2013 第92回 凱旋門賞 part16

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/6 　ロンシャン Longchamp　 芝･右 2400m
┃第92回凱旋門賞(G�T)　┃（´∀｀　）＜3歳上 牡・牝(国際)オープン 馬齢 発走： (：)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━━━━━━━┯━━┯━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃　 │　 │オルフェーヴル　　Orfevre.　 　　 　 　 　 [牡5]│59.5 │C.ｽﾐﾖﾝ　 │（日）池江寿　 　 │フォワ賞 １　　　..┃
┃　 │　 │トレヴ　　　　.　　 　Treve　　 　　　　　　　.[牝3]│54.5 │L.ﾃﾞｯﾄｰﾘ │（仏）C・ヘッド　....│ヴｪﾙﾒｲﾕ賞 １　 .┃
┃　 │ 　│ノヴェリスト　　　 　Novellist　 　　 　 　 　 [牡4]│59.5 │J.ﾑﾙﾀ 　 │（独）A・ｳﾞｪｰﾗｰ　│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ大賞１　　┃
┃　 │ 　│キズナ　　　　　　 　Kizuna　　 　　　　　　..[牡3]│56.0 │武豊　 　 │（日）佐々木晶　 │ニエル賞 １ 　 　.┃
┃　 │　 │ﾙｰﾗｰｵﾌﾞｻﾞﾜｰﾙﾄﾞ Ruler Of The World......[牡3]│56.0 │R.ﾑｰｱ　...│（愛）A・ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ│.ニエル賞 ２　　....┃
┃　 │　 │オコヴァンゴ　　　　Ocovango　　　　　　　[牡3]│56.0 │P.ﾌﾞﾄﾞｰ　..│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ　│.ニエル賞 ３　 　 ┃
┃　 │　 │フリントシャー　　　Flintshire　 　　　　　　.[牡3]│56.0 │M.ｷﾞｭｲﾖﾝ│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ....│ニエル賞 ４ 　 　.┃
┃　 │ 　│アンテロ　　　　　 　Intello　　　　 　 　　 　[牡3]│56.0 │O.ﾍﾟﾘｴ......│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ ..│ﾌﾟﾗﾝｽﾄﾞﾗﾝｼﾞｭ １ ┃
┃　 │　 │アルカジーム　　 　Al Kazeem.　　 　 　 　[牡4]│59.5 │J.ドイル....│（英）R・ﾁｬｰﾙﾄﾝ..│愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS ２ . ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛

前スレ
2013 第92回 凱旋門賞 part14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380169317/

オッズチェッカー
http://www.oddschecker.com/horse-racing-betting/ante-post-racing/international/prix-de-larc-de-triomphe/winner

Fractional(分数表記)をDecimalに変更推奨

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380358833/

2ゲッツ

オッズみるとキズナが他の有力牡馬より人気になりすぎてるな

日本馬優勝（２着は外国馬）
日本国民大喜びで号泣

後日ドーピングが発覚
日本国民恥ずかしくて号泣
この流れだけは勘弁してよ。

またオルフェ独走のゴール前で不自然な射幸が見られるの？（　＾ν＾）

サンデーとテーストの母父はテディ系。キズナの祖母父はダマスカスだし、
フランス馬よりテディの香りがするな。

去年のレースもう1回見なおしたけどなんでこれで差し返されるのか分からんよなｗ

【凱旋門賞】キズナ動いた１２秒５
http://www.daily.co.jp/horse/2013/09/30/0006380587.shtml

凱旋門賞へ…武豊独占インタビュー
http://www.daily.co.jp/horse/2013/09/30/0006380572.shtml

8 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 16:10:05.17 ID:ZsOQ5aFq0
過去１０年で３歳馬が８勝。
その前の１０年は３歳馬が７勝。
たったの0.5キロだけど、斤量差が広がってからは３歳馬有利が顕著。
去年は数少ない古馬が勝ったレースだし今年は３歳でしょ。
オルフェーヴル、ノヴェリストは強いがキズナはかなり期待できる。

>>7
運動能力的なものじゃなくて精神的なものなんだよなあ

オルフェに対するマークはきつかろうな
キズナもオルフェの位置見ながら道中進むだろうな
日本馬のワンツーないかな

>>3
ブックメーカー各社が日本人の新規客から巻き上げるために
二頭の配当を安めにしてるんだよ。特に大手のウィリアムヒルなんかは
広告宣伝とかしてるし、本気で客を取りに来ている。

ただ宣伝するなら、馬名を「オルフェーブル」って記載すんのはやめてくれ。
スタッフがほとんど英国人だから仕方ないかもしれないが

キズナがんばれ

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/30(月) 20:14:06.91 ID:xrP+gC7x0
１０００ならオルフェーヴル凱旋門賞ぶっちぎりでレーティングが歴代最高の１４６ポンドに

残念ながら平地競走の歴代最高レートはフランケルの147なんだよ

馬場が重いからあそこから一気に動けば止まるよ。止まったといっても勝ち馬以外とは脚色は同じだからソレミアに余力があったとも。

キズナ　武豊ファン、日本競馬ファン、一般人が応援
オルフェ　武豊アンチ、日本競馬ファンが応援

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/other/horse/2013/columndtl/201309280006-spnavi
＞　さらに、フランス国内ではヨーロッパの馬よりもオルフェーヴルの注目度が上がり、現地の新聞でも日々一面に取り上げられ、日本語フォントで「侍・オルフェーヴルが海を越えてやってきた」と書かれ、特集を組まれるほどの注目ぶり。
＞それはフランス・ギャロの対応からも分かることで、我々報道陣はレース当日の開門前に召集され、オルフェーヴルが優勝した際の表彰式の流れなどを細かく説明される場面もあったほどだ。
＞競馬場の入り口付近にはオルフェーヴル応援グッズとして非公式の「オルフェーヴル応援マフラータオル」なども発売され、これが飛ぶように売れていたのだから、オルフェーヴル・フィーバーはとにかく凄かった。
＞既にレース前からオルフェーヴルが勝つと言わんばかりの騒ぎっぷりで、逆に日本人メディアや日本人の観客は引いてしまう一面も……。

オルフェ人気凄いな

Camelotがまた回避して
ロジと同列扱いされるのが目に浮かぶようだ
夏の時点でさっさと引退させてりゃ良かったのに

>>17
提灯記事かも知れんけど
去年のパフォーマンスとやらかし具合で変な人気出てんのかね
不人気三冠馬いわれてたのに阪神大笑典のやらかしからの2着で変な人気出たみたいに
社台馬なのにエリートっぽさが無い変わった馬だなぁ

記事によると去年の話だな

去年のレース何回みてもって、ちゃんと見れば分かるやろ

とりあえず、去年の段階でオルフェは疲れたら内ラチに頼って楽しようとする癖があった
+ソレミアの追い出しを遅らせたペリエの好騎乗。先頭にたった瞬間からササッてたから、
実際に画面で見るほど勢い良く抜け出せてはいない。馬なりで上がってるように見えても
手綱緩められた瞬間から全力で走ってるからさすがに残り200で突き放すほどスタミナはなかった

去年の武豊TVでもこんな感じで言うとったわ

>>12
フランスでは売れないのになんで英ブックメーカーがそんなことするの？

>>16
マジレスすんのもなんだが、一般人はどうでもいいだろ、
こんな海外のお馬さんの運動会。二頭とも応援するのがスタンダードやろ

>>19
これは恥ずかしい

>>22
ブックメーカーは世界中どこでも買えるぞ？
当然ながら日本国内の日本人が買うことも想定済みよ

>>21
まぁ、タフな競馬だったんで疲れてたのは確かだろうけど、
疲れててもまだ頑張れても、疲れてて先頭たっちゃったからもうやめーた
という感じだと思うけどね
調教師や騎手たちはそういう判断だったと思うけど

>>1
前スレから思ってたんだけどなんでザフューグ消えてるの？
リーティングライトとかも出るの決まったらしいし入れても良いんじゃね

出馬表はいつごろ？

>>26
そんなこと言ったらバテる馬の大半はまだ頑張れるけど精神的にやめてる馬だぞ

外国人騎手じゃなあ

>>12
オッズが安くなれば安くなるほど買う客減るだろ
オルフェの単勝が8倍なら買うやつはいっぱいいるだろうが、3倍しか付かないならブックメーカー登録とかめんどくさいしやーめたっていう奴は多くなるだろ
買う客が多くなったから安くしたってならおかしくないけど

なぜかオルフェは負けたレースのほうが印象に残ってる
特に阪神大賞展と凱旋門はオルフェの異常さを際立たせたレース
阪神のレースなんて５０年も競馬見てきたおっちゃんがあんなレース見たことないと
驚嘆してたもんな

>>29
オルフェーヴルは阪神大賞典でも先頭たってやらかしてるし
先頭たつと他の馬よりずっと、やーめたっていう感じになる馬なんじゃね

>>33
お前三冠レース見てないの？

頑張るとか本気出すの嫌いなオルフェw
おまえら好みだね

>>34
古馬になるとずるくなってそういう風になる馬は多いよ
ブエナビスタもそういうタイプだった
あと、三冠レースは余裕あったんじゃね
少なくとも調教師や多くの騎手がまだやれるのにやめてると判断してるし、
あそこまでの減速や阪神大賞典を見ると、精神的なものがあると思うけどね
そもそもアヴェンティーノがいないとダメな馬だったわけでさ

>>33
抜け出すとラチに寄ったり後続を待ってしまうのは
馬の本能から来てると思うから、そうそう直らないと思うんだよな
視界の開けたところで単独で真っ直ぐ走ってたら危険だもんね

>>36
宝塚記念もやめてないし、そもそも凱旋門賞も3着以下との差は変わってないから
競馬やめてないのは明らかなんだが

ロンシャンって直線長く感じるよな
残り100なのに、日本だったらセーフティリードだろって感じなのに
差されたんだよなあ・・・

>>4
日本馬が優勝すると都合が悪いのか？

俺は歓喜の涙をこぼすかもね。

>>38
宝塚記念は内ついて楽に抜け出したから余力がまだまだあっただけでしょ
疲れたんでやめる前の競馬だったんだよ
あと、凱旋門賞はこんなのみたことないぐらいの減速してるし、後続は単にバテバテだっただけだ

日本だと池添も見せムチ使って軽く追うだけだからな
まあそれしかできないからJCで競り負けるんだけど

>>25
フランスまで行くような日本人が一番金落とすと思うけどわざわざブックメーカーで買うと思ってるの？

>>31
そこは控除率にカラクリがあるんだよねえ。今の配当でもＪＲＡのレースに比べれば
ぜんぜん高い倍率だから買う人が多いし、ほかの馬が売れても結果的には儲かる仕組み。
しかも昨年のようにソレミアみたいな馬が勝てば、大儲けだからな。

それに日本語と日本円に対応している点も有利だから、ほかのブックメーカーと配当が同じでも売れ方に差が出るのよ。
登録した人が他のギャンブルで金を使う可能性も頭に入れないと

まあ、両馬無事最終追い切り消化してレースに臨んで欲しい
翌日の状態がわかるまで安心出来んな

しかしディープ基地=キズナ基地も惨めだねぇwww
世間的にも関係者にも海外にも認められてるオルフェを貶めようと必死じゃん
誰が見ても基地外そのものだぞ

>>28
とりあえず10月1日に第一回登録取消しがあるから、
これで現状100頭以上いる登録馬が20頭くらいにまでは減ると思う。

第2回取消し、出走登録前取消しと日を追う毎に取消料が高くなるから、
大抵消える。

クールモアとかゴドルフィンあたりは取消料とか屁でも無いから、
色気がある馬は最後まで様子見。

っで、10月3日10:30が追加登録締め切りだから、
ここでTreve、Leading Lightあたりが追加登録して来て出走表が出る

>>46
つ鏡

オルフェ本命だけど、キズナがニエル以降どれだけ良化したかだな

今日のディープアンチは何でこんなに余裕無くなってんだよｗｗｗ
ファビョり過ぎだろｗｗｗｗ

>>41
後続がバテバテでオルフェだけバテたんじゃなくて精神面っていうのが明らかにおかしくね？
単純にみんなバテるタフなレースでソレミアだけ仕掛け遅らせたのもあって最後まで脚がもったってだけでしょ
実際にバテて肉体的にも限界だったから、JCでも完調に至らず負けたし、その後有馬使えないほど消耗したんだと思うわ
あのレースで一番強かったのはオルフェだが普通に限界だったと思うわ

>>21
よくそういう嘘を平気でつけるね…
武は番組内でばてたとか苦しそうとか一言も言っていない
むしろ「ばてましたか」との問いに、「いやばててはいないです、そのあとも追っていっている」
ときっぱり答えていたよ。
その後の発言でもステイの気性がああいうところで出てしまっているとも言っている。

そういう嘘をつくのは武に対して失礼だぞ。
あまりにも卑怯なやり方だな。

トレヴやリーディングライトは最初は登録してないって聞いていたけど
まだ登録してなかったのか。まあ、今から登録するならギリギリでいいわなあ

>>51
だから、オルフェーヴルも疲れてはいたんじゃね？まだ頑張れたとは思うけど
言いたいことはスタミナが10使えるうち他の馬は９ぐらいまでは頑張るかもしれないけど、
オルフェーヴルは８ぐらい使って先頭たっちゃうとそこでやめちゃうんじゃないかってこと
調教師や多くの騎手が言いたかったことはそういうことじゃないの
そういう点を気にして調教師は一頭だけで走らせる練習をさせたり、
普段から他の馬の前を歩かせる練習をさせてたわけ

MSNのロンシャンの週末天気予報は木金土日と雨だね
精度はあんま高くないっぽいが金土日は降水確率ほぼ100％だから多分降りそう
これだと当日は不良かもね

武豊、デイリースポーツの独占インタビュー内でオルフェーヴルを語る。

２０年以上凱旋門賞を見てきて、（昨年の２着時のように）ケツから馬なりで先頭に立った馬は初めて見た。
全馬ゴボウ抜きで。びっくりした。
（今年の）フォワ賞も（キズナの帯同馬のステラウインド＝５着で）一緒に乗っていて“すげえっ”と思った

こんな馬、キズナとかゴルシとかジェンティルとかと比べる馬じゃないな。


アンカツ発言。

去年のあの強さを見ていたら。
それと去年の外にブッ飛んでいって2着に来た時。
あんな馬はいないで。
俺は何回も戦っているからわかるけど、アッという間に ビューンと行かれちゃうんだもん。
“普通のレースをしたら勝てねえな”と思ったもん。
本当に俺の馬(ウインバリアシオン)もすごい脚を使っているんだけ ど、一瞬にしてビューンと離れちゃう。
だから、反対に去年は瞬発力があり過ぎて裏目に出たんだけどね。
今度はスミヨンもわかっているから。

>>52
卑怯とかバカじゃねーの。誰と戦ってんの？
武がいったこと一言一句貼って欲しいなら自分でやれよ
武はむしろソレミアの強さに触れてて、オルフェの問題がどうかって持って行こうとする司会に対して
ソレミアがむしろ良かったっていう風にまとめてただろ。

【凱旋門賞】オルフェ日増しに状態アップ！
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130930/ove13093021330004-n1.html

【凱旋門賞】キズナ落ち着きがあり良い雰囲気
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130930/ove13093021340005-n1.html

>>35
親父の血がモロに移ってるんだろう
個人的には先に抜け出した何かを猛然と襲い掛かってゴール前捉える展開
そうなったら大泣きするわ

２連続大外だけは勘弁。去年も枠が良かったら勝ってただろ。

>>57
言い逃れすんなよ
>>21（おまえだろｗｗ）のようにはあきらかに言ってねえだろ。
ソレミアの強さなんて、
ペリエが上手かった
今日はこの馬が強かった程度しか触れてねえわ
この嘘つきやろうが！

馬場が不良、又は外枠になった時キズナがどういう戦法とって来るかかなり興味がある
不良で大外ぶん回しはほぼ無理ゲーなので逃げも十分あると推測
ステラで逃げた辺り、武さんも色々考えてそう

オルフェが遂に本格化してきてるわ

>>61
はっきり言ってお前のいってることのほうが余程改ざんだろ
もう一回ちゃんと見てみろ。それで分からんならお前の読解力の問題やで

大筋の流れはオルフェがどうこうってより、いやこの馬（ソレミア）強いですよってことだっただろ
どんだけ日本語能力ないんだよ

先行したときはバッドボーイにすら差し返されてるから、無理に先行なんてしないだろ

毎日似たようなコメントｗｗｗ

不良はちょっといやだ
やや重くらいをスカッと勝ってほしい

>>55
当日重馬場が確実となると、怖いのはトレヴとルーラーオブザワールドか

というか上位入着陣のレートでまた低レベルレースになってしまう可能性もあるな
今度は上位が高レート馬で埋まるような綺麗な馬場でやりたいものだが

日曜以降の天気予報が晴れ続きってのが何ともね

あーオルフェもう一回、鼻出血起こさないかなー。

>>64
おまえ最低な奴だな…。
もしおまえの言うとおりなら、今頃あの時はばてたという説がもっと大きいわ。

スミヨン、ペリエという当事者に加え武という有名ジョッキーがばてたのではなくソラを使ったと発言しているからこそ
その説が有力になっている部分が大だ。
ソレミアに関しては先に言った2点と、後続をアレだけ話しているからこの馬も強かったといっただけ。

さて、オマエがそんなに自信があるんなら尋ねる。
武は失敗の原因についてもうひとつ、声を大にしてあげた。
そこはかなりチカラ入れて話していたから、それぐらい覚えてるだろ？
言ってご覧？

>>61がよく分からない爆笑をしてる件について

>>72
そういう逃げはいいから、早く言ってごらん？

朝までやってなさいなｗ

まだかよ？
確かなこと言ってるんだろ？

>>71
お前ちゃんと見返さずに人を最低呼ばわりとか最低だな
そんだけ確信をもっていうなら全文貼り付けろよ。お前の日本語能力が低いことがみんなに分かるから
言ったいわねーでお前と議論しても時間の無駄だから俺を嘘つき呼ばわりする前に全文貼れ

オルフェもキズナも７〜８割の仕上がりで前哨戦を勝ったのは大きい

前哨戦
オルフェは楽に抜け出し早いうちから流してゴール
キズナは相変わらずの勝負強さ発揮。競り合いにホント強い。

本番は
オルフェ＝去年よりパワーアップした筋肉増量馬体
キズナ＝古馬と３ｋ以上違う斤量

２頭で数馬身引き離し欧州馬を圧倒しそう

やっぱり嘘つきのインチキ野郎かwww

>>59
豊さん乗せるべきだな

オルフェーヴル　→　ディープインパクト
キズナ　→　レイルリンク
ザフューグ　→　プライド

なんかこんなイメージが出てきた。当時とは何もかもが違うが
どうもオルフェーヴルは三着の予感がするぜ(さすがに失格はないだろう)

>>78
はい逃げた。つまんねーやろうだな

>>62
去年のラジオNIKKEI杯で前目でレースして3着だった
それ以降、武騎手はずっとわざと後ろに下げて競馬させてる
これまでずっとそういう競馬をしてきたのでいきなり本番で他の競馬はさせないんじゃないか

いちいちくだらんことでID真っ赤にすんなよクズども

>>44
お前が>>12で書いてる内容って日本人に馬券を買わせるためにオッズを低くしてるってことだろ
それは明らかにおかしい
利益は別として、一等1000円のくじと10000円のくじがあってくじの値段も当たる確率も同じなら全員後者を買うだろ

お前が>>44で言ってるように安くても買う客がいるから安くしてるってことなら話は通じるんだが
>>12と>>44の内容が全然違うの自分で書いてて分かってる？

>>71
そういう逃げかwww
結局嘘つきだな
俺が聞いてることって、見てたら絶対に頭に残ることだぞ。
ソレミア云々を覚えてるというぐらいならな。

ノヴェリストって何で全体的に評価今一なの？
今の勢い見たらオルフェと人気五分もしくはそれ以上でもおかしくないと思うんだが？

>>81
早くこたえろよ、イカサマちゃん

オルフェは能力は十分なんだろうけどやらかしが怖い
池江も含めてね

>>81
どうせディープ基地なんだろうが、大好きな武が言ってもいないことを捏造するって
最低だな、こいつ。

>>86
二番人気でもおかしくはないとは思うけど、オルフェより上はないわ
スタミナ豊富な馬でしぶとい末脚を使うけど、瞬発力でははっきりオルフェが上
ハイペースや不良馬場だと怖い存在だが、それでもオルフェの方が上だと感じるなあ

>>85
いやイチャモン付ける前に早く貼れよ
全文お前が貼れば全てすっきり誰の目にも嘘つきが誰か分かるだろ
もしかしてお前ソースなしでこんなに騒いでるの？

もういいわ。
どうせ、このあとも逃げるだけだろうから。
一言忠告してやるけど、事実捏造だけはやめたほうがいいぞ。
こんなことで済まないことになりかねないからな。

>>86
キングジョージ圧勝以外特別強いレースしてないから
途中下りから平坦のロンシャンで力発揮できる気がしない

今年はどっちが大外枠でどっちが最内枠に入るの？

>>86
ロンシャン走ったことないから

>>91
だから、そうやって逃げるなよ。
全文なんか貼らなくても、おまえが答えりゃ済む話じゃん。

>>92
なんだこの漫画の雑魚キャラみたいな捨て台詞ｗｗ
はい、サヨナラ

>>82
ディープの時に外野の声に惑わされてしまったという悔いを相当持ってるからね
ニエルの結果にも自信持ってるし絶対に後ろから行って大外回す
絶対に先行なんてしないよ

じゃあな、捏造君！！

アドしんで

>>96
俺が答えても、結局言った言わねーでどっちが本当かわからないだろ
全文まだぁ？

>>94
日本的に嫌なのはキズナ最内オルフェ大外
キズナは内でごちゃつくのが嫌
オルフェは大外で逸走しないという保障はない
今回アベちゃんいないしｗ

キズナの内枠は特に問題ないと思う。ダービーみたいに最初から下げていくでしょ
どうせ大外ぶん回し前提だろうし

池添じゃあるまいし逸走はしないだろ
ただ大外はもう勘弁

勝ち負けはともかくオルフェにはまた変なレースを期待したい

>>102
他の馬がよいポジションを取ろうとする中、キズナはのそっと出して最初から下げるから内枠は特に問題ない

ノヴェリストはバーデン大賞の勝ち馬ってところが怖いな
ピルサドスキーやランドとJCで痛い目にあわされたの思い出す

チカラで捻じ伏せる怪力オルフェ
ゴール線での勝負強さスマートさで勝ち続けるキズナ


うああ
想像しただけで放尿と脱糞しそう

youtubeにFranceGalopTVがあげてるティーザー動画、めちゃかっこいい

wwns7I1G0　

おまえは、キチガイ。

長く競馬見てるせいか
競馬で一々わくわくしなくなったな。

動画見れば済む話をIDと顔真っ赤にして言い争える労力がすげぇな

キズナに勝ち目ありと本気思う人はどんな根拠なの？

そもそも俺はオルフェを何も貶してないのに、いきなり発狂だからな
基地外はおそろしいでホンマ

ジャパンカップにノヴェリスト来ないかなー
ジェンティルとゴルシ相手だったら勝てるだろ

>>113
8 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2013/09/18(水) 16:10:05.17 ID:ZsOQ5aFq0
過去１０年で３歳馬が８勝。
その前の１０年は３歳馬が７勝。
たったの0.5キロだけど、斤量差が広がってからは３歳馬有利が顕著。
去年は数少ない古馬が勝ったレースだし今年は３歳でしょ。
オルフェーヴル、ノヴェリストは強いがキズナはかなり期待できる。


とにかく絶対的3歳有利レースってとこだろうね

>>113
斤量と陣営コメントと伸びしろ

>>113
ニエユ賞勝ち馬に本番勝ち目がないと思う方がどうかしてね？

出走してくる以上は全ての馬に０％以上の勝機はある。

オルフェーヴル２５％
キズナ１０％
くらいだろうか。今年のメンツなら、三回に一回は日本馬が勝てると思う

冷静に考えたら、普通にノヴェリストかトレヴが勝つんだろうな。
強いて言えば、ノヴェリストかトレヴが勝つと思う。

何故同じことを強いて言うんだ？

キズナより２着の馬のほうが脚色よかったな

>>106
まーた内枠は不利じゃない君かよ
お前はノリの馬券に全財産突っ込んで後方ポツンされて死んでろ

>>123
？
他の人も同じ意見言ってるけど
何かおかしいかな？

とりあえずいまだにキズナの強さわからない奴は自分のダービー前とニエユ前の意見を思い出した方がいいと思う。

ダービーでもニエユでもキズナが来ないって確信してただろ

>>120
不良馬場ならノヴェリストは真っ先に消しでしょう

>>113
斤量とニエルの結果
オルフェは強いけど全く勝てる気がしないって程絶対的じゃないのは成績見たら分かる
フォア賞見て隙は無いとは思うが、それでもやらかしてきたのがオルフェだからな
海外勢は実際やって見ないとなんとも言えない
それでもオルフェかキズナが勝つと信じてる上で
俺はキズナに勝ってほしいと願ってる

キズナは陣営も騎手も状態からやばいと思ってたのに一着で両者びっくりしてたからな
それで状態上向きで斤量軽くなり豊さんの「期待してください」だからな

>>113
日本人思考で考えるとオルフェがいるからねぇ
でも普通にデータ的には買える馬なんじゃね？

凱旋門賞の１番人気馬の勝率
馬齢ごとの勝率
ステップレースごとの勝率

あと他の外国馬にも言えるけど伸び盛りの３歳、斤量面とかね

>>126
ドイツ出身で重苦手な馬なんて滅多にいないぞ

>>126
ノヴェリストは追ってバテない馬だと思うけど、何で不良馬場で消しなの？

>>113
前哨戦は前哨戦なんだよ
余裕残しでのニエル賞なら本番は期待してもいいだろ

オルフェは桜花賞のウオッカぐらいの期待度かな

ノヴェリストはフランスで重い馬場でも勝ってるしな

惨敗しろ

ノヴェリストみたいなスタミナしか取り柄ない馬がロンシャンで勝つなら不良しかないと思う

>>135
まぁ、不良以外でも、キングジョージみたいにハイペースになれば可能性はあるよ

99年以来のワクワクする凱旋門賞だ。

1 orfevre
2 kizuna
3 treve
らしい

ルーラーは地雷だな

枠決まるのはいつかな？

もし日本馬が外枠に入るかどうかの賭けができるんなら
ぜひさせてもらいたいね

オルフェーヴルが一番外でキズナがその隣とかだったりすると嫌だなあ
それでも勝てる可能性はあるとは思うけど

記憶が定かではないけど大体金曜の夕方くらいだった気がする

トレヴがオルフェより外枠になる確率は、八百長なしなら50％
実際は自販機で当りが出る確率より確実に低い

重馬場予想まじ？
勘弁してよ
良ですかっとした決着をみたいのにー

海外の枠抽選はカメラ中継あるな
欧州でよくある、カプセルに名前入れて、ランダムに引く感じだった

キズナの力がウインバリアシオン、エイシンフラッシュ、フェノーメノ辺りだと過程すると
3.5キロ差あれば、オルフェーヴルと互角以上だと思えないこともないよな。

>>145
去年はオリンピックでメダル取った柔道選手だったっけ

オルフェの調教みたけどデキやばくねえか　
だからオッズ下がってきてるのかな

こりゃ馬なり先頭から圧勝あるかもな

国際レーティングではキズナの方が上

オルフェーヴル　１２５
キズナ　　　　　　　１１９

３．５キロは７ポンド。つまりオルフェに対してキズナは実質１２６ポンドという事

トレヴ強いが、あの程度の瞬発力は日本の馬でもざらにいる。
トレヴ陣営は吹いてるらしいが、オルフェとは力が違いすぎる。
それくらい、オルフェの力が抜けてる。

斤量がどうの３歳が有利だの言っても向こうのプロ（ブックメーカー）がオルフェを一番人気に押してるんだからビビる必要なんてないよ

真面目に走れるかどうかだけ

>>151
トレヴ陣営は3歳牡馬陣のレベルは大したことない、うちの馬の方が強いとも言ってるな
ここまで吹く理由は絶好枠が用意されてるからなのかｗ

>>147
昔にワールドカップの抽選で、特定のボールだけ事前に冷蔵庫で冷やして
冷たくしておいて、特定の国が有利な組み合わせになるように
仕掛けられたことがあったらから、この方式の抽選なら操作しようと思えばできるんだよな

実際に斤量差はきついよな、これを跳ね返したというかここ10年で59.5キロ背負って勝った馬って
同年キングジョージ勝利＋愛チャン前年から連覇したディラントーマスしかいないのな

オルフェがディラントーマス級かどうかって話だけど、うーん・・・

>>145
あれも特定のカプセルを冷やしたりしとけば簡単にズルできるからなぁ

ディラントーマスより遥かに強い

まぁ馬券が買えるならルーラーから買いたいな

2年連続連帯する馬が滅多にいないのも気になる

>>154
どうすれば公平になるかなぁ？
いっそオーナー全員でじゃんけんした方がいい気がしてきたｗ

>>155
それらデータの不利を乗り越えるぐらい圧倒的に強いから一番人気なんだよ
日本人の願望じゃなくて向こうのプロのオッズ師の評価が

ついにオルフェの完成形が見れるのか
ここの人や世界の競馬関係者、ファンが笑うしかない圧勝劇になりそうな気がする

今回のオルフェでも勝てないならもう古馬は行かない方がいい。
バカバカしいと思う。

>>155
ディラントーマスって普通に弱いよ
香港Cとかでフルボッコされるレベル

既出だろうけど天気やばいなｗ
これ歴代で一番悪くなるんじゃないのかｗ

そのプロが一番人気にした馬の勝率ってどれくらい？

べつに圧勝じゃなくてもいいんだよ
ゴールしたとき他馬より1cm前に出てればいい

>>163
今回のオルフェーヴルでも負けるようだと、古馬は本当に強い馬か
特定のオーナーの馬くらいしか、出ないようになるかもねえ
逆にキズナが走れば、三歳で行く馬が増えて菊軽視の流れが加速するかも

>>166
勝率は知らんが一番人気の勝率が最もいいのは間違いないよ

てか菊はマジで２４００mにしろよ
種牡馬価値ゼロのクラシックとか意味がないよ

オルフェの敵はキズナ

普通に日本で走ったとして、ノンハンデでキズナに５馬身近く離さないと凱旋門賞の３．５キロ差を覆せないことになる
見てのとおりキズナは英ダービー馬より強い。それを５馬身も突き放せるのか
もし勝てたのだとしたら、世界最強馬確定

>>155
悪いが欧州の人もディラントーマスよりはオルフェーヴルの方が強いと思ってるだろうよ

ぶっちゃけオルフェって
欧州の馬場なら伝説級の馬じゃね
凱旋門ではっきりするって
日本に産まれたから今の評価だろ

もうすぐの辛抱だろ

ってニワカが申してま〜す

キズナの走法は凱旋門では通用しないだろうに
少し冷静に考えろよ

本命では無いのでオルフェをマークして、最後の最後差し切れるような競馬をするんだろうな＞武

日本馬どっちかが勝てばそれでいいのでそれでもいいわｗｗただそう簡単に行くのかね

>>165
Rain was forecast to return overnight, with Monday and Tuesday subject to "occasional showers" before sunshine takes over in midweek.

However, there is a threat of localised thunderstorms on Friday.

The weekend is scheduled to be largely dry, although the temperature could be down to around 12C for Arc day.
http://www.racingpost.com/news/horse-racing/olivier-peslier-a-fabre-longchamp-peslier-hoping-for-arc-history-on-intello/1538947/international/#newsArchiveTabs=last7DaysNews


月曜から火曜に掛けて夜通し、にわか雨が降る見込み。週の半ばは晴れ
しかし金曜には、ところどころで雷雨の予報
週末には大部分が乾燥している見込み。レース当日は気温が12度まで下がりそう

雨よ降れ
仮柵のグリーンベルトをぐちゃぐちゃにするのだ
フランス人がオルフェを外枠にしても無意味なくらいドロドロに

オルフェのライバルはオルフェ

>>177
でもグリーンベルトって15メートルもあるんでしょ

予報では金曜に雨になるかもしれんが日曜の当日には乾いて結構よい馬場でレースできそう

>>168
菊軽視はともかく秋３冠軽視はなあ

泥沼であんな追い込みが二年連続でハマるのか・・・？

ソレミアみたいに適性だけで吹っ飛んでくるとんでもないのがいるかもしれないぞ

>>175
武はフォワ賞でオルフェがどれくらい脚を使えるか
ある程度測っておきたかったんだろうけど、あそこまであっさり千切られたらなぁ

オルフェマンセー飽きた


マンセー見てるとオルフェは勝てないと付く尽く思うわ

でもやっぱなんだかんだで日本で競馬する方がいいでしょ
賞金もそうだし、凱旋門の賞金が上がってはいるけど、それに対する遠征費用やらもろもろなリスク考えたら
やっぱ国内競馬でしょ、凱旋門賞が常に世界１のレースである訳でもないし

１０頭立てなら大外でもあんまり不利じゃないよね
そりゃ内枠の方が有利だが、そこは絶対に引かせて貰えないだろう

>>185
凱旋門賞はそんなにたいしたことないよね
日本とレベル変わらないよねっていうのを示しに行ってるんでしょ
今回の結果がどうあれ、しばらくは挑戦し続けたほうがいいと思うけど
むしろJCなんて勝てないよっていう馬が凱旋門賞を狙うとかいうのがいい

Ｇ１馬だけで１０頭超えるよ。他にもペースメーカーやらで
去年の１８頭くらいは確実に出るだろうな

そりゃそうだ
いままでJCに外国馬が来ないのは、適正が合わないからだと言って、お金を払って招待しようとまでいう住民までいた
違うんだよ。勝てないから来ないだけ

>>188
またゴミを一杯出してくるのか

今年持ってるのはキズナだな、台本あるみたいな状態だし（去年は「金」でゴールドシップ）
オルフェーヴウは去年は別のもん持ってたな。大外枠率とか大笑点とか
今年のオルフェーヴルは普通のオルフェーヴル、たぶん一番強い状態ｗ

重い馬場だったらソレミアよりもイギリスダービーの馬が強いんだろ。それミア程度に差されてるのに変だ。

オルフェが勝って　【キズナは間違いなく惨敗する】　よ
来年もキズナは挑戦して順位を上げ、日本馬が3歳でいくのはキツいという風潮になり
来年以降日本からの出走馬は4歳以上ばかりになる

去年は外枠は勘弁ってさんざん言われててﾎﾝﾄに大外入った時はワラタな
露骨すぎるｗなりふり構わずかよｗ
今年も絶対外だろうな

オルフェは去年ソレミアと枠順逆なら結果は違ってただろ。
大外じゃなく内枠なら普通に圧勝してただろ。
ロンシャンって外枠不利だろ。

たらればは意味ないさ
今年も確実に外枠なんだからｗ

「オルフェ倍返しだ！」

こういう見出し見ると不安になるねｗ

大外やられたらキツイよな
重上手いやつにソレミアみたいな楽な競馬されたら
オルフェだろうとキズナだろうと
そいつを負かすの相当キツイぜ

凱旋門賞

現地実況:青嶋達也　

パリまでは在来線で安く行けないもんなのかね

競馬歴長いけど、オルフェが今年
凱旋門賞を圧勝したら
日本競馬史上最強って認めるわ。

>>199
高低差200mの坂っ！！！

「坂を登るーっ！！！」

馬場鉄志がやるのか？

「坂を登る…ッ！！！」

たらればだけど、
去年はスミヨンがオルフェの癖とかを把握しきれて無かったのが
ああいう結果になった大きな要因。

明日フランスに渡米してくる。豊頑張れ！

>>207
>>207
>>207

マジで青島が実況なら消音にして観るわ

フランスに渡米する人裏山！！！

>>202
キズナなら乗り越えたけどなｗ
オルフェには無理だろｗ

オルフェがシーバードを超えて世界史上最強馬になるときがきたな

>>209
マキバオーの実況よかったじゃん

>>209
ＮＨＫやＧＣで見ればいいだろ

実況青島ってマジかよ糞すぎるだろｗ
またしつこく坂の実況でもする気か
岡安でいいだろわりとまじで

本当だよ
MC
優木まおみ　 倉田大誠(フジテレビアナウンサー)　
現地解説
安藤勝己　
現地実況
青嶋達也　
現地リポート
おぎやはぎ　 福原直英(フジテレビアナウンサー)　 杉崎美香　
スタジオゲスト
井崎脩五郎　 福永祐一　 川島明(麒麟)　 土屋伸之(ナイツ)　 斉藤慎二(ジャングルポケット)　 大島麻衣

せっかく去年フランケロを祭り上げたのに、欧州種牡馬ビジネスに全く利益のないアジアの馬が高レートになるわけがない
ノヴェリストを５０馬身ちぎっても１３９止まりだろう

青嶋は月日が経過する毎に下手になってるよな
昔のレース実況とか見てみると割と普通に実況してたのに

つーか、本当に対戦相手ってそんなに強いの？？マジわかんねーよ…

杉崎美香って何で出るの？

八重歯が出てる

まあ遠征だし青島じゃなくても現地の放送局の実況の方が雰囲気は良さげ
馬名聞き取れれば十分だし英語だとなお良いけど

フジテレビ系
凱旋門賞2013〜オルフェーヴル&キズナ悲願の世界制覇なるか!?〜
2013年10月6日（日） 23時00分〜23時45分
http://tv.yahoo.co.jp/program/77621208/

来週フジはＭｒサンデー無いのね。

>>216
最低最悪だな
エルコンの時みたいにNHKBSでやるならBSいくわ

確かに！！！！！
目の付け所が…って、違うだろ！

>>216
やべーw
この顔触れだったら
日本馬負けてお通夜状態のほうが絶対面白いわww
どっちも惨敗しろよ

映像はフジで
音声はラジオ日経という手もある

ラジオ日経は現地からの実況だ

今日の天気も雨マークになってるけど雨降ってないらしいロンシャンだから
天気予報はあてにならないけど木〜日まで雨雨雨雨マークで特に金土日の
降水確率が９５％９８％９０％だからさすがにどこかで降るだろうって感じ
今現在重馬場らしいからまず良馬場にはならないと思う

　

>>226
こいつらのお通夜顔見るために惨敗とか勘弁して欲しいわｗｗ

なんかもう日本馬どっちかが勝つっていう感じの報道が怖いわ
アンテロかトレヴが勝つだろうけど

いやいや、ここはラビットが空気読まずに…ってのは止めてほしい
後々「何だったんだ！？」みたいなのが一番ガッカリする

キズナカッター

キズナが勝ったら、凱旋門賞とは何だったのかスレが立つんですね

アンテロは無いな。ここ20年2400勝ち無しで凱旋門勝ったのなんてサキーぐらい
そのサキーも英ダービー2着だし。今年も勝つ可能性が高いのは2400で実績がある馬

フォア賞はめいっぱい追ってれば７馬身は離した
今度はそれ以上の出来だから１０馬身くらいかな

>>232
それの意味がやっと今分かったわｗ
何回も書き込んでんじゃねえよｗ

キズナカッターって言ったの青嶋だっけ？違ったかな・・

キズナ勝ったーー！！も、ウオッカ勝ったーー！！も青島
実況出来てないけど、興行向きだとは思う

前にディープスカイが！！ディープスカイが！！立ちはだかっている！！
ウオッカ！！来たキタキタ！！ウオッカ勝ったーーー！！あんなに苦しい所から！！

キズナ来た！！真ん中に･･･犬が！！キズナ勝ったーー！！この府中をあの位置から！！

去年はMr.サンデーの中でやってたけど今年は枠取るのか？
宮根の興味なさそうなリアクション見たくないしその方がいい

>>238
その「真ん中に･･･犬が！！」て何?

>>240

○エピファネイアが真ん中にいるが
を、興奮のあまりちゃんと言えなくて
↓
×真ん中に･･･犬が（いるが）

になってしまった

現地リポート
おぎやはぎ　 福原直英(フジテレビアナウンサー)　 杉崎美香　
スタジオゲスト
井崎脩五郎　 福永祐一　 川島明(麒麟)　 土屋伸之(ナイツ)　 斉藤慎二(ジャングルポケット)　 大島麻衣

このへんいらんわ

青島で一番覚えてるのが大外シーキング

なんで福永フランスにいるの？

青嶋？マジで？

>>244
スタジオは東京やで…

青嶋さんの実況は、いろいろ間違ってるし、かみまくってるけど、
熱い魂は伝わってくるでしょ？

凱旋門賞も絶叫してくれるよ

>>244
スタジオゲストって書いてあるじゃん

>>246
なるほどありがとう
エピファネイアいるのに、なんでコイツ、フランス行ってんだと思っちゃった

>>249
日曜のメインレースに乗るのに
７時間後にフランスってのは無理だろ

ゲストに池添呼べばいいのにｗ

>>247
伝わらないからみんな嫌うんだよ

あっちの馬が勝ったらゴルシの共同通信杯みたいにゴール前はソラを使うんだろうな＞青嶋

>>241
ありがとうw おもろいなぁ

>>47
遅くなったけど�d
木曜くらいでいいんだね

岡安アンカー引き継ぐのな…
競馬やってろって…

>>216
見るまでもなくクソ番組確定だな。

もうフジはF1と競馬の放送権手放してくれよ

Ｆ１は手放したんじゃないの？

関テレは割とマトモやった気がしたけどなあ
土曜深夜の番組とかもはや芸人番組やんけ

どうせならナイツ土屋が実況すればいい

>>252
青島は三宅さんみたいな魂から響いてくるものがないよね

外から、音速の末脚が炸裂する！！

このレベルにはまだまだ達してない

＞あのアクシデントの翌日に、フランス人の某調教師が「オルフェは大丈夫か？」と聞いてきました。
＞「大丈夫、きょうはもう乗っているよ」と伝えると、彼は「シット！（くそったれ）」と吐き捨てました。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131001/ove13100105060003-n3.html

フランス人態度わるっ

オルフェがどの枠にされるかだな
真ん中ぐらいがいいな
内すぎると絶対囲いにくるからな

>>242
福永は菊勝つつもりでオファー受けたのか

今度の日曜日に菊花賞があるわけじゃないだろ
エピファネイアがいるのにとか、さっきからなんでそんなレスが続いてるんだ？

>>216
無事に死神や視聴率レガ軍団などのゴミは回避できたな
東原、アキバ、ゴーリキーが回避できさえすりゃ後は贅沢言わん
大島とかいうアキバくせえのは一人じゃゴリ押しも空気だろうから問題ない

>>32
阪神大賞典はあれで勝ってたら漫画のキャラ「ボムクレイジー」のリアル版だわ

【凱旋門賞】オルフェ、最大の敵は自身
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131001/ove13100105060003-n1.html
【凱旋門賞】オルフェ、キャンター２本消化
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131001/ove13100105060002-n1.html
【凱旋門賞】キズナ調整順調！「いい雰囲気」
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131001/ove13100105050000-n1.html
【凱旋門賞】出走馬は史上最高レベル
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131001/ove13100105050001-n1.html
【凱旋門賞】キズナがロンシャン仕様に！豊 日本の底力見せる
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/01/kiji/K20131001006721190.html
【凱旋門賞】オルフェ　筋肉量ＵＰ、池江師「使った効果てきめん」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/01/kiji/K20131001006721650.html
【凱旋門賞】２着２度の二ノ宮師　ラビット計算しないと勝利ない
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/10/01/kiji/K20131001006721500.html
【凱旋門賞】オルフェーヴル、闘争心出た！池江師「走るパターン」
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20131001-OHT1T00011.htm
【凱旋門賞】キズナ、深いダートで体しっかり
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20131001-OHT1T00013.htm

日本の馬が惨敗してお通夜状態が見たいな

>>17
亀だがそれ今年じゃなくて去年の内容だよね、記事が紛らわしい書き方してんな
侍・オルフェーヴル、ロンシャンへって新聞買ったし入場門の前でオルフェーヴルタオル売ってた
確かサオノワ(だっけ？去年のニエル勝った馬)だかなんかのタオルも一緒に売ってた記憶がある

馬場が比較的乾けば、フリントシャーが力強く抜け出して、
オルフェーヴルがゴール百メートルで競りかけて先頭

その後ろから、ノヴェリストとキズナ、少し離れてルーラーオブザワールドが併走しながら飛んできて、
１着キズナ
２着ノヴェリスト
３着オルフェーヴル
４着フリントシャー
５着ルーラーオブザワールド
で決まるとみた

トレヴは、過去の勝ち馬ほどのスケールがないので惨敗と予想

ベーリングがいたとは言え、ダンシングブレーヴでも3倍以上ついたのに

現在16頭でだな、最終的に少し減って12〜13頭か

オルフェの圧勝を見るだけのレース

武豊と池江師が幼なじみ対談／凱旋門賞
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131001-1197844.html
オルフェ勝つ時の感じが出た／凱旋門賞
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131001-1197845.html
キズナのトモ筋肉に丸み出た／凱旋門賞
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131001-1197846.html
凱旋門賞へ…池江師独占インタビュー
http://www.daily.co.jp/horse/2013/10/01/0006383270.shtml
【凱旋門賞】オルフェ気合乗ってきた
http://www.daily.co.jp/horse/2013/10/01/0006383266.shtml
【凱旋門賞】キズナ日に日に世界仕様
http://www.daily.co.jp/horse/2013/10/01/0006383261.shtml

>>272
ソレミアよりトレヴのがスケール小さいとか本気で言ってんの？

いっそオルフェに武豊が乗ればいいじゃない
キズナは池添で

>>277
ソレミファじゃなくて、過去の牝馬って書いてあるよ
つまりザルカヴァとデインドリームでしょ

もっともデインドリームも勝つまでは雑魚扱いだったけど

でも今現役の馬でオルフェーヴルって世界で一番強いんじゃね？

オルフェーヴルが勝ったら騎手スミヨンのまま？

オルフェが世界一強いと思うよ
でも競馬は斤量あるから。３．５キロ差は４馬身半、５キロ差は６馬身くらいのハンデに相当する

だからキズナを４馬身半、トレヴを６馬身ぶっちぎるくらい強くないと勝てないわけよ

これ投票できないの？

>>280->>282

投票？

勝ち馬投票券

つまり違法

投票というか馬券買えないの？

>>280
二番目だな
一番はゴールドシップ

だから違法だっつってんだろ
馬券書いたきゃ現地まで行くしか無い

>>289
あっそうなの。ルーラーオブザワールドの複勝圏内を確信したから買いたかったんだけどね

外国の馬券買えるようにして欲しいよな、ドバイの時に脳内で応援馬券でぴさとトランセンドの馬連5000円買ってたのに、もし本当に買ってたらなぁ

ブックメーカーやれば

基本的に重馬場を喜ぶ牝馬はいないだろう
力が劣るソレミアやアーバンシーは重馬場を利して勝ったけど
トレヴはやや重までにしてほしいとこだろう

>>292
ブックメーカー？って日本でもできるの？

>>290
ブックメーカーで投票しとけ。ルーラーなら単で10倍以上
複でも3倍以上はつくだろ

http://www.ashitaka600.com/
ブックメーカーガイド

ネッテラー経由の送金になるから、遅くても金曜には手続きしないと間に合わないな

惨敗しろ日本の馬

さっき見たらウイリアムヒルズまで
オルフェーヴル２倍になってるやん
このメンバーで大本命はやり過ぎだ
これは間違いなく勝てない

>>296
惨敗しろとか全く思わないし買って欲しいが
日本馬注目集めすぎ
これは無理

いま、ウイリアムヒルで試しに200円だけ張ってみたら
Ruler Of The World　の単13倍、複4倍だった。
Orfevre　は単3倍、複1.5倍だったので、オルフェーヴルの単二倍って情報は間違いかと

>>295
ありがとーこれ一番簡単に登録できる奴って何？

>>299
これどうやったら買えるの？

あと6日か

凱旋門賞の発走ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>299
ああ、２倍は
「２」に「１」を加えて、３を１で割るんだな
日本式で見てたわ
すまん

たとえば
トレヴは
９／２だから
９に２を加えて１１を２で割るってことか

>>305
チラシの裏にでも書いてろカス

>>295
これって楽天銀行口座がないと使えない？

>>306
教えてやってるのにそんな態度があるか！

なんか海外のサイトとか口座ってハッカーとかいそうで怖いな、ブックメーカーって結構儲かる？

最初にネッテラー登録マニュアルに従って、ネッテラーに登録する必要がある
ネッテラーはカスタマーも一応、日本語に対応している。ただし外人のカタコト日本語対応なので注意

楽天銀行口座がなくても使える

ブックメーカーで一番登録しやすいのは、ウィリアムヒルだと思う。
部分的にだが日本語も対応している

ネットのページで案内を見てもできない様だったら、あきらめた方がいいかも知れません。
場合によっては、高校生程度の英語力が必要になりますが、エキサイト翻訳とかつかえば何とかなる。

>>295
これってスマホから登録できる？楽天口座必要？

>>310
ありがと、これどうやって海外の口座に入金できるの？

同じ斤量ならオルフェでほぼ間違い無いと思うが
やっぱこの斤量差だと最後の最後に軽斤量馬のどれかに交わされるんだろうな

ブックメーカーって儲かる？

>>312
日本にある自身の口座
↓
三崎商事という代理店の口座
↓
ネッテラーというイギリスの口座
↓
ブックメーカーに入金って流れになる

最初にネッテラーの口座を作らないと、何も始まらないから
案内を読んでネッテラー口座作ってください。この話はここまでにします

‐昨年の凱旋門賞は悔しい２着でした。

実は馬場から戻ってきたスミヨンに『スタミナ切れではなかった』と聞いてショックを受けたんです。
ゴール板を過ぎて、勝ったペリエのソレミアに祝福のハイタッチをしようと寄っていったら、再び加速していったそうです

アレはスタミナ切れじゃなかったんか・・・

それは去年から言われてただろ
実際に騎乗してた騎手や周りで見てた観客もゴール後にオルフェが再加速したの見てるんだから

この馬は先頭に立つと気を抜くようだから残り１００ｍくらいで先頭が理想だが
スピードの違いで早めに先頭に立ってしまいそう

抜けたら最後流してばっかのレースしてたせいだな
あれ悪影響あるだろうなあって思ってたんだよ

フジが放送してくれるらしいな
おかげでGC契約しなくて済んだよ

>>315
最後の質問お願いします、保健証で本人確認OKですか？

>>316
スタミナ切れって言い張るアンチがいまだに多いのが笑える。

枠っていつ決まるんですか？
ぐぐってもわからなかった、、

http://matome.naver.jp/odai/2137929399063724001
池江調教師のオルフェーヴルの耳に関してのコメントが面白かった

>>243
シーキングまたしても大外！もあるぞ

乗ってるスミヨンだけじゃなくて後ろに居たペリエですら遊んだと明言してるのにな

あの勢いから急激にあそこまで止まるわけないぐらいニワカじゃないなら分かると思うがｗ
阪神大賞典もバテて逸走したと思ってそうで怖いｗ

>>326
昔ホッカイルソーという馬がいてだな…

オルへが勝っても現地騎手だからなんやかんや言われそうでつまらんわ。

止まったというよりも勝った馬が余力を残してただけ。

>>320
ＧＣも無料だよ

いや、勝てばいいんだよ、負けて何がどうとかって言っても所詮は負け犬の遠吠え扱いになるから
とにかく勝てばいいのさ、まだ一頭も日本馬勝ってないんだし
JCみたいに日本馬が勝つのが当たり前の状態になればそこで勝ち馬同士の比較が出てくるけど

斤量差を言い訳にして負けましたって言ってもやっぱ負けは負けになるからな、そういうルールなのは前からだし
是非オルフェには色々な物を克服して勝ち切って欲しい

不良馬場と初の59.5キロの酷量で苦しくなってヨレたんだろ
余力が無くなった＝バテたってことだよ

オルフェーヴルって勝負根性は無いような気がする

日本人特有の無理無理いって心を落ち着かせるパターンワロタｗ

>>323
10/4（金）18：00〜

くじ引きにて報道陣の前で抽選会をやる
去年はオルフェ大外の瞬間溜息が漏れてたな

>>327
バテて減速してるのと、遊んで減速してるのはフットワークの違いを見れば分かるから。

>>331
3.5キロ差でほぼ五分。日本の斤量差2キロだと3歳不利。

ペリエとかがリップサービスで言うなら分かるが、池江がスタミナ切れじゃないっていうのは見苦しい。

負けたあとに「ほ、本気じゃねーから」とか本当にダサい。とくに

オルフェは元々内にささる癖あるからね、まぁそれも実力の内だろう

オルフェは大外くらいの方がいいんじゃね、内枠引いたら絶対に閉じ込められるぞ
キズナはどうせ後方から外回してくるだろうからオルフェほど枠の影響はないだろうが

>>337
いや、スタミナ切れじゃないと言ったのはスミヨンなんだけど
どこ読んでるの？

>>316
スミヨン、ペリエ、武豊、アンカツと４人のレジェンドが「オルフェが自分で競馬をやめた」と判断してるんだから
馬に乗ったこともない素人がこれ以上の推測は意味がないだろうな
普通に考えてもあの勢いで伸びた馬があんなに急に止まるのは前例がないし、通常はもっとダラダラ減速するものだろう

現在の2番人気はトレヴ。今年の仏オークス、ヴェルメイユ賞を勝って4戦無敗。3歳牝馬有利の凱旋門賞でこの戦績は脅威です。
父は英ダービー馬モチヴェイターで、祖父はエルコンドルパサーを凱旋門賞で下した大種牡馬モンジューと2400mには滅法強い血統。
3番人気は欧州古馬最強のノヴェリスト。今年は英古馬G1の最高峰キングジョージ�Y＆クイーンエリザベスSを勝ち、現在5連勝で
うちG1が4勝という馬。キングジョージは60.5�sものハンデを背負いながら今年の愛ダービー馬に5馬身差の圧勝で、まさに王者の風格。
少し離れた5番人気は今年の英ダービー馬、ルーラーオブザワールド。ニエユ賞では負けはしましたが、
キズナとの着差は短頭で巻き返せれば優勝も充分考えられる。愛ダービーで惨敗したことをどう考えるか？
6番人気はフリントシャー。上がり馬で４戦3勝でG1を勝って1番人気で臨んだニエユ賞でキズナに完敗。強いけど中距離馬？
同じく6番人気は仏ダービー馬、アンテロ。最近中距離のスピードが重視される欧州で2100mの仏ダービーを勝っている。
この馬の父はルーラーオブザワールドと同じガリレオで2頭のダービー馬を出している大種牡馬で距離適性はある？
人気順に次に来るのはアルカジーム。これまで14戦7勝2着5回3着1回と安定感があり今年もG1を3勝。中距離中心で距離適性は？
次はリーディングライト。現在5連勝中で3000ｍのG1英セントレジャーを勝った。一線級とはやってないスタミナ型だが、父は大種牡馬モンジュー。
同じくオコヴァンゴ。ノヴェリストと同じ父モンズン。ハイレベルだったニエユ賞3着で人気しているようだが、2000mがベストの馬だと思う。
ザフューグはG1を2連勝中。古馬牝馬で2400ｍのG1勝ちはあり父は凱旋門賞勝ちレイルリンクと同じダンシリだが2000ｍまでの馬か。
アルカジームに勝った前走愛チャンピオンステークスは素晴らしかった。
少し離れてキャメロット。なんと、最低人気の馬が昨年の英愛ダービー馬！父はモンジューで今年負けた中距離G1よりも2400ｍ適性が上。
実はもう1頭登録済みの馬は愛ダービー馬トレーディングレザーで、キングジョージ2着のうえに英国際ステークスでアルカジームに先着。
出走すれば主役を張れるうちの1頭ですが、父が短距離馬で最近欧州が中距離を重視する傾向から回避？

このメンバーでキズナがオルフェがって騒いでいいのか？

バテたんだろうが自分でやめたんだろうが結局実力不足に変わりない
勝った方から慰められて乗っかるとか負け犬根性丸出しだろ。日本人なら負けは負けですだろ。
誤審があったとかならともかく、肉体的限界じゃなくて精神的限界だっただけで実力じゃないんですとか
その言い訳になんの意味があるんだよ

だいたい馬群から離れて不安になって耳を絞るとか、そんな馬が一人であさっての方向に逸走するかよｗ

誰か現地生観戦行く人いないすか？

初めてなんでご飯とかどーしたらいーか…

もし名前がキズナじゃなくて、オモテナシだったら確勝だったんだろうなぁ。

>>339
おまえはこくごのうりょくなさすぎだろ

>>342
負けは負けですって当たり前じゃん
ただその敗因がスタミナ切れなのかソラ癖なのかで意見が真っ二つに分かれてるだけであって

自分から競馬を辞めるってことを基地は誇ってるけど競走馬として致命的だよねw？

ノヴェリストがロングスパート戦に持ち込むのが確定してるからオルフェの瞬発力が果たして活きるかな？

>>335
おーありがとう！
そんなに直前にやるんですねヽ(´o｀；
素人だから全然分からなくて。。
でもオルフェ好き。がんばれ*\(^o^)/*

欧州競馬の前に惨敗しそうだな
競馬は実力通りに決まる訳ではないし

デニムアンドルビーがどの程度通用するのか見てみたかった。

フジ放送するみたいだし評価しょう

>>344
おもてなし発言が有名なの日本だけだぞ。日本以外どこの国でも話題にすらなってない

オルフェは騒がれても何も不思議じゃないし、現地での人気もオッズもPVでの扱いも納得だけどね
去年4歳牡馬での参戦で2着馬、内容も抜けだした時の加速

3歳牝馬ヴェル勝馬＋フランキーが2番人気
同年キングジョージ勝ちの4歳牡馬が3番人気
日ダービー馬＋ニエル賞勝ちの3歳牡馬が4番人気
英ダービー馬＋ニエル賞差し返しで鼻差2着の3歳牡馬が5番人気
仏ダービー馬＋ペリエ鞍上の3歳牡馬（ただし中一週）が6番人気

3番人気だけちょっとあれだけど人気は順番通りでいいと思うけど・・・

凱旋門、ＪＣも、再内経済コースを走った牝馬にやられたけど、３着馬には差つけてるから強いよね。
今年は、トレヴとか去年以上の牝馬いるしノヴェリストも怖い。でも勝ってほしい。

そりゃ競馬やめたことも含めて馬の能力だよ。
ズルをしないで真面目に走ることは競争馬にとって重要な能力だから
ステゴは欠陥品だったしディープは優等生だった。

オルフェも欠陥品だったけど、今年はそれを矯正した結果を
見ることができるかもしれないね。

大口スポンサーはカタールなんだからフランスの意向なんて影響なくなってるんじゃないの。

>>352
いや、俺は別に外人じゃねぇから、日本人の日本馬として、
どうせキズナって名前だったらオモテナシのがサイン的にって思っただけで、
他の国がオモテナシについてどうこうは知らんwww

寧ろノヴェリストがスタミナに物をいわしてロングスパートしてくれるのならそっちの方がいいのでは？
オルフェの場合は懸念は一頭だけ抜けだしてしまって残り１ハロン以降で前にどの馬もいなくなってしまって
オルフェをマークしてた軽斤量馬達に最後の最後に差される事なので
ノヴェリストが目標になってくれた方がありがたいでしょ

ガキかよw

池江がオルフェは本来2000がベストって言ってるのもなんか引っかかる

弾丸ツアー取れたよ
キズナの単20万買うよ

>>346
まっ二つ？
関係者やプロの騎手の意見は一致してるが？

>>360
あの気性だから2000の方が強いだろうな

>>362
まあ、実際に乗ってたり近くにいた人間のいうこと
必死で否定しても全く意味なしおちゃんではあるなｗ

パスポートは間にあわないんだな

たぶんマイルで折り合いを気にしないで乗ったらめっちゃ強いだろうね

>>356
トレヴってカタールの馬だと聞いたが、関係あるかな？

>>362
関係者やプロの騎手　ソラ派
2chの玄人たち　スタミナ切れ派

この通り真っ二つだなｗ

ドバイでアラブの馬が勝つと萎えるんだよな
アメリカの最強馬が勝ってた時がドバイで最も格があった時

>>368
どっちが正解なのか悩むなｗｗｗ

>>342
そのとおり

管理してる池江も初めはスタミナ切れだと思ったんだからな見てるほうはそう思うよな

>>367
生まれも育ちもフランスだったトレヴを
カタール王族がオークスの後に10億で買った

>>366
ヒシアマゾンの京王杯ＳＣを思い出した。
多分、ああいうことになるだろうね。
オルフェは昨年英チャン出て、フランケルをブッ千切ってほしかった。

逆に考えてみろ

当事者が見苦しくよくわからん言い訳してるのに、あれはスタミナ切れです、見苦しいですよなんて指摘する騎手が
いるわけねーじゃん

ソラ使わなかったらソレミアにギリギリ勝ってたか、それとも突き抜けてたかっていう認識の違いがあるからな

>>375
騎手の発言が先なんだが…

最初から自分の結論が正しいと凝り固まってると>>375みたいになるのか
そりゃ関係者やプロが何言おうが自分勝手な解釈でどうにでもなるわな
アホらしい

>>343
単塩の記念馬券買っとけよ

勝てばかなり高値になるぞ

競走馬って、モーターで動いてる機械じゃ無いからな

>>378
俺はバテたのか、心が折れたのかどっちでもいいし、どっちにしろ同じこと派。根性ないか体力ないかなんてどっちでもいい

ただ負けたあとにグチグチ本気じゃねーからって言ってるやつが嫌いなだけ。
普通に力が足りなかったけど今年は違いますでいいのに池江とお前みたいな奴が見苦しすぎる。スミヨンは潔い意味で使ってるから別な

去年の反省を踏まえ、
フォア賞でスミヨンは、オルフェの追い出しをギリギリまで遅らせた。
これは本番でも同じだと思う。
相手の動き次第だが、300ｍまでは待つんじゃないか。

>>381
それを証明出切るかどうか今年の凱旋門にかかってるんじゃないですか

最後のソラもそうだが、もうちょっとまっすぐ走らせてりゃ楽勝だったと、
当時は向こうのマスコミにも言われてる。
スミヨンの騎乗ミスは明らか。
ただレース振りが、化け物だったのは明らか。

動物なんだから力をすべて出しきるとかある訳ないだろwww
頑張るとかそんな概念もないわw

競馬板は無駄に馬を擬人化して考える奴が多い
まあnetkeibaよりはマシだが

>>381
心が折れたんじゃなくて遊んだんだよｗ
これが最も近くで見てた欧州のトップジョッキーのスミヨンとペリエの見解

今年こそ真面目に走って圧勝して欲しいとほとんどの日本人が思ってる

>>385
馬の勝負根性とか頑張りってのを否定してる専門家（調教師）もいるね。
逆もたくさんいるけど。

サラブレッドは、速く走る為に近親交配重ねて闘争本能を高めた凶気の動物
頑張るは無くても、他馬より先に立って走りたい欲求はあるはずだ

凶気×狂気○

>>346
スタミナ切れなのかソラ使いなのか？
単なるササリ癖っていう意見が大半と思うが。

ササってぶつかってびっくりしてちょっと減速したところを持って行かれた。
あれはソラじゃない。

>>381
ソラかスタミナ切れかはどうでもいいなんて言っちゃってるけど
この二つの敗因どっちに解釈するかによってオルフェの騎乗も変わってくる
だからこそスミヨンはフォワ賞で仕掛けを遅らせたわけだしな
大体反省点があるなら省みるのは当然のことなのに
「普通に力が足りなかったけど今年は違います」なんて反省ぶん投げが許されるわけねーだろ
池江がグチグチ言ってるんじゃなくてお前が適当すぎるだけだ

まあ昔より力が接近してるから、ダンブレみたいな競馬はムリ
大外枠からあれやって勝ったらレジェンド

http://www.jra2013arc.jp/report.html

トニー・クラウト調教師って良い人だね

>>391
http://youtu.be/_pw1UxmnulQ
これ冷静に見るとぶつかりは関係ないと思うけど

某薬三冠馬みたいに３位入選失格の汚名を返上しないで逃げるように引退した事を思えばちゃんと去年の汚名を返上する為に再挑戦してるオルフェ（陣営）は偉大じゃん

仏３歳の為のレースとか寝藁が〜と言い訳して逃げたままみたいなダサい行為をしないで良かったよ

オルフェは証明してくれるさ！誰は世界最強馬なのか！

>>343
店入ったらボンジュール、欲しいメニュー指さしてジュブドゥレサー、お会計したらメルシー
こんだけできれば大丈夫

後はスレチなんでこっちでやって
凱旋門賞を現地観戦するのでアドバイスください
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1379080630/

>>395
ホントだ。ゴールの直後に騎手の足が内ラチ衝突か。
でもスミヨンは落っこちそうなくらい左に体重かけて懸命に右ムチで・・・
ササる癖の影響はあるんじゃないかな。

>>385ステイゴールドの走りを見てるとあるような気がするんだ(´・ω・｀)

相変わらずフジの中継は糞だな
ネットで見るわ

>>384
斜行自体が遊びだから、ああなったら騎手は矯正できないよ。

アンカツが言ってたけど馬にも馬鹿なダスカやディープは最後まで真面目に走って楽だと言ってた
オルフェみたいに賢いと人間を舐めたり落としたりレースで止めたり遊んだりと自我が強過ぎて難しい

>>402
アンカツってその中で１頭だけしか乗ったことないやん。

ステイゴールドのジャパンカップでスペに噛みつきにいこうとしたのは衝撃だった。

ステイゴールドも産駒もキチガイだからな
オルフェーヴルもｗ

>>402
ロードカナロアもすげーバカそうだね

>>398
大外から、内ラチにぶつかるくらい横走りしてるってことだから
キチガイ気性もろ

ゴールドシップも自我が強くて難しい所があるもんな

ステゴは別格だろ
人間にまで威嚇する馬はステゴぐらいなもんだ
その狂気の血がオルフェにもいい意味で遺伝している

SSもキチガイだから正当後継者だなｗ
SS−ステゴーオルフェの狂気のライン

>>409
いい意味か？
こんだけ騒ぎ作るレースばかりで
気性良かったら走らないのかな

>>401
斜行癖は突然始まった訳でもないし日本では上手く見せ鞭で抑える努力してたのに鞭入れて更に斜行悪化させたからスミヨンへの騎乗批判が起こり馬自体は一番強かったと判断された
凱旋門以来Ｇ�U２勝の馬がＧ�T馬達よりオッズで上位にされてるのも去年の力さえ出して騎手がまっすぐ走らせれれば楽勝だと思われてるからだろうし

>>412
そうそう
何だかんだいって池添は癖つかんでた
スミヨンなんて分かってないから追いまくりで自爆
でも池添だったらそこまでが無理だったろう

去年の右ムチ入れたスミヨンの騎乗が叩かれるなら阪神大賞典で左ムチ入れてヒルノに迷惑かけた
池添とかいう元主戦ジョッキーは切腹しなきゃいけないレベルな気がする

>>411
そうだよ
オルフェはあの気性があってこそだ
気性＝闘争本能がなくなったら今の半分ぐらしか走らんと思うよ

>>409
オルフェはレース前になると人間を威嚇するらしいよ

パリって年間降雨量が東京の半分ぐらいなのに
そんなにいつも雨降ってんの？

結局枠順でしょ。

去年よりはいいとこもらわんと

オルフェ勝って、やがてゴルシも海外で活躍したりしたら、貴重なステゴ×マックの血として、のほほんと乗馬やってるフェイトフルウォーも外国で種馬になれるかもな

去勢している乗馬がどうやって種馬になるのか。

>>417
向こうの雨はほとんどが霧みたいなもの。傘さしてる人などほぼみない。

>>420
去勢してないよ
するつもりもないんだって

>>418
凱旋門賞を勝ったらレーティングは今年トップになるだろうね

レーティングどころかフランス年度代表馬確実じゃ・・・・

そりゃそうよ
これ以上のメンバーはないってくらい集まってるのだから

オルフェの闘争本能を信じるなら
内を突くか馬群をぬってくるかの騎乗がいい
ただ去年大外一気である程度伸びるのを証明してしまったから…
スミヨンがオルフェの闘争本能信じて一発狙えれば今年のメンバーで'１`がとれるかも
二年連続大外一気は流石にむりだろ…

最高の状態のオルフと出来落ち適性外のキズナのどちらが上位かを見るレース

オルフェーキズナの馬単買ってしまおうかしら
オッズわかんないけど

なあ、ダート調教ってどんな効果があるん？
パワーがつくとか？

これでオルフェが牝馬に負けたら牝馬に弱い三冠馬が誕生する訳だからそっちの方がいいんだがｗ

>>429
馬の足に負担をかけないのが目的かと

ダートの方が負荷が掛るからパワーアップには繋がる

弱メン相手に、楽に勝ち過ぎたちゃったフォワ賞。
厳しいレースをしていないというブランクがまだ残っているような気もしたりする(宝塚でｸﾘｱｰしときたかったね)。
本番メンバー一変(近年ﾊｲﾚﾍﾞﾙ)、タフなレースになった時に意外に対応出来なかったりして・・・。

>>384
化け物なら普通に勝ってただろ
オルフェを必要以上に持ち上げてもしょうがないよ

逆に言うとオルフェの懸念材料は
・去年のジャパンカップ以来10ヶ月G1の激しい競馬を経験してない（これは逆に言うと消耗してないという肯定意見も有り）
・去年のように先頭に立って気が抜けてしまう癖が治ってるか怪しい
・斤量的に三歳に有利、特に3歳牝馬でオークスを連勝で来て4戦4勝のデットーリ騎乗馬に

これくらいしかなくて後はオルフェ勝ちの方向材料が多いのでなんだかんだ言って今のオッズも納得だな

>>431、432
そうなんだ、サンクス
キズナもオルフェみたいにムッキムキになってんだろうか
木曜楽しみだわ

去年新宿バルト9の一番後ろか後ろから2番目の席に座って大声で「スミヨンちね」「ペリエちね」「２ちゃんで叩かれるわースレ立つわー」とか沢山の暴言吐いてたクソメガネは来るなよマジ

パブリックって真ん中〜後ろは画面ハッキリ見える？
以前最前近くでは白っぽくて全然解り難かったんですが・・
真ん中〜後方で観たことある人教えて

>>435
今年は最有力馬として確実にマークされるのが一番きついよ

前走の敗戦を意識し過ぎて極端なことをすると大抵また負ける

ブエナのエリ女（ドスロー仕掛け遅れ２着）→有馬記念（超ハイペースで先行し前壊滅で２着）

オルフェ凱旋門（スミヨン鞭連打で大斜行２着）→ジャパンカップ（池添ノー鞭のままゴール２着）

去年の敗戦を意識し過ぎて、仕掛けを遅らせ過ぎるというのが最高の負けパターン

一番ありそうだわ
思うより伸びないとか

オルフェは今年がピークなのか去年がピークだったのかで結果はだいぶ変わってくるだろう

そんなにピークから落ちてはないでしょ
能力的には一番だと思うが、気性で何やるかわからないから信頼はしにくいかな

ステゴの子だからピークは７歳だよ

>>439
それもあるよなぁ
やっぱ厳しいか
前哨戦適当に差を付けないようにすればよかったのに
まあキズナに期待しよう

ドリジャは5歳がピーク
つまりオルフェも…

本番が楽しみだな

今年の地上波実況が青嶋と聞いて来たｗ
昨年は岡安だったけど10月から帯のニュースやるので
無理だと思ったら青嶋ですかｗ

フランス人の某調教師が「オルフェは大丈夫か？」と聞いてきました。「大丈夫、きょうはもう乗っているよ」と伝えると、彼は「シット！（くそったれ）」と吐き捨てました。

これ、外人がやってるから、そんなもんかと思うけど日本人だったら超嫌な奴だよな

>>438
バルト9でしたら後方でも普通に見えました
今回は前方なので見にくさにガッカリー

４歳で取りこぼして、翌年にリベンジ、トライアルを楽勝して、本番に惨敗って
結構あるよな

オルフェは今回は先頭からの抜け出し狙っているからな
相当内でごちゃ付きそう
スミヨンならちゃんと抜け出してくれると信じているよ
キズナはもう自分の競馬しかできないから
後方一気でいくしかないけど
まぁさすがにこのメンバーでは無理だろうね

勝つのはトレヴかオルフェかノヴェリスト。
キズナとルーラーは力足りんから善戦まで。

バルト9のパブリックビューイングって今年もやるの？
チケットいつ買うの？行ってみようかな。

>>488
フランス人がわざわざ英語でshitなんて言うかね
ハゲが聞き間違えただけだと思う

バルト9のパブリックビューイング売り切れてるやん。
人気あるんだな。

転売目的のカスもチケット買ってルンか
そりゃ売切れるわ

ルメール　今のオルフェーヴルは無敵
メンディザバル　乗れるのならオルフェーヴルかトレヴに乗りたい
武豊　ノヴェリストも強いけど海外の馬以前にオルフェーヴルという化け物がいますからね

ステイゴールドはまだしもディープがここで好走しちゃったら歴史的な事故だな

オルフェーヴルカッター

>>452
いやいやキズナは陣営も斤量差を活かしたレースをするって言ってるから恐いよ
逆に褒めちぎられて大本命に祭り上げられてるオルフェーヴルは負けフラグ

大本命で勝つ
そこに意味があるんだよ

本当に勝つ　
欧州を征服するには大本命で相手を叩きのめしてこそ

凱旋門賞へ…池江師独占インタビュー
http://daily.co.jp/horse/2013/10/01/1p_0006383270.shtml

「実は馬場から戻ってきたスミヨンに『スタミナ切れではなかった』と聞いてショックを
受けたんです。ゴール板を過ぎて、勝ったペリエのソレミアに祝福のハイタッチをしようと
寄っていったら、再び加速していったそうです。勝てるところまで行った。力では負けて
いないと思います」




ゴール後に再び加速ｗ

キズナが追い込み届かず２着になった夢を見た

ちなみに勝利馬は内で粘ったタマモベストプレイ…

まあな、調教師が吹き捲っているオルフェは、要注意だよな、負ける方に

やっぱり、４キロ差ならキズナだな

オルフェが警戒すべきなのはトレヴだろ
5キロ差とかなんだそりゃって感じ
まぁ今更だけど

当時雨か…ゴールドシップ今年行けば良かったのに

池江はリベンジって単語使うなよな〜

あれ向こうでは殺すまで仕返しって意味なんですよって外人が言ってた

>>454
池江と英語で喋ってたからでしょ
文面だけだと状況が伝わりにくいけど
冗談めかして笑いながら言ってるんじゃない？
そうじゃなくて本気で吐き捨てるように言ったなら最悪だけど

問題は斤量じゃなくて、どう抜け出るかだろ
オルフェもキズナもたぶん後方からだろうし

京都大賞典も３歳牝馬との差は5キロなんだけど

>>340
有馬のエイシンフラッシュ

あれは三浦の完全な早仕掛けミス

>>470
４キロだろ？

>>469
問題は斤量でしょ
佐々木も武も斤量差があるからそういうレースをと言ってる通り

>>473
距離で違うから毎日王冠の方は3歳2キロ減だが2400mだと3キロだよ。

去年はソレミアに負けたが、今年のメンバーはソレミアよりも圧倒的に強い馬ばかり

オルフェも安心は出来ないぞ

今年も先行抜け出しで差されたら
ソレ、ミアことか。

吉田直哉(ケンタッキー州WF社主) @NaoyaYoshidaUSA

優駿誌凱旋門賞特集号受領。フランスのJDGも読む。
キズナでちょっと気になることがある。関係者や日本の報道陣が斤量差のことを言い過ぎる。
もし同馬が勝っても狡猾な欧州のマスコミには「日本馬、斤量差で勝ったな」と思われるのがオチ。
今週の火曜日のスポーツ報知に私の凱旋門賞展望を寄稿した。

フジテレビで日曜夜１１時から放送とか言ってたけど発走は何時なの？

オルフェが勝つのは分かりきってることなのにpart16？
そんなに話すことないでしょ。
ここはバカの巣窟ですか？

>>478
キズナを全力で応援するわ
オルフェは死ね

>>9にあるように斤量に関しては0.5キロ差が広がってから３歳有利は明確。
たまに京都大賞典持ち出してるのがいるけど、その0.5差が違うわけだし、本番のぎりぎりの戦いと前哨戦とを比較してもあまり意味ないな。
実際に凱旋門賞では3キロ差の時は古馬も健闘していたが、3.5差になってからは勝ち馬のほとんどが3歳馬というのが現実。

【凱旋門賞】出走馬は史上最高レベル
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131001/ove13100105050001-n1.html

>>481
普通はどっちも応援する
お前が死ね

>>478
というか、佐々木調教師と武豊自信が斤量差を上手く生かすと言ってるからね。
他人がなんと言おうと。
その利を十分に理解してレースに臨む佐々木と武には大きな可能性がある。

斤量が有利過ぎるなら勝ち馬だけじゃあてにならないけどな

いやいや、斤量を変える前と後での３歳馬の勝率が違い過ぎているんだけど

これを斤量差と言わずに、馬の早熟化と言って良いのか？

仏で日本馬が人気すると普通以上にマークされまくり、で相当に力差がないと勝てないだろ
３歳牝にやられるんだろ

斤量有利だったら着率も高いよな

>>469
斤量は重要だと思うよ。
オルフェが５００ｋｇ近い馬ならともかく、普通より若干小さめの４６０ｋｇほど。
キズナは成長分入れて４９０ｋｇ近くあるんだから。
それで５９．５と５６って言うと斤量は結構影響するだろ。
ディープとかは４４０ｋｇしかない小さい馬だったから負けたと思ってる。失格にはなったけど、一位入線はして欲しかったな。

斤量差を生かすって言うけど
ルーラーやトレヴに対しては全然有利じゃない事を忘れてないか佐々木は

斤量差が大きくものをいうレースなのはただの事実。
「勝ったら斤量差で勝ったと言われる」どうのとかアホか。
そんな捻くれたことは勝ってから言え。
今は斤量差を活かしても何としてでもまず勝つことが先決。

>>490
ディープは斤量よりも、ぶっつけ本番が一番の敗因だと思うわ。
結局、状態も本調子にはなかったみたいだしな。

オルフェは、昨年の凱旋門と今年のフォワ賞と日本でも見せたことないようなレース見せてるから
日本の馬場よりロンシャンのほうが合うんじゃねーのか？と思ったり

日本で６０キロを背負って、府中の高速馬場を走っても勝てないのは常識だよな

斤量斤量って、まさにエルコンドルパサー以来日本人がとりつかれている亡霊そのもの。
斤量さえ3歳の斤量程度ならば勝てると思ってるなら、その時点で負けでしょ。

まあ勝負師が手の内をばらすことはしないから、斤量以外の何か秘策を持っていてその煙幕として斤量斤量と言っているのだと信じたいが。

オルフェの斤量は既に去年経験してるし全く問題なしだね

ＪＣでは斤量差で負けてるしな
お年寄りと女性に優しいオルフェには凱旋門賞取れないだろうな

フランス人から見ればまだ日本人なんて猿に毛がはえたようなもんだ
という認識だろう

普通に考えて

ＪＣ
オルフェーヴル６０キロ
キズナ　　　　５７キロ
エピファネイア５７キロ
ジェンティル　５３キロ

オルフェの勝ち目は無い

不利な斤量差を捻じ伏せてオルフェが圧勝してこそ最強の証明になるよ

雑魚どもにはいいハンデだ

どちらか勝つ！

http://new3.catch-123.com/?guid=ON&HF5NFXF7Ff0

>>478
よくもまぁ今まで馬に携わる仕事してこれたな
海外コンプレックス厨すぎるだろ
オルフェはともかくキズナには勝って欲しく無いんだろうなｗ

脚余す位で丁度いい
それで負けたら仕方ない

>>499
その時期に凱旋門賞やったとしたら1. 5キロしかアロウワンスないが
JCというか今週やらないと

>>503
脚余し過ぎて11着だった春天を忘れたのか

オルフェとかじゃなくてちゃんとした名馬に勝ってほしいな

当たり前だけどこんな何度も惨敗してるようなのは名馬じゃない

まあ一番つおい馬を決めるってレースであるなら
馬齢や性別で斤量差あるってのもヘンな話だとは思うけどな

日本の有馬・JCもそうだけど、全てフラットな条件でやらないのか不思議ではあります

>>507
それをすると2、3歳限定戦活躍馬は終わったら引退だな

昔の牝馬は牡馬に比べてひ弱かったのかも知れんけど
最近の牝馬を見てるともう同じ斤量でいいんじゃないかと思うよね

>>508
なんで？

>>508
そんなお馬さん達の為のハンデや別定条件であります
そちらで頑張りましょう

No1を決めるレースにそんなお馬さん不要＆邪魔

セックスアローワンスで見ると英愛は約1.4ｋｇ、仏は1.5ｋｇ
それでも牝馬がしょっちゅう牡馬相手にＧ１に勝つんだから

日本の牡牝2ｋｇ差は牝馬に有利すぎる

>>510
平均的にそれだけの斤量分の成長遅れがあると公式に認めてるから差があるわけで
差なくせば今まで以上に不利で出す意味がなくなるから休養するか引退するかになるは

むしろ牡馬牝馬の差より年齢差の方が疑問だわ
３歳と４歳以上で3.5キロ差はやりすぎだろ

斤量差無くしたら古馬が当たり前に有利すぎて世代間の対決が実現しないだろ
それに仮に同じ斤量ならクラシック使う分だけ三歳が不利

>>514
能力があれば有利だけど
結局そんな馬は世代に何頭もいないんだよな

>>512
エアグルが秋天勝った頃は古馬王道G1を牝馬が勝つなんて極めて珍しい事だったけど
最近は毎年のように牝馬が勝っているからな
これはそろそろ斤量を見直す時が来てるよな

>>514
英国のダービー馬は３歳で繁殖に上がる傾向にあるのでKG�Y＆QESとか凱旋門賞はそんな馬にもう一冠獲らせてあげる斤量。
凱旋門賞は仏のレースだけどクラシックディスタンスの欧州３冠なのでそうしてるんじゃない？
欧州もだんだんスピード重視みたいになって２０００m前後を重要視するようになってるから実質欧州の最高峰芝レースは英チャンピオンS
なんだよね。距離がどうのこうのとか斤量がどうのこうのとか言うんならオルフェは英チャンピオンSに出ればいいのに。
フランケルもアルカジームもザフューグも居ないし、ライバルはトレーディングレザー位で斤量差も２．５ｋｇだし良いと思うけどなあ。
最も元気が残ってたらアルカジームとかノヴェリストもそっちに行くかもね。

最近化け物系牝馬が何頭かいただけで、普通の牝馬クラシック上位組は相変わらず勝負にもならないんだから
別に変える必要ないだろ

牝馬は牝馬路線で頑張れと思うけどな

種牡馬選定王道を軽量で蹂躙する姿は見たくない
同斤で勝つなら称賛するが

>>492
俺もそう思う

とはいっても54.5の3歳牝馬が59.5の古牡馬倒してさあ世界一って言われてもねぇ

>>517
昔と違って今はＧ１やる週でも馬場が良いから牝馬有利になってるね
特に東京競馬場

>>523
パワーやスタミナがいらないからな
宝塚だと牝馬連中も苦労するんだけど

パリの天気予報見たら日曜日は晴れになってるな
前日までは雨降りそうだけど
良馬場でやれそうだ

東京とか最終週ですら普通に内が止まらないからな、馬場が固すぎるんだよ
JRAも世界基準世界基準言うなら馬場の変更も考えるべき
まぁ活躍できる血統が一気に変わるから社台がごねるだろうけど

当日の天気は重要じゃない
前々日と前日がどうかだ

>>525
いやいやいや全然違うぞ
去年も日曜日は晴れてたけど土曜日まで雨で、結果重〜不良。

良い馬場ってのはたぶん故障率が低い馬場のことなんだろうけど
仮にもう少し時計がかかるような芝にしたら故障率は下がるんか？

馬場なんて毎年変えてるし、今年なんて去年とかなり傾向違うのに
なんも知らずに馬場が馬場がって馬鹿かyo

>>529
硬ければ骨系の故障が増える
柔らか過ぎれば筋系の故障が増える

>>528
日本みたく半日晴れただけで乾いたりしないからな

そもそも今出てるオッズは現地じゃなくて、イギリスのブックメーカーが付けてるものだしな。

Novellistが英･愛の馬だったら多分ぶっちぎりの1番人気だったと思うぞ。

雨量と気温と風等によっては乾くけど
この時期は雨降れば寒いからな

明らか３歳有利だからな
キズナはチャンス

昔はよく凱旋門賞の週は仮柵が取れてグリーンベルトができる、とか聞いたような気がするんだが
今もそうなのかね

日本馬のワンツーフィニッシュﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

9頭って少なすぎだろ！本当に世界一決定戦のレースなのか・・・

純粋に芝で強い馬が見たいのに3歳有利とか牝馬有利とか水かきついてないと
勝てないとか普通に考えると糞レースだよなこのレースは

良だとグリーンベルトが有利だろうけど馬場が渋ればそんなに内外の差は無いんじゃねと素人発言
実際どうなの？

>>536
前哨戦の日以来、内側は使ってないが保護されてるのは10m以上だからな

泥田になれば、馬場差は無くなっても距離損は変わらない

去年現地のスタンドで見た。
仮柵は取ってたが、ベルトの名称から想像される以上に広かった。
ようつべをよく見ると緑色に差があるのがわかるが、
去年オルフェが走った走路も残り300メートル地点ではすでにグリーンベルト内。

直線だと20メートル級で外埒に向けて追わないと影響なんかないよ
それよりは道中に外回るかどうかの方が大きいだけで

なるほろなるほど
じゃああんま直線の進路は問題無しか

外まわして、勝った例を数えてみれば直ぐに分かる事

外回すとかそういう問題より位置取りの問題でしょ
ただでさえスタミナ系が多い海外の、そのトップだけが集まるレースで
後ろから行っても前止まらないし届かない

力足りない馬も沢山いて全然止まる
止まるから後ろの馬は捌くのが大変なんだが

グリーンベルトは直線では18m、向正面は8m、コーナーは7m
ttp://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20121005-1027797.html

アンテロのレースでわかったけど借り柵かなり外でびっくりしたわ
あれはキレイなグリーンベルト出来ますわ

あぁ直線だけじゃなくて道中もなのか
じゃあ外外回らされたらアカンな
去年のオルフェは道中後方のインにいて直線大外に持ち出したからいい所しか走って無かったのか
まぁ後方から馬なりで先頭に立てるぐらい力があるからできた芸当だけど

>>548
お前馬鹿ってよく言われるだろ

>>524
ノースフライトの頃は、マイルまでならキレで勝負できるから牝馬も互角に戦えるって言われてたんだよなぁ
それが、どんどん馬場が軽くなっていって2000でも2400でも牝馬が互角かそれ以上に（´・ω・｀）

馬群の外側の1、2頭は一番最悪なところ通るわけだから

>>547
基本的に先行した馬が外回る事はないから、当たり前っちゃ当たり前

ちなみに去年のオルフェは道中後方のインではない。

ずっと外回ってたんだが・・・

前が止まらないとかないから勝つようなのはほとんど差し馬

結局何頭出るんだよ

>>556
すまん、確かに外は回してたが内から２頭目のところだしグリーンベルトの範囲で走ってたから問題無かったと思う

>>556
あれでもグリーンベルト内だよ
去年は既にそこまでのレースでも内側が荒れてきてしまってたので

オルフェに限らずどの騎手も道中は馬場の良い所を走らせてるよ

馬場が良馬場ならそれほどバラけないのでインが塞がれる事があるが
重馬場の場合必ず直線でバラけるので我慢さえしていれば前が開く

>>562
手遅れなケースもあるけどなスラマニとか

グリーンベルト自体は18メートルと広いけど、
走りやすいように整地してあるのはラチ沿い数メートルだけなんじゃないかな

>>558
12〜13頭

>>565
サンクス

オルフェもキズナも関係者が揃って警戒しているのは、トレヴなんだよなあ。
二番人気扱いだけど、レース展開と斤量を考えると最も勝てる可能性が高いと思う。

ーー凱旋門賞の前哨戦は複数あったが、印象的だったレースは

　池江：ヴェルメイユ賞のトレヴ。これだな、と思ったよ。あのレースが終わるまではスタッフとワイワイガヤガヤやってたんだけど、あれを見た後は自分でも口数が減ったのがわかった。それくらいの衝撃度があった。

　ーー軽斤量の３歳牝馬は怖い？

　池江：で、鞍上がフランキー（デットーリ）でしょう。ザルカヴァ級か、それ以上のライバルと考えている。

実際に、大本命視されて、マークされて研究されてそれを跳ね除けて勝つのが大事ではあるからな
フロック勝ちでは無いのが意味あるし、凱旋門でも「どう勝つか」がかなり重要でもあるんだよな
歴史的名馬はそれが必ずあるからな

発送時間何時？

去年が１８頭だったからかなり減るな
頭数が少ないのは自在性のあるオルフェより戦法が限られてるキズナにとってはありがたいだろうな

まぁあまり相手とか考えても仕方ないでしょ
オルフェは一番人気なら横綱相撲を取るだけ
キズナはいつも通りの自分の競馬するだけ
それで負けたらもうしゃーないよ

20頭近くになるはずだが着狙い一杯いるから

スミヨンがオルフェは自分が今まで乗った中で最高の馬って言ってたけど
スミヨンって今まで世界的な馬に乗った事あるの？

>>567
マジでザルカヴァ級なら泣けるな

外回すとか最悪の選択だよ
上手く内枠引けるかなオルフェ
武はどうしようもないから駄目だ

>>573
お前マジで言ってるのか？ｗ

出走情報

１ オルフェ
２ キズナ
３ トレヴ
４ ノヴェリスト
５ ルーラー
６ フリントシャー
７ アンテロ
８ アルカジーム
９ オコヴァンゴ
10 キャメロット
11 リーディングライト
12 キングスバーンズ
13 ザフューグ
14 Penglai Pavilion
15 ベリーナイスネーム
16 ハヤランダ
17 ミアンドル

他にも参戦はありそう

ていうかキズナは武が鞍上だけど本命じゃない時の武は結構やってくれそうではあるんだよな
4番人気ではあるけどマークされるのはオルフェとノヴェリストとトレヴでしょ？

１２、１３頭のわけがない
２００８年にカタールがスポンサーになって賞金が増額されてから１６頭以下になった年はない
2008-16
2009-19
2010-19
2011-16
2012-18

今年も最低でも16頭は出てくるだろう
個人的には18頭あたりじゃないかと思ってる

ダラカニとシャワンダ好きだった

重だと取り消す馬いるだろうしそれよりかは減るだろ

ザルカヴァ程度じゃオルフェに勝てないだろ。

>>579
そこはオルフェの無言の圧力で戦意喪失してもらおう

>>579
今ウイリアムヒルズで上がってる馬はほとんど出てくるから
１７頭＋ラビットだろうな
馬場悪化もなさそうだし、ほぼ多頭数は確定。

>>578
そういう意味では
マーク、斤量、上昇度
キズナは絶好のチャンスだな

>>577
あとMorandi出るらしい

ディープの年みたいにレベルが低けりゃチャンスあるけど、
メンバー構成的に今年はかなり厳しいな

直前の取り消しがあれば16、なければ18で昨年と同じ数だと思う。
どこぞの連中がラビットや妨害要員出してくれば、20もありえるが

>>585
ただ、今回相手が強いのばかりだからなｗうまくはまればあるいは！！ってのはあるかも
でも難しいだろうね、日本馬どっちか勝てばいいからオルフェが潰されればキズナ頼むって祈ってるけど

>>588
そうだね
２０頭フルゲート付近だと思う

>>589
だな
ただ、そのキズナ陣営が最大のライバルオルフェと言ってるのがｗ

へたな重賞勝つより5着の方が賞金高いんだからな

いよいよだな。高まってきた。

トレーディングレザー出ないの？

２１頭だな
未だ変わるかも知れないが例年並みか

Ｇ１馬だけで１３〜４頭出ると思う。それが史上最高レベルと言われる由縁

凄く強いのはオルフェだけでしょ。他は強いレベル。

総賞金額が上がったせいもあるが去年並の頭数にはまずなるね
しかし強いのばかり集まったから楽しみが増えまくる

　
春のG1に引き続き、秋も初戦のスプリンターから完璧に当ててるね。
15番人気のマヤノリュウジンとか、どうやっても買えんわ。
無料予想でこの的中率はすごいな。

http://blog.livedoor.jp/isnkyuk/
　
　

>>573
ザルカヴァ、ダラカニ、ハリケーンラン、レイルリンク、シリュスデゼーグル、シロッコ等々

武がどうしようもないとかいうてるやつ、武がロンシャンでG1いくつ勝ってるかしってんのか？（´・ω・｀）？

武豊の情報と技術は古いからな
キズナは最新のフランス競馬事情に通じた藤岡佑介の方がまだ期待できた

ダービーの時もこんなやりとりしてた気がするな
どうせ後ろからだから来ねーよとか何とかｗ

オルフェは外をぶん回して負けたらしょうがない
キズナはギャンブル騎乗をしないとダメ

せっかく調子戻ってきたのにここでサムソンやピサみたいに沈めたら印象悪すぎるから
無難に乗って5着とかでもいいと思うけどね

>>604
外回して負けたら仕方ないのはキズナでしょ？元々がそういうスタイルだし
本番でギャンブルなんてする必要ないよ

インしか勝てない馬場なのに外回したらただのアホでしょ
いくら武が無能でもそんなことせんわｗ

お、去年のスミヨン批判か？

>>606
その乗り方じゃ届かないよ
抜けて強いわけじゃないんだし
そういうスタイルが許されるのは強い馬

そういうレースしかしてないのだから
それでダメだったら仕方ない

じゃあダメだな
キズナは参加するだけ

キズナは外回すしかない馬。

凱旋門って１５−１５のペースで進むほどドスローなんでしょ？
キズナの先行策て無理なん？

岩田なら先行する

オルフェマンセー単発自演は恥ずかしいから、もう止めろよ

キズナが終始インにいるわけがない
そんな騎乗したら惨敗の確率が格段に上がるわ
不利でも普段通りいくっしょ

>>609
届かなくてもそれしかないんだから仕方ない

重要なのはゲートが空いて最初の100ｍ
武は毎回判で押したようにポジション争いに負けて後ろに下がってる
キズナでこれをやったら終わり

内がグリーンベルトじゃなければキズナにもチャンスあるんだけどね。
最後方に近い位置から外回すしか手がないのが痛い。

>>613
馬が成長してるからやってみないと分からないけど
ラジニケ見る限り向いてないんじゃね

>>618
ゲート開いてキズナが馬なりで前行くなら行くし
行かないならいつもどおり後方になるだけの話

向こうはゲート遅いからね
枠や頭数にもよるけど、日本馬なら先行しようと思えば出来る事は出来るんじゃない

>>613だからノヴェリストあたりは地雷だよ
今年のキングジョージ、確かに強かったけどハービンジャーのレコードを一気に2秒以上更新する程のタイムだった
ペースが早かったのも勿論あるけどある程度馬場もよくないと2秒以上の更新なんて簡単にはできない
凱旋門シーズンは雨が多くて良馬場になる事なんか滅多にないしスローの展開が多い
条件的には正にキングジョージと真逆なだけに人気馬で飛ぶ可能性が高いのはノヴェリストだと思う

地雷って言い切る根拠もないし必要もない

いや、キズナはポジション取なんてしないで、最初から後方ぶん回し確定的でしょ。
ニエル賞でなんとかなったんだし、この乗り方で勝てないならソコまでの馬だよ
馬込みで溜めて勝てるような教育をここまでしなかったんだから、結果の出ている戦法になるのは仕方ない。

インを豪快に突き破ってきたら、それこそ驚愕するわ

>>617
その通り

>>619
むしろ外回さないキズナは悲惨

ディープで先行して負けてんだから、後方から行って最後の直線に賭けてみればいい。へたに内突こうなんてするなよ武。どうせ詰まるんだから外ぶんまわしてこい。

外回したら勝てないって言ってるやつで、キズナが内ついて詰まっても文句言わない奴が
何人いるんだろう（´・ω・｀）
近年だとディラントーマス・ダラカニは外からだし、レイルリンクも少頭数だったけど外だったし
そこまで外は絶対ダメでもないと思うけどな

ニエル賞見ても明らかだが、キズナは溜めて切れる馬じゃないし
蛯名が魅せたようにガリガリ押して先行した方がいいな

調教を見ても、オルフェーヴルは馬込みから抜け出す競馬を前提でやってるのに対して
キズナの追い切りを見ると、どうも後方一気の追い込み仕様にしているような気がするのよねえ。
佐々木の考えはわからんが

いやあ、斤量を生かした競馬をするなら、ゲートが合えば内外関係無く中段前目には付けたいね

確かに
出たなりでいいけど意図的に下げるのはやめて欲しいわ

確かに内よりの枠でスタートよくて、先行するならわかるが
そこから意図的に下げて、詰まるとか大外行きとかやったら叩かれるだろうね

選ばれた馬だけが通れるとされる仮柵の取れたグリーンベルト
勝つのはここを取りきった馬になるのは言うまでもない

デープの時は誰の指示かは知らないけど
普段していない先行策を取って負けたからね
今回はキズナらしいレースをするだけだろ

キズナは馬に挟まれるとダメだから大外しかない

◆凱旋門賞登録馬
・Very Nice Name　（ベリーナイスネーム）
・Novellist　（ノヴェリスト）
・Camelot　（キャメロット）
・Al Kazeem　（アルカジーム）
・Joshua Tree　（ジョシュアツリー）
・Orfevre　（オルフェーヴル）
・Going Somewhere　（ゴーイングサムウェア）
・Yellow And Green　（イエローアンドグリーン）
・Haya Landa　（ハヤランダ）
・The Fugue　（ザフューグ）
・Pirika　（ピリカ）
・Flintshire　（フリントシャー）
・Manndawi　（マンダウィ）
・Ocovango　（オコヴァンゴ）
・Iniciar　（イニシアル）
・Penglai Pavilion　（ペンライパビリオン）
・Kizuna　（キズナ）
・Kingsbarns　（キングスバーンズ）
・Ruler of the World　（ルーラーオブザワールド）
・Sahawar　（サハワー）
・Intello　（アンテロ）

追加登録で参戦意向を示しているTreve　（トレヴ）・Leading Light　（リーディングライト）・Meandre　（ミアンドル）等は3日の追加登録締め切り後にリストアップされる。

誰の指示っていうかあの時普通に引っ掛かってなかった？

武はディープインパクト負けた理由あんまり詳しく語らないけど
ホントは自分の騎乗ミスってことはよくわかってると思う

ダンブレも直線出るまでは出来るだけグリーンベルトを走ろうとしてた

武はスタート決めても自分から下がってくから不安なんだよ
ここだけは集中して欲しい

グリーンベルトじゃない超大外を殿から追いこんで
豪快に勝てば凱旋門史上最高の馬になる
こそくに勝つより負けて元々キズナはそれやれば良い

ダービー馬がその年の凱旋門賞に行きやすいようにキズナには善戦してもらいたい

キズナは日本で窮屈な競馬で全然力出し切れてないんだからできる競馬は一つだろ
道中馬群がタイトになる凱旋門で内に入れたらそれこそ何もできないよ

むしろ３歳牝馬に行ってもらいたい
特に今年の２歳牝馬はレベル高いし

追い込みとか全く均量生かしてないやん
先行抜け出しで後続の追い込みを封じるのがセオリー

21 horses remain in the Arc following this morning's forfeit stage.
Treve and Leading Light are set to be supplemented on Thursday.
https://twitter.com/RacingPost/status/384979377760387073



２１頭出走登録

アンカツの言うおしくら饅頭に武豊がどこまで対抗できるかだな
スペースが空いたら他馬を弾き飛ばしてでも入っていく豪胆さがあるかどうか

キズナは何で日本で外をブン回してたかと言えば人気を背負ってるからだろ
別にあれしかできないわけじゃないよ
前走は頭数も多くないから外を回すロスも少なかったけど今回それをやったら間違いなくラストは失速するよ

>>636>>646

フルゲートでラビット出せない状況になり脚タメられたらオルフェーヴルぶっちぎるぞ

いやあああああああああん

>>648
出来ないって
ズブいし瞬発力ないし

加速力が低いと馬群は割れないぞ

オルフェって大外はいったら先行できんの。またどっかに飛んで行っちゃうんじゃない。

日本の騎手って競馬ファンが想像してる以上に馬鹿だからしょうがない
どんだけペースとか位置取りとか叫んでも、あいつらは馬の呼吸が一番って本当に
心の底から思い込んでるからしゃーない。どんなデータも思い込みの前には無意味

クリストフに関しては流儀を知り尽くした現地のNo.ジョッキーだし心配してないが、
ユタカは何らかの秘策を用意してないと上位入線は難しいだろうな

なるほどオルフェはピリカに守ってもらう作戦かな

前走は持ったままムチ無しで楽勝。それでも最後はラチ沿い走ってたし、矯正してるかどうか分からん。
真ん中抜け出しで左ムチ使う様じゃ まだ分からんぞ。
オルフェは贔屓目無しで圧倒的な能力を持ってると思うから、
大外に出せばイイと思うがの。外に逸走するのは構わんし・

海外初戦であれだけの競馬をしたキズナの上昇度に期待

>>651
ルーラーはズブかったけど馬群割ってきたじゃん
ナカヤマフェスタなんかも馬群を割ってた

スタート直後の位置取り合戦も凄いし、直線の攻防も見応えある
ホント人馬ともに一流じゃない勝てない

キズナはオルフェより後ろにいたら絶対に勝てない
大外追い込み予想多いけど、おそらく武はオルフェより先行する形をとる
当のオルフェは･･･どこにいても勝ち負けになるだろうからスミヨン次第だろうな

>>651
欧州馬はさらに加速力ないからキズナ程度でもなんとかなるけど
窮屈な競馬だと日本でもダメだから向こうでやる必要はないだろうね

日本から参戦した二頭が、本命馬と４番人気になってるって凄いわ
オルフェは向こうのメディアでも主役
しかもキズナの騎手と調教師までが、最大のライバルはオルフェーヴルって凄い時代になったもんだ

去年のオルフェは例えるなら、クロノトリガーのバイクレースでターボブーストを使うタイミングが早すぎてゴール直前でジョニーに差されるみたいなもんか？

キズナはダンブレすればいいんだよ
絶対勝てないとかアホ

多分勝てないだろうが、もしかはある、それが競馬

キズナがダンブレ以上の器って事も世の中には有り得る訳よ

最大のライバルはヅラ江が断言したようにトレヴだろうな
道中この馬より後ろにいるようなら、2頭とも勝ち目は無い

ダンブレすればいいじゃなくて
それ以外の選択肢ないだろ
セオリーから外れてるのは確かだが
それ以外のことは教えてきてないんだから

>>651
日本馬の中に入ればそうだけど、
海外の馬の中に入れば瞬発力も普通じゃないか。

オルフェにはリボー超えして欲しいから割る競馬をして欲しいな
圧勝して欧州競馬に名前を残して欲しい

キズナでは無理すぎる。
凱旋門でも外回して勝てるなら、
日本にいる時ももっと次元の違う勝ち方してるわ。

>>664
そんな希望的観測で乗るの？
勝負師とは思えない甘い考えだと思うがｗ

馬場があうこともあるし展開がはまることもある
勝負事はそんなもん
もう現地にいるんだから通用するしないなんて意味の無いことだ

>>670
武がそれでも勝てると思ってればそれで良いだろ
プロも妄想は必要だ

>>670
無理やり先行しないと勝てないとか言ってる方が希望観測だろｗ
その競馬が全然合わなくて持ち味殺すだけだったらどうするの？

だな、あのシーザスターズもザルカも、ダンブレですら大外回してたら厳しかった、いや間違いなくまけてる。
だからキズナには内ついて欲しいね。

ノヴェリストはロンシャン未経験だけど
ロンシャン未経験で凱旋門賞勝った馬ってほとんどいなかった記憶があるんだけど違ったけか？

今年か来年勝てないとロンシャン自体が別物になっちゃうから何としても勝たないと一生勝てなくなる

キズナが通用するかどうかは本番まで待て

キズナは直線後方から大外ブン回しで2桁着順になり、「スローなんだから先行しろやもっと考えてのれ！」と掌返すのが容易に想像できる

キズナは大外まくりだわ
陣営は密かに斤量差があればオルフェより上勝算有り

そう思ってる

トレヴ内枠でオルフェ外枠なら八百長認定するからな。

>>675
ワークフォース（小声）

オルフェは本当に強い相手とやるの今回が初めてだろ
簡単にいかないよ

日本人騎手って楽でいいな
大外ぶん回して駄目ならしょうがない、上手くいけば名ジョッキーで
デメリットがない

オルフェは勝てるんだろうか

確かに強いけど、去年のメンバーで負けたのに今年勝てる運をもってるんだろうか

今更、ロンシャンでも東京同様外持ち出しで切れる脚が使えるかどうか言い出しても遅いからな
キズナはイチかバチかで行く方が勝つ確率も高くなるかもだし（陣営や武がどう考えてるなんか知らないけど）
オルフェは堂々と王道の乗り方するだろうね、勿論マークされるがそれを跳ね除けなきゃ

>>673
誰が先行しろって言ってるんだｗ
後ろから行って内を通ってそこから追い込めと言ってるんだが
それに外を回さないと伸びないってことこそが妄想だよ
脚が溜まればコースさえ空いてれば伸びるよ

トレヴ外枠なら今まではヤオじゃなかったと認めてやろう

日本馬で先着するのはキズナだと思うぜ
残念ながら勝つのは向こうの馬だ

>>686
弥生賞で負けた戦法なんてするほうが馬鹿だよ
今まで勝ってきた戦法で堂々と行って欲しいね

>>687
枠順の注目はその一点につきるな。
だが、トレヴは八百長(フランスのプライド)で内枠になると思うぜｗ

トレヴ陣営は他馬を「たいしたことないｗ」扱いしてるくせに「内枠キボンヌ」と公言してるからな
なめすぎ

枠の操作とか社台ブロックと一緒だろうが

トレヴの内枠1.2倍

オルフェーヴルは折り合いがつくかどうかだよなあ
折り合いさえつけば、エルコンドルのように先行しても
後続が来るまで仕掛けを待てばなんら問題は無いと思うけど
最悪なのが大外に突っ込まれた場合の対処法

キズナが前に行くことは無いと断言しておく

内ついて空かなかったら仕方ないってレースするならそれでいいんじゃね
海外のジョッキーなんかは結構そんな感じで乗るし

でもお前ら前空かなかったら詰まったとか言って罵倒するんだろ

トレヴにかたれそうになったら体当たりしてぶっつぶせ！
牝馬にハジトバサレタオルフェよりデカいキズナがタックルかますのがいいだろう
やれ！つぶせ！

>>689
俺は中山とロンシャンを一緒にする方がバカだと思うんだ

枠順抽選てどんな方式とってるのですかね。

>>695
凱旋門で大事なのは、その位置取りの確保のうまさと
いかにしてこじ開けて来るかだと思う。
詰まったら当然の罵倒ものだよ

>>695
そこがダメなとこなんだよなｗ
詰まったら下手って結論付けで終わるｗ
着順が良い＝良い騎乗
着順が悪い＝ヘタ
としか思えない奴らばかりだからね

ディープの時は周りの声を気にしずきたと言ってるから100％キズナはいつも通りだろ

>>689
あんたの言うとおり。
器用じゃないから、外回って、中団・後方からまくるしかない。

>>698
去年は競馬に無関係な有名人に外からは中が見えない箱の中の枠番が書いた玉を取らせる
公平性を公開してうるつもりだろうが、玉の温度変えたり、材質変えたりヤオしほうだい

ダービー前(当時の馬場)も毎日･京新の競馬では絶対無理(養分)だというレスをたくさん見たな。

ルーラーは前走実質差してたし、状態上げてくるからオルフェにも勝てるはず

自国の馬が有利なように水撒いたり内が有利なように整地して
自国の馬を内枠に入れてジャップの馬は大外においやったり
それが大人のやることか？
今時の小学生だってこんな汚いことしねーぞ
フランス人って性悪過ぎるだろ

ぜひともトレヴに勝って貰いたい
トレヴ、ノヴェリスト、ルーラーを応援する

オルフェ、7枠くらいだったらどうですかね。
また8枠だったら八百屋疑いたくもなりますが。

オルフェは内枠引いて先行して欲しいな
キズナは外強襲だろうから、開き直りで枠きにしなくていいな

内枠なら逆に閉じ込めて出られないように封鎖しちゃったりしてね
日本みたいに進路たやすくあけてくれるかね

>>706
そうだ競馬関係者に関してはフランスは汚いやつらだ
もしスポンサーのカタール馬トレヴを絶好枠に入ったらなら日本馬2頭で落馬させてやれ！ぶっつぶせ！
汚い手に対抗するには汚い手だ！

スミヨンだからそういうのも大丈夫だろ。

マジで日本馬優勝ドーピング失格ありそうなんだよな
ちゃんと24時間見張りをつけてるか心配だ

>>710
直線ではバラけるから問題ないよ。

なおルーラーやノヴェリストが絶好枠になってもつぶす必要はない
英独は仏とは結構仲が悪いからな

汚い日本人の競馬ファンを見たら勝たせたくないってよ
競馬は紳士のスポーツだからな

>>708
オルフェは追走したときから一年間全部大外だからな（笑）

もはやなんの嫌がらせなんだ？レベル

>>713
オルフェはないがキズナは外人厩舎だから…

>>717
追走？

>>636
まだ当たってない組だとリーディングライトが不気味ではあるな。
キングスバーンズとかは前走見る限り全く立て直せてないのに、よく出す気になるな。

>>716
当時カスディープ基地のせいで日本の競馬ファンが全部汚いと一時期思われたからな
しかしそれがなかったとしても汚い手は使うだろう

もし馬券買うなら、にやにやしながらトレブを一番に消すわ。
どうしても差しが決まれば鮮やかに見えるしな。
そこまで強くないって確信してる。

>>706
海外スポーツだとホームが有利になるように仕向けるのは当然の行為で行われてるよ。

海外サッカーなんかだと、八百長、ドーピング、審判買収、スタジアムの芝操作とか平然とやってるわ

トレブが大外枠日本馬2頭が内〜中枠だったらフランスの方向に向いて
すみませんでしたと土下座してやるよ

キズナは例年のダービー馬と比較しても、レベルが一枚も二枚も落ちるからな。
ファン心理としては、期待するのはどうしてもオルフェーヴルということになってしまう。

>>720
前走は脚ぶつけて競走止めただけ

池添は欧州の馬群を捌ききれなさそうだけど、
スミヨンならやってくれるでしょ
そのための外人起用ってのもあるだろうし
後方一気だけのプランなら池添でもいいよ

>>726
そうなのか。
あまりにも走る気ないんで、馬が駄目になったのかと思ってた。

木曜日から雨降り続くね。
何mmかは知らんが重馬場にはなりそう。

オルフェ向きだ。
http://forecast.tenki.jp/forecast/world/point-603.html

降り続く、かw

>>729
巨大な送風機をトラックに載せて一晩中馬場を乾かしまくるかもしれんぞ

あんまり重いのもなあ

全然降らないよ
だいたい先週末もずっと雨予報で20mくらいの予報だったのに
全く降らず0mだからｗ

>>723
知ったかするな

重馬場以外の凱旋門賞なんて凱旋門賞じゃない

過去の気象データとスパコンで予想してる訳でないのか
二転三転し過ぎだw

ルーラートレヴ＞キズナかオルフェでいい気がするんだけど

そんなに日本の馬に勝たれたく無ければヨーロッパ以外の馬に開放しなきゃいいだけじゃんｗ
そしたら枠をいじったり馬場をいじる必要も無くなるだろｗ

オルフェーヴル、キズナとも重馬場だから勝てたみたいな話が
でるのは嫌だから、良馬場でぶち抜いてきて欲しいわ

このさい馬場はもうどうでもいい
オルフェはどちらでも大丈夫なんだからいちいち気にするだけ無駄

むしろ馬場が硬いから勝てたと言われるほうが嫌だな

時期的に良馬場になるのが珍しいレースですから
昨年のような泥田んぼにならなきゃいいんだと考えましょう

オルフェの場合日本で32秒台の末脚だすぐらいだから良馬場でもいいけどな

キズナが勝ったのにキズカナカッター

武がオルフェで勝つのが理想なんやけど

ディープですら惨敗した武豊が、
ディープより5回りも6回りもスケールダウンしたキズナで10着以内に入れる感じがしない

武もステゴ、マックだからそれでもいいなw

欧州の芝は短くなってきてるらしいよ。フランスもイギリスも
キングジョージでノヴェリストが2分24秒台のレコード出したのも
それの恩恵と言われてる。

武も、こないだのニエル賞後のインタビューで3年前(ヴィクトワールピサで騎乗)
の時より更にロンシャンの芝は短くなってるって

最期の足はディープと一緒と褒めてますが

これさ天気予報って言って良いものかというぐらい毎日変わるね

良く見積もってもウインバリアシオン並みのキズナで凱旋門に挑戦するユタカは間違いなく勇者

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/6 　ロンシャン Longchamp　 芝･右 2400m
┃第92回凱旋門賞(G�T)　┃（´∀｀　）＜3歳上 牡・牝(国際)オープン 馬齢 発走： (：)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━━━━━━━┯━━┯━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃　 │　 │オルフェーヴル　　Orfevre.　 　　 　 　 　 [牡5]│59.5 │C.ｽﾐﾖﾝ　 │（日）池江寿　 　 │フォワ賞 １　　　..┃
┃　 │　 │トレヴ　　　　.　　 　Treve　　 　　　　　　　.[牝3]│54.5 │L.ﾃﾞｯﾄｰﾘ │（仏）C・ヘッド　....│ヴｪﾙﾒｲﾕ賞 １　 .┃
┃　 │ 　│キズナ　　　　　　 　Kizuna　　 　　　　　　..[牡3]│56.0 │武豊　 　 │（日）佐々木晶　 │ニエル賞 １ 　 　.┃
┃　 │　 │ﾙｰﾗｰｵﾌﾞｻﾞﾜｰﾙﾄﾞ Ruler Of The World......[牡3]│56.0 │R.ﾑｰｱ　...│（愛）A・ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ│.ニエル賞 ２　　....┃
┃　 │ 　│アンテロ　　　　　 　Intello　　　　 　 　　 　[牡3]│56.0 │O.ﾍﾟﾘｴ......│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ ..│ﾌﾟﾗﾝｽﾄﾞﾗﾝｼﾞｭ １ ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛

ここまで絞った

サイコロ転がして出た目にしてるだけです
ちゃんとした予報は前日辺りにならないと決まりませぬ

>>743
良だとロングスパート合戦になる
馬場がいいというよりも馬場によってペースや戦い方が変わる
向こうのラストのしぶとさは異常だし
重だと瞬発力が活きる展開になりやすいってだけ

>>734
知ったかってなんだ？競馬とは関係ないが、この手の話はしょっちゅうニュースになってるし
大規模な裁判沙汰になる事も多いんだが・・・まあ、スレ違いだからこれ以上言わないけど。

>>751
3.5キロ差で、ウインバリアシオン級なら十分な勝機あるんじゃねｗｗ
ダービー、菊の時のオルフェーヴルとの比較なら、先着もありうる

良馬場でもハイペースになればいいんだけどね
ディープのときみたいにスローペースになると斤量差で負けることもありうる

>>754
知ったか乙

重の方が瞬発力は活きにくいよ
オルフェしか知らんだろお前

キズナの能力は高いがフランスで5流扱いで馬鹿にされている武豊では期待は微塵も持てない

日本の場合
不良馬場だと前が有利という意識があるので
早め早めの競馬になりがちで
結果　前傾ラップになりやすい。

さて欧州ではどうだろう？

>>760
そもそもラビット頼みでペース感なくないですか

>761
毎年　大レースしか観ないけど
欧州はだいたいそんな感じだよね。

4角までぬる〜っと淡々と進むイメージ。
ラビットがそのまんま勝っちゃうのは稀にしかない。

トレヴは戦績がアクアレリストと似てるな。やっぱ2着ぐらいには来そう
でもあと時は59.5背負ったサキーが6馬身ちぎってたんだよな。そして武が3着と

キズナが本気で勝てると思ってるお花畑がマジで存在するのが笑えるｗ
斤量もクソもそれ以前の問題、そもそも足りん。

フジの実況は青嶋だって？
もしオルフェが勝ったら、また「母メジロマックイーン」とか言っちゃうのかｗ

良だろうが道悪だろうが怪物オルフェにはどうでも良いことだわな。
ディープと違ってこのあたりが心強いことよ。

今年はオルフェーブルが頂き、
来年はゴールドシップが頂く。

そしてステイゴールドがストップ高。

>>733
この感じはほとんど降らないよな。
良に近い馬場確定だと思う。

良馬場だと出走頭数が増えそうなのがもうひとつの頭の痛い問題だな

ロングスパート合戦になったら日本馬かてないだろうな
叩き合いになったらハーツの二の舞
ゴール前強襲か早め抜け出し押し切りが勝ちパターン
加速は日本馬が若干勝ってるが欧州馬はタレないから差し替えされる

オルフェはまた大外に入れると露骨すぎるが
絶好枠には入れたくないので
1〜2番の最内に入ると予想。。

キズナ陣営、相変わらずテンションダダ下がってんな。
そら併せ馬も出来んくらいの状態なら仕方ないか・・・
それに「反動で飼い葉食べず、元気ありません」とも言えんもんな。
ここまできたら引き返せんだろうからグルッと一週回って来るだけでいいよ、キズナ。

ディープのときみたいな少頭数なら間違いなくオルフェが勝つのにな

>>767
こういうレスは負けたときにディープ基地に晒される可能性があるからやめてくれよ・・・

オルフェーヴルは順調にきているのが、なんか逆に不安ではある。さすがに力負けとかは勘弁してくれよ

オルフェの枠よりもトレヴの枠が気になる。
オルフェは大外じゃなければある程度外でもいい。
逆にトレヴはIN差しが勝ちパターンだから内〜中が欲しいところだろう。

このコースで下げて大外一気とか池沼でも無い限りやらんでしょ
世界の天才武豊なら、アッと驚く逃げもあると見る

オルフェは小頭数だと壁役いないと暴走リスクある

オルフェって正直ここで負けたら競馬史の中で本当に微妙な馬になるよな

>>769
まあそこは問題だね。

キズナヤバい
オーナー、佐々木さん、豊さん、すんません回避したい

>>771
既に大外に愛されてる馬なので
もう露骨とかそんなの気にもなりません…

>>774
JCでジェンティルに負けた時のことを思い出したら不安になった

去年のオルフェは何だったんだろう
スミヨン、ペリエ、武は最後ばててないって言うけど藤田は著書で手前を何度も変えて
苦しがってたって書いてたし・・・

>>778
それはない。現状でもディープと同等。
凱旋門勝てばディープより確実に上を行くってだけ。

>>775
トレヴ、オークスもヴェルメイユもインから捌いてって感じだけど
本番でああ上手くいくかな
デットーリならやれるか

>>778
そう
このメンツの凱旋門賞で「ここで負けたら」って言われてる時点で
想像を絶する馬だってことだが・・・

少し勘違いがあるようだが、凱旋門賞で馬込み割って出てこれるのは超一流の証
外まわして突き抜けるばかりがレースではないよ

bet365やってるから記念に買いたいんだが
マジな話、オルフェとキズナじゃどっちが可能性高い？

いっそのこと今年も二着なら、種馬生活をもう一年捨てて来年も走らせるか？
その場合は池江から取り上げて、小林厩舎に預けるって事で

>>778
シービーもルドルフもブライアンもディープも過去の３冠馬は全部微妙だから

>>783
スミヨン、ぺリエ、武がばててないと言ってて
藤田がばててると言った場合ね・・・

どう考えても藤田が間違ってるだろｗ

そう→そう？

ディープと同等が4歳時6戦2勝はいかんでしょ

>>787
凱旋門は大外ぶん回しで勝つ方が超一流だよ
馬ゴミ割って来るのは普通の一流馬

>>788
ベアナックル化しても３着には入るだろうオルフェだろうな

もうそれ以上スピードを上げれない状態であればバテてるのと一緒

>>794
ゲーム脳w

ゲイ専門賞

>>784　>>786
まぁそうだな、お前の中では

>>788
可能性はオッズに出てるでしょ。
オルフェは勝負け筆頭。
キズナは連穴程度の評価。

そしてその評価は正しい。

>>791
だよね
というか、乗ってた人間以外の言い分をあれこれ推測しても意味ないよね

>>799
ブーメランで、お前の中でって返ってくるだけだろｗ
自分にレスしてる人間に何言ってるんだｗｗ

ディープと同等とかドーピング卑怯馬と同等とかキモいから止めて

オッズで決まるなら苦労しねーよw

>>804
最初から競馬で苦労する必要なんてないでしょｗ

>>783
藤田は外人アレルギーだから

>>788
可能性ならオルフェーヴルだけど、bet365の配当ならキズナ買うのも悪くないかな。
自分は逆張りで、トレヴ５００ドル、ノヴェリスト４００ドル、ルーラーとアンテロをそれぞれ２００ドル買った。

日本馬が勝てばそれでよし
負けたら金はいるので少しは慰めになる
他の穴馬が来たら泣く

俺はオルフェーブルはあっさり負ける気がする
もちろん応援はしてるんだが

ジェンティルドンナって正攻法で戦ってニコラスアビーに負けたよな

単純にものさしで計れないがジェンティルにてこずるようなオルフェじゃ
とてもじゃないが計量トレヴには勝てない気がするんだが
タイムもトライアルではヴェルメイユは一番優秀だった

去年と違って今年のほうがレベルは高いと思う。
正直普通に壁にぶち当たる気がする

>>807
どこで買ったの？

ステラウインド「僕も忘れないでね！！」

藤田がキズナに乗ってたら単騎逃げは確実だし、
武豊よりは勝機がありそうだがな

>>804
ましてやオルフェは何度もオッズを裏切ってるからなw

>>807
うまい保険のかけ方だｗ

>>793
そりゃお前が戦跡厨だからだろ
オルフェは戦跡以上にインパクトのあるレースしてるから
世間一般では現時点でもディープと同等って評価だわ

オルフェはディープと違ってパワーもあるから、
馬場不問で海外適性についてはオルフェが上だし、
今回凱旋門かって総合的にオルフェより上になるんだろうなってのが
競馬に詳しい連中の見方だよ。

>>809
ウィリアムヒルで9月頭に購入
bet365で前哨戦の後に購入
BET VICTORで、先週に購入

普段はサッカー賭博やってるから、色々使い分けてるのよね

>>814
さすがに世間一般ではディープの方が強いって思ってる人が多いと思うよ

>>786
このレスだけで論理的な思考できないタイプだと分かる

>>814
戦績厨でなくただのドープ基地だから何言っても無駄

>>814
お前関ヶ原フェチかなんかなの？ｗ

池江はディープで不正を働いたことを真摯に反省してオルフェを育てた
これだけでキズナよりオルフェを応援したくなる

池江オルフェが既にいる時期のアンケートで最強はディープって答えてるんだよなあ

bet365が何なのかしらんけど、
馬券で単勝かうならトレヴ買うわ。
馬券的旨味ではトレヴでしょ。

勿論オルフェとキズナを応援するが。

>>820
どっちも応援してやれよ

安定感がない馬は最強馬を名乗る資格がない。
フランケルと比較するとか基地外すぎる。

ディープは今年の凱旋門賞出ないよねえ、何の意味があるの(´・ω・`)?

ルドルフにしてもディープにしても海外の１戦だけが汚点となっているんだよな
それさえなけりゃ完璧な戦績といってもいいんだが
今みたいに海外遠征のノウハウがなかった時代だからしょうがないけど

オルフェなんて古馬になってからは日本での内容はディープ以下

オルフェみたいなカスは骨折しろ

>>816
ないない。逸走や凱旋門の抜け出しをみて
ディープの方が強いなんて思ってるのは一部の基地だけｗ

凱旋門に出ない凱旋門賞の汚点のドーピングホースの話題はここまで
専用スレがあるだろうからそっちに行けよ

アンカツに続いて小牧もキズナに勝ってほしいんだとよ

>>824
最初に比較した有名人というか、名のある人物で比較してるのって
スミヨンくらいじゃねｗｗ

ディープはイプラトロピウムの絶大な恩恵を受けてあの程度のパフォだったからな
そもそも勝ち負けを論ずるに値しない馬だった

>>829
それで勝ってりゃ説得力があったんだがなw

>>824
そりゃお前のルールではそうなんだろうな。
しかし、世の中のルールはお前のルールとは違う。

因みにフランケルも出ないな

マックイーンとか見たことないけど日本の競馬を見ていると色濃い影響を感じる
マックやノーザンダンサーやシーバードを生で見れた人は幸せな人だな

オルフェ基地だが、さすがに同等はないなあ。
勝ってようやく肩を並べるぐらいだろ。
それでも"海外戦績を考慮すれば"って枕言葉が必要だと思う。

実績と強さは別物だと思うけどね

>>829
一般への認知度が違うよ
凱旋門賞勝たないとオルフェはディープ以下の評価に落ち着くよ

現時点でディープに並んでると思ってるのは競馬板のディープ基地を見過ぎて正常な判断が出来なくなった人

>>834
ディープも凱旋門失格だったけど、
せめて1着でゴールしてれば説得力はあったんだけどな。
3着だったろ。あれでメッキが剥がれたよな。

いくら国内で弱面相手に勝って安定感といっても、
世界に出ればボロがでるんだわ。

オルフェがキズナに負ける姿は想像できないな
オルフェが負けるとすればトレヴがノーマークの馬じゃないか？

その話でダベるなら他でやれ、池沼共w

>>840
一般への認知度なんか一緒。
競馬に興味ない一般層はディープにもオルフェにも興味ありまへんわ。
もうちっと世の中のことしれよ。

ID:v/3gdv5c0←まぁそうだな、お前の中では

オルフェが4歳の時に行ったアンケート
ホースマン(17人)が選んだ2400最強馬
池江泰郎 ディープ
池江泰寿 ディープ
内田博幸 2000〜3200までディープ
岡田繁幸 2400〜3200までディープ
国枝栄 ディープ
小島茂之 ディープ
四位洋文 2000〜2400までディープ
鹿戸雄一 ディープ
清水英克 ディープ
田中勝春 2400〜3200までディープ
中舘英二 ディープ
松永幹夫 ディープ

3200でディープを最強に選んだ
松田国英
三浦皇成
矢作芳人

オルフェは2人しか投票してなかった

そのデープの子が凱旋門賞に出る
デープに勝った馬は種牡馬としてはデープよりも格下

ドーピング駄馬の話がしたいなら専用スレでやれよ薬臭いわ

>>846
4歳って4歳のいつだ？
そもそも引退して評価が固まってる馬と、
現役途中の馬を比較しても正当な比較ではない事くらい分かるだろ。

ディープ基地はきもいから消えろよ。

オルフェの方がーとかディープの方がーとかどうでも良くないか？
このスレは凱旋門賞の展望を話す場だろ

ディープですら通用しなかったのに、キズナが上位にくると勘違いする心理が分からない

>>845
顔真っ赤な単発さんこんちはｗ

>>844
映画の名前になってるから認知度はディープの方が上
強いかどうかはともかくね

オルフェーヴルは去年の面子がいまいちだから信用できない
今年のメンバーで去年のパフォーマンスができるならまた同じ負けかたしたとしても強いと言えるが

マジでディープ基地が邪魔だわ。
競馬素人のディープ基地が無駄に絡んできて荒れる。

池江息子「名馬の条件は大敗しないこと」

>>851
ナカヤマフェスタでさえ2着に来るんだから日本での実績にはそこまでこだわらなくていいんじゃないの

>>819
ﾜﾛﾀ

凱旋門を勝てばオルフェーヴル最強と認めるから、
とにかくスッキリ勝ってくれとしか、言いようが無い。

ただ、ここで負けたら引退後の最強馬としての評価は
二番手三番手争いだろうね。あ、自分はブライアン派です

>>849
スレ違いの話しをし続けるお前もウザイ。消えろ

失格したディープはこの凱旋門賞スレじゃメジロムサシ以下の雑魚だろ
マンセーしたけりゃ他でやれ

>>853
しょうもな。

競馬やらんような連中は、
ディープにせよオルフェにせよ、認知度も人気も興味もねえわアホ。

正しくは「ディープは競馬素人と武オタに根強い人気がある」だろ。

ルーオブとノヴェに勝てる馬いないだろ。

さすがに今回は日本馬厳しい

またディープ基地が発狂してんのか

トレヴをやたらと評価する人がいるけど、この馬牝馬としか戦ってないし、
戦った牝馬の中に牡馬相手でも良い勝負ができると想像しうる馬がいるわけでもないよね？

だってオルフェ基地が関係者の評価を大事にしてたから、その関係者の意見を教えてあげただけだよ〜

オルフェは凄いが強くはないんだよ

勝って当たり前みたいな世界ではスポーツ観戦での落胆は数少ない健全さ、自然の風になるんだよ

>>868
なんだこのお洒落な発言ｗ

>>857
ナカヤマフェスタは展開がはまったとはいえ、あのメンバー宝塚記念を勝っているので強さ的に十分国内でも示したといえるんじゃないの

>>865
斤量有利なのと負けてないのと勝ち方がいいのと
前哨戦のタイムがいいあたりが人気の理由かな
鞍上も怖いし俺もノヴェリストより怖い存在だと思うけど

>>857
お前はナカヤマフェスタ舐めてるが、
あの頃のフェスタってブエナビスタを軽く捻れる程充実してたんだぞ。
世界のトップにたてるかも知れないという下地はあった。

>>865
ただアクアレリストもそんな感じで1番人気2着になってるわけよ
ホーム軽量の牝馬は侮れない

ディープとオルフェの知名度が変わらないっていうのはw

>>872
普通にやればブエナビスタが負けることはないと思うよ
展開がはまったとはいえ勝ったのは実力だけどね

トレヴは強い
ザルカヴァ以上のパフォを連発してる
内で脚を溜めてトレヴの追撃を凌ぎ切ることが勝利への絶対条件だろうな

ソレミアに負け、ジェンティルに負けそれから一年
ずっとフルボッコされてたオルフェ基地がやっと息をふきかえしてきたなw

>>870
過去の凱旋門で惨敗した馬に比べたら並の実績なんじゃないか？
キズナの実績がダメでフェスタの実績なら期待できるってほどの差はないと思う

ブエナビスタはいつも展開とポジションが逆過ぎた
前行けば早く後ろ行けば遅い
展開関係なく無双するまでの実力はなかったが十分名馬だ

ニエル賞見る限り、
キズナって本番でルーラーにすら勝てないんじゃないかってのが率直な意見だろ。
そしてルーラーって英ダービー馬といっても大物じゃなくて並って感じの馬だしな。
正直ニエル賞のレベル自体が大した事なかったんだろなってのが通の見方だわ。
本番ではルーラーとキズナあたりが5着争いって感じだろ。

はまってもオルフェは負けるからな
人間をはめるからね彼は！

オル基地元気だなw

>>829
ディープのぶっつけ凱旋門のパフォとオルフェの一叩き凱旋門のパフォを比べるのってアンフェアじゃね

ペリエ「武豊は日本のイヴ・サンマルタン」
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=2365&type=2

>>866
全競争成績が出揃った馬と、
現役馬の過去の時点での批評を比較してる詐欺師みたいな事してる馬鹿が
言い訳するなみっともない。

ディープ基地とオルフェ基地が軽くかちあっただけでここまで荒れるのか

>>878
言いたいことがわからんなあ
惨敗した馬は日本で走っても惨敗だっただろうっていう状態での出走だよ

ナカヤマフェスタの実績は展開はまれば日本最強クラスも運良く負かすことがごくまれにあるくらいの実力ってこと
キズナの実績は同世代との比較でしかないんで実績面では劣るかもしれないけど、未知の魅力があるんじゃないの
キズナでも十分挑戦する価値あると思うけど

>>880
ニエル賞は確かに内容イマイチでヴェルメイユ賞よりタイムも遅いけど
仕上がり途中の海外遠征緒戦の休み明けと考えれば上々だろ
キズナは上積み見込めるならという前提条件がつくけどそれなりに期待できると思ってるよ

>計量

ポワンカレのこと？

「ゲイ専門賞」

世界初、せん馬限定のＧ�Tレース

【凱旋門賞】ＣＮＮが日本馬を取材
http://daily.co.jp/newsflash/horse/2013/10/01/0006385321.shtml

オルフェーヴル→フランス語専攻ですら聞いたことない単語。競馬ファン以外には全く耳慣れないし、
和訳聞いても殆どの人がイメージできない。

馬の強さとか関係なしにフランス語じゃ一般人への知名度はそもそも期待できないだろ

ナカヤマならナカヤマナイトがあそこまで走らなかったのが謎だな
ドラール賞でもそう、全然競馬にすらなってないってレースっぷりだった
フランスでの競馬ならイーグルカフェや重賞勝ってないピカレスクコートでもちゃんとレースになってたのに

>>875
普通にやればってのが謎だが、ブエナはそこまでピークパワーはないだろ。
寧ろ高いレベルでの安定性が凄いんであってピークパワーではフェスタだった。
勿論あの宝塚で展開が向いたのはフェスタというのは知った上での話だが。

>>887
元のレス見てくれ
別にキズナは期待してもいい実績ではあるだろってこと

>>886
単純にディープ基地が荒してるだけ

キズナも厳しいけどオルフェーヴルも勝てないだろ
去年が勝てる最大のチャンスだったのに勿体ないな
去年ならエルコンドルはもちろんフェスタでも勝てたわ

キズナ陣営は出走するだけで大満足してる
東大受験して喜んでる山田雅人のようなもの

そもそも勝つ気があるなら武豊など乗せていない

＞池江はディープで不正を働いたことを真摯に反省してオルフェを育てた
これだけでキズナよりオルフェを応援したくなる

馬を憎んで人を憎まず

トレヴやばいな
斤量５キロ差あって内からするすると来られるときつい

>>894
ピークパワーって何だ？
何回も宝塚記念のメンバーで同じレースやったらブエナビスタがナカヤマフェスタに負けることなんてほとんどないとは思うけどね
それでもナカヤマフェスタが勝ったのは実力だと思うし、そのときと同じくらいの実力が凱旋門賞で発揮されたとは思うけど

>>883


ドープのインチキイプラありのパフォとオルフェのイプラなしのパフォを比べるのってアンフェアじゃね

>>883
ぶっつけでも力出せるように調整してただろ。
それにディープは常にぶっつけでも力出せてた馬だぞ。
俺はそれでも、あの当時は一叩きしろ馬鹿と発狂してたが。

心配せんでもキズナが勝って、晴れて凱旋門賞馬の父としてディープ最強馬説はゆるぎないものになる
オルフェはよう頑張った
種牡馬としていい産駒出せばええ
あの身体能力で気性が改善された馬ならディープを越えられるかもしれん

　　　　　　　　 /ヽ,,､､__,､,､　　 ,. ﾍ
　　　　　　　　 | |ヽ　　　　｀''ｖ'／| i
　　　　　　　　 !　　_　　　　　　` ' .|
　　　　　　　　/　'´,,,ヽ　　;;;''^'､　　i
　　　　　　　 /　　∂ ＿__∂　　　　|
　　　　　 ,. -'''‐"´￣,-─-'=--､　　|
　　　　／:::::::::::ﾉ　　（::::::::::::::::`ヽ`ヽ!
.　　　 i ヽ;;;;:／　　　 `‐､::::::::::ノ　　ヽ''‐､
.　　　 |　　,,.. -───-- ､￣　　　　i　 ヽ,,;;≡
.　　　 ヽ''"　　　　　　　　　｀`''‐､　　ﾉ　　 ヽ￣
　　,,.. -‐＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　　i
.;''"ヽ,　＼　｀`'､- ､＿＿＿,,,... -'"　　　　　ﾉ,ヽ､
. ＼　`ヽ ヽ,　　＼,. -‐=''､　　　　　　　　　/ ヽ　i
　　｀`'‐､,ヽ!-‐''/｀`''ｰ-､　＼　　 ／　　／　　!／
　　　　　　　　　＼　　　＼　 i ∠-,--,'--‐'''"
　　　　　　　　　　 ＼__,...,_ヽ／ヽ∠／

>>895
そうだよ
キズナは期待してもいい実績はあると思うよ
ただ、「日本での実績にはそこまでこだわらなくていい」っていうところで、
日本で強い馬がやっぱり欧州でも結果出してるよねって言いたかったんだよ

ステップレースはあくまでステップレースだぞ

言って分からないなら仕方ないけど

>>898
前回挑戦したときは電車が遅延して、受験どころじゃなかったから
赤門くぐってウキウキするのはしゃーない

キズナ調整失敗か
やっぱ佐々木じゃ駄目だな
池江がどれだけ凄いか分かるわ

>>906
日本での実績順の結果になっていない時点でそこまで考慮する必要はないんじゃないかと言いたい

>>901
フリーザの100％

>>888
いやいや、そりゃ勿論ね俺もキズナが全く期待できないとは思ってないよ。
ただ順当にいけば5着争いってのが真っ当な見方でしょ。

そりゃ実はキズナはもっと能力を隠し持っていましたって事で
勝つ可能性がない(0%)といってる訳じゃない。
あくまでこれまでみせてるパフォの範疇じゃ厳しい立場だよって話。

>>909
ソースは？

枠いつなの

キズナは瞬発力が無い
3分のデキのルーラーに簡単に詰め寄られてるのを見て、暗澹たる気分にさせられた

>>910
実績って何を言ってるの？G1勝利数？
それなら日本とか海外とか関係なく「実績」はそれほど重要じゃないよ

武豊と池江師が幼なじみ対談／凱旋門賞
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20131001-1197844.html

>>914
金曜の夜

ID:6MHUhTDdP
と愉快な仲間達

>>903
http://www.daily.co.jp/horse/2013/09/30/0006380572.shtml

万全じゃなかったんだとさ

ナカヤマフェスタはただの重の鬼だから
GIで良馬場なら用無し

3分のできってなんだよw
育成段階か

>>903
ぶっつけでも走れるのは日本での話だろ
長距離輸送なり馴れない調教施設なり初ロンシャンなりが重なりあった凱旋門で実力出しきれってのは無理あるわな
オルフェにしたって一走目は大したことなかったし

>>922
3分のデキでレース使ったら
反動がハンパなさそう

オルフェーヴルが勝ったら、まあたぶん勝つだろうが

最強馬議論にやっとけりがつくな。あー良かった。

>>901
ピークパワー＝絶対能力と思ってもらえばええよ。
ブエナがそんなに強ければもっと混合G1をもっと勝ってると思うわ。
確かに運はよくない馬だったがドバイや王道路線のレースみても
絶対能力がもっと高ければ、なんとかなってるレースもあるだろし。

人間の血統知識をあざわらってくれ馬
俺には母父ストームキャットのキズナはここでは息切れする気しかしない

着順よりもとにかく無事に走り終えてほしいよな
間違ってもフィールオーライみたいになるなよ

>>920
池江敏行は自分の著書でぶっつけだからこそ120%の出来になったと言ってるけどね

>>913
併せ馬なし
最終追い切り前に既にダービー時の体重
スタッフのコメントが自信なさげ

絶対能力ワロタｗ
適性とか関係ないっす、絶対能力があればいけるっすｗ

>>926
いや、ブエナビスタも歴代最強クラスと比べるとちょっと足りない馬だったと思うよ
もちろん運がよくない馬だったとは思うけどね
でもナカヤマフェスタ相手なら絶対能力で劣っていたようには思えないけどな

>920
見る気にもならん。
たらればはええんや。

ルーラートレヴオルフェでいいや

>>930
この馬フランスに来てからずっとこんなもんだから別にOKじゃないの？
圧勝するとは思わんけど善戦はするんじゃないかな？

だからドーピング駄馬の話をしたいなら専用スレでやれよ

>>929
それが本当なら息子も前哨戦なんて絶対使わないだろうな

なんか単発キズナ下げのコメントが多いね

>>931
何がおもしろいのかしらんが絶対能力も適性も大事だろ。
適性が低くても絶対能力が高ければ何とかなるレースだってある。
ディープの道悪宝塚とかな。

未だにオルフェの抜け出す脚だけで
史上最強なんて思っているヤツがいるな

最後タレてるてるのが分からんか

今のオルフェーヴルはまさにバカモノ
もはや競走馬と言うくくりを超えた存在
言わば競走馬鹿

>>935
絶好調でも一桁着順が精一杯なのにアホか？

2ｃｈで叩かれた馬が勝つんだろ、キズナか、いいぞもっとやれ

>>937
馬によって違うんじゃない？
オルフェ、キズナは叩き良化型みたいだし

>>943
どっちも叩かれまくってるよ

オルフェの複勝は1.3倍つきそう。３着以内でいい

>>916
日本で走るなら日本での実績は期待の根拠になるし
海外で走るならばその国の実績があれば期待できる根拠にはなるだろ

おまえら馬には非情だよなw
檻の中に入れられて空輸されて何日も檻の中いるんだぜw
体調崩してあたり前だ！

【凱旋門賞】日本馬情報〜追い切り前日も順調
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=79735

万が一オルフェが勝ってしまったらディープの競走馬としての評価はエルコンと共にガタ落ちするんじゃなかろうか
但し種牡馬としての評価は下がらんと思う
ついでにルドルフとかブライアンとかも巻き添えの様に一緒に下がる
三冠+凱旋門のコンボは結構強烈だと思う

>>942
絶好調じゃなくてトライアル仕上げだったでしょ？どう見ても

フェノメはルメールか
やっぱサンデーRは白ける事ばかりやるな

>>947
だから実績って何？G1勝利数なの？
それならいくらG１勝ったところでたいしたパフォーマンスじゃなければ期待できないよ
地方のG1いくら勝っても海外で通用するとは思わんでしょ

>>932
フェスタのピーク短かったからな。そういう部分で印象があまりよくないのもあると思う。
確かにピーク前後でブエナと何回かやっても負けてただろう。
総合的にどっちが良い馬だったかというとブエナだろうし。

>>939
そんなもん適性がどれくらいあるかによるわ
海外遠征なんてそもそも適性とか能力以前に馬の精神面とかいろんな要素が絡んでんのに
絶対能力でなんとかなるとかアホか。どんだけ能力あろうが全く道悪ダメな馬もいれば
道悪得意で能力があっても体調がダメなら全くダメだわ。

絶対能力があればなんとかなるとか漫画の見過ぎｗ色んな環境で勝ち続けられる精神力も
絶対能力に含むとか言い出すなら話は別だがな

ぶっちゃけ、オルフェが千切って勝っても、人気所がこぞってぶっ飛んだらレーティング期待できねぇな。
で、史上最低のクソメンバーで勝ったラキ珍扱いされるのが目に浮かぶ。
そういう意味だと去年は英チャン出てフランケルと雌雄決っするべきだったなぁ。

>>937
馬なんてそれぞれ個性があるんだから調整方法は千差万別の世界だろ。
なに子供みたいな反論してるんだか。

>>950
バレンティンに抜かれたから、王ローズカブレラの評価が落ちるの？

池添じゃなくても蛯名か藤田ならみんな応援したのにな
なんでよりによって外人でも嫌われてるスミヨンなんだよ

オルフェは完全に日本競馬に特化されたディープと違ってあの馬場でも一瞬の脚が使えるから欧州向きだな
キズナは武豊の状況判断力の無さがネックになると思う

>たらればはええんや。

よく言うよ

>>954
いや、ナカヤマフェスタの凱旋門賞や宝塚記念でのパフォーマンスと比較して言ってるつもりだよ
ナカヤマフェスタの絶対能力は歴代でもトップクラスといいたいのかもしれないけど、
そこまでの馬じゃなくても凱旋門賞に通用すると思うよ

>>953
成績と読み変えてもいいよ
というかなんで地方G1が出てくるの

>>944
てかそもそも、輸送後に体調崩して咳して喉のくすり処方してもらってる時点で
どう考えても120％に仕上がってなくね？

去年のオルフェ見たら分かるけど、本当に凱旋門で仕上がってたらJC、有馬と
連戦できなくね？って伊藤雄二はんが本で言ってはりましたわ

因みにキズナが勝てばディープは種牡馬でも競走馬でもサンデーを越えて競馬至上最高の存在になる
この一戦って実はかなり重要な気がするんだよね

>>955
なんか長文かいてるんだが、絶対能力でなんとかなるって何の話だ？
何に興奮して長文書いてるのかが理解できないんだが、そのへんを明らかにしてくれるかな。

>>958
>>964

オルフェが凱旋門賞勝ったらエルコンとナカヤマフェスタの価値はゼロになるよ

>>964
ディープはレースで乗った人が本調子になかったって言ってるから、少なくとも
絶好調ではなかっただろうね
あれだけ盛り上がってる中、当時は調子悪いですなんてとても言えない雰囲気だっただろうけどｗ

>>963
レベルの低いG1を無敗で連勝するような馬がいたとしても、海外で通用するとは思わんってことをわかりやすく表現したつもりだけど？
言いたいのは、日本でも馬場や競馬場で安定しない馬はともかく、海外で通用する馬って日本でもそれなりに強い馬だよ
そんで実績なくても日本で高いパフォーマンスを見せた馬は海外で通用する可能性があるんじゃないのってこと
もちろん馬場適正などはあるだろうけどね

まさか凱旋門賞で騎乗ミスを連発してきた武豊に期待する奴は居ないよな？

>>971
君の祖国からも凱旋門賞で乗れるジョッキーが出るといいねw

>>962
いや、俺はフェスタの絶対能力が歴代トップクラスとは思ってない。
どんなレースだろうが通用する(勝負けになる)かは相手関係次第だし。

このスレのステゴ基地のホルホルぶりはさすがにきもい
勝ってからホルホルしても遅くない

ドーピング発覚後の言い訳体調不良とかどうでもいいから専用スレでやれよ

出てない失格汚点馬の話は専用スレでどうぞ

>>957>>964

>>966
>絶対能力でなんとかなるって何の話だ？

>確かに運はよくない馬だったがドバイや王道路線のレースみても
>絶対能力がもっと高ければ、なんとかなってるレースもあるだろし

お前はアルツハイマーかｗ

>>971
ここを見る限り外をブン回せば着順は何着でも叩かれる事はないだろ
その乗り方で負ければ俺は叩くがｗ

キズナはサガシティと同じ競馬すりゃいいんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=0MuoAi0JZIY

オルフェは現時点でも史上最強候補
凱旋門賞勝てば日本史上最強確定
強い勝ち方なら世界史上でも最強クラス確定

>>973
こっちが言いたいことは、もちろん展開はまれば怖い馬なんだけど、
警戒されたらピークのときでもブエナビスタに勝てたとは思わないってこと
展開はまれば当時の日本のトップクラスに勝てる馬なんだから凱旋門賞で
通用してもおかしくないってことも言いたい

武もインでドン詰まりならまだ言い訳が利くけどな
大外ブン回しならただの池沼

因みに言っておくと俺はステゴ基地ではないからな。
単純に強い馬を評価するだけの話。

キズナでは無理といってるのもディープ憎しからの発言ではございません。
キズナレベルでは今年のメンバーなら5着争いってのが真っ当な見方なだけ。

キズナに感謝しようか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380633423/

まさか圧倒的一番人気の春天で醜態さらしたオルフェに期待するMはいませんよね。

大外ぶんまわしっていうやつは、大体直線で外に持ちだしただけで
大外ぶんまわしっていうアホばっかりだからなぁｗ

俺は世界の絶対能力王になるんや！

>>984
居るよ

朝鮮人が

すぐ最強とか言うやつ何なんだろ
一緒に走ってない馬となんて比べようがないわ

チョンはなんであっても武叩くだろw

>>970
分かりにくい
というかディープでダメだったのにキズナに期待できるかというレスに対して
ナカヤマフェスタでも通用したからキズナぐらいの実績なら期待してもいいでしょという俺の意見に対してそんなこと言われても反応に困るんだけど

>>976
ああ、そのレスか。
で、ブエナの話でしてたレスだけど、ブエナが海外の適性がなかったとでも？
俺はドバイのレースではシーマクラシックの話をしてたんだが、何か問題あるの？

去年のオルフェだって外外じゃん

アヴェンティーノの分アドバンテージはあったけど

日本の雑魚馬と比較していい馬じゃないよオルフェは

朝鮮人は武が負けさえすればいくらでも叩きようがあるからなw

中山フェスタの方がロンシャンではディープより圧倒的に強いだろ
これは客観的な事実

>>985
今回はそれもロスになるよ
キズナはギリギリの競馬をしないと勝てない

>>992
オルフェは強いのが分かってるからあれでいい

次スレ
2013 第92回 凱旋門賞 part17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380633658

オルフェは精神状態いつもギリギリだろ

>>998
せめてメンバー表はれ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。