1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 12:38:57.00 ID:3QqjvG9z0
ゴールドアリュールをもっと高く評価しようよ
ディープ産駒とは体の強さが違うよね
乙
4 :
サダ ◆UrEzStzq1c :2013/09/22(日) 14:41:27.01 ID:7XjGUT9DP
ふるちんなう
グラス最強
ボリクリに決まったな
エピファ、オルフェみたいだったぞ
やっとボリクリさんもクラシック取れるな
エピファは順調みたいだな
マジェスティは2位か…ハーツの仔は相変わらず微妙過ぎる
母父スペが重勝独占
スペすげーな
母父スペ最強やな
ハーツの重賞2着力は以上
これはもう偶然じゃねーわ、競り弱いとか父起因の何かがあるだろ
BMSスペは圧倒的やな
キセキダンスとか数だけはいるはずなのにな
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 15:53:10.83 ID:BT+LA/no0
とうとうクリがクラシック制覇か
ブエナの仔が楽しみだね
そもそもスペは牝馬では良い馬出してたしこれぐらいやれて当然
となると自然とBMSディープにも期待は出来るが・・・
どうでしょ
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 15:57:50.77 ID:e1oHKv590
ついに母父スペの時代がきたか
母ブエナビスタはよ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:00:53.62 ID:7uWPQoWM0
スペ×エアグルーヴ・・・
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:03:44.33 ID:G35R2BP80
シンクリ&ジャンポケ
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:05:53.95 ID:Po5bCA6A0
有馬2着のオーシャンブルーって今何やってんの?
オールカマーとか適鞍だと思うんだが
(ウメノファイバー×スペシャルウィーク)ジャングルポケットか
来年のJC馬だな
BMSダンス・タキオンも良血がたくさんいたけどぱっとしないのな。
キセキも牝馬結構走ったけど。
エピファはシーザリオだから当然としても他はたいした成績の馬ではないな。
>>19 ルーラーシップ×ブエナビスタorシーザリオなら実現してくれそうな
>>19 繁殖牝馬にスペシャルグルーヴってのがいるよ。
父、母父、母母がクダービーオークス勝ちか、面白いね
しかし母父スペで大ブレークですなぁ
やっぱ面白いもんだねぇ勢いというか何というか
>>12 競ってはないでしょ
死んだふりから突っ込んでくるのが得意なんだ
ハーツ自身が先行策に活路を見出す前はそういう競馬だったからね
福永は重罪だな、なんであの馬がG1勝ってないんや
凱旋門賞をキズナが勝ったりしたら、クールモアとかアブドゥッラー殿下とかが
Galileo×デインヒルの良血牝馬を1ダースくらいは持ってきそうだな
ハーツは中堅クラスを量産する種牡馬
下級条件やローカルでは鬼の様な強さだが面子が揃うといつも上に何かがいる
スペはフィリーサイアーだったという事か
ブエナビスタも凄いかもしれないな
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:38:49.00 ID:VfGHC05i0
スマートロビン引退種牡馬入りかよ
なんでもかんでもディープ産駒というだけで種牡馬にしてるが
サンデー産駒と言うだけで種牡馬にして大失敗を繰り返した反省がないな
ブリランテがすごい数集めたもんだから
とりあえずディープ牡馬は種牡馬にしとけって感じなのかな
>>33 まあいいんじゃね
あかん種牡馬は淘汰されるんだから
逆に活躍が見込まれなかった中でもステゴやマンカフェなんか出てくるし
サンデーというだけで種牡馬にして大失敗した例ってなんかあったっけ?
スマートロビンはリファールが濃いから見てる分には面白い馬だぞ
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:44:56.71 ID:d477gFCA0
これでギュスターヴクライが乗馬なんだからイカレた業界だよ
>>37 ギュスターヴは社台だからな
もっと実績ないと種牡馬にせんのやろ
スマートは個人だから多少無理でもしたいとは思う
>>33 スマートロビンは目黒記念勝ってるし、祖母Key Partnerは米重賞2勝でダンシングキイの全姉。
いとこのダンスインザダーク、スズカマンボがそれなりに活躍馬出してるから種牡馬入りはしてみても良いだろ。
アメリカ、ヨーロッパ、オーストラリアでもトップサイアーの競走成績は派手じゃ無い事多いし。
北米の現リーディング4位のMalibu Moonは重賞勝ちすら無いし、
5位War FrontもG2勝ちまで。
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 16:53:54.06 ID:NjJh6/6V0
Key Partnerは3代母だ、祖母はKey Dncerだった。
クラブ馬で種牡馬入りはハードル高いよな
ドリパスも個人馬主だったら種牡馬になれてたかも
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 17:00:40.65 ID:7MX4OUL30
しかしドリパスもったいねえな
>>34 仮に当たらなくても他にディープ産はいくらでもいるからな
当たれば儲けものって感じでさ
これがあるから
ディープ産駒は高く売れるんだよ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 17:09:34.87 ID:aHsLlyxUP
>>44 ロビンクラスだと維持費で明らかマイナスだと思うが
その馬主が種牡馬にしたいか否かだから
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 17:10:18.52 ID:HFgTrJpt0
>>32 フィリーサイアーってそういうのも含むの?
スマートの馬主っ赤字覚悟で種牡馬にするような馬主なのかな?
スマファルのお陰で金の亡者のイメージが強い
種牡馬として買ってくれる人がいたから、売ったんじゃないの。
ディープ初年度の中では一番可能性があると思う
異論は認める
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 17:22:46.22 ID:d477gFCA0
ファルコン師匠で相当稼いでるから赤字でも大丈夫だろう
ラーも血統はいいんだよねw
まあ、トーセンだし種牡馬にするだろうけど
>>46 牝馬にタレントが揃っているという事は、母父として優秀という事だと思う
ファルブも母父として活躍するんじゃないかな
ラーはありだと思う
ラーなんて駄馬が種牡馬になれるんだからな
こういうのちょっと考えて欲しいよね
50万で100頭集めりゃ5000万か
スマートロビンじゃ50万だと集まらないだろ
競走成績=種牡馬成績にならないから面白いわけで
いいんじゃねーの
しかしディープ自身には牝系の脆さが出なかったのに産駒には出ちゃうんだな
ブラックタイドの方は産駒にはあまり出てないようだけど
SS薄まってるからエピファはボリクリの後継になれるな
菊を大差勝ちしたのち即引退して価値を詐欺るのがベスト
エピはG1さえ取れたら種牡馬としてウハウハよ
あれだけのスピードと瞬発力に加えて1代遠いSS
ディープ、ステゴらにあてがわれた良血SS孫牝馬も付けられる
下手に天皇賞行くよりも順当に菊のほうがいいね
スタミナ面どうなのと見られるエピには、2000mより3000mのほうが実績として価値がある
相手関係なんか字面には残らないんだから勝てば官軍
菊花賞勝ちが大きなプラスになる希少な例だ
競争馬と種牡馬は違うとは言っても
種牡馬としての価値が、現役時の競争成績より血統が重んじられるとか馬鹿げてる
サンデーやキンカメが飽和で種牡馬価値なしとか、ふざけてるだろ
ルーラーは種牡馬価値あるから走らせる
ローキンとトグロは付けられる繁殖限られるから種牡馬難しいとか
こいつらの後半のレース、それを見越した八百長だったろ
サンデーもキンカメも辞めて
もっと世界中の20くらいの主要血統を乱立させてだな
芝やコースも見直して、すこし考えろ
どっかでGT勝つかも知れんがもう余力無いから菊はキツイ
アンライの皐月→ダービーと同じ結果が見えるわ
ヨットーリで高松宮勝つよ
ギュスターヴクライなんてただでも付けたくないわ
重賞1勝のステイヤー
どこに需要があるんだか
長距離GV1勝だけで成功した種牡馬といえばアルザオ
スペはある意味マルゼンスキーの正統後継者だな
母系に代々配合されてきたスタミナ色の強い血が母父として重宝されそう
ギュスターさんの重賞1勝は、コースアウトして戻ってきたアホ馬に素で負けそうになった奴だからなw
なんで日本の競馬は有力馬が後方につけるんだろう
普通に考えて3番手が有利なのに
前へ出して行って折り合いを付ける自信が無いからだよ
久々と折り合いの故
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 23:06:13.30 ID:rWoQmI6z0
エピには社台で種牡馬になってもらいたい
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 23:07:27.03 ID:IGQdnvpP0
キンカメの後継ルーラー
ボリクリの後継エピファ
なんだかんだ一応ピースは埋めたか
エピファはまだスケールダウンかどうか分らんよ。
神戸新聞杯までの成績だとクリより上かも・・・。
n*****
| 3時間前(2013年9月22日 19時54分) いいね
ディープが父とはいえ、長距離特化でよく種牡馬になれたわ。
実績では上のギュスターとかジャガーがなれないのは
不公平感がありますわ。
どのみち2-3年で用途変更だと思います。
ジャガーメイルはともかくギュスターヴは正直大して変わらんでしょw
エピファ>>>>>オルフェ
これが分からない奴は死んだ方が良い
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/22(日) 23:58:03.46 ID:IGQdnvpP0
>>79 ごめん分かんねえわw
種牡馬として?
ボリクリはサンデー系じゃないから?
母父スぺだけど
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 00:12:05.94 ID:f6D0BLdMi
ギュスターヴクライはオルフェの逸走がなければ重賞未勝利
しかもハーツクライとディープではブランドが違いすぎる
種牡馬としての立ち位置はその通りだな
エピはサンデー4×3時代の先駆けになる
オルフェらサンデー孫種牡馬達は
まずエピファクラスの産駒を出すことから始めないといけない
それでようやく同じスタートラインに立てる
>>76 神戸新聞杯までの成績なら上だろうけど
やっぱクリほど強くなるとは到底思えないんだよね
3枚ぐらいレベルが違う
でも福永とペリエじゃ5馬身は変わるぜ!
福永を下ろせば、スーパーエピファーとなり、ロゴもキズナもぶっ飛ばしてたのかも知れんな
菊花賞は勝ち、種牡馬となり、実力があった事を証明するとよい
エピファには福永が合ってると思うがな
ビュイックの弥生見ただろ
下手だけどあってるってこと?あれだけの馬なんだから上手い中であってる人見つけようよ
エピファネイアは3000mをこなせるが
福永の適正距離が牝馬1600mがベストだからな
エピファがどうやって福永の距離を持たせるか、手綱さばきに注目だな
>>86 禿同。
シーザリオの気性が遺伝。
牝馬の扱いに長けた福永騎手が合う。
力で制御する騎手は不向き。
エピファは気性がネックだけど成長力は期待出来る
大化けするか否か大注目だよ
>>83 そんなに違うとは思えんな
キズナがいきなり通用するなら、エピファだってある程度は世界で通用するだろう
来年は2000Mくらいの海外G1にを目指せばいい
何でキズナはあんだけ言われた海外の馬場適性がエピファだけフリーになんだよ
>>92 ナカヤマフェスタの凱旋門賞2着について、このスレでは右派と左派がいた
右派・・・もう日本競馬のレベルは欧州を超えている。だから通用したのだ
左派・・・日本はまだ後進国だよ。フェスタは適正があったから通用しただけ
それが今
↓
やっぱ日本のレベルが高いんじゃね?が主流になったので、もう適正とか関係なくなった
確かにな、馬場悪くなったほうが日本馬に有利とか昔はとても考えられなかったからなw
凱旋門賞もキレがある馬がよく勝つようになった感じがするから
そもそも昔と傾向が違うんじゃないの?
仏ダービー距離短縮あたりから欧州が迷走し出した感は否めない
日本のレベルが高くなったというか、世界問わず走る馬を出してるSSの血の強さじゃね。
フェスタ、オルフェ、キズナ、ピサ、アドマイヤムーンとか全てSSの血があるし。
でもロードカナロアとかもフツーに通用するんだぜ
そしてそのカナロアも一強じゃなくショウナンマイティとか白山ムーンとかライバル一杯いるし
ルーラーとか日本でフルボッコされた奴も香港で勝つし
>>93 基本的に血統とか適正とかは関係ないところにはきてるよな
ウオッカみたいに国内でも府中しかろくに走らないような馬はダメだろうが
あとは矢作のようにブリにアスコットの2400Mを走らせたり、グラボスに1600Mを走らせたりしなければ
>>96 広々したコースに少頭数で雨が降ったらスクラッチ、3歳勝ち抜けなんて生ぬるい競走してればそうなる
今の日本の方がよほど昔の欧州に近い環境だ
すぐスクラッチしちゃう欧州競馬は、構造として歪だよね
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 10:15:51.43 ID:WdEDPV3n0
異常に海外有り難がるのもこれで終わりにして欲しいな
>>91 ありえないだろうけど、アメリカの芝2000あたりに出て欲しいな。
どんな風に煽られるのか見てみたい。スーパースターの息子とか言われるのかね?w
>>102 しばらくは海外巡業しないと国内レートが上がらないので
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 10:38:37.90 ID:H0LaGlg40
芝のレベルの低いアメリカで勝って大騒ぎしていたのって今考えるとほんと滑稽だな
3歳勝ち抜けがダメって言う人必ず見るけどなんで?
まずギャンブルありきで3歳戦で無双した馬が古馬になっても
戦わなきゃいけない方がブラッドスポーツからしたらおかしいよ
日本じゃ3歳で怪我もなしに引退したら何言われるやら
応援してた馬が1年で引退なんて、ファンの立場としては面白くね〜じゃん
だから欧州では人気がなくなってるのに
>>106 ブラッドスポーツw
一度その高尚な思想を捨て、資本主義の立場にたってみたらいい
あんな環境の変化に弱そうな馬が海外行って大丈夫か?
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:00:12.02 ID:H0LaGlg40
そもそも競馬って本来は馬主のためのものだからね
欧州ではいまだにその基本思想が根強い
競馬後進国になるほど競馬は馬券を買うファンのものだっていう考えになっていく
>>110 意識とかじゃなくて、なぜ3才で引退するとレベルが下がるのかって事が主題なんじゃない?
凱旋門賞って本来は毎年開催競馬場違うのか?
エピファネイアはディープ牝馬などサンデー孫牝馬には付けられるしその点有利だな
こんな感じ↓
欧州「ふう。高級な種牡馬が作りたいわね。そうすれば種料で設けられるのに」
欧州「あっそうだ!負ける前に引退させればいいのよ!強い馬同士も闘わせない方が戦績綺麗になる。あったまいいー!」
欧州「やったー。連勝馬が一杯誕生したわ!種牡馬価値もばっちり!」
欧州ファン「なんだよー。またダービー馬が引退したよー。つまんねー。競馬よりクリケットの方がおもしれーや」
欧州「ちょ、ちょ、ちょ、まってよ!あんたらが競馬見てくれないとスポンサーつかないんだけど。G2が賞金500万とかになっちゃった!」
欧州「ああ〜ん。みんなが競馬見てくれないから、お財布がいつも寂しいわ」
JRA「そぉれ、ディープインパクトだウオッカだ!おめーら金だせやー」
日本ファン「ディープ〜!!ウオッカ〜!!」
JRA「よっしゃージャパンカップは賞金2億円!G3でも3000万じゃーい!」
社台「ありがとうございます。おかげで馬が売れまくってボロ儲けです。競馬ファンありがとうございます」
社台「ようし。この儲けたお金で、デインドリーム買っちゃおうかな〜。ついでにワークやハービンジャーも勝っちゃうぞ〜」
欧州「ちょっとやめてちょうだい!せっかく3才で引退させてもあんたらに買われたら、欧州競馬が空洞化しちゃうわ!」
社台「んん〜このチチカス。仏ダービー馬出したんですか。買っちゃおうかな〜」
先頭はオルフェーヴル〜!強い〜!フォワ賞ぶっちぎり〜!
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:32:36.31 ID:Upk5Ihdm0
>>114 その枠の中にオルフェが一滴も関与していない件
3歳で早めに引退したほうが種牡馬評価圧倒的に高いから生産からしたら当然だろな
>>115 欧州競馬が空洞化してるんだから、オルフェの血はあんまり関係ない
社台つーか、ダーレーとかカタール人とかにも買われてる
ブックメーカーがいくら儲けても主催者には金が入らない
ここに根本的問題があるからな
ブックメーカーって言い方が悪いよな
ノミ屋って言えば良いのに
ルーラー待遇良すぎ
凱旋門賞馬の馬主
ソレミア・・・アイルランド人
デインドリーム・・・社台
ワークフォース・・・アラブ人
ザルカヴァ・・・イスラム圏の人
今回の凱旋門賞も1番人気日本。2番人気カタール。3番人気ドイツ。4番人気日本
日本人の立場からは、オルフェやキズナに勝って欲しいですが、
フランス人はその気持ちと同じくらい、アンテロに勝って欲しいと思っているはずです
だから表向き歓迎されていますが、実際レースになったら、相当マークされるし、進路もあきにくいでしょう
>>121 だがしかしファーブルは凱旋門賞に出す気が無い
アンテロは凱旋門賞が本線だろ
キズナエピファの2頭は俺が思ってたのより遥かに強かった
てか最近母父スペいいな
そういや母父ミスターシービーが一時期ちょっと注目されてなかった?
スペは牡馬の芝G1ウイナーゼロで代表産駒はブエナとザリオのフィリーサイアーだったのがBMSとしても良かったってことかな
だとするとダービー馬連続で出してもフィリーサイアーらしいディープもBMSとしても優秀だろうなw
皮肉なしでディープはBMSとしてかなり凄いと思う
あくまで現状ではただの予想だけど
自身スタミナ豊富だしニジンスキーみたいに後世まで好影響残しそう
ディープ肌は結構小さいのが多いからあまり期待しないほうがいいだろ
そこでウオッカ息子の出番ですよ
チビにチビをかけるのは駄目だけどデカ馬をあてがえば大丈夫だよ
みんな違ってみんなダメ
小柄の種牡馬に大柄の繁殖は大丈夫でも
逆は良くないんじゃね牝馬に負担が大きいだろ
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 19:23:59.89 ID:+KcxDpxr0
>>108 むしろ早期引退はその資本主義のなせる技だろうw
いつまでも
ディープ1強、武豊天才ジョッキーって言ってれば
競馬ファンが付いて来ると思ってたら大間違い
社台もマスコミも競馬ファン舐めんなよ
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 21:15:47.28 ID:fAkhrKDiO
それなんか関係ある?
>>137 もう突然来週からディープ産が全く走らなくなってもリーディングだなw
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 21:33:33.32 ID:61BOxlaH0
タキオンの凋落ぶりを見ると何が起こるかわからないな。
スペに限らず母父SS系が父父SS系を凌駕することもありえるな。
もともとサンデーより直仔のほうがいい牝馬を出す傾向にあると思うし。
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 21:36:16.17 ID:jfNNHbEk0
>>137 2歳戦不得意のステイゴールドが何気に頑張ってるな
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 22:26:36.57 ID:PM1xllE60
種牡馬
格付けチェック
一流種牡馬
ディープインパクト
ステイゴールド
ローエングリン
普通種牡馬
シンボリクリスエス
キングカメハメハ
二流種牡馬
スズカマンボ
ゴールドヘイロー
アドマイヤムーン
三流種牡馬
ダイワメジャー
スズカフェニックス
ダンスインザダーク
そっくりさん
ゴールドアリュール
ハーツクライ
アグネスタキオン
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 23:05:21.49 ID:J+8bIhu60
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それCPI1前後でも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 23:20:19.92 ID:jsVhqOJN0
日本の繁殖牝馬で豪華な馬10頭あげるとしたらどんな感じになるの?
デインドリームとかファア賞でヒルノダムールに勝った馬とかは入るよね・・・
デインドリームとか現役実績だとアーバンシーとかすごいんじゃない??
ブエナ、ウォッカ、ダスカとかどうなん?
CPIが違っても結局同じ土俵で戦うしかないんだから
繁殖の質なんて考えてもしょうがないよなあ
CPIが低ければハンデもらえるなんてあるわけないし
結局勝てる産駒を送り出せた種牡馬の勝ち
繁殖実績ならすぐ出るんじゃね?
ビワハイジ、スカーレットブーケ、ドナブリーニ、エアグルーヴなんかは入るだろ
それらの子で種牡馬実績あるのは知らんが
もう産駒がいないやつらは除外だろ、流石に
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 23:34:30.97 ID:jsVhqOJN0
わかってられるように繁殖実績オンリーだけではなく
それも踏まえて豪華って基準なんだとなんですわ
過去も含めて競走実績も含めるなら
アグネスフローラ
ベガ
グッバイヘイロー
このあたりか
もう産駒出ない奴は論外
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 23:48:47.13 ID:jfNNHbEk0
>>146 まあCPIは仮想ハンデから判断するのに使えるっちゃ使える
ステゴ、マンカフェは元々低CPIでEI高かったから成功の可能性は高かったわけで
繁殖がよくなればもっと良くなるんだろうなと予想できるし
デインドリーム
アゼリ
ラッシュラッシズ
サラフィナ
ジンジャーパンチ
ディープの繁殖マジで宇宙最強だな
ガリレオを軽く超えている
ガリレオの子供は世界中に散らばるわけだけど
社台の宇宙最強繁殖は全部日本で走るわけで、その中でダービー馬は一頭なわけで
もったいない気はするな
オリエンタルアート
スカーレットレディ
レーヴドスカー
ダンシングキイ
マンハッタンフィズ
あと薔薇一族とか
>>155 海外の金持ちどもが買ってくれんかのう。
ミエスクの孫が走れば種牡馬入りすんじゃね
>>158 アイルランドだったっけ
兄弟を見るとあんまり期待できない気がする
レースの無い日は平和だなァ
キズナは凱旋門で勝って、JCか有馬で大敗する気がするw
あの馬は日本の馬場が有利に働かない馬
キズナは、道悪ならば金船のように勝てる。
>>161 JCの方が凱旋門よりレベルが高そう
ドンナとシップを倒す方がきついだろうな
キズナは高速馬場専用だったはずなのにすげえ掌返しw
ダービー前には高速馬場の府中じゃ勝てないとまで言われていたのにw
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 11:42:59.82 ID:QOU39Ufo0
つまりキズナは弱い、と思いたいやつが多いけど実際は強いからがっかりだね
というお話
高速前残りのダービーじゃ不要→
高速馬場に府中でしか走らん馬で重たい馬場のロンシャンじゃあブリの二の舞い→
あの馬は日本の馬場が有利に働かない馬←New
こうですかw
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 11:51:31.15 ID:odSI/TIV0
まー国内だけみたらそんなに強いとは言えないって意見はあっても不思議じゃないだろ
>>167 のまんまの意見だとそれいったやつが同一人物なら馬鹿だが
海外もあくまで前哨戦の世代限定GUかっただけだし
すくなくとも日本で今年、天皇賞秋、JC、有馬で1〜2着を争えるレベルでは
ない。って思うのはまだしょうがない。国内ハイレベルすぎるし
凱旋門3着以内に入ってからロンシャン得意とか言おう
ブリはいちおキングジョージだからね。
キズナが凱旋門で着外したらブリとたいしてかわらねーって言われるでしょ
海外もあくまで前哨戦の世代限定GUかっただけだし
すくなくとも日本で今年、天皇賞秋、JC、有馬で1〜2着を争えるレベルでは
ない。って思うのはまだしょうがない。国内ハイレベルすぎるNEW
キズナは多分オルフェに先着するよ
そしたらオルフェの扱いは並の馬って事になるよな
まぁ
キズナが凱旋門を勝てば
まず、オルフェに勝った馬がキズナに挑戦するシステムで良い
JC、有馬でオルフェに先着した馬なら春天で相手してやるよ状態
ニエル前では惨敗するって意見もあったわけで
前哨戦とはいえ世界の世代トップクラスが集まったレースを
3ヶ月以上の休み明けで勝ってんだから十分なんだなあ
そもそもね、ロンシャン得意とまでは言ってねえわ
負かした相手がオルフェの方とは段違いだからな
多分あの二頭はこの時代のチャンプ候補だと思う
一方はステラすら入着出来たレースなわけで
あれって準オープンでしょ?
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 12:10:40.88 ID:n2+j8VioO
>>171 それは、ドンナとキズナのディープ産駒のマッチレースという意味ですか?
中山巧者だったピサが大惨敗したのがニエユ賞だからな
ロンシャンのG2を勝ったのはエルコン、オルフェ、キズナだけだし
凱旋門の主役が三歳って考えると、フォワ賞より遥かに強いメンバーが集まるしねぇ
キズナは少なくとも欧州G1級の強さはある
ただオルフェはワンランク上
キズナもオルフェもJC出ねーよ
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 14:31:05.11 ID:fjnvdxM40
>>168 なんで?オルフェは春天とか10歳馬にすら先着出来ない着外だったけど
○○と変わらねーになるの?
競馬板はなぜかオルフェにはあまあまだからしょうがない
ディープ産はちょっと負けただけで非難しまくりだから
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 14:42:32.66 ID:XBnvkif5O
少なくとも本格化後の負けはオルフェのほうが言い訳するに値する負けだからな。
言い訳してる時点で大したことないよ
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 14:46:42.81 ID:fjnvdxM40
キズナも5歳が本格化だろうな
>>179 オルフェこそお前みたいなディープ基地に叩かれまくりじゃないか
逸走して負けた後にあの負け方は色々言われてもしょうがないと思うけどな
>>168 ラジオ日経と弥生以外はかなり強いと思うんだがな
大外をまくってるのに勝ったレースの平均着差が2馬身くらいってかなりのもんだぞ
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 15:37:34.50 ID:QOU39Ufo0
おそらく去年のJCのオルフェみたいに帰国直後で体調が万全じゃないって言い訳は
キズナには使ってもらえないんだろうなw
>>157 セレクトセールに来てた外国人は繁殖用に牝馬買いに来てたらしいが値の上がり方に戸惑ってたみたいだな
ディープ産駒の良血を買いたかったんだろうがディープは牝馬も高騰するから
オルフェなりキズナなりが凱旋門賞勝てば中東辺りの人が買い付けに来るのが増えるかもね
キズナはだいたいスペシャルウィーク級の強さだと思う
古馬になって先行できるようになったら完全にスペシャルウィーク二世だな
スペぐらいの強さあったら、今だったら無双できるんじゃね?
スペじゃオルフェやゴルシには勝てないでしょ
ゴルシには勝てると思うよ
スぺをおまえらがどの程度にみてるか分からん
ディープほどでは無いと思ってるのは分かるが
マンハッタンカフェ
アドマイヤベガ
タニノギムレット
ネオユニバース
テイエムオペラオー
ジャングルポケット
適当に並べたけどこれらと比べてどうなんだ?
スペって何気に宝塚もゴルシ以上のパフォーマンスだよな
ステゴに7馬身差だもん
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 16:16:12.19 ID:fjnvdxM40
>>194 着差とか言い出すとステゴ信者がファビョるからやめれ
スペは何気に20世紀の名馬2位だからなw
100年中2位だぜw
>>192 どのコース走るかで変わってくるな。
マンカフェなんて新馬以外府中走ってねーのかよ。
サンデー産駒の大物と言えばスぺとディープなイメージ
ここはグラス最強スレになりますた
マンカフェが出たレースってほとんど超糞スローか
実際宝塚のグラスは異常な強さだよ
スペのベストパフォを3馬身だもん
グラスは真面目な気性で頑張って走ってた感じ
いや本当は身体能力がずば抜けてたって
3歳以降ひゃ故障でそれが発揮されることは殆どなかったけど
宝塚のパフォはビワとグラスが双璧やな
今年のゴルシも相当だが、この2頭に比べると霞む
>>203 能力越えて頑張っちゃうから壊れちゃったんじゃ?
走る事に前向き過ぎたポキオン産駒みたいに
スペは東京が得意だったよな、ブエナもそれを引き継いでた感じ。
それ以外のコースだと嵌まった馬にやられてたもんな。
でも天皇賞春は強かったな。
ゴルシがJCを良馬場で勝てればスぺ・グラより上だと認める
多分府中ならゴルシよりフェノのほうが強いと思う
重馬場ならオルフェとためはれるけど
ゴルシは道悪に助けられてきた感があり過ぎ
いまいち信用ならん
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 16:54:13.70 ID:XbHyTMCE0
>>209 オルフェにも言える事なんだけど良馬場で流れが速くなるとついていけてないんだよね
それがわかってるから秋天も回避したんだろうし
ドスロー上がり勝負のマンハッタンカフェ、スタミナ比べのヒシミラクル ゴールドシップ
GI勝ち捲くったけど展開も嵌まり過ぎだったからね
ゴールドシップにはJCでそれだけじゃないって所を見せて貰えるはず
秋天はジェンティルの独壇場だろうね
元々牝馬が有利なレースだし
なぜオルフェがスロ専みたいな扱いになってるんだ
むしろハイペースの方が折り合えていいのでは
シップにしても不安定な乗り方しなきゃハイペース自体は平気なんじゃね?
春天はラップの刻み方が酷すぎた
>>214 あれ中間の2000mはゴルシだけ1分58秒台で走ってたらしいな。
1頭だけ脚使い過ぎた。
そういう競馬にしたのはゴルシ自身のせいだから、言い訳にならんよ
極端な高速馬場が駄目なだけで、ハイペースはむしろお手のもんだろ
脚質的にはハイペースの方が良いけど
残念ながら対応出来るスピード能力に欠けるんだよ
そんなスピードあるならぶっつけ天皇賞からでいいじゃん
アドマイヤジャパンとサムライハートって最高クラスの血統なのに、
種牡馬失敗したな。
エイシンサンディでもある程度活躍できたのに。
ゴルシに府中で好走なんて誰も求めてないよ
府中なんて走る必要ない
32秒の競馬なんて馬鹿馬鹿しい
メイダンとロンシャンとアスコットで走れ
ゴルシは日本馬でも非常に珍しいタイプの馬なんだから
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 18:34:44.57 ID:fjnvdxM40
キモイw
>>221 誰も求めてないなんて何を根拠に言ってるんだ?
安藤勝己とか
「ゴールドシップは東京で勝てるようになれば本物」とまで言っている。
JCやダービーとか日本最高峰のG1は府中なんだから
府中で勝つこと求めている奴いっぱいいるだろ。
シップはJC獲れたらレジェンド級だろ?
種牡馬価値とやらも鰻登りだろうし、重要に決まってる。
なんだかんだ言われてても府中で走る馬は強い
誰も求めてないワロタ
ゴルシが高速馬場で強かったら、全く逆のこと言われてるだろうなw
重い馬場で強いのは全く求められてないって
府中でもロンシャンでも走れるとカッコいいね
ディープ専用馬場ガーとか言い訳したりダサイダサイ
騎手や調教師のコメント見ると重馬場がーって言い訳の方が目立つけどな。
あれはあれで見苦しいわ。
府中で強い馬は世界でも強い
大きな勘違い
あれは何かの間違い
キズナのRPのレーティング116
まったく評価されてない
本番はキズナ10着以下だと思うよ
府中で強い馬は世界でも強い
↑
3週間だけの幻想だよ
>>230 オルフェのフォワ賞のレーティングと2kgしか変わらないだろ。
本番では3.5kgも差があるんだから
レーティング通りならキズナが勝っちゃうんじゃないの。
レース内容云々よりも全く注目していなかった日本馬に勝たれたからとりあえずレーティング低くしたとしか思えないけどな
むかし、ジェンティルドンナとウオッカって馬がいたんだけど知ってる?
みんな初心者だから知らねーだろうけど
昔いたんだよ
府中無双みたいな牝馬が
日本以外の国でデヴューしてたら馬肉になってたような馬
府中無双→海外遠征→逆噴射でシンガリ負け
これが日本競馬
とくにディープ産駒とかは世界でひたすら日本競馬の国辱大恥ばっかだろう
せっかくステゴが日本馬の全体のレーティングを押し上げてくれてるのに
ディープ産駒は足ばっか引っ張んてんだよなー
実際、オルフェはジェンティルにJCで負けてる
そのジェンティルはDSCでベリーナイスネームに追い込まれてる
なら、オルフェの実際の実力はベリーナイスネームと同レベル
↑
はじめはフランスの奴らに、こう思われてたんだぞ
オルフェをあんなジェンティルとかいう駄馬と一緒にするなよ
なにがガラパゴス府中だ
こんな競馬やってたらアルゼンチンより低レベルになるぞマジで
戦前は舐めといて戦後はレースレベルが低いことにするってこのスレの一部の連中そっくりじゃないか
海外でもシャレータあたりよりは余裕で強い牝馬が馬肉になるわけねーだろ
まず、お前ら
ウオッカって知ってる?
ジェンティルドンナって知ってる?
こいつら強いの?弱いの?
それを聞きたいね
単純にGIIじゃレートは高くならない
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 19:23:20.29 ID:fjnvdxM40
>>233 しかしこのファビョりようは何だ?
マジ朝鮮人じゃないですかw
>>233 ウオッカはともかくジェンティルは海外で2着。
京都でも阪神でもG1勝っているし
府中専用でも何でもないわな。
2着のドバイシーマにしろ
1着馬のアビーは中距離以上の芝レーティングで欧州トップ級。
キングジョージでノヴェリスト以上に人気するほどの馬なんで
一度負けたからって腐すほどの事は無い。
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 19:28:22.04 ID:fjnvdxM40
>>239 負けすぎの朝鮮馬よりは間違いなく強いよw
ディープってゴドルフィンから100億のオファーあったんだっけか
当時は100億wって思ってたけど今思うと100億でも安いな
文末が半角wか句点はマジキチが多い
種牡馬としての期待はオルフェとゴルシどっちが上なんだろ。似たような血統だけど。
戦いの本番は数十億〜数百億の金が動く種牡馬になってから。
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 19:43:57.92 ID:fjnvdxM40
>>241 ダーレーは40億でムーン勝って後悔してんだろうなw
150億出してもディープなら軽くペイ出来てるだろうに
まぁ絶対売らなかっただろうが
ドンナは休み明けが極端に弱い
負けたレースは間隔が空いた時のみ
今年2戦しかしてないのにまたぶっつけとかアホなことをやるようだから
秋天負けてJC勝つのが濃厚だな
確かに秋天を勝つのはマイティやな
アンチディープとかアンチ武豊は、朝鮮人だって言ってる奴
こういう奴って朝鮮人より危険だよ
俺は朝鮮人ではないけど
日本競馬のファンなら
ディープを崇拝しろ、武豊を応援しろ
違うんなら売国奴だって
お前ら特高警察か、その手下かよw
「ディープ天皇万歳」とか
「一億ディープ総玉砕」とか
戦前の日本のような危険な香りがする
カルトの勧誘マニュアルのように、さりげなくそれとなく
ディープが最強だよねーとか
武豊さんって素敵だよねーとか
そういうのも辞めてほしい
日本人は独裁とか一強主義に弱いから
アンチ社台、アンチディープ、アンチ武豊、それぐらいがちょうどいい
>>247 日本人朝鮮人以前に被害妄想が強すぎるから統合失調症だと思うぞ
ネットは病気に悪影響だから即PCを破棄せよ
いきなり戦前の日本だの独裁だのに話が飛ぶのはかなり危険な状態だ
>>248 ν速民だし、まとめサイトもそっち系やってるから
そこは勘弁
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 20:16:18.47 ID:fjnvdxM40
ディープや豊のところを入れ替えたらこのスレにピッタリだよw
アンチステゴとかアンチオルフェは、朝鮮人、ラー基地だって言ってる奴
こういう奴って朝鮮人より危険だよ
俺は朝鮮人ではないけど
日本競馬のファンなら
ステゴを崇拝しろ、オルフェを応援しろ
違うんなら売国奴だって
お前ら特高警察か、その手下かよw
「ステゴ天皇万歳」とか
「一億オルフェ総玉砕」とか
戦前の日本のような危険な香りがする
カルトの勧誘マニュアルのように、さりげなくそれとなく
オルフェが最強だよねーとか
オルフェって素敵だよねーとか
そういうのも辞めてほしい
日本人は独裁とか一強主義に弱いから
アンチ社台、アンチステゴ、アンチオルフェ、それぐらいがちょうどいい
朝鮮ラーは病気だと思う。
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 20:18:08.87 ID:fjnvdxM40
>>248 まず、統合失調症って何だよ、ググったら精神病かよ
アンチを精神病もするのも一つの手なのか
被害妄想ってディープ産駒の馬券なんて買ってないし
俺からするとディープ基地が精神病だと思う
引きこもりニートの、競馬が趣味な奴らの最後の砦がディープw
ディープディープとか武豊武豊の奴らは
24時間、競馬板とnetkeibaに居座ってるだろう
勝つと幸せたくさんもらえるとか言って、精神病だろ
netkeibaの書き込み、なんか気持ち悪いの多いわ。
何を馬に話しかけてるんだよ!
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 20:31:55.44 ID:fjnvdxM40
ピッタリやw
俺からするとオルフェ基地が精神病だと思う
引きこもりニートの、競馬が趣味な奴らの最後の砦がオルフェw
オルフェオルフェとかステゴステゴの奴らは
24時間、競馬板とnetkeibaに居座ってるだろう
勝つと幸せたくさんもらえるとか言って、精神病だろ
大丈夫
お前らこんなところに書き込みしてる時点で大概普通よりおかしいから
また、あっという間にクソスレ化しとる(´・ω・`)
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 20:35:16.07 ID:fjnvdxM40
>>257 そりゃー自覚してるよ
実社会で、「2chで書き込みしてます」って告白するだけども相当勇気がいるのに・・・
それも書き込んでるのは競馬板です(キリッ
とか失うもの大きすぎだろw
ところで、ここならカキコしてるのがばれても怖くない!なんて板あるんかね?
実況板は番組を楽しむためっていう理由でなんとかわかってもらえるかも
それ以外は関係崩れるほど引かれるな
なるほど・・・とはいえ実況板も覗いてるだけ、ってことにしとかんとね
しかし、エロゲにしろ2chにしろヤってる人間は腐るほどいるはずなのにばれるのはホント怖いね・・・
おかしい同士仲良くやろうや( ̄∇ ̄*)ゞ
さきに朝鮮人とか精神病とか言い出したのは
ディープ基地
それは認めろ
ステゴ基地がもし仮にいたとしても、そんなのは本当はいないだろうが
朝鮮人とか精神病とかっては言わないよ
ラーなんてどう見てもマジキチなんだから構うなって
母父スペがすげーって何カ月か前に言ったら、
オワコンスペに触れるなよって怒られたけど
その人らは今息してるの?
>>248 ディープ失敗スレに
ディープ産駒が不正で勝ってると説明しようとして
「東北大震災は民主党を貶めるための人工地震」とか
「自民党は不正選挙の事実をマスコミを操って隠蔽している」とか
「アメリカを追い出して中国と親しくしろ」とか
訳分からんことを喚きだす有名人がいるが
統失具合から考えて、同一人物な気がする。
だから、俺は朝鮮人でもないし精神病でもないよ
普通の日本人
ネトウヨでもないし、ニートでもない
2ちゃんで同一スレに1日何十レスもするやつは普通じゃないから安心しろ
基地と厨の違い
厨・・・中坊の略。つまり年齢が低いために幼稚なコピペ連投などをする。加齢により治る
基地・・・競馬板特有の用語、または住民。馬に熱狂するあまり公平性を著しく欠く人の事。不治の病である
(その他、煽り屋になる可能性を持つ人種)
煽り屋・・・自ら基地のふりをする、構ってちゃん。非リアである事が多く、現実世界での充実が無いうちは治らない
ボダ・・・女に多い。強烈な構ってちゃん。論理的思考はまったく出来ない。加齢により治る事もあるが、基本更正不可
基地と信者は同じものと考えていいの?
個人的なイメージでは、基地>=信者>>>>>>ファン
って感じなんだが
>>270 むしろ競馬板に一番多いタイプの気違いは、
相手を勝手に〜基地認定するヤツだと思うけど
それはあなたの書いたどこにも分類されないよね
基地が競馬板特有の用語のはずねーだろw
>>272 基本的にそれも基地だから
ある勢力の基地が、対立勢力の基地を見かけたとき、「お前は〜の基地だ」という台詞を使う
例
「結局グラスワンダーって古馬になったテイエムオペラオーには勝てなかったもんな」
↓
「お前オペ基地だろう」(グラ基地)
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 21:57:49.55 ID:ZL3TpG7d0
ラーチョンのような中年引きこもりの精神異常者には何を言っても無駄
実際のところ
ディープ基地と武豊基地以外は幻だと思う
1強主義というか、抜けた存在(人気だけ)だけの競馬は面白く無いからって
煽ってるだけだし
基地なんてどこにもいやしねーよ
いるのはディープ信者と武豊信者のみ
なぜディープ基地は良く現れるが、ステゴ基地は現れないか
ディープ基地はディープインパクトの熱狂的基地である。そのため、ディープ産駒が勝利すると現れ、スレを乗っ取る
一方でステゴ基地は、かつてディープ基地にスレを荒らされた他の馬たちの基地の集合体(ディープアンチ)である
ステゴ自身に熱狂的基地は存在しない。
つまり彼らはステゴを攻撃されても全く痛くないという特徴がある
>>277 いや痛いよ
唯一の武器がボロボロになったら攻撃出来なくなっちゃうだろ?
いつも顔真っ赤になってるやついっぱいいるじゃん
「アンチディープ」 っていう 「基地」 がいるのよ
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 22:36:50.19 ID:fjnvdxM40
[42414] アムロ2010さん フォローする
武豊「オルフェーヴルは2400で世界最強」
ペリエ「私の経験が少し勝っていただけ。昨年に関しては、最も強い競馬をしたのはオルフェーヴルであることに間違いない」
オグリとディープファンのともだち「(凱旋門見たあと)オルフェは今まで見てきた中で一番強い。」
とくにこれを聞いたとき、オルフェってあらためてすごい馬で、現役の姿を見ることができてホント幸せだな、と思った。
オルフェの敵は、自分だけだ。
>オグリとディープファンのともだち
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ともだちがいないのかw
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/24(火) 22:49:57.15 ID:uPIl6bLSO
オルフェやフランケルの熱狂的ファンの友達は「ディープには絶体勝てない」と断言してたよ!!
そういえばディープ産駒最強馬のダノンバラ−ドが負けてたなwwww
「俺たちの戦いはこれからだ!ディープ先生の次回作にご期待ください」
ダノンバラードはステゴの弟子
キンカメ×ダンス、バゴ×ステゴ、ボリクリ×スペ、
初期サンデー直仔はBMSとしても期待ができそうだな
なぜ激しく対立するのか。それは歴史の歪曲のため
君たちが競馬板に初めてたどり付いたとき、ウオッカやテイエムオペラオーが「弱い」と言われている、それが当たり前になっている事に
驚いただろう。それはそれぞれの対抗勢力「98基地」「ダスカ基地」がネガティヴキャンペーンに成功したためだ
昨今、ステゴとディープ勢力の罵りあいは熾烈を極めている
ディープ勢力は「オルフェはトーセンラーに負けた、ジェンティルに負けた」の大合唱
オルフェ勢力は「近代の方がレベルが高いから、ディープの時代は低レベル」と言っている
つまり、どちらも確信的に罵りあっているので、場が荒れてきた時は「避難する」か
無視して種牡馬の話を続けましょう
なぜって対立を煽る奴が居るからだろ
ディープはどう考えても毎年武器持ってる状態だろうが
ステゴは今年でオルフェ、来年でゴルシが持てなくなったらすぐ次の武器くるかね
なんか素手で過去の武器を妄想具現化してその時代を戦ってきそうだけど
まあ普通にその時の対抗できる武器(他の種牡馬)で戦うんだろうけどさ
正直ステゴ側は張り合ってないだろ
ディープがSSの正統継承者で間違いないし、ステゴは生き残れればそれでよし
傍で見てるとそんな感じだな
俺個人はSS孫世代が種牡馬としてまた繁殖牝馬として成功するかどうか、
SS直仔が種牡馬としてどうこうよりそっちにに関心があるんだけどもw
オルフェ、ゴルシの影響で少しずつ増えたステマ配合軍団がどうなるか気になるな
>>289 そうだな
エピクラスの産駒が何頭も生まれてくるようなら日本競馬は安泰の域かもしれんな
ポーラメソッドはチチカスの代表産駒となりえるかな・・・
とりあえず今週末の芙蓉ステークスに期待
>>287 煽りっつーのは、なんの意見も思想も持っていない人なので、人種としてはどうでもいい
競馬板というのは、日常的に「予想」が行われているので、予想が外れた時、制裁や罵倒を受ける事が多く、
もともとから火種は起きやすい板だ
だからある程度の荒れは議論のうちなので、仕方が無い
>>291 ショウリュウムーン、エピファネイア、クリスマスはSS孫と配合できるわけだしな
ザリオ、ダスカ、ブエナには良い仔を出してもらいたいし、ハープスターにも期待だ
顕彰馬 オルフェーヴル
(主な勝鞍)
クラシック三冠
凱旋門賞
有馬記念
宝塚記念
う、美しい・・・
日本のレベルはヨハネスブルグが無双できてしまう程度のレベル
ヨハネスブルグ自身が2歳で燃え尽きたタイプだから今後どうなるか楽しみ
ミスプロみたいのなのも結構出るのが競馬でしょ
どっちかっていうと今の日本の状態の方が珍しいかと
昔、デインヒルが日本にきてたんだよな。
結果出せてたっけ?
あんまり・・・
凡庸な種牡馬成績かな
フサイチソニックやブレイクタイムが代表産駒
当時の競馬雑誌によると日本の繁殖に合わなくて体の硬い産駒が多かったって書いてあったな
まぁ付けた繁殖牝馬のレベルもあると思うけどね
一応ノースヒルズが力を入れていたと記憶してる
ヨハネスが芝の1800Mの新馬を勝ちまくってるなら席巻することもありえるんだがなぁ
鬼の居ぬ間にということでマイネルと同じ
無双してるらしいから来年のクラシックは勝ちまくるんだろうな。
2歳で終わらなければ1200で食ってた種牡馬は淘汰されるかもね
>>295 それプラス
フォワ賞 x2
てのが特異だな
>>299 一応、リース年度の世代別成績ではサンデー・トニービンに次ぐ全体の3位だけどね
日高の繁殖であることや、やっぱりダートではあまり走らなかったところを考えると
かなりの好成績
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 14:11:15.14 ID:nFlaCOhK0
2歳夏の低レベル短距離戦線で無双とか言っちゃうヨハネスブルグ信者ってかなり恥ずかしいな
でもサンデーに合いそうだし悪くなさそう
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 14:36:35.92 ID:zyTjjmem0
俺はフジキセキファン代表だけど、ディープインパクトとオルフェーヴルやゴールドシップ比べるのはおかしいよ
ディープが月なら、他2頭はすっぽんレベル
傍から見るとほんとステゴ基地害は頭可笑しいなって印象しかないね
マイネルホウオウ屈腱炎か
なんだかんだでダービー組が消えていくな
多少無理しても出すし
出すためにも無理をする
それがダービー
そんなこと関係ないのがタキオン
ディープ最初期ってタキオンがやたら持ち上げられて
その象徴がマルセリーナの弟、グランデッツァだったな
持ち上げられるに足る実績はあったと思うよ
哀しい結末も多かったけど
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 14:51:29.15 ID:anaxIVpF0
ムーンリットレイクの半妹、クラヴェジーナも期待されてたな
結局地方で1勝して抹消になったが
タキオンは悲しい結末多すぎなのが一番の問題だったからねぇ・・・
最後の方なんか評判馬ほとんどぶっ壊れててワロタ
ディープの場合屈腱炎が目立つけどダービー後が大半だから十分なんだよな
タキオンは皐月前でも故障が多いから酷い
ダービー後だと目立たないけど
皐月前・弥生賞前だと目立つってのもあるな
もちろんダービーまで走れば十分ってのものあるが
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 16:11:56.73 ID:RhlqUEAs0
ちょっと聞きたいんだけど
社台のタートルボウルという種牡馬は
吉田三兄弟のうちの誰が惚れ込んで買ってきたのかな?
>>317 照哉のはずだが別に惚れ込んではない
チチカスみたいにフランスである程度の成績を残してる割に安く買えるから買っただけだと思う
フリントシャーがあのザマじゃチチカスレベル行けばいいほうだな
タキオン産駒で新馬戦凄い勝ち方しておっと思った馬が二戦目で予後った時はもう乾いた笑いしかでなかった
もしタキオンが無事だったらとは言われるが産駆まで見事にこうなると
避けられない運命だったんだなあ・・・と思う('A`)
ザタイキ
タキオンは特徴がきちんと遺伝してること証明したよ脚部不安という特徴をな。レーヴが故障した時は、せめて桜花賞まではと思ったよ。
ダービーで燃え尽きるのも充分問題だろ?どんだけ素質あっても古馬とやらなきゃブリランテみたいな扱いになるわ
ブリランテの扱いって200頭集めたことか
>>324 こいつ馬鹿なんだな(笑)社台に関係してる血統の中身も見えないらしい。
ブリランテの扱いってもしかして競馬板ですか?
馬鹿すぎて笑いが止まらない
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 19:07:12.94 ID:anaxIVpF0
さぁ、半角wのおでましだ!
最近は競馬2の海外競馬スレでも暴れてらっしゃるラー基地さん
俺はディープのような名馬の子に活躍して欲しいと思ってるから、それを証明できる4歳までは走って欲しいだけ。
種牡馬ビジネスに傾倒するあまり3歳で引退がデフォになったらつまんねーだろ?
>>325 ブリランテの扱い?
馬産地でも大盛況のようだが
ブリはディープの子だから馬産地の評価は高いわな
ダービー馬としてはロジと争うけど
どこで争ってるか教えてくれ
やっぱり競馬板ですか?
ブリランテとロジユニはダービーのレーティングで同じ。
ただ低くは無い。
キンカメのレーティングより上だしな。
>>327 分かってないのはお前
社台に縁のある血統なんて世界に掃いて捨てるほどあるの
いちいちそんな感傷に耽ってる暇はない
よって購入した理由はコストパフォーマンスが良かったからのみ
大成功も期待してないだろうし、それこそ少しでもSS系を薄めれればいいなくらいなもんだ
SS薄め役もキンカメボリクリ等内国産で良さそうだな
ルーラーとカナロアも海外輸入組よりは走るだろうし
タイダルベイスンはもう終わりかね?
期待してたのにな。
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 19:46:27.35 ID:anaxIVpF0
>>338 だからタートルボウルなんでしょ
本馬の成績、産駒実績、フランスでの待遇、日本の初年度の種付料
本当にチチカスと似てる
大して高くないから外れていいし、ルーラーやカナロアだけだとキンカメ系に偏るから一応買っとくかくらいな
ディープ フルスペック
ブリランテ 廉価版
キズナ 特化型
イメージとしてはこんな感じ
ブリは初年度デビューまでは好評だろうけど、結果だすのは大変だろうね。
ブリは父親と似てないよ
>>338 カラジも含めて日本でも活躍している牝系で
ノーザンダンサー系ではあってもナイトシフトの血は
日本にはほぼいないと言ってもいいぐらいの異系血統
また、ノーザンダンサー系×ハイトップ系の超有名ニックスは
海外ではモンジューなどが種牡馬として成功しているが
日本でもオペラハウスが成功している
タートルボウルを選んだ理由としてはこんなところかな
コスパだけで選ぶんならもっと他の馬もいっぱいいるよ
ブリランテは社台SSにしても然程期待していないよ
ディープの大物が出てくるまでのつなぎにすぎない
ノーザン、社台が世界中で買いあさっている良血・G1勝ち牝馬から超大物が出れば
後継はそいつに決定だろ
ブリランテは柔らかいから成功する。
キズナは堅い感じだし、スペみたいに微妙になりそう。
>>344 フランスである程度産駒実績があって、ある程度若い
それが安く買えるからだよ
チチカスと全く同じ理由
血統や日本に向いてるかが問題ならそれこそもっといくらでも候補はいる
そもそも大して期待してないでしょ
>>346 キズナがスペっぽいってのは何となく分かるわ
鰤は見栄えはいいけど中身が伴ってたかは未知数なんで、馬体詐欺止まりの可能性もあるな
ただ産駒は走るまでは好馬体でかなり高評価されそう
>>342 どっちかつーとキズナの方が廉価版じゃね
トーセンラー辺りが廉価版に相応しい
キズナはディープにあまり似ていないしブリランテやホマレボシは全然似ていない
他に種牡馬入りしたスマートロビンやキモンノカシワも全然似ていない
鰤やホマレボシは馬体見れば一発でディープ産駒って分かるから、
似てないって程でも無いと思うんだが
ブリランテもホマレボシもでかいくせに柔らかいよなー
どっちも母系似だろ
>>353 エヴリウィスパーとかラヴアンドバブルズの走りを知ってるの?
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 20:48:12.03 ID:UFlWNpW+0
ディープに似た走りをするディープ産なんて一頭も見たことない
アトムの追い出し後の走りはカッコ良かった
母系の良さを引き出すのが良い種牡馬
自分のコピーなんか要らないよ、正論だろこれ
ディープって母父に向いてそう
ディープに似た馬を出す時は
繁殖相手もディープっぽい馬じゃないとダメなのかな
脚質は似てないけど
体格や能力的に第一候補はデインドリームだな
デインドリームとディープの体格が似てるって・・・
体重が近いって意味か?
体格は全く違うだろw
>>360 もちろん体重だよ
別に体格もどちらもみすぼらしく見えるから似てると思うけど
体高が違うから幅も違う
サンデー産駒とブライアンズタイム産駒が同じっていうくらい無茶だよ
>>362 へーそうなんだ
ディープは164cmだっけか
デインドリームは?
知らんがあっても160じゃないか
ドリジャほどチビでもないはず
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 21:22:49.24 ID:2L89otqI0
>>357 ワールドエースやキズナはディープに走りが似てる
>>356 あれは異様に切れる
ディープ産駒としては異色だが春秋GPタイプじゃないか?
デインドリームって428kgしかないのか。
フランケル何年か付けたら日本に来てディープ付けるだろうが、馬格はどれくらいになるかな。
ディープに走り方が一番似てるのはトーセンラーだな。
タートルなんちゃらは種付料結構取るんだな
>>364 じゃあその4センチの差が10kgの差かな
幅はディープもデインドリームもペラペラに見えるぞ
いやいや4センチも違えば10キロどころの差じゃねーよ、普通は数十キロの差が出る
でかい馬っていっても170程度で550くらいになるんだよ?
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/25(水) 21:57:14.74 ID:+/F/6Puc0
テルヤも馬鹿だよな デインドリームは日本でディープだろ
ダイワスカーレットをフランケルに付けに行けよ
それとも断られるんか?ブエナやダイワクラスでも
>>370 じゃあデインドリームが163cmくらいだったか
ディープより少し幅があったか
とりあえず早く子供がみたいね
430kgくらいで圧倒的な走りを見せてほしい
デインドリームにディープつけて牝馬でも生まれちゃったら何kgになっちゃうんだよ
小さく出そうだし、避けるんじゃないかね
血統としてはベスト×ベストなんだろうけど
ウオッカはさっさと帰国してディープ付けろや
シーザスターズいまいちなのか心配だなあ
ブラックキャビア、ディープ付けに来日しろや
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 00:00:02.06 ID:G8MK+9A0O
371断られないけど、付ける価値それほどない。からつけないんじゃね?
サドラー系日本で全然走らないし
シングスピール
オペ
サムソン
ロゴタイプ
くらいだもんな
ブラックキャビアって620kgあったらしいけど
繁殖入りでさらに増えてるだろうし・・・どうなっちゃうんだよぅ
>>378 当たり出たら極端に大物なのが面白いなww
ルーラーオブザワールド、日本に来ないかな
それはJCってことではなく種牡馬として?
ウオッカの馬主さんってディープインパクト嫌いなんじゃね
キズナよりズブイ馬なんていらない
そんなことより父父ヨハネスブルグで
3戦3勝の無敗でモルニ賞(G1)を勝ってる
2歳馬の No Nay Neverを買え
>>337 馬鹿丸出し。ディクタス、ガーサントも知らないカス
>>341 馬鹿丸出し。ディクタス、ガーサントも知らないカス
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 02:17:56.49 ID:ZbuttxjC0
大事なことなので
社台にゆかりのある血統だから買ったって?
そんなアホな経営者なら潰れてるだろ
今って完全に勝巳>>テルヤって感じだけど
1年半前の「ディープはサンデー超えたわ」って記事のスレだと
「テルヤに差を付けられて焦ってるのかな勝巳?」とか言われてて吹いた
超えたとは思わんが
SSと比べることが可能な種牡馬であることを十分証明してるしな
・産駒能力の平均が高い
・全体的に母の特徴をよく引き出し、良血付ければ付けただけ結果が出る
・スピード資質、柔軟性という汎用性の高い能力は高確率で父に似る
・2歳戦はスロースタートだが、クラシックには十分間に合い、クラシック条件に無類の強さ
・日本の主要競馬場は中山以外ほぼすべて好相性で、東京・京都・阪神は敵なし
・フランス馬場への適性も高い
・牝馬の出来はSS以上
・1年で262頭つけることも可能
短距離・ダートに向かない、3歳時に無理させると屈腱炎しやすい、一部の上級馬を除き3歳秋で一度成長が止まり、その後の本格的が遅く若干勝てなくなる
というネガティブ要素もあるものの、それらを覆い隠すほどの利点があるからね
父父としての才能も兼ね備えているならまさにSSと同格かもしれんね
どっちかというと母父の才能のほうが凄いんじゃないかと思うが
牝馬が走る種牡馬はだいたい母父でも凄いし
本格的やない、本格化やった
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 04:17:05.33 ID:u4zuYDVK0
>>384 ヨハネスブルグは孫からもうそんな馬出してるんだな
>>391 父父としてサンデー超えるのは厳しいと思うぞ
サンデーの血が広まりすぎてライバルも多い
それ以上にディープががんばるほどサンデーの評価も上がるのが問題だw
理論的には相手の影響力が弱く、ディープの影響力が強く出た場合かなあ
しかし、見た目はまだしも、母系の能力をあまり受けないって事だから、能力的には遠く及ばないだろうね
>>385 ゆかりの血統だから贔屓するみたいな発想が負け組みそのもの
メジロを含むダメになった牧場の原因はそれだぞ
お前は生産者だけは絶対にならない方がいい
>>396 だいたいそんな話は照哉の口から一度も出てねーよ
ディクタス、ガーサントなんかに一切関係なくても間違いなく買っただろうな
馬鹿なお前の思考パターンを他の人間もすると思わないほうがいい
>>392 Scat Daddyって種牡馬が向こうで活躍してる
勢いは向こうでのヨハネスブルグ自身より上
>>393 超えるなんてあり得ないよw
ディープが考えられるる最高の結果を出して
やっと同格と言われる程度ってこと
まずはディープやオルフェ級の産駒を出せるかどうかだろう
>>378 ウオッカの息子を付ければ700キロ台が出て、史上最強馬確定。ただしプロレスで
ごめん。アンカ間違えた
ブラックキャビア×ウオッカ長男ね 620キロ×620キロ
ブラックキャヴィアって現役時からそんなデカかったの?
見た目は確かに550キロ以上はありそうだったけど
タニノジャイアントって名前にすればいい
ばんえい競馬いけよ
ディープ産駒また壊れたのか
調べたらコメットシーカーのことか?
たかが1勝馬
この程度の産駒なら毎日のようにどこかで故障しとるわ
新馬を鮮やかに勝った良血の期待馬だったけど
実際はバッドボーイより弱い馬だったんだから
別に故障しても何も痛くないだろ
とうとうこの時期に500万下の馬をディスらないといけないようになったか・・・
>>400 さすがにディープ級は難しいが、オルフェなんてドンナでお釣り来るだろw
実際勝ってるんだから話にもならん
くっさ
ディープ産駒は期待馬多すぎ
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 14:53:59.44 ID:Oh12Te1I0
いつまでディープが上だ、オルフェが上だとかやってるんだよ
どうみせもディープインパクトの圧勝だろ
オルフェーヴルなんてインティライミレベルだわ
おまいら頼むから10日後どんな結果になろうと暴れるなよ
徳にD基地とS基地
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 15:55:30.88 ID:Oh12Te1I0
ここはいいんだよ
NET競馬ですら大暴れするからなステゴ朝鮮人信者は
>>415 まとめてトレヴになぎ倒されて大荒れとかなりそうで正直嫌だ
>>416 刑務所から出られたんだね
かつ丼=鳳=オルフェ命=ラー基地さんよ
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 16:00:33.91 ID:DGicEcBv0
去年2着のくせに大暴れだったもんな
トレヴ勝ちが一番荒れないんじゃないか
どっちが着順上だろうと負けは負けだし
どうなってもラー基地は暴れるよ
これまでどおり
かつ丼=鳳=オルフェ命=ラー基地
こいつが出走前に大暴れした時オルフェは勝ってて、実は縁起ものw
(勝つとラー基地特製のコピペ嵐が吹き荒れ、それはそれでウザいけどなw)
必勝体制は整ったっ!
一番かわいそうなのはトーセンラーな気がしてきた
キズナは思ってるより強いと思うけどな
2頭で上がってきてチョイ差しでキズナが勝つと思う
キズナは不思議な馬
いつも予想したよりほんのすこし強い
ステゴ基地ってトレヴが脅威とか言ってるから意味わかんないんだよな
三歳牝馬が凱旋門でそんなに強くないって事実を知らないのかね
ソレミアもたいしたことなかったんだから牝馬にそんなトラウマ抱く必要もないだろ
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 16:39:02.37 ID:M1Eyncry0
>>401 あと300`増えたら帯広でソリ引いて走れるよ!やったね!
オルフェもキズナも素直に応援するし、まずは無事に走って欲しい
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 16:50:07.10 ID:Oh12Te1I0
凱旋門スレでまた朝鮮人を虐めてしまったわ
隔離スレで暴れてどんくさい朝鮮ラー(=前科者かつ丼)さん、ちーっす
431 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 17:42:31.75 ID:lS8YDT1J0
どうでもいい話だけど
この前のサトノアラジン新馬戦の走りは
サマーサスピションの青葉賞みたいだったな
オルフェ、来年も走ればいいのに
どうせブラックの社台にスタッドインしても14才までしか生きられないんだから
まだディープが元気な状態で種牡馬になって
どの程度社台が力入れてくるのかって疑問はあるわな
正直、来年以降も現役でシップ、キズナ、エピファとやり合うか
海外を転戦でもしてくれたほうが盛り上がりそうな気はするな
まあディープもたぶんあと4年持てば良い方だからね
キンカメは来年すでにやばい。250頭とか調子に乗りすぎた
>>397 お前の妄想も照哉から出てきてねえよ(笑)牝系、血統も見れない競馬オンチ君
活躍馬出した種牡馬で買える馬買っただけだろうな
>>436 そうそう
これが現役上がりとかだったら絶対に買ってないし、
チチカスと同じような馬を狙ってるわけだから、もし血統なんかが問題ならそもそもチチカスを買ってない
吉田テルヤ
「まず種牡馬は思いついたのを買ってみて、ダメだったらダメでいい」
↑らしいです
種牡馬はハズレて当たり前
当たりが出るまで買い続けるしかないってのが昔からの社台の哲学
その通り
でも大失敗は避けたいので中古である程度実績のある馬を安く買えるならそれにしたってことだね
>>438 ドイツ血統、オーストラリア血統から早く良いの見つけろ。ぼけ
照哉「(ベガの母アンティックヴァリューについて)シャダイソフィアの近親なのは血統表を見てすぐ気づいたけどだから買ったわけじゃない。いちいち一頭の血統にこだわってるほどヒマじゃありませんから」
>>442 母父マックイーンとかこじつけてる基地が発狂しそうな発言だな
こんなのが外人使って凱旋門だもんな
ヤレヤレだわ
吉田一族が血統にこだわってたらサンデーきてないからなぁ
結果を出してるやつらと何もないやつらの意見じゃ前者が正しいとしか言えないけどな
でも、世界中から良い種牡馬、良い繁殖牝馬を集めてるんだから、
ネアルコとかノーザンダンサーとまでは行かなくても、それに近いレベルの
馬を生産して世界に還元して欲しいよね。
走った馬に走った馬が基本でしょ照哉
>>445 NDに匹敵するかはともかくとしてディープは十分に大種牡馬レベルだと思うぞ
まさかキズナが最高傑作とは思えんし
適性次第では毎年凱旋門を勝負できるような馬を出せるかもしれん
あとはオルフェにも期待だな
>>446 血統や馬体に拘るって裏を返せば偏見が強いってことだからな
馬体が小さいから、体が硬いからダメだの、雑草みたいな血統でダメだの
そういう思想の持ち主ならTBもSSも買えなかっただろう
というかそもそも誰が見ても文句ない馬は売ってもらえないから、買えない
>>449 その温存した中から産まれた大種牡馬や繁殖牝馬って何なんだ?
ガリレオは大種牡馬になったが初年度の種付料は平凡で金を積んでも売らないってわけでもない
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 00:32:56.22 ID:gLeI1GoR0
>>448 逆にそこら辺に拘りがあってなかなか結果出せてないのはマイネル岡田だな
あの人がよく語ってるウンチクが成功の阻害要因になってるんだろう
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 00:38:45.71 ID:uyYSCpLn0
ガリレオを初年度から買い取ろうなんて無理だろ
それこそラムタラみたいな投資になっちゃうわ
失敗しなきゃ適当な値段での日本売りはありえんわ
そもそもなんでラムタラ買えたの?
でもそれも競馬の楽しみ方だろうしいいんでない
生産者側にもシステマチックなのやロマンチックなのがいてもいいだろう
成功するのは前者だけど競馬としては後者がいて盛り上がるしね
馬主もだけど金持ってる奴がどんな風に端から見て無駄に金使おうが勝手だしね
むしろ大して金持ってない奴が毎週馬券買うほうが幾分か不健全だw
>>453 欧州三冠馬の割にレーティングとかが低評価だったのと
アメリカの倍の値段日本が出すと言ったから
NDクロスじゃ欧州でも付けづらかっただろうし
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 03:29:20.05 ID:XrXUUV0s0
もし社台グループの中にバブルガムフェロー牝馬いたら
ペプチドスピカの走りから見て
迷わずヨハネスブルグ付けに行くべきだろうな
土曜阪神1800m新馬の出走メンツが結構揃ってるな
もう良血馬がこぞってデビューする時期か・・・
アグリッパーバイオ 父チチカステナンゴ 母ソングバードはブルーメンブラットの半妹
アムールブリエ 父Smart Strike 母ヘヴンリーロマンス
トゥザワールド 父キングカメハメハ 母トゥザヴィクトリー
ドラゴンストリート 父ディープインパクト 母フィラストリートの産駒にブロードストリート 従兄弟にアグネスワールドなど
メイショウチギリ 父ディープインパクト 母スクービドゥーは独G3重賞勝ち馬
>>443 外人短期免許取り入れのルール改正をさせたのも照哉だしだし来年の凱旋門はMデムーロでロゴタイプを勝たせる予定みたいね
国内でのヤオは余裕だけど海外でもやっちゃいそうな権力者
己の妄想を勝手に予定としちゃうとこがなんとも(笑)
マイル以上の新馬は関西と関東で血統レベルに差が有り過ぎる
>>461 禿同。
中山競馬場では、セリ取引価格100万円台の安馬が複数新馬勝ち。
高馬の馬主様は大怒り。
美浦TCへ入厩せずに栗東厩舎に預託する。
トムハンクスってリンカーン母方の直系子孫らしいね
リンカーン同様インディアン嫌いも一緒
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 08:19:12.53 ID:oFyPu3PnI
冗談抜きでディープが世界最高の種牡馬かもしれんぞ
ガリレオ産駒は日本じゃウンコだけどディープはヨーロッパでもG1馬だしたり凱旋門の上位人気馬だしたりしてるから
米ダートでクラシック馬出たら世界最高の議論の余地はあると思う
ディープが世界最高とか冗談だろ
ディープは嫌いじゃないけど基本日本でしか成績残してないのに
世界中で活躍してるガリレオとか捨て置いてそれはない
と、朝鮮人がまた妄想を言っています
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 09:14:01.54 ID:oFyPu3PnI
でも日本でのガリレオ産駒はゴミなのは事実だろ?
まあ世界最高は言い過ぎたかもしれんけど
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 09:15:06.12 ID:f8ng0WYq0
ディープは牡馬の年度代表馬と2歳チャンピオンが欲しい所だな
ガリレオが世界中で、というのも違うと思うが
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 09:18:39.79 ID:f8ng0WYq0
それでもガリレオは欧州、北米以外にも南アフリカや豪州でもG1馬出してるからな
「世界最高」の種牡馬って話じゃないの?
それなら普通にガリレオであってると思うが
日本では走らんが(つーか、何頭走ったのかすらわかんね)
ガリレオは9世代目がデビューの上、シャトルもしとるから世界中で産駒は走るわな。ディープとは環境が違う。そしてガリレオ産駒は日本のG1をまだ勝ててない。
まぁ現時点でガリレオより上とか、ハァ?て感じだが
少なくとも「日本のトップ種牡馬でも、日本はガラパゴスだから世界的にはディープはノーカン」ってことはないんじゃない?
かなりの確率でフランスで生まれたディープ産駒は走ってたわけで、重賞もG1もとった
キズナも凱旋門で勝つかどうかは別として、ちゃんと一線級と遜色なく戦えてるわけで
一番名前が売れてるのは
リンカーンだからね
世界で一番知名度の高い人って?
リンカーン?ヒトラー?
ワシントン?クレオパトラ?キリスト?
デリンジャー?始皇帝?ガンジー?
てか欧州にステイゴールド持っていってりゃ良い成績残してたと思うわ(笑)
>>471 それならフジキセキでも達成してるレベル
オルフェーヴルが楽しみで仕方ない。
ヨーロッパにリースさせられないかな。
IHA2年でペイできるな、社台より総帥のほうが面白いの買ってくるからよかった。
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 11:05:46.95 ID:oFyPu3PnI
フジキセキはもう引退させてやれよ
後継もいるし十分だろ
コンディットなんかはあんな駄馬確実に失敗するだろwと思ってたけど
アイルはそれなりにやれてもおかしくない
まあ、総帥マターである限りそれなりにが限度だろうけどw
ロージズインメイなんでこんな人気があるんだろw
安いからか
ロージズは輸入種牡馬の中ではリーディング1位なんだよね。
オータムセールすげぇディープ産駒いっぱい出てるなと思ったら
1頭以外は全部ディープスカイだったわ
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 14:31:24.76 ID:PHBWMFGs0
>>478 欧州に母父マック(笑)みたいなウンコ血統居ないから無理w
朝鮮人の妄想も大概にしてくれw
ナカヤマフェスタあたりでもいいわけで
別にマックいなくても欧州で成功するだろ。
大成功 は知らんけど。
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 14:48:19.45 ID:PHBWMFGs0
>>482 社台は米産種牡馬の薬害問題によるリスクを回避して
総帥は薬害問題のリスクを逆手に安く米産種牡馬を買い叩いてるだけだと思う
将来的にはどちらが正解なのかね
ああ、こいつラー基地か。触った俺の負けだわ。すまん。
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 14:55:59.65 ID:26/HP9v+O
ステゴ
既に日本でG1を勝ち、結果の出ている馬を選別しての欧州成績(重賞2勝・G1無し)
ディープ
走るかどうかも解らない馬が4〜5頭欧州に渡り重賞4?勝(G1含む)
ステゴで成功ならディープは大成功だよね
マスコミは社台じゃなく武豊上げなんだね
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 14:56:46.42 ID:PHBWMFGs0
>>492 逃げるなら最初から気持ち悪い妄想カマすなよ
腐れ朝鮮人w
SS自体が薬漬けじゃなかったとは思えないから社台は目ぼしいのがいれば関係なく米でも買ってくるっしょ
D臭いレスが増えて来たw
唯一のG1勝ちが「中国G1」のステゴを
欧州で種牡馬にって(笑)
シュールだな
どっちかっていうとその日本でG1勝てなかった馬よりダメなのばっかりなのが問題だろ
ここで名前の上がらないやつら
結果を出してないのにあたかも結果を出したように言ってくるのがステゴ基地の特徴だからなw
2位じゃダメなんですかとか聞いてきたエラ張りの朝鮮人に思考がソックリなのは何故だろうね
>>497 サンデーは見るからに薬関係ない馬体だったからなあ
イージーゴーアとは違う
まあ、アメリカの薬が深刻になったのは90年代入ってからだよ
薬が不安だから米の競争上がりを買わないと照哉が言い出したのはもう10年以上前の話
薬害の問題は馬本来の能力の見極めが難しくなるのもあるが
種牡馬になった時、受精率が低過ぎて種牡馬として失敗だったり
早死に対策に種牡馬に保険を掛けようとしても米産の種牡馬は
保険が掛けられないのが大きい
薬くらい平気だよー
あさってグラボスが勝ったら、ロードカナロアとはなんだったのかというスレが立つな
なぜグランプリボスは今までスプリントを走らなかったのかというスレも
でも70年代の薬馬が種牡馬としても成功してたの多かったし
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 17:31:52.84 ID:PHBWMFGs0
>>502 「深刻」になったんじゃなく「巧妙」になったんだよ
薬は遥か前からガンガンやってるわw
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 17:35:56.13 ID:XrXUUV0s0
>>503 具体的に馬名言うとシガーはモロにそれに当てはまる?
そんなもんは憶測
シガー以外の馬も全部やってたんだから
>>502 薬が酷かったのは80年代
90年代なんて改善したほうだよ
ウォーエンブレムも薬のせいで…
薬じゃなくてロリコンだしw
何回もキメてれば性癖もおかしくなるってw
ポッセが日本に来た時にEDだったのも薬のせいだと言うんですか!!
おまえら草食系どもの精子が減ってるのは薬物のせいか
違うだろう
こればかりは神の定めたものだ
シガーは薬中だと思われるが、他の馬も全て薬中だった。シガーは運がなかったそれだけだ
>>493 欧州で走った馬
ステイゴールド産駒
ナカヤマフェスタ
ナカヤマナイト
オルフェーヴル
ディープインパクト産駒
ビューティーパーラー
アクアマリン
ディープブリランテ
キズナ
ディープ産駒は欧州に他にもいるかもだけど、ディープもステイも適性あるみたいだから成功するんじゃないの?
>>466 実質かどうかで違うな
逆を言えばガリレオでも産駒を輸出する環境になければ力があろうと世界では活躍できない
実質なら互角かそれ以上にやれてると思う
デイリースポーツ 勝つのはオルフェ?キズナ?
要約 アンケ結果は7割オルフェ、3割キズナ、1割未満で外国馬だった
小学生「勝つのはオルフェや。キズナはまだダービー勝っただけや」
50代「やはり日本人騎手でなければ」
30代「武さんで勝って欲しい」
キズナ派は主におっさんらしい
>>518 まさかこういうアンケートを本当にやってると思ってるのか
やべぇ、俺おっさんなのに消防と同じだ
>>518 小学生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学高学年ともなると一部の思考は大人並になるよ
>>516 函館のディープ産の惨状を見ると、ステゴ並の洋芝適正があるとはとても思えんけどな
函館では勝てなくてもフランスでは勝ってるじゃん
525 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 21:07:08.17 ID:PHBWMFGs0
不良馬場適性=洋芝適性ではない
アイルハヴアナザーの調教師もクスリで何度か罰則を受けてる
>>523 惨状って何?
ディープは函館における勝率、連対率、複勝率の全てで
ステゴより上だぞ。
今年の異常馬場で勘違いした馬鹿なアンチじゃないの
キナ臭いwキナ臭いw
10日後は乱闘さわぎのお祭りだなw
両方惨敗してポカーンの可能性もある
先に予想しとくな
キズナ勝利・・・ディープ基地の完全勝利
両方敗北・・・ディープ基地の判定勝ち
オルフェ勝ち僅差・・・ステゴ基地の辛勝。今後10年の最強馬論争となる
オルフェ大差勝ち・・・ステゴ基地完全勝利。競走馬としてはオルフェが最強となり、話題は「種牡馬としてはどの馬か」に
今更圧勝してももうディープ以上の評価を受けるのは無理だろ
まあ、2ちゃんでなら知らんが、関係者や優駿なんかのアンケートではルドルフと2位争いになると思う
>>532 両方敗北がディープ基地の判定勝ちになるわけないだろ
キズナは負けたらディープ基地から駄馬呼ばわりされるんだろうな
ディープも大阪杯だけ使って後は凱旋門だけって調整が許されるなら凱旋門くらい余裕で取れたろ
ディープは放牧させてもらえなかったからなぁ
どうせ薬物失格だけどな
>>534 両方敗北ならディープ基地は喜ぶと思うよ
ディープ産駒の凱旋門挑戦は来年以降も出来るけど、ステゴは来年ゴールドシップを派遣しても
日本史上最強馬&世界最強馬はもう得られないからね
最後の戦いだよ
というか凱旋門にしてもBCクラシックにしてもそれを取れば日本歴代最強馬というほど欧米が別格ではなくなってしまったからな
エルコン最強論者の根拠が凱旋門2着だったが、そんなものはもはや何の説得力もないように
今後も凱旋門を勝ち負けできる馬はたくさん出てくる
その中で適性次第じゃ現役最強が負けたり、3番手くらいの馬が勝ったりするだろう
今回だってキズナが勝っても別にそれだけでオルフェより上と思うやつは実社会にほとんどいないだろうし
BCクラシックは勝てば確実に日本最強です
>>540 ヴィクトワールピサとかが仮に勝ってたら最強扱いしたわけか?
ちなみにレーティングではディープインパクトが127で、オルフェが125、キズナが119
ディープインパクトが当時どれだけ評価が高かったか、そして日本競馬が低レベルに見られているかがわかるだろう
今年はノヴェリスト128が登場する。これに4馬身程度つけるとオルフェは130〜132程度の評価になるはずだ。(僅差でもディープは超えるが)
それでもフランケルの140には及ばないが、ブラックキャビア以上の評価であり、日本史上最強馬と呼ぶにふさわしいだろう
>>539 そんな予防線張らなくてもオルフェが勝つでしょ
自信持て
>>541 最強扱いするよ
ついていくことも難しいだろうけど
>>538 少なくともダービー勝ったぐらいじゃ行こうとは思わなくなるだろ
3歳は斤量有利!!っていう間違った信仰も相まってね
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:03:07.08 ID:uyYSCpLn0
>少なくともダービー勝ったぐらいじゃ行こうとは思わなくなるだろ
あほ?
548 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:03:22.79 ID:gLeI1GoR0
流れ切って悪いがnetkeibaで無料で読めるコラムの中でジョージのコラムが一番内容が薄いんでは?
前はディープに刃向かってみたり見所もあったがもう最近は後追いで事実を書いてるだけの
今日のコラムみたいなのばかりでしょうもない
字数的にも水野由加里に負けちゃってるし
そんなにジョージが気になるのかい?
君はもうジョージに恋してるんだね
>>546 米のダートでは直線で競るところまでいくだけで感動するよ
現実は厳しいけどな
集保のコラムと新馬関連のコラム以外読んでねえわ
>>550 聞きたいんだがBCクラシックの勝ち馬は毎年出てるわけだが、どれも日本の歴代最強馬より強いってことか?
>>547 キズナが負けたら3歳馬で挑戦が無くなるだろ
キズナよりも強い馬が毎年出てくるなら別だけどさ
ピサがBC勝ったら文句なく海外遠征した馬の中では最強になるだろうなwドバイもBCも勝つ馬なんて日本馬ではほぼ不可能。なぜならBC行かないからww
555 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:10:14.68 ID:gLeI1GoR0
>>551 集保のコラムは長ったらしいくらい分量があってむしろこっちの方が血統的観点でも内容が濃いんだよなw
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:10:42.34 ID:uyYSCpLn0
つい3年前に世代最強クラスだったピサがトライアルすら4着で本番も良いとこなしに負けたけど
その後3歳の海外挑戦無くなった?
3冠掛かってたオルフェ以外は2年連続でダービー馬が海わたってる状況なんだが?
まあピサがBCクラシック勝ってたら、間違いなくピサ基地っていうのがいて、最強馬に推してただろうなw
基地が居ないというのが、所詮ピサがそれまでの馬だったという事よ
>>534 仮に負けても重賞4連勝でダービー勝って
ニエル賞で欧州3歳トップ級を負かしてる事実は変わらないから
駄馬は無いだろ。
キズナは負けるにしても英仏ダービー馬には先着してほしい
まあ勝っちゃってもいいけど
>>552 少なくとも米でやるダートでは日本歴代最強馬より圧倒的に強い
ダッシュ力が違いすぎる上に中盤緩まない
日本みたいに中盤緩んだところを差し馬が前との差を詰めるなんてことができない
競馬の仕方が違う
>>553 逆じゃね
キズナはニエル賞で英ダービー馬らに先着して見せただけで充分過ぎる
少なくとも適性さえあれば日本ダービー馬級は向こうの3歳最強クラスともそれほど遜色ないと分かった
これからはダービー馬だけじゃなくて2着以下の馬でも遠征する可能性さえあるよ
日本でJ1を3勝以上、それと凱旋門とBCクラシック勝ったら最強で文句ねーわ
最近は何を話しても基地だのハードル下げだの陰謀論だの話になるのな
昔も基地だの言ってる奴はいたがここまで会話が成り立たないことはなかったな
>>561 適性が能力を凌駕するという風潮も無くなったから
ダービーで負けた馬が遠征する可能性は余計無いだろ
ダービーで通用しなかった馬は向こうでも通用しないってのが判明するから
>>560 日本の芝の適正があることよりアメリカダート適性があることのほうが価値があるなら、
日本競馬の存在そのものが意味がないんじゃないの?
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:22:14.99 ID:gLeI1GoR0
>>542 オルフェは127だよ
去年の凱旋門前までは宝塚125だったが凱旋門の結果を受けて
宝塚が127に上方修正された
ソレミアが122(126相当)でレース結果はあれだったがはオルフェを上とする決着になった
お前の持論、キズナ負けたらダービー馬の遠征無くなる
はどこ行ったんだよw
ダービー勝って三冠かかってなかったら
凱旋門の選択肢もありえるわな、今後も
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:34:11.86 ID:hLz0w01O0
キズナの今回の海外遠征は半分成功したようなもんだろ
今後増えることはあっても減る要因にはならん
むしろ菊の形骸化が深刻化しそうだわ
>>565 スレタイくらい読めよ
サンデーサイレンスの後継だぞ
あくまでアメリカ様のおこぼれでやってるのが日本競馬
>>566 それは良かった
>>568 昔は三冠より凱旋門が凄かった。エルコンドルパッサが2着で顕彰入りを議論されるほどに
でも今は逆。凱旋門賞ってそんな凄くないんじゃねってみんなが思い始めてる。今は三冠>凱旋門だろうな
菊花賞ただもらい状態だし
今でもまだまだ凱旋門だろ
アンケートの件といい、もう日本馬が勝った気でいるのが多いなあ
キズナの馬場適性によってディープの種牡馬価値もさらに上がったはず
高速馬場といわれる日本ダービーと、重いと思われているロンシャンの両方を勝てる産駒が出せると
分かったのは非常に大きい功績
そのうち欧州デビューのディープ産駒がJCをさらって行く日が来るかもしれん
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/27(金) 23:45:18.32 ID:gLeI1GoR0
最近のロンシャンが重いっていうのはどうかと思うけどなー
下手すると日本より短いんじゃないかと思うくらい芝丈短い
>>576 ありがとう。見たよ
>>577 自国競馬を防衛してるんだろう。イギリスからクレーム来てるんだって?こんな馬場じゃ走れねーって
代わりに極東から毎年来るようになってしまったが
あれ?こんな短かったっけ?と気付いたのがディープの頃あたりかな
キズナがニエル賞勝つ前は合うわけない、惨敗するって
散々このスレでも言われてたじゃん
それなのにキズナが勝ったら最近のロンシャンは重くないとか
俺はオルフェもキズナも勝つってこのスレかどうかは忘れたが書いたよ
文句言われる筋合いは無いw
特定できるくらいのレアレスだなw
俺はオルフェは負ける可能性があるが、本番で勝てばいい
キズナはたぶん負けると思うが、勝つ可能性は充分にあるだろうと書いた
犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 00:15:42.09 ID:b5Spjp020
俺はニエルは3歳が、フォワは古馬が勝つだろうって予想してドンピシャだったわ
競馬に携わる者というのは、かならず、かならずこういう書き方をするのだ
本当は◎ひとつでいいくせに、△をみっつもつける・・・!!
そして無印の馬にまで「来たらごめんなさい」と・・・!!
書いとくね
◎グランプリボス
○ロードカナロア
▲ホーエバーマーク
△ハクサンムーン
△魔神プロスパー
グランプリボスはカナロア破って勝てれば、種牡馬として繁殖の質がグッとあがるよなあ
テスコボーイからの血を繋げて行ってほしいわ
グラボスは枠が悪すぎる
フォーエバーマークがごり押しで逃げたら直線まで持たずに下がってくるし
そもそも逃げられないから出すところがない可能性が高い
外枠ならよかったのになぁ
オルフェが凱旋門勝ったらこのスレ終了だろうな
語ることが無くなる
3冠+両グランプリ制覇+凱旋門ってのは正直この先30年は現れないと思うよ
無敗の3冠とかならディープ産で1頭くらい出てきそう
ディープ産駒無敗の3冠で5歳まで走れば両グランプリ+凱旋門とれそうじゃね?
おまけに春天・JCも・・・w
595 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 00:57:47.41 ID:b5Spjp020
確かに1・3倍背負って11着に吹っ飛ぶ三冠馬は二度と出ないだろうな
1番人気で着外までぶっとんだのは、三冠馬では3頭目ですよ
もうサンデーの後継はディープに決まった時点でこのスレ的には語ることは無くなってる
今はただの消化試合みたいなもん
期待できそうな種牡馬を語ったり、特定の馬を持ち上げたり落としたりして楽しんでるだけ
>>595 凱旋門賞1番人気で失格より確率は高いと思うよ^^
キズナが勝ったら完全終了だろ
失敗スレ状態になるのは間違いない
まあ、どちらも負けるから心配無用
>>594 その5歳まで走ればってのが一番難しいと思うよ
キズナが勝ったら完全終了だが、オルフェが勝ったら5年後に先送りだな
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 01:34:20.62 ID:gE7lNxvn0
オルフェが凱旋門を勝って最強馬になるのと
ステゴが種牡馬としてディープを抜くのはまた別だからな
>>604 ディープ産駒が無敗の三冠なんてしたらディープみたいに4歳で引退させて種牡馬入りさせるだろ
普通無敗の三冠クラスは5歳まで現役続けないからだろ
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 01:53:01.31 ID:gE7lNxvn0
オルフェも競走成績がグダグダになってしまったから仕方なく現役続行した感じ
JC勝ってたら4歳で引退してただろう
ナリタブライアンは5歳の高松宮まで走って故障引退
ミスターシービーは5歳の春天まで走って故障引退
ルドルフは5歳のアメリカ遠征で故障発症し引退
ディープ以外は5歳まで走ってるね
国内種牡馬に対して価値が無かったころと比べてもなあ
しかも血統的には最高のディープ産の無敗三冠馬クラスが5歳までやるって
ちょっと考えられん
セントライトは3歳(旧4歳)
シンザンは4歳(旧5歳)
オルフェが最長になってるんだな三冠馬で
5歳になると衰える可能性もあるから
名馬は4歳で引退させてもらいたいわ
グラス好きなんだが5歳まで走らされてかわいそうだった
グラスは厩務員が変わるのに引退できずだもんなぁ
スペとエルコンのせいで
オルフェーヴルはもう一度凱旋門挑戦すれば勝てそうだから
引退を一年先延ばししたんだろう。
ディープは勝てそうもないから引退しただけだよ。
オルフェが勝って歴代最強馬の勲章を手にしそうだな。
明らかに去年より状態が良すぎる。
615 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 02:10:42.89 ID:HiO6lG420
オルフェ最強ってグラス最強並みのネタだろ
あのアホ馬がまともに走るとも思えんが・・・
状態が良すぎると逸走したり斜行するんじゃないかオルフェは
ディープは馬主が元々海外遠征にそこまで積極的でもなかった
3冠馬を壊れるまで使うのはおかしい
オルフェは血統的に5歳まで保ちそうってのもあったんじゃないの
ディープとステゴがいるからっしょ
ステゴが逝ってたら去年で引退してたろ多分
生産者視点だと、種牡馬価値のある馬は即引退して欲しいね。
走るのが無駄に見えてしょうがない。
最近だとルーラーシップはそう思う。
>>618 だってあのまんま何もしなくても何十億って手に入るのに
あと1年も無駄なリスクに晒すとか誰だって嫌だろう
種牡馬価値がないから現役を続けざるをえなかったルーラーシップと
オルフェじゃ全然違うだろw
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 02:17:50.50 ID:gE7lNxvn0
ルーラーはなんとかG1勝ちたかったんだろ
さすがにG1未勝利だと扱い悪くなるから
ルーラーは結果的によかったんだよな
キンカメが潰れて
ルーラーに関しては、種付け料が上がるからG1勝たないでくれって声が
生産者から聞こえてきたなw
んなもんどこの生産者だよww
628 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 06:45:29.73 ID:VEk9JKqI0
スペシャルウィークはヘボ種牡馬としか思えないから
母父として優秀説はまだ疑う
シンボリクリスエスは母父の力関係無いタイプだと思うし
ジョージ先生は早まって結論間違ってないだろうか?w
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 08:09:36.64 ID:fAL1E8SDO
最後の直線でキズナとオルフェが叩きあいになったら、
複雑な声をあげそう(^^)
どっちかでも勝ってほしいから
心配しなくてもキズナは止まります。
日本のクラシックホースが凱旋門制覇するのが価値がある
お互いダービー馬だしオルフェはクラシック三冠馬、キズナは父ディープがクラシック三冠馬
凱旋門ワンツーで後続をぶっちぎって欲しい
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 10:04:28.56 ID:DUY5St3O0
日本人なら両馬とも応援してやれよ
馬に罪はないんだし
日本人じゃないんだから仕方ない
ディープを引退させると聞いた時の絶望感
今の状態みたら引退させて正解だったんだけど
汚名を晴らす為にも凱旋門賞もう一度行って欲しかった
それが叶わない今息子に頑張って貰うしかない
>>622 あの頃はまだまだスズカの記憶が生々しかったからな
引退式で金子さんが「これ以上予後るかもしれないというプレッシャーには耐えられない」って言ってたのは本音だと思うよ
最近のダービー馬が古馬になっても活躍してるのが多くて良い
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 10:33:22.58 ID:lsvACvXS0
>>636 ダービー馬で故障なしで古馬まで走って活躍しなかった馬って実はあんまりいない???
クラシックを複数勝ったりダービーを勝つ様な厩舎は良い物を沢山取り入れ工夫し進化発展してる
毎年リーディング上位でもクラシックを勝てない厩舎は同じ過ちを毎年繰り返し工夫が足らないから時代に取り残される
藤澤のことか
ライトニングなんちゃらwww
誤爆
ディープのもう一度凱旋門賞とか絶対無理だろ
あんな弱い馬が日本の最強馬なんて、日本人やめたいレベル
もしもキズナが勝ったら即引退させなきゃ
まあオルフェが勝っても引退させたほうがいい
誰も文句言わないだろ
予後ったらどうすんだよ
日本人じゃないからやめるのは無理だろ
母父スペシャルだとクラウンプリンセスとかも期待出来る。タガノエリザベートとかラナンキュラスとかも
サンデーの後継って意味ならディープだと思うけど。
自身より大物を出してるから、ステゴは種牡馬として成功だよな。
もう、ディープ、ステゴのサイアーラインが、どうつながっていくのかが気になる。
647 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 12:20:21.19 ID:Sm2IeAMC0
バンドなんちゃら結構強いな
ホワイトマズルか
648 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 12:24:13.82 ID:5OK0fJzv0
今サトノアラジンよりも素質が高いかもって言われてたな
タイムもかなり優秀
新馬の逃げ切りはあてにならん
1200万円か
ダンムの子もマズルで新馬勝ちしたし
今年はマズルの当たり年?
マズルそんな悪い種牡馬じゃないよね
ダービー馬バンドワゴンか
是非とも種牡馬入りしてほしい血統だな
マズルは受胎率が低かっただけで最初から産駒の成績は良いよ
俺はコマンダーインチーフの方が好きだった
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 12:31:09.45 ID:b5Spjp020
今年はSS系だとロブロイなんかに集中させてる年だから
非SSは大チャンスなはず
>>648 牡馬だとサトノアラジン並の衝撃的な勝ち方だったね
今年の2歳は牝馬の活躍ばかりが目立ってたが
やっと大物登場って感じだ
メンバーも着差も時計もバンドワゴンのほうが上
どこをどうみたらサトノアラジンと同評価になるんだ
非SSっていうか非ディープで祭り上げられる馬がまた出てきた感じかw
2着も3着もタイム的にレベルは結構高い
つーか逃げて上がり33.5って尋常じゃ無いぞ
ディープ、オルフェーヴル級の可能性もある
もうちょっとマシな名前つけてやれよ
流石にディープ級には全く届いてないがかなり強いことは強い
ラップ見たら確かに強いな
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 12:43:28.18 ID:+blFCMWT0
なんだかんだでダンシングブレーヴは繋がっていけるか
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 12:49:48.99 ID:q38No+6O0
バンドワゴンすげー!ってなってるやつら
先週ライザンも逃げて同タイム、同上がり記録してるからw
これで化け物評価ならライザンも化け物評価してやれよ
つうか来月から始まる亀梨のドラマの番宣みたいな馬だなw
>>665 ライザン来週デイリー杯出るみたいだから注目だな
>>659 むしろ夏の新潟と今の阪神1800とメンバーレベルが同じだったらやばすぎるからなw
ライザン破ったアトムもデイリーでるよ
デイリーは和田アキコも出てくるんだよな
昔ここに貼られてた浄閑ってブログ
連中の馬って期待感はあるのに全然走らないな
本当ニワカが多くなったな
ホワイトマズルの何に期待するんだかw
変に洒落た名前よりいじゃん、バンドワゴン
バンドワゴンは超一流馬とはいかないがオルフェぐらいの力は有りそう
>>671 オークス馬、菊花賞馬、天皇賞馬、JCダート馬を出してるからなw
ついでにダービー2着もあるしww
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 13:15:35.83 ID:Vghn8J++0
ホワイトマズル産駒の新馬戦と言えばツバサ
ああならないことを祈る
ロゴタイプを強くした感じだな
677 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 13:24:42.55 ID:b5Spjp020
ああライザンが同じようなことやってるのか
1800が離して逃げるとああいうことが出来る馬場なのかもしれないし
まだ様子見だな
まあ重賞級とは言えそうな気もするが
イングランディーレ、アサクサキングス、シルポートホワイトマズルの逃げ馬は良いんじゃないか
サンデーサイレンス→ステイゴールド→ゴールドシップ
ここまでは完璧だ
北米チャンプ→世界王者撃破→引きこもり
凄い劣化だなぁ
ラジニケが中山2000で有馬同日開催、朝日杯が阪神マイルって結構なニュースじゃね
ディープ産が朝日杯回避しなくなるかもな
684 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 13:48:06.42 ID:b5Spjp020
2歳だからといって中山マイルなんて不要という判断だな
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 13:50:31.92 ID:lsvACvXS0
サンデーサイレンス→ステイゴールド→???だろ
サンデーの最高傑作がまさかステゴではあるまいに
でも父系残すという意味では最高傑作になるだろう
だからステイゴールドの次がオルフェーヴルが凱旋門かったとしたって
もしかしあらフェスタになるかもしれないしドリジャやフェノになるかもしれん。
もちろんこいうのはある程度時が流れてから結論がでるので
ステゴの所がディープになるかもしれないし
もしかしたらスペシャルウィークが一発大物だして
そいつが種牡馬として大活躍してSSの次がスペしゃるになるのかもしれない。
ようやくまともな改革が行われつつあるな
あとは菊花賞をどうにかしろ
昔は神戸新聞杯→京都新聞杯→菊花賞、とそれなりに整備された路線だったのに
スプリンターズSも昔の有馬前くらいに戻してくれんかな
なんで今の位置にしたんだろ
香港行きづらいからじゃね
あーなるほど
ローカナの香港制覇はJRAの深謀遠慮が大きかったのか・・・・・・
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 14:13:56.68 ID:b5Spjp020
2000年の番組改革ってほんとクソだったと思う
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 14:25:46.75 ID:lsvACvXS0
>>687るほどw
サンデーサイレンステイゴールドシップってことね
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 14:30:55.48 ID:oVm5dH+90
非サンデーからもいい馬がどんどん出てきて明るいニュースじゃないか
ダンブレの血統が続いてくれるといいな
新潟2歳は普通にレベル高そうだな
オークス3着馬が1000万クラスで勝負にならない
ステゴ牝馬は走らないな
オークス3着は騎手の好判断
698 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 15:41:11.60 ID:5OK0fJzv0
フサイチセブン競争拒否か
フサイチセブン×スイートメドゥーサ
しかし、マイネルはディープやステゴつけても走らんなw
マイネルとサトノの宿命みたいなモンでしょw
とはいえ今年のサトノはちょっと期待できそうだけど
東スポの野村監督叩き、星野爆上げが気持ち悪い。今日だけで2回も記事書いてる
マスコミって多分、このスレみたいなんだろうな。基地同士が争っていて、決して公平な意見はない
3年で優勝の星野と4年で2位が一回の野村
ディープとステゴみたいなもんやね
>>703 まともな記事だと思うよ
だいたい野村は世の中に出てきちゃ駄目な人間だろ?
捕まったのは嫁さんだけど
利益を受けていたのは野村も同じことだ
カツノリまでセットで雇わされて球団も良い迷惑だろ
まさしく老害だよ
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 18:38:33.57 ID:4/N27tpqO
ステゴ期待馬ライトニングロアー
ひっそりと惨敗
サミー系が金融関係者の間であついよね
708 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 18:45:30.38 ID:esM6RfxE0
朝鮮人のビッグマウスw
ライトニングロアー
[312] TOMさん フォローする
レッドラヴィータの板では、
強い馬が見当たらないなどと
盛り上がってますね。
せいぜい油断して、3戦連続2着にでも
なってもらいましょう!
頭はもちろん!この馬で!
バンドワゴンとんでもない競馬してるなこれ 今年の2歳は牝馬ばっかりだったけど凄いのが出てきた
朝鮮ラーはntekeibaではチョンキャラじゃないので書き込んでるのか
ntekeibaって何?
さすが会話すらまともに出来ないステゴ基地
永久保存だね
>>709 確かに強い
ホワイトマズル産だけに大きな成長分も期待できそう
いまのところアラジンとこの馬が2歳牡馬の双璧かな
713 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 19:22:53.63 ID:esM6RfxE0
ラーラー歌いだすのが決まって単発w
「ステゴ関係の悪口ないか〜??」って巡回してるってマジなんだろうなw
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 19:31:38.91 ID:zGzZ1ccL0
チョンラーの自作自演自慢はいりました
毎日のようにチョンラーチョンラー騒いでるキチガイは何?
早仕上げで有名なノーザンの馬だし
ホワイトマズルでも将来性があるかどうかは疑問だな
俺も歌っておこう
超鮮ラ〜♫
719 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 19:42:36.81 ID:esM6RfxE0
ニュー速系じゃないから余計な朝鮮とかブサヨとかいらねえから
そうは言っても半角w使いのアンチステゴなディープ基地が
日々朝鮮・朝鮮言い続けてるから仕方ない
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 19:51:23.09 ID:esM6RfxE0
ラーラー歌いだすのが決まって単発w
「ステゴ関係の悪口ないか〜??」って巡回してるってマジなんだろうなw
724 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 19:55:01.93 ID:esM6RfxE0
>>723 どうぞどうぞw
お前らは俺の中ではとっくに朝鮮人だから
遠慮すんな
まあ10月6日夜には雌雄を決する事になるだろう
D基地との長きにわたる戦争も
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 20:03:23.25 ID:esM6RfxE0
>>727 てか、おまえの行動はもろに左翼のゲリラだな
とにかく問題を起こそうと必死に絡みまくるところがw
久々の非サンデー素質馬の登場に興奮だね
ディープ基地だけどちょっと応援しちゃう
ダンブレの系統を残すのは日本の義務に近い
ダンブレも所詮は劣化リファール
リファールほどの馬は滅多にいない
長寿的に考えて
ホワイトマズルやキングヘイローにしても、
日本競馬では瞬発力が足りないから少々厳しい
ID:qDT8NrrZ0、事実を言われて発狂。お馴染みの困ったときの人格攻撃w
本当頭悪いなww
ID使い分けても頭の悪いレスは変わらないから意味がないな
733 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/09/28(土) 20:34:50.72 ID:50t/HU3u0 [2/2]
ID:qDT8NrrZ0、事実を言われて発狂。お馴染みの困ったときの人格攻撃w
本当頭悪いなww
ウケるw
バンドワゴン
1:48.0 33.5
13.0 - 11.5 - 12.0 - 12.4 - 13.1 - 12.5 - 11.4 - 10.9 - 11.2
ライザン
1:48.0 33.5
12.9 - 11.6 - 12.4 - 12.8 - 12.7 - 12.1 - 11.0 - 11.0 - 11.5
>>726 このスレマジでキモいわw
ラーが立てたディープホイホイなのに、みんなオルフェが人気ないって前提で話すすめてるw
デイスポのアンケじゃ70%がオルフェ派なのにw
739 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 21:04:52.26 ID:esM6RfxE0
ラー油さん、ただのアホかと思ってたら、ちゃんとプロパガンダと世論誘導もやってるんだねw
netkeibaのオルフェ命といい、Dの人たちは姑息だなw
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 21:11:07.01 ID:esM6RfxE0
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 21:12:16.89 ID:esM6RfxE0
>>740 姑息w
ディープ産にレイプされる度に書き込み非表示の嫌がらせする朝鮮人ステゴ信者より姑息な奴は居ないわw
キズナっちうか武やな
744 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 21:15:43.59 ID:g9I+nIAJ0
朝日杯が阪神になってどうなるの
2歳の結果も結構影響してくるんではないの
1800になるならともかく1600では変化なし
ラー油さんは、こんなに基地どもを釣って、どんだけ孤独なんだい?
自分で建てたディープホイホイ、いっぱい釣れてるねw Dの方々がw
>>745 1800mなんかにしたら、もっとゴミみたいな馬が勝つようになるからだめ
2000mかマイルかの二択しかない
君も大概だけどw
>>746 それはお前にとってだろw
ディープ産駒の最も得意な阪神外回り1800ならクラシック直結レースになるよ
朝日杯は2000mにしてもいいというのはわかる
なぜなら、昔の馬は年齢を重ねると適正距離が伸びたけど、
今の奴らは2才でマイル強い奴は3才になってもマイルまでしか走れない奴ばっか
調教技術の進歩によるものだと思われる
じゃあ新潟二才Sや函館二才Sを制した馬たちの頂上決戦はどこになるのか
残念だが、彼らの勝つべきG1はNHKマイルまで無い
日本では早熟馬の需要なんてないのさジョハネスブルグ
ダイワも桜も西山も湘南もルーツは半島なんだからワザワザ
騒ぐような問題でもない。競馬やってる限り。
超鮮ラ〜♫
凱旋門を勝つと思うのは?
オルフェ 45%
キズナ 35%
その他 19%
昨日の競馬ラボのニコ生
どちらが好きかじゃなくてどちらが勝つと思うかって質問ですらこれだから
いかに2chとそれ以外では乖離してるかってことだな。まぁ2chは一人1レスじゃないからかもしれんが
どっちが勝つと思うかで5対4だぞ。2chだったら9対1くらいじゃね
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 22:39:39.41 ID:wkCNA2YDO
ヘニーヒューズ買わないのかね。南トンスルランドに取られちゃうよ
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 22:41:18.97 ID:wkCNA2YDO
どちらに勝って欲しいか?
なら逆転するね、これ
他にスターを作らずコピペを思い出すw
IQテスト受けたらあんまり頭良くなかった
最初から皐月賞捨てて
朝日杯→NHK→ダービー→凱旋門とか狙う陣営も出てくるかもな
てか今年どっちかが勝ってくれたら3歳でもう凱旋門なんか目指さんでええやろ
一番成長する時期にダービー後しっかり休まず遠征ってできればやらんほうがいいわ
海外みたいに3歳引退はつまらん
3歳で行くとハンデがもらえる以上に翌年経験を積んだ状態で行ける
4歳で初めて行くとなるとそれがまた1年ずつズレるわけだから
今のオルフェみたいに
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 23:33:44.42 ID:5x5nBNzg0
凱旋門に出てくるノヴェリストとかいうモンズン産駒は
ドイツ馬の重たいイメージとは違って
日本向きの素軽さもあるように見えるけど
あの馬社台が購入するのは不可能なのかな?
社台の資本力をもってすれば可能だと思うが
まあそう何でも欲しがるものではない
日本向きのスピードはあるかもね
JCに来てもらえばよりハッキリ分かるが
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 23:40:49.19 ID:J/tB7WmO0
じゃあ輸入しよう
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 23:41:33.89 ID:5x5nBNzg0
>>763 まぁそうだわなw
ウイポの中の世界だったらノヴェリスト持ってきて
日本競馬にモンズン革命起こしたるとか単純に考えるがw
>>754 寧ろ2頭以外という派が少なすぎる
ここまでくると盲目としか言いようがない
じゃあMaxiosでも買ってみるか
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 23:59:24.85 ID:9qzGPdBy0
ディープインパクト産駒を勝たせるために朝日杯を阪神にするのか!?
ディープ産に出て欲しいってのはあるかもな
ねーよw
トップガンには歯が立たずシルクジャスティス程度に差しきられるマーベラスサンデー
牝馬のエアグルに真っ向勝負で2度も負けたバブル
デビュー3戦目のフサイチコンコルドに大一番で差されるダンスインザダーク
サニーブライアンに2冠かっさらわれタイキシャトルに完敗したサイレンススズカ
同じくセイウンスカイに2冠かっさらわれエルコンとグラスにはきっちり負けたスペシャル
名勝負を演じた府中2400でオペラオーのはるか後方に沈んだシャカフライト
産駒にしっかり遺伝アグネスポキオン
凱旋門の舞台で日本代表として醜態さらしたマンハッタン
シンボリクリスエス引退後の空き巣だったロブロイ
死のダービーでキンカメより楽な位置にいたにも関わらず完敗したハーツ
そのハーツに完敗して世代レベルの低い三冠馬であることを証明、凱旋門では斤量が重い古馬牝馬にも差されて世界中の失笑を買っただけでなく
日常的に気管支を広げるイプラトロピウムを使用していた疑惑が浮上したディープインパクト
おわかりいただけただろうか?
サンデーサイレンスは日本のサイアーラインを塗り替えた素晴らしい種
牡馬には間違いないが
トップレベルに真の最強と呼べる馬は遂に誕生しなかったのである
またバカが長文コピペ貼りだしたわ
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 00:26:49.12 ID:hN7Mm1Vt0
オルフェとかキズナがいるのは社台がサンデーを買ってきてくれたからなんだよなぁ
サンデー様様だわ。凱旋門賞楽しみだわ
775 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 00:58:40.86 ID:KDqg/RSR0
>>759 関西馬なら新馬→昇級戦→朝日杯→(共同通信)→毎日杯→NHKマイル→ダービー
秋は凱旋門or秋天って馬はその内出るだろうな
まあディープスカイが似たようなもんだけど
オルフェ世代みたいに震災のせいで番組狂って初4角がダービーになるとかそういうことがなきゃ
ダービーが初4角になるローテなんて組む馬鹿いねーよw
>>774 能力は世界ナンバーワンと世界ナンバーツーは明らか
ただ井崎脩五郎が去年同様に出演すると最悪な結果もありえる
なんせ
大川慶次郎とライアンは井崎の天敵だったし
その井崎が大嫌いなライアンの血をオルフェーヴルは持ってる
それほど長い文でもないわりにいろいろ突っ込みどころが多いっすね
先頭はメジロマックイーン!武豊〜!
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 04:04:06.80 ID:OGURsuuN0
ライアンの血ってどういうこと?
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 04:12:03.86 ID:IyIajk5X0
ノーザンテーストか
メジロって言いたかったんじゃないの
ただの釣りだろ
>>777 このスレって何でこんなにオカルトや陰謀論が多いんだろうな
血統論に科学と偶然とオカルトが混じってるからだろうなw
競馬予想そのものがオカルトとも言える
過去のデータとったって、そんなもん、なんの役に立つんだい
血統…要するに「遺伝」ってのは生物が多様化を求めた故に
仕組みのそのものに複雑なランダマイズ・ダブリングが施されてるから
単純に1+1が2になる、とかそういう単純な計算を出来ないものだからね
まだ競馬予想の統計学の方が、サンプル数が少なすぎるきらいがあるとはいえ少しは科学的
血統も本気でやれば、行き着くところは統計学だし
特に血統に「活力」とか言ってる奴は大概オカルト
統計学って占いだろ
天皇賞秋は1番人気が勝ちにくいとかそんなゴミ同然のものに過ぎない
血統論は後付け、皆知ってんだろ
>>788 それはゴミとは思えないな。
そのレースの傾向を端的に表してる良いデータだろう。
統計はサンプル数に依存するので競馬のサンプル数なんざ全く役に立たないよw
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 10:58:35.19 ID:bwjr+xDb0
サンプル数はどうでもいいけど
788の例で言うとなぜ1番人気が勝ちにくいのか
因果を説明できないものは全てオカルトだろう
また母父スペ2歳勝った
統計ってのはデータの集積であって因果なんて求めるもんじゃねーよ
サンプルがどうでもいいとか無茶苦茶
意味が理解できてない
母父とかどうでも良いよスペ基地
俺がスペ基地に見えるようじゃ、まだまだ2ちゃんリテラシーは0点だよ
母父グラス最強
>>796 お前は2ちゃんだけは80点で社会的地位は0点
よかったな2ちゃんプロ
母父スペの活躍から見えること
最盛期は2歳戦に強く、最強馬は牝馬というタイプだったスペで
同様に2歳に強いこと、牝馬が強いとBMSとしても優位な可能性があること
とすると同じく牝馬が強く2歳から活躍できるディープには良いニュース
牡馬に活躍馬が偏って、晩成タイプも多いステゴ、ハーツ、メジャーなどにとっては
どうなのかというところもある
母父スペはシンクリとも相性がいいようだけど、代を重ねたロベルト系と
母父SS系の相性は、例えばダンス牝馬とグラスやトプガンなども同様に
悪くなさそうなところから、今後注目してもいい組み合わせ
といった話題を提供するために母父スペの活躍を書いたんだよ
スペ基地の一言で済ませる短絡的な脳みそはどうにかしようね
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 12:16:10.20 ID:IyIajk5X0
基地が母父とか言い出したらもう父系は絶望的なんだろうな
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 12:16:55.97 ID:Y/Ckh3tI0
ステイゴールド最強だし
>>800 うるせーヽ(`Д´)ノ
父系は勿論、母に入っても活躍してくれなさそうな馬のファンもいるんですよ・・・・
スペファンはまだ幸せだよ
チチカスが勝ちまくってる件。
1つ勝った、2つ勝ったってレベルで勝ちまくってるは言い過ぎ
先週までで5勝か
2ちゃんリテラシー(笑)
競馬馬鹿に貴賤上下なし(キリッ
>>799 中身の全くない、支離滅裂長文(笑)
やはりお前は逝かれたスペ基地そのもの(笑)
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 13:19:07.52 ID:jwJxoISO0
サッカーボーイ産2着 キタね
直仔が全く走らず拠り所が母父(笑)
母父とか自スレで叫んでろやスペ基地は(笑)
母父とか言いだしたらキリなし!
母父スペと言えば吉沢ジョージがコラムで取り上げてたな・・・。
母父スペなんて父スペが酷すぎたせいでよく見えるって程度でしかない
>>786 井崎がゲストだから、杉本が本命にしたから、オーナーがサトノだからというのと
それらは全く違う
前者は方違えレベルの言いがかり
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 14:18:23.64 ID:dAZMSQHM0
スペやダンス、ロブロイ辺りは良血ばかり付けてたから母父として成功しても不思議はないけどな
ドイツのキズナ圧勝w
菊出るのかな
社台系良血が多く付けられたのはダンス・タキオン・ネオだね。
>>815 ダンスは黄金期(と言っても今のロブロイ・ハーツ未満)の繁殖をあてがわれたときもあるけど
トータルで見たらスペはおろかキセキ以下の繁殖だろ
繁殖レベルは基本的にノーザンファーム産がどれだけいるか見ればいい
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 15:03:17.87 ID:qQFUi3KI0
ガイヤ−スヴェルトダート走ってる(・.・;)
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 15:05:05.01 ID:Jjm+kw8R0
ガイヤ−スヴェルト酷いくらい弱いな
これ本当にNHKマイル上位、キズナの2着馬かよ
ダイワメジャー不調やな
ガイヤースは新馬の時からジョージに目を付けられてるからな
母父スペなんて母父マックの倍も出走頭数がありながら、あの程度のしょぼい成績なら、
単に良血つけてた延長の成績でしかないだろ
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 15:33:22.98 ID:Jjm+kw8R0
ドリームバスケットてwwwwwwwwwwwwww
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 15:34:04.23 ID:GBLGrZIK0
久しぶりにステゴの一発を見た
ステゴは忘れた頃に突っ込んでくるな
中山阪神雨重馬場のステゴは見捨てるべからずか
駄馬トリカルwww
いやー中々のドン詰まりを見た
ヒストリカルに乗ってた菱田ってなんなんw
あんな酷い騎乗久々に見た
ヒストリカル詰まらなきゃ勝ってたな
833 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 15:42:52.04 ID:Jjm+kw8R0
危ないなwwwwww
キンカメで決まったな
ボスはスプリント路線なら何個か勝ってただろ
キンカメは短距離とダートは超優秀だから、
後はクラシックと古馬王道だね。
837 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 15:46:17.63 ID:Jjm+kw8R0
岩田おとなしいな
ボスは枠が最低だっただけで外枠なら勝ててた
グラボスの騎乗あんまり上手くないな
あれを上手くないというのはかわいそうだよ
あれ以上は無理
1枠1番で外にフォーエバーいて下がってくるのが分かってるんだから外回す以外にない
最初から枠が悪いと書いてあるだろ
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 15:49:42.83 ID:Jjm+kw8R0
岩田このテンションなら嫌いじゃ無いわ
カナロアいくらかな
2500万×60口で15億
これだと余勢が400〜500万
非SS系として重宝されるだろうな
キンカメはルーラーとカナロア出せて良かったな
ボスはスプリント専念してたらなあ
カナロアはもう引退でいいだろ
予後不良になったらどうすんだよ
危険をおかしてまで香港行かなくていいよ
ロードカナロアで500万下を負けた騎手がいるらしい
>>845 全盛期の力はなくしてるっぽいしな
香港行くリスクを背負う必要はないよね
馬鹿にされる騎手ツートップだけど
G1における信頼感って池添>>>>>>>福永だな
後は無駄にレース使わず無事に引退させる事が大目標だなロードカナロア
850 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 15:57:30.65 ID:Jjm+kw8R0
つーか3歳の重賞勝馬がメインで全く通用してなくてワロタ
>>848 仮にも三冠ジョッキー様と牡馬クラシック未勝利のゴミを比べてはいけませんw
852 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 15:59:08.99 ID:wd3YZONf0
ボスはスプリントもいけることがわかったし香港に遠征するんかな??
こんなに強い馬で連敗した騎手がいるらしいね
ボスはやっぱりスプリントの才能ありそうだなw
ロードカナロア、種牡馬になったら血統的に短距離一辺倒という感じがしないから期待してる
繁殖によってはクラシックディスタンスいけるやろ
そもそも短距離血統だし
なんでマイル使ってたかの方が分からん
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 16:02:56.79 ID:Jjm+kw8R0
安田勝ったのは大きかったな
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 16:03:27.14 ID:pWwa/Jc/0
ウジコジキ系の短距離種牡馬つけるならカナロア付けるわ
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 16:03:53.65 ID:b4RL0uY10
おそらく今のカナロアは福永が乗ってた頃くらいまで力落ちてる
てかあの頃のが強かったかも
福永が乗り続けてたらGT1勝程度の平凡なスプリンターだった
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 16:04:53.66 ID:wd3YZONf0
12月の香港厳しいなら、春はドバイゴールデンシャヒーン狙えるよ。
ボスは可能性広がって良かった。
1着福永 世界王者で連敗など
2着酒井
3着福永 断然人気の1000万下で馬に遊ばれ連敗
4着福永 貫禄の二桁着順2回
5着福永 条件戦で無意味な圧勝も重賞ではあっさりもっていかれる
以上、今年のスプリンターズS結果でした
>>843 あとダートのホッコータルマエもね
しかし3頭とも全部サンデーの血が入ってないというのは面白い
まあ下手に入ってるとローズキングダムみたいに不遇な扱いになるしね
ここにも病的福永アンチ湧いてんのか。キモイ奴らだ
岩田インタビューで歯切れ悪かったな
たぶんいっぱいいっぱいだったんだろう
香港もマイルCSもなしでこのまま引退かもね
アドマイヤコジーンの再評価を希望する
>>855 バクシンオーもユタカオー×テーストで血統的に距離持つと言われてたからねぇ
ただこの馬はマイルも何とかこなしてるしどうなるか楽しみ
SS牝馬の受け口が広がっていくのはなにより
もう十分結果出してるし、引退でも文句なしだろう
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 16:11:28.74 ID:mpaJmMrYi
菊花賞でエピファ負けたら面白いそうだ
それにしてもキングカメハメハ産駒の一流馬は古馬になってから力をつける馬が多いね
おかげでクラシック戦線だとどうも空気のような存在になってる
キンカメ自身はNHKマイル、ダービーと3歳春にG1を2勝したというのに
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 16:14:26.03 ID:mpaJmMrYi
>>870 エルコンもそうだからキングマンボ系の特徴かもな
もう十分すぎるぐらいやったよね
下手に戦績汚すことない
>>870 キンカメも毎日杯から急に強くなったし、晩成の気は覗かせてたな
引退してからも筋肉の付きが別馬みたいに成長したらしいし
カナロアは400万ってところかな
安田を勝てたのが良かった
適性的に親父と喰い合いにならなそうなのも良い
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 16:33:56.64 ID:jwJxoISO0
香港でるなら
スプリント マイル どっち?
ロードカナロア強いな
社台入りしたらキンシャサノキセキの種付け減りますか?
>>876 マイルに挑戦して終了ってのが一番良いんじゃね
勝ったら今の評価がさらに上がる可能性すらある
そもそもミスプロ系でクラシック勝ったの6頭しかいないんだから
その部分で過剰な期待しちゃ駄目でしょ
牝馬:プリモディーネ、ラインクラフト、アパパネ
牡馬:キングカメハメハ、エイシンフラッシュ、ソングオブウインド
>>876 安田先生のコメントによると個人的な考えは年内あと1戦で
第一希望 香港スプリント
第二希望 香港マイル
第三希望 マイルCS
らしい
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 16:52:13.98 ID:KDqg/RSR0
俺の個人的な希望はマイルCS→香港マイルだな
国内短距離G1グランドスラム
香港スプリントは去年勝ってるし種牡馬としての可能性を広げる意味で香港マイル
天皇賞電撃参戦に期待
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 17:03:52.26 ID:P2rshpnZ0
俺の個人的な希望はマイルCS→京都金杯だな
ブリーダーズカップスプリントは流石に皆無理だと思ってるようだな
香港マイルは日本で1800Mくらいは余裕の馬の方がいいと思うけどな
アメリカの芝以外は適正距離よりは短いほうがいい
不運はあったがデイジュールですら負けてるからな
887 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 17:19:29.21 ID:l6Hc9Gp1I
キンカメ基地はルーラーがいるから後継は安泰だと思ってる見たいだけど楽観しすぎじゃね?
俺も成功するとは思うけど、結局は産駒が走ってみないと成功か失敗かなんて分からない訳だし、ルーラーがもし失敗種牡馬だったらどうすんの?って感じ。
正直あと2、3頭は非サンデー系の後継だしとかなきゃ駄目でしょ。
菊花賞でエピファ負けたら流石に福永も引退覚悟するだろ
>>888 翌週、平気な顔してスワンSに乗る福永の姿がそこにあった
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 18:38:26.14 ID:NJOs+6EF0
今年いっぱいでオルフェとカナロアが引退すんのか・・・
現役馬にあいた穴、でかすぎんだろ
種牡馬は一挙にレベルアップしそうだけどね
オルフェが凱旋門に勝って有馬でゴルシかキズナあたりに惜敗し、世代交代が一番美しい
短距離はハクサンムーンが次のトップ立つだろうし
王道路線もゴールドシップとか、キズナが引っ張ってくだろ
ルーラーは社台ゴリ押しで一二年目にそこそこ頑張るだろうけど
基本的に仕上がりは速くないだろうから、そこから尻窄みな成績になるだろう。
>>890 オルフェは今年は大阪杯しか走ってないし
去年も宝塚だけだからそんなに変わらないよ
ロンシャン土曜雨みたいだが今年もまた不良馬場か?
この時期フランスの気候は日本以上に読めないから
直前になってみないとなんとも言えんね
少なくとも一昨年みたいな良馬場はもうあり得ない
良くて稍重くらいだろう
カナロアじゃ伸びないなこのスレは
やっぱりディープだステゴだじゃないと
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 21:35:33.64 ID:7nqL6NM40
来週が楽しみだな
オルフェVSキズナ以外にも
シップ、エクスぺVSラー、ヴィルシーナというビッグカードもある
荒れること間違いなし
>>898 その2頭が絡むとキチガイが粘着するだけだろ
>>898 カナロアぶっちゃけ人気ないしな、このスレに限らず
netkeibaの掲示板の書き込み数の少なさが物語ってる
903 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 21:52:38.80 ID:5HCLThxz0
カナロアっていうか短距離が人気無いからな
馬券も秋華賞と同等か、それ以下の売り上げしかない
通路とおれよw
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 22:06:17.58 ID:pbmEMN/H0
65 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2013/09/29(日) 21:46:11.02 ID:/9ned7AX0
シップってなんというか、人間の心を見透かすような顔するよな、たまに
頭の良い馬ってこんな顔するのかな
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 22:15:06.49 ID:qubtOYCe0
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 22:21:54.99 ID:pbmEMN/H0
68 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2013/09/29(日) 22:09:50.98 ID:8AFvORzTO
>>65 シップは真正面からのカメラ目線が多いから?
馬って横目でカメラの方を見る場合が多い気がする
あと、ステイ産駒によくある狂気をはらんだ目をしないし
>>866 バクシンオーは母父テーストってより母がアンバーシャダイの全妹ってとこが距離持つ根拠だった
ホント血統だけ見ればスプリンターだったのが不思議な馬なんだよね
スプリンター種牡馬が繁殖によってはクラシック行けるとか、基本無いと思ってる
スプリントで勝つには身体からして別物のそれが必要だし
ミスプロって基本短距離じゃないか?
よく知らんけど来週はG1なくて、上のクラスで武のお手馬ないの?
>>909 つまりスプリントで通用する実力と身体を持ちながらも距離が持つ馬が最強ってことだな
短距離ブームになるわけだ
流行りは短距離じゃなくて1600m-2000mだけどな
>>913 欧州の短距離ブームの一翼を担う
種牡馬インヴィンシブルスピリットはスプリンターだよ
欧州の場合、日本より馬場がタフだから+200〜400mの感覚で見た方がいいんじゃないの(適当)
オルフェvsキズナなんてレースになればいいがな。
オルフェが勝ち負けを争ってる遥か後方で足掻いてるキズナ
の姿しか浮かばん
ロードカナロアは福永で負けた高松宮記念がもったいなかったな
勝っていれば顕彰入りすらありえたのに
>>914 短距離ブームなんてない
短距離の価値が高いならフランケルが2000mに挑戦したり
凱旋門賞に挑戦するプランが上がったりしない
>>918 そうだな、そんなレースよりブラックキャヴィアと戦うほうが価値があるから
対戦の話題が収まることなく出てたもんな
どうしても1200mに種牡馬価値があるように思いたいみたいだな
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 23:48:53.30 ID:5HCLThxz0
欧州ではあるかもしれないけど日本ではないだろ
カナロアの実績なんてクラシックディスタンスに引き直したら相当のもんなのに
あんだけの実績を積んで初めてそこそこの人気種牡馬としてスタートって感じだし
どうしても1200mに種牡馬価値がないように思いたいみたいだな
とも言える
923 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 23:58:29.20 ID:axh3nac90
ないじゃなくて低いじゃね?
>>922 じゃあなぜフランケルは中距離を走ったんだ?
チャンピオンSが彼の言うところの「そんなレース」なら迷わず、ロイヤルアスコットのスプリント戦を使っているはずだろう?
誰しもがスプリント戦を目指すはずだろう
でも現実はブラックキャビアという例外を除き、スプリント馬は軒並み低レートを付けられている
スプリントしか走れないダビルシムは売却されてしまった
スプリントブームというのは、イメージ先行の虚像じゃないのか?
基本的には短距離馬の種牡馬価値は低いよ
だからせん馬があんなに走ってるんだし
カナロアはさすがに顕彰馬なる
いくらスプリンターでもバクシンオーみたいに産駒まで徹底的にスプリンターってのも珍しくね
普通ある程度は距離に融通は効く
カナロアも2000までは問題ないんじゃないかね種牡馬としては
タイキシャトルが種牡馬として期待はずれなのがなあ
サクラバクシンオーも微妙だし
オリンピックだと100と800とマラソンのメダリストの価値を較べたりしないと思うが
何故オマエラは優劣つけたがるの
いやいや微妙もなにも、バクシンオーはさすがに成功種牡馬だって
優劣は無いかもしれないが、人気とか扱いの違いはあるでしょ
>>930 年の稼ぎ頭が
グランプリボス2010〜2013
カノヤザクラ2007〜2009
シーイズトウショウ2003、2005〜2006
と同じ馬で種牡馬として繋げられるのが居ない感じだけど…
スピードがあるから繁殖を選ばずそれなりに勝ち上がる、そういう種牡馬としての立ち位置
社台とはいえ皆が皆良血というわけじゃないし
だから社台でも重宝されてたんだよ
ソースは・・・示せない、思い出せないが照哉がそう言ってた気がする
>>929 言っておくが100と800でも格差はあるぞ
ウサインボルトはだれでも知ってるけど、800の王者はスポーツ詳しい人しか知らないだろ
>>929 そりゃ100の金が一番稼げるんだから一番価値があるだろ
競馬も同じくマイルからクラシックディスタンスが一番稼げるから一番価値があるというだけ
カナロアは血統的にも魅力的だしステゴにディープと群雄割拠の中長距離路線で戦うより
バクシンオーみたいに短距離路線の方で稼げる馬をコンスタント輩出してくれればいい
バクシンオーの後継もイマイチだし
サンデーやディープ牝馬につければまぁ走るでしょ
欧州ではどうかしらんが日本では短距離種牡馬の需要はあると思うけどな
バクシンオーなんてそこの需要あってこその馬だし
バクシンオーとカナロアが世代交代するだけ
おまえらが馬主で、必ず1冠だけフロックで勝てるとする。ならどのG1を勝ちたい?
1、日本ダービー
2、有馬記念
3、天皇賞春
4、マイルCS
5、スプリンターズS
6、桜花賞
7、フェブラリーS
それがそっくりそのまま種牡馬価値だ
つまり多くの馬主に「これが欲しい」とおもわせるコンテンツだという事だ
日本の標準的な競走馬はダービーの為に生産されてるからな
だからダービーは熱いんだけどそのへん競馬歴が浅いうちは分からんよね
小学生のときにじいちゃんの馬がスプリンターズSに出た!ってやついたけど
大して凄いと思わんかった記憶w
2400m走らなかったフランケルが史上最強馬と認められたんだから
欧州も以前とかなり変わってきてるのかなあ。
価値観が変わらないドイツや日本が凱旋門賞で主力になったのは偶然じゃないな
俺も有馬記念よりもジャパンカップの方がいいな
ダービーが一番なのは同意だけど
俺、人気が落ちてる春天でもいいぞ
盾もらえるんだろ?
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 01:29:44.62 ID:JdjkXqGy0
一口が主だが、安馬の馬主もやってる
そんな俺が欲しいのは、
1)ダービー 2)桜花賞 3)有馬記念・宝塚記念
他のG1とは華やかさが違うし、生産側からの評価も高いしね
たぶん関係者にアンケ取ったらダービーが8割くらいで圧勝だろうな
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 01:40:12.15 ID:V7fPoySW0
チチカステナンゴなんて典型的な府中のダービー狙いの種牡馬なのに
それが走らないんだからもうわからないな
949 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 01:50:41.23 ID:nk11xF4r0
凱旋門賞が一番人気じゃないのか
950 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 02:03:15.03 ID:eSek4akW0
そこで凱旋門とか言い出すやつは空気読めないっていうか
分かってねえなあって思うw
乳カス(笑)
そもそも海外レースまで含めるならBCクラシック1強だわ
今週はおもろい
BCクラシックってダートだぞ
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 02:13:34.10 ID:yPKx6sxT0
ダートつっても硬いから芝馬が十分走れる
ダービー
ジャパンC
天皇賞春秋
>>940 最高のパフォーマンスを見せた馬を最強馬と言ってたね
2400カテゴリーに拘りは無いらしい
>>937 ダービーに決まってんでしょw
ダービー勝ちたくて馬を生産してんだからなw
>>940 仮にダービー・KGVI&QES含む2000〜2400で
フランケルがあの戦績を出してたら
現在よりもっと評価高くなってね?
イギリスは昔からマイル〜中距離の価値高いでしょ
2400もたないドバイミレニアムとかも高評価だし
日本も皐月がマイルならマイラーをもう少し評価するんだろうけど
皐月賞ってもうそんなに価値無い
ダービー負ければ皐月賞馬の評価だだ下がりなのが毎年だし
>>960 そうだな
中距離の全勝、圧勝馬が出たら遥かに評価されるだろう
最強扱いは中距離に似たような馬がいないからというだけだ
シーザスターズの評価が高いのって1600〜2400のG1取ってるからだから
幅広い距離で活躍すれば評価になるよね、G1勝ちが2400だけだと人気がでないって言うし
ステイゴールドは騎手がアレだったから過小評価されてるだけ
そもそも2400しか使わない馬ってほとんどいないから2400しか勝ってないってことは
他の距離で負けてる且つその距離は合わないって判明してる馬ってことだからね
1600なら血統とか走り方とかで最初から1600無双する馬もいるけど、2400強い馬は大体G1行く前に
それ以外の距離走るし
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 07:54:41.02 ID:47jK0WJV0
>>965 いや違う
50戦7勝でG1を1個しか勝ってないからだよ
騎手が〜とかお門違いもいいところ
>>940 日本だってタイキシャトルのシンジケート価格は
スペやグラスよりも、よっぽど高かっただろが。
だからといってマイル以下が中長距離と同等以上と認められているなんて話にはならん。
欧州だって中長距離の大レースの方が賞金も格も上。
そっちで良績挙げた方が評価もよほど高まるわな。
フランケルだって2000から2400くらいであれだけ無双してみろよ。
種付料1600万やそこらじゃきかんだろ。
969 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 08:35:24.98 ID:GLTfefds0
>>968 最強マイラーと言われたが、BCマイルを逃げまくった馬
種牡馬価値は高いが、なにかと疑問?残る馬
なんか、ドトウ相手に勝ちまくったオペみたいw
970 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 09:17:53.51 ID:+cz41ZGz0
971 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 09:26:57.93 ID:NYHmcKLT0
>>968 フランケルが12f路線であれだけのパフォーマンスしてたら
満場一致で歴代最強だし種付け料ももっと半端なかっただろうね
ごめん、
>>970の意味がマジでわからないんだが誰か解説して
「東京優駿」wikipediaより
>1932年(昭和7年)に目黒競馬場で第1回開催。1周1600mのコースを1周半した。
>1934年(昭和9年)からは目黒競馬場の廃止により東京競馬場に施行場を変更。これ以後「東京競馬場2400m」の条件は現在まで1度も変更されていない。
>>971 ちょっと話違うけど12Fでああいうパフォーマンスできる馬いたら
セクレタリアトみたいに重くてダメとは言わんけど微妙だろうな
974 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 09:40:34.77 ID:+cz41ZGz0
>>961 NHKマイルは廃止して皐月賞を東京マイル開催にすればいいんだけどな
>>972 別の国だったけか
中距離が認められてるところなんてそんなないよ
マイルと12fの二本立てで付加価値を付けるために中距離路線がある
レース数は多いけど英愛仏でチャンピオンディスタンスとして機能してるようには見えない
ダービーが長距離のうちは長距離がチャンピオンディスタンス
英ダービーの距離が中距離に短縮されるようだとさすがに考えさせられるが
母レディブラッサムのお腹にはディープインパクトの子がすくすくと育っており、1歳の妹もディープ産駒(当歳は不受胎)。カナロアを巡っての血のドラマはまだ続きがありそうだ。
去年不受胎だったから今年早いうちにキンカメ付けててもよさそうなのにディープ
嵐猫牝馬ということもあって今後もカナロアの全兄弟作るよりディープ産駒作る方優先になりそうだな
978 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 11:04:09.30 ID:O6p2oUQ60
キンカメは3月から種付け中止
発情とのタイミングが合わなかった可能性もある
ケイアイFはディープ一辺倒の配合をしている訳ではないよ
なんか嵐猫にはディープが合う、みたいなの定説になっちゃってるの?
まだまだ偶然だと疑ってるんだが
ただのベスト×ベストじゃないかと
ショウナンマイティ「母父…」
ロードカナロア「母父…」
>>979 偶然をニックスと呼ぶんだよ
たまたま時期が重なっただけの偶然を
生産者はニックス配合が外れたからって文句言わないだろ?
ニックスなんてそんなもん。ただのおまじない、配合考えるときの体の良い言い訳
溺れる者が掴む藁
ニックスを真理だと思う方が馬鹿
キングマンボ系も増えすぎてあれ
>>982 え?
現実のニックスと言われるものみてそう思うがな
有名なノーザンダンサー×ヘイルトゥリーズンとか見てどう思うんだ?
おまじない以外どう表現したらいい
>>977 だってカナロアの全弟妹作るよりディープ付けた方が種付け料の差額以上に儲かるもん
>有名なノーザンダンサー×ヘイルトゥリーズン
有名か?
ノーザンダンサー系×ミルリーフ系や
ノーザンダンサー系×ハイトップ系や
ノーザンダンサー系×シャーペンアップ系なら聞いたことあるが
>>974 今は伝統あるし皐月は変えないでいいと思うけどNHKを皐月の前にして春三冠路線作ったらいいのにね
ダービーの賞金が皐月賞の倍になったこと、キズナが京都新聞杯からあっさりダービー制覇
皐月賞の地位低下は避けられない
朝日杯が阪神マイルになったら余計だろうな
皐月ダービー連勝するのは価値あると思うけど皐月だけ勝ってもいまいちな感じだよね
皐月+ダービーor菊ならかっこつくけどなあ
というかダービー以外はそれだけ勝っても・・・って感じだが
G1勝ちがダービーだけっていう馬も実際いまいちじゃん
だって中山2000だもん
種牡馬としては微妙過ぎる
他にG1勝ち無いならラキ珍評価で仕方ない
中山2000mは露骨に内枠先行が有利だからな
マイルの朝日杯とまでは言わんがラキ珍でも通用する要素が多い
皐月賞はマイルにしたらいいのに
1冠目が2000て違和感あるわ
995 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 16:12:34.08 ID:JdjkXqGy0
皐月賞馬が世代最強馬であることも多い
近年でも、ピサ、オルフェ、ゴルシは最強馬だし、
古くはキタノカチドキ、トウショウボーイ、オペラオーとか
オルフェの皐月は東京なんだけどね
トウショウボーイの皐月も東京だったでしょ
みなダービーを目指してるんだからダービー勝った時点である意味終了なんだよ
今後は偶然のたわものキズナ皐月賞パスローテも当り前になるだろ
999 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/30(月) 17:05:40.94 ID:9bsz736y0
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