2013 第92回 凱旋門賞 part15

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/6 　ロンシャン Longchamp　 芝･右 2400m
┃第92回凱旋門賞(G�T)　┃（´∀｀　）＜3歳上 牡・牝(国際)オープン 馬齢 発走： (：)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━━━━━━━┯━━┯━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃　 │　 │オルフェーヴル　　Orfevre.　 　　 　 　 　 [牡5]│59.5 │C.ｽﾐﾖﾝ　 │（日）池江寿　 　 │フォワ賞 １　　　..┃
┃　 │　 │トレヴ　　　　.　　 　Treve　　 　　　　　　　.[牝3]│54.5 │L.ﾃﾞｯﾄｰﾘ │（仏）C・ヘッド　....│ヴｪﾙﾒｲﾕ賞 １　 .┃
┃　 │ 　│ノヴェリスト　　　 　Novellist　 　　 　 　 　 [牡4]│59.5 │J.ﾑﾙﾀ 　 │（独）A・ｳﾞｪｰﾗｰ　│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ大賞１　　┃
┃　 │ 　│キズナ　　　　　　 　Kizuna　　 　　　　　　..[牡3]│56.0 │武豊　 　 │（日）佐々木晶　 │ニエル賞 １ 　 　.┃
┃　 │　 │ﾙｰﾗｰｵﾌﾞｻﾞﾜｰﾙﾄﾞ Ruler Of The World......[牡3]│56.0 │R.ﾑｰｱ　...│（愛）A・ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ│.ニエル賞 ２　　....┃
┃　 │　 │オコヴァンゴ　　　　Ocovango　　　　　　　[牡3]│56.0 │P.ﾌﾞﾄﾞｰ　..│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ　│.ニエル賞 ３　 　 ┃
┃　 │　 │フリントシャー　　　Flintshire　 　　　　　　.[牡3]│56.0 │M.ｷﾞｭｲﾖﾝ│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ....│ニエル賞 ４ 　 　.┃
┃　 │ 　│アンテロ　　　　　 　Intello　　　　 　 　　 　[牡3]│56.0 │O.ﾍﾟﾘｴ......│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ ..│ﾌﾟﾗﾝｽﾄﾞﾗﾝｼﾞｭ １ ┃
┃　 │　 │アルカジーム　　 　Al Kazeem.　　 　 　 　[牡4]│59.5 │J.ドイル....│（英）R・ﾁｬｰﾙﾄﾝ..│愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS ２ . ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛

前スレ
2013 第92回 凱旋門賞 part14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1380169317/

オッズチェッカー
http://www.oddschecker.com/horse-racing-betting/ante-post-racing/international/prix-de-larc-de-triomphe/winner

Fractional(分数表記)をDecimalに変更推奨

のろま大将

ディープが種牡馬として成功してるのはいい繁殖牝馬集めてるから

種牡馬談義は種牡馬スレでやってくれい、最初から臭いと穢れる

凱旋門92回目って意外に歴史浅いよね
天皇賞なんて147回もやってるのに

ノヴェリストが強い馬と対戦していないという意見もあるが、それをいうのならトレヴなんてもっと悲惨だと思うよ

1000 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2013/09/28(土) 18:38:43.81 ID:wEsq/W9B0
１０００ならリボー、シーバード、サキー超えの凱旋門賞最大着差の７馬身差でオルフェーヴルが優勝


去年止まらなければ、こんなことになってたんだろうな・・・

向こうの馬ってブエナビスタみたいに弱そうに見えるね

ノヴェリストは何レースか動画で見てもキレがないから駄目でしょ
キングジョージもノヴェの脚がキレて抜けたってより他の馬が飛ばし
すぎてバテて差が開いたって感じだし。

>>7
随分と微笑ましいけど小学生の書き込みかな？

>>9
ハイペースになったり、馬場が悪くなったときには怖い馬だと思うよ
良馬場でディープのときみたいなスローペースだとほかの馬の方が怖い

>>3
頼むからディープ基地呼び込むな
スレ立つ度に荒らされてるんだから

ｷｽﾞﾅだが本当に勝つ気があるなら武はフランスでつきっきりになるのでは？今週日本のレースで落馬負傷でもしたら誰が乗るのか？

ていうかスミヨンが言うまでもなく凱旋門は楽なレースにはならんもんな
まず日本馬ニ頭が大外枠にならん事を祈るわ、合田が言うような頭数出走だったら尚更大外やばいでしょ

>>14
トレヴ大外だったら驚きだけど、自分で書いてて絶対そうならねぇだろーな
と思っているのは何故だろうｗ

>>13
池添

有力3歳牡馬たちとトレヴがこんなにオッズに開きがある理由がわからんわ

トレヴが日本で言う4番から内だったらその時点で八百長認定したい

トレーディングレザー≒ルーラーオブザワールド

強い馬とやってないとか言われても
そもそも強い馬なんて凱旋門賞にもほとんど出てないからな

キズマは優勝できそうなの？

>>13
そんな心配性で、よく競馬なんてギャンブルやってるね。

ディープ産駒が斤量58�s以上背負って
初めて勝った重賞がニエル賞だとかｗ

流石に完勝とは言えないが、本番は56�s。
凱旋門の馬券変えないかなｗ

＞トレーディングレザー≒ルーラーオブザワールド

それが事実なら3歳牡馬が低い評価なのもわかるが、
そう判断するに足る理由は何かあるのだろうか

頭数多そうだし、極端な枠は嫌だな
なんとか中枠引いてくれ

>>18
俺は去年のオルフェの凱旋門賞の時点で確信した

>>22は
○馬券買えないかな？ｗ

天皇賞は年二回やってるんだよー

>>25
去年は日本でも外枠ばかりじゃなかったか？

ドーヴィル大賞勝ったヤツは直行で凱旋門出てくるとか記憶にあるが
それはどうなったんだ、どこぞで見た出馬表にも出てこない

あと一週間って意外と速いな。今年の秋競馬は歴代最高だろ
ニエル賞が楽しみでフォア賞が楽しみ
スプリンターもカナロアがG�T５勝めをかけて
凱旋門も日本馬２頭だし
菊花賞もエピの圧勝を期待
天皇賞秋はジェンティルVSフェノVSトウケイヘイロー
JCはもう歴代最高
有馬もかなりハイレベル面子があつまる
これ以上の年って未来永劫ないきがするが

キズナが遠征してもエピファネイアという大本命が菊花賞を盛り上げ、
オルフェーヴルが遠征してもゴールドシップというチャンピオンホースが日本にいるって確かにすごいよね

ジャパンカップはオルフェ出ないし外国馬はヘボだし最高ではないよ。

盛り上がり的にはエルグラスペの時を思い出すね
エルコンドルパサーがフランスでG1を圧勝して凱旋門賞に挑み
国内ではスペシャルウィーク、グラスワンダーがテイエムオペラオーらが凌ぎを削った

1999年以来だろうなあ、こんなに日本競馬のレベルが高いのは

ジャパンカップは完全に日本馬専用レースになっちまったよなあ・・・
なんか日本馬ばかり上位独占しすぎて、逆に外国の一流馬に勝ってもらいたいと思えるようになってきた。
どうせＢＣか香港行きで、出てこないだろうけど

>>13
調教師が「特別扱いはしない」とまだ日本にいるからな

まぁ数ヶ月滞在するならともかく２週間やそこら半端についててどうなるって気はするし、
別にいいんじゃね？
それだけスタッフとか信頼できるんだろうし、何よりキズナの状態や精神力に自信もってるんだろうから

現役のダービー馬で海外臨んでて観光気分は無いと思うよ

あ矢作先生は別格です^^

そもそも日本から二頭出走、しかもクラシック三冠馬とダービー馬が出走というのが初だからな
おまけにその一頭の三冠馬は前年2着馬、もう片方のダービー馬は斤量的に向いてる3歳牡馬
しかもそれぞれが現地で一叩きしてそれぞれが1着
こんなに期待感溢れる時は無いけど、今回は相手が強いのが揃ってるので大チャンスというほどでは無いと思う
でもたとえ日本馬ニ頭が負けてもいいレースになりそうだ

日本から二頭出走というのはこの数年毎年そうだよ
去年は1頭はペースメーカーだけどね

天皇賞春を京都芝2400mG1にすれば
凱旋門に通用する馬が宝塚より選別されそうな気がする。

ステゴは現役時代、京都大賞典でオペラオーに勝っていた…

後藤の落馬行為とか木刀とか。岩田のおかげで
実質チャラになって後藤良かったなｗ

劣化して超スブスブの休み明けオペラオーに勝っても意味ねーべｗｗ
他のレースでは、ほぼ全て先着されてたんじゃないのかステゴ
Ｇ１はブライトの天皇賞か、スペシャルの天皇賞の時に勝っておくべきだった。

>>38
勝ってくれそうな馬が２頭ってのは他にないんじゃない？

オルフェは有馬に出るらしいから今年の最高峰レースは有馬になるっぽい

【凱旋門賞】オルフェーヴルは１５−１５を消化
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130928/ove13092819300001-n1.html

◆池江泰寿調教師
「フォワ賞では、スローペースにも３番手で折り合い、直線では力強く抜け出して、
凱旋門賞に向けて見通しが明るくなるパフォーマンスを見せてくれました。レースを
ひと叩きした効果が十分見られ、良い状態です。本番まで私たちが平常心で、当たり前
のことを粛々とこなし、オルフェーヴルを良い状態で送り出すことが重要です。昨年、
悔しい思いをしましたので、今年はその借りをしっかりと返したいと思います。みなさん
と歴史的瞬間を共有できればと思っています」


【凱旋門賞】本来の動きに変わってきたキズナ
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130928/ove13092819310002-n1.html

◆山田誠二調教助手
「レースを使ってから、しなやかさと力強さが出て良くなってきています。
体の使い方も、本来の動きに変わってきました。２５日に速いところをやって、
馬自身にも気合が入ってきています。あす（２９日）はダートコースで少し
強めの調教を予定しています。ここまでほぼ思い通りに来ており、状態も
上がってきていますので、期待してください」

ジャパンカップの賞金を世界一にしろよな

いよいよ明日の夜か
カナロアが勝ったらまず祝杯をあげて、そのままバルト9に直行だな
今日は早めに寝よう

>>41
二頭出走が初というから、最近はずっと二頭出走してたよって言っただけだよ

JCはもうこのまま日本馬が勝つ続けるだろうし招待制止めて賞金を増やしたほうがいいと思う
ここ数年の招待馬のレベル酷いもん

>>45
オルフェとキズナの枠順教えてよ

>>48
お前の使ってるインターネットは何のためにあるんだよ

まだ決まってねーんだよw

なんで明日ということになってんだよｗ

>>39
京都はダメじゃん

京都とロンシャン、コース似てるというけど
キズナのニエル賞と京都大賞典の動画をもう一度見てくるべき

宝塚がなぜ厳しいレースなのか
函館はなぜ素晴らしい競馬場なのか
ロンシャンやアスコットで、なぜ日本場が逆噴射するのか

凱旋門賞と京都大賞典の動画をよく見て違いに気づくべき

レースは来週〜

わらかすなよ
なんで前日に１５ー１５消化すんだよｗ

いい釣りｗ

ノヴェリストはディープみたいなレースもするんだな
http://www.youtube.com/watch?v=XE8NYJ5GbhE

>>48様
先程もう寝ると申した者です。
日程を間違えており、更には暴言までしてしまい、失礼致しました。
今後このような事がないよう徹底致します。
この度は大変申し訳ございませんでした。

まあスプリンターズステークスと凱旋門賞は同じ週ってイメージはあるなｗ

>>47
去年・一昨年は凱旋門賞の１、２着馬が出走はしてるんだけどね
それ以外の外国馬の面子がちょっとと思うような馬なんだよな

賞金面も大きいけど、勝つことが栄誉であるというイメージも大事だよ
キングジョージは賞金低いけどいまだに大きなレースだと思われている

せっかく日本馬は凱旋門賞に挑戦してるんだから、
JCを勝つことがいかに栄誉なことなのかを発信し、
凱旋門賞よりJCの方が優れたメンバーが集まり
勝つことが難しくその勝利は価値が高いという風にしたいんだけどね

そのためには大幅に日程変える必要があるのかもしれない

>>59
極東の国に名誉を求めに来る欧米競馬関係者などいないよ
香港もそうだが欲しいのは賞金だけだろ
その香港にすら検疫の関係などで招致に負けてるのが事実だし

>>60
現状はね
だから、それを変える

日本競馬のレベルの高さを示すために凱旋門賞に挑戦してるんでしょ

ジャパンカップの勝ち馬が凱旋門賞を制したら少しはインパクトがあるかな

>>62
むしろ、JCに勝てないぐらいのレベルの馬が凱旋門賞に勝ったりした方がインパクトあるんじゃないの
というか何年か続けて凱旋門賞でトップクラスの走りをする日本馬が出てくれば、
JCの方がレベル高いんじゃね？っていう話になる

JCに勝たないと世界一と言えないというか、JCが世界一決定戦みたいにならないと

賞金も大きいけど、凱旋門賞に他国から馬が集まるのはそういう理由でしょ

＞日本競馬のレベルの高さを示すために凱旋門賞に挑戦してるんでしょ

日本馬が今年勝ったからってそれが日本のレベルの高さを示すことにならないと思う
それを示したいなら３年くらい連続で勝たないと認めてくれないだろう
だって毎年オルフェレベルの馬が誕生するわけじゃないし
香港レベルの国だって日本のＧ１勝ったりしちゃうわけだからさ
それで日本が香港競馬を認めてるかっていうとそうじゃないでしょ

>>63
なるほどね
ナカヤマフェスタは惜しかった

遠征して勝ちまくって日本馬のレーティングの壁破るしかないな
キズナレベルで好走できるのが一番いいかもしれん

>>64
香港競馬は認めてるんじゃない？
香港なんて行くのかよ…とは思わないでしょ

>>64
＞日本馬が今年勝ったからってそれが日本のレベルの高さを示すことにならないと思う

まさにその通りだよ
一頭がたまたま凱旋門賞に勝ったからって日本競馬のレベルが高いってことには全くならない
でもここ数年でとても惜しい2着が2回あって、今回も前哨戦を2つ勝ってる
この状態が続けば日本競馬のレベルの高さを否定できなくなるよ

>>67
でもオルフェやディープクラスの馬は香港行かないでしょ
１流半馬クラスの馬には丁度いい遠征先だろうけど

>>68
３冠馬じゃなくて普通のＧ１馬が行って勝てるようにならなきゃ駄目なんだよ
だってオルフェレベルの馬なんて数十年に１頭しかでてこない
そんな例外的なケースじゃ向こうも評価しようがないだろうし
まさにイタリアからでてきたリボーのようなものとしか思われない

トレヴはザルカヴァの再来
この馬に勝つのは難しい

>>70
普通かどうかはともかく、毎年のように凱旋門賞で好走する馬が出てくればいいんだよ
もちろん、日本競馬のレベルがそういう状態なら勝つ場合もあるだろう

キズナ、オルフェーヴル以外にもゴールドシップ、エピファネイアという馬たちも控えているわけで
日本の有力馬たちの何頭かが出走して毎年のようにそれなりの結果を出し続ければ良いだけだよ

少なくともここ数年で惜しい2着が2回あるわけで今後もそのレベルの成績を残していけば
いいだけだよ

でもJC勝ったり好走した外国馬ってそのあと活躍してるし勝つべくして勝ってるよね
雑魚は惨敗だし
レベル高いよJC

>>57
ええんやで、こっちも分かってて聞いたことやさかい

ノヴェリストが強い馬とやって無いと言うが、その観点だとオルフェはどうなんだ？
宝塚やフォワ賞の相手はそんな強敵だったんだっけ？

ただJCが世界一決定戦になることはないだろう
地理的な影響と検疫の関係でね
それになまじ日本の馬が日本の馬場で無双するばっかりに一流半の馬はBCTか香港行っちゃう
まあすれ違いだしこの辺にしとくわ

日本馬２頭のワンツーフィニッシュﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

オルフェは去年のJC以来G�T走ってないんだよな、産経大阪杯とフォワ賞のみ、G�Tの激しい競馬は10ヶ月してない
そこは懸念材料にはなりえるけど、個人的には期待の方が大きいかな

凱旋門賞はまだ日本産馬・調教馬が勝ってないからな、一度でも勝てば、凱旋門賞を何がなんでも！とはならなくなるでしょ
そこで冷静に日本の競馬と海外の大レースとをある程度冷静に見られる
とりあえずその大レースをどの馬かで一度は勝たないとな、勝ってないのに言うのもなんだし

ただやっぱ凱旋門賞は歴史が長くあるのが大きいかもね、ブリーダーズカップクラシックは強い馬勝ってきてるけど
やっぱ歴史の問題もあって凱旋門賞なのかな

>>75
有馬でブエナ、ピサ、あと去年の秋とったやつ、宝塚はわかんね
でも全盛期過ぎてるしな、フランスとじゃ馬場も違うし比較できん
一応重馬場という前提でキャメより先着してるけど、あいつあの後泣かず飛ばずだし
あ、ジェンティルに先着したアビーに去年先着した、ぐらいかなあ

ジュライCとかジャックルマロワ賞とか、
歴史ある短距離路線は割と早々日本短距離勢が制しちゃったからな

10頭前後だから大外でもいいだろう

トレヴはザルカヴァ級とかよく言われてるけど
ザルカヴァが勝った凱旋門賞のレベルってメンバー見直してみれば分かるけどかなり低いよ

ヴィジョンデタ、デュークオブマーマレードぐらいしか骨っぽいのいなかったし
仮にもしトレヴがザルカヴァ級だとしても、今年のメンバーで勝ちきるのにはある程度の運がないと厳しいと思う
当たり前か

トレヴがザルカヴァの再来となるとオル屁は厳しいのでは・・・。
ザルカヴァの再来ではないことを祈る。

オルフェは2歳から欧州デビューしてたらとてつもない怪物になってただろうな
日本にいるときより強い

獲れたオーナーさん、調教師など関係者はそれで満足かも試練けど
他の有力どころは自分が欲しいならやっぱり遠征続けるんじゃないの

秋シーズン開始直後で帰ってきてJC,有馬は狙える訳だし。
国内がまだ春G1シーズン前のドバイもそうだけど時期がいいってのは大きいと思う

スミヨンがオルフェはザルカヴァより上
フランケルと勝負しても勝てるって言ってるんだからもう負けることはないだろ

トレヴはザルカヴァと言うよりデインドリーム
小柄でありながら、群を抜くスピードとどこまでも伸びる底なしのスタミナ
凱旋門を勝ったときのデインドリームとオルフェが対決するとどうなるか
今年の凱旋門はそれが見れる歴史的一戦

>>86
ありがたい話だけど、流石に真に受けるほど楽天家にはなれんわ
その類の話って競馬史にいっぱいあるんじゃね？

この20年で3歳牝馬が勝ったのは2回
ザルカヴァ、キャリア6戦で三冠を含むG1,4勝
デインドリーム、キャリア11戦。古馬牡馬相手に2400のG1を圧勝で2連勝
トレヴはこの域には達していないと思うが地元の利で3着は有りそう

>>86
フランケルに勝てるわけない
ザルカヴァより上かどうかも怪しい

さすがにザルカヴァよりは上だと思うけどな

瞬発力が凄いからそう思うだけなんじゃねえの。

>>86
その手の発言は「間違ってたら嫁と娘を切腹させる」ぐらい言ってくれないと信頼できんわ
責任の無い立場で好き勝手言ってるとしか思えない

>>90
そうあってほしいんだろ、欧州コンプレックスとしてはw

フランケルとオルフェ
２０００以上なら余裕でオルフェ

http://www.youtube.com/watch?v=ZuUdoAZ97HA
日本人としてフランケルと比べてくれるのは嬉しいけどこんな馬に勝てると思えない

やってみんとわからんとしか言えんな

フランケルがオルフェと同じポイントで逸走して勝てたかどうかを想像してみてくれ

>>64
香港レベル、の意味が分からない
香港の短距離は今も昔も世界一

>>82
ザルカヴァなら今年出てても完勝できるだろと言えるわ
ゴルディゴヴァを後ろから楽々差して突き放す末脚なめんな

>>96
おまえがそう思うのは自由。
そういえば、去年の凱旋門後にオルフェvsフランケルを望む声が欧州で大きくなったらしいな。
そうかと思えばやりもしないうちから勝てないとか言ってるみみっちいのが同胞にいるんだな。

>>99
何をもって世界一なの？

>>101
オルフェは日本よりむしろあっちの方が評価高いくらいだからな

日本競馬史上断トツに強いオルフェで駄目なら諦めもつく

>>100
ザルカヴァとゴルディコヴァって同じレース出てたっけ？

>>104
去年あきらめなかったの？

キズナは去年のオルフェといっしょで調教は手探りって感じだね
ニエル賞の前、腰に疲れが出ていたんだな
調教でダート使わないのはその為か？

>>107
間違い
ダートじゃなくて坂路でした

>>98
余裕で勝てるだろうな、フランケルは大逃げ、タメ逃げ、追い込み
いずれの戦法でも6~7馬身は付けて圧勝するし、騎手がミスしても勝てる馬だから

欧州の人は馬券下手だよなw
そんなだから凱旋門賞は荒れる

>>105
レース名は忘れたけど出てるよ

去年の凱旋門が終わった時点でオルフェＶＳフランケルを望む声があったな
結局、実現しなかったけど実現してたら本当の意味での「世界一決定戦」に
なってたと思う。オルフェのあの瞬発力はフランケルに対抗できるかもしれない
ように見えるからね

別に勝とうが負けようがどうでもいいよ。お通夜状態がみたいから負けるのがいいが

オルフェとフランケル比べるアホはいい加減別スレでも立てろ
2400走ってない馬と比べて意味あるのか

>>29
Tres Blueは豪州移籍。10月下旬に豪州入りして、メルボルンカップ

オルフェの主戦場の２４００ｍで戦う必要はないし
フランケルの主戦場の１６００ｍで戦う必要もない

両方が経験して勝ってる２０００ｍで戦えばよい
その意味で英チャンピオンＳは良い舞台だった
実現しなかったのは残念だけど

>>100
別になめてないよ、ゴルディコヴァをマイルで負かせる馬なんてそうそういないだろうし

>>111
どっちもプールデッセプーリッシュとエルメス賞出てたわ

>>96
フランケルの方が強いかもしれないけど12年のチャンピオンSに関してはいい勝負になったかもね
オルフェ出てたらまたレース展開は違ってたとは思うけどurl先より圧倒的でもなかったし

フランケルはマイルなら史上最強だと思うけど
英チャン見ると10F路線で史上最強とは思わないな
重馬場でオルフェ向きのレースになったから世紀の大金星もあったと思う

フランケル強いといっても、
東京なら掲示板もあやしいよ。

>>116
そういう意味でも2000ってのはチャンピオンディスタンスにふさわしい距離だと思う

トレヴはトリプティクの再来か、血統的に。シリウスの遥か前方だったな。
あの時は英仏ダービー馬のワンツーだったが、日日も有り得るな今回。隔世の感やな。

>>71
スミヨンがオルフェはザルカヴァより上って言ってるんだから
難しくないだろ

シャーラスタニ「」

日本馬は勝ちません

いや重馬場シリュスに軽く勝つってだけで2000でも最強クラスだとおもうけどな

>>120
オルフェが勝ってしまったら、フランケルの戦績が…。
おいおい、ここはオルフェクビ差２着で空気読めよってアングロサクソンに言われそう。
フランケルの種牡馬価値もガタ落ちだ。

>>120
言ってもフランケルは全力で走ってないからな、いつも最後は流してるし
英チャンも安全策からのチョイ差しだからね
本気ならどれだけ千切るかは見当もつかないよ

その割にはバテて危なかったときもあったな

そもそも英チャンピオンSって結構出遅れてるっていう・・・
まあそんなことよりトレヴが本物かどうかが気になる

>>131
偽物だよ
スタセリタ憶えてる？あれも無敗で凱旋門賞で化けが剥がれた

前哨戦圧勝で現地のファンに口笛吹いて祝福される馬なんてオルフェの後に出てこないだろうな
それなのに当の日本人(朝鮮人)が卑下してるんだから悲しいものだ

フランケルてw
路線違う馬比べてどうすんだ

>>132
無敗っていってもヴェルメイユ賞ではダーレミが1位入線後降着で繰り上がりだしなあ

>>134
チェンピオンステークスの話だろ
オルフェーヴルは2000mも守備範囲だと思うぜ

>>134
スミヨンに言ってやってくれ・・・・

3歳牝馬が勝てるようになったのは斤量が最近変わっったからなん？

引退した馬とか引き合いに出すな
うざいから！

>>138
勝てるように、ってたまたま1頭勝っただけや

最近をどの程度にするかによるがザルカヴァとデインドリームの2頭ということでいいんじゃね

サラフィナも2010年上手く乗ってれば十分あったと思う。3歳牝馬はやっぱ恐い

スミヨンは叩き合いは押し切れる騎手？
今年はどれが勝っても騎手の良し悪しが勝敗分ける僅差になると思う

>>141
ザルカヴァが3歳牝馬として勝ったのが26年ぶりとのことで
何か条件面で変更があったのかなって思って

>>144
特に無いと思うが
凱旋門賞はこの5年で3頭牝馬が勝ってる、
日本でもJCはここ5年で牝馬が3回勝ってる（ブエナビスタの2着を含めると実質4回）
むしろ牝馬が強くなった原因を考えたほうがいいんじゃないか

競馬版ウーマン・リブ

フジテレビ系列２６局ネット
「みんなの凱旋門賞」（仮）
１０月６日（日）　２３：００〜２３：４５　生中継

日本人が凱旋門賞を特別視してるのはダビスタの影響も大きい？

>>148
エルコンで火がついてディープで油注いだんじゃね？

>>148
スピードシンボリ、メジロムサシの時代からの妄執だからかな

>>118
ザルカヴァの年にはもうエルメスはスポンサー降りてるぞ
>>144
古馬の斤量が0.5kg重くなったくらいか。
デインドリームは伏兵だったし、3歳牝馬が人気背負って勝つのはレアケース

もし良馬場で行われるとしたら
キズナの最後方付近で溜める競馬はきついんじゃないか？
重馬場ならチャンスはあるだろうけど

>>150
その頃はさ、選択の中に凱旋門賞があるみたいな感じだったじゃん
今みたいに凱旋門賞最優先みたいな雰囲気じゃなかった

オルフェＪＣでも３歳牝馬に負けて今度も負けるのか

>>154
2戦続けて牝馬に差し返されてるのにも関わらず、歴代最強とか言ってる奴がいること自体不思議でならない。

>>153
スピードシンボリ、メジロムサシ、シリウスシンボリと
Kジョージや米遠征とかやった馬もあるけど、海外挑戦で多く狙われたのはやっぱり凱旋門な訳で
順番逆でゲームの方が影響受けてる気がするんだよな

でもダビスタで浸透した感じはあるな

よく牝馬に負けて〜とか言う声あるけど
牝馬に負けるのってそんな恥か？
大昔ならまだしも

牝馬に負けてる牡馬なんていくらでもいると思うが

そら（凱旋門賞が日本人に広く知られたのは）そう（風のシルフィード）よ

>>157
当時のダビスタって先見性があったと思う
フランス遠征に入ると調教が思う通りにできなくなって調子の維持ができない

オルフェーヴルは接戦で負けた相手は全て牝馬だからね
牝馬とは馬体は並べたくないところね

まあフランケルってイギリスから出たことはないわ、距離も短めでだわの局所番長だからなw
わざわざ引き合いに出す意味ねえだろ

トレヴ陣営が「オルフェやその他大勢？たいしたことない、内の馬は2枚抜けてるｗ」だとよ
オルフェ含む他馬を雑魚扱い、キズナにいたっては空気扱い
そのくせして「内枠プリーズ」だとよ
ムカツクからトレヴが勝ちそうになったら日本馬2頭で全力で落馬させてやれよｗ
とくに馬格のあるキズナ頼むぞ

>>156
なるほど！そういう考えもできるね！ありがとう

91回開催されて64回フランス調教馬が優勝してるんだから
やっぱ当然地元が有利

>>165
フランス馬の比率が多いんだからその数値だけ見ても判断できんだろ

トレヴはカタールの王族の持ち馬で
今の凱旋門賞のスポンサーはカタールの競馬馬事クラブ
凱旋門賞の正式名称も
Qatar Prix de l'Arc de Triomphe （カタール プリ ドゥ ラルク ドゥ トリオンフ）

奴らが内枠を望めばどうなるか……ある意味見物だな

>>162
最初に引き合いに出したのは天下のクリストフ・スミヨン様だがなw

一転して本日日曜〜土曜日まで雨マークが並びだしたぞ、これは流れきてるか

地元馬に勝ってほしくて水を撒くことはあっても、濡れた芝を乾かすことはできんだろう

枠発表が本番みたいなもんよ
特にトレヴとオルフェの枠楽しみｗ

オルフェーヴルって去年6回走って5回大外枠だったんだな

トレヴ陣営「オルフェーヴルは大外枠、ユタカ・タケの馬は最内枠プリーズ」

フランスギャロ「ウィームッシュ」

キズナはダービーでも最内枠だし、どうせ後方から行くんだから最内枠で問題ないんじゃないか

スミヨンはまともに乗れば負けないだろって思ってるしその点安心だな
今年はやってくれる

ゲームはＰＣ版ウィニングポストの方が早いんじゃね？

キズナはどこでもいいな
問題はオルフェがどこ入るか

エピファが菊花賞勝つ可能性よりも今回もオルフェが大外枠になる可能性の方が高いよな？

オルフェーヴルを２年連続大外にもっていくほどフランス人ってエグいですかね
主催者がカタールだからトレヴを内枠にもっていくのはわかってますけど

大外にオルフェ当て込んで圧勝でもされてしまったらフランスの面子丸潰れになる、
予防線を張るためにオルフェは内目の枠を引かせ、トレブには最内を与える。
そして、直線トレブが抜け出すスペースを作りオルフェだけは馬群に閉じ込める懇談なんだろうな。

抽選なんて、電熱線と電池が入ったホカホカボールを掴むだけの簡単なお仕事だからな

みんな凱旋門いくのやめて英チャンピオンいけよ
仏ギャロも英チャンの近年の評価うなぎのぼりに危機感抱いてるし
枠順でズルする凱旋門より英チャン盛り上げようぜ

その英チャンって賞金おいくら万円？ｗ

1着賞金73万ポンドとか書いてるサイトあった、1億1500万円程度
凱旋門賞の3分1程度なら意味ないな

ノベリストvsオルフェvsルーラーかな
１頭牝馬でオブライエンの馬が追加登録してくるんでしょ？
そいつが怖そうだ

去年の英チャンも凱旋門賞の出走権がないシリュスと距離長いフランケルの最強馬2頭の対決が消去法で実現しただけだろ
凱旋門賞よりも格が高いから強い馬が集まったわけではない

凱旋門賞って来週か

>>183
ありがとう
英国にしては本気の金額だけど足りないなｗ

>>7
そのとおり歴史的大差も有り得たよな
ただ疫病神の井崎がＬＩＶＥ中継に出演し大嫌いな大川慶次郎が好きだった「ライアンとステゴの血」の邪魔をした結果となった

後ろから行くキズナだって最内はきついぞ
ダービーは上手く外に出せたけど、後方ポツンでもしない限りどうやったって被せられて外に出せない危険性が出てくる

7着 キズナ
「前哨戦も勝てましたし、今日もいい感じでレースは出来たのですが・・。でも初めての海外でこれだけ出来たのですから、キズナを誉めてやってください。」

枠っていつ発表なの？

10/4

>>190
リアルだなｗ

>>189
ダービーと同じような位置取りをするだけ
なんできついと思うのかわからん

凱旋門賞の発走ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>5
釣りか？

日本の馬は惨敗しろ！

今日の中山競馬場で「スカートヒラリ」がデビュー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1380405310/

ジャパンカップマイル1600
ジャパンカップディスタンス2400
賞金を世界ナンバーワンにして海外から来てもらえようにしろ
日本の競馬は世界一なんだから！

確かに

ジャパンカップはスポンサーつければいいんだよ

>>199
日本の競馬は世界一ならわざわざレベルの低い外国馬を招待する必要無いだろ
日本の馬だけでレースした方がレベルが高いし、海外遠征することも無いな

>>189
そうだよねぇ。最内じゃなくてもきついと思う。ニエル賞あまりにあっさり勝っ
た、というか勝たせてくれた。なんにも仕掛けてこなかったところが気持ち悪い
んだ。本番は色々やってきそう。

検疫で外国馬イジメしてるようじゃダメだよね

>>203
それは枠が問題じゃなくて、キズナの能力の問題だろう
キズナはダービーやニエル賞同様にスタートしてすぐに最後方に下げる競馬するしかない
そういう意味では最内枠は特に不利でもない

今年はNHKBS世界の競馬
凱旋門賞前哨戦特集ないのかな？
来週土日のEPG見ても見つからんわ

キズナのニエル賞は勝たせてもらった。本番はニエル賞に出走した
馬の中から２頭ぐらいはキズナに先着するだろうね。本番では
逆転されるパターンと見た。レッドディザイアがマクトゥームG2で
グロリアデカンペオンに僅差で勝ち、次のドバイワールドカップで
グロリアデカンペオンの８着に惨敗したパターンを踏襲すると見た。
俺の勘だけどね。

http://allgwin.blog56.fc2.com/

這い上がってヤツは
キズナはつえーぞ！

勝てるとしたらオルフェよりキズナの方だろ
オルフェは去年のメンバーで２着、今年で計れば５着ぐらい
キズナはニエル賞一応勝ったし古馬との兼ね合い未知の魅力で何処までか
まあ、どの道２頭共負けるよ

>>205
最後方ったって文字通り最後方で離れてポツンすりゃいいってもんじゃねえぞ

>>207
あれはひどく出来落ちしてたからねディザイア
キズナは絶好調なら勝機有り
あと今回俺達にはオルフェがいる

ニエル賞キズナが一番厳しいレースしてると思うけどね

前哨戦で日本馬は勝たせてもらった。これで日本への広告効果はてきめん。興行的には観戦ツアーも満員で成功だろう。負けてもよくやったというレースをスミヨンなら演出してくれるだろう。欧米では勝者以外は見向きもされないが日本は別だから。

そもそもダービーもニエルも一番後ろではなかったっていう
ダービーは3コーナーあたりで被されそうになってたし、ニエルも後ろの馬がコーナーで被せにきたら危なかったよ

よく日本馬には重馬場がいいっていうけど向こうとこっちの重馬場って違うの？

こっちの重、不良馬場って差しが届かないほうが多いよね？

不良ならまず届かないし。

繊細な馬で演出かよw
どんなサーカス一団だよ

>>210
頭悪そう

>>218
いつもの人だから相手しない方がいいよ

>>206
23日にあったよ！

ニコ生で「キズナに誰もなにもしてこなかった」って言ってたからって
一斉にわが物顔で言いすぎだろｗ
一理あるなぁと俺も思ったけど、後方にいたんだからマークされずらいのも事実だからね

オルフェは今年は最内枠じゃね？

で、キズナは大外と
あれ去年と一緒？

オルフェがキズナのペースメーカーになればいいんだよ
チーム戦で行け

>>211
何をいいたいんだ？
キズナは毎日杯、京都新聞杯、ダービー、ニエル賞どれも同じような競馬しかしてない
いまさら本番で違う競馬なんてできないよ
これまで通りの競馬をするんならダービーみたいに最内枠は悪い枠じゃない

オルフェがキズナのペースメーカーとか張り殺すぞゴラ

ピサも二エル賞はスムーズだったけど本番は空気扱いなのに全くスペースなかったよね。

一番人形がペースメーカーか、なかなかシュールやねw

今回の凱旋門にはペースメーカーとかは出ないのか？
ニエル賞はペースメーカーがいて多少早かったようだがそれがいないとなると
キズナが前にいくケースも考えられる
ディープの時も遅すぎて前にいっちゃったし

人形×
人気○
なんだよ、人形って、ｽﾏﾇ

>>205
キズナは最内でオルフェは大外
嫌がらせするならそうなるって合田さんが言ってたからキズナ内枠は歓迎じゃないだろ

>>231
合田がそういえば、それが事実なのか？
大外枠より内枠の方がロス無く進めるし、キズナにとってそんなに不利はない

オルフェはいきなり壁役とかペースメーカーいなくなって大丈夫かね？
日本みたいに内で折り合い専念とかしてらんないよな

外じゃなければ適当に内に入れるでしょ
去年だってアヴェの真後ろにいたわけじゃないし

オルフェは薬キメてないよな？
肺出血以降どうにもこうにも何だか異様な雰囲気がするんだが

キズナもオルフェも最内じゃ瞬く間に前後左右包まれて終わるだろ。
それやられたら堪らんから去年の池江はヤケクソ気味で大外歓迎って言ったわけだし。

>>231
キチガイなので触らない方が良い模様

>>237
合田がそういったと、理由をつけて説明するのがどちらが筋が通っているかもわからないのか
キチガイがどちらなのかは明らかだな

結局、何頭立てくらいになりそうなの？

アヴェは壁としてオルフェのゴーサインまで昨日してたし
ナムラクレセントみたいなことやられる防止役にもなってたからな

こいつはどいてくれるっていうの近くにいるいないって大きいよな

他馬が全部敵なのは海外では当たり前
実力は当然だが、勝ちきる為には最終的には運

キズナがする競馬はこれまで通りの後ろからの競馬
そのためには内枠の方がいい
武豊もラジオNIKKEIで負けてからゲートを出て行き足をつけず後ろからの競馬を教え込んできたので
いきなり本番でそれ以外の競馬はないだろう
それなら最内枠でもそれほど問題ない
キズナにとってはむしろ外枠での距離のロスの方が迷惑

ディープのとき８頭？
なぜ先行したし

欧州勢はみんなわざとスタート遅らせたらいいのにな
オルフェ逃げ、２番手キズナの競馬見れる

基本的に向こうはスタートのろいし、ラビットが行かないとハナ譲り合ってカオスな展開になるよ

>>242
いやー日本でも基本そうじゃないの？
公営ギャンブルで味方とかやったら八百長じゃない

>>247
だから、日本でそうなら海外で全部敵なんて当然という話
日本が八百だなんだ言うつもりは無いよ

>>147
EPGに番組未定。ジャンル公営・競馬で出てたのはそういう事か。

キズナはダンブレみたいなポジションを獲れば良いし豊なら出来るだろう。
問題は直線でエデリーみたいに豪快に追えるか

ブックメーカーのリスト見る限りじゃ
>>1にプラス
リーディングライト
オコヴァンゴ
モランディ
キャメロット
トレーディングレザー
トリプルスレット
ヴァンクーヴェリテ
くらいか？

１６頭立てくらいかな

２年前の有馬とか海外だったらまず外と出せてないしな
それであの上がり勝負なら動きたいとき動けなければ負けだしね

今回オルフェの壁になってくれそうなのはフォワ賞3着のピリカかね

>>251
馬場が悪くなってもう何頭か消えて欲しいなあ・・・

キズナな馬群を割れないんだろな

>>251
ありがとう
結構多い印象だね
基本良馬場か重馬場かでだいぶ展開等が変わってきそう

来週末雨が降る予定だからほどよい重馬場になりそうだね

>>251
ファーブルはフリントシャー、アンテロ、オコヴァンゴ、ペンライパビリオンの4頭

トリプルスレットとヴァンクーベリテは出ない

>>251にトレスブルーとかミアンドルの名前がないんでオッズみると、ブックメーカーはそんなにオッズ出してないね
このへんの馬たちは出走予定という記事があったと思うけど何でだろ

>>1
今回たったの九頭？

>>232
海外競馬に精通しててそれを仕事にしてる合田さんだからそんな的外れな事は言わんだろ
少なくともお前よりはわかってるはずだし説得力もある

>>1
スレ読み返したら16頭じゃねぇか
ちゃんと書けや糞虫

>>261
他人がああいえば自分が納得する理由がなくてもそれが正しいと主張する人間か
そんな無価値な人間がよく発言する気になるな

合田氏は2年前のメッキが剥がれた発言の釈明はしたのかね？

>>259
予報だとパリは来週の水曜以降ずっと雨だからオルフェもキズナも走りやすくなるかもね

>>263
だから貴方の意見には納得できないと反論してるじゃんw

>>266
どこに反論があるんだ？

合田の見る目の無さは異常

>>267
まぁいいじゃん
人それぞれいろんな意見あるんだしさ

>>212
ディザイアは明菜と同じく、燃えテクディザイアで燃え尽きた。
キズナはsmapのノーパンシャブシャブ的偽善で沈没だ。

>>267
>>261にあるじゃんめくらなの？

>>271
こっちの言ってることが間違っているというんなら、それなりの理由がないとね
合田が言ったからって、それは理由じゃないよね
小学生にも劣る知能なのかな

>>68
果たしてそうか。
なんだかんだで優勝しないとインパクトにはかける
スポーツはなんでもそうだろ
大衆のイメージはやはり優勝を何回かしたら脳に焼きつくと思うよ
持論じゃなくて一般論な
ゆえに、やはり数回でも優勝重ねないと認められないだろ

>>273
一般論から言って勝ち負けをする馬が何頭も出てたら勝ち馬が出るよ

キズナはニエル賞で後ろの馬に何度か蓋されそうになってただろ？
豊がそれを防いでた

>>268
酷いよな
ジャパンカップの外国馬の評価も全くアテにならんし

あの頭数で蓋って

>>272
>海外競馬に精通しててそれを仕事にしてる合田さんだからそんな的外れな事は言わん
なんでこれが理由にならないのかわからない
これが理由にならないとかお前の勝手な考えだろ

>>278
理由にならんだろ
先生が言ったからこれは正しいんです！は通用しないって小学生の頃に学ばなかったのか？

>>274
だからなんだよWW

キチガイ理論によると、後方最内から行く馬は外に持ち出すのを邪魔されることは
あり得ないし、詰まることもあり得ないらしいな

>>280
「果たしてそうか」と言ってるけど、「そう」だって言いたいだけだよ
これまで通りの結果を出していけば勝ち馬が出るんで>>273みたいな意見はそんなに意味がない

横からすまんが、
>>279のほうが正論言ってるな
誰々が言ってるからお前は信用できないとかそれが理由なら小学生レベルかと。

自分で考える頭がない奴ってなんだろうな

>>282
予想は意味がない
百パーじゃないからな

>>279
合田さんがこの馬が一番強いと言ったからこの馬が一番だ
とか俺が言ったならそうかもしれんが枠の有利不利の話でその例えは無理があるだろ

>>273
過去に勝ち負けしてきてる時点で、既に日本馬のレベルの高さは欧州でも認識されている
今年出走するオルフェやキズナの人気にも表れてるしね
ただ勝ちきると言う事は更に一段高いステージに上がる事を意味する
今はそれが何かは分からないが

>>286
どう無理がある？
合田が内枠の方が不利って言ったらそれが正しいのか？
どう無理があるのかわからんし、さっきからID変わりまくってるのもどうかと思う

合田とかどうでもいいからキズナが最内引いて不利受けない理由を言えよ

内から外国牝馬が抜け出してきそう。
オルフェは蓋をされて、キズナは脚を余して終わりそう。

で、重馬場の件なんだけど、、、

>>288
お前が自分の目で見たものしか信じないと言うならそれでもいいよ
もうらちあかないからいい
idは勝手にかわんだから仕方ないだろ
そんなもんにまで文句言うのかお前は？

中団からいくなら1枠なんてずっと内にとじ込まれるが
キズナは一番後方に下がるだろうから関係ないよね

>>291
良馬場だとフォルスストレートの下り坂で加速した奴が直線入ってもそのまま止まらないんじゃね？
俺は後ろから行く馬なら重より稍重ぐらいの方が良いと思うが

>>292
自分の目で見たものしか信じないとは言ってないけどな
納得できる合理的な理由をあなたが挙げればいいだけ
合田が言ったでは理由にならないし、本当に小学生レベルだよ
一般に議論している最中でIDがころころ変わるのは気分がいいものではないし、
それに対して不信感をあげることに非難するのも間違った態度だと思うぜ

シーザスターズの種牡馬価値の要因を2400もこなせる距離の万能性とか言っちゃうし
今年に入ってもマジシャンを推しまくって最下位に沈んだら開き直ってるし
以前から合田の節穴ぶりは誰の目にも明らかだったな

>>295
外にいんだから自然に変わるんだよしょうがないだろ

>>293
弥生のあとで最後方まで下がったのは京都新聞杯だけで、毎日杯もダービーもニエル賞も一番後ろまでは行ってない

>>297
こっちが不信感をもつのは当然のことで、それに対して
>>292みたいなことを書く態度がいかがなものかと言ってるんだよ
素直に、理由を説明すれば、それ以上のことは言わないんだがね
本論からもずれるし、論理的な意見を述べることができない人のようなので
これ以上付き合うことはしない

ディープだって一番後ろまで下げたのは数える程だって

>>216
重だと3ハロン勝負になりやすい
良だと早くから仕掛けるからロングスパート戦になりやすい
日本の競馬は良の3ハロン勝負
これが重馬場好走のポイントだと思うね

>>301
直線前までずっと下り坂だからラップが上がっているだけで、ロングスパートなんかしないよ

ケンカすんなよ、合田さんの言う事を信じようと信じまいと、個人の自由だから

>>292
いや合田が言ってるからそれが正しいというほうがおかしいと思う。
そんなのは子供レベルだぞwwW

凱旋門賞ってスタートしてしばらくはコース変えちゃいけないんだっけ？
その後インに殺到する流れに逆らって外に出すのは難しくない？
フランスはスタート遅いから、ポンと出ちゃったら下げるのも簡単じゃないような

宗教を遠回しに馬鹿にしてる気がする

>>294
>>301ありがとう
日本は重のほうが仕掛け早いほうが多いしね。

オルフェもキズナも日本で重実績あるしキズナも前走で向こうの重も克服できたしね。

>>306
宗教は馬鹿にしてもいいだろ

>>306
論点ズレすぎ
理由を説明せよという話からこういう流れになってるのに、
合田が言ってるから。
これじゃ小学生レベルだろってことだろ。

>>303
正論
ゆえに、噛み付いた時点で負け
反論理由が、合田が言ってるから。しかないとか論外WW
だったら最初から噛み付くなと言いたい

別にキズナも下げたくて下げてる訳じゃないだろ？
自然と後方からになっちゃうだけで
武だって出来れば中団で流れに乗りたいはず

どっちにしろ極端な枠は不利は不利だ
合田さん関係なくね？

>>311
そうそう、願わくは中枠引いて欲しい

>>310
お前自演しすぎだろww

>>309
論点はズレてないって教祖様が言ってる

当事者退場してんのに、外野ウゼエw

>>311
おそらく武豊は下げようとして下げてる
ラジオNIKKEI杯で前目で競馬して失敗したので、
それ以降は末脚を生かすためにわざと後ろに下げてるんだと思うよ

まあ、枠順は影響あるだろうけど隊列はどんな感じになるのかな
密集して各馬近いだろうが

←（逃げ馬）ノベリスト　オルフェ　キズナ　ルーラー
　　　　　　　　　　　　トレヴ

こんな感じ？

>>305
日本でも基本的に中距離以上はそうだろ
動いて浪費しないほうがいい

>>220
NHKのサイトはいまだキングジョージのままだよ
EPG全部チェックするのとか無理だしなんとかしろや

>>210
ここまで素人丸出しなのも珍しいなw

キャメロット回避するんじゃね？来週軒並み雨らしいぞ。金土も雨マーク。下手したら去年より馬場酷くなるかもな。オルフェやキズナにはどうなんだろ？オルフェは去年の極悪馬場こなしてるが

>>210
超頭悪そうw

未来からきた
キズナ3着オルフェ2着ノヴェ1着だったは

>>210
去年のメンバーで2着でも今年は一番人気だと
お前のような反日の盲はそういう評価は完全無視だよな
まあ論破されてもうレスもできないだろうけどｗ

>>323
わをはと書く辺りゆとりか在日だな。日本語の勉強しろ

>>259
Tres Blueは豪州移籍でメルボルンカップ。
Meandreは、先週オイロパ賞に出走し一位入線、三着降着

210はそんな変な意見でもないだろ
オルフェは人気し過ぎてる
前走も評価されすぎでマークされるようになる分本番はきついよ

キズナが本当に85点の出来で本番までに仕上がるという前提の元ならキズナの方が期待できる

>>327
経験の浅い馬ならともかく、オルフェはダービー以降マークされるのが
当たり前の立場で競馬してきたから、大丈夫だろうと信じるわ

トレヴってなんだよ？
トレヴィットかよ

ディープ合同結婚式に出席！ビワハイジと結婚！！

トレヴって馬場状態次第では回避するの？　アンカツのニコ生見てたらそんな感じだったんだが

ニコ生でのアンカツの意見だと、凱旋門はやっぱきついレースに例年なってるように話してたな
馬群をさばけないとならん、普通にタックルしまくりおしくら饅頭状態
キズナとオルフェがそういう競馬をしてないのでその点は不安みたいに言ってはいたな

その点はオルフェはスミヨンだからなんとかなると見てるけど、キズナはちょっと不安かも？
でも寧ろ後方に下げて上手く折り合えば・・・とどうしても3歳牡馬だと期待してしまうなｗ
ゴールで際どく鼻差でキズナが差す展開とか期待もしてしまう、どっちかが勝てればいいけどそんな甘くも無いのかも

あと一週間…お腹痛い…

オルフェが勝つ可能性はかなりあるかもしれないが、競馬を１０年２０年と
見てれば、何度も騙された経験がある訳で、あまり期待しないでニュースを
待ってるよ。

負けてもショック受けないから楽観的にオルフェ圧勝を期待しているライト層の俺

今年の2頭で負けたら10年くらいは無理じゃないかと思い、なんとしても勝ってほしいと願ってる俺

>>331
故障でもなきゃ回避するわけない
凱旋門のために(10億で)トレードしたって馬主は公言してる

トレブは馬場不問だから絶対に出るよ

>>336
まぁ、そんな風におもう人がいるうちはなかなか難しいのかもしれないな
凱旋門賞はそんなに特別なレースじゃないし、2010年代になって毎年2頭ぐらい出走させてて2着が2回ある
これまで通り有力馬を毎年出走させれば、そのうち勝てるよ
というか、特別強い馬がいたときにしか凱旋門賞を勝てないようでは日本競馬がレベル高いとはいえない
今年だけじゃなくて今後も凱旋門賞の有力馬を毎年日本から送り出せるレベルにならないと意味がない
今年負けたら今後10年は無理とか言ってるようじゃ仮に勝っても日本競馬のレベルが高いとはとてもいえないな

>>336
ディープの時も10年とか20年とか言われたがディープの時からまだ10年も経ってない件

キズナに期待したいけど、武じゃ追えないのが勿体無い

キズナは追わせる馬じゃない

>>339
レベルの高低をどう計るかはわからんが、欧州で戦うには日本馬のレベルはまだまだ低いのは確か。
だから10年とか思っちゃうんだよな。
ナカヤマフェスタはビックリだったが、「こいつは勝つ」と思ったエルコンとオルフェの間は10年くらいあったし。

オルフェが何馬身ちぎるか観るレース

>>328
他の有力馬のマークが緩くなるという意味で辛いんだよ

オルフェは内枠引いて少し前目で競馬したいね
オルフェの瞬発力なら包まれても抜け出せるだろ

1週間前でも詳細なメンバーわからずラビット出してくるかどうかすら不明だからもどかしい

>>339
やけにわかりづらい文章だな・・・
「凱旋門賞なんて何度でも勝てるくらい日本競馬のレベルは高いと思っていたが、
そうでないと言う人がいるってことは自分の勘違いのようだな」
ということでいいのか？

>>343
どうして、「欧州で戦うには日本馬のレベルはまだまだ低いのは確か」なんだ？
この3年ぐらいは毎年2頭出走させて2着二回
今回も2頭出走させて、前哨戦を二つ勝ってる
他のレースでの欧州馬との対戦を含めて考えても特に日本馬が劣っているとは思わないのだが
そもそも、凱旋門賞を過大評価しすぎているんじゃないか？
決してレベルが低いレースじゃないが、勝ち馬を見て毎年こいつにはかなわないっていう馬が勝ってるわけでもない
よくわからんが、あなたは日本馬のレベルが低いっていう思い込みがあるからそんな風に思うんだろうな

スミヨンは馬群捌きのプロだからオルフェーヴルは関しては何も心配しなくていい
スミヨンが今年外を廻すことは99%ないと断言できる
もしかしたら番手にいるかもしれんよ

　
春のG1に引き続き、秋も初戦から完璧に当ててるね。
マヤノリュウジンとか、どうやっても買えんわ。
無料予想でこの的中率はすごいな。

http://blog.livedoor.jp/isnkyuk/
　
　

2着したって言っても結局ステゴ産駒だけで
日本のレベルを測る物差しにならないだろ

海外遠征のハンデ背負って勝ち負けすりゃ、互角には戦えてるってこと
何ら卑下する必要はない

まぁ全ては枠だな　オルフェはどっちでも凄い競馬できそうだが
確か金曜日だよな毎年

>>352
2着の2回だけ見てもしようがない
前哨戦とはいえキズナも良いレースしてるし、ヒルノダムールも前哨戦で2着になってる
どちらもG1勝ち馬に先着でしてる
他の地域でのレースも含めて考えてみてくれ
日本馬のレベルはそこまで低くはないよ

>>350
あんまり前に行くのもどうかと思うぞ
前回のように一瞬で突き放した後が怖い
でも今回はノベリストという強い先行馬がいるから前回のようなことは無いと思うが

ゴールドシップにも行って貰いたかったわ　日本競馬は寂しくなるけど
今年勝てなかったら当分勝てないかもね　勝って欲しい

>>355
確かにレベルは高いが適性を間違えるとブリランテするから簡単ではない

>>349
実際欧州では勝ってないじゃん。
あんたからすりゃ過大評価に見える凱旋門賞ですらようやく２着だもの。
日本馬は、日本で欧州と戦う分には強くなったが、欧州で戦うにはまだまだだね。
たまに善戦馬がでるくらい。
そんな中で今年は勝てそうなのが２頭もいるから、負けたときのショックも大きくなると思う訳よ。

>>355
その前哨戦で勝負になったダムールが本番で全然だったのだから
やはり本番でどれだけ通用するか見なければならない

>>358
適正といえば適正だが、あれは彼の実力面も大きいとは思うが
もちろん日本でも適正間違えれば惨敗するのとそんなに変わりはないし、
イギリスダービー馬がキングジョージで下位に来ることもしばしばある

>オルフェが何馬身ちぎるか観るレース

オルフェは抜け出してくる脚は凄いけど
ゴール前までその脚で走って行ったのは見たことない
いつもゴール前で出し抜け食らった馬に
ちょっと差を詰められてる

５馬身離してもゴール前３馬身ほどになる
（前のフォワ賞みたいな）

どうも最後はちょっとタレてるん？
と懐疑的にみてる

欧州に通用するという観点なら日本馬はまだまだだろうね
本場の英愛での重賞勝ちはアグネスワールドぐらいしかないわけだし

>>355
自分で
「今年負けたら今後10年は無理とか言ってるようじゃ仮に勝っても日本競馬のレベルが高いとはとてもいえないな」
って書いたんだから、それで納得しときなよ。
無理にレベル高いって今言わなくてもいいよ。

>>359
勝ってないったって、このくらいの挑戦数でこれだけ結果出してるのにどうして「欧州で戦うにはまだまだ」に見えるのかな
公平なものの見方ができていないように思うぜ

>>360
そのあたりはレース展開もあるからなんともいえないが

>>360
まあヒルノは当日渋滞に巻き込まれるとか運もなかった

>>362
フォワ賞に関しては最後スミヨンが振り向くくらい抜いたからじゃん
あとダービーみたいに追ってきたバリアシオンを最後突き放したり
そこはオルフェの気持ち次第だと思う

>>367
日本でも最後はつめられるレースの方が多いのは確かだよ

>>368
最後余裕なら抜くのが普通だからね
それはおいといて例えばどのレース？

オルフェが最後まで手を抜かずに走ったレースってダービーと宝塚記念くらいじゃね

大阪杯

>>369
ほとんど全てのレースだろ
オルフェは坂で突き放して平坦戻ったところでツメられるレースばっかじゃん

だから直線ずっと平坦の京都じゃあんま成績良くないでしょ

ＪＣも手を抜いてないわけだが

>>368
タレはしないような気がするけど
最後の最後でぐっと伸びなければいけないところで伸びない
去年の凱旋門ＪＣと一旦凄い瞬発力を見せたあとはアレをもう一回は
無理なんだろうな

>>371
内の馬は最後まで突き放してるし
外から突っ込んできたマイティを褒めるレースじゃね？

>>319
もう放送あったって。。。

流してるのももちろんあるけど

神戸新聞杯、菊花賞、有馬記念、去年今年のフォワ賞、凱旋門、JC、大阪杯は最後に詰められてるね

MAXスピード自体はそこまで抜けてるわけじゃないし持続もしない
MAXまで加速するのが異常に速い

流石に最後流してるのは除外しとかないとわけわからなくなるぞ

本気全開だったのＪＣだな
負けたけど

オルフェとキズナの1.2着あるな
キズナはオルフェの後ろの位置取りするやろな

あとオルフェって意外と上がり一位が少ないんだよね。いや十分凄いんだけど、全盛期ブライアンとディープは上がり1位ばかりなんだよね

ステゴ一族は前に馬がいないと走る気無くすのが基本だろ。
能力の問題じゃない。

オルフェは抜け出すと遊ぶからな

>>378
それがモロに出たのがフォア賞だろうな
そういう意味ではフォア賞は着差ほど実力差ないんじゃないかと思ってるけど

藤川球児みたいなもんか

>>383
ゴールドシップはそうでもない
オルフェほどの加速力はないけどね

懐疑的って思うのは、
前のフォワ賞みたいな感じなら
ゴール前はもっと突き放せてるだろ？ってこと

少なくても開けた差のまま行かんかい、って思う

有馬やＪＣでは接戦で
有馬は勝ったがＪＣでは負けた
最後のところでタレたんちゃうか？

要するに突き放す時のイメージで強く感じるだけで
過大評価になり過ぎてないか

オルフェに関しては負ける可能性もあるけど
ぶっちぎり7馬身差勝ちくらいもありそうな気がするのが怖さ

>>385
フォワ賞は明らかにスミヨンがゆるめているからあれで着差ほどといわれても
むしろ着差以上に強いと感じたんだが

今年はもらったでしょ

>>391
それで去年負けてるから、油断は禁物。

でも去年の凱旋門はあれラストはやっぱバテたんだよな
多分今年も直線からはレースのやり方は同じやり方だろうな
最後詰め寄られるもなんとか勝ちきるパターンだと思う、勝つのなら

>>390
そこじゃないよ

オルフェの武器がモロに活きるペースだったってことだ

フォア賞で最後スミヨンがかなり手を緩めたからそれが心配
癖になって凱旋門でもオルフェが勝手に手を抜くんじゃないか

>>388
まぁ、そこは調教師は、先頭たつと他の馬を恋しがったと言ってるね
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130929/ove13092905020000-n1.html

今年は一頭だけでも走る練習をさせたり、普段から他の馬をリードさせてるらしい
それが実戦でどう影響するかはわからないが

>>387
宝塚で大分改善されたとはいえ、
それまではスタートしてすぐに後ろに下がってたし、
菊花賞ではソラを使わせないため直線で後ろの馬を待ったという。

>>396
癖が抜けてるといいね

キャメロットってもうオワコンなの？

>>397
でもオルフェよりは最後まできっちり伸びてるよ

>>396
あの阪神大賞典を見ると、とても他馬を恋しがってるようには見えなかったがｗ
単に牝馬の首筋あたりを見るのが好きなんだと思ってたわｗ

>>393
全力で瞬発力使って最後おつりがなかった感じ
もっとジワジワ追わないといけないんではないだろうか
スミヨンが去年の経験を活かしてくれれば

>>394
オルフェーヴルに有利なペースだった？
そんな風には思わないがなあ
スローペースだったけど、もう少し速いペースだった方がオルフェーヴルはもっと抜け出しやすかったと思うけど
重馬場はオルフェーヴルにとってよかったと思うけどね

調教師が自ら自分の馬の弱点をいうわけなだろ。

>>402
スミヨンも遊んだって言ってたからそのままやん

>>393
自分もスミヨンが追い出し遅らせてもわずかにしのげたってレベルだと思いますね
ソレミアがスタミナの化け物だったのとペリエの好騎乗褒めないと

オルフェーヴルにとっちゃスローになった方がいいだろね。キズナは逆にハイペースがいい。

ノヴェリストはハイペースになって欲しそう

オルフェの強さって周りが苦しいところで
いつもと変わらない脚が出せることだと思う
なのでペース的には速い方がいい

>>400
同じステゴ産同士で比較してどうすんだよ。
前に馬を置きたがるタイプなことに変わりは無いと思うぞ。
ステゴ産で強い逃げ馬ってあまりみない。

>>403
欧州馬は加速力ウンコだからオルフェ有利なペースだよ
オルフェというか日本馬に有利なペースかな
あの馬場をこなせることが前提だが

>>394
またペースかよ。去年の凱旋門のタイム見てからほざけ

JC で外国馬が惨敗続きだったとして、欧州馬はまだまだ日本競馬のレベルでは戦えないよってかw
海外遠征の要素が見えてないようだね

フォワ賞は雑魚しかいなかった　ただそれだけ

トレヴ、ルーラー、ノヴェリストは叩き合い怖いよ

>>365
その人は典型的な欧米コンプレックス昭和おじさんなんじゃね？
シンボリルドルフでションボリしたような世代の人は、頭の中の時間が止まってるのかもね

中山競馬場の坂があって直線の短いコースがオルフェにとっては最高の舞台だよな

2013年10月6日



A++　ゴールドシップ4
A+　キズナ3　ジェンティルドンナ4♀(´･ω･`)
A　ロゴタイプ3
A-　フェノーメノ4(・∀・)ノ　ホッコータルマエ4(・∀・)ノ
A--　マイネルホウオウ3　ハタノヴァンクール4
藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野
B+　エピファネイア3
B　メイショウマンボ3♀　[外]エーシントップ3　ヴィルシーナ4♀　トウケイヘイロー4　ハクサンムーン4
B-　アユサン3♀　カレンブラックヒル4
藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野藤野
C　デニムアンドルビー3♀　クラレント4

絶対ノヴェリストがロングスパートするだろ

ロングスパート戦になったらオルフェがどうかってのが正直疑問

トレヴ、ノヴェリストはまだしも
今年の三歳牡馬はワークフォース、ベガバッド、プラントゥールにも及ばない感じなので気にするレベルではない

オルフェの場合本当は残り100になってから追い出して欲しい
絶対応力は世界でもトップだと思うのでそれまでは馬なりでいけるはず

出走は日本時間の何時から？

>>420
日本時間で２３時から２４時の間

フジでやるんだな

　　　　　　　　 /ヽ,,､､__,､,､　　 ,. ﾍ
　　　　　　　　 | |ヽ　　　　｀''ｖ'／| i
　　　　　　　　 !　　_　　　　　　` ' .|
　　　　　　　　/　'´,,,ヽ　し;;;''^'､　　i
　　　　　　　 /　　∂ ＿__∂　　　　|
　　　　　 ,. -'''‐"´￣,-─-'=--､　　|
　　　　／:::::::::::ﾉ　　（::::::::::::::::`ヽ`ヽ!
.　　　 i ヽ;;;;:／　　　 `‐､::::::::::ノ　　ヽ''‐､
.　　　 |　　,,.. -───-- ､￣　　　　i　 ヽ,,;;≡
.　　　 ヽ''"　　　　　　　　　｀`''‐､　　ﾉ　　 ヽ￣
　　,,.. -‐＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　　i
.;''"ヽ,　＼　｀`'､- ､＿＿＿,,,... -'"　　　　　ﾉ,ヽ､
. ＼　`ヽ ヽ,　　＼,. -‐=''､　　　　　　　　　/ ヽ　i
　　｀`'‐､,ヽ!-‐''/｀`''ｰ-､　＼　　 ／　　／　　!／
　　　　　　　　　＼　　　＼　 i ∠-,--,'--‐'''"
　　　　　　　　　　 ＼__,...,_ヽ／ヽ∠／

>>421
トン

結局何頭立てくらいが濃厚なんだ

まああの足色で抜け出したの見れば圧勝かと思うよなあ

なんだかんだいって古馬少ないよな

馬券買うならルーラーオブザワールドの単だな

ステゴ産駒って勝利が連鎖すること多いよな
京都大賞典でのゴールドシップの走りも凱旋門を占うと思う

そういやシップとオルフェ同日開催とか豪華だな

>>429
去年の今頃は重賞勝ちまくりだったんだっけ

シップこっちにいて欲しかった(´･ω･`)

>>429
不吉なことを言うな

>>433
ちょっと意味がわからない

>>431
ナイト、フェノー、シップでＧ�Uぶっこ抜きまくってたな

>>434
休み明けの京都なんてやらかす可能性大だろ

>>436
なるほど確かに届かないパターンはありそうだな

今年の春もシップ、フェノー、オルフェのＧ�U３週連発は熱かったね
ステゴ党の私としてはとても嬉しかった

フォア賞の１着賞金なんて1000万くらいだろ

連続じゃないけど、ナイトもいれようよそれならｗ

凱旋門賞本番でこんな競馬をされたらノヴェリストに勝たれるな…
http://www.youtube.com/watch?v=lClo7SNvDBE

蛆で生中継w
ゲストにおぎやはぎwww

まあ生中継で見れるだけええやん
嫌なら丁度スカパーウィークでＣＳ見れるわけやし

キズナが勝ったらドラマがあるしTVも散々とりあげるだろうな
オルフェに勝ってほしいけど

震災があった年に産まれたキズナが快挙達成
勝つのは嬉しいけど取り上げられ方が気持ち悪くて見れないなぁ

オルフェにも昨年のリベンジもあるし
同じ父の3年越しのリベンジもある
母父メジロマックイーンという日本血統が世界最高峰を制するということに意義があるし
日本の馬産としては大きな意味がある

どうせキズナでは勝てん
実力が・・

>>445
現時点で特集が見てて気持ち悪い
キズナ自体は大好きなだけに変なこじつけを流されるのが辛い

またこの流れを繰り返すのかよ
お前らよく飽きないな

オルフェが強い勝ち方したら、ヨーロッパでも三冠馬の価値が見直されないかな
ヨーロッパの三冠馬が見たい、挑戦しよう、育てようって機運が起きればいいなー

ヴェルメイユ賞のトレヴって直線で馬群を捌くために左右にステップしてるんだね
キャリアが少ないのに凄いね

キズナ 11/11 黄菊賞 1着
キズマ 11/17 西湖特別(1000万下) 1着
キズナ 5/26 東京優駿 1着
キズマ 6/2 箕面特別(1000万下) 1着
キズナ 9/15 ニエル賞 1着
キズマ 9/21 大阪スポ杯 1着
キズマ 10/5 ペルセウスS ？着
キズナ 10/6 凱旋門賞 ？着

キズナを占うレースが実は前にある予感

>>447

去年のＪＣでもよく見た

オルフェは内ラチに寄って行く癖治ってないのに大丈夫なのかよ？

>>452
kwsk

>>450
日本の三冠なんて2000から3000までしか走らないヌルいレースだから
最初が1600の向こうと比べるなよ

地上波でやるのか、フジGJだわ
これで今年はトルコ難民にならなくて済むわ

凄い自信だね（＾＾）

>>457
去年もやったろ

去年は番組の1コーナーだったけど今年は特番なんだよな

>>455
ただキズナが好走するとキズマも連鎖して好走するってだけだｗ
ちなみにキズナがラジオＮＩＫＫＥＩで負けた時はキズマもファイナルSで直後負けてた
名前が似てるだけじゃなくてキズマの馬名の意味考えると偶然にしてもすごすぎる
個人的にデビューからずっと買ってる馬なんでよければみんな今週応援してやって欲しい

>>460
福原とアンカツはともかく、芸人連れてくのは頂けんがな…
ちゃんとパドックとか映してくれるんかな

日本は中国の属国になることが決定してるのに
いまさら欧州かぶれ」しても仕方あるまい

以前、ドバイで日本馬のワンツーっていう年があったよね。
今年も楽しみだ。

パリやっぱり今週雨で凱旋門は重から不良だってよ。吉田直哉がTwitterでつぶやいてるから間違いなし。これは去年極悪馬場で凄い瞬発力使ったからオルフェ有利だな

>>465
うお、マジかー
でもオルフェって馬はあまり有利な条件が揃うとかえって不安になるんだよな…
池江&スミヨンは慎重にやってほしい

>>461
キズマの馬名の意味って「運命」なんだっけ？
なかなかオカルトで面白いｗ

去年も枠発表までは全てが完璧だった
枠発表で一気にお通夜になったけど

去年大外枠引いた瞬間、向こうの関係者の「あ、終わったな」って雰囲気が半端なかったな

不利枠はもう仕方ないと諦めて戦うしかないっしょ
逆にそれで勝てばフランス側は完全に言い訳できなくなるわけで気持ちいいじゃん

去年は枠のこといろいろ検討されてて大外は脈なしって結論がでてて
それで大外に入ったから、ああ、これは日本馬潰しだろうなって思った
そしたら大外なんのそので直線大外から凄い足であわや圧勝かと思われる
程の脚色で突き放したからインパクトあったんだよ

>>465
ルーラーも超得意だよ
フリントシャーが消えただけ

どなたかステラウィンドの
情報知りませんか？

トレヴもノヴェリストも重はこなしてるからあんまり情勢は変わらなそう

>>473
キズナの帯同馬ステラウインド、ドラール賞へ
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130918/ove13091805010001-n1.html

【凱旋門賞】キズナ 強めの調教で動きしっかり
http://race.sanspo.com/keiba/news/20130929/ove13092919010001-n1.html

不良馬場で勝ってもなんだかなって感じだな。レース後散々言われて
荒れそうでいやだ。やっぱりパンパン馬場で欧州馬の差し脚に有利な条件
で勝って、誰にも文句言われない結果が最高なんだけどな。

キズナは道悪は大丈夫なのか？

ニエル重馬場で勝ったがな・・・

良馬場の方が良いな
キズナはニエル賞こなしたけどやっぱり良の方が伸びると思うし

オルフェの全レース見たけど、内を付いたり中を割ってきたときは、最後まで全力で疾走し良いレースをしてるな
それで負けたのは2回で、完全に仕掛けが遅れた芙蓉と、同じく仕掛けが遅れ、前が開かずに最後流した京王杯
前年の凱旋門のトラウマで仕掛けを遅らせ過ぎるのもまずいな
フォアのようなレースがベストだと感じる

>>476
凱旋門賞でパンパンの良馬場だったのって最近だとパントルセレブルが勝ったときぐらいじゃないのか
普通の良馬場でも半分もないと思うんだけど
レース後とやかく言われるようなものじゃないと思う

>>445
震災の年に生まれたわけじゃないぞ

アルカジームも渋ったほうがいいみたいだな
ザフーガは愛チャンの馬場が精一杯であれより悪くなるようだとやめるらしい

馬場が悪くなって何頭か出走取り消して15頭以下になるといいな
運の要素より実力が問われるレースになる

>>480
フォア賞を見る限り、阪神→天春の池添見たいなことはしなさそうだな

おじさんには道悪ならオルフェ絶対有利という空気に隔世の感がある。
かつてはヨーロッパの馬場は重たい。芝はニラのような太さだ。日本馬
などたちまち足が上がらなくなる。道悪になどなったら、それこそ田んぼ
に放り込まれるようなものだと言われていた。
そもそも欧州遠征がフランス中心なのも、フランスの方がイギリスよりも
いくらか馬場が軽いからであって，僅かに勝機があるとすれば、それは
めったにないパンパンの硬い馬場になったときだけだと。
いずれにしても日本馬に強い勝ち方をしてもらって積年の呪縛と欧米
コンプレックスから解放して欲しいものだ・・・。

オルフェも今年で勇退だろうから、凱旋門優勝→天秋→JF→有馬で
G1８勝と合わせて史上最強馬として終えてほしいね

ノヴェリスト圧勝でお通夜になってる未来が見える

>>487
いくらオルフェでも性別はどうにもならんわ

緊張してきた

>>490
まだちょっと仕掛けが早い。

>>490
落ち着け、まだ向こう上面に入ったばっかりだ

地上波は生中継するの？
日本馬ワンツーの快挙を生中継するの？

まぁとにかく日本馬には有利な流れだ
オルフェもキズナも重は鬼だからな。欧州の軟弱馬とは鍛え方が違う

向こうの馬が重馬場だと能力を発揮できないんでしょ。

>>481
デインドリームが勝った年もパンパンの良馬場だよ。
なにせタイムが2分24秒49の超高速決着。（凱旋門賞としては）

1.ノヴェリスト強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 勢い435785.7

>>493

フジ23：00〜23：45に放送するみたいだね。







細かいことはきにするな。これも競馬発展の為だ。

>>493
フジTV系列で生中継するよ。
23時からね。

>>495
極端に重い馬場だと格より適性がものをいうのは
日本も欧州もいっしょ

>>496
良馬場はGoodで、パンパンの良馬場ってGood to Firmのことじゃないのかな
デインドリームが勝ったときの馬場はGood、つまり良馬場だよ

>>495
え？去年の凱旋門賞馬もう忘れたの？

>>501
なるほど。
それは失礼しますた。

ノヴェリストは雨のドイツダービーで負けているね
大外からなんか飛んできていたｗ
https://www.youtube.com/watch?v=1AlXSjpxYUk

雨ならオルフェーヴルの単にぶちこんでいいかな

道悪だとルーラーオブザワールドの能力が20ポイントアップ。要注意。

オルフェ、キズナとは何だったのかpart6

ニエル賞で最後の内をついたルーラーオブザワールドの脚はなかなかのものだったよね
先頭たってちょこっと気を抜いたとところでああいう爆発力ある脚使われるといやなんだわ

煽り抜きで日本馬が勝つイメージが湧かない
ルーラーかトレヴが勝ってるイメージしかない

>>509
じゃあ　この先一生勝てねえな

能力だけなら普通にオルフェが負け様がないと思うがなぁ。。。
なにせ斤量差が半端無いから、ありきたりな意見だけど
負けるなら3歳牝馬か・・・

重〜不良馬場はオルフェ絶対有利

不良なら鉄板じゃないかｗ

重得意と言うか爪に水かき付いてるって感じで
嬉々として走ってるように見えるし

不良のダービーの強さは強烈だったわ

オルフェ、やったなｗ

>>505
このレースで馬券の話は空気だぞｗ

その不良馬場でソレミアに負けてんだから
今年もそう言う馬が居ないとは限らないだろ

日本から来た2頭に3レースもやりたい放題にさせるはずがない。
枠を操作して欧州ブロックだ！

>>513
少しくらい現実的な馬券の話がしたいなと思うんだけどｗ
ルーラーのオッズがおいしいが罠か

ルーラーなんてキズナに負けた馬だぞ
キズナは日本じゃナカヤマナイトと五分レベルだろ
いい加減今年の3歳牡馬は世界的にもレベルが低いのに気付くべき
トレヴだけ見てオルフェ圧勝だろ

フジの実況誰だよ？

また、３歳牝馬が勝利ーーーーーーーーーーーー！！
オルフェは２着！
キズナは惨敗ーーーーーーーーーー！！

>>514
オルフェーヴルがどれだけ変わったかはわからないが、すくなくとも騎手は
去年負けたから、今年はああいう乗り方はしないだろう

世界最高峰とか言って出てる外国馬しょぼ過ぎだろ

>>521
豪華すぎるくらいだと思うけどね
これ以上どの馬の出走を求めるの？

>>520
で今度は仕掛け遅れてノヴェリストに逃げられるとｗ

オルフェのスタミナ　使える足の長さはいつまでたってもよくわかんない
阪神大賞典なんかあれだけ無茶苦茶やって最後まで追い詰めてたけどラップ的にはどうなんだろ

>>520
去年スミヨンはフランスのトップジョッキーとして自信満々だったのに
オルフェにプライドをズタズタにされて、悔しくて泣いたらしいな

>>522
ロードカナロアとさる！

オルフェの出来やばすぎワロタw　
調教動画みたけどこれはフランケルそのものだわｗ　

俺も外国勢にレベルが低いと思う
去年が低いとか言われてるけど今年も大した事ない
よく知らないけど外国の最強古馬出てるのかこれ
まさかノヴェなんとかか？

よくわかんないのになんえレベルが低いと思ったんだ

よく知らないのに、レベルが低いとかｗ

ノヴェリストも知らないのに何言ってんだコイツ？

>>524
ディープの春天よりは全然楽だよ。

>>519
３歳牝馬というより牡も含めて３歳が強いレース
だからキズナは大丈夫

>>517
前哨戦で勝った負けたってｗ
しかもキズナがナカヤマナイトとか荒らしたいとしか思えん

>>512
関係者はもう少し馬場が軽ければ楽にオルフェーヴルだったって言ってるけどな
そういえばアンカツさんもｗ
で、毎回素人が重だからオルフェーヴル勝てるとか言いたがる

ニエル賞のキズナは騎手の腕の差で辛うじて勝ったって感じで、
能力的にはルーラーと大差ないだろ。そういう見方が一般的だと思うが

>>511
能力はオルフェーヴルだろうが、それでも今年は３歳が勝つよ
たぶんその３歳はキズナの可能性が高い

>>528
外国馬は精一杯でこんなもん

もう惨敗フラグが立ってるよ

オルフェはマークされて終わりだろうな

まぁ枠で大体もう結果分かるでしょ
枠出るのいつだっけ？

関係者なんて馬券買うために予想してないんだからレースの見方はあてにならんよ。

>>541
10/4

海外の叩きレースなんてほんと適当な仕上げだろ　そんな中でルーラーに辛勝だったってのはキズナも相当上積みがないと厳しいだろうな

海外G1だと思うようにいかなかったりするもんだ

実況で海外GI見るとなぜか日本馬は勝てない。
ディープ、ナカヤマ、ブエナ、去年のオルフェ。
ドバイのピサの時は寝てて朝ネットニュースで知った。

今回はどうしたものか？

>>546
永眠

>>546
見ないで
俺も見ないから

>毎回素人が重だからオルフェーヴル勝てるとか言いたがる

オルフェが良でぶっちぎりのレースってあったかな？
ちょっと思い出せんが

アンテロが出てればまだ面白みもあったな

>>549
神戸新聞杯と菊

>>468
千切ろうと思えば千切れたっぽいのは菊花賞かなぁ

純粋な競馬の見方として、今年のメンツなら良い馬場で競馬してほしいなあ
勝ち負けはともかく、日本の二頭も駄目じゃないだろうし

勝てるか否かは分からないが、良だと軽いのにやられるかもだから、渋った方がいいと言うのは一つの見方

>>546
死ねや糞デブ

日本のオルフェが1番人気になるじたい、外国馬のレベルが低いと言わざるおえない

アンテロ出ないの

>>556
欧州2400戦線のレベル低下なんて今更すぎる

>>556
他の年でも多くの場合はオルフェーヴルが一番人気になってたと思うけどね

Intello 出ないの確定って、ソースあんのかよ。
ブックメーカーでまだ売りに出ているし、他の馬の配当にも全然影響出てないぞ

フリントシャも大したことなかったしな。

>>475
ステラウインド凱旋門賞に出ないのか、残念だ
万が一こいつに勝たれたらまずいって判断もあったりしてｗ

また落ちたか

>>559
バカ過ぎる

>>562
そんな判断あるわけねーだろｗ

>>564
反論できないとバカっていう人か

>>559
今のオルフェーヴルならなってただろうね
というか今年のメンバーは凄いよ
出てくるべき2400路線の馬はほとんど順調に出てきている
これはケチの付けようのないメンバー
で、そんな中でG2二勝しただけのオルフェーヴルが１番人気ｗｗｗ

>>561
うーん、あの前哨戦だけではまだ分からないな
もちろんパリ大賞典だけで大きな評価も出来ないけど

>>558
2000路線で勝ち負けしてた馬もほとんど出てきてるんだが
DOWが抜けていたわけでもないし

ニエル賞でキズナが勝ったのは素直に凄いと思うけど、
ゴール前で団子状態だったからな。馬の状態ひとつで着順変わるかもと思うわ。
欧州の馬って、完全に前哨戦を捨てレースと割り切って使うことも多いし。

あのオブライエンが「今日は勝つためにココに来たわけではない」
と池江に言ってたとか何とかって話もあるし、本番は何か仕掛けてきそうではある

>>535
それは言えてる
素人は馬場も何も知らないで、良だの重だの言ってるからなｗ

>>570
というか、ただの調教のようなレース
直後の3億のレースが控えてる状況での
１着賞金900万レース
それでも初欧州で勝ちきったキズナは評価されるべき
ただ他はもっと走ってくる可能性は大きいね

>>568
英ダービー馬、仏ダービー馬、キングジョージ馬、愛チャン馬、英二冠馬などなど・・・。
今の２４００路線じゃ間違いなく最高のメンバーだね。

>>566
じゃあその多くの場合とやらを具体的に挙げてみなよ

オルフェはロンシャンの馬場なら良がいいだろう
日本なら重がいいだろうけど
ロンシャンの重なんてダート馬が走った方いんじゃねーか

今回のメンバーは近年最高だな、去年とはエライ違い

キモいやつらが喧嘩し始めた(´･ω･`)

凱旋門賞の賞金が年々上がっているから
また2400の価値が甦ってくるね

>>574
この10年ぐらいだとほとんどの年だろうなあ
オルフェーヴルが1番人気にならなかったであろう年の方がすくないと思うよ

で現在のロンシャン競馬場の馬場状態はどうなんよ

>>494
いつからキズナが重の鬼に

>>578
大昔に比べて徐々に短距離かが進んでいるけど、これ以上は進まないでほしいんだよな。
マイルから中距離ばかりじゃつまらないし、個人的に長距離好きだし。

枠の発表はいつごろだろうね？

>>580
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:8537494&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9+%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3
当日は良か重だな不良はないと思う

枠順もそうなんだが結局何頭立てになるんだ？
とりあえず大外は勘弁してくれ

>>584
毎日のように天気予報変わってるから、「まだわからない」っていう感じだわ

ロンシャンの横にある障害専門のオートゥイユ競馬場は昨日だけどvery softってありますね


自分は去年レベルの不良になると思います

ほんと1日ごとに全然違うよな
それだけ天気が変わりやすいんだろうこの時期のフランスは

>>584
毎日見てるがコロコロ変わり過ぎ

天気なんて３日前になっても判らんよ
変わりやすすぎ

フランスの天気予報とか
昭和３０年代の、適当だった日本の天気予報と変わらないレベル

ロンシャンも世界一の馬が馬を決めるには汚ねえ競馬場だし。

ロンシャンとか牧場だろw
JRAの経営は神だと思うな

まあ良馬場ってことはないだろう
前日当日の気温が低いんで少量でも降雨があればかなり渋ると思うしね

相手関係もあるからどんな天気が吉と出るかは分からんが、せっかくだから良で見たい

あまたつ！！！

重馬場が真実の凱旋門賞と言われてるので
重馬場は必須

来週の中央競馬は少量で楽しんで凱旋門の大声援に備える
日本競馬の悲願をユタカかオルフェが達成する筈

キズナという馬ではなく、常に武で語られるのがなんか嫌だな
走るのは馬なのに。それに他の関係者は無視かい

それはキズナに限らず武が乗る馬は大抵そうなるだろ
諦めろ

>>528が言ってるのは何となくわかる
欧州最高のメンバーが揃ってもレベル自体が低いってことだよな
日本では実力的に5番手くらいのキズナが英ダービー馬に勝って証明したと言いたいはず
ほんの少しだけ同意できる

ノヴェリスト＞シロッコな

>>600
オグリキャップは最後までオグリだったし
ウオッカは最後までウオッカだった
馬によるんだけどね

凱旋門賞はガチンコ勝負ですか？

ドイツダービーで負けとるやんと思ったけれど他の雨のレースでも勝っているなノヴェリストは
http://www.youtube.com/watch?v=4WVb03yGo1c
どんな馬場でも対応できるタイプか

オルフェだってどんな馬場でも出来るから大丈夫です

それでもオルフェが勝つんや！
オルフェにぶちこめばええんや！

オルフェなら歴代最強クラスのノヴェリストもトレヴの撃破できるはず

馬券買えるならノヴェリストとトレヴのワイドに１００万突っ込めるレース
なんだけどね。例え１００万失ったとしても日本馬に買ってほしい。
負けるなら爆笑もんの大敗で。去年みたいな着差で負けたらまた１年引きずるわ。

タイトルもってる頭数は多いけどダルビッシュや田中クラスがいないって感じ。

>>609
ブックメーカーでその二頭の単を１００万買えばだいたい同じじゃないか
トレヴ5倍、ノヴェリスト7倍もつくんだぞ

>>609
＞日本馬に買ってほしい

いやｗ馬は馬券購入できねーからｗ

http://www.jra2013arc.jp/rival.html

ＪＲＡのライバル紹介

Murtagh: Novellist the one to beat in Arc
http://www.racingpost.com/news/horse-racing/#newsArchiveTabs=last7DaysNews

>>605
ドイツはヨーロッパで一番重い馬場だから基本的に重は得意だと思っていいよ

徐々に各社オルフェのオッズ下げてるな

そりゃ出走が近くなればオッズは下がるよ

２倍台になる？4.5倍でオルフェ2万買い、キズナさんにも大奮発で500円や！
勝ち組や！

>>613
これよく書けてるね

地上波の放送ありますか？

>>620
ネットで調べることもできないおバカさんかよ

>>620
フジで今の時間には放送してるよ

1400mで1分19秒台が出た年の馬場になれば勝てる

まったく話題にならないザフューグが不気味なんだよなあ
重い斤量に慣れている、５８キロ雌馬の大がけあるで

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/29(日) 21:28:59.61 ID:iow6iQZ60>>570
というか、ただの調教のようなレース
直後の3億のレースが控えてる状況での
１着賞金900万レース
それでも初欧州で勝ちきったキズナは評価されるべき
ただ他はもっと走ってくる可能性は大きいね


↑ひびりすぎｗ

>>624
陣営が馬場が悪いと出さないと言ってるから
おそらく出走しないと思われているんだよ

>>613
これ読んだら相手めっちゃ強そうやんw
負け組や〜

良でも重でもトレヴ＞ザフューグだし
ノヴェリスト＞ザフューグだから
そらぁ３歳牡馬には勝つぐらいの実力はあるだろうけど

なるほど、それでメスはトレヴに話題が集中してるのか

>>628
何でそういう比較ができるんだ？
同じレースを走ったわけでもないし、二頭と同じレースを走って比較に使えそうな馬でもいるのか？

>>630
ヨークシャーオークスでザフューグの２着だったヴィーナスデミロが
馬場の巧拙もあったもののトレヴが勝ったヴェルメイユ賞で初の大敗

ザフューグがベストパフォーマンスの愛チャンで下したトレーディングレザーに
ノヴェリストはもっと楽に勝ってる

>>631
そんな単純でもないだろ
ロンシャンならトレヴが一番強そうだけどね

Orfevre spearheads Japan's Arc hopes
http://www.theaustralian.com.au/sport/the-times-sport/orfevre-spearheads-japans-arc-hopes/story-fniiw3ie-1226729496464#

Gosden eyes Prix de l'Arc glory with The Fugue
http://uk.eurosport.yahoo.com/news/horse-racing-gosden-eyes-prix-de-larc-glory-101256458--rah.html


ザフューグ出るみたい

去年

　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　／　　 　 _ノ ＼　　（ちっ、うぜーな）
　　　　　|　　　　　（ ●））　　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　
　　　　.　|　　　　　　（__ﾉ_）　 　 　 　 　 ／　　　 　 ＼　　　　 ダービーは完敗こそしたが
　　　　　 |　　　　　　 ｀⌒ﾉ　　　　　　 /　,.-‐　　　　　＼　 　ヒストリカルは来年こそ楽しみな馬
　　　　.　 |　　　　　　 　 }　　ド　　 　 '　（●）　　　　　　 ＼　　才能だけで重賞を取った！この意味がわかるか？　 　
　　　　.　 ヽ　　　　　 　 }　　ン　　　（ｌ､__）　　　　　　　　　 | 　
　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　 ｀ソ　　　　 　 　 　 ／ 　　成長力が加わればＧ１まで手が届く馬だってこと！　 　
　　　　　　　 >　　 　 <人,　（⌒ヽ＿＿_y　　　　　　　 ＜. 　　　どこかの農耕馬と一緒にしないでくれな！
　　 　 　 .／　　　　 ＜　 て ヽ､＿＿＿＿　　 　 　 　 　 |＼
　　 　 　 |　　, 　 　 　 ∨｀　　　　　　 ｜　　　　　　　 　 |　 |　　
　　 　 　 |　　|　　 　 　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |.／

現在

　　 ／￣￣＼　　　 　
　／　　 ⌒　⌒＼　　 　　　ドリームバスケットの末脚の前に未来のＧ１馬が完敗しちゃったなｗ
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿_＿
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　 ：／　　 　 　＼：
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　 ：／─::::::::─:::..　 ＼：
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　 ：／ <●>:::::<●>:::..　　＼： 　くっそ〜、頼むから農耕馬にだけは負けてくれるなよ・・・。
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼ 　 　 ：|　 　（__人__）　　　　 　 |： 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　：＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／：
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

ザフューグは府中走らせたい

Qui vous a laissé la meilleure impression lors des préparatoires au Qatar Prix de l’Arc de Triomphe ?
ttp://www.equidia.fr/Interactivite/Questions-de-la-semaine/Question-de-la-semaine-37

Kizuna, vainqueur du Qatar Prix Niel　15%

Ruler of the World, deuxième du Qatar Prix Niel　6%

Trêve, gagnante du Qatar Prix Vermeille　33%

Orfevre, vainqueur du Qatar Prix Foy　40%

Autre　6%

>>627
でもなんか負けそう感は全然ないな。東京五輪の時の雰囲気に似てる。
あの時もさんざんライバル都市を凄そうに報道してて、いざ前日になってみたら実は東京勝利しそうですみたいな記事まで出て。
いくら凄そうに報道しようが今回はなんとなくオルフェが勝つ気がするわ。

ムラムラしてきた

オルフェはダービーの時が一番すごかった気がする
あの馬場で突き抜けるのは凄い

ホームラン55本の呪いも解けたし、
エルコンの呪いも今年はついに解けるかもな。

しかし凱旋門賞制覇の最大のチャンス去年を落としたのは痛すぎた。
今年はメンツが良いし、どうだろうな…。

馬名的にはアンテロってのがなんか怖い

オルフェには天才池添を降ろした天罰が再び下るだろうね

池江よスーパーオルフェーヴルとかこれ以上吠えないでくれ・・・

枠が楽しみだなあ
オルフェーヴルが内枠に入って先行すれば勝てる

おれがフランスギャロならノヴェリストもまとめて迷わず大外にぶちこむけどな

去年オルヘが千切りかけた時長年の悲願がこんなアッサリかー！！ｗｗ
とか思ったなあ
まあ数秒後にあれだったがホントにアッサリ取れちゃうううｗくらいは思ったｗ

　
春のG1に引き続き、秋も初戦から完璧に当ててるね。
15番人気のマヤノリュウジンとか、どうやっても買えんわ。
無料予想でこの的中率はすごいな。

http://blog.livedoor.jp/isnkyuk/
　
　

>>647
たしかに
おいおいおいおいこんなにあっさりかーってのは自分も思った

Prix de l'Arc de Triomphe: Leading Light added to field
http://www.bbc.co.uk/sport/0/horse-racing/24324486


Leading Light も出走。

何気にリーディングライトが怖いな

オルフェの調子がいいのは嬉しいんだけど
今回相手が強いのがな・・・、これだけ強いの揃うとな
先行策はスローな時に有効だけど、なんだかんだでラビットが出そうだからスローは無いかな

まあイングランディーレタイプも2頭ぐらい出すべきなんだけどね。
その点、案外社台グループがケチというか。

未来から来たんだけどオコヴァンゴって馬が勝って２ちゃん荒れてたよ

>>653
ペースメーカーにしかならないからだろう
ロンシャンの場合みんなついてきちゃうし

>>655
普通の日本馬（短距離馬でなく）が飛ばしたら、まずついてこれないよ。

1着トレヴ
2着キズナ
3着オルフェーヴル

これが現実的

>>653
シルポつけてやればよかった・・・下手すると勝っちゃうかもしれんがｗ
一応ホワイトマズル産駒だし、調教師が「スタミナの塊」っつーてたしな
ロンシャンは直線に急坂がないし雪崩れ込みありだ

明らかに陣営のコメントが強気になってきたな

●キズナについて山田誠二調教助手のコメント
「レースを使ってから、しなやかさと力強さが出て良くなってきています。体の使い方も、本来の動きに変わってきました。
25日に速いところをやって、馬自身にも気合いが入ってきています。明日(29日)は、ダートコースで少し強めの調教を予定しています。
ここまでほぼ思い通りにきており、状態も上がってきていますので、期待してください」

考えたらキズナのニエル賞って思ってる以上に快挙だな

初の海外、初の斤量58キロで、英ダービー・パリ大賞勝ち馬を相手に外から差し切ってしまった
昨年のオルフェのフォア賞はラビット付けてスタートからゴールまでずっと最内
斤量も既に経験済みの58キロだったし

本番56キロで出られるキズナ、マジで勝ち負けする気がしてきた

結局俺のキャメロットは出るの出ないの？
いつが発表ギリギリなんだろ。。

>>582
フランスがダービー短縮したあたりからおかしくなってきた
フランスは凱旋門賞は目標にしていない?のかと言う話
距離短縮で迷走しているのはほぼ間違いない

>>579
やっぱりどうしようもない馬鹿じゃんw

過去１０年で前年２着のオルフェより人気する馬といえばあの馬だよな

Rain was forecast to return overnight, with Monday and Tuesday subject to "occasional showers" before sunshine takes over in midweek.

However, there is a threat of localised thunderstorms on Friday.

The weekend is scheduled to be largely dry, although the temperature could be down to around 12C for Arc day.
http://www.racingpost.com/news/horse-racing/olivier-peslier-a-fabre-longchamp-peslier-hoping-for-arc-history-on-intello/1538947/international/#newsArchiveTabs=last7DaysNews


月曜から火曜に掛けて夜通し雨の見込み。週の半ばは晴れ
しかし金曜には、ところどころで雷雨の予報
週末には大部分が乾燥している見込み。レース当日は気温が12度まで下がりそう

パブリックビューイングで観戦やふー！
楽しみでござる

>>663
馬鹿しか言えないってかわいそう

今現在凱旋門一勝だけで年度代表は確実だからな、太刀打ちできるのはクラシック三冠ぐらい。まだ一度も勝ってないんだから

オルフェーヴルが凱旋門勝てば史上最強馬になるの？

>>659
>ほぼ思い通りにきており

ほぼ・・・？

最近の凱旋門賞で今年のオルフェーヴルを差し置いて人気になりそうなのってシーザスターズぐらいか？
距離に不安はあるからシーザスターズでも微妙だな
ザルカヴァは牡馬との力関係がはっきりしないだろうからオルフェーヴルの方が人気になるだろうな

むしろ完璧に来てることの方がありえないから

どうせどっちも負けるよザマー

>>670
チョンにはこの程度の日本語も分からんのか？

"ほぼ"でこいつは何を感じとったんだ？

>>674
分からん
教えて

ＪＲＡの凱旋門賞特集、合田直弘の凱旋門賞馬第３位はリボーだったけど
第１・２位はシーバード、ダンシングブレーヴなのかな。
リアルタイムを考慮してダンシングブレーヴが第１位かもな。

ID:I8+jp9P50

頭悪すぎ

>>678
いや叩くだけじゃなく意味を教えてよ
中身の無い批判も同様に頭が悪く見えるよ

顔真っ赤にしてレス乞食を演じて乗り切ろうとしてるみたいだから
触らないでおいた方がよさそうだな

なんかとんでもないアホが居るなｗ

今回オルフェ、キズナの２頭出しだけど、今まで２頭出しってあった？

また仮にあったとしてこれほどのトップホースだった？

>>277
埒と馬2頭いれば蓋は出来る

ほぼ　ってことは
思ってたより少しだけ調教タイムが遅かった
等の理由もあり得るからね

そこを少し気にしただけ
まぁ別に大きな問題ではないだろうからいいけどさ

叩かれたことは意味不明だw

ほぼ・・・？

やっぱアホだコイツｗ

触れてやるなよ自分では馬鹿じゃないと思ってるんだから

叩かれた理由は>>674に対する返答だろ

これで何で叩かれたかわからんって社会人としやってけてるんだろうか
こういうやつよくいるわ 言葉足らずが原因で理解してもらえてないのに周りのせいにするやつ

凱旋門賞へ…武豊独占インタビュー
http://www.daily.co.jp/horse/2013/09/30/2p_0006380572.shtml

　‐ライバルについて。

「やっぱりオルフェーヴルでしょう。２０年以上凱旋門賞を見てきて、（昨年の２着時のように）ケツから馬なりで先頭に立った馬は初めて見た。全馬ゴボウ抜きで。びっくりした。
（今年の）フォワ賞も（キズナの帯同馬のステラウインド＝５着で）一緒に乗っていて“すげえっ”と思った」

>>688
私が悪いのと理解力がないのは分かりました
申し訳ございませんでした

もし良ければ>>674のレスに対する模範解答を教えてください
理解力がないので・・・お手数おかけしますがよろしくお願い致します

>>690
気持ち悪いなお前は

今年は去年と違って凱旋門賞中継の単独番組編成なの？
昨日の競馬ビート見てて実況生中継ってなってたけど

>>692
そうだよ
凱旋門賞特番みたいな感じだろ

もしかしたらキズナが出なければ
昨年みたいに他番組の途中で中継挟む感じだったかもな
キズナ&武に感謝だな

凱旋門賞の発走ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

意味が分からない、そんなに叩くことないじゃない(泣)

>>691さんは>>659を張った人だけど
ほぼ思い通り　というのはどのように受け止めてますか？

1. 100%思い通りの調教ができている
2. 90%くらいは思い通りの調教ができている
3.その他

私は2だと判断したので
そこを軽く指摘しただけなんですが・・・このザマです

>>693
ありがとう
久々に三台編成で録画するかなw

なんか気持ち悪い粘着質な奴が居るな

豊は「キズナならオルフェに勝てる」とは思ってないようだなあ・・
もちろん勝てないとは思ってないんだろうが

３歳の活躍を見るに斤量差は想像以上にでかいと思うんだけどな

>>699
斤量差でうまいこと乗れば何とかなるって思ってるかもだが
確実に勝てるとは思ってないでしょうね

オルフェがちゃんと走ったら勝ち目無いよね

武はオルフェのファンって感じすらあるくらいオルフェの事認めてるからな

インタビューとか見ててもちょっと力じゃ敵わないって思ってそう

武はキズナの凱旋門賞挑戦にあんなに自信ありげなのは何で？
今回やたら「期待してください」とか言ってるけどそんなに自信あんのかね？
不思議でしょうがないわ

http://blog.livedoor.jp/hixtusyou/

>>703
既に脚本ができあがっているからね
ピサがDWC勝ったように、日本人の魂の結晶であるキズナが凱旋門を勝つ

>>703
ニエル賞の出来85点が本当なら確実に上積みあるし
マークは全部オルフェが集めてくれるし
前走で馬場の目処はついたし
オルフェが前を掃除してくれるならついて行くだけの簡単な競馬になりそうだし

自身あるなしに関わらずマイナスなこと言う必要ないだろ
別に本命じゃないしね

>>706
展開的にはそうなるな
キズナには向く
ただあっちの馬はそれ以上に上がり目がありそう

>>689
そこまで変わらないけど一応最初のページから
http://www.daily.co.jp/horse/2013/09/30/0006380572.shtml

>>702
凱旋門賞観戦特集のインタビューでも
オルフェーヴルについてあんなの初めて見た、衝撃だったと言ってたからな
オルフェーヴルの強さは十分に分かっていそう
でも斤量差含めて自信ありだろう

>>707
普通なら「挑戦者の立場で」とか「チャンスはあると思います」みたいな言い回しだと思うんだが
武程のジョッキーが「期待してください」なんてまるで勝ち負け当然の様に聞こえてくるんだが

>>708
ニエル賞の時の状態にもよるけど
長期休み明け&初の海外遠征緒戦の馬より状態悪い欧州馬ってのも考えにくいんだが

オルフェは最後は止まるよ。あんなの怖くないわ！

やたら85点とかいう数字に拘ってるのがいるが、生き物の状態なんてそんな単純な問題じゃないし数字はどうでもいいだろ

報道で出てるのは、調教動画からも分かるようにニエル直前の追い切りの動きが微妙すぎ ＆ レース当日になっても馬がおとなしすぎってあたり
ニエル後だと、日本に居る時みたいに少々うるさいところが出てきただの調教での動きでモタモタしているところが無くなっただの

>>713
オルフェはハイペースやロングスパートでどうなるか気になるよね

期待してが何で勝ち負け当然なんだよw

>>707
現時点で各ブックメーカーのオッズは対抗になってるけどね

>>716
武は余程自信ある時じゃなきゃそんなコメントしないよ

>>711
ダービーの時既に世界一にするって言って前哨戦でも結果出したんだから期待するのは当然でしょ
それをどうして勝ち負けが当然のようだと解釈するのかわからんw

武はオルフェの事を現役で世界最強じゃないかな〜って言ってたくらいだし

インタビュー見て思い出したけど、武はステゴとマック両方に乗ってるんだったな
そりゃオルフェ贔屓にもなるわ

日本ダービーを人気背負って勝って、前哨戦のニエルもきっちり勝った馬が何で挑戦者の立場で挑まなきゃならんのよ

武の不振は社台に干されたことから始まった。やっと関係が修復してきたときにインタビューでオルフェを悪く言うはずはない。レースは別だろう。

>>719
そのキズナごときを世界にするって言ってる事自体不思議でしょうがないわ

この年齢にして武の精神はさらに図太く成長し、自らプレッシャーをかけつつそれを楽しみ、また自分を奮い立たせている
ダービーでは煽りに煽って一番人気をロゴから奪取し、あの騎乗で一着だ

>>724
正体現しちゃったね
キズナを貶したいだけの武&ディープ&キズナアンチだったね

いつもの屑ガラケーかよw

教えて詳しいひと
・欧州人にとって「凱旋門賞は欧州調教馬以外は勝てない」てのは例えば日本人における
　「外人が横綱なんて」「王貞治のホームラン記録」なみに守りたいことなのでしょうか
・日本以外の外国で本気で凱旋門賞を狙っている国はあるのか
・そして欧州関係者にとって日本勢とは「近い将来に初めて取られるのは日本だろうな」か
　「日本ごときだけには絶対に取られたくない」どう思っているんでしょうか

キズナのニエル賞は完全なデキ落ちだったから惨敗も十分考えられる
その中で優勝したんだから、凱旋門賞は状態が上向けば十分チャンスあり

>>717
ニエル賞の勝ち馬だし対抗にするところはあるだろうね
でも本命にするところは殆どないでしょ

日本時間だと６日の２３時２４時ぐらい？
それとも５日？

武は当日他のレースで騎乗馬あるんすかね？

>>730
ほとんどというか無い
キズナを八百長で勝たせるという裏情報でも掴まないかぎりあり得ない

>>730
2年前とはいえ三冠馬とダービー取っただけの馬ではどっち本命にするかってことと
キズナはニエル賞とったとはいえ辛勝でオルフェーブルは圧勝だったこと考えるとな

まあ、オルフェーブルとの間に二頭挟まってるブックメーカーが多いけど
これについては詳しくないので申し訳ないがちょっとわからない

日本の馬勝たせる八百長なんてありえないだろ
逆にオルフェをガチガチマークしすぎてキズナが勝つのはありえる

期待してください
チャンスありってことだろ

オルフェが強いと思うのも当然だろ

ほんとバカが多いな

>>734
三冠馬とダービーとかいうより
単純にオルフェは去年の圧倒的パフォへの評価でしょ
それが今年も健在だと思われてるから
これだけＧ１勝ち馬がズラリのメンバーでも、Ｇ２しか走ってないのに１人気になってるわけで

キズナが凱旋門賞を勝つ夢を見たから勝つよ
ダービーの時と一緒や(^o^)

当日の天気予報は快晴のようだから昨年のような馬場はない。
良馬場となると斤量軽い牝馬が有利だな。

良馬場なら2頭とも惨敗の可能性があったが
重馬場になりそうだから2頭ともチャンスが出てきたかな

去年も晴れてたじゃん。

http://horseicon.web.fc2.com/arc2013.htm


しかし今年G1を勝って無いとはいえ重賞勝ちもある昨年の英愛ダービー馬キャメロットが最低人気かよ。
4戦全勝の仏オークス馬、日英仏ダービー馬、昨年2着の前哨戦圧勝馬、中距離無双の上KG�W＆QEを
レコード勝ち馬、5連勝中の英セントレジャー馬、G1を2連勝中の愛チャンピオンS勝ってる古馬牝馬、
14戦7勝2着5回3着1回で今年もG1を3勝馬、下手したら愛ダービー馬も出るかも知れんとか・・・
書いてたらキズナもオルフェも惨敗する気がしてきた。

オルフェは良でもまず惨敗しないけどキズナは助かったかもな
ただ重のオルフェに勝つのはどの馬も難しそう
5馬身以上千切って勝つだろうな

見るたびに天気予報が変ってて笑える
まだまだ馬場状態は予想もつかない

この時期のフランスは当日の大まかな天気すらわからないって聞くからな

>>667
無知って怖いね

日本馬の相手はトレブだけだな

>>742
出る可能性が低いから人気ないんだけどな。向こうのオッズは実力だけで決まるものじゃないから

欧州の人、天気予報も競馬予想もセンスなし
競馬場は平原みたいだしなw
何が世界一なんだか

売り上げもなくて広告に頼りっぱなし。凱旋門のレース写真には企業の名前がどの写真にも出てる。

>>728
欧州はずっと日本を格下にみてたけど、
ここ10年ほどでそれは大分薄れた
ディープの時に一度凱旋門を日本に取られることを本気で覚悟した
今年も覚悟はしてると思う
英仏は全てにおいて犬猿の仲だから、
イギリスに負けるなら日本に負けたほうがいいという人はいるはず
サッカーや野球で韓国に直接対決で負けるぐらいなら、格下の東南アジアに負ける方がいい・・・みたいな感じ？

向こうじゃほとんどブックメーカーありきで馬券の売上なんて微々たるもんなんじゃねえの？
ブックメーカーからどれだけみかじめ料取ってるか知らないけど、オイルマネー無しでどうやって成り立ってたのか謎だわ

フランスは原則ブックメーカー禁止だが

欧州人として一括りにできるほど一枚岩じゃないものな
仏人としちゃ英にも独にも持って行かれるのはイヤだろうて。

シーズン中のベースだけニューマーケットのドバイの人達に持ってかれてるのに
728みたいなこと言ってるのは逆に日本人だけ

【競馬】凱旋門賞、現地メディアが語るオルフェ＆キズナの「勝算」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/keiba_fight/2013/09/30/post_160/index2.php

取材を担当したレーシングポスト紙の記者スコット・バートン氏は、記事執筆前に
凱旋門賞の展望をこう語っていた。
「私の本命は、オルフェーヴル。対抗にトレヴ（牝３歳／フランス）、３番手にノヴェリスト、
続いてキズナです。これは、お世辞でもなんでもありません。上位の２頭の力は拮抗している
とは思いますが、フォワ賞の内容と今日の追い切りの動きから（オルフェーヴルの勝利を）
確信しました。もう、去年のようなこと（ゴール前で失速して２着）はないでしょう。欧州の
各陣営も”挑戦者”を迎え撃つという気持ちではないみたいですよ。『我々が挑戦者』といった
意識のようです」
オルフェーヴル陣営と同じ宿舎を利用し、調教前後の準備運動やクールダウンでも同じコースを
使うことが多いという、カタールのベリーナイスネーム（牡４歳／フォワ賞２着馬）の関係者も、
オルフェーヴルにはお手上げの様子だった。
「（オルフェーヴルのことは）毎朝のように見るけれども、体はそれほど大きくないのに、力強さ
が他の馬とは比較にならない。ベリーナイスネームの出来にも自信はあるが、正直どこまで食らい
ついていけるのか……。今回（凱旋門賞）は、遠征を計画しているジャパンカップ（11月24日／
東京・芝2400ｍ）へのいい指標になればと思っている」

一方で、「キズナにこそチャンスあり」と唱える識者もいる。フランスの女性記者イサベル・マシュー氏だ。
「フォワ賞を快勝したオルフェーヴル。休み明けとしては、合格点を与えられる内容だったと思います。
ただし、これといった有力馬が出走しておらず、レースのレベルには疑問符がつきます。翻（ひるがえ）って、
ニエル賞を勝ったキズナは、レース内容も素晴らしかった。良化途上にありながら、２着ルーラーオブザワールド
（牡３歳／アイルランド）に、抜かれそうで抜かされなかった。その最後の粘りが実に評価できます。そして
何より、凱旋門賞に強いとされる３歳馬。ニエル賞で破ったライバルたちも、本番では良化してくるでしょう
けど、私はさらに上積みが見込めるキズナがいちばん勝利に近いと考えています」

こういうのはヒロシなんかにインタビューしてるようなもんなんでしょ。

>>749
日本で例えるとゲリラ豪雨を予報しろってレベルだから＞この時期の欧州
日本の機械を持っていっても正確な予報は不能

日本馬の勝利がほぼ確定的だから盛り上がりに欠けるな
勝てるかどうかじゃねえもん、勝つからな
トレヴもノヴェリストも相手にならんよ

まあ、普通の意見だわｗ

当たり前だのクラッカーってか

勝てる希望はあるが
負ける場合も十分有り得る

あんまり浮かれ過ぎんほうが良いんじゃないか

競馬は難しいわ

いや、独り言なんで

浮かれてもいいんじゃないの
俺らがレースに出るんじゃないんだもの
そりゃ厳しいレースになることはみんなわかっているさ
めったにない状況だし楽しみましょ

このレースでオルフェが厳しいと思ってる人は普段負けてる人だと思う
有馬や宝塚でオルフェ頭で買えなかった人ね
馬券で勝ってる人がこのレース買うなら間違いなくオルフェ1着固定で買うよ

レッテル貼りが好きだねえ笑
フォワ賞の加速はよかったな

勝つのはトレヴ
フランス現役最強馬だと思う

このレースでオルフェが勝てると思ってる人は普段負けてる人だと思う
ＪＣや春天でオルフェ頭で買った人ね
馬券で勝ってる人がこのレース買うなら間違いなくオルフェ絶対視しないで買うよ

>>758
そういやディープの時、現地行ったけど結構夕立みたいの多かったわ。
ドカ降りした後、晴れたりとか亜熱帯みたいな降り方やね

>>756
＞遠征を計画しているジャパンカップ

ここ笑うとこ
言ってることと実際の行動がまるで違う

ローテ、ダート追いとか武の指示じゃん
リアルダビスタしてるよw

豊も最後に言ってるように斤量がものをいうからな
勝機はある

前哨戦の結果を受けて、２頭の評価が急上昇。
キズナは、７〜８倍までオッズが上がって、４番人気までジャンプアップした。
さらに強烈なのは、オルフェーヴルだ。
各ブックメーカーが軒並み3.5倍見当のオッズをつけて１番人気に躍り出た。
イギリス大手のラドブロークス社に至っては、２倍という超ド本命のオッズをつけた（オッズは、９月27日現在のもの）。

2006年、ディープインパクトが凱旋門賞に挑戦した際には、ロンシャン競馬場に大挙して日本のファンがやってきた。
彼らが「記念に」と単勝馬券を大量購入したこともあって、発走直前のディープインパクトのオッズが１倍台になる珍事が起こった。
しかし今回の数字は、”お土産”でも社交辞令でもなんでもない。
出走回避などの不確定要素がまだまだ多いこの時期、オルフェーヴルの２倍というオッズは異例のこと。
昨年も、レースを翌週に控えて、有力馬が相次いで出走を取り止めたことは記憶に新しい。
それを踏まえれば、このオッズがいかに高い評価の表れなのかがわかる。

>>772
まぁ・・なぁ
1.3倍のレースで二桁惨敗する馬なんだが

高い評価の表れって話してるのに日本語読めないのか

>>772
"お土産"ワロタ

競馬ブック見たら15頭くらい名前あったな。ペースメーカ−も入れたら20弱は出るのかね

でも日本馬が勝つには多少馬場が渋った方が良いと思うのはオレだけ…？。

キズナは距離がもたないだろ
最後はタレるよ

イギリスのオッズてブックメーカー独自で決めたオッズだよな？
そいつらが予想した過去の1番人気の結果が気になる
1番人気になってる馬がよく勝っていたらええけど
ヒロシの本命みたいな扱いだったらイヤだわ

>>705
そう簡単に勝たせて貰える？

>>779=>>757
はいはい、否定論者くんwww

>>689

オルフェ褒めてるコメントだけ抜いてみてもアレじゃない？
最後の豊のコメント見る限りオルフェへのリップサービスもかなり含まれてるでしょ


「本当にチャンスがあると思う。凱旋門賞は３歳馬が強いし、（古馬牡馬より３・５キロ軽い）５６キロの斤量も有利になってくる。
馬も順調で予定通りにきて、前哨戦で予想以上の結果を出して、ここまでいいムードで出られるなんて難しいことですから。
ダービー馬として堂々と出られる。日本のファンを喜ばせたいですね。日本馬、日本人騎手の初勝利を皆さんに届けたいと思います」>>689

>>782
もうちょっと勉強したほうがいい。w
ユタカがこれまでどれほどオルフェを評価してきているかを。
今頃リップサービスとか抜かすのは君を筆頭としたごく一部のアンチだけだよ。

>>783
豊の最後の自信満々のコメントにそんなイラつかんでも

>>779
何言ってんだこいつ

よくわからん馬持ち上げたとしてもオッズが吊り合わなければ
他に流れて配当額が偏ってリスクが大きくなるから結局需要と吊り合うように収束されるんだが

向こうでの扱いの大きさやオッズを見ると、勝つのはトレブかオルフェーヴルって思われてるのかねえ。
ルーラー、フリントシャー、アンテロ辺りはともかく、ノヴェリストなめられすぎだろ

>>778

>キズナは距離がもたないだろ
>最後はタレるよ

釣りですか？

>>784
その程度のコメントぐらいしか反撃材料がないのは寂しいかぎりだな

ユタカ相当に自信があるんだな

武豊騎手　
ロンシャンは、京都の外回りコースをデカくした感じ。そんなに苦手意識は持ってないよ。
アップダウンはきついけど。乗りやすい馬が戦いやすいコースだと思う。折り合いも大事。
昔よりも芝丈が短くなってる。３年前（ヴィクトワールピサ＝７着）の時も「短くなったな」
と思ったけど、さらに短くなってる。キズナは上手に走っていた。上りも下りも普通に走ってたよ。
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20130930-1197429.html

>>789
まさか
「いやぁ、やっぱりオルフェには勝てません…。」
とは言えないだろ、立場上。

オルフェはおまえらの事大嫌いだから
凱旋門賞じゃ負けるよw

つまり雨が降らなければトレヴ仕様の芝状態ってことか

>>791
逆の意味で「オルフェってそんなに強くないですよ」とも言えないからね

>>794
ただ、あえて褒める必要もないｗ

地上波しか見れないのだが、実況は誰だろう？岡安じゃあないのだけは分かるが？

ステラウインド乗っててこれなら勝算あると感じたんかね

アンカツからも個人的に
「お前に(キズナ)勝って欲しい」ってハッパかけられてるかもね
ニエル賞前の「頑張ります」から
今回の「期待して下さい」
ユタカのコメントに明らかに差があるよな

アンカツはユタカに勝ってほしいと明言してるよ。
同時に勝つのはオルフェだろうとも言ってるが。

有力馬に乗っていて、レース前から泣きを入れる馬鹿はおらんだろ・・・
スミヨンもムーアもフランキーも強気に出るわ。
昨年泣きが入っていた、ペリエがどう出るかはわからんが

アンカツは武に勝ってほしいと願っているが
日本人の騎手、日本人の騎手の競馬で、凱旋門を勝つイメージがなかなか湧かないね
とも言ってるよな

凱旋門だからって陣営のコメントに一喜一憂するなよ
走るときは走るし、走らんときは走らん

>>799
強いのはオルフェ
応援するのはユタカちゃんって感じだったな

>>791
オルフェの強さは以前から認めてるけど
斤量有利ですからねって言い方だったね

>>798
こいつ、都合が悪くなると必死に流れ変えるww

しかしほんと楽しみだな

こんな言い合いできるのもオルフェとキズナが凱旋門の有力馬であるからこそ
個人的にはオルフェに勝ってもらいたいが、どっちが勝ってもダイオッケーだろ

あと一週間ホント楽しみ

>>801
その意見も分からなくはないが
逆に100年間も欧州馬以外が勝ってない所をみると
騎手が欧州じゃだめなんじゃね？とも思う
勝ったら完全にヒールだよね。スミヨンは。
歴史を重く見るでしょ。欧州って

だから実際力量はスミヨン＞武だと思うが
武も日本人では圧倒的に優れてるんだから
日本馬が勝つのであれば武しかないんじゃないの？って気もしなくもない
スミヨンがちゃんと乗ってくれれば最強の騎手だけどさ

前の日のドラール賞も地味に強そうなのが揃うんだな
シリュスは凱旋門賞出られないせん馬だから仕方ないとして

>>799
アンカツさんはオルフェのすごさ一番肌で感じてるだろうからね〜
バリアシオン普通なら２冠馬だろうし

>>808
シリュスはもう散々でしょ

オルフェのおかげで最弱2冠馬にならずにすんだわけだ。

バリアシオンとキズナは能力といいタイプといいよく似てるよ

帰って来たら日本で凄く苦労するタイプの超不器用馬
G�Uとかで負けまくると思われる

どうだろ
ダービーも菊も自分で動いての２着じゃないし
オルフェいたからって感じじゃね？
オルフェいなかったら＝二冠とは思いにくい

>>812
キズナはそんなレベルじゃないだろ
オルフェやゴルシの方がかなり上だとは思うが

オルフェは現役では世界一強い馬
鹿だよ

既に重賞4連勝してる馬を不器用とかウインバリアシオンと同じとか頭大丈夫か？

ダービーに関しては２頭抜けてたと思うけどな。
菊は分かる。

>>814
そのレベルだろ
バリアシオンだってオルフェが居なければ菊まで重賞４連勝だろうし

不器用な割に上がり３２秒台で上がれるわけもなく日本に帰ってから凄く苦労すると思うよ

ウインバは父ハーツの成長曲線を考えたらこれからっていう時に怪我したのが痛かったな

なんだただの荒らしたいだけの乞食か

> オルフェが居なければ菊まで重賞４連勝

う〜んｗ

２０１３ チェヴァリーパークＳ（Ｇ１）
http://racedb.com/cgi-bin/r2.cgi?id=3062013092802

＞３着　Kiyoshi(キヨシ)　２歳牝 カタール王族所有



ワロタｗｗ牝馬でキヨシｗｗ

グラスがいなければ、スペはグランドスラムとか
オペがいなければ、ドトウはＧ１連勝とか
言い出したらきりがないんだよなあｗｗ

>>813
オルフェに隠れてしまっているが、そうとう凄い脚使ってるし、3着以下との差を見ても2冠馬に値するだろ

ソエで緩い調整しか出来ず３コーナーで落馬寸前の躓きありのエピに半馬身差程度で日本に帰ったら常勝街道だとマジで思ってるの？

天皇賞に出たら５着前後の馬だと思われるが
ほぼ最後方から大外一騎でぶち抜けると思ってるのか？

バリアシオンみたいな重賞1勝馬と同列にするとかｗ
お花畑だなぁ相変わらず

JRAランキング

キズナの位置妥当だろ

1 125 Ｌ 芝 オルフェーヴル 牡 5
(有)サンデーレーシング
池江 泰寿
2 124 Ｌ 芝 ゴールドシップ 牡 4 小林 英一 須貝 尚介
3 120 Ｅ 芝 フェノーメノ 牡 4
(有)サンデーレーシング
戸田 博文
120 Ｓ-Ｍ 芝 ロードカナロア 牡 5
(株)ロードホースクラブ
安田 隆行
5 119 Ｉ 芝 エイシンフラッシュ 牡 6 平井 克彦 藤原 英昭
119 Ｌ 芝 オーシャンブルー 牡 5 (株)青芝商事 池江 泰寿
119 Ｌ 芝 キズナ 牡 3 前田 晋二 佐々木 晶三
119 Ｍ 芝 ショウナンマイティ 牡 5 国本 哲秀 梅田 智之
119 Ｌ 芝 ルーラーシップ 牡 6
(有)サンデーレーシング
角居 勝

>>825
はい

>>827
いいとこそんなもんだな

まぁ少なくとも天皇賞で11着以上にはなると思うね

2013 Connolly's Red Mill Cheveley Park Stakes
https://www.youtube.com/watch?v=HPHQJBWdBqk


英語実況で「キヨシ！キヨシ！！」言ってるの聞くと笑えるｗｗ
オルフェもフランス人には、こんな感じで聞こえてるのかなｗｗｗ

>>828
早く日本に帰って来て欲しいわｗ

キズナの気性や脚質を考えると、凱旋門はノーチャンス

>>831
オルフェーヴルはフランスの競走馬で普通にいそうな名前らしいよ

まぁそもそも国内常勝に近かった馬ってディープぐらいしか記憶にない
ここ最近のクラシックディスタンス的な意味で

キズナやバリアシオンみたいなタイプは脚力があっても日本では苦労するよ
展開に嵌り難く外差し馬場になり難いし（内伸び馬場はよく出現するがｗ）

ある意味でずっと欧州の方がいいかもしれない

>>827
フェノ−メノたけえなあ。逆にルーラーシップ低い気がする。
まあ、終始出遅れが響いていたから仕方ないか

今のところ大して苦労してないのに苦労するとか言われても意味不明すぎてｗ

キヨシってどっかの実況だとカイヨシカイヨシ言われてた気がする

今後のキズナは俺も未知数。
エピには勝てなくなるんじゃないかな。

デインドリームみたいになるんでしょ

>>840
で、それが今回の凱旋門に何か影響するのかい？

エピは早く菊でもいいからG�Tかてるといいね＾＾

キズナは凱旋門しだいで、今後が大きく変わりそうだな

勝てば歴史的名馬クラス
三着以内で現役最強クラス
掲示板で世代最強馬
着外なら、エピファネイアやフェノーメノ以下？になりそう

>>842
全くないです

その日本でキズナは重賞3勝(内一つは日本ダービー)してるのに
何言ってんだコイツ？

まとめた。
*****1000m*******600m*******400m*******200m******GOAL
2013 ﾌｫｱ賞***1:41:68****2:06:09****2:18:07****2:29:46****2:41:47 11:98-11:39-12:01 400m過ぎた所でオルフェ先頭
2013 ﾆｴﾙ賞***1:34:27****2:00:45****2:13:86****2:25:62****2:37:64 13:41-11:76-12:02
2012 凱旋門**1:31:91****1:58:32****2:11:95****2:24:28****2:37:68 13:63-12:33-13:40 200mでオルフェ先頭
2012 ﾌｫｱ賞***1:36:34****1:58:83****2:10:42****2:21:81****2:34:26 11:59-11:39-12:45 400Mでオルフェ先頭

2012年　凱旋門賞は、最後１Fの失速だよね。ロスなく走られて(2,3番手内)牝馬特有のキレに負けたって感じ。

毎日杯や京都新聞杯は裏街道で超低レベル
ダービーも接戦の勝利

古馬に混じれば苦労するのが目に見えてる
脚力があっても超不器用だと苦労するのはキズナもバリアシオンも一緒

>>847
こんなに見づらいまとめは久々に見た

キズナ苦労してほしいという願望はわかったｗ

レートなんて強さよりもどのレース勝ったかの方が影響でかいんだから古馬のが大きく出て当たり前

ここで仮に惨敗してもキズナは今後日本競馬の中心にいる馬だろうに・・・
４歳勢やエピファとのレースも楽しみだしね。有馬出てくれないかな。

>>844
ないない
君の願望
そもそもそういう評価を下すには標本が足りない

>>849
たしかに。
見づらさ　×
分析　×
の×づくし。

>>852
あのオーナーなら海外連れまわすんじゃね？

>>827
ルーラーシップ＝オーシャンブルー????????

それはありそうだわｗ

>>848
キズナより強そうな古馬っているのか、オルフェはなんとなく凱旋門で
引退しそうだし、ゴルシも何となく対戦しないまま終わりそうだし

>>858
シップ
フェノ
エイシン
ショウナン

>>858
最近すっかり空気だが、府中限定でドンナ

>>858
ジェンティル
トーセンラー

↑
笑い話か

ゴルシ以外はキズナより圧倒的に強いとは思えない、ドンナとか牝馬って
急に能力落ちたりするし

>>848
さすがにバリアシオンよりははるかにキズナの方が上だわ

ジェンティルって秋天ぶっつけで大丈夫なの？

>>863
ドンナなんて上手く立ち回ってなんぼで、元々たいしたことないしな

ゴルシって大したことないだろう
秋天回避とか笑わすな

>>865
大丈夫でしょ
前哨戦すら勝てなさそうだから少しでも走るの少なくして正解

上手く立ち回るって馬の大事な能力じゃないの？
上の方ではキズナは苦労するって大騒ぎしてるのにｗ

>>867
確かに秋天回避は驚くよなあ、そんなんだったらゴルシも凱旋門行けよ
って感じだもんなあ

>>699
武は「凱旋門賞の日はロンシャンのジョッキールームに居たい」て言ってた
つまり、勝てるかどうかより、その日にロンシャンに居たいだけなんだよ
ダービーの日に裏開催なんかに居たくないみたいな

ドンナのＪＣ勝ちは明らかに斤量の恩恵
最適コースの秋天でどこまでやれるか、という感じだな

ジェンティルドンナは異常に軽い馬場の府中専用の非力な馬っていうだけ
能力はあんなもん

馬鹿が多いなあ
そりゃあ変なの呼び込むスレになるわけだわw

ああ、なるほどオルフェ最強、ゴルシ最強って言っとけばいいのかｗ

まあ、キズナが本当に信者の信じるように強いのかは、嫌でも今後明らかになるだろ。
メッキが剥がれないことを祈るよ。

>>870
須貝厩舎はかなり馬大事に使うところあるからな。
あと、シップの能力うんぬんよりも性格考えてな気もする。
来年のこともちょっとあるかもね。

秋王道皆勤する馬減ったよなぁ
ジェンティル辺りも有馬は回避しそうだし

>>877
ふ〜んｗ

>>876
同意
古馬と１度も走っていないのに、どっちが強いの強くないのって呆れるわ…

ゴルシはまだしもジェンティルなんて思いっきり場違い

>>880
お前のほうがあきれるわw

ほらほら単発でわき出しましたよ
○ー基地さんがそろそろ現れそうだｗ

なんかキモいスレだな
おまえらそんなに馬に思いれがあるの？

>>880
古馬と当ったら苦労するとか書かれてるからだと思うのだが
で、あんまり苦労しない気がするんだよなあ、上でも書かれてるけど
最近は王道を皆勤しない有力馬が多いからスレ違い多発で強い印象
なく連勝してそう、キズナ

ジェンティルとかゴールドシップとか凱旋門賞に出ない馬はこのスレではどうでもいいよ

ジェンティルで非力だとするとフェノーメノあたりどうなっちゃうんだろうな

しかしキズナ(ディープ基地)基地もよかったな。
陣営がすっ飛ばしで凱旋門行ってくれたから国内古馬雑魚妄想抱けてw

>>886
それが普通のことだと思うのですが
国内では苦労するとか、
バリアシオンがどうとか
メッキが剥がれるとか
突然言い出す奴がねぇ
今日の流れ見てもキズナがオルフェより強いとか言ってる奴いないんですけどねぇ
武のコメントが自信ありげだねってだけなのに
ほんとに思ってるのって○ー基地ぐらいだろうにｗ

ディープアンチだかキズナアンチだか知らんが暴れすぎだろ
巣からでてくんなよ

キズナが秋天出てもドンナ、マイティに勝てる気がしない

能力条件で
キズナ＞＞＞オルフェだろ
勝てるとしたら断然キズナ

オルフェとか言ってる奴マジニワカだろ

ほらほらw

>>892
今年の3歳のレベルの低さを見ると釣りにしても笑えない

あと1周間で全部の論争が決着する

ここに来て武が割と強気だからディープアンチも焦ってるんだろうな

>>889
いや、まともな人なら君が暴れてるのはわかってると思う。

オルフェよりはキズナが強いが、どの道勝てない

>>889
言ってることとやってることが違いすぎ（爆

キズナはブリランテよりは強いがオルフェのような爆発力は感じない
オルフェはキズナよりディープと双璧の存在かな。同じ三冠馬だし

ニワカだけど、日本馬が負けるとしたら絶対トレヴが勝つんだろうなって思ってしまう。そしてトレヴに負けたら多分「またかよ」って思ってしまう。
まあ去年のソレミアと違って伏兵ではないけど、もういい加減牝馬に負けるのは勘弁してほしい。

キズナとオルフェならオルフェのが間違いなく強いだろ。
どう贔屓目に見ても。
ただオルフェとディープなら間違いなくディープのが強い。

何が(爆だw

まぁ凱旋門の話をしよう

キズナ云々よりゴルシ、ジェンティルに
勝ってないオルフェが現役最強ってのが既におかしい
国内無双したなら分かるが立場としてはオルフェはキズナと何ら変わりない

（爆
www

まあオルフェは仮にも三冠馬なんだから、ただのダービー馬に負けたらいかんよ

凱旋門のためだけの一年に結果としてもなってしまったわけだから
初年度種付け料が800万だとして、１５億は掛かってる壮大なチャレンジ

>>904
エトワール凱旋門の高さは50メートル
結構高いんだな

オルフェ、キズナ、ジェンティル、ゴルシ
似たようなもんだ
凱旋門に合うのはキズナとゴルシだろ
去年の凱旋門見てオルフェが今年勝つはアホ
メンバーが違うわ、良くて掲示板
まだ３歳斤量伸びしろキズナに目がある

なんだかんだでオルフェーヴルが圧勝して終わる。

オルフェは池江が去年より全てが上って言ってるだろ
3冠馬が無様な競馬はせんよ

>>865
休み明けかかりまくるし、パドック次第だけど軸にはしづらいね

>>905
このままゴルシとジェンティルと戦わずにオルフェが引退しても、ゴルシ、ジェンティル陣営でさえもオルフェより強いとは思わないだろうな。

過去5年でペース上げるまともなラビット馬調べてたんだけど
アーネストヘミングウェイ、ロビンフット、トレジャービーチ、マイダスタッチ
プヴォアールアブソル、セットセイル、グランドデュカル、レッドロックキャニオン

この中でプヴォアールアブソルのみがフランスのルルーシュであとは全部オブライエンみたい
逆に言うとオブライエンがラビット出せない状況になったらこのレースのペースはどうなるのか見てみたいと思った

>>913
オルフェより弱いとも思わないさ

岩田は凄く思ってるだろ
JCでもオルフェより遥かに弱いドンナで勝つ為に博打を打って大成功でやっと勝てたと言ってたじゃん

何が一番強いのかって話なら年齢や牡牝での斤量差とかもやめやいいのにね

お互い社交辞令ばかりだが
ゴルシ、ジェンティル陣営はオルフェより
うちの馬が強いと思ってるだろ
特にゴルシ陣営は絶対負けないぐらい思ってるわ

まだジェンティルが強いとか恥ずかしい勘違いがいるのかｗ

しかも力負け続きで挑戦断念した凱旋門賞スレまで出張して勘違い会話続発・・・

落ちるところまで落ちるとどこまでも哀れだね・・・

武豊、デイリースポーツの独占インタビュー内で語る。

２０年以上凱旋門賞を見てきて、（昨年の２着時のように）ケツから馬なりで先頭に立った馬は初めて見た。
全馬ゴボウ抜きで。びっくりした。
（今年の）フォワ賞も（キズナの帯同馬のステラウインド＝５着で）一緒に乗っていて“すげえっ”と思った


こんな馬、キズナとかゴルシとかジェンティルとかと比べる馬じゃないな。

秋天で内枠引いてインベタ出来たら秋天でいい勝負するかもねジェンティルは

>>920
これ、アンカツ発言。

去年のあの強さを見ていたら。
それと去年の外にブッ飛んでいって2着に来た時。
あんな馬はいないで。
俺は何回も戦っているからわかるけど、アッという間に ビューンと行かれちゃうんだもん。
“普通のレースをしたら勝てねえな”と思ったもん。
本当に俺の馬(ウインバリアシオン)もすごい脚を使っているんだけ ど、一瞬にしてビューンと離れちゃう。
だから、反対に去年は瞬発力があり過ぎて裏目に出たんだけどね。
今度はスミヨンもわかっているから。

>>918
ゴールドシップ陣営は少なくともオルフェに対して気後れはしてないだろうな
互いに傷を付け合ってないからというのもあるけど、共に貫禄勝ちと言えるような勝ち方をして見せてるから
一緒に走らせたら面白いとは思っているだろうな

ジェンティルドンナ陣営は解らんが、ケチが付いているとは言っても一度征しているから
これはこれで自信は持ってるかもしれない
但し早く今年の1勝目を挙げなけりゃ、ビッグマウスで終わる可能性はあるが

キズナが勝つと思ってるのはミーハー

オルフェが勝つと思ってるのは競馬ファン

>>923
と信じたいゴルシ基地

ジェンティル陣営は一度は凱旋門賞を狙える馬かと夢見たが
そこまでの馬じゃないから陣営は凱旋門賞断念したわけで、
宝塚後「負けたので行きません」。
評価は陣営が一番分かってるでしょ。

>>916
岩田「もし勝てるならここしない」ってレース前から言ってたもんなぁ。
まあオルフェの臨戦過程もあるけど、レース内容も恵まれに恵まれてって感じで。
今年は力負け続きだけど、もとの能力からすれば善戦してる方だし。
で、いったんは夢見たけど現実を見て凱旋門賞から逃げ出したいうのに、
基地はまだ夢見てるようで必死なのが笑えるが。

また話題がずれてますよｗ

ID:/h2Ou0U0
必死だなw

勝負は勝ってナンボ。どんないいレースをしても２着では種付料に反映されない。
オルフェもキズナもファンがいるが、もうすぐ結果が出る。
興行的には法外な放映料をまきあげてフジもまきこんだのだから、すでに成功
。どの馬が勝つかはその後の種付料などの関連で決まる。競馬は興業・その後の莫大な金が決まる競技で
オリンピックのようなフェアなものではない。あとアンカツだが、素人よりは目の付け所がちがうだろう。
でもフランス競馬には乗ったことも人脈もなく、日本馬を語るときは今後の自分の立場・収入に配慮したものと
いうところが限界。
繰り返しになるがどれが強いとにいうのも、どうせすぐ結果が出ること。
日本人としては日本馬には善戦してほしいが、マイノリティ。

>>929
h2Ou0U0って初めて出てくるけど？

>>930
種付料は勝つだけでは上がらないよ
エイシンフラッシュとか秋天でインベタして勝ったけど種牡馬価値はあまり上がらず現役続行

生産者の方が単純な勝ち負けより内容を重視する

ジェンティルの話がしたいならジェンティルスレでやれよ
と思って探してみたら落ちてた

外廻して勝てるほどキズナは抜けた存在ではないと思う

>>932
血統に裏付けされた競走成績を見るもんだろ

血統無視して種付料語られても…

>>934
そんなことは武も分かっているよ
ニエル賞とは違う競馬をするから

>>934
まあそこはどんな馬だって外を廻して簡単に勝てるようなレースじゃないし
外から行くつもりなら余程の足を持ってる馬じゃないと厳しいだろうな

>>935
血統と成績とレース内容などが加味されるね
単純な勝ち負けだけで評価するほど生産者は馬鹿じゃないよ
騎手が上手く乗って勝った恵まれてラッキーで勝ったは評価をあまり上げない

アンカツはキズナは100％外回す　
だから勝つイメージわかないって言ってたけど、極端な内もらったら博打打つ気がする
武も凱旋門は一か八かって前から言ってるしな

>>940
そんなこと百も承知のアンカツ発言だろw

リアルな話、本番はキズナとオルフェの一騎打ちだと思ってる

キズナは反応が悪いから馬群捌くのは無理だろ
結果はどうであれ自分の競馬に徹するべきだと思うけどな
本番もフォルスストレート進入のあたりで外出しのイメージしか出来ないわ

反応が悪いというのは春までの話
ニエル賞を見れば、持ったままで好位まで上がってきているから
今ならいけるかもしれない

ピサみたいに大外から最後に追い込んでくるだけだよ。

>>942
キズナは7着ぐらいだろ

ゴルシがでてたらオルフェが直線半ばで飛び出したところをゴール前で捕えそうなんだけどな

>>930
オリンピックがフェアとかいう考えは捨てたほうがいいかもよ
そんなフェアな世界でもない

楽しみにしてましょう。俺はHotel 日航を予約した。ツアーではないのでロンシャンまではタクシーで行く。オペラの金太郎でラーメンを食うかな。

アンカツは凱旋門の勝ちパターンである内からスルスルってのは
向こうで溶け込むほど乗ってないと無理って言ってる
ユタカはニエルと同じ乗り方だと思うよ

>>943
最初から一番外でずっと外回る形は避けたいけど、直線は外出したいって感じだろうねぇ
フォルスストレート当たりでうまく出せればいいけど、毎年直線入るまで馬群の形ほとんど変わらんからなぁ

豊はディープで先行して失敗したからな
絶対後ろから行くと思う
もしかしたら後方ポツンをやるかもしれない

ロンシャンで乗った事ないアンカツの意見なんざゴミと同じやろ
百聞は一見にしかず

武もニエル賞は手応えは良く持ったまま上がってこれたと言っているが
加速力は今までと同じ感じだったと思う。オルフェやトレヴほどの瞬発力はない
馬群捌くのは難しいだろ。やっぱり外を回すと思う

ピリカは凱旋門に出てくんの？

とりあえず本番ではここの気持ち悪い連中を黙らせるような結果を期待してるよ

いろんな基地がいるけどジェンティル基地ってほんと恥ずかしいな
場違いだし、能力に自信がないからいつまでもオルフェ頼みって感じで情けない

>>954
捌く気なんて全然ないでしょ
外を回してこそのキズナだから

>>953
だよなｗ
豊なんて何回も乗ってるのに、アンカツなんて想像で言ってるだけ

ユタカ　タケがロンシャンで内狙ってスルスルきたのってどのレース？
動画見たいわ

ニエル賞みてもキズナのいろいろなレースみても
まったくもって器用さが無い
大外ぶん回しでいんじゃないかね
それで負けたらそれまでだったってこと
一方オルフェは器用さもあるし乗り方次第ではいろいろな結果になりそう

しかしディープ基地の必死さときたらwww

スミヨンも去年は前哨戦の結果からあまり自信なかったのか
後ろで折り合いに専念して結果外に出したが
今年は内突く気満々だね
調教もそれを想定してるわ

>>960
デ・・・ディープインパクト・・・

あ、ホワイトマズルとかサムソンとかピサは無かったことで

ディープの凱旋門が内狙ってスルスルきたってのはどういうことだ

オルフェが動いたらおいてかれないように回りも動くだろう。オルフェは一気に行くからついていく為に外国馬はいつもよりも力をガーとあげなきゃならないから後ろで貯めていけるキズナには向くかもしれない。

オルフェの方が強いのは解ってるが、またもや抜けたと思った瞬間
斤量の軽い馬に…展開が頭から離れない願わくばその斤量の軽い馬が
キズナなら最高なんだけど

インテロ結局出てくるのか
ファーブル勢は多頭数出しで嫌だな
やられそう

ドーンアプローチは出ないのか？

>>968
オルフェ潰すならロングスパート勝負しかないだろうけど
そんな力のある馬が複数いるとは思えないしな
３段構えのラビット用意しなきゃ
ヨーイドンならオルフェ楽勝だろう
後は抜け出すタイミングだけだわ

いや、出させないようにしたらそれで終わりじゃん・・・

>>969
キングズバーンは出るらしいね
これも何しに出てくるのやら

オルフェは枠だろ
大外入れられたら内伸びする軽斤量馬にやられそう

ロンシャンはおろか競馬、いや乗馬すらほとんどしたことがない俺達の意見なんて塵芥未満だな

有名人と違って最初から誰も参考にしてないからそんなこと気にする必要すらない

去年は枠順発表で相当がっかりさせられたのを覚えている

キングズバーン知らんなー？弱い？
キングスバーンならしってる 大久保ドラゴン厩舎の

がっかりというかやっぱりって感じでワロタよｗ
今年はさすがにないか

>>977
元は弱くはなかったけど、前走は酷かった

91回もやってて今まで欧州の五ヶ国の馬しか優勝したことがないって異常だな

>>957
ジェンティル基地はあちこちで勘違いを笑いものにされてるよ

結局何頭立てになるんだ？
12頭くらいまでならコンクリートのグリーンベルト回らないと洋梨って状況にならない限り
普通にニエルと同じ乗り方でいいだろう
オルフェはゴミヨンがどう考えるかだろうし
>>976
勝己は去年枠発表のかなり前に「どうせ大外だよ」と言ってたらしいし今年も同じだよ

それだけホームの馬で包囲網敷いているんだろ

逆に、ジャパンカップのほうが今後に外国の馬が勝てる気がしない(というか一流がこないのでは)

>>896
＞ここに来て武が割と強気だからディープアンチも焦ってるんだろうな

でも、豊って鳴尾記念のトウケイヘイローのとき全く勝てると思ってなかったのに
「勝っちゃった」って言ってたし、
逆にそんな強気だとトウケイヘイローの逆バージョンになりそうだなｗ

>>914
A.P.オブライエンがラビット出せない状況などあるわけ無いw

何頭凱旋門に登録してると思ってるんだ？

キズナは車でいうドリフトみたいな外回しできないの？

オブライエンなら全頭回避もやりかねない

次スレ

2013 第92回 凱旋門賞 part16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1378309346/

重ならルーラー
良ならキャメ

どっちかは使うから全頭回避はない

オルフェはフォワ賞と同じような競馬したいだろうな
他馬のラビットが積極的に引っ張らない展開になりそうだけど、スローでも折り合えるのはフォア賞で証明できた
問題はキズナだけど直線の切れ味勝負だと勝ち目が薄そうだから、どうせスローだしもっと前に付けそうな気がする

>>977
1年ぶり復帰戦の愛チャンピオンＳ　
https://www.youtube.com/watch?v=FmJJriI9U8c



ペースに付いて行けず途中で脱落

まだキズナは前で競馬とか言ってる奴がいるんだな・・・
今まで何を見てきたんだろう

しかし後ろから行ったってな
多分ちょっと湿った馬場でスローになるだろうし、無理なく前の方に付けたいところだろうと思うんだけど
正直直線向いての切れ味勝負だとルーラーオブザワールドやトレヴには厳しいと思う

ステラウインドをフォルスストレートから仕掛けさせる役にしたらよかったのにね
まあフルゲート20頭だから除外もあった気がするが

>>992
キズナが勝ったところ

>>991
サンクス 覚えあるわ
勝ち馬ってザフューグだっけ あの馬は勝負になりそうかねー？

>>973
一瞬で抜けだして内ラチ沿いに行くだろうから外枠は寧ろ歓迎

999なら一生無職!!
1000なら正社員!!
それ以外はバイト!!

糞が!!

１０００ならオルフェーヴル凱旋門賞ぶっちぎりでレーティングが歴代最高の１４６ポンドに

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。