1 :
元信者:
・'98の方。
・戦前に豊「オーバーペースで限界まで飛ばして行きます。競馬史に、伝説に残る天皇賞になると思います。楽しみにしていてください。」
→結果故障→JRAに主婦など含むニワカから苦情殺到「あんなに逃げる必要があるんですか!?」、専門家も苦言→でも前年もペース的には同じくらいだった(馬場考慮はなし)。
・基地寄りやアンチ寄りじゃなく中立な意見を求む。
「あんなに逃げる必要があったんですか?」
クソワロタwww
ペースのせいならスプリンターはみんな故障するだろう
ダービーで
出ムチを入れてテレビ馬を撃墜しに行ったカブラヤオーが笑ってるよ
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:48:47.34 ID:f/cgMicZ0
勝つための騎乗としてどうかは知らんが、故障に関しては豊に責任はねーよ
全力で走った程度のことが故障の原因だとしたら遅かれ早かれ壊れてただろうしね
6 :
もののふ(箱推し) ◆ZdmC09RdzI :2013/09/19(木) 11:53:04.15 ID:JhtU9Not0
大好きだった馬
絶対起きてはほしくないことだった。
だがユタカを責める気は全くない。
7 :
元信者:2013/09/19(木) 11:53:07.97 ID:AfIHlZ3c0
一応記事になっていること
・豊「原因は分からないんじゃありません、ないんです。」
・河内「わしでも行かしとったわ、そういう運命やったんやろな。」
・女の子のファン→レース後も競馬場に残って号泣している子多数
・善臣「笑いが止まりませんね」→記者「・・・(苦笑)」
勝手な話だわなあ。こういう輩は行かなかったら行かなかったで叩くんだろ?
9 :
元信者:2013/09/19(木) 11:54:22.79 ID:AfIHlZ3c0
すまん、善臣のオチは書きたかったのでつい
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:55:41.30 ID:ei3D81HR0
ペースのせいならメジロダーリングは何度も逝ってるわwww
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:57:53.36 ID:cHwkn9+LO
原因はわからないのではなく、ない
って言ってたよな豊。
善臣のはちと不謹慎だと思った
ちょうどケヤキのあたりだったのでそういう運命だったと思う部分もあるいわくつきの木だし
勝ち方これしかねえからしゃあないなあこの馬は
13 :
サダ ◆UrEzStzq1c :2013/09/19(木) 12:07:40.32 ID:VlXWRiUtP
ふるちんなう
スプリンター全馬故障してないだろ
そういう事だ
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:24:32.12 ID:/BPw+g9a0
よしとみが予後不良になればよかったのにな
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:54:56.43 ID:pkDSsR9d0
主婦とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
善臣がアホなのは「笑いが止まらない」発言よりもスズカのことを聞かれた時に表情も変えずに「捌くのに苦労した」とか自分中心のことばかり言ってるから
もうちょっと深刻そうな顔して気のきいたセリフを言えば良かったんだがまあ無理だな
何故なら善臣だから
まあでも善臣にサイレンススズカのこと聞いてもしゃあないってのもあるな
たまたまG1で目立っただけでけっこうあることなんだからああゆうこと
大逃げには違いないけどそこまでやり過ぎた逃げってわけでもないような1000m57秒5くらいだったっけ?
しかも逃げ過ぎたら故障するってのもムリあるし
競走馬のスピードの限界を超えたわけでもないし
馬鹿はあいてにせず競馬やろうぜ
21 :
元信者:2013/09/19(木) 16:07:53.94 ID:AfIHlZ3c0
やっぱりアンチとニワカ以外で豊のせいにする奴はいないんだね
モグラの穴に引っかかったんじゃなかったっけ?
なぜか
安楽死にはならないだろうと勝手に思い込んでいたから
7時のNHKのニュースで予後不良って聞いて愕然としたのは覚えてる
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:20:53.71 ID:U6tuObdk0
全部種なしのせいだわ
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:21:51.89 ID:kY4pul1M0
ところで故障しなかったら勝ってたのかあれ?
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:28:24.43 ID:4mvCPeQv0
大差勝ちだよ。
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:30:21.54 ID:2fNuQEBBO
あれが飛ばし過ぎならゴーステディとローエングリンは体がバラバラになってる
函館でタイムはそうでもないが、札幌記念のトウケイも脚使い切るレースだったな。
秋天、頑張ってほしいわ。
29 :
元信者:2013/09/19(木) 16:41:51.09 ID:AfIHlZ3c0
当時の馬場とかが分からないけど飛ばしすぎに見えるのはサイレントハンターが食いついて行かなかったことと
その他の馬はそのサイレントにさえ食いついて行かなかったからだと思う
毎日王冠見てりゃとてもじゃないけど自分から捕まえに行く気にはなれないわな
グラスやエルコンでも捕えられないんじゃ
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:42:48.58 ID:3lfJfjz90
結果的に、あんなに逃げなかったら故障はしなかったと思う
武のエゴとか驕りが招いた事故だったよ
戦前に世界レコード出す!とか息巻いてたから嫌な予感はしてた
凄いのはスズカであってお前じゃないんだよ、といいたかった
逃げたら必ず故障するわけじゃないが、あのレースでは無駄な負担かけたのは確かだよ
それが故障につながった
仮に走りきったとしてもあの時の馬場であのペースならラスト100くらいはススズといえど足が上がったはず
あの時のオフサイドトラップは普通に強かった
勝つには勝ったかもしれんが毎日王冠みたいな横綱相撲にはならんかったと思う
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:47:09.06 ID:3lfJfjz90
あと、なんで叩かれるかっていうと
単純に勝ちに徹してたのでなく、世界レコードで目立ちたいとか、大差勝ちしたい、とか
そういう騎手の目立ちたいエゴがあったからだろ
競馬の主役は騎手じゃなく馬
騎手が目立とうとして、勝ち以外の欲を出したらいけない
競馬ファンでそれを感じた人が結構、いたから今でもいわれてる
無駄な負担をかけなかったら・・・って思う人もそりゃたくさんいるだろう
>世界レコードで目立ちたいとか
発言のソースください
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:48:11.64 ID:5gLQMCoU0
また捏造か
36 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:50:32.37 ID:WbQptHGS0
サイレンススズカでスロー逃げしたら、
それこそバカジョッキーだわ。
てか、レコード出すっていったら騎手が目立ちたいからとか全然つながってないだろ
岩田がただ勝つだけではだめ、楽勝するってテレビでいってるのと大差ないわ
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:53:57.79 ID:a30AW4tTO
>>36 スロー逃げではないけど引き付けすぎて危うく宝塚で負けるとこだった騎手ならいるよw
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:56:50.68 ID:3lfJfjz90
>>33 当時、インタビューでいってたんだよ
ニワカは知らんだろうがな
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:01:34.30 ID:a30AW4tTO
>>40 何でもニワカで済ませようとするとは…
しかも、当時のインタビューとか(笑)
ただの…
42 :
元信者:2013/09/19(木) 17:03:29.48 ID:AfIHlZ3c0
>>40 おれも好きでGT前の記者会見見てたけど目立ちたいとは言ってない
「この馬の競馬をすれば勝てる馬は絶対にいません」は言ってた
後来年は国内で走らず海外に行くって言ってた
>>40 ようするに
ソースなしなんだろ?
素直に捏造しましたって認めろよ
まぁこう書いたら信じないなら信じなくていいよ(半ギレ)
とか言い出しかねんがw
>>40 インタビュー(笑)
どの番組/雑誌ですか?
またそれを裏付ける証拠もお願いします
>>36 そもそも、サイレンススズカって、スローで走れないだろw
秋天は宿命だよ。強いて言えば、疲労を考えずに秋天に出した陣営が悪い。
当時は
ナンバーとかの雑誌でライターが「前半58秒台、後半58秒台で2000Mを1分56秒台のスーパーレコードが現実味を帯びてきた」って書いてた程度で
武豊自身はタイムや着差について発言していない
捏造といえばアンチ武の常套手段だからなあw
48 :
もののふ(箱推し) ◆ZdmC09RdzI :2013/09/19(木) 17:13:05.67 ID:JhtU9Not0
テレビのインタビューではいつも通りオーバーペースで行きます。それがこの馬の競馬とは言ってたけど。
世界レコード、大差勝ちなんて表現なんかしてたか?
全く記憶にない
まあ結果論だわな
ハイペースで逃げようがミドルペースで逃げようが
脆弱な品種であるサラブレッドが走っている時点で
故障する確率に差は無い
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:14:06.76 ID:3lfJfjz90
実際にいってたから
天皇賞前日にNHKのニュースのスポーツ枠で見た
これは絶対に真実
仮にその発言が本当なら当時の奴らが見逃すはずが無いだろ、もっと騒いでるよ
その後コピペにでもなって武叩く道具の1つにでもなってるはず
>>30 南井のペース上げて落とす逃げも負担凄いぞ
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:18:00.91 ID:a30AW4tTO
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:18:05.26 ID:m26xvQE20
おまえら、前の馬に乗り上げてホクトベガを殺した横山をどう思うよ?
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:19:06.44 ID:WLSnoxy+O
>>29 そもそもスズカとハンターはラップが1秒違う馬だったからね
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:20:28.51 ID:a30AW4tTO
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:20:33.72 ID:WLSnoxy+O
>>36 南井の宝塚でさえため逃げで良さを殺したと言われるからな
まぁ
直線でザタイキみたいな故障なら
後続が離れているのにゴール前で更に追わなくてもってのはあったろうが
3〜4コーナーの途中だからな
馬なりのマイペースだから
59 :
もののふ(箱推し) ◆ZdmC09RdzI :2013/09/19(木) 17:21:54.17 ID:JhtU9Not0
武っていろんな意味で競馬の怖さを知ってるんだよね。
だからインタビューやテレビ番組でも明らかな誇張表現をまずしない。
絶対負けないとか勝って当たり前だなんていわない。
世界レコード、大差勝ち宣言なんてする姿なんて想像できないなぁ。
ディープの時でも勝てるようにがんばりますだったからなぁ
>>50はシルポートも全否定なんだろうな、サイレンススズカより早いペースで逃げてるんだし
でも今のシルポートをこのままじゃ壊れるからあんな戦法やめろって言ってる奴には出会ったことが無い
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:23:54.30 ID:IBDhndJFO
>>45 そもそも疲労からの故障じゃなく馬場が掘れて出来た穴のところを通った事での故障だよ。当時はフジテレビの競馬番組は斎藤陽子が司会で泣いてたのも覚えてる。
そもそも仮にハイペースが原因だとしてもサイレンススズカがどんなにハイペースでも1400mで息切れして脚が乱れるほど疲弊するわけねーわ
あの馬はスプリンター並のでスピードで距離が持つからすごかったのに
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:33:25.51 ID:a30AW4tTO
>>1の方、故障はいろんな要因が重なって起きるものです。
そのように書けばアンチを煽るようなもんでしょ
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:36:47.26 ID:/yCtm8Fa0
畜生が一頭逝っただけでなぜGTを勝った騎手が自粛する必要があるんだ ?
有能な馬なら悲しんで無能な馬なら食べて美味しい
先生からしたらGTが勝てて笑いが止まらないしススズに巻き込まれないくて良かったで何も問題が無い
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:37:02.98 ID:WLSnoxy+O
2001年以降急速に高速化した今の馬場だと
1560 570ー590
これくらいだろうな
と考えると2年前の秋天恐ろしい流れだな
エイシンフラッシュがスズカの2馬身後ろを追走か
武さん以上に調教師がのぼせ上がってた
あの脚質であのローテは普通に金属疲労みたいなもんだ
そんな当たり前の事を陣営の願望で見えなくなってしまった非常に不運な話だよ
無論馬の方な
上村は馬鹿だから数年前にこういう匂わす話をブログで上げてたが、これも自己満だなぁと思った
馬の予後で人間側に同情出来るのは担当厩務員と金銭面的に馬主だけだな
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:49:44.46 ID:/yCtm8Fa0
てか次が2400mのJCなのに高速馬場でもないのに57秒台で逃げさせた豊・・・
いつもの馬の気分に任せた馬任せ逃げなんだろうけどまったく操縦が聞いてない証拠だよな
上村だって馬を気分よく走らせるぐらいの事は出来る
豊が乗ったススズは全部圧勝だと思われてる部分があるけど中山記念でオーバーペース過ぎて最後は完全にバテてヤバかったよ
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:53:19.22 ID:1l/XBgn60
当時の観客がぶっちりの逃げを期待してたからな
天皇賞はjcのトライアルじゃないんだから…
そもそもjcのこと考えるなら調教師が指示ださなきゃだめだろ
騎手は勝つために乗るのに
70 :
◆HmWNXKXdKd/4 :2013/09/19(木) 17:55:56.38 ID:Yh3fz2UE0
ススズの逃げは武が開発した走りだから武に問題があると言えばあるが、武が開発しなければあの異次元の走りは見れなかった
以上
1200、1600の先行馬なら当たり前のペース
途中で故障したからミスって何のミスだよw
最後まで走って差されたならミスだけどな
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:56:26.69 ID:AWGSXC+PO
>>67 悲しいほどわかってないなw
あの事故は本当に不運であり悪夢だよ
あの騎乗でパンクさせたっていうなら競馬なんか成立しなくなるよ
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:58:24.87 ID:/yCtm8Fa0
次が日本の古馬最高峰のレースなんだからそれを意識して乗らないとかw
てか操縦が利いてないから指示するもしないもないんだろけどね
豊はススズにレースを教えるわけではなくただ気の向くまま気分よく走らせてるだけなんだもの
だから57秒台で逃げたんだろうね
ゲート潜らせた上村がよく言うわ(笑)
あれから立ち直るのにどれだけ苦労したんだよ
中山記念やバレンタインはまだまだ落ち着く前だ
>>72 IDチェッカーにかけたら武叩きを1日中やってる危ない人だった
言わせておけばいいよ
大体
JCは未定だからな
春からの目標は天皇賞だけだ
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:02:22.32 ID:t5SJ1hqe0
いわゆる武さんの魅せる騎乗は脚に負担をかけることで生まれるからね
切れる馬の追い込みもそう
最近の上手さは岡部みたいなロスないの騎乗で仕掛けも絶妙だったりとかそんな感じ
天皇賞の次はアメリカ遠征の予定だった
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:07:18.05 ID:60SlZuc00
80 :
もののふ(箱推し) ◆ZdmC09RdzI :2013/09/19(木) 18:08:46.34 ID:JhtU9Not0
>>76 そうそう。
JCに出るなんて一言も言ってない。
アメリカからダートレースのオファーもあったみたいだし。
まぁ
武豊の魅せる騎乗なんて初めて聞いたけどな(笑)
>>78 JCじゃなかったっけ
出てたらスズカ、スペシャル、エアグルーヴから選べる豊www
出てたら豊はエアグルーヴだよそういう約束だから
シンボリクリスエスの引退レースみたいに無駄追いしないと種牡馬の値段が変わるからな?
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:14:33.05 ID:82SWITDUO
>>77 クロフネの不必要なロングスパートとか溜めすぎたベッラレイアとかな
惨敗したのにさもアクシデントが無かったら勝った前提なのが
評価されないところでもあるけどな
なんだ〜武の調子が戻ってきて、居場所のないアンチがまたクソスレを立てたのか。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:17:54.45 ID:60SlZuc00
すかさずガラケーで自演w
>>86 むしろ完走していないのに完勝と言われてる位評価が高い
当たり前だよな、勝ち負けよりも勝ちタイムの方が注目されていた唯一の馬なんだから
>>89 実績ではG1一勝馬なのにな
最強馬候補に入れる人すらいる
過大評価だとは思うけど、無事だったらどうなってたかは見てみたかったなあ
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:31:03.83 ID:qtx3+qpWO
妄想は膨らむばかり
たかがG1一つしか勝ってないのに・・・
まぁたいした馬じゃないから
大した馬だろ
唯一のG1勝利はステイゴールドに煽られる程度の辛勝
その他はG1は掲示板にすら載れない実績
現実は残酷なもんだ
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:37:08.82 ID:qtx3+qpWO
一生妄想しとけよ。
(笑笑笑)
それをいうなら迫られるじゃねえの?
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:39:35.56 ID:/yCtm8Fa0
一つの謎として強い大逃げの希少性から追走の難しさがあるよな
折り合いを付けて末脚を生かす馬が多い中にブッ飛ばす馬がいる
追いかけると自分のスタイルを失う恐れもあるし何処まで逃げさせても良いのか距離感が難しくさせる
タップダンスシチーのような先行馬が同じレースにずっと出てれば能力の底が見えるんだけど
金鯱とか後ろの騎手の追走失敗とも言えるしな
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:42:36.29 ID:LqTRFQKmO
オルフェの爪の垢でも飲んどけ
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:45:16.07 ID:XU3kwxhM0
エルコンとグラスから逃げた〜って言われるのが怖くて斤量がきつい毎日王冠を無理やり使ったのが原因
>>83 約束は約束
秋天でエアグルをエリ女に追いやってるくらいだし、騎乗停止もなくススズが無事秋天を勝ってJCに出てたと仮定すれば武は100%ススズを選んでたろうよ
当時の武はそのくらいワガママが通用したよ
>>98 単勝オッズ見りゃわかるが
当時のスズカが負けるとは誰も思ってなかった
盛り上がりは凄かったけどね
実際には宝塚でスズカ
JCではスペシャルがいるのにエアに乗ってるところがまた難しい
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:06:16.63 ID:e71UuPlQ0
豊が当時言ったのは、スズカが故障した原因は無い、ってだけだったと思う。
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:07:52.71 ID:sbZMCvdN0
ペースってどのくらいだったけ
1000m57秒くらいか?
年明けから始動して、やっぱり使いすぎだったよ。完走してれば、俺はキンコ以上の大差がついていたと思う
ミッドタウンも何かのレースで壊滅的なバカみたいなペースで飛ばして勝ちきった事なかったっけ?
この馬でこのペースなら…と留めるか行くかの判断をするのが騎手であって
その瞬間の武を責めるつもりはないが…
返し馬でトコトコしてたな…
何か…せこい感じがしたんだ…
死んだ馬だ…
おまいらの心の中でも現実を見つめてほしい…
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:23:43.86 ID:/yCtm8Fa0
毎日のように多くのサラブが処分されてるのが現実なのになw
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:27:48.76 ID:CBlgMkViI
仕事にしてようがギャンブルしてようが仕方ない思うしかあるまい
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:33:33.47 ID:qt2le2hX0
スズカのペースで骨折するんだったら、
新潟の直千で53〜54sで何回も走ってる馬は予後不良だらけになっちゃうよw
カルストンライトオに怒られるわw
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:46:53.71 ID:V1KA1KX90
にわか乙w
馬の体を考えずに自己満足で走らせた結果だよw
間違いなく人災
「間違いなく」って言い切るところがアンチ丸出しなんだよな
そこまで言い切るなら皆が納得するようにキチンと説明しないと
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:59:30.53 ID:q6HWGmuCO
後藤、吉田はあれ以上のペースで行ってピンピンしてたな
>>113 馬の方が二人の異常さを察知して予後ってる場合じゃなかったろ
>>106 武が乗ってからトコトコは当たり前だったけどな
ススズは興奮しやすいからスタンド側をゆっくりトコトコやって観客や歓声になれさせるためだって当時のテレビの特集で見た
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:36:32.13 ID:SOLf4w9w0
まあ、骨折の原因はオーバーペースには違いないけどな
要するに毎日王冠で中距離最強は証明したんだから秋天なんか出ずにJC行ってりゃ良かったんだわ、
>>116 なんで骨折の原因がオーバーペースなの?
んで何を要したらそういう結論に達するの?
GUで前哨戦的位置付けである毎日王冠で勝利したからって、なんで中距離最強が証明されるの?
煽りにムキになるなよ
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:07:30.85 ID:hON/zv760
そらそうだ。
人間だってそうだけど、先にダッシュしてバテたら
筋肉の力が制御出来なくなって骨や間接に直でダメージが行く。
まともな生物ならその前に疲れたぁ〜言うて走るのやめるんだけど
スズカは阿呆だからそのまま行ってしまう、で、ぼっきり。
ずっと馬に負担はかかってたし、いつああなってもおかしくはなかったわいね。
序盤の善臣にフォローが入ってないので
「(何度も屈腱炎になったりして順調じゃなかったこの馬で勝てて)笑いが止まらない」だから
121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:40:14.65 ID:/yCtm8Fa0
>>120 ススズ基地に言わせるとそれでも不謹慎らしいよ
最低人気の馬が予後っても問題ないけどススズさまが死んだんだから悲しめよとの事です
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:44:54.64 ID:3lfJfjz90
競馬人気全盛時代の怪物だからな
そりゃ凄いカリスマ性と人気だった
不世出の天才ホースだよ
武じゃなくて、ペリエに乗ってもらいたかった・・・
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:50:18.92 ID:sp6jmjuP0
糞チョンw
ID:3lfJfjz90
全力で走るな!故障するだろ!
ってそんな競馬は名古屋と笠松しかやってねーよ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:52:59.74 ID:3lfJfjz90
>>110 個別のケースの話なんだから、他の馬ならどうとかそういう話じゃないだろ
圧倒的な着差とレコードのために無意味に飛ばした結果が故障につながったのは事実だろ
59秒切るぐらいのペースで逃げれば十分だったんだよ
なんでわざわざ圧倒的なレコード勝ちする必要がある?
全部、騎手のエゴじゃねーか
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:53:00.27 ID:rVlXEp8xO
>>122 強いとか弱いじゃなく、あんな馬二度と現れないだろうって思わせるのがスターホースだよね。
重賞1番人気で勝手にタイムトライアルして勝ち切る馬は現れないよ。
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:00:04.76 ID:rp//o4URO
「オーバーペースで競馬史に歴史」この意味がわかる人は少ない。
骨折の原因、オーバーペースを無理をさせた事、と考えている人は無知かにわか。
サイレンススズカにとって、決して無理をさせていなかったのは明らか。
つまるに一般的なオーバーペースはサイレンススズカにとってはその手前。
だからこそ強かったのです。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:00:13.15 ID:rkI/jUcn0
ペース云々ならスプリント戦ではもっと頻繁に故障してないとおかしいだろw
>>125 59秒切るぐらいって1秒以上遅くしたら後ろからつつかれたりしてペースも乱れかねんし殺人ペースで後ろを消耗させることもできんだろ
やや速いぐらいの逃げじゃ能力を発揮できんから大逃げしてるのにアホか
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:07:08.56 ID:gnpC73ai0
エイシンバーリンだったら何回死んでるよ?って話だぞ。
武が圧勝に拘ったのは、エアグルをエリ女に追いやった気まずさ、宝塚記念での南井の騎乗に不満
こんなとこだろ
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:14:16.57 ID:DIWi483fO
武豊騎乗じゃなければ埋もれて引退してたかもしれない馬だぞ。河内が秋天で逃げたがエアグル、バブルには完敗した。武豊に香港で出会わなければあの連勝街道や伝説の毎日王冠も無かった。当時を知ってる人達ならベストパートナーだって分かってるよな?秋天は不運すぎた
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:15:33.07 ID:sp6jmjuP0
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:19:22.45 ID:q6HWGmuCO
ペリエが乗ったらルメールのフローテーションしちゃいそうな気もするが
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:22:07.74 ID:WsZviw/dO
結果的に上村から離れていった時点で、この馬の運命が決まってしまった
神戸新聞杯で上村がキチンと乗っていれば、、上村をそのまま乗せていれば、、
武豊も、まさか故障して死ぬとは夢にも思わなかっただろう
ファンに圧倒的な強さで勝つ姿を見せたかったのだろう
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:24:47.91 ID:gnpC73ai0
後ろからもっさりレースを進めたライスシャワーが死んじゃったのはどうしてよ?
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:25:19.74 ID:OU/E0kEr0
SS テイエムオペラオー1999 [外]タイキシャトル1997
S アドマイヤムーン2006 メイショウサムソン2006 カネヒキリ2005 ディープインパクト2005 アジュディミツオー2004 マンハッタンカフェ2001
ウイングアロー1998 [外]エルコンドルパサー1998 [外]グラスワンダー1998 スペシャルウィーク1998 メジロブライト1997
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++++++ ヴァーミリアン2005
A++++++ カンパニー2004
A+++++ [外]キンシャサノキセキ2006 ダイワメジャー2004 ブルーコンコルド2003
A+++ マツリダゴッホ2006 ゼンノロブロイ2003 [外]タップダンスシチー2000
A++ マイネルキッツ2006(現役) エイシンデピュティ2005 ハーツクライ2004 アドマイヤドン2002 [外]シンボリクリスエス2002 [外]アグネスデジタル2000
[外]メイショウドトウ1999
A+ シャドウゲイト2005 ボンネビルレコード2005 スイープトウショウ2004♀ デルタブルース2004 タイムパラドックス2001 ナリタトップロード1999
ステイゴールド1997 エアグルーヴ1996♀ マヤノトップガン1995
A ブルーメンブラット2006♀ アドマイヤジュピタ2006 バンブーエール2006 スズカフェニックス2005 フィールドルージュ2005 フジノウェーブ2005(現役)
コスモバルク2004 デュランダル2002 ジャングルポケット2001 ツルマルボーイ2001 [外]サウスヴィグラス1999 セイウンスカイ1998
ファストフレンド1997♀ サイレンススズカ1997 [外]ブラックホーク1997 メイセイオペラ1997 バブルガムフェロー1996 マーベラスサンデー1995
散々圧倒的な強さを見せて勝ったじゃない
GIに限っての話ならまあそうなるがな
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:26:59.11 ID:A6HLZc28i
シルポートはなんかいしぬことになるぞ
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:29:27.99 ID:WsZviw/dO
ツインターボは故障しなかったね
最近は個性的な逃げ馬がいなくて残念だ
アンチはオーバーペースで予後ったデータを持ってこないと話にならんよとにかく
この馬は武豊に殺されたの?
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:31:07.59 ID:sp6jmjuP0
ID:3lfJfjz90
論破されて逃亡www
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:37:48.47 ID:gnpC73ai0
オーバーペースでも何でもなく、後ろからもっさり行ったライスシャワーが
死んじゃったのはどうしてですか?
あの日の天皇賞はきっと忘れられない
たらればなのはみんな知ってるんだ
それでもスタートからゴールまで走る姿を見たかった
アンチは当時を知らないか、知っててもネタで書き込んでるだけだな
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:52:41.93 ID:QdVoW0DT0
ハクサンムーンどうなるんだよ
武はサイレンススズカの話出るたびに嬉しそうだもんな
まあ予後っから10年くらいはタブーだったけど
また数年前からこの馬について語るようになったね
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:04:19.47 ID:w5tQzMFDI
おまいら豊さん原作のダービージョッキーて漫画読んでみ
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:06:36.55 ID:NbzLbbf+0
サイレンススズカのせいでダビスタやウイポのゲームバランスが崩れたw
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:12:49.89 ID:SxXrdSfo0
オーバーペースと言うなら、前年の秋天のほうが酷くなかったか?
「1000m通過57秒0!いくらなんでも速過ぎないか?!」
この実況は今でも強烈に印象に残ってるぞ。結果6着。
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:13:13.61 ID:4BQAUukcO
これだけショッキングなG1もなかっただろう
競馬番組も生放送で、お通夜ムードで最悪だった
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:16:08.77 ID:7vlGVSPN0
サッカーでいうロナウドみたいなもんだろ。
自分の能力に自分のカラダがついていかないみたいな、超人にありがちなパターンだよ。
カルストンライトオ何回死んだら気が済むんだ
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:21:46.12 ID:z8acB+/70
知ってるか知らないか分からんが、競走中止率って芝よりダートの方が多い
んだよね。ダートの方が足元に優しいとかっていう話もあるけど、実際はダート
の方が事故が多い。
話は変わるが武ってエアグルーヴの子供に乗らなくなったな
アドグルとか喜んで乗ってたのに
ルラーシップなど一回も乗ってないし
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:59:04.41 ID:loyRWlUH0
捏造を指摘され論破されて逃亡
いつものアンチ武でしたwww
モグラの穴っていう説があったけどマジなの?
>>7 > 善臣「笑いが止まりませんね」
ワロタwwwwwwwww
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 02:24:33.70 ID:oqeBN6+S0
すげえことやってやろうと調子こいてたのは事実
あのレース、実際に豊はスタート後に押したからな
あのテンの早いススズをぐいぐいとやるのを見て違和感を感じたのをよく覚えてる
それと故障の因果関係はないだろうけどな
2ハロン目はさすがに早いけど出足はそうでもなくね
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 02:36:13.17 ID:oqeBN6+S0
>>161 そうなんだが
あの頃の豊は技術に関しては全盛期でスタートも抜群によかったからね
>>140 故障はしなかったが地方移籍して2戦目くらいで心臓麻痺で死んだというのを昔見た覚えがあるんだが。
惜しい馬を亡くしたものだ…
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 02:52:24.22 ID:z8acB+/70
>>163 嘘こくな。地方も引退して種付けまでしてるわ。
死んだ詳細を宝島の本に載ってるのを思い出す。
>>162 抜群に良かったから何?
サイレンススズカの産駒って絶対走っただろ…
日本競馬界の大損害だよ。サンデー後継のナンバーワンになるはずだった。
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:09:12.55 ID:oqeBN6+S0
>>164 そんなに昔話が聞きたいのかいいぜ語ってやるよ
豊は香港でこの馬の騎乗依頼を初めて受けたわけだが、テン乗りのレースに臨むまでに今まで対戦相手として見てきた印象から
「この馬、スタートダッシュ速いからもし折り合いがつけられたら凄い末脚を使うんじゃないか?」と考えていたと語っている
でまあ実際にゲートが開いてみたら2秒で無理だとわかったwと
それくらいスタートダッシュは良く、抑えられない、抑えたら絶対に逆効果だという馬だったから秋天までにテンで押したことは一度もなかったわけ
だから違和感半端なかったんだよ
それはこの馬騎乗の大前提である気分良く走らせるということとも相反することだと思うしね
「あんなに逃げる必要があったんですか?」って苦情入れた奴らも、ID:3lfJfjz90も
レース見てた時は、スタートからすっ飛ばす姿を見て
「いけー、いけー、いいぞー」とか言ってたんだろ?
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:17:54.51 ID:xD6L3FG+O
>>165 微妙だな。スズカの近親の弟や近親の馬がいたが期待ハズレしかいなかった
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:24:21.12 ID:z8acB+/70
>>166 ええ?押した?
何言ってるのこの人(笑)
ほかのレースと比較ちゃんとしてる?
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:25:27.94 ID:oqeBN6+S0
ああ、やっぱ当時を知らん人か
触るんじゃなかった
寝よ
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:28:56.60 ID:z8acB+/70
>>170 な、そうやって逃げるんだよ。
ネットでお前犯人だろって言われてどうやって潔白を証明するんだ?それと
同じ論理。当事を知ってる知らないお前に答えたところで認めないだろ?
天皇賞の出が悪く押して出しただと?笑わせるな。
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:31:03.80 ID:oqeBN6+S0
そうそう
いいことを教えてやるよ
ダート戦の故障が多い最大の理由は足元がモヤっとしてたり爆弾を抱えている馬の出走が多いからだよ
173 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:38:20.66 ID:kTUt1E3RO
スペシャルウィークが秋天勝ったとき、騎手はこう言ったとさ
サイレンススズカが一押ししてくれたと。
故障が起きたのは事実だが、原因なんて人それぞれ思うところでいいんじゃない?
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:41:10.81 ID:z8acB+/70
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:43:28.98 ID:oqeBN6+S0
そして武豊にしてみれば、1年遅れの天皇賞秋、1着でのゴールです
勝ちタイムは1分58秒0、勝ちタイムは1分58秒0
レコードの赤い文字が、今、点りました
ああたまらん
ほんとレース前とレース後の明と暗がひっくり返ったんだよな
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:49:55.42 ID:kTUt1E3RO
あれ?寝てないんですか(笑)
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:51:41.67 ID:oqeBN6+S0
おうw寝るわw
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 03:53:19.55 ID:z8acB+/70
当事を知らん人かってよく言う人のタイプ
youtubeで観て、当事者っぷりをアピール
ネットケイバで調べてからあたかも最初から知ってましたアピール
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 04:02:21.42 ID:r4jC6kEg0
武も全盛期だっただけに、レース前は図に乗り過ぎてた部分も
あったろうな。
だが、世界的に馬を予後不良にする最大の原因は1番に、ステロイドが
骨を脆くすること、2番に、骨格が発達し切っていない幼い馬に
乗って、早くからトレーニングー出走させること、3番に、堅い路面、
4番に、骨に入った極薄細のヒビ?をレントゲンで診断することの
困難ではないか?と言われてると思うんだが(番号順は適当)。
俺個人としては、サイレンススズカはステロイドをやっていたのでは?
という疑いを持ってる。ステロイドをやれば、体は筋肉ムキムキになり
しかも、馬の疲労感は薄れ、よりハードなトレーニングが可能になると
言われてるから、骨に極薄のヒビが入った馬をハードな調教で
壊してしまうことになるし、骨にヒビの入った馬がレースに出たら
確実に予後不良になるわな。
13.0 - 10.9 - 10.7 - 11.2 - 11.6 - 12.0
スタートはわりとヌルっと出してるからな
その後のラップがやばいがw
タイムで言えば毎日王冠の飛ばし方と変わらないからスピードのせいで骨折うんぬんは
科学的根拠もないな
「競馬に絶対はない」とどんなに強い馬が走るレースでも思うんだけど、
あの秋天に限っては“絶対”が起きるかも…と思った
レース後やっぱり“絶対”はないんだな…ってつくづく思い知ったわ
笑いが止まらないw
言葉が足りなかった先生にも問題あるよな批判されたのは
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 10:13:21.84 ID:NbzLbbf+0
てか故障はすべての馬に可能性があるんだから絶対が無い事なんてススズの故障で気が付く事がおかしい
圧倒的に能力が抜けてて調教も良くレースもスムーズに流れに乗ったのにまったく伸びない事があるのが競馬だからススズの故障なんてそれこそ理由がはっきりしてて何も学ぶ事がない
スピードの出しすぎって大川が言ったせいで信じた人がたくさんいたんだよな。
あれを信じた奴こそにわかだろ。
一緒にスーパー競馬見てた調教助手の従兄弟が、
即座にスプリンターみんな故障すんだろって否定したのを
よく憶えてる。
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 10:15:14.99 ID:NbzLbbf+0
>>183 畜生が一匹逝ったぐらいでヒステリックになる競馬ファンがおかしい
GTを勝てて笑いが止まらないのは当然
毎日のようにサラブが殺されてる現実を無視して気持ち悪い
たたいたのはファンじゃなくてメディアもだけどな
まあ誤解を招きかねない発言だったのは事実だからな
注釈入れないとどうとでも取れる言葉だし
>>183 前後のやりとりがあまりクローズアップされないから笑いが止まらない発言が槍玉に挙げられるが別に相談役はススズざまあwwwなんて気持ちは少なくともあの場ではなかったんだがなw
内心勝つのは厳しいと思ってたのが勝っちゃったもんだから舞い上がっただけだろw当時は30くらい?だったし威勢が良かったんだよw
善臣に「ススズざまぁwww」なんて気持ちがあるわけないのは皆分かってるだろ
ただ、善臣に気の利いたセリフを求めるのも無理
善臣はスズカにもオフサイドトラップにも言葉足らずだったかもな
オフサイドトラップはエビ3回やらかしてもG1勝ったという本来ならもっと賞賛されても良いのに、
一部の熱狂的なスズカ厨がこの馬までも中傷した方が悪質だと思った
調教師が層化だったから尚更不運というか
相談者どうしようもないな
>>1 脚が故障寸前までになってたとするとあのペースで逃げてなけりゃ多重事故だ。
「おいちゃん!それを言っちゃあ、お仕舞いよ」
走り切って骨折してたら無理させ過ぎというのも分かるが
あそこまであのペースで走るだけなら普通の馬でも別に無理してると言う程ではない
1200とかのスプリントならもっと速いし
>>180 途中3ハロン4ハロン32.8とか44.4とかで走ってるんだなw
当時の馬場でこれだけ飛ばして上がり35 36秒キープできるんだから
やっぱり化けものだな
ミスとかじゃなくあれがサイレンススズカの実力でしょ。
実際天皇賞秋を10馬身差で圧勝するような馬じゃなかったって。
宝塚を5馬身差で勝ってるなら得意距離で10馬身ってのも納得だけど、
宝塚もエアグルーヴに不利がなかったら負けてたしね。
エアグルとの力関係は相当詰まっていたが超えてはいない、バブルと同格か少し落ちる、
ジェニュインは完全に超えたってくらいが正当な評価だろうね。
宝塚は大外枠発走の上に
溜め逃げで後半は南井がかなりペース落としたからな
むしろあれで捕まらなかったのがこの馬のすごいところだと思うが
大外 テン乗りでG1取れれば十分だわ
枠順とサイレントハンターの存在
1枠1番だから好スタートで前に出て
飛ばす必要があった
しかし、府中2000はコーナーキツいので
負担が大きい
大外12番枠ならゆっくり出てもハンター外から交わして逃げられたけどな
府中は毎日王冠で経験済みだし あっちのほうが斤量もあったからな
>>196 アホすぎだろ
あの差のまま逃げ切れるとは誰も思ってねえだろさすがにw
ハイペースと故障の因果関係は言われてるほど無いって話
>>200 ススズ関連スレには必ずと言っていいほど登場する
>>196みたいなアホアンチにムキにならなくても
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 07:53:16.34 ID:tT+GYSOB0
宝塚は右回り・1〜2ハロン長いことを考えるとあの騎乗だから勝てた気がするが
溜めてお釣りを残すように乗らなければ最後ステゴとエアにさされたんじゃないの?
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 08:03:38.56 ID:sITmfPWd0
ススズと言えば弥生賞のゲートくぐり
馬の行く気に任せた走りするのが勝つ為の最善作と考えての騎乗なんだろうね
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 08:08:09.02 ID:j39lDfSjO
一番質の悪い奴はこの件で武絶対許さないとか言ってたくせにディープの記念馬券を買ったり凱旋門でキズナを応援してるような奴ら
絶対許さないとは何だったのかと
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 08:50:42.34 ID:MOhbhD7h0
>>1 前年より全然速いよ
前年ですらアナウンサーからいくらなんでも
速すぎないか河内洋!と言われたくらいだったのに
それより遥かに速かった
でもそれくらいでも大丈夫とみんな思ってた
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 09:52:13.19 ID:ObNvJStk0
タイキシャトルが毎日王冠で出てればこんな論争も起こらなかったのにな
グラスなんてまったく仕上がって無かったしエルコンも古馬と初戦で安全運転
シャトルが大名マークで付いて行ったらどうなるか見てみたかった
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 10:02:08.25 ID:zPPfWo1I0
でもこの時のペースって最近の天皇賞より前々回遅かったんでしょ?
これってどういうことなんだろう
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 10:08:28.87 ID:zPPfWo1I0
前々回じゃなくて全然
エイシンが勝った秋天だったかな
エルコンは弱すぎて話にならん斤量59でトモぶつけて調整不足のスズカに手も足も出ないんじゃな
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 10:54:35.82 ID:stvza+GjO
エルコン>>>>>ススズ
これ競馬界の常識!
バブル>>>ススズ
これも常識!
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 10:57:58.41 ID:heUtzr4z0
>>206 毎日王冠なんか海外帰りで無理して使うようなレースじゃないだろ
天皇賞にも出られないんだし
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 11:01:16.42 ID:cld6jDUli
≫209
スズカが強いんじゃないの?
エルが100%の力が出せたかは分からないけど
エルが弱かったら日本競馬ほとんどクソだろ
って釣られる
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 11:09:34.50 ID:LJzwZ2VI0
あくまで前哨戦なんだから
無理に皆が捕まえに来ない逃げの強豪は有利だわな。
そんなレースしたら確実にあと引くし。
結局勝つべきレースを勝ったかどうか、それがすべて。
サイレンススズカの強さを語りたいなら宝塚の勝利をもってすべき。
むしろ走り切ってたら普通にオフサイドに差されてたんじゃねw
デンセツになれてよかったね、ってレベルだぞ、あの実績じゃ・・・
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 11:16:24.62 ID:ObNvJStk0
>>211 シャトルVSススズの1800ガチンコ対決は見たかったw
欧州G1を勝つよりススズをねじ伏せた方がよりシャトルの評価が上がっただろうな
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 11:24:14.48 ID:heUtzr4z0
ジャックルマロワ賞を勝ったからこそシャトルは年度代表馬や顕彰馬になれたんだろ
毎日王冠なんかでたかがススズに勝ったからって年度代表馬や顕彰馬にはなれない
また千切られて負けた鈍足エルコンキチの怨嗟かよwww
毎日王冠はスズカは状態悪かったしな
トモぶつけて斤量59キロ、投票上位に来なきゃ使う気なかった宝塚使ったのだから
天皇秋本番まで休んでもいいところだった
そこで最後流して余裕勝ちだもんな、まあ相手が雑魚すぎただけかもしれんけど
218 :
某職員 ◆9pZOuzXbME :2013/09/21(土) 11:33:19.82 ID:Fya4Zp1e0
きんこしょうで武豊が調子にのっちゃったんだよね
あれ出てなけりゃこんな走りさせずにすんだ
98年、もう15年も経つのか
このスレにあの時の空気を体感してない世代もいるのかな
ユタカが悪いなんて100%ないけどあれだけのスター性のある馬が予後った衝撃は凄かったからな
女性を含むライトな競馬ファンがどこかに怒りをぶつけたくなる気持ちもわからないでもなかったな
新宿場外から駅に向かう雑踏の中でおっさん2人がこれも競馬、これも競馬だと話してるの聞いて
涙堪えながら無理矢理納得したの覚えてる
日本一スズカ厨なのは武本人だからなw
ことあるごとにこの馬の話し出るとめちゃうれしそうに語る
>>207 98年の府中はそれほど速い馬場じゃなかったからな
てか98年は年明けに東京で大雪 秋に台風直撃と天候的に関東は大荒れだった
いまのエクイターフの馬場なんてスズカに与えたら
本気で止まらなくなりそうだなw
当時のあの馬場であの速さだからな
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/21(土) 19:13:07.25 ID:fI7SiGJF0
SS テイエムオペラオー1999 [外]タイキシャトル1997 シンボリルドルフ1984 テンポイント1976
S ウイングアロー1998 [外]エルコンドルパサー1998 [外]グラスワンダー1998 スペシャルウィーク1998 メジロブライト1997 ノースフライト1993♀
ビワハヤヒデ1993 ライスシャワー1992 ヤマニンゼファー1991 メジロパーマー1990 メジロマックイーン1990 イナリワン1987
タマモクロス1987 アンバーシャダイ1980 タケホープ1973 シンザン1964
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++ [外]タップダンスシチー2000
A++ [外]アグネスデジタル2000 [外]メイショウドトウ1999 ナリタブライアン1994 オグリキャップ1988
A+ ナリタトップロード1999 ステイゴールド1997 エアグルーヴ1996♀ マヤノトップガン1995 ダイタクヘリオス1990
A [外]サウスヴィグラス1999 セイウンスカイ1998 ファストフレンド1997♀ サイレンススズカ1997 [外]ブラックホーク1997 メイセイオペラ1997
バブルガムフェロー1996 マーベラスサンデー1995 サクラローレル1994 [外]タイキブリザード1994 サクラチトセオー1993 [外]シンコウラブリイ1992♀
サクラバクシンオー1992 ミホノブルボン1992 トウカイテイオー1991 スーパークリーク1988 ニッポーテイオー1986 ニホンピロウイナー1983
カツラノハイセイコ1979 グリーングラス1976 トウショウボーイ1976 カブラヤオー1975 ハイセイコー1973 タニノムーティエ1970
メジロアサマ1969 キーストン1965
今で言うとゴールドシップが予後るようなもの?
いろんな意味で比べられる馬はいないと思う
>>225 同意
一頭だけ他とは全く違うことをやってたわけだからね
展開次第じゃディープにも勝てることもあるだろうし、条件馬にも負けることもある馬
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 00:00:44.66 ID:Ez0JBa150
いつの間にか凄く強くて無敵の名馬みたいに
評価されてるな。
現役時代を知らない人が多すぎる
>>121 ちがう。
あほの2ちゃんねるはねつ造大好きだから。
すすずが死んで笑いが止まらない
とミスリードさせるように伝搬させてるだけ
で、あほの2ちゃんねらは2ちゃんねるが絶対だから愚民のごとく叩きにかかるとw
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 00:20:33.08 ID:Ez0JBa150
>>224 違う。
ゴールドシップになれるかも知れない馬の中の一頭が死んだだけ。
わかってない人が多いから歴史的名馬が死んだみたいに
なってるけど歴史的名馬になる可能性があった馬の中の一頭が
死んだだけ。
タガノテイオーが死んだのと同じくらいの損失。
この世代のトップのサニーブライアンやタイキシャトルが
死んだわけではないから損失はそんなに大きいとは
言えない。
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 00:27:06.32 ID:9N4t4OVYO
タガノテイオーが死んだのと同じくらいの損失とか
さすがにそれはないから
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 00:44:59.51 ID:DjgFrc020
あれより速いペースで回って故障しないシルポート先生のタフさは素晴らしい
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 00:50:49.25 ID:J+uj2y7+0
それを言うならスプリンターは皆(ry
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 00:50:57.59 ID:KAHTzheRO
タガノテイオーと同じとか、頭おかしいの? 捻くれてるのか頭おかしいのかどっちだ?
毎日王冠でエルコンに影すら踏ませなかった馬なんだけど。
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 00:54:43.07 ID:8kQOZ5fd0
>>229 さらしていいほどの、にわかっぷり。
釣りか…
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 01:03:39.10 ID:5RTLbTX20
マトモな馬なら自ら脚の異常に気づいてレースやめてるよ。
ススズは頭悪いから脚の異常に気づかなかった。
どうせ同じ負けなら、生きて負ければよかったのに。
セイウンスカイほどの知能指数がサイレンスススカにはなかったってこと。
236 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 01:12:00.65 ID:vMFZr78sI
頭悪そうだなお前
昨日の神戸新聞やオールカマーでも逃げかましてた馬いたけど
かなり速い段階でばてて捕まってたな
こういうの見ると捕まりそうで捕まらないまま直線でさらに伸びるスズカは化け物だったんだなー
と改めて思う 先頭で飛ばしてる逃げ馬に差しにくる馬と同じ脚使われたら
ほかの馬が捕らえられるわけないもんな
むしろG1何勝だとか着外が何回だとか
数字で語るやつのほうが当時何見てたのって感じだわ。
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 05:50:21.94 ID:bc4fhpY00
>>207 何で ?
単純に見かけの数字だけで言ってんのか ?
このときは 「改修前のラップ」 最近のは 「改修後のラップ」
2002年頃に改修したと思うから、それ以前と以後のタイムやレースラップを条件戦からOP
あらゆる距離で見てみるといいよ
バカ「あんなに逃げる必要あったのですか?」
シルポート「うるせーしねボケキモオタ野郎」
スレタイに関して言えは騎手の責任とは思えない
あれがスズカの最大の武器だっただろう
あのレース観てた奴らは誰だって勝ちを疑わなかったと思う
242 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 09:01:29.30 ID:Yvt19lhvO
完全な騎乗ミス。
最大のライバルと思われたエアグルを小細工で不出走させてしまったから、ただ単に勝つだけではなく圧勝してエアグルが居ようが関係ないと言われる勝ち方が必要だった。
で、あのオーバーペース。サンレントハンターの位置取りですらハイペースなのに。あれじゃ怪我がなくても敗北だったろうな。
ガラケーが必死すぎていたい
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 09:41:01.62 ID:zfuGSNK00
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 09:44:23.83 ID:zfuGSNK00
サニーブライアン(笑)強いけど皐月前の戦績見ろよ。
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 09:58:15.16 ID:Bc1iBG4a0
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 10:01:45.76 ID:zfuGSNK00
スズカってさ、サラブレッド種族の中でも異端児でしょ。気性に問題があって馬群に入れられないって馬は逃げたり、ポツンなんだけどさ。がむしゃらに逃げるって(笑)豊に乗りかわってから無敗だし、並びかけられた馬すらいない訳だから最強候補にあげる人もいて当然でしょ。
エルコンが負けたけど、今だったらオルフェが千切られるようなもんだよ。その後のエルコンの戦績を考慮すれば。
匿名掲示板の素人が→故障がなければ差されてたって言ってるが。大川、豊→絶対にスズカが逃げきっていた。
どちらを信じますか?
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 10:11:07.39 ID:0wYFCA/L0
ベスト条件で古馬初挑戦の四歳馬に勝っただけで勝負付けが済んだ様に語るやつ多すぎ
JCでエルコンに、有馬でグラスに勝てるのか?俺は無理だと思うね
死んだやつ、故障したやつはいつも過大評価だよね
トウケイヘイロー…どうなるんだ
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 10:15:25.60 ID:cTJ7kUc90
いくらグラスやエルコンに勝ったと言っても成長途上だからな
完成された4歳時のグラスやエルコンとやったら同じ結果にはならんだろ
スズカも晩成でまだまだ成長途上と言われてたやん
体重増加しだしたのもこの年からだし
エルコンは単に雑魚だっただけでしょ
エルコンドル基地はいつも沸くなwww
まあ妄想でなく現実でススズに千切られて負けた鈍足馬なのだから仕方ない
年齢ガーとか一番ダサイ言い訳だよなwww
あとやたらススズだけを全盛期にしたい奴 あの年はまだ成長途中と言われてるのに
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 10:30:13.60 ID:Fuz1JKrY0
スズカがエルコンやグラより強いって主張する奴は根拠が前哨戦のたった一度の直接対決の勝敗なんだろうから
当然サニーブライアン>スズカもセットで認めるよね?
それならおk
いいんじゃね?
サニブより弱いススズ
だけどそれより雑魚だったのがエルコンてだけだろ
そもそも毎日王冠は斤量59 トモぶつけて調整不足と不利な条件だったからな
余計にエルコンの弱さが際立つ
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 10:33:42.33 ID:zfuGSNK00
>>253 サニーブライアン(笑)が最強候補にあがってから言え。きちがいの脳内じゃなくて、投票でな。
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:00:24.68 ID:qrMvGhy4O
G1で掲示板に2回も載ったサニブさんと比べて
5戦掲示板1回とか駄馬すぎて泣けるw
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:00:46.48 ID:sIETzG5EO
サニブーの影をも踏めないススズがGPホースなら
サニブーは何冠達成できたのか
ススズを讃えることで寧ろサニブーの強さが浮き彫りになる
その駄馬に負けたのが毎日王冠の烏合の衆どもはマジで弱すぎだよな
エルコンドルとか持ち上げられてたからどんだけ強いのかと思ったら
2馬身半後ろでベロだしてヨレまくりだもんなwwww
能力が違いすぎて哀れだった
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:15:02.37 ID:UmZdpzKt0
須田豚がライスの時にも言ってたけど、レース中の故障という
毎週東西ローカルで必ず1回は起きてるようなことが、たまたま有名馬に当たるとにわかに「犯人捜し」が行われるけど
身も蓋もないこと言えば「運が悪かった」以上のことじゃないだろって
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:32:43.71 ID:OcJN3me+O
橋田の使い過ぎが原因だろ
ああいう走りの馬だからこそ管理者がうまくコントロールしてあげないと
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:39:03.38 ID:NHH9IcmL0
ついでにマイルCSでは同い年の女の子(キョウエイマーチ)に無様に競り負けちゃいました
そんな馬に負けた毎日王冠の雑魚ども
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:46:38.75 ID:NHH9IcmL0
毎日王冠→成長途上の年下をいじめただけ
マイルCS→同い年の強い馬(タイキシャトル、キョウエイマーチ)に惨敗
全然違います
成長途上はスズカも同じだからなー
しかも自分たちから挑戦するとか言って出てきといて
負けたら言い訳ってはずかしすぎるぞw
エルコンドル基地がどんなに暴れてもファン投票では毎回スズカより下
現実のレースでも敗北した馬だということは変わりないのよ
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:53:41.26 ID:NHH9IcmL0
挑戦っていうか…
外国産で秋緒戦で他に適当なレースが他にないから毎日王冠使っただけだろ
いんや明らかにスズカ陣営挑発してたぞ
てかここスズカのスレだから毎日王冠ごときで負けた
雑魚馬の話はほかでやってくれないかな
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 11:58:50.64 ID:NHH9IcmL0
まああの世代で一番凄いのは1998年の年度代表馬で顕彰馬にも選出されたタイキシャトルであることは間違いない
オルフェが凱旋門取ったら凱旋門2着が唯一のステータスだったエルコンの評価はさらにガタ落ちだろうなw
このスレは秋天の豊の騎乗についてのスレだからバカな煽り合いなら他でやれよ
>>263 それススズのほうこそ成長途中だったんじゃン
エルコンもグラスワンダーも既に成熟してたけど調子悪かっただけ
完調でも勝てなかっただろうけどな
273 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 13:07:13.34 ID:tqXNQNFB0
ススズのパフォより夏負けの宝塚のグラスの方が凄いだろ
スペに真っ向勝負で3馬身でステゴとかに大差だからな
劣化ナリブとトプガが3着以下に大差とかスーパーホースならメイチで千切る気なら大差ぐらい余裕だからな
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 14:12:53.42 ID:gYHCQ27o0
結論の出ない論争して何が楽しいか?
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 14:25:23.09 ID:OqYh0+tG0
ただあの天皇賞(秋)に関してはどう乗ろうと勝っただろうよ
1000メートル通過が58.8ぐらいで余力残しで勝てばよかった
故障が武のせいだとは思わないが、JC出るかも?という話があった時点で
あのメンバーを完膚なきまでに叩き潰そうとするんじゃなくて
6割の力で勝つことを考えるべきだった
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 14:41:16.56 ID:tqXNQNFB0
あの馬場で57.4は早過ぎだからどうなったかは分からんぞ
普通に乗れ圧勝する力があっても飛ばし過ぎてバテれば能力を遥かに劣る結果いなるのがレースだし
てか豊はススズを制御してないからどうにもならないんじゃね?
気分よく行きたいだけ行かすスタイルだからペースも馬任せ
277 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 14:54:14.63 ID:jIuQUI2QO
サニブ>ススズ>チンコンドル
スペ>モンジュー>チンコンドル
チンコンドルパサー(笑)
1800だけど毎日王冠が1000mで57.7でタイム1分44秒9だろ
残り200m伸びたとしてそこまでバテるとは思えんけどな
当時の中京馬場で1分57秒台出してるくらいだし府中ならもっとタイム
出てもおかしくない それに毎日王冠と比べて斤量も少ないしな
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/23(月) 15:31:43.19 ID:tqXNQNFB0
4週後で馬場は悪化してるだろ
勝ち時計が1.59.8ぐらいだったよな?
さすがに57.4秒は絶対に勝ったとは言えない通過タイム
58.0なら絶対に勝ったと言ってもいいけど
4週目とか言ってるがあの日はそこまで馬場悪くないぞ 速い馬場でもないけど
馬場で言えば毎日王冠の時の方がかなりやや重に近くて微妙だった
たけゆかた
>>275 現実に負けてるんだからどう乗ったって勝ったって?
1000mが58.8じゃスズカの気性では走る気無くすぞ?
>>279 58.0なら絶対勝ったソースくれ。
現実には負けてるんだけど?
天皇賞秋を勝った前提の奴が多すぎるけど実際には2戦2敗だからね。
下駄履かせた妄想の実績と現実に走って残した実績で比べちゃいかんだろ。
毎日王冠のパフォーマンスはネーハイシーザーとどっちがうえ?
スズカじゃね?シーザーはスズカほど千切れてないし馬場状態も良かったからタイムも全体的に早め
あとシーザー斤量58に対してスズカは59だったからな
エルコンぶっちぎったのは印象的にデカいな
結局エルコンが完敗したのってあれだけじゃん
春先から走らせ過ぎた感はあるけど、運が悪かったとしかね
>>285 エルコンドルがマイルCSに言ってたらと思うことがある。
陣営はかなり自信があったみたいだが
たぶんタイキシャトルにボコられて戦績にさらに傷つけるだけだと思うぞ
98のタイキは化け物すぎたからな
>>288 相手が弱かったってのもあるんじゃないの?エルコン馬主がJCに出たがってて
二ノ宮調教師に、マイルなら勝てるのに申し訳ないなと話したら
二ノ宮調教師は、どっちにでても勝てますよと答えたなんてエピソードがあった。
俺はグラスワンダーやエルコン、エアジハードならいい勝負ができたと思ってる。
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 16:24:34.44 ID:r4o505xE0
エルはいっそのこと連闘してみたらよかったじゃん。両方勝ったら顕彰馬確定だったろうに。
正直98のマイルは出なくて正解だろw
あのレースのタイキにエルコンが勝てる気はしない
まあ対決は見てみたかったが
>>286 無理やり理由考えるとすれば若干使いすぎで脚に疲労が溜まってたとかかねー
まあ重賞とってない馬のローテだよな ただ勝ち出したから調子いいときに稼がせとこうって
考えに見えなくもない 本来なら宝塚出ない予定だったもんな
293 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/26(木) 21:30:06.71 ID:BekBWA1G0
連闘で二週連続GT勝つとかさすがに無理だろ
オグリローテは今考えるとかなり無茶苦茶だよなw
オグリがJC世界レコードで勝ってたら、トップクラスの連闘がもう少し一般的になってたのかな
さすがにないか
オグリのタフさは本当にすごいと思うけど
こんなの一般的になるわけないし仮にはやったら
それこそ予後る馬増えるだけだろw
キチガイローテなのは変わらないんだから
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 15:26:22.04 ID:imQqukO30
オグリはそのあと有馬記念で負けたからな。
オグリはどう考えてもマイラーだよな
能力がものすごいから有馬2回も勝ってるけど
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/28(土) 21:13:02.38 ID:bJpmTPEJ0
しかしエルコンの馬主に即リベンジされた形なんだよなw
どうせなら走り切って負けて欲しかったがw
リベンジってなんの話だ?
スズカに千切られて負けた雑魚のことはどうでもいい
ブルボンもそうだが本当に強い逃げ馬って
終始先頭でレースして直線でさらに突き放すんだよな
毎日王冠の離し方はマジでバケモンすぎた
>>247 >豊に乗りかわってから無敗だし
さらっと嘘をつくな
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/29(日) 19:53:16.25 ID:NzqGtYxv0
しょうがないよもう
>>291 グラスワンダーが順調だったら、京都未出走でも
右回りの爆発力からタイキ相手でもと今でも思う。
307 :
sage:2013/10/02(水) 00:11:10.21 ID:lh2qClpo0
本当に強い馬は金鯱賞とか小倉記念なんて出ない。
当時の感覚では宝塚記念ですら内国産馬のトップクラスが
好き好んで出るレースではなかった。
最近の感覚では宝塚は結構重要なG1になったけど、
あの時代の宝塚は不調のトップクラスが復活したり、
8大競争で勝てないレベルの馬がG1ホースの肩書き欲しさに
出るレースだった。
サイレンススズカも8大競争に勝てないレベルの馬。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/02(水) 00:16:31.52 ID:5MINT1HJ0
SS テイエムオペラオー1999 [外]タイキシャトル1997
S ウイングアロー1998 [外]エルコンドルパサー1998 [外]グラスワンダー1998 スペシャルウィーク1998 メジロブライト1997 ノースフライト1993♀
ビワハヤヒデ1993 ライスシャワー1992 ヤマニンゼファー1991 メジロパーマー1990 メジロマックイーン1990
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A++ [外]メイショウドトウ1999 ナリタブライアン1994
A+ ナリタトップロード1999 ステイゴールド1997 エアグルーヴ1996♀ マヤノトップガン1995 ダイタクヘリオス1990
A [外]サウスヴィグラス1999 セイウンスカイ1998 ファストフレンド1997♀ サイレンススズカ1997 [外]ブラックホーク1997 メイセイオペラ1997
バブルガムフェロー1996 マーベラスサンデー1995 サクラローレル1994 [外]タイキブリザード1994 サクラチトセオー1993 [外]シンコウラブリイ1992♀
サクラバクシンオー1992 ミホノブルボン1992 トウカイテイオー1991
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/02(水) 02:14:16.00 ID:uo4Aw9Uk0
>>289エルコンドルパサーは追われてから持続的なラップを刻むのに長けた典型的なロングスパート
ステイヤーだったからガツンと反応しないといけない古馬マイルG1級だとキレ負けは確定だよ
>>1 君はニワカかな?
秋天サイレンススズカの故障の原因は、使われ過ぎだよ、蓄積疲労
当時の映像を繰り返し見てごらん
目から汗が出てくるから
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/02(水) 04:12:12.25 ID:uo4Aw9Uk0
ススズはともかくクロフネは2割ぐらいは武のせい
大楽勝だったのにゴールまで追いすぎ
3角まくりじゃなくてそれこそこいつお得意の中団からの差しで負担かけなくても楽勝だった
武や教師に分からないのに映像見ただけのド素人の
>>310にわかるわけないじゃん
×教師
○調教師
>>307 98年はトップどころはみんな出てただろ。97年くらいからメンツが揃ってきたと思う。
安田記念に出るって選択肢はなかったのかな?
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/02(水) 21:10:47.11 ID:uk6mI4d00
タイキシャトルに勝つ見込みがないから出ないだろ
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/02(水) 21:49:32.20 ID:OQyr7XPd0
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/10/02(水) 22:03:32.64 ID:uk6mI4d00
当時は安田記念だって結構なメンバーが揃ってたな
1996年
トロットサンダー(1995マイルCS)
タイキブリザード(1996大阪杯、1995有馬二着、1995宝塚二着)
ヒシアケボノ(1995スプリンターズS)
ジェニュイン(1995皐月賞、1995天皇賞二着)
ダンスパートナー(1995オークス)
フラワーパーク(1996高松宮杯)
ヒシアマゾン(1994エリザベス女王杯、1995京都大賞典、1995JC二着)
ハートレイク(1995安田記念、1996京王杯SC)
>>318 出走時の成績を載せてるところに好感が持てる。
毎日王冠のとある馬のファンなんてまるで凱旋門2着サンクルー勝ちの馬や
グランプリ3連覇した馬に勝ったように喚き散らすからな。
エルグラって3歳児からそんなに急成長したのかー
ススズも生きてれば1年後には10馬身くらい千切るくらい強くなってたかもねw