど
今年はオルフェの存在が大注目だからその点もキズナには向いてる。
斤量も大きいし大きなチャンスではあるな。

つーか三強にしてるけどキズナは日本ダービー馬でニエル賞で欧州ダービー馬下した連勝中の馬で

ペリエがのるガリレオ産アンテロも強いし、六連勝？中のモンジュー産セントレジャーも強い、ルーラーももちろんね

ペリエのアンテロが一番怖いと思う

>>553
それは全然違うと思うが、キズナにチャンスが大きいのは同意。

>>552
千切れる程、相手が弱くないと思うけどな。
去年は3着以下はかなり千切ってたけど、
今年はトレヴが不発でもノヴェリストがいるし、
大差がつくようなメンバー構成ではないと思うわ。

逆にいうとトレヴもノヴェリストも不発なら
結構な差がついてもおかしくないが。

>>555
そう考えれば恐い馬ばかりだね。
みんな三歳だし。
やはり同じ斤量のキズナに期待するか。

>>557
オルフェがまともなら何をやってもおかしくない程の能力だとは思うけど
今回はやっぱりキズナにチャンスだと思うわ。

斤量差で埋めれない能力差ってのはあるからな。
高速馬場ならそういうのが表面化しないけど、重い馬場なら表面化する。

そういう点でキズナには良馬場の方がいいし、オルフェには重馬場の方がいい。

キズナはいい馬。オルフェは凄い馬

オルフェが日本人騎手なら手放しで応援するんだけど。

とにかく待ち遠しいな

まず３歳キズナと５歳オルフェの力関係自体が全く未知だからな
同じ未対決のオルフェとゴルシとかより遥かに分かりにくいし

オルフェーヴル圧勝圧勝って言ってる奴は去年一体何見てたんだよ
去年はソラ使わなければ勝てただろうが、今年は厳しいわ。ソラは失速がいくらか早まった程度でどのみちあそこから伸びることはなかっただろ

>>564
それは素人の発想。
オルフェとキズナのこれまでのレースを見たら
力関係ではオルフェ＞＞キズナってのは分かる。
数字みれる奴ならな。

>>496
ビックコミックスピリッツの最新号に1頁だけどカラー広告が載ってた。
ヤンマガにも載ってるという噂は聞いてるが未確認。

２ちゃんで３歳弱いとか言われてるけど
現場じゃキズナとエピファ、ロゴの評価は高い
ジャパンＣや有馬記念出ても勝ち負けする能力は十分ある
特にキズナとエピファは

>>560
確かに能力差＞斤量差は当然だな
日本でも2400では古馬は3歳馬と3キロ差で3歳牝馬とは5キロ差だからね

現実的では無いけど京都大賞典に桜花賞馬かオークス馬が出てきてら古馬のＧ１馬とは6キロ差
それでも簡単には勝てないからな

>>566
オルフェ基地の意見としか見えない
ダービー終了時点のキズナとオルフェを比べて何ら遜色ないわ
成長を加味すると能力比較は難しい

凱旋門は枠順よ

>>570
まーいうのは自由だ（笑）キズナはディープインパクトよりすでに強いんだな（笑）

オルフェとキズナは多分オルフェが上位で
やって見ないと分からんだろな
ダービーだけ見ると似たようなもん

>>562
本当にそこ、別に池添好きじゃないけどやっぱり日本人で行ってほしかったわ
サンデーRはそんなに外人が好きならもう海外でやればいいのに

キズナがレイルリンクに負けるとは思えないから、ディープよりは強いと思う

>>566みたいなプロフェッショナルが言うなら間違いないな
さすがプロフェッショナル>>566

キズナが勝てないのが分かる。
長く伸びる末脚の破壊力はあるけど、馬群を捌いて抜け出すのに有利な瞬時の脚はないし、
騎手の技量からも内や中から馬群を捌かず外に出すのは明白。

そんな競馬で勝てる程、今年の凱旋門メンバーは弱くはないし、
多頭数のレースで力量が劣る馬が勝つにはいかに相手のロスにつけ込んだ
競馬ができるかにかかってるが、キズナと鞍上にはそれが期待できない。

キズナとの比較まあ今のとこオルフェーヴルかな
というよりこの時点で3歳馬より評価が低い古馬のトップって終わってるだろ

>>568
弱くは無いよ。数字みてれば分かる。並だよ。
世代が弱いとかいうのはディープスカイとかの世代レベルな。

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>>575
その台詞は凱旋門で三着以内に着たら認めてやるわ（笑）

現状オルフェの方が強いで良いが
キズナの方が強かったって可能性はかなりあるぞ

日本ダービーのレベルは、古馬の１６００万下相当と言われている
だから能力の絶対値でキズナ＞オルフェとするのは、ちょっと難しいかも知れない。
古馬になったキズナが超える可能性を残すとしても

しかし、その３才馬と古馬との壁を無くした、或いは有利にまでしたのが斤量３．５キロで、
これはハンデ戦ならばオープン馬とG１馬くらいの差がある

>>582
お呼びでない只のオルフェマンセーか(笑)

>>583
いや無いよ。
キズナはそもそもああいう競馬しかできない時点でかなり厳しいんだ。

ニエル賞勝ったのはお見事だけど少頭数だったというのも大きい。
内容的には本番でルーラーに逆転されるだろうってものだったし、
そのルーラーだって英ダービー馬だけど凱旋門では勝負けまでは狙えない位置だからな。

586の「ない」は可能性が全く無いという事ではなく、
可能性はかなりあるぞ、に対してかなりはないって意味な。

>>585
意味不明だぞ？
キズナがディープインパクトより強いつー馬鹿がいるからせめて凱旋門で三着以上とってから言えっていってるんだが・・・

３歳牡馬が並って
来年古馬との戦いをしないとわからないのに

>>589
数字見てればクラシックのレースぶりで大体分かるよ。
そもそも直接対決でしか優劣判断ができないっつーのは素人の思考だ。

キズナが最強になる可能性ないとはいわないが、少ないよな。凱旋門勝って
帰国後王道かてばなるが。
でもよく考えたら可能性としてはあるよな。凱旋門も最高レベルのメンバーで国内王道も過去最高レベル。両方かてば文句なしの最強馬になる

まぁオルフェでもキズナでも勝ってくれりゃいいよ
オルフェは勝ったら引退と思うけど、キズナが勝った場合はどうなるのかね
オルフェ最強とチラホラ言われてるけどキズナが日本馬最強って事になるのか

オルフェやディープのように怪物じみたものは感じないが勝ってもなぜかおかしくない、
そんな不思議な感じなキズナ

>>590
そんなんでわかったら苦労しないよw
どんな素人な思考なんだよ

アドマイヤベガそのものじゃん。

此処の見解通りだと皆さん言い切り馬券名人だな
日曜重賞バッチリ当ててくれ
空気読めない古馬が勝つ気がして来たわ

>>590
だいたいわかるwww

キズナでもオルフェでもいいから早く凱旋門賞で優勝して欲しいよ
欧州以外の馬が優勝出来ないなんておかしいよな

>>243
都内、大阪、神戸、広島、札幌には競馬バーあるから、その辺にでも行ってみれば？

後楽園やらんのかな。ディープの時はやったが。

>>243

仲間呼んで見ようかな

去年のオルフェ圧勝を思わせて負けだ時の面白い集団の動画おもいだした（笑）

キャメロットは直前のセントレジャーで土付けてたからね
それとは違って底を見せてない最強クラスの三歳馬はなかなか崩れないよ
ザルカヴァ然りシーザスターズ然り、だからトレヴも怖いよ

逆に連勝してたけど直前でこけたのは人気しても凱旋門賞は巻き返せない事が多い
キャメロットだとかスタセリタだとか、今年はフリントシャーが厳しいかもね

>>599
バルト9のパブリックビューイングなら行ってみたいと思うけど、
競馬バーなら「別に」って感じなんだよな。分かるかなこの感覚？ｗ

スポーツバー系と映画館でのパブリックビューイングはやっぱり
見易さとか快適さが違うと思うんだわ。

ただ盛り上がりたいだけならスポーツバー系でもいいんだけど。

オルフェーブルの前肢の歩様が、なんとなくぎこちないが、あんなもんなのか？

>>601
へー、そんな動画あるんだ。
面白そうだな。url教えてくれ。

https://www.youtube.com/watch?v=RzNXkDBwrLY

スルーされているが、ノヴェリストも強力なライバルだ

そもそも、なぜ今年の３才が低レベルという話になっているのだろう
それはノヴェリストが５キロ多く背負って、愛ダービー馬トレーディングレザーを４馬身千切っているからだ
そして愛ダービーには英ダービー馬ルーラーオブザワールドが出走して負けており、そこから古馬＞＞３才の構図が出来上がっている

日本馬がフォワ賞、ニエル賞を独占し、浮き足だっているが、普通に考えてノヴェリストは欧州まれに見る怪物である事を忘れないでほしい

>>604
はい

>>607
了解

俺はキズナがダービー勝って凱旋門に行くときまった時から、
勝負けは無理だけど掲示板レベルの実力はあると言ってきてるからね。
ニエル賞勝ってキズナは恐らく4番人気か5番人気で凱旋門を迎えるんだろ？
俺の見立てに世間の評価が追いついたってだけなんだわ。

まあ俺が言う能力レンジってのは数字に基づいてるし大体あたる。
キズナと武では奇策がない分、能力の範囲に結果は収まると思う。
5±1着のレンジでゴールする可能性が極めて高い。

これで勝負けするようなら俺の見立て以上の馬だったって事だけどね。

今残ってるかはしらん（笑）

笑えたけど当時は多分みんなあんな感じでみたと思うよ。勝ちを確信どころか圧勝を確信するレベルなのに終わってみたらあれなんだから（笑）

https://www.youtube.com/watch?v=-AXgGuInYOY
こっちが本家の動画

過去20年の歴史で外廻して勝った馬はいずれも中団後方外につけたダラカニ、レイルリンク、ディラントーマスの３頭だけだが
この3頭の年はいずれも13、8、12頭と少~中頭数だった
近年は賞金面の恩恵から多頭数は確定的だから外を廻すようなロスの多い競馬は自動的にノーチャンスとなる
したがってインで脚を溜め馬群を捌ける瞬発力のある馬が勝つ
瞬発力のない馬は先行するしか術はない
これが過去の歴史が証明している凱旋門の勝ち方

>>606
くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし俺も含め日本全体が同じ状態だったんだろうなｗ

オルフェ、トレブ、ノベリストの３強でややオルフェが抜け出してる感じか
でも、アンテロ、ルーラー、キズナ、フリントシャーの三歳同士で決まる気もするが

>>608
はいじゃないが

>>606
この兄ちゃん俺らと同じ状態だったんだが
この動画フランスでも紹介されて（　´,_ゝ`）プッ て笑われてたよ

>>613
去年18頭立ての大外枠からオルフェがあんな競馬したんだから関係ないでしょ

>>615
ニエル賞見る限りキズナ相手にあの程度の競馬しかできないし、
ルーラー、フリントシャーも勝負け無理だわ。
アンテロにしても怪物じみた強さがある訳でもなし、
3歳といってもトレヴくらいしか怖くない。

>>607
３歳、あまり向こうのG1で勝ててないのよ
レベル疑われても仕方がない
でも、斤量圧倒的優位は確かだし
トレブ、ルーラー、アンテロ、キズナ、フリントシャーと手駒が豊富
だから３歳で決まりそうな気がするんだよな

去年現地で見てたが、
最後はスタンド席に座り込んであんな感じだった。

>>603
競馬バーとパブリックビューイング両方行ったことあるけど、パブリックビューイングに独りで行ったら相当寂しいぞ。

連れがいると楽しいけどさ。
　
あと、パブリックビューイングは中継ブチブチ切って知識もないゲストのカスみたいな話しを聞かされるのが苦痛

>>618
そのオルフェもインで脚をためたソレミアにやられただろ
それだけ外廻すのは不利なんだよ
ソレミアとオルフェの能力差は天と地ほどあるんだから
それでもコース取りでやられるのが凱旋門賞
スミヨンは今年は大外は廻さないよ
ましてやフランキーとトレヴのコンビが相手で同じような競馬をするほどスミヨンもアホじゃない

3歳有利っても日本から行く3歳はまず精神的に耐えられないからな
その意味でキズナは貴重な存在だわ

>>618
オルフェだから出来たんだよ。
キズナ程度ではどだい無理は話。

>>622
独りでいっても寂しさを感じない性格なので問題ないんだけどな。
ゲストのカス話も無視してスマホいじってりゃいいし。

それ以前にチケットがねえからムリなんだわｗ
ヤフオク転売ヤーの割高チケット買うのもあほらしいし。

オルフェとキズナじゃ力が違いすぎる

オルフェはここ一年で2レース、しかも楽なレースだったからねどうなんだろ？

俺は絆と不倫と者亜の一騎打ちだと思ってる、

オルフェのグッと力いれてずどーんとロケット加速する感じがたまらん

>>628
それは一騎打ちとは言わないよ(笑)

トレヴの脚の回転が速すぎる。
ピッチ走法という事を差し置いても回転が速すぎる。
しかもIN差し確実だし外枠じゃなきゃ怖すぎる。

>>628
あ、フリントシャーか、すみません、間違えました(笑)

凱旋門の外回すのって展開次第ではそこまで不利ってことないと思うわ

内側にグリーンベルトがあるので
大外ぶん回しは損ですよ

ディープが先行したのも分回しじゃ無理って判断ですし

何故かトレヴが内枠決定してるかのように話してるからな

>>635
でも内枠か中枠になるんでしょ。
外枠ならフランスを見直すが。

グリーンベルトって名前が悪いのか
ものすごく狭く考える人が多いけど、直線では幅18メートルあるからね。
よほど大外を回らない限りほとんど全ての馬はグリーンベルト内を走ってる。去年のオルフェも含めて。
向こう正面とコーナーは8メートルくらいで狭いけど。

肉体的な負担でしょ
宝塚のルーラーみたいなまくりは負担大きいけどドスローのまくりはそこまで負担大きくない

こんな面白いレース買えない奴ら可哀想すぎｗ
オルフェの単勝２倍付いたら1万フラン突っ込むわ

道中は馬場が良い内有利
また距離ロスがない分内有利

直線が全てグリーンベルトだったとしてもかなり内有利

しかも追い込み一辺倒って事は多頭数においてかなりマイナス。
多頭数って事は隊列がそれだけ長くなるから直線入る時に前との差が開いてる。
外から直線一気で勝とうなんてオルフェくらい化物じみた力がないと無理だよ。

向こう正面とコーナーの8メートルは狭いじゃないかと思うかもしれないけど、
人間が両手を広げた幅＝身長だから1.7メートルくらい。5人分の幅を想像すれば、この幅を馬が何頭横並びで走れるか。

そう考えれば、グリーンベルトの不利有利はほとんどない。ほとんどの馬は無理しなくてもグリーンベルトを走れるから。

オルフェは内枠じゃないと厳しいね
キズナは外回す事自体論外だから駄目だけど

武は追い込むんだろうか
ディープの時、先行して差されたから

内枠じゃなくていいけど外枠は避けたいな。
オルフェ内〜中、トレヴ外ならかなり勝機があがるんだが。

内外での距離ロスがある分、内の馬場が悪い状態で有利不利は相殺される
競馬の決着は1馬身差以内が多いことからも、内と外で変わらない馬場なら明らかに内有利

フラン？

トレヴが大外枠になることはありえんよ
もし大外だったら30年以上大切に守ってる俺の童貞をソープで捨ててやるわ

内枠有利って話だけならロンシャンやグリーンベルトとは関係なくおよそ世界中どこでもそうなんだけど。

グリーベルトを通れば有利なのは当たり前のことで本来であれば
そこを得るために早くペースが上がるとかの現象があるわけだけれども
去年の凱旋門にいたっては勝手に脱落していく馬ばかりで
オルフェにとっては外から捲くることに関してはたいした労力ではなかった
というか強い馬ならできる

数々の名勝負を繰り広げてきた武とデットーリの叩き合いが見たいね

オルフェはフォルスストレートで内をまわらされたら厳しいな
まず前が空かないだろ

トレヴの後ろくっついていけば開くんじゃね

3歳で行かせたときに向こうの環境だと馬がボケちゃってそれに気づかないままレースに出してたとか書いてあったな。

>>606
久々にみたけどめちゃうけたｗ
いったん圧勝皆確信して大喜びからの〜がめちゃうけるｗ

しかし神がかってるとしか言いようがないよ。
しかしあんだけうしろからよくもまーきたよね。

最後の「うそだろー！？」がすげー笑える

オルフェにすみよんがチューしてる写真あったけど
オルフェの目がすごい事になっててちょっと怖かった(；´Д`A

サドラーズウェルズvsモンズンvsサンデーサイレンス
楽しみだ

>>588
おいおい勘違いするなよ
ディープは凱旋門三着じゃねえからな

レースとしてはキズナが勝ってオルフェがスミヨン落として､から馬一着なら面白い

凱旋門賞だけ勝てないというのはおかしいんだ

日本馬は、ジャックルマロワ勝、モーリスドギース賞、アベイユドロンシャン賞、ジュライカップ
なだたる欧州のG１を制してきた。だから凱旋門賞だけ勝てないというのはおかしいんだ

しかし呪いがかかったように、２着、２着、２着。去年のなんてコントだろ
だから今年こそ、当たり前のように、普通に、勝てるはずなんだ

不利を受けたり、前が開かずに明らかに足を余して負けたケースって過去にあるの？

>>655
嘘やろ〜の崩れ落ち方が秀逸すぎるｗ

>>606

…ペリエや！


www

武って、Ｇ１は９９勝なんだなｗ
そら凱旋門でキズナも武もメディアも持ち上げるわｗｗ

>>661
そんなの毎年いるんじゃね
モンジューだって前開くか微妙だったし

>>663
それも超うけるよなｗ
レース後メガネが２０秒くらい硬直してからの
「ペリエや！」
ガクって崩れるのがｗ

>>661
今、動画確認した
欧州で内に入ったら包まれて出られない説、を疑うのなら、モンジューVSエルの凱旋門賞見てみ

モンジューがタックルして無理矢理こじ明けてるから

まずノヴェリストは無い
坂のある直線で早めにスパートかけて振るい落とすタイプだからロンシャンの1000mの平坦は合わない
アスコットみたいにアップダウンをいくつも繰り返して直線も坂があるってんなら最有力だけどな

凱旋門賞で牝馬とか若い馬がアッサリ勝っちゃうのは斤量もあるけど
一番は直線だけの競馬で上がりで勝てちゃうから
古馬になって反応が鈍くなった馬はキツい

適性があるのはトレヴとフリントシャー、そして日本馬二頭だね
そして距離長いと思われてる中距離型のアンテロ
この五頭で一着〜五着になるよ
ルーラーは話にならない、全然怖くない
ノヴェリストと同じでアスコットとかエプソムでも走っててってタイプ

>>667
タックルされた馬はそのまま下がっていったな。
閉じ込められたら横の馬にタックルすればいいな。
降着になったらドンマイ。

>>660
偶然じゃないと思うけどね
負けに不思議の負けなし、とノムさんも言ってるじゃん

思い上がるのもほどほどにね
日本馬が２４００で取ってるタイトルはいまだサンクルー大賞典だけ
新しいヨーロッパのチャンピオンディスタンスと言われるようになった２０００でも勝ててないし

日本調教馬は、普段は国内に引きこもり
スポット参戦でタイトル狙いに行くだろ
もっと、ヨーロッパだろうがドバイだろうがアメリカだろうが香港だろうが
どこにでも１年通じて遠征に行くような馬も作らなきゃな
遠征は経験がモノを言うわ
日本調教馬は、内弁慶の国内専用馬ばっかだよ
国内のレースを捨てて一年遠征するぐらいの覚悟がなきゃな
向こうの関係者だって、そんな泥棒猫にひょいひょい美味しいタイトルだけ持ってかれてたまるか
って思ってるよ

オルフェなんて今期なんのタイトルも取ってない
なんのために日本国内に居たのか分からないぐらいチグハグな１年だからな
そんな舐めた馬が簡単に勝てるようなレースとは思えんが

>>670
ガラケー乙

>>669
タックルするならいいが、されたらトラウマあるんじゃね？ｗ
まあ、スミヨンならする方だろうけど

こんだけの長文にコメントそれだけって失礼だろ
ガラケーで長文打つのは大変だと思うぞｗ

ノムさんが必ずしも正しいわけじゃないけどな

一年遠征しろって簡単に言うけどスタッフも金もかかる事を考えようぜ
調教師が抱えてる馬はその遠征馬だけじゃないんだからさ
他人事だと思って本当に簡単に言ってくれるよね

下りから平坦のロンシャンが日本馬の挑戦するところとしては一番いいというだけ
これからさらに賞金増額されるらしいし凱旋門以外挑戦することないよ

>>675
欧州のでかい厩舎って一流半のどさ回り専用機が一頭いるよな
あれって交流大使みたいなものなんかね

>>675
現地の厩舎に移籍させちゃうのが現地のビックレースを勝つ一番無難な方法だと思うんだけど
日本の場合はそういう乾いた馬主はいないのだろうか？

まぁ３歳が雑魚扱いしてるけど
前哨戦前はフリントシャーが１番人気だったんだからなｗ

>>678
それだったら、現地の馬を買えばよくね？
フサイチペガサスみたいに

>>678
管理は実質白井厩舎じゃなかったダンスパートナーとかあるけどな

遠征して勝つ事に意味があると思う

安藤：凱旋門賞を見ると、もっと競馬が厳しいからな。(馬群が)おしくらまんじゅうみたいになっているから。

高橋：だから外を回ると仮定して、もっとセコく内をこじ開けてくる外国人ジョッキーがいた時にどうなのかなと。その辺りで
安藤さんはどう思われますか？

安藤：やっぱり頭数が増えるからね。あんな楽な競馬はできないだろうけど、能力的には十分にあれで示したから、その点
だよな。その上で、ユタカも勝つ気で乗る訳じゃない？絶対に安全な方に行くから、内には絶対に突っ込まないし、それで
勝てるのかというのは、正直イメージはあんまり湧かないよね。ユタカどうこうじゃなく、日本人の騎手、日本人の騎手の
競馬で、凱旋門を勝つイメージがなかなか……。

うむ、バルクも遠征にこだわった(笑)

オルフェーヴルもカマシ入れられて失格なんてならなきゃいいなｗ

ディープの時は22.7%か
23時台とはいえ15%以上は狙いたいな
まぁさすがにＡＫＢの二倍は取れるだろｗｗ

スミヨンはタックル、斜行大得意だからな。
つい最近もG1で2戦連続やってたわ。

ルメール
「今回は斤量面でキズナが有利かな。でも乗るならオルフェだね。自在な加速を体感してみたい。」

Cデムーロ
「オルフェはアンビリーバブル。キズナもいい馬だけどね」

リスポリ
「二頭ともチャンス。吉田オーナーのオルフェにはぜひ乗りたい。キズナも伸びしろ思うと分からないね。(自身騎乗で香港G1を制した)ルーラーシップがいれば、いい勝負になったと思う。彼はボクが乗った中で一番の馬。」

池添が下ろされた意味ってそこなんだろうな
スミヨンは日本じゃ悪名高いけど、欧州じゃタックルの一つもできなきゃ勝てないんだろう

オルフェなんて会社の人誰も知らないよ。

>>686
普段競馬見てないヤツが見たって面白くもなんともねえだろうにな
どういうつもりで見たいって思うんだろうか、極めて不思議だ

オルフェも外回らない競馬すると思うけど、他馬と接触した時にスイッチ入る可能性があるからこわい。
直線もどうなるか。JCの時も内に寄ってきてたから。

>>692
程度はあれオルフェは基本内にささるよ

昨年タイミング悪かったら斜行くらってもおかしくなかったな

また欧州を一括りにしてる人があらわれたな

オルフェって鞭入れると刺さる？？？
ギリギリまで鞭入れない競馬してほしいわ・・・
どういうレースがこの馬の力引き出せるのかほんとわからん

見せ鞭だけでいいんじゃね？

いついかなる時も手を抜こうと考えているステイゴールドの子が見せムチで走るとは思えん

ヒント オルフェは前哨戦で鞭も使わず快勝

>>679
フリントシャーと同じぐらいのオッズで
ノヴェリストが人気していたということを考えるとなぁ
その次がオルフェだったし３歳牡馬が雑魚というのは覆しようが無・・・

ディープインパクトが戦った2006年は、瞬間最高視聴率で22.6％を記録した
。オルフェーヴルとキズナが参戦する今年、日本の悲願達成となれば、歓喜の瞬間はこの数字を上回るかもしれない。

ttp://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=79751

>>699
ノヴェリストは人気して当然でしょう
オルフェは久々すぎたのとアクシデント明けで様子見されてたのと
フリントシャーは地元のパリ大賞典馬ということで過剰に期待されていた
でも、フリントシャーは完全に叩きだしまだ見限れないな

アルカジームが勝ちそう キズナは2着

>>668ルーラーはロンシャン適性はあるよ
上がり競馬もキズナより適性ある

ただ実力自体に疑問符がある

昨年のオルフェ右鞭入れてあれだからな
京都大賞典の親父を見ているようだったわｗ
性格受け継ぎ過ぎだろｗ

フリントシャーは見限れないが、ファーブルはアンテロの方を期待しているんだろ
距離不安があるがアンテロの方が怖いぞ

なに・・このスレ・・・1人で100レスとかキモすぎやろ

>>705
それも言えてるな。
しかもアンテロは血統から距離不安かもと言ってるだけで
実際に2400でだめだったわけじゃにないしな。
ルーラー、フリントシャー、アンテロ、やっぱり斤量考えても三歳だわ。

>>706
同意ｗ

アンテロのレースはいくつか見たけどジリ脚すぎるな
長くいい脚という意味ではないぞ

>>705
といってもレイルリンクの時にファーブルが期待してたのも別な馬だけど
フリントシャーの場合は時計の出る良馬場が絶対条件だから期待薄になるのもしょうがない

>>706
誰の事かしらんが個人的にはそんなの詮索してるやつのほうが
よっぽど気持ち悪いだろｗ

オルフェは中を割ったり内を突いてきた時は鞭を使っても殆ど寄れんよ
例えば、去年の宝塚なんかがそう。パトロールビデオを見れば分かるよ

結局出走馬3歳多いし、5歳で勝った馬少ないしデータではオルフェ苦戦必至

>>706
必死チェッカーとか使って煽るタイプ？

>>712
たしかにね
９１回中３歳馬の勝利が56回？５歳は１０回くらい？

それ以前に欧州馬以外勝利０のほうがよっぽどきになるけどね

稀代の世界最強馬レイルリンクがいない凱旋門賞なんて意味ないから(震え声)

>>711
そりゃ一応、池添が気にして乗ってたからじゃない？
外人が乗ると真っ直ぐ走らせる事を全く考えないからな
ブエナビスタが外から内まで一気に大斜行したのだって
ブエナビスタが元々やってなかったものでしょ

スミヨンは考えるだろ
痛い目に遭ってるからな

>>715
ソレミアって馬知らないの？

>>710>>713
専ブラ使わんの？普通にIDの横にレスした回数が出てるよ

いや、殆どの人はレスの内容にしか興味ないって事だろ

>>717
スミヨンは言動や性格に問題ありのジョッキー…

ある意味オルフェにピッタリのジョッキー

>>714
もし勝ったらかなり凄い事だよな、ワールドカップ優勝ぐらいか？

オルフェ去年内に刺さったのって明らかにスミヨンが先頭出た時に「ヤベこれマジ勝ってしまう」てんで左から馬体にパンチ入れてんのかと思う程の変な追い方したからだよね。つまり今年もそういう事だと思う。

>>719
たくさん書き込みしたからなんだっていうの？
それが知りたい

斤量差1kgの時、1000mで何馬身差がつくんでしたっけ？

１０００ｍの着差を聞いてどうするんだい？

>>723
今年の騎乗以来かってでたのも「やばい日本人騎手乗ったら勝ってしまう。俺がのってヘマしないと・・・」
俺もちょっとだけそういうの考えた事はあるよｗ

>>706
あんたみたいのがいるから一々ID変えなきゃいけないんだよなぁ
俺みたいにw

(´･_･`)

>>728
あんた700中100レスも書いてるのかｗ

>>724
ディープ基地連発で相手を挑発するような内容を100レスて異常じゃないか？

>>714
91回中で比べるのは難しいな。斤量が何回か変わってるから。
ただ、前回の斤量差3キロの時は、３歳と古馬で五分に近かったけど
3.5差になってからは、ほとんど３歳が勝つようになった。

>>730
さあ？どないやろ

詮索好きなようやし、探してみたらどうや？

俺はステゴ朝鮮人信者を20レスくらい煽ったら
ステゴ朝鮮人信者から」「ID真っ赤にしてキモイ」って言われるけど

ステゴ朝鮮人信者は同胞には何も言わないのなw

おいおいおい
競馬の話で盛り上がってくれよ

>>731
じゃあ、100レスもしてるきんも〜の方向で行かないで
相手を挑発するのはやめたまえ！って素直に言ったら？

734 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/10/02(水) 14:26:34.06 ID:WBWKl7/j0 [3/3]
俺はステゴ朝鮮人信者を20レスくらい煽ったら
ステゴ朝鮮人信者から」「ID真っ赤にしてキモイ」って言われるけど

ステゴ朝鮮人信者は同胞には何も言わないのなw

↑
こういうのが一番キモいな・・・

おっさんらはこりへんな

ID:gyAu6RjD0
↑
ステゴ朝鮮人信者に「ID真っ赤にしてキモイ」って煽られても
こんな「中立(笑)」ぽい擁護レス一切無かったなw

オルフェがんばれ！
今のオルフェなら誰が乗ってもかてる

凱旋門賞か待ち遠しいなぁ〜…………………


でいつやるのかなぁ

>>714
アメリカの馬なんて出てこないし、ヨーロッパ以外ではどこの馬が出てくるのかと。真面目に参戦してるの日本だけじゃん。

739 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2013/10/02(水) 14:29:07.08 ID:WBWKl7/j0 [4/4]
ID:gyAu6RjD0
↑
ステゴ朝鮮人信者に「ID真っ赤にしてキモイ」って煽られても
こんな「中立(笑)」ぽい擁護レス一切無かったなw

↑
ディープ基地って白状して煽りに参戦ｗｗｗ

ちなみに俺は>>706で100レス君キモイに同意してるからな
でもID:WBWKl7/j0がキモさでは勝る

>>742
お前「朝鮮人」ってワードに敏感過ぎるだろw

「ディープ基地」で煽る奴は目に入らない病気なのにw

草

>>736
ワロタwおたくさんは真面目すぎる

ID:NI+tQa6z0

「ディープ基地」連発で100レス突破ジャンキーには「あんた700中100レスも書いてるのか」と爽やかに流す人が
何故かたった5レスの俺だけには顔真っ赤にして突っかかって来る不思議w

ラーさん･･･

>>748
歌い始めたw

一人で100レスしてるやつってどうせ他にもID使ってるだろうし
このスレ下手したら半分くらい一人でやってんじゃないの？

ちゃんと基地外隔離スレ作ってそっちでやってよ

【凱旋門賞】武豊Ｖ宣言！キズナを「世界チャンピオンに」
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131002/ove13100205070002-n1.html

オルフェよいしょ
だけで100レスはいってんだろ

キズナ調整失敗した模様
追い切り酷い

キズナは状態抜群らしい
追い切り凄い動いた。

>>753
それ言うの10回目ぐらいだよな

>>751
武が吹くとろくな事がない…

一番人気のオルフェが持ち上げられるのは当然じゃね？
むしろ四番人気のキズナがオルフェと同格扱いされてるほうが違和感ある

凱旋門賞の記事、細かくURL貼ってくれる方、感謝

オルフェが持ち上げられ堂じゃなくて
一人でオルフェよいしょが100レス異常って事

ところで100レスって誰よ
78の人の事か？

オルフェ圧勝とか１人でやってるのは確かな事だ

ウザ過ぎる

キズナは武Ｊが乗って日本馬による日本騎手による凱旋門制覇の夢があるけど
個人的には日本に本当に縁のある血統のオルフェに勝ってもらいたい
外人騎手からちょっとと言う声もあるけど
この血統　
父父にサンデーサイレンス　3代前にディクタス
母父系はメジロ牧場の血統　5代前にヒンドスタン（シンザンの父）　パーソロン（ルドルフの父）

キズナはサンデー以外全部○外の血統じゃない
ディープが近代日本競馬の結晶と言われてるけどよっぽどオルフェの方が日本競馬の結晶だと思う
日本競馬が海外に通用したというのは騎手ではなく血統だと思う

国内Ｇ１で惜敗続きだったステイゴールドからこんな仔が生まれるなんておもしろいじゃない
なので私はオルフェを応援します

完成したパーフェクトオルフェーヴルに勝てる馬は地上に存在しない

追い続けた世界最高峰のタイトル　「凱旋門賞」を日本馬が勝つ意味
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131002-00000004-wordleaf-horse

オルフェオルフェオルフェ！

キズナはもう自分なりに回ってきて最後は外出して追うだけ　それで届かなかったらしょうがない
オルフェはこう・・
包まれて最後の脚で勝ったウオッカの安田とか、
外の馬に差されても動かずラスト１５０で差し返したインティライミの京都大章典とか、
結果は首差でいいんだから一瞬の脚を生かす展開になってほしい
去年のレース見るたびに口惜しくて・・

凱旋門スレッドでステゴ信者がーとかマジやめろ。
ブックメーカー一番人気がオルフェなんだからオルフェの話題が一番多くて当然。仮にステゴ信者がいたとしても今更ディープに対して何も言うことないだろ。このスレッドに関してはディープ信者？があおらなきゃディープの話なんて出ないだろ。キズナを普通に応援しろよ

キズナは内行ってほしいわ
弥生賞みたいになるかもしれんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

専ブラいれてＮＧすればすっきりするよ
とりあえず朝鮮、薬中、信者、基地、オルヘ、ドープが入ってるレスは見る価値ない

>>769
それらもともとNGに入れてるから
あぼーんばっか

最近鯖落ちし杉

先週もズバリ連発的中ラッシュ！

ただいま5週連続、黒字計上中！

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誰がどう考えてもオルフェーヴルが勝つだろうと思うのが正常な脳

それ以外の脳は虫に食われて穴があいてるから病院行け

>>734
今日の100レスバカも笑えるが、
お前のようなディープ基地はいつもの煽りまくってるくせに「顔真っ赤」「キモイ」と言われてるの、よっぽど気にしてたんだなｗ
それが発覚して笑えるｗ

>>767
ホントディープとかステゴとか関係ないのにね
別に今回の結果でディープの凄さは変わらない。
でもディープ基地は不安になって暴れるというｗ
で、暴れながらもキモイと言われてるの気にしてたってｗｗ

キズナは内いけばいいのにな
内いかないと勝てないんだから。
中山よりはロンシャンのが走りやすいだろ。
フォルスストレートから８００ｍくらいあるだろ。

せっかくの凱旋門賞なのに煽りしかできないやつは競馬やめろよ
競馬なんてどうでも良くて相手が欲しいだけならVIPでもいけよ

ころころID変えるやつNGにすんのめんどくせ

>>773
凱旋門賞見たことあるか？
オルフェは最有力だけどそういう馬が3番手4番手だと思ってた馬に負かされてきただろ？

去年みたいに直線大斜行して内埒にぶつかるくらいでないとキズナがオルフェーヴルに先着する画が浮かばない

>>757
いや
オルフェを「G1未勝利の先行するソレミアに差し返された馬」と考えれば全然普通に考えられるよw
一部の朝鮮人の「オルフェは怪物！金色の暴君でペガサス！」みたいな宗教にドップリでなければw

キズナは後方からだろ、内入れたら絶対出れないって
中段より前なら直線で前が開くかもしれないけど
キズナのポジションじゃ内入れたらその時点で終了
外回すの厳しいのは分かるけどそれしかないんだから仕方ない

勝てるだろう感はエルコンのときより高いな

内に閉じ込められないために後方から行くんじゃね。

ID:v4jIA7Xh0

また「中立」を装いながらディープ基地叩きを止められない朝鮮人の登場ですかw

>>762
せっかくの長文もオネエみたいな口調で台無し

煽り合いではなく有意義な会話をしたい(小並感)

ジャンル上、他の板より大人が多いからできると思うんですがね

ID:r6XXEcrH0
↑いつもの朝鮮ラー。ＮＧ推奨

>>762
メジロ牧場に感謝しようぜ
頑固に自家生産馬で何代も改良続けてきたわけだし

種牡馬スレを中心に荒らすキチガイ　通称：ラー基地（朝鮮ラー）

特徴
・複数端末での自作自演がデフォ
・熱烈なディープ信者
・ステゴ産駒に異常な憎悪を燃やす
・アンチオペでありながらわざとらしく持ち上げることがよくある
・何の脈絡もなく突然「朝鮮人」と言い出すのが最大の特徴
・とにかくなんにでも「朝鮮人」というレッテルを貼る

レスを返したりせず放置しましょう

キズナは、内走って負けた場合外に出してたら良かったって絶対言われるから内に入れなくて良いよ。アンカツがどう言おうと関係ないよね
だいたい、高橋章夫とか外の人間と海外に興味ないって言ってるおっさんに対談させても意味ないだろ

>>787
単発ステゴ朝鮮人さんイラッシャイ
トンスル飲んだか？

今回勝てなかったらかなりショックはデカい

>>789
単発ステゴ朝鮮人さん、またまたイラッシャイw
トンスル飲んだか？

毎日「ステゴ、オルフェの悪口無いか〜」のスレ巡回バイトお疲れさんだな

キズナは前に行きそう
誰かがディープのときは欧州競馬はドスローだから自然に前に出てしまったとかいってたし

>>794
前哨戦で経験してるから大丈夫じゃね

>>794
キズナはどんなペースでも折り合える馬だし追い込み脚質を崩さないと思うけどね

最近はほとんど差し追い込みが勝ってないか？

ここ動物園かと思ったわ
スレと関係ないことをキッキキーって煩わしい

ID:r6XXEcrH0みたいなカスはID変えて何度でも出てくるんだから
無視がベスト

マジでレーススレを荒らすなよ。それくらいの棲み分けはしろ
競馬板そのものがこれ以上過疎ったら誰も基地外の相手するやついなくなるって気づけよ　

＞ID変えて何度でも出てくる

朝鮮人の日常だからなw

スミヨン
宝の山日本でもう一度稼ぎたいな
信頼回復にはオルフェで凱旋門勝ってヒーローになる！

このまま２０頭フルゲートっぽいな。

>>789
ホントに本人がこのテンプレ通りの行動してて笑えるんだよなw
毎回同じ事しかできない単細胞だから仕方ないけどね

それにしても朝鮮ラーってネーミングは絶妙だよな
本人も毎回使わずにはいられない大好きな単語「朝鮮」が入ってて
この名前で呼ばれる事に歓喜してるだろうなw

>>799
>>804
いつも暴力的なコピペ荒らしを繰り返してるディープ基地も意外と神経質だったってことだな。
自分で荒らしてる認識もあったようだし、反応まで気にしてる小心者。
まあ、だから凱旋門賞が近づくと怯えまくって荒らしてるわけだが。

キズナの調子が現状95％ってどう考えてもうそ臭いよな
惨敗を覚悟してたにニエユ賞から中1週でそんなに調子上がるか？

オルフェ究極仕上げきたな
キズナはニエルより落ちてない？

キズナ大丈夫か？
ビシッと追うとか言っておいて全然追ってないじゃん

>>804
単発が単発にレス返すの図w

>>802
それで全力で勝ってくれれば文句ないな
荒っぽいからスミヨン大嫌いなんだが、見直すよ

今年は武のメモリアルイヤーだな

最終追い切りの記事はまだかな

テスト

キズナの記事にこんなこと書いちゃ、基地が発狂するだろ

「どちらの日本馬に乗りたい？」という質問をぶつけると、Ｃ・ルメールはオルフェーヴルを選んだうえで、最大のライバルとして、４戦無敗のフラン スの３歳牝馬トレヴの名を挙げた。

フランスのトップジョッキーで、日本でもおなじみのＣ・ルメールが選んだのは、オルフェーヴルだった。

どの陣営がラビット用意してるかわかりますか？

まーどんな状況で出走したとしても結果がすべて
調子悪いは結果が悪かった時の言い訳と思ってればいいでしょ
とりあえず両日本馬がいい走りが出来ることを期待しよう

なんだかんだトレヴとノヴェリストが怖い。
でも現在上位三人気の馬が全部ヴがついている
歴史に残る名勝負がこの三頭で起こりそうな予感(笑)

基地とつく人達の沸点の低さ
日常生活に支障きたすレベル

>>762
俺漏れもﾉｼ
オルフェーヴルの母系には日本競馬の発展を支え、そして消えて行った血が重ねられている。

仮に武がスローだったからと前にいって惨敗し､オルフェが優勝するようなことがあったら…
もう凱旋門で勝負なるような馬に日本人騎手は乗せるなみたいな声も上がるだろね

>>814
だからどうしたんだよw

昨年ルメールはソレミアに乗りたかったのか？w

とりあえずオルフェーヴルでもキズナでも
日本馬が凱旋門賞を制覇する場面を見たいもんだ

キズナはレース間隔が詰まった方が走るらしい

まあ、７割から９割と考えて、斤量が約４キロなら
十分勝負圏内、いや、本命でも構わないだろう

もうこうなってくるとフシアナさん強制で自演が即バレするスレつくったほうがいいかもしれんな
面倒くさいけど

オルフェに豊でよかったのに池添なんて乗せるから

>>814
つーか発狂もなにもないだろ。そりゃオルフェのほうが実績上なんだから
むしろ基地を発狂させたがってるだけだろ。お前は。

ルメールがオルフェに乗りたいって当たり前だろ
オッズが示してる様に勝ちに1番近いからな

武は徹底してキズナで前付けはしないと思うが

こんなチャンス滅多にないからパブリックビューイング行きたかったな
その辺のWINSも解放しろよJRA

キズナは潜在能力を評価されている。
オルフェーヴル支持の声が多い中で、今年のダービー馬に票を投じたのがＵ・リスポリ騎手（２５）だ

“オルフェ派”のルメール騎手も「ニエユ賞は大外から突き抜けた。（イン有利の）ロンシャンで
あんな芸当ができるのは簡単なことじゃない。日本のダービーはハイレベル。
過去の傾向から見ても、３歳馬は重量差でアドバンテージがある」と評価。

結局両方評価されてるから、騎手まで荒らしに巻き込むな

>>818
w

何代前までなら朝鮮人のいう「日本の血」で済ますの？

結局キズナ＆豊人気が面白くないから
もっともらしい理由つけてオルフェ応援したいだけだろw

色々言ってもあと数日だよ。待ち遠しいなあ。

http://horseicon.web.fc2.com/arc2013.htm
今のところこの２４頭が登録だな。
トレーディングレザーは英チャンピオンS。

＞昨年ルメールはソレミアに乗りたかったのか？w

これに一切触れない朝鮮人w

どっちでもいいから勝ってほしいなあ

去年G�V勝ちの実績しかなかった古馬牝馬に完敗した馬が
はるか格上のトレヴに勝てると思ってる奴はバカなの？

ああ、釣りかｗ

>>819
正直武は仮にキズナで惨敗しても悪くないと思うけどね。
ディープの時の先行策も始まる前はほぼ満場一致で武の選択は正解だといっていたと思うよ。
どう考えても前有利なんだから。
しかし去年オルフェが最高峰から物故抜いたから後方からでもいけるんじゃね？
みたいに思うかもしれないが、俺はオルフェだって良馬場だったらあればできないきがする。
（できるかもしれないが）
だから俺はオルフェには前付けてもらいたいと思ってる。
キズナはまー後方待機せざるを得ないかもしれないが、能力だせるなら前つけたほうが圧倒的にいいでしょ

>>829
そりゃ騎手なら両方褒めるさ。で選ぶのはオルフェ

ヅラフェーヴルよりはキズナに勝ってほしい

ヅラだと盛り上がらん

>>835
ディープは仕掛けのタイミングの問題だろ

シロッコへの蓋は俺の中で武の名技十傑ｗ

武はずっといつもの競馬をすると言ってるんだから、後方待機大外強襲で無理なら仕方がないって感じだろ
まあ武がたまにやるアホみたいなロケットスタートきったら変えてくるかもしれんが

キズナの佐々木師「この地を知り尽くす武豊がついている」
http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/189740/

やっぱ競馬場だけでなく調教でも馬体重量らないんだな
つーか時計すらとらないのな

>>836
でリスポリはキズナ。つまりどっちも選ぶ騎手がいる名馬ってことだ

武豊もキズナも好きじゃないが
スミヨンと池江息子程嫌いじゃないからなぁ

ディープの負けが後方一気しかできない馬だからだったのか、前付けても勝てなかったのかは分からんが
武の選択は間違ってなかったと思う。
あえて指摘するならそうやるってきめてたなら宝塚あたりで実践しろよ。って思うが
それやって万が一負けたらシャレにもならんし。できなかったと思う
俺はキズナが勝ちを意識するなら前つけたほうがいいと思うけどどうなんだろうね？
後方待機で惨敗したら凱旋門で後ろつけるなんて馬鹿だろｗってワーワーいうのが目に見えてる
去年のオルフェだって上の動画みてもあんな後ろで大丈夫か？っていうように
後ろから物故抜くなんて基本無理だと考えたほうがいい。良馬場ならなおさらね。

ステゴ朝鮮人信者のイライラの訳

昨年までは「オルフェ頑張れ」しか無かった世間の競馬ファン＆ネットの書き込み
それが今年は「キズナに勝って欲しい」で溢れる現実

「キズナなんか応援するなよ！！オルフェだけを応援してよ！！！！」

笑わすw

>>841
リスポリはキズナだったんだ。読んだばかりでもう忘れてたよ
やばい俺

>>843
ディープの負けは薬物で競争能力が落ちてたのが原因だったりして・・・。
あのドーピングが故意じゃなければ調教過程で体調悪かったのは確か。

>>840
ニエル賞と受け入れ先のバリー紹介したのも武豊

>>840
馬体重計をも持ってる厩舎もいくつかあるから、そこで計測させてもらってるらしいよ。

>>843
そうだね。ディープの時の前付けは間違ってなかった。
ハリケーンラン閉じにいったのも正解。
でもキズナはこれまで通りの乗り方じゃないとだめだと思うわ。

>>846
ドーピングは話せばきりないが正直俺はあやしくてしょうがない。
池江の沈黙やら苦しい言い訳　寝藁が・・・とか無理ありすぎる
当時の流れをそのままみたらどう考えてもやってる事が怪しすぎるし。
体調不良はないと思う。話してる事が全部本当であればだけど。追い切りだって
ちゃんとやってた？んだし
だけどそんなのはもう闇のなかなんだからやっぱり話してもきりがない。
ディープのその悔しい思いは産駒に託せばいいだろ。

>>846
真偽は別にして「確か」ってそんな安い言葉じゃないわ。

>>848
へー、そんなことあるんだね。それは初耳。

>>849
後ろから行くのは良いとして、頭数増えてるけど大外分回すんだろうか

佐々木はニエル賞も知らない程海外音痴なのかｗ
ダービー後に札幌記念から凱旋門賞とか発言していたので
ニエル賞の存在を知らないか？と思っていたので今やっと納得したｗ

正直馬体重なんて賭ける側に必要なだけで、調教する側には別にいらんものだからな

>>789
ワロタ

>>844
図星だろうな

>>850
まあ、ドーピング認定で失格処分下ってるのに
「言い訳しない」と言って、抗弁も真相究明もしなかった。
それが全てだからね。
ディープの強さに疑問はないしドーピング騒ぐ気もないけど。

ID:r6XXEcrH0

相変わらず、こういうのがディープ基地の基本かｗ

>>852
と思ったら、ディープのときの池江パパにの話だった。
優駿10月号より。

現状の登録馬の内、A.ファーブル厩舎所属のPenglaiPavilionって馬が一応逃げ脚質か
ただ、他に逃げ馬不在だからペースは遅くなると見ていいのか

キズナの佐々木師「この地を知り尽くす武豊がついている」
http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/189740/

豊は実際後ろから行くのかな⁈
枠にもよるがオルフェをマークするだろうがあるていど離されない中段やや前から競馬をして欲しい

どっちのファンも相手が負ける事を願っているのが多数
ならば両陣営はそのファンの期待に応えるべき

武は（アンカツとかも）そもそも位置取りよりも馬にあったレースするほうが大事って公言してるから
100％後ろからいく。

日本の騎手なんて大体そんなもんよ。前残りだから絶対前に行こうとかそんな騎手ほとんどいない。
前残りだけど、馬のペースは絶対崩したくないからしょうがない、そんな騎手がデフォ

武は（アンカツとかも）そもそも位置取りよりも馬にあったレースするほうが大事って公言してるから
100％後ろからいく。

日本の騎手なんて大体そんなもんよ。前残りだから絶対前に行こうとかそんな騎手ほとんどいない。
前残りだけど、馬のペースは絶対崩したくないからしょうがない、そんな騎手がデフォ

>>863
俺もそうしてほしいわ。
ただディープでの結果的に先行策は失敗という位置づけになってるから
後方から行くと思う。武は前つけたいと思ってると思うけど（適当

>>865
正解だろうな

なんか連投してしまった
大事なことでもないのに・・

>>840
しかしオルフェにはこの地をもっと知り尽くすスミヨンがついていたｗ

何のために武がニエル賞で脚を測ったと思ってるんだ

今回は有力馬を閉めに行くのはキズナの役割じゃない。
キズナは思い切って後ろから行ける。
勝つとしたらオルフェじゃなくてキズナだと思ってる。

凱旋門賞って道中大外を回らなければ思ったほど追い込み馬不利ではない気がする。
フォルスストレートから直線に向くときに外に持ち出すのも難しくはないし。
ただ、実際にどういうメンバーになるかはわからないけど、長距離なのに逃げ馬が居ないなあ。
スローペースで用意ドンになったらキズナは厳しいかな。

>>857
自演乙

ほんとテンプレ通りだなw

>>858
＞真相究明もしなかった。

薬に２ちゃんねらーより五月蝿いギャロがやったじゃないw

�@ディープの様子を見てギャロ側がフランス人獣医を送った
�Aフランス人獣医が診察した結果イプラを処方した
�Bレース前○日までにイプラの投与は終了するように伝えた
�Cそもそも薬の投与はどんな種類であれギャロが用意した獣医以外は行ってはいけない規定がある
�Dしかしフランス人獣医は規律を破って陣営に任せた
�E処方したイプラ、吸引器具をギャロが期日通りに回収
�Fそれ以降は薬もない、吸引器具も無い状態なので故意とは思われない（池江側の寝藁に付着の反論を受託）

それだけだがw
現地の調査で満足出来ないんなら自分で動いて調べろよw
それが出来ないなら朝鮮人みたいにいつまでもいつまでも「納得できないニダ！！」
とか言うな
恥かしいw

ペースメーカーって知ってるか？ｗ
心臓に付けるアレじゃないぞｗ

>>871
でもあれで何か成果えたか？
むしろあれでは本番厳しいって結論を出したと俺は思ってるけど。
すくなくともブックメーカーのオッズが実力通りに近いとするなら
ニエル賞のメンバーより強いのが３頭いるんだから
まーおのおのの出来もあるだろうけど。

>>877
あれで成果得てないの？ｗｗ
じゃあどうすれば良かったんだ

>>877
オルフェをレイプしたソレミア以上も沢山居そうだがw

最後の方しか追ってなく疲れもないし余力も残して脚を計れたから十分収穫あったと思う

>>875
それが本当ならあんなにだんまりしないと思うけど。そもそも飛散してるのに
放置って。。。日本の三冠馬だぞ。吸引器具なんて用意しようと思えば用意できるし。
すってたかどうかは置いといてね。それじゃあなんの究明にもなってないだろ
まーどーびんぐはもういいだろ。ディープの3着失格は変わることはないし
キズナが仇を打ってくれたら最高だろ。

みんなどこで凱旋門見るの？
今週はスカパー無料だからグリーンチャンネル見る人も多そうだけど
俺はグリーンチャンネル。ＰＶいく人いるのかな

>>878
後方待機で行けると武はおもったってことか？
そういうの含めて本番が楽しみだな。
俺は先行策でいってほしいが。その代り後方待機で惨敗してもワーワーいうなよ。
ちょっと前まで凱旋門で後方待機とか何見てるの？とかいうやつが沢山いたと思うけど

なんと日本馬２頭が同着！　　



しかし２着争いｗ　
だったらショックだな

どっちも頑張りやー

消音してフジかな

>>876
ペースメーカー(ラビット)をやる馬ってどの馬？
気になるから教えて

フジは青嶋実況みたいだからなぁ
GCは中野実況らしい

仮柵で保護されたＶロードを考慮しない初心者が増えてんねｗ

近走の実績からジェンティル＝ブエナ級と見積もっても
そのジェンティルに府中で完敗する程度の馬だからな、オルフェは
それ以外のレースなんてほとんどメンツに恵まれたラキ珍だし

倒した主な相手は
ルーラーシップ、ショウナンマイティ
ぶっちゃけこの程度でしょ

去年の凱旋門もスノウフェアリーやデインドリームが脱落する
超ラキ珍史上最低メンツだったのにアレ

>>881

＞用意しようと思えば用意できるし。

どうやって？w

お前の書き込みはディープ憎しだけで内容が全くないなw

>>890
それ位自分でさがしてこいよｗ

二年目の中山フェスタみたいに、よくわからん惨敗だけはやめてくれよ

今日もキチガイディープ基地荒らしに来てるのか
オルフェが三冠取るころからだったかな
バカにされまくってるのにいつまで続くのやらｗ

>>887
そうそう、雷太がやるとは思わなかった。さすがにエースを持ってきたか
フジは青嶋かあ、俺は青嶋好きだからそっちも気になるなｗ

>>893
単発ステゴ朝鮮人のスレ監視もいつまで続くのかなw

キズナに先行して欲しいと言っている奴に聞きたいんだが、先行した方が勝算があると思っているの？
既に後方待機というレース運びが確立されているのにも拘わらず先行させろと、言うのか？
まぁ先行することはあり得ないと思っているが参考までに聞かせてくれ

>>889
キズナじゃジェンティルどころかショウナンマイティに勝てない

たしか
JCでジェンティルに完敗した後からステゴ基地のスレ巡回が凄くなってきた

>>897
ショウナンマイティが英ダービー馬以上だという根拠を挙げてくれ

ファーブルのアンテロ、フリントシャーの内どっちかは２着までに来そうな気がする
こんなこと予想しても馬券買えないが

>>896
俺は思ってるけど。
重馬場なら後方待機もありだとは思うけどね。
オルフェが出来るってことを実証したから
凱旋門って内側の取り合いみたいなもんでしょ。ペリエもいってなかったけ？
ニエル賞がどんだけの出来かは分からないけど、圧勝したとかならともかく
それほど抜けてはなかったんだから実力伯仲の中多頭数のレースで
大外ぶんまわしてはたして？？って思うんだけど。
むしろだったらなんでディープの時に武が先行策とったの？
後方待機じゃきついのが凱旋門っておもったからじゃないのか？

向こうの前哨戦ってやる気ないしなんとも言えん

相手関係ではなく個々の馬としてみるべき
その点で見てキズナはきたいできる内容だと思ったが

でも
今が一番、世界中から日本競馬注目されてるよね
海外のトップジョッキーも日本に押しかけるし

日本競馬は世界最強か？
JRAもマスコミも積極的かつ柔軟に仕事してくれたら、もっと世界中から注目されて面白いのに残念

日本競馬の国際化を大胆に推し進めて、ドバイやイギリス、フランスやアメリカ以上の世界一盛り上がる日本競馬を見せて欲しいが

別にキズナよりオルフェに勝って欲しいとも思ってなかったが
ディープ基地が異常だからオルフェ勝ってくれたら面白いかもな

国を代表しての戦いでもあるんだから勝算のある強い馬を応援する人が多いのが道理。
例えばトリノオリンピックの女子フィギアでショートプログラム終わって、
優勝狙える荒川より頑張れば入賞狙える村主を応援する人なんて
一部の村主のファンや関係者だけだっただろう。

これを今回の競馬に置き換えると、荒川がオルフェで村主がキズナ。
オルフェよりキズナを応援する人なんて、ディープ基地、キズナ基地、武基地、アンチ社台くらい。

最も多いバイアスがかかってない普通の競馬ファンは当然勝算の高いオルフェを中心に応援する。
でも勿論オルフェじゃない日本馬が勝っても悲願達成だから一応キズナも応援するよ。勝算が低くてもね。

オルフェ8、キズナ2くらいの比重で応援するのが一番良いと思う。

キズナのニエルの出来はフリントシャーに五馬身以内なら良いってくらいの出来だったみたいだな

>>882
凱旋門は有料だよ

>>904
その逆も沢山いるからなw

キズナは今年の英ダービー馬、前売り1人気馬に勝った

一方、オルフェもフォア賞で古馬大将格のノヴェリストに圧しょ・・・アレ？ｗ

後方待機じゃかなり厳しいのは誰でもわかってる
武もそう思ってディープでは先行した
その結果があれで今でもかなり後悔してる
だからこそ今度はダメもとでも自分のスタイルは変えずに臨むって散々断言してきてるんだから
キズナは後ろからいつものように大外ぶん回しでしょ

>>905
そんな嫌なのかw

アンカツ「キズナに勝って欲しい」って思いがw

>>888
知ってる？
グリーンベルトってほとんどの馬が通れるくらい幅広なんだよ。

池添の話

ジャパンCの追いきりで
久しぶりにオルフェに会った
周りには池江を始め関係者が
揃ってたが、オルフェはそろそろと
迷うことなく、池添の元へ来て頭部をこすりつけた
池添は言った
ようやく認めてくれたのかな
洋服真っ黒になっちゃったけど

>>905
俺はオルフェを応援してるけど

『オルフェ8、キズナ2くらいの比重で応援するのが一番良いと思う。』

これは正直、押しつけがましいし気持ち悪いな
それこそ人それぞれだろ・・・

>>909
前売り1番人気馬にかったのに本番は4番人気？あれ？
やっぱり向こうの人もニエル賞の評価ってもう一つなんだな。
トレヴの方が人気って事は各国ダービー勝った3歳牡馬のレベル低いっつー事を表してるといえるな。
俺の見解と現地の人の見方は一緒だわ。

悲願悲願っていうけどスミヨンじゃなぁ・・・

>>904
中立装うやつって枕詞に「俺なんとかだけど」って絶対言い訳するから
次からは気をつけてね

>>905
おまえ気持ち悪いな

>>916
何の悲願だよw
って話だよなw

朝鮮人の悲願とか日本人に関係ないってw

>>915
直後のトレヴが衝撃的だったからなあ。オルフェーヴルの関係者も
ニエル賞は笑いながら見ていたが、ヴェルメイユ賞の後は
「・・・・・・・」ってなったらしいし

アンカツの気持ちはよく分かる
要は日本馬初の凱旋門ジョッキーは誰がふさわしいってことか
スミヨン社台を倒す武豊ジャパンのキズナに決まってる
それは当の武本人も言ってる

>>886
オブライエン厩舎とファーブル厩舎は間違いなく多数頭だすのでラビットは送る。
オブライエンはキングスバーンズだけど、もし出れなかったらリーディングライトがルーラーオブザワールドやキャメロットのラビット。
ファーブルはニエユ賞と同じようにオコヴァンゴをラビットに使うよ。

>>911
いや、全然嫌じゃない。
でもアンカツはキズナが勝てるイメージもってないんでしょ。
勝てるイメージもってないのに勝って欲しいってのは俺的にはピンとこないけどね。
まあ日本人騎手仲間である武に勝って欲しいってのは日本人騎手なら皆思ってるんじゃないか。
あくまでもアンカツも関係者だしな。

俺ら一般人とは違うわ。
俺ら一般人は>>905だな。

>>905
>オルフェよりキズナを応援する人なんて、ディープ基地、キズナ基地、武基地、アンチ社台くらい。

ほとんどの競馬ファンがどこかに当てはまってるじゃねーかｗ

東京は虹が二本立て
あれは
オルフェとキズナか

>>920
ジェンティルの秋華賞も笑って見てたらしいぞw

ソレミアのヴェルメイユ賞は鼻くそほじりながら見てたんだろうなw

キズナもオルフェも応援してるよ

むしろ今回スラ江がどんな言い訳するか考えた方がいいんじゃないか？ｗ
武アンチはｗ

ゴールドシップなら
偽りの直線から追い出して
楽勝じゃね？ｗ

>>923
> >>911
> いや、全然嫌じゃない。

いやいや
お前の書き込みと整合性取れないよ？w
「勝ちが近いほうを応援するのが普通」とか書き込んでるのにw

朝鮮人ってニワトリと同じで3歩歩けば忘れる脳味噌ってマジなんだなw

なるほど、なにを争ってるかと思えば

ディープ基地、キズナ基地、武基地、社台アンチ　VS　ディープアンチ、キズナアンチ、武アンチ、社台マンセーの争いだったのか。

>>924
え？そうか？そういうファンも多いとは思うが、
もっとフラットに競馬みてる連中も多いと思うぞ。

キズナを応援したければすればいいと思うよ。
俺からしたら歴史的瞬間の目撃者となれる可能性が高い時に
勝算の低い馬を中心に応援するってナンセンスだと思うが。

オルフェは勝つな、キズナ勝てとかいう思いで応援するわけでしょ？
せっかく日本競馬の悲願達成なのに素直に喜べないなんて不幸すぎるｗ

武は内枠引いたらどうすんの
ディープで本来の客室じゃない
レースをしてしまったこと
反省してたけど、最後方からじゃ
どう考えてもオルフェにはかなわんだろ
ルーラーごときにも最後の脚色負けてたし

ゴールドシップは来年行くんじゃね
向こうの人間もビビるだろうな、出鞭入れてスタート直後から追いまくり
最後まで伸びるっていう・・・ｗ

GC、凱旋門賞の放送だけはスクランブル放送だよ

>>931
キズナ基地
キズナアンチ

これが一番影響力無さそうｗ

>>930
普通って嫌っていう意味だったの？
日本語ではそういう風になってないよ。

日本の第一人者である豊がキズナで勝てばそれは非常に喜ばしいことだけど
別にスミヨンで勝っても素直に嬉しいけどな
あそこまでオルフェをベタ褒めしてくれてるわけだし

とにかく今年こそはどちらかに勝ってほしい
出来ることならワンツー希望だな

>>922
よく知らんのだけど、馬主が違ってもラビットさせるの？

>>930
むしろ日本語理解できないお前が鶏だろｗ

>>933
ソレミアごときに負けた馬の言える事ではないなｗ

>>922
キングスバーンズはともかくリーディングライトはセントレジャー勝ち馬だろ？
向こうって先月G�T勝った馬でもラビットに使うの？

あと、ファーブルからペンライパヴィリオンって3歳馬登録してるけど、これがラビットの可能性はない？

>>941
でもその馬より評価低いのがキズナだからなあ。

>>943
競馬がオッズ通りに決まると思ってるど素人さんですか？ｗｗ

>>939
ファーヴルのオコヴァンゴはフリントシャーとかアンテロのラビット。ラビットが２頭いると競り合ってハイペースになっては困るのでどっちかが譲るよ。

>>933
俺の中では武は本当は先行したいんだけどディープでの失敗があるから
先行できないんだと思う。
それで先行やってのけたら武かっけーと俺は思うけど
後方待機で勝てば何問題ないけどね。

スタートが決まれば・・・
他馬にぶつからなかったら・・・
前をふさがれなければ・・・
実況で青島が絶叫しなかったら・・・

という、レバタラ定食は勘弁よ

俺はキズナが勝つ可能性を完全に否定してる訳ではない。
キズナがこれまで見せて来た能力では足りないよってだけの話でな。
仮にキズナに隠し持った能力が存在する場合、当然勝てる可能性もある訳だ。

だからキズナも応援する。
日本馬が悲願の凱旋門勝った時に嬉しくない気持ちになんてなりたくないしな。

でもオルフェの場合は持ってる能力を出せば勝利が見えている存在。
当然オルフェの方が勝ちを意識できる。だからオルフェを中心に応援する。

オルフェ8、キズナ2。これが俺の応援スタンスだ。

>>932
お前のいうフラットってお前のフラットであって、世間一般のフラットとズレ過ぎだろｗ

世間一般のフラットは何かしら好きな馬を応援してるやつだからな
ディープ、キズナ、武、どれも全く好きじゃないですなんてやつがフラットだと思ってるのお前だけだよ
当然その中にオルフェ、ステゴも好きですってやつがいたりするだけの話で、お前の言うフラットなんて
競馬見てる奴の極めて少数の凱旋門とか興味ない馬券オンリーの奴だけだぞ

とマジレス

キズナは大逃げすればいいんだよ
正攻法じゃ勝ち目ないんだから
能力足りない馬でも、脚質変える結構勝てるぞ、ウイポで

>>944
確率でいったら評価高い方が勝つ可能性が高いよ。
勿論オッズってのはそのレースまでのパフォをみて皆が作る訳だからね。
当然の話だよな。

レース直後のズラ江の言い訳が楽しみすぎるｗｗ
武と武コンプレックスの塊が史上最高の舞台で激突ｗｗ

>>942
現実的に見てペンライヴィリオンがラビット務まるかなあって思ってるだけ。オコヴァンゴはラビット向きだもん。前走フリントシャーに勝っちゃったけど。

>>944結果通りに決まるかはわからないけど、強いと思われてるのは事実でしょ

ディープの子で凱旋門に挑む。
豊のこの夢が叶って俺は嬉しいね。

しかし勝負の世界はそんな感情お構いなしで非常なもんだ。
力の足りない馬は当然勝てない。キズナもそんな1頭だ。

キズナはニエル賞と同じ競馬でしょう
もし先行して負けた場合、厩舎や前田さんをはじめ、ファンからも相当叩かれると思います
それにディープで逃げて負けたトラウマもあるでしょう

ニエル賞と同じ競馬をして負けても、いい訳ができますし

でも、それでは勝てないと思います

フルゲートに近い出走数の場合、先頭からシンガリまで相当縦長でしょう
それを後方から末脚で勝ち切るのは非常に難しいと思います

キズナはよくて5着、普通に二桁着順だと思います

ディープ基地ってほんと日本語できないよね

>>943の返しが>>944なんだぜ？何も否定になってないのに相手馬鹿にしたつもりになってるんだよ。ほんと頭悪すぎだろ（笑）

今年のメンツ見る限り、ラビットは当日の天気が確定するまで決まらないと思う
有力馬の内、当日の馬場に合わない方をラビットにしてくる可能性もある

ラビットって意味ないだろｗ
オブライエンとファーブルって頭悪すぎだわ

>>955
うん非常だよw

昨年までオルフェオルフェ言ってた奴もキズナに寝返るしw

力の足りない10歳馬やG1未勝利牝馬に完敗するw

非常過ぎるw

>>953
レースを引っ張るのがオコヴァンゴ
有力馬のマークに使うのがペンライパヴィリオンかな

ファーブルがペンライパヴィリオン＞オコヴァンゴって考えてなければ
ペンライパヴィリオンも何かしら自厩舎の馬の為に動きそうだよね

>>956
フラットにみれてる奴のお手本のような見解。
キズナは5着に入れば上出来。そうなれば俺はよく頑張ったねと褒めてやりたい。

>>960
>>955

漢字ができないばっかりに自演がバレてるｗｗ

>>960
キズナに寝返ったのは強さじゃなくて、
ディープ基地、キズナ基地、武基地、アンチ社台でしょ。

トリノで荒川じゃなくて村主を応援してた人達の事ね。

>>901
なるほどねインが有利がなのは分かっているが、そこに集中するのも事実
それではキズナの長所を活かせない
キズナには一瞬の脚はない、長くいい脚を使うタイプ
大外ぶん回しをするかは別にして、後方ではなく中段はあるとは思うが、
武の頭の中には先行策はないよ
それで届かなければそれまでと思っているはず
凱旋門賞だからと言ってレーススタイルは変えない
ディープは先行させようと思って先行させた訳ではないよ
スタートが良すぎたというか、他が遅かったからあの位置になっただけ
それがあるからキズナは仮にスタートが良くても下げると見ているけどね

オルフェを馬鹿にしてる人（ディープのファンではないと思いたいな・・・）の考え方だと
日本競馬史上最強馬はエルコンドルパサーになってしまうな

>>957
どしたんだよw

単発朝鮮人イキナリw

キズナ堂々３馬身先着
http://www.daily.co.jp/newsflash/horse/2013/10/02/0006387579.shtml

ID:r6XXEcrH0とID:dP6a/3/RP はディープ基地とディープアンチを一人二役して
スレを荒らしてるだけの基地外でした。非情という漢字を知らないばかりにそれがバレてしまいました。

それとも偶然ド級の馬鹿が二人いるの？

でも余りにも舞台が揃いすぎてる
ディープの子で名はキズナ
相手は憎き社台スミヨン
ボンボンハゲも最近乗せてくれないから糞だ
絶対運命だよ、武が勝つ!

>>965
そんなスタートよかったけ？？？
俺は故意に先行策とったとおもってたけど・・・

追い切りいつだよ
もうやったのか？

キズナは器用な馬じゃないし抜け出す時の瞬間的な脚もない。
長く素晴らしい伸びをするけどね。

だから乗り方が限定される。
そして今回限定された乗り方で勝てる条件ではない。

キズナが勝てないのは豊のせいではない。
まだとんでもない能力隠し持ってたら分からんけどね。

そんな不確実なものより、能力出し切ればかなりの確率で勝ちが見込める
オルフェがいるなら、そっちを応援するのが普通だな。
一部の村主派(トリノで村主を応援してたような人達>>905参照)を除いて。

オル屁の歴史

クラシック前：惨敗を繰り返す
クラシック：ディープ初年度の調教方が確立されていない間隙を縫って三冠
有馬：ブエナの謎の惨敗に助けられる
阪大：福永さんの馬に負ける
春天：馬脚をあらわす。ディープ世代のトウカイトリックに完敗
宝塚：ルーラーシップ相手に何とか勝利
フォア賞：帯同馬に最内を譲ってもらってやっとこさ勝利
凱旋門賞：生涯最高の出来、大得意の重馬場、歴史的低メンツ全て揃うも
　　　　　　　G�V勝ちしかない古馬牝馬に完敗

JC：牝馬三冠馬に完敗
大阪杯：ショウナンマイティに何とか勝利
フォア賞：日本で言えばエプソムカップレベルの相手に圧勝


こんな馬ですｗ

>>971
先行は戦略に見えたよな
てか同じようにキレが使える保障なんてないわけだし、そもそもあんだけスローだったらきつい

長く素晴らしい足使う割には
ルーラーシップにあっさりかわされたね

>>942
リーディングライトって３連勝でG1勝ってはいるけど英セントレジャーなんて欧州では無視されてるようなレースの勝ち馬。
G1勝って一応種牡馬にはなれそうだからもうここはラビットで。（笑）

>>974
そんな馬がキングジョージぶっちぎった馬より人気になってるんだから、
オルフェを否定する奴等って見る目がないんだろうな。

キズナかなり調子上向いてるっぽいな

今思えば、キズナはニエル賞惨敗したほうがよかったかもしれません

そのほうが本番、惨敗覚悟の一か八かの大勝負ができた

キズナは凱旋門賞を勝てる実力がある、そういう過信と「おごり」が、キズナに惨敗をもたらす

>>968
GJ

それ以外の糞議論やってるカスは氏ね

　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗 　　　　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　惨敗　　　　惨敗　　　　　　　　惨敗　　　　　　惨敗　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗惨敗惨敗惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗惨敗　　　　 惨敗惨敗惨敗惨敗　　　惨敗　惨敗　　　　　　惨敗
　　　惨敗惨敗　惨敗　　　　　　　　 惨敗　　　　惨敗　　　　　 惨敗　 　　　　 惨敗　　惨敗　　　惨敗　　　　惨敗
　　惨敗　惨敗　　惨敗　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗惨敗 　 　　 惨敗　　　　　　惨敗　　　　　　　　惨敗　　惨敗
　惨敗　　惨敗　　　惨敗　　　　惨敗　　　　惨敗　　　　　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗　　　　　　　　　惨敗惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　惨敗　　　惨敗　　惨敗 　　　　　 惨敗 　　　　 　惨敗　　　　　　　　　　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　惨敗　　惨敗　　　　　惨敗　　　　　惨敗　　　　　　惨敗　　　　　　　　　惨敗　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　惨敗　　惨敗　　　　　　　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗　　　　　　　　惨敗 　　　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　　　惨敗　　　　惨敗 　　　　　　　　　惨敗　　　　　　 惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　惨敗　　惨敗　　　　　　　　　惨敗　　　　　　　惨敗 　　　　　惨敗 　　　　　　　　　　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　　　　惨敗　　　　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　惨敗 　　　　惨敗 　　　　　　　　　　　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　　惨敗

Arc favourite Orfevre gears up for Longchamp
http://www.racingpost.com/news/horse-racing/arc-de-triomphe-arc-favourite-orfevre-gears-up-for-longchamp/1539981/latest/#newsArchiveTabs=last7DaysNews


Ridden by Christope Soumillon, who will also be on board in the Arc, Orfevre went a mile on the Les Aigles gallop with three work companions.

He was well on top at the end, pulling three to four lengths clear very easily.

>>969
ディープ基地の異常さなんて今に始まったことじゃないからなぁ

ええやん。キズナもオルフェも仕上げにぬかりはないな。

>>983
ついでいに訳してよｗ

>>984
おっともう一つのIDまで教えてくれてありがとう

>>984
おいおいw
異常さ今に始まった事じゃないの解ってて
>>904の発言は辻褄合わないよw

中立装う朝鮮人さんw

>>983
ほほう、なるほど

　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗 　　　　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　惨敗　　　　惨敗　　　　　　　　惨敗　　　　　　惨敗　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗惨敗惨敗惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗惨敗　　　　 惨敗惨敗惨敗惨敗　　　惨敗　惨敗　　　　　　惨敗
　　　惨敗惨敗　惨敗　　　　　　　　 惨敗　　　　惨敗　　　　　 惨敗　 　　　　 惨敗　　惨敗　　　惨敗　　　　惨敗
　　惨敗　惨敗　　惨敗　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗惨敗 　 　　 惨敗　　　　　　惨敗　　　　　　　　惨敗　　惨敗
　惨敗　　惨敗　　　惨敗　　　　惨敗　　　　惨敗　　　　　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗　　　　　　　　　惨敗惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　惨敗　　　惨敗　　惨敗 　　　　　 惨敗 　　　　 　惨敗　　　　　　　　　　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　惨敗　　惨敗　　　　　惨敗　　　　　惨敗　　　　　　惨敗　　　　　　　　　惨敗　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　惨敗　　惨敗　　　　　　　　　　惨敗惨敗惨敗惨敗　　　　　　　　惨敗 　　　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　　　惨敗　　　　惨敗 　　　　　　　　　惨敗　　　　　　 惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　惨敗　　惨敗　　　　　　　　　惨敗　　　　　　　惨敗 　　　　　惨敗 　　　　　　　　　　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　　　　惨敗　　　　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　惨敗 　　　　惨敗 　　　　　　　　　　　惨敗
　　　　　　惨敗　　　　　　　　　　　　惨敗

>>986
意訳　スミヨンによればオルフェ調子ええぞ

外からヅラフェーヴルがきたぞーー！
馬なりのままヅラフェーヴルが堂々と先頭にたったー！！

しかし、さらに大外からキズナだー！！！


ヅラは内によれた！
キズナがヅラフェーヴルをかわすーー！！

日本馬が悲願の凱旋門勝利に近づいてる。
両方応援して当たり前。片方しか応援しない奴は非国民だわ。

競馬に詳しいフラットな見解をもつ国民は
オルフェ8、キズナ2のスタンスで応援するのが正しい。

>>986
またアークのボードになりますChristope Soumillonによって乗ら、
金銀細工師は、3つの仕事仲間とレAiglesギャロップでマイルに行きました。

彼は非常に簡単に明確な三から四の長さを引いて、終了時に一番上によくあった。

>>986
オルフェはLes Aigles gallop1600ｍを4頭で追い切り、最後は3頭を引き連れて簡単に4馬身ちぎった。

>>986
オルフェは帯同馬と一緒に追い切りして終始楽な手応えで3馬身先着

追い切りの鞍上は凱旋門賞に乗るスミヨンって書いてる。

>>995
3頭引き連れてじゃなくて3、4馬身じゃね