2013 第92回 凱旋門賞 part10

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
┏━━━━━━━━━━┓ ∧_∧  10/6  ロンシャン Longchamp  芝・右 2400m
┃第92回凱旋門賞(GT) ┃(´∀` )<3歳上 牡・牝(国際)オープン 馬齢 発走: (:)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━━━━━━┯━━┯━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃  │  │オルフェーヴル  Orfevre        [牡5]│59.5 │C.スミヨン ..│(日)池江寿  ...│フォワ賞 1   ..┃
┃  │  │トレヴ    .    Treve          [牝3]│54.5 │L.デットーリ.│(仏)C・ヘッド  │ヴェルメイユ賞 1 ...┃
┃  │  │ノヴェリスト     Novellist       ..[牡4]│59.5 │ J.ムルタ.│(独)A・ヴェーラー..│バーデン大賞1  ┃
┃  │  │キズナ        Kizuna        .[牡3]│56.0 │武豊   .│(日)佐々木晶 .│ニエル賞 1   .┃
┃  │  │フリントシャー   Flintshire       .[牡3]│56.0 │M.ギュイヨン│(仏)A・ファーブル..│ニエル賞 4   .┃
┃  │  │ルーラーオブザワールド Ruler Of The World [牡3]│56.0 │R.ムーア.│(愛)A・オブライエン│ニエル賞 2   .┃
┃  │  │アンテロ       Intello         [牡3]│56.0 │O.ペリエ..│(仏)A・ファーブル │プランスドランジュ賞 ┃
┃  │  │アルカジーム    Al Kazeem      [牡4]│59.5 │J.ドイル ..│(英)R・チャールトン..│愛チャンピオンS 2 ┃
┃  │  │ザフューグ  .   The Fugue      .[牝4]│58.0 │W.ビュイック.│(英)J・ゴスデン.│愛チャンピオンS 1 .┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛
2サダ ◆UrEzStzq1c :2013/09/18(水) 15:12:44.14 ID:/7DCmBjpP
ふるちんなう
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:13:16.95 ID:gpOjIkzG0
┏━━━━━━━━━━┓ ∧_∧  10/6  ロンシャン Longchamp  芝・右 2400m
┃第92回凱旋門賞(GT) ┃(´∀` )<3歳上 牡・牝(国際)オープン 馬齢 発走: (:)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━━━━━━━┯━━┯━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃  │  │オルフェーヴル  Orfevre.           [牡5]│59.5 │C.スミヨン  │(日)池江寿    │フォワ賞 1   ..┃
┃  │  │トレヴ    .    Treve          .[牝3]│54.5 │L.デットーリ │(仏)C・ヘッド ....│ヴェルメイユ賞 1  .┃
┃  │  │ノヴェリスト     Novellist           [牡4]│59.5 │J.ムルタ   │(独)A・ヴェーラー │バーデン大賞1  ┃
┃  │  │キズナ        Kizuna         ..[牡3]│56.0 │武豊    │(日)佐々木晶  │ニエル賞 1    .┃
┃  │  │フリントシャー   Flintshire        .[牡3]│56.0 │M.ギュイヨン│(仏)A・ファーブル....│ニエル賞 4    .┃
┃  │  │ルーラーオブザワールド Ruler Of The World......[牡3]│56.0 │R.ムーア ...│(愛)A・オブライエン│.ニエル賞 2  ....┃
┃  │  │アンテロ       Intello           [牡3]│56.0 │O.ペリエ......│(仏)A・ファーブル ..│プランスドランジュ賞 ┃
┃  │  │アルカジーム    Al Kazeem.        [牡4]│59.5 │J.ドイル....│(英)R・チャールトン..│愛チャンピオンS 2 . ┃
┃  │  │ザフューグ  .   The Fugue        [牝4]│58.0 │W.ビュイック.│(英)J・ゴスデン..│愛チャンピオンS 1....┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:35:59.59 ID:69Noah1IP
日本の秋のG1の斤量おかしいよな

3歳牝馬53キロ、3歳牡馬古馬牝馬55、古馬牡馬57

3歳秋なんてもう古馬とは実力差ない時期だし4馬身フランィングスタートできる3歳牝馬はチートレベルだろう
5オースミ ◆DpzuzM38Qg :2013/09/18(水) 15:41:32.57 ID:x0Fg3asHi
>>4
ブエナビスタって知ってる?
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:46:14.84 ID:YpTf9uT90
part9の重複スレがあるからそっちからな

2013 第92回 凱旋門賞 part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1379359612/
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:46:48.70 ID:GnljTuef0
競馬をスポーツとして見てるから
G1は斤量差なんてなくしてもいいわ
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:50:19.65 ID:iwSY8/p+0
ニエル賞 仏語実況
https://www.youtube.com/watch?v=aOI3ZYTrNpY

フォワ賞 仏語実況
https://www.youtube.com/watch?v=8YJWJCBoUCM
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:50:46.89 ID:ZY/RIfoH0
>>7
1行目と2行目がどう繋がるのか分からん。
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:52:15.11 ID:NV1lrvWW0
日本馬のロンシャン重馬場適性すごいね
ステラウインドでもあれだけ好走できたんだから

ロンシャンの重馬場だと日本馬の瞬発力が活かされるのかもね

でも、良馬場で時計の速い、厳しいラップのレースだとどうだろう
ディープの凱旋門賞
ピサのニエル賞
フェスタのフォア賞
デインドリームの凱旋門賞
オルフェの昨年のフォア賞

そういえば、ロンシャンの良馬場での目ぼしい好成績ってないよね


昨年、オルフェが良馬場のフォア賞を勝って、フランス人は意図的に不得意であろう道悪馬場を作ったのかもしれない
その結果、オルフェの末脚が見れたわけで

今年はまず、前哨戦を重馬場にして日本勢とフランス3歳馬の特性を見極めたところだね

オブライエンは良馬場にしろと言っている
イギリス勢は良馬場になるのを見越して、次々と参戦意思を表明している

日本をはじめ世界中の競馬関係者が、日本の馬は時計の速いレースが得意だ
実はこれが逆であったことに気づかされた前哨戦だった

レコード更新を目指すロンシャンの良馬場、はたしてオルフェとキズナはどう立ち向かうのか?
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:52:24.55 ID:YpTf9uT90
誘導 (重複スレ消費)

2013 第92回 凱旋門賞 part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1379359612/
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:53:39.10 ID:0QbMku0y0
完全同意
軽量3歳牝馬が勝ったからなに?と思う

ギャンブルとしてのハンデ戦はあっていいと思うが最高峰までハンデを付ける必要はない
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:58:38.05 ID:8ADtR6A00
>>9
どっちが強いか競うのにハンデはいらんて事だろ
陸上競技でボルトだけハンデ付けたりしないでしょ
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:59:19.59 ID:GnljTuef0
>>9
陸上競技で弱い選手にハンデなんてあげないでしょ
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 15:59:42.07 ID:l17PDTTz0
>>4
凱旋門賞のほうがチートなんだけどw
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:01:06.61 ID:LGGnJ/WC0
陸上競技で男女は別だろ
年齢によるハンデはないけど一般的に3歳はまだ心身ともに未熟って扱いだし
まぁ秋になれば大抵の馬は古馬の体になるけど
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:02:25.10 ID:l17PDTTz0
それだったら3歳馬勝ちまくるんじゃね?
やっぱりあの時期の1歳差はでかいんだろ
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:02:27.29 ID:0QbMku0y0
路線整備されてるしそっちはそっちで走れば良くね?

最高峰の舞台で最強の牡馬とやりたいなら同じ条件で戦えばいい
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:06:00.31 ID:l17PDTTz0
ジャパンカップ
3歳牡馬 55kg
3歳牝馬 53kg
※4歳以上は+2kg

凱旋門賞
3歳牡馬 56kg
3歳牝馬 54.5kg
※4歳以上は+3.5kg

凱旋門賞の方がチートっていう意見ならわかるけど
さすがに日本がおかしい感じはしないだろ
独、英もこんな感じだし
キングジョージとか時期もあるけど古馬との差は5kg差でしょ
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:06:36.44 ID:P6lxolG6O
弱い馬は負けてればいいんだよ
それを3歳馬や牝馬は弱いからハンデをあげようってのはちょっと違うんじゃない
とスポーツ派は思うわけですよ
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:07:31.62 ID:l17PDTTz0
>>18
それだと楽しめないから今の形になってると思うんだけど
まぁ本気でそう思うならJRAに陳情してみてはw
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:09:08.18 ID:0QbMku0y0
>>20
だな
分かるのはいいけど

女子ゴルファーはハンデを貰ってマスターズで優勝する姿が見たいかと言われたら見たくない
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:09:26.13 ID:ZsOQ5aFq0
過去10年で3歳馬が8勝。
その前の10年は3歳馬が7勝。
たったの0.5キロだけど、斤量差が広がってからは3歳馬有利が顕著。
去年は数少ない古馬が勝ったレースだし今年は3歳でしょ。
オルフェーヴル、ノヴェリストは強いがキズナはかなり期待できる。
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:10:47.19 ID:l17PDTTz0
歴史の問題だからなぁ
個人としての一意見は尊重するけどかわらんだろうなw
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:13:06.74 ID:ZsOQ5aFq0
>>10
>ステラウインドでもあれだけ好走できたんだから

ステラウインド元々青葉賞でフェノーメノと0.6差の馬だぞ。
それが連勝中で本格化。
5着といっても、9頭立てで用無しの馬が3頭ほど出てたから5着はかなり順当だと思う。
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:14:55.70 ID:ZsOQ5aFq0
>>19
凱旋門賞も前は3キロだったんだけどね。
その頃は古馬も健闘してた。
たったの0.5だけど3.5になってからは、完全に3歳レース。
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:15:10.00 ID:l17PDTTz0
0.5差って結構大きいんだろうな
95年以降3歳馬天国になっとる
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:15:40.26 ID:PcWkEVpBP
0.5キロで何馬身相当のハンデだっけ?
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:15:51.23 ID:l17PDTTz0
>>26
それは知ってる
完全に3歳馬天国になってますな
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:16:08.96 ID:xAmNa7Tq0
ジンクスとか過去のデータとかで判断するやつって馬券下手なんだろうなぁっていつも想うわw
その年のその馬達で判断できないやつはただの養分やで
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:16:54.79 ID:0QbMku0y0
>>30
賢者は歴史から学ぶんだぞ
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:17:18.37 ID:l17PDTTz0
>>28
距離によって違うけど一応2400だと 1/2〜1.1/4馬身差とされてるな
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:17:40.79 ID:NV1lrvWW0
>>25
良馬場ならステラウインドは
南米のチャンピオンと僅差や
G1勝ちまくってるドゥナデンやメアンドルに勝てるというの?
さすがにそれは無理
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:18:14.05 ID:l17PDTTz0
>>30
こういう奴は予想屋になって稼げばいいのにっていつも思うわ
どうせ口先だけやろ
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:18:58.80 ID:M446VYJS0
>>13
他の人も言ってるけど性別違うだろ。
馬は人ほど性別によって能力差がでないことを考慮しても妥当な範囲内だと思うが
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:19:05.15 ID:ZsOQ5aFq0
ちなみに5歳馬で勝ったのは、20年で1頭だけね。
まあオルフェーヴル強いけどたぶん本番は残念かな。去年勝っておくべきだった。
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:19:29.66 ID:0QbMku0y0
あれだけウンコスローで逃げれば上がり32.8を出せるステラを差せない馬が出てもおかしくないべ
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:20:34.54 ID:l17PDTTz0
まぁ5歳馬で勝つのが珍しいのは出走頭数というか
欧州で5歳まで現役で走るのがそれほど多くないというのもあるだろうけどね
特に強い馬は3歳引退コースが多いからな
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:21:37.93 ID:TkpP1w/jO
ジンクスってただのオカルトだよね
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:32:23.03 ID:Z5M+G3Y00
>>39
まあジンクスジンクス過去のデーターガーって言ってるのは
オルフェは勝てないと思い込みたいディープ基地だけだから
日本競馬を応援してる人はオルフェもキズナも両方応援してますから
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:33:14.05 ID:l17PDTTz0
裏を返せば3歳有利を認めたくない人たちがいるのかね
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:33:57.11 ID:3jrzZv9W0
キズナ軽視が嫌な感じだな
俺は強敵の一頭と見てる
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:35:02.00 ID:g4jj+ksA0
>>42
お前はどの立場だよw
そもそもキズナは4番人気のブックメーカー多いから軽視されてないだろ
オッズも10倍前後だし
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:36:01.61 ID:szak6x5aO
日本競馬を応援するなら
騎手も日本人が理想
その方が間違いなく「日本競馬」の為にはなる
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:37:45.48 ID:jmJqhM6Z0
>>44
日本競馬の為なら血統はオルフェ
騎手はキズナ
よってどっいも応援する
偏ったこと言ってるやつはクズだな
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:44:11.78 ID:LMlYWbDwi
5才で勝ったトニービンも前年の凱旋門2着だったかな?
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 16:57:05.21 ID:NV1lrvWW0
エルコンドルパサーの時代より、ロンシャンの重馬場適性が無ければ凱旋門賞は勝てないと言われてきた
しかし違ったね
ロンシャンの良馬場適性が無ければ凱旋門賞は勝てない

昨年のオルフェ、今年の前哨戦の日本馬の好走で
日本馬の特性を世界に晒しちゃった

ロンシャンはもちろん、アスコットでも世界中どこの芝でも
日本馬を負かすには良馬場で厳しいラップのレースをすること
重馬場のスローだと日本馬特有の瞬発力が活きるから、それを潰せばいい

オルフェとキズナの好走は日本競馬にとって大きなマイナスだったね

今年勝ちきれなければ、凱旋門賞制覇はもう無理だろう
日本から有力な馬が出走すれば、必ずロンシャンは良馬場になるからね

それに
府中や京都のような楽な競馬場ではないロンシャン2400のコース適性を持つ馬は
日本には現れない

日本競馬はオワタ

オルフェがロンシャンの良馬場を勝ち切ることが出来れば、それこそフランケルを超える史上最強馬だ
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 17:04:25.47 ID:Rx2FmHUT0
長ったらしい割には糞みたいな文章
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 17:21:13.54 ID:ZQYzOOwT0
まだ斤量がどうのこうの言うバカがいんのかw
オルフェは1着以外だったら5着ぐらいになった方がいいな
また2着で斤量が〜1番強い<キリッて言うバカが出てくるからなww
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 17:21:14.43 ID:9fcfaZFf0
必ず良馬場にできるなんてフランス競馬は凄いな
当日雨雲が近づいてきても、それを吹き飛ばせる機械か何かを持っているのかな?
天候を操作できるとは・・
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 17:24:21.06 ID:0QbMku0y0
>>49
おい止めろよ!

レース後にフランスの3歳馬が勝つレースと本当に言った馬鹿が居るんだからw
1.5キロ差の古馬牝馬にぶち抜かれてるのになw
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:12:24.08 ID:gZkkP74c0
一番強いと評価のオルフェ、斤量でチャンスのキズナ
今から楽しみでならないがフジかどこかでテレビやるのかな
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:17:55.55 ID:eluaD7to0
>>23
3歳馬のためにあるようなレースだな。
斤量で超有利な3歳馬が行かないと話しにならない訳だが、それがようやく実現。
逆にそれで負けるようならやはり日本は勝てないってことだな。
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:18:53.73 ID:eluaD7to0
>>50
出来るわけないだろw
基本的には馬場は悪化するものと思ってる。
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:19:56.04 ID:eluaD7to0
>>47
良馬場適性よりも3歳でどんどん行くべき。
まあ今年ようやく実現で勝てる。
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:23:02.61 ID:9fcfaZFf0
>>54
それは俺じゃなくて
47に言ってやってくれ
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:26:16.93 ID:V1vhLKR/0
地上波で中継やるらしいんだがやるのか?
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:26:25.69 ID:a2T18cW60
オルフェが徹底マークされて
ノーマークのキズナが抜け出してほしい
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:30:19.03 ID:NV1lrvWW0
ダービー前にさんざんキズナを罵倒していた
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:30:47.35 ID:XPws/tnf0
でも雨季終了で今年は良馬場でやるのは避けられなさそう
こうなったら良馬場で59.5背負って捻じ伏せて
誰も文句の言えない勝ち方してほしいねオルフェーヴルに
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:35:58.46 ID:V1vhLKR/0
雨季の開催なのでウキウキするレースをしてもらいたいですね。
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:41:13.19 ID:/rUDADEYO
今年は有力馬に強いのがかなり揃ってるからそんな多頭数にはならなそうだな
あと、ステラウインドについては次走予定ってもう決まってるの?
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:44:48.44 ID:Mx99Fp3p0
ドラール賞みたいね
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:46:38.02 ID:0QbMku0y0
社台も欧州馬を買ってサポートしろよボケ
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:49:52.20 ID:/rUDADEYO
ドラール賞ったら以前にピカレスクコートだかイーグルカフェだかナカヤマナイトだかが出たレースだっけか?
今年はアヴェンティーノさんみたいなサポート役はいないんだな
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:52:08.68 ID:97OHg/H70
「ロンシャンの重馬場で外から差すオルフェは怪物!!!!!!」


キズナがアッサリ初戦の叩きでやってしまったwwwwwwwwwwwwwww
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:54:55.18 ID:ulJmgSSF0
斤量考えても三歳が8割方勝つレースなのに、これまで三歳を連れて行かなかったのが馬鹿なだけ。
菊花賞こそ諸悪の根源。
今年はいよいよ凱旋門賞勝つから、来年からは日本の三歳馬は3頭くらい凱旋門に出るべき。
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:55:09.36 ID:whdEZjXU0
ドラール賞にはサオノワも出てくるんだな
凱旋門以来ボロボロだけど
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:56:12.87 ID:ulJmgSSF0
>>66
うーん、キズナは好きし勝って欲しいけど
オルフェの去年のと同じに見えるのならちょっと恥ずかしい。
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:56:55.03 ID:ulJmgSSF0
>>68
どさ回りって感じかな
そういえばナカヤマナイトも出てたな。
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:58:02.08 ID:ulJmgSSF0
>>62
有力馬揃ってるって、有力馬だけでも10頭以上にならない?
フリントシャーもニエル凡走ってだけでまだ分からないし。
賞金が毎年上がってるから、出てくる馬多くなってるよ。
72名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 18:58:42.62 ID:g4jj+ksA0
10月のパリなんて前日にならないと天気は分からないよ
今から良馬場になりそうとか言ってる奴はギャグで言ってるの?
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:02:02.69 ID:LkfTA8pW0
今回の前哨戦の馬場発表はなんだった?
良・重は向こうではないから、向こうの発表で頼む
74名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:03:29.90 ID:/rUDADEYO
セントレジャーの勝ち馬も追加料払っての出走に前向きみたいだな
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:05:49.15 ID:aKx/4G3z0
>>73
Souple
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:06:12.56 ID:s0SeRyQN0
トレヴが今後微妙だとなんか嫌だな
他には大物って言われる器がいないし
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:08:01.36 ID:PO9BS5I10
>>66
じゃ、キズナは今1番人気か2番人気だね
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:08:45.19 ID:LkfTA8pW0
>>75
ただのスープルなのか
それじゃ馬場状態としてはありがちな状態だったんだな
ここで騒ぐほど道悪じゃねーな
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:11:57.83 ID:RRS5AW0YO
キズナは4番人気じゃなかったっけ?
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:14:31.90 ID:PO9BS5I10
来週NHK世界の競馬か
もうレース見たからいいけど、やっぱり録画しておこう
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:15:47.31 ID:iwSY8/p+0
欧州競馬関係者にとってオルフェが去年見せた直線のスピードは驚愕だったんだよ
その証拠にフォワ賞前の凱旋門オッズが今年日本のG2一走しかしてないのに
3番人気という評価だった。

でフォワ賞のあの加速を、もう一度見て去年のあの加速力はフロックじゃないと
確信してると思う
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:19:28.47 ID:FyNGySMQ0
そもそも半分くらいの確率で重くなるわけだし・・・
真の王者なら、馬場状態とか、斤量とか、相手関係とか、ローテなんて気にせず勝っていただきたい。

特にオルフェーヴルは、ここを勝てなければ、現役を続けてきた意味がない。
池江は「チャンスを頂ければもう一つ上の着順を取れる」と言ったんだから、公約は果たせよ?頼むよホンマ
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:22:24.56 ID:LkfTA8pW0
オルフェに最後に流させたけど、あれゴールまで多少追ってくれてた方が安心だったなぁ
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:22:46.58 ID:/fJ0JWkc0
キズナは日本のダービー馬なのに全然人気なかったからな
ニエル賞勝ってもまだ4番人気だからな
最近凱旋門賞はニエル賞組ばかり勝ってるのにも関わらずでその人気だから
あまり評価されてないな
逆にキズナにとってもはかなり有利だけどね
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:24:14.65 ID:Np23w1ccO
池江はキズナをどう思ってんだろ?
あんな馬関係ねーや、か
侮れない怖いとか
多分、相手は全部だが、実際、敵は己だけとか馬鹿丸出しの考察なんだろうが
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:26:24.67 ID:97OHg/H70
オルフェはソレミア級(笑)が居ないことを祈るしかないなw
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:26:28.60 ID:PO9BS5I10
>>84
最後の一分は同感
大チャンスでもある
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:27:20.01 ID:PO9BS5I10
>>85
これだけ有力馬多いのに、1頭1頭のことなんて考察しないだろ
お前と違って
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:29:33.53 ID:Np23w1ccO
>>88
しないなら、する余裕が無いだけだろ
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:33:19.94 ID:FyNGySMQ0
池江はとりあえず良い状態で出せて自分のレースができれば何とかなると思ってんじゃないの?
スミヨンを配して、騎乗ミスで負けたら止む無しでしょ。

一番怖いのは故障とか暴走とか、昨年のように真っ直ぐ走らないとかトラブルで負ける事
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:33:25.37 ID:abmNBGMoi
>>85
まあオルフェがまともに走れば誰にも負けないとは思ってるだろうよ
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:34:40.68 ID:ft0qmfrY0
>>84
ニエル賞組の凱旋門制覇はディープの時のレイルリンクまで遡るんじゃないの?
レイルリンク以前はニエル賞組強かったっぽいけど

まぁ3歳有利だよね
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:35:05.58 ID:88tD349+0
>>86
凱旋門賞に出て来るほとんどの馬がソレミアより強いんじゃないの?
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:37:15.62 ID:orlwhcLo0
>>88
日本の馬なんだから考察ぐらいするだろ
しないって言ったら嘘になる
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:38:25.73 ID:2bb0XIZy0
ディープ産駒は本当に真面目によく走るよな
そのせいで上に行けば行くほど故障も多いけど
キズナは安心して見てられるけどオルフェは毎回まともに走るかドキドキもんやで
父親の性格ってやっぱ遺伝すんだなw
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:40:56.17 ID:orlwhcLo0
なんだかんだオルフェは欧州の一流馬とまともに
対戦してないんだよな
楽な相手としか競馬やってないし、ラキ珍の可能性も無きにしも非ず
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:41:39.24 ID:kvciy9S30

www
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:42:13.36 ID:x7QSdgga0
ラキ珍の意味を知らない奴って本当に多いよな
オルフェのどこがチキンなんだよ
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:45:32.51 ID:Z5M+G3Y00
一流の定義がよく分からんね
GI何勝もしてるような馬が一流じゃないのだろうか
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:45:36.40 ID:g4jj+ksA0
>>84
それでも英ダービー馬のルーラーオブザワールドよりも人気してるじゃん
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:46:10.06 ID:AqK3BKBP0
>>84
ニエル賞組は最近不振だろ
102名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:46:26.58 ID:orlwhcLo0
>>98
ラキ珍ってラッキー珍馬の略称じゃないの?
弱い馬相手に勝ってタイトル奪取って意味
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:47:28.56 ID:4We7izSH0
>>96
地元記者も同情する大外からあのパフォーマンスでラキ珍って
ラキ珍って言葉使いたくてしかたないのか?
まあ、オルフェが嫌いなのはよく分かった
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:48:15.04 ID:xnfvR6hk0
ラキ珍というか結果的に弱い相手としかしてないといいたいならわかる
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:48:19.95 ID:0QbMku0y0
ソエでまともに追えず不安説が出て道中に落馬するような躓きをした馬に何とか勝った馬をラキ珍とか言うんじゃね?
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:48:20.59 ID:g4jj+ksA0
今年は去年とは比較にならんレベルのメンバー構成になるぞ
フリントシャーが6番人気以下になりそうだし
107名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:49:38.95 ID:orlwhcLo0
>>99
去年で言えばデインドリーム、ナサニエル、スノーフェアリーとか

オルフェが勝った馬
ミアンドル二流
ベリーナイスネーム三流
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:52:07.22 ID:orlwhcLo0
>>104
うん。そうゆう事。
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:53:06.09 ID:n3WyKimq0
>>101
レース傾向と今の人気関係あるかな?
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:53:39.28 ID:n3WyKimq0
というのも、全然勝ち馬出てないフォワ賞のオルフェが人気になっているから。
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:54:24.26 ID:n3WyKimq0
>>105
そうだね。
アウェイで色々克服して評価もらったオルフェがラキ珍って・・・
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:55:39.27 ID:LMlYWbDwi
確かにオルフェは強い欧州馬とは対戦してないな
渡り合えるとは思うけどね
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:58:32.99 ID:zpk5dC2F0
>>96
ID:orlwhcLo0の評価はオルフェはラキ珍!!でいいじゃないか?
どう評価しようとそんなの自由だし。

ラキ珍馬の日本馬なんて、翌年まで向こうで人気なるはずはないが、
現実には敵地のレースなのに今年G2を二回走っただけの馬が、これだけG1勝ってる馬の中で軒並み一番人気というのが世間のオルフェーヴルへの評価。

ラキ珍と思えば幸せになれるようだから、そのギャップは気にしない方がいいぞ。
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 19:59:00.50 ID:uoyfvHTZ0
>>107
なぜ勝った馬のところに
セントニコラスアビーとかキャメロットを
外してんだ?
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:01:47.78 ID:s0SeRyQN0
キャメロットと今年の3歳の有力馬が同レベルだとしたら
急にレベルが低く感じてくる
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:08:57.21 ID:XwaVv+JZ0
なんかブックメーカーによってはトレヴが一番人気のところも出てるな
オルフェの方が上のところが多いが、本番までまだ分からない
インテロが今週勝てばキズナと並ぶかな?
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:09:04.42 ID:g4jj+ksA0
>>110
勘違いしてる奴が多いけど、強い欧州馬は普通フォア賞なんか出ないから
だからフォア賞組が勝ってないだけ
現地でもオルフェのステップがフォア賞だから勝てないとか言ってるキチガイはいない
118名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:10:23.47 ID:mhKV5MKbO
NHKの生中継ないの?
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:10:39.49 ID:k1xUXdgA0
佐々木「ライバルは、オルフェーヴルです。」
池江「私たちも、最大のライバルは、オルフェーヴルです。」

まさにラスボス
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:10:57.22 ID:g4jj+ksA0
>>118
フジで生中継
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:11:17.77 ID:W3r5mAU/0
>>115
まぁキャメロットは凱旋門前までは低レベルとはいえGIでも圧勝してたわけだし
有力馬も凱旋門時には駄馬化する可能性もあるわけだし
そういうのは結果論だからな
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:12:10.80 ID:XwaVv+JZ0
>>100
最初ルーラーの方を上にしたところもあったけどすぐにまた修正されたみたい。
インテロ次第だが3歳で一番評価されてるのはトレヴで次にキズナだな。
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:12:15.27 ID:xnfvR6hk0
キャメロットも肩書きはいいんだけどなw
日本でいったらエアシャカールみたいな扱いになってる
そしてキャメロットの成績と他馬を見るとあまり差がない気がしなくもないのはわかる

クラシックは後々見るとなんでこんな馬がこの距離走ってんだ見たいのあるからな・・
レース後、一年くらい面子の成績みてみないと本当の質はわからんね
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:12:56.93 ID:XwaVv+JZ0
>>96
ラキ珍好走ならその後全く相手にされないんだが・・・
他も言ってる通りオルフェの場合、敵地・大外・3着以下大差・現在評価、向こうでもラキ珍めいた話すら聞いたことない。
これでラキ珍といいたければ好き嫌いもあるしそれはもう言論の自由。
125名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:14:21.59 ID:e5StaWc+0
これだけ日本の関係者や海外の関係者までもがが認めてる馬を、ああだこうだ言って認めない奴って、社会不適合者でどこいっても相手にされてないんだろうなwww
せいぜい2ちゃんねるで己の存在意義を主張しなよ。
126名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:15:14.39 ID:0DIWG/x2O
世間は評価してるけど俺は評価してないよ俺かっけー君でしょ。
127名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:17:27.90 ID:R069OXniP
俺の見立てでは強さ的には
ノヴェリスト=ウオッカ
トレヴ=ブエナビスタ
キズナ=スペシャルウィーク
オルフェ=エルコンドルパサー

本番はこの4頭の中から勝ち馬が出るだろうね
128名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:21:09.86 ID:cQGfUL1n0
凱旋門賞のテレビ中継予定

凱旋門賞の発走予定時刻は日本時間23時25分。
レースの模様はフジテレビ系26局ネット「Mr.サンデー」(22時〜23時45分)内で、
CSフジテレビONE「みんなのフランスKEIBA凱旋門賞」(23時〜24時=有料放送)で、
グリーンチャンネル(23時〜24時=有料放送)でそれぞれ衛星生中継される。
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:21:10.47 ID:aCufkuTv0
オルフェがラキ珍だったら、ディープのG1勝ちほとんど取り消しでディープが史上最高のラキ珍になっちゃうな・・・
130名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:24:33.12 ID:T57y1FRB0
            2013戦績
オルフェーブル 2戦2勝     フォワ賞 (2012 凱旋門賞 2着)
トレヴ       3戦3勝     仏オークス(GI)、ヴェルメイユ賞(GI)    
ノヴェリスト    4戦4勝     サンクルー大賞(GI)、KGY&QES(GI)、バーテン大賞(GI)
キズナ      5戦4勝     日本ダービー(GI),ニエル賞
ルーラーオ(ry 5戦3勝     ダービー(GI) ニエル賞ハナ差2着
アルカジーム  6戦4勝     タタソールズGC(GI)、PoWS(GI)、エクリプスS(GI)
トレーディン(ry 7戦2勝     愛ダービー(GI) (2013 KGY&QES 2着、 インターナショナルS2着)
ザフューグ   5戦3勝      愛チャンピオンS(GI)、ヨークシャーオークス(GI)
フリントシャー  5戦3勝    パリ大賞典(GI)
リーディン(ry  4戦4勝     セントレジャー(GI)

ほんと引退したセントニコラスアビー以外のすべての主要長距離レースの勝ち馬が集まるんじゃねーかってレベル。

トレーディングレザーとリーディングライトは出んのか?あとキャメロット。
131名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:25:03.09 ID:X276MfPOO
>>127
意味不明すぎるw
132名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:26:03.69 ID:1Ck8pYBK0
ラビットが出られないくらいG1馬集まんねーかな
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:26:44.14 ID:orlwhcLo0
>>114
個人的な主観だけど去年の凱旋門賞はノーカン
極悪不良馬場でほとんどの馬が沈んだレースを全うに評価してないわ
セントニコラスアビーは去年は二流今年は1.5流無事なら1流の可能性もあったとは思う
134名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:28:38.87 ID:R069OXniP
>>131
要するに凱旋門4強の強さは日本馬で例えるとそれぐらいってことだ
135名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:33:11.19 ID:I+RkUm/e0
http://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/184871/

ID:orlwhcLo0がラキ珍認定したいオルフェーヴルが、海外メディア評は「主役オルフェーヴルで一致」
だとさ
許せないぜ
海外メディアにオルフェーヴルなんてラキ珍だからってメール送ろうぜ
136名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:34:07.88 ID:LkfTA8pW0
ノヴェリストの実力が未知数で不気味だ
ロンシャン適性はわからんが、サンクルー適性はあるようだから、フランスの芝は苦にしないようだ
オルフェマークで競馬されたら面倒そうな気がしてならん
137名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:36:10.33 ID:kZjUOpvQO
トレヴが勝つ
138名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:36:23.49 ID:UM/iLZ8z0
伝説の新馬戦とかも後になってみないとわからないからな
後に糞面子だから勝てたみたいなことにならないように
他の馬には頑張ってほしい
オルフェが勝つと見越して
139名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:36:27.31 ID:g4jj+ksA0
バーデンバーデン、アスコット、サンクルーで勝ってる馬に、いまさらロンシャン適性を問うのは野暮ってもんだ
140名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:40:27.85 ID:0M98B25U0
キズナがあっち行って大人しくなって調子悪いのかと思われたのに好走したって…

昔そんな馬がいたじゃないかw
キチガイのくせに海外行ったとたんに人畜無害になってファンタスティックライトに勝ったのがww
141名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:42:16.76 ID:QkMIitTB0
まともならオルフェが可能性高いんだろけど、斤量で三歳が勝つとすると・・・トレヴでなくキズナであって欲しい
142名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:43:30.31 ID:orlwhcLo0
>>135
なんでそんなに話が飛躍するのか
強い馬が力通りのパーフォーマンスを発揮した上でオルフェがねじ伏せて勝ってるなら
今のオルフェの評価も当然だと思うけど
実際はまだ海外キャリア3戦 弱い馬相手に派手なパフォーマンスで関係者含めて過大評価の可能性もあるんじゃないか?って思った 強い馬とガチでやったら馬脚を現すかも ジェンティルにも負けたし
あくまで可能性の話だからw
143名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:44:26.92 ID:LkfTA8pW0
キズナは追ってからの反応の悪さをどこまで立て直せるかだな
善戦はするだろうが
144名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:46:42.06 ID:FyNGySMQ0
>>134
ノヴェリストは東京専用機なのかよ・・・
そしてこの例えだと、斤量的にトレヴとキズナの争いになるぞ
145名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:47:42.92 ID:1LwxTVQUP
松井珠理奈がセンター獲ったら日本馬ワンツーの芳香で
146名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:48:36.36 ID:D6uBQu2/0
>>140
キズナってキチだったの?
いつも真面目に走ってるように見えるけど
147名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:56:29.59 ID:RRS5AW0YO
デインが勝った時みたいな展開になるとオルフェーヴルはキツいんじゃね?
148名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:58:20.95 ID:87/zMx4r0
前半の入りは遅い方がいいだろうな
ラビットというか前蓋するような馬出した方が良さそう
149名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 20:59:14.25 ID:RRS5AW0YO
>>127
ノヴェリスト=ウォッカの意味が分からないんだけど
150名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:02:45.66 ID:UM/iLZ8z0
オルフェが流れに乗れないような展開にはならないとは思うが
万が一自分のタイミングで追い出せないような展開になるときついんだよな
151名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:03:48.64 ID:PcWkEVpBP
ノヴェリスト色んな競馬場で勝ってるのウオッカは確かに意味が分からない。
152名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:09:36.49 ID:DZbJceXb0
ヴェルメイユ賞のトレヴは全体のタイムがオルフェより5秒速いのに
上がりはオルフェと変わらんやん
いくらオルフェが最後流したとしても斤量5キロ差だと勝てる気せんわ
153名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:13:35.75 ID:UM/iLZ8z0
誰かもう一回ニエル、ヴェル、フォアの時計と上がり貼ってくれ
154名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:16:27.51 ID:RRS5AW0YO
恐いのはルーラーとフリントシャーとノヴェリストだろ?
155名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:18:26.95 ID:H84+8FpM0
これからの3冠は

皐月 → ダービー → 凱旋門

になりそうだ。
156名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:19:14.47 ID:rj5HUfq00
ノヴェ、ルーラー、トレヴ、

オルフェ、キズナからしたらフリントはもうイラン
157名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:20:57.74 ID:LkfTA8pW0
フリントは乾いてたら見限れない
158名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:21:56.55 ID:xFCkdkoy0
>>152
ジャパンカップなんてそれなりのペースだったのに
タックルくらう不利をこうむってなお32秒台の足使ってるじゃん。

あの程度のペースだったらちょっと遅かろうが速かろうが
末脚に影響を与えるレベルでもないと思うけどな。
159名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:22:53.67 ID:jGdc13vM0
>>153某所から拝借
・キズナ 58kg(150完歩=66.76秒 : 約1085m、上がり3F 36.02 : 6.50-6.11-5.80-5.71-5.77-6.13)
0.467-0.467-0.460-0.474-0.471-0.457-0.460-0.454-0.427-0.420-0.421-0.424-0.423-0.427-0.424
2:37.64
・Treve 54.5kg(150完歩=63.87秒 : 約1054m、上がり3F 35.07 : 6.14-5.77-5.61-5.67-5.71-6.17)
0.458-0.460-0.450-0.448-0.447-0.433-0.431-0.420-0.397-0.401-0.404-0.400-0.404-0.407-0.427
2:36.82
・オルフェーヴル 58kg(150完歩=63.20秒 : 約1059m、上がり3F 35.08 : 5.90-5.88-5.74-5.55-5.76)
0.447-0.444-0.446-0.428-0.434-0.427-0.427-0.420-0.408-0.397-0.397-0.397-0.397-0.410-0.441
2:41.47
160名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:23:27.87 ID:Wspk9KiT0
>>147
ぶっちゃけデインの年に勝てる古馬が歴代でも何頭いる事やら
トレヴがあんな化けもんじゃない事を祈りたいね
161名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:24:09.58 ID:ItAdDAA20
【速報】
岡田総帥、キズナについて発言。
「キレがないから絶対無理」と明言。
162名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:24:39.68 ID:l17PDTTz0
>>161
朗報きたああああああああああああああ
163名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:24:54.42 ID:UTBu8J7z0
またWINS後楽園貸切でパブリックビューイングしよぜJRA
164名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:25:09.14 ID:bgPDIpxh0
勝つ!その前に抜く!
いい無料動画サイトみつけたわ!Pinterest風でおしゃれで見やすいわ。広告ないし。
xvideosまとめサイトでは1番いいかも。

http://gokurakuerodouga.com
165名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:25:13.78 ID:87/zMx4r0
>>161
当日になってやっぱりこれはいけるぞ
と思ったパターンきたこれ
166名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:25:45.77 ID:88tD349+0
>>159
胡散臭い数字だな、ソースは何なの?
167名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:25:48.30 ID:WUZ86D4MO
>>161吉兆w
168名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:26:12.90 ID:l17PDTTz0
キズナ勝利

岡田総帥「パドックで見た瞬間勝つと思った。やっぱり恐ろしい馬でしたね」
169名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:27:15.62 ID:YA/cWfg10
釣りかと思ってたらホントに言っててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
170名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:28:34.39 ID:mBBC/0Tsi
総帥w
相変わらず飛ばすな
171名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:29:40.44 ID:WUZ86D4MO
早速ハープスターに訂正入りましたw
172名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:30:25.39 ID:iwSY8/p+0
マイネル岡田総帥 ダービー2013 見解の反省
https://www.youtube.com/watch?v=TLutvU6o-q8
173名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:30:40.86 ID:UM/iLZ8z0
>>159
サンクス

トレヴの数字が際立つな
単純に時計みるとヴェルメイユの掲示板レベル組は何気にニエル組、フォアの2着より上か
174名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:32:05.39 ID:D6uBQu2/0
おいお前ら
岡田総帥が言う事は10回に1回は当たるんだぞ
175名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:33:49.62 ID:l17PDTTz0
>>174
勝率9割ですか・・・
176名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:35:54.40 ID:UM/iLZ8z0
総師ジョワドのときもボロクソいってたな
177名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:47:35.62 ID:QkMIitTB0
>>174
もうちょっと当たってるだろw
178名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:48:28.93 ID:k1xUXdgA0
>>173
だがちょっと待って欲しい
見方を変えると、3レースで一番消耗の激しかったのが
ヴェルメイユ賞ではないだろうか?
トレヴは元々体質の弱いところがあり、順調にレースを使えなかった馬だ
キャリア4戦という数字がそれを物語る
夏を越えて成長している可能性もあるが、今後の状態に注視したい
179名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:50:56.36 ID:24beLfY3O
オルフェはあの斤量でも他馬を5馬身以上ちぎる能力あると思うが、スミヨンが昨年の反省から追い出し遅らせるだろうね。
1〜半馬身差の横綱相撲で勝つと予想。
フォア賞みたく手綱軽くしごいただけで馬なりのまま他馬をちぎる可能性もあるが。
180名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 21:58:01.61 ID:DBY91j+z0
手応えがよくて余裕こいて追い出し遅らせて
トレヴにジェンティルされなければいいのですが・・・
牝馬のキレと並んだときの勝負根性は厄介ですからね

斤量の軽さは言うまでもないんですが
トレヴは2000mを1分58秒1〜2で走ってるように
ジェンティルのように素軽いスピードをもってますからね
181名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:00:45.15 ID:2dnwE2yA0
182名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:05:37.45 ID:Wspk9KiT0
総帥の相馬は外見の良し悪し中心で、内面とかエンジンの違いを軽視してるからな
だから近似的な予想は出来てもズバリ的中はまず出来ない
183名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:06:42.55 ID:H84+8FpM0
>ジェンティルのように素軽いスピードをもってますからね

これがホントなら、急に心配になってきたわ。
184名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:08:52.79 ID:24beLfY3O
>>180
昨年同じ舞台の最後の直線での素軽さ。他馬が止まったみたいなあの瞬間移動、あの瞬発力以上かな?
あんなのなかなか見れないから、乗ってたスミヨンはじめ欧州の競馬関係者はビビッてるんでしょ。
今年のオルフェは昨年よりさらに凄みを増してるように見えるが。
185名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:09:19.82 ID:1SxLKHmT0
中段待機瞬発抜群ロングスパートのオルフェ
後方待機ズブズブロングスパートのキズナ

これって最高の2段構えじゃね?

前にジョーダンかフェノメノあたりいれば完璧布陣だったが。
186名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:11:21.08 ID:RRS5AW0YO
187名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:18:14.34 ID:87/zMx4r0
>>184

>>181の1分20秒のスミヨンの顔見たら笑えたわ
188名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:18:48.91 ID:24beLfY3O
>>185
そうだよね。必勝態勢でいくなら、やっぱ本番でのラビットは必要だよ。
負けるとしたら、一番可能性高いのは、ディープみたいに逃げになって暴走する展開。
やっぱ敵はオルフェ自身だよな。すでにその領域だと思う。
向こうでの評価も、昨年のパフォーマンスと前哨戦の馬なり楽勝での評価なわけだし。
189名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:22:17.89 ID:D6uBQu2/0
>>184
スミヨンはオルフェ最強って言ってるしね
リップサービスではないっぽいし
有馬前のペリエのシンクリはパントルセレブル級と同じで信じていいんじゃね
190名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:23:42.32 ID:0XHINGnh0
爆発力、瞬間移動はそうみえるだけで直線ながけりゃ600の上がりタイムが大事だからな
前哨戦の勝ち時計、上がりみると楽観視できないな
191名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:26:46.98 ID:xFCkdkoy0
>>190
上がりは本気で走ってりゃ34秒台前半だったと思うけどな。
渋った馬場で馬なりで追ってほぼ35秒ってのがすごい。
192名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:28:07.84 ID:Wspk9KiT0
>>185
オルフェはフォワ賞では先行したけど、あれはポジションを気にせずに
折り合い重視した結果だからなぁ、先行はたまたまでしょ
本番の凱旋門はペースも速くなるし、また同じ乗り方ならほぼ後方の位置になると思うぞ

まぁそれを考慮して位置を取りに行く可能性もあるけど、それはそれで折り合いが心配
193名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:28:54.57 ID:0QbMku0y0
何が凄いって最も早い区間で一瞬で他を引き離すキレだよな
フランケルとよく似てる部分
194名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:30:55.61 ID:87/zMx4r0
>>190
恒例のmahmoudさんの分析だけど

左から前半1400mまでの1F平均ラップ、後半1000mのラップ、残り1000〜600m区間のラップ、上がり600mのラップ、上がり600mの200m毎のラップ

13.77 - 61.3 - 25.3 - 36.0 - 12.6 - 11.5 - 11.9 ・・・ 1着 キズナ 58kg
13.70 - 61.7 - 25.5 - 36.3 - 12.9 - 11.7 - 11.7 ・・・ 2着 Ruler Of The World

13.77 - 60.4 - 25.4 - 35.1 - 11.9 - 11.3 - 11.9 1着 Treve 54.5kg

14.57 - 59.5 - 24.4 - 35.1 - 11.8 - 11.3 - 12.0 ・・・ 1着 オルフェーヴル 58kg


キズナはラスト2Fの勝負、トレヴは3Fびっしり、オルフェだけが前半超スローもあるが残り5Fが少し早い
この前哨戦の斤量のままだったら100回やって99回ぐらいオルフェ勝つだろうな
195名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:31:46.23 ID:0XHINGnh0
普通にトレヴもフォアに出てたら同じようなパフォできただろうな
196名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:33:17.38 ID:0QbMku0y0
>>194
このラップで最後に脚が上がるキズナェ〜

オルフェの5Fは凄いな
197名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:33:43.30 ID:kM7MwVKf0
折り合い?
スミヨンなら大丈夫だろ(池添なら心配だがw)
ステイヤーズSのフォゲの御し方見て、騎乗技術の世界との差を知った。
198名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:35:26.45 ID:WOLBMRmL0
2頭とも平等に応援してるけど、チカラがあるのはオルフェの方だと思うな
ただ、凱旋門は斤量的に3歳に有利だから実力ほど抜けて勝てるとは思えないけど
去年つけられたくそレーティングはねのけて勝ってもらいたい!
キズナはみんなの予想を常に上回ってるからもしかしたらやってくれるかもしれないしな
今年は去年より期待できると思う
199名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:35:47.56 ID:0XHINGnh0
爆発力のせいで斜めに走って上がりのトータルで差されて負けてる訳だからな
200名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:38:12.05 ID:dAd1Pz4a0
キズナは真面目に走りきった感じじゃないな
今回に関してはオルフェの方が真面目だった
201名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:38:34.01 ID:D6uBQu2/0
>>194
ルーラー直線詰まって下がったのにこれか
馬券買えてたら絶対ルーラーから流すわ
202名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:39:40.43 ID:mjWjlwRmi
今年の凱旋門賞はホント胸熱だわ。

勝ち負けクラスがオルフェーブル、キズナ、ノヴェリスト、トレヴ、ルーラー

穴候補でもフリントシャー、アンテロとか役者が揃ってる。

あとキャメロットが出てくれば欧州芝中距離路線のトップホースが揃う感じだよな。

そんな俺は心の何処かでアルカジームに期待している。
203名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:39:47.22 ID:87/zMx4r0
キズナに関しては体調が上昇する可能性が高いのと斤量が有利になる、ペースアップして少し長く脚使う
展開のほうが向いてるって点でしょうね
204名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:43:09.07 ID:H84+8FpM0
>ルーラー直線詰まって下がったのにこれか

どうも信憑性に?なんだが・・・
205名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:43:39.58 ID:Wspk9KiT0
>>194
向こうの3歳牡馬が低レベルという話はラップからも納得せざるを得ない

キズナはこれから相当上積みないと厳しそうだな、脚質もアレだし
ただその上積みを期待できる材料が非常に多いのが楽しみでもある
206名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:43:42.95 ID:RRS5AW0YO
オルフェは抜け出して1頭になって走るのを止めた所をルーラー、キズナ、フリントシャー、トレヴ、ノヴェリストが襲いかかるのか?
207名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:44:54.36 ID:l17PDTTz0
ラップてwww
公式ですらないラップに意味を求めても・・・
いくらでも誤差ありそう
208名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:45:44.72 ID:zYYWdtkHO
しかし、4秒違うレースでしたり顔でラップを解説するバカって(失笑)

本当にいるんだな
209名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:46:47.29 ID:Tuq4Bnlk0
ルーラーとか2Fしか脚続かないだろ
びっちりなロングスパート戦になったらどこにもいないよ。
210名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:47:51.04 ID:D6uBQu2/0
>>204
信憑性?
>>194のタイムのことなら俺も別に信用はしてないけどこのタイムだったらって話ね
ニエル賞は見た?
実際ルーラー行き脚ついたとこで直線詰まったでしょ
その後ちょっと後退して開いた間を一気に抜けてきたからそれでこのタイムなら強い
211名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:49:49.81 ID:l17PDTTz0
まぁ出遅れが無ければ勝ってた理論に近いものがあるな
毎回同じ状態で走るわけでもないし
1回毎のラップをみても無意味だと思う
212名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:50:12.81 ID:RRS5AW0YO
まぁルーラーはガリレオの血が覚醒する可能性があるから見限れんよ
213名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:52:19.26 ID:XriCXo01O
ルーラー強えーからw
トレヴやフリントシャーなんかどこが強いのかわからん
ノヴェリストとオルフェーヴルとルーラーの三つ巴にキズナが一発かませるかってレースだろ
214名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:54:16.97 ID:4EtQOwQG0
キズナ何度も手前替えてたな。
本調子じゃないのもうなずける。
というか、本馬のとってはかなりしんどかったんじゃなかろうか。
そんな状態で使ったら調子上げるどころかダダ下がるんだけど・・・
215名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:54:41.56 ID:32rAeRDNO
ルーラは日本にきたら大活躍しそうだな。つえーぞ一度叩いてから動きが化け物
216名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:55:33.07 ID:87/zMx4r0
ルーラーはジャパンカップ出てほしいね
217名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:55:37.83 ID:iwSY8/p+0
ガリレオ産駒は凱旋門勝ったことないから
218名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:55:45.16 ID:/CcYauSGi
ロンシャンもまた英愛にはあまりない直線平坦コースだからノヴェリストも走ってみるまで分からんよ
219名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:58:56.27 ID:0QbMku0y0
ルーラーとかダービーを取った時点で弱いんじゃね?と言われてて愛ダービーで雑魚を露呈した馬じゃん
ニエユだって3着の雑魚馬と0.2秒みたいな低レベル決着だからこれただけで
220名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 22:59:15.25 ID:H84+8FpM0
>>214

冷静沈着を旨とするオレも
そこんところは、ちょっと心配ではある。
221名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:03:30.89 ID:4nImeAxp0
ニエル〜フォアの間で馬場良化傾向にあったとかはない??
222名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:07:48.76 ID:Wspk9KiT0
>>221
あったとは思うが、タイムにどのくらい影響したかは当然謎
ただ向こうの芝は日本より遥かに水はけ悪いし、1時間半で大きく変わったとも思えんけど
223名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:09:03.60 ID:RRS5AW0YO
ルーラーはオブライエンだからJC参戦は無いだろ?
オブライエンがJCに送り込んで来るのはカスばっか
224名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:09:32.15 ID:0QbMku0y0
逆に緩い馬場でレース使いこんだら内の馬場が悪くなるんじゃねえの?
225名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:10:16.08 ID:vA26Upv50
勝ったことに満足しないで冷静にみると
フォアって本当中身なさすぎじゃね?
ステラの作るペースにずっと経済コースいて一番いいところ走って
勝ちきれない馬たちの苦手な切れ味勝負
226名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:14:01.08 ID:oUvRpTLjO
◎トレヴ
○キズナ
▲フリントシャー
△オルフェーヴル
×ルーラーオブザワールド
227名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:14:37.16 ID:4TWib0o10
そもそも公開調教だし十分
228名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:14:41.51 ID:l17PDTTz0
まぁ相手も弱すぎたからな
単に回ってきただけという感じだから中身もクソもなさそうなw

でもスミヨンにとってはいい試走になったんじゃない
相手がどの程度かもわかってるだろうし仕掛けどころの確認とか
どの程度ならヨレないかとかわかったと思うけどwww
229名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:14:53.64 ID:2rtZGgBxO
総帥がキズナはキレがないからとか寝言こいてるが、
キレだけがずば抜けてて、でも持続力がなくゴール前で屈して来たじゃんよ、過去のあまたの日本馬

俺はキズナを評価するよ、ちょっとズブめの息の長い末脚
今回は重めだった分、早めの仕掛けで最後に英ダービー馬に際どく迫られたけど、
本番は仕掛けてから伸び続けてゴールすると思うわ

ニエユの前から、これまでの日本馬にないタイプの末脚だから、絶対に面白いはずと何度書いたか
京都2歳で、なんかヌルリと伸びる脚を見て、それ以来虜ですわ
230名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:17:14.36 ID:BCGpm2NR0
ギャロップ表紙キズナなのな
オルフェじゃないのね
231名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:17:17.32 ID:WW3V5C5Q0
AKB視聴率出たか?俺は7%一点買い
232名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:17:48.92 ID:0QbMku0y0
>>228
弱いと言っているけどキズナと0.2秒差の3着馬よりオルフェに千切られた2着馬の方が強いぞ
233名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:17:50.29 ID:l17PDTTz0
キズナファンのほうが購買力有りそうだし・・・
234名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:19:30.47 ID:4PkBiLvi0
キズナ勝ったら盛り上がりそう。
オルフェ勝ったらスゲェーで終わりそう。
235名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:19:36.96 ID:l17PDTTz0
>>232
だからどうしたって話なんだけど
その比較ってなんか意味あるの?
その2頭の馬が毎回必ず同じパフォーマンスを示すならわかるけどね
236名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:19:53.38 ID:LkfTA8pW0
キレは大事だろ
馬込み抜け出す時の反応の良さという意味のキレは大事
キズナは基本的に反応が悪い馬
237名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:21:19.18 ID:32rAeRDNO
三歳牝馬連れてこいよ。デニムアンドルビーも勝ち負けだったはず。本格化手前だが。ブエナなら勝ててたと今でも思うよ俺だけでないはず
238名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:22:20.92 ID:iwSY8/p+0
.


A.ファーブル 「アンテロは土曜のレース結果見て凱旋門かチャンピオンS行くか決める」


.
239名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:22:59.79 ID:Kdpm/zng0
>>233
いや逆だろ
血統的にもオルフェファンのほうがおっさん多いだろうし
240名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:23:54.23 ID:l17PDTTz0
>>239
おっさんが買うとは限らんぜ
とくにギャロップっておっさんが買うか?
いやこれはイメージの問題だけどさwww
ギャロップの読者層ってどうなんだろう
241名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:24:03.52 ID:87/zMx4r0
>>237
シーザスターズの抜け出し方見てるととてもじゃないけど勝つまでは無理だと思うわ
2着ならあったと思うけど
242名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:27:22.70 ID:uABDlQoi0
ブエナは左回りの方が圧倒的に走るし
ドバイの芝であのザマじゃ無理だろ
243名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:28:03.26 ID:gaKIpQ720
多分去年勝っても、超低レベル面子だったから〜って言われ続けるのがオチ
今年勝てば誰も文句は言えんだろう
244名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:28:09.06 ID:beemQmcuI
オルフェがどんな勝ち方するか楽しみだな
キズナには悪いけど今のオルフェが負ける姿は想像できない
245名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:28:20.07 ID:7LaxBkQm0
>>3以外の有力馬で判明分
Ocovango 出走の見込み
Camelot 堅めなら出走
The Fugue 堅めなら出走
Intelo 土曜の結果次第 12fがキツいなら英チャン
Triple Threat 英チャン
Leading Light 協議中
Talent 英チャンピオンFM
246名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:28:58.74 ID:Wo5bdTm30
しかし、近年最もメンバーがそろった凱旋門賞だな
そのレースを日本馬が一番人気で望むっていうのがすごい
247名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:29:33.33 ID:uABDlQoi0
>>242
自己レス
ブエナとジェンティルドンナ間違えたw
248名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:29:57.78 ID:beemQmcuI
ブエナって重馬場だとナカヤマフェスタに完敗してたよな
やっぱり牝馬にはきついと思うよ
ジェンティルも似たような負け方したし
249名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:30:03.77 ID:HHU2A/a00
>>244 
そこまで言うなら現地に行くなりなんなりして全財産賭ければ?
出来るよね?それとも口だけ?
250名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:31:26.24 ID:beemQmcuI
>>249
一競馬ファンの意見がなんでそこまで飛躍するのかわけがわからん
頭おかしいの?w
251名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:32:38.31 ID:Wo5bdTm30
>>248
宝塚記念のことか?
あれはやや重だが、馬場はほとんど影響なかったと思うぜ
あと完敗ってことはないだろうよ
何度も走ればナカヤマフェスタに遅れをとることはめったにないんじゃないか
252名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:34:56.75 ID:XriCXo01O
オルフェのフォア賞スゲーって言ってる奴多いけど、ただ楽な競馬しただけで持続力が問われた時どうなるかという面では、切れで引き離して粘り込んだ去年と全く状況が変わってないと思うけどな
むしろ相手関係が厳しくなってるし
253名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:35:01.63 ID:6/Y5aLsl0
当日に仮柵外してできるグリーンベルトって、直線では18mもあるんだよな
でもその割には内側で団子状になるのって、馬場の外側のほうが
バンクがきつくて走りにくいからということなのかね
254名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:36:12.02 ID:beemQmcuI
>>251
ブエナは勝ちきれないのが決め手のない理由だよ
仮にナカヤマに先着しても何かに差される可能性がある
いつも力通り走る優等生だけど傑出したものがない
255名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:37:52.42 ID:beemQmcuI
>>252
残念ながら凱旋門賞出走馬の中でオルフェ以外にあんな楽に突き放せる馬はいないよ
後半ラップが証明している
256名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:38:42.74 ID:Wo5bdTm30
>>254
先頭たつと気を抜くし、かといって追い出しを遅らせると届かないしで難しい馬だったとは思うし、
2着が多いとおり勝ちきれなさがあったんだろうけど、でもナカヤマフェスタに完敗するような馬じゃないだろうよ
宝塚記念のレースをみて完敗っていう表現はさすがにおかしいと思うぜ
257名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:41:13.94 ID:HHU2A/a00
>>250
はい口だけw
負ける姿が想像出来ない何て大口叩いても口だけだもんなw
258名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:41:33.03 ID:XriCXo01O
>>255
楽に突き放す必要ないんだよ凱旋門は
ソレミアみたいに最終的に勝てばいいんだから
フォア賞は完全にヨーイドンだったから本番に向けては全く参考にならない
259名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:44:01.96 ID:0QbMku0y0
楽に突き放す必要はあるだろ
オルフェが目指す勝利はただ勝つだけじゃない圧倒的な勝利

リボーやシーバートやダンブレと比較されるような勝利!
260名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:46:34.27 ID:aqKzFv5O0
ヴェルメイユのラップでいったらトレヴより速い上がりだせる証明もできないw
261名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:46:41.64 ID:fenUhwjX0
【秋華賞=凱旋門】
メイショウマンボ=オルフェーヴル
デニムアンドルビー=キズナ
262名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:48:38.88 ID:mWdIV38C0
ノヴェリストの力が読めん
本番までわからん
263名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:49:28.74 ID:BsSSiwAJ0
>>259
ダンシングブレーブは突き放しちゃないでしょ
264名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:51:51.75 ID:g8DxYK+70
オルフェはあのフランケルと双璧だから圧勝して当たり前
はっきり言ってノヴェリストとかトレヴとか眼中にないのよ
スミヨンが仕掛けさえ間違わなければ何でもない相手だから
265名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:52:14.94 ID:0QbMku0y0
ただ勝つだけならバコでも勝てる
ナカヤマフェスタが勝ちそうになったように数打てば勝てる

ただ勝つだけでは駄目だ
欧州に征服するような内容で勝ってこそ価値がある
266名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:52:16.12 ID:jYyi4ih40
>>257
お前小学生かwww
明日も、学校だろ
早く寝なさい
267名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:52:56.86 ID:983zlknKP
オルフェはやっぱり完全にマークされるのがどうなのかだな
どこまでそれぞれの陣営がヤってくるのか
キズナは結局毎回同じ自分の競馬してそれが通用するかどうかだけだから
まあ脚質転換してから毎レース前に同じこと言われて自分の競馬で勝ってきてるのは大したもんだが
268名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:53:23.99 ID:fenUhwjX0
オークス馬・メイショウマンボ
ダービー馬・キズナ

オルフェーヴル→デニムアンドルビー?
269名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:55:21.64 ID:6fVhYvRv0
トレヴ&nbsp;牝馬限定重賞のみの勝利 キャリアたった4戦

こんな消す材料しかない馬にすがる欧州勢……。
270名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:55:43.93 ID:HHU2A/a00
>>266
そこらの学生より金もないからいつも口だけのエア馬券馬鹿登場w
271名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:56:37.69 ID:ZBn1oSD80
オルフェは菊花賞の時みたいに圧勝してもらいたい
淀とコース形態も似てるしな
272名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:56:44.20 ID:LkfTA8pW0
>>263
桁違いの末脚で最後流したのを見ると
実力的にはs突き放したという表現はあながち間違っていないだろ
あれは化け物
273名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:56:54.84 ID:g8DxYK+70
>>267
キズナとか勝てるわけないでしょ?
トレヴやノヴェリストにも劣る馬
オルフェの影すら踏めずに終わるよ
274名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:57:35.95 ID:XriCXo01O
>>259
それは無理だ
オルフェにそこまで持続力はない
275名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:58:03.76 ID:pvcatyW6O
トレヴ、ノヴェとかいるが海外ではオルフェが軸扱いか
ここまで評価された日本馬いないんじゃね
276名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:59:06.79 ID:aqKzFv5O0
フォアを極端に例えると残り1000までは歩いてるレース
そこからのスピード比べでおいてかれた馬たちはオルフェが、抜けてるってより相当弱いと思う
それらと接戦を演じてたエニル組も微妙。となるとキズナもかなり変わらないときつい
残り1000のレースなら普通は道中歩いてたオルフェの有馬くらいの差しかつかない
277名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:59:07.94 ID:062pqX7V0
フランスではオルフェが勝つのは前提でどう勝つかって感じ
278名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/18(水) 23:59:21.28 ID:g8DxYK+70
>>272
それでもシーバードやリボーにはハッキリと劣る馬
去年の凱旋門賞のオルフェの方がインパクトも強さも上だし
279名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:00:03.21 ID:ZBn1oSD80
オルフェのこと過小評価してるジャップが多すぎて笑えるな
外人の方が的確に判断できてるんじゃねーの
280名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:01:31.88 ID:RRS5AW0YO
キズナは脚に絡み付いてスタミナを奪うロンシャンの芝に苦戦するはず
281名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:02:37.09 ID:577Stljn0
前哨戦勝った後でまだそんなこといってんのか
282名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:02:44.40 ID:LkfTA8pW0
すげーーな
オルフェはダンシングブレーヴより強いと言っちゃう人いるんだ
寝ればいいのに
283名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:03:26.03 ID:cDuJ404+0
普通に考えたらオルフェが圧縮して、キズナ3〜5着くらいが1番可能性高そう
284名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:04:20.58 ID:aAcz13X40
>>225
折り合えた&真っ直ぐ走れた
285名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:04:30.96 ID:/yCtm8Fa0
オルフェはダンブレを超える器だろ
真面目に走りきればダンブレより強いよ
286名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:05:26.87 ID:VeXsVxLB0
>>283
圧縮はやめてくれ
287名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:05:31.98 ID:raPMBvbs0
ダンブレとか思い出補正だろ?
去年オルフェが見せた一瞬で全馬置き去りにした末脚の方が凄すぎる
288名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:07:58.90 ID:jPxq/genO
外人は日本競馬をわかってないからな
日本では一瞬の爆発力が全てだしその点では日本が世界一だろう
今までの日本馬は馬場が合わずにそれを発揮すらできてなかったから、馬場が合ってそれを発揮できたオルフェのその一面に海外は驚いてるだけ
勝てるかどうかは消耗戦にならずにどれだけヨーイドンに近くなるかにかかってる
289名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:09:19.32 ID:z3BzqTmy0
オルフェ好きだけどさ、レート140もらえる馬だなんて少しも思わない
290名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:09:23.37 ID:xH3dMiqH0
>>194
ヴェルメイユ賞だけトライアルらしく本番と同斤量なんだね
ニエル賞は軽くなるし、フォワ賞は重くなるし、フランスさんどうなってるの!
291名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:09:44.54 ID:tkU7vt3k0
しかし・・・ヨーロッパ以外の所属馬が
本当に凱旋門勝つ日が来るとは・・・(名前だけのUAEは除く)
それも東洋の日本の馬が勝つなんて・・・

ってなんかやっぱり不安になってきた
もしかして2、3着かも・・・
292名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:10:14.58 ID:z3BzqTmy0
>>287
負けたら意味ねーだろw
293名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:11:25.65 ID:QTxUwRsQ0
>>288
ヨーイドンになると海外の馬とたいして差がない
というかヨーイドンだと日本でもオルフェーヴルはそれほど圧倒的じゃない
有馬記念や大阪杯みたいな僅差のレースになる
去年みたいな消耗戦になったときに圧倒的な差がでるんだよ
294名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:12:13.24 ID:byXh+e8N0
圧倒的な差って結局脚無くして負けてるやん
295名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:12:22.46 ID:gXp9ysbi0
ほんとオルフェ基地の脳内お花畑かわらんな
基地が一番オルフェの特性わかってやれてない気がする
お自慢の置き去りにした足はジリ足に負けていると言うのに
296名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:12:54.37 ID:0nkd6mBDO
フォア賞参考にならないとか言ってるヤツは、どう走れば満足なんだ?w
折り合いに専念し、ムチも使わず馬なりで後続を千切る。
本番の試走で、これのどこに文句あんの?w 
消耗したらしたで文句言うし、参考になるもなにもないんだよ。本番に向けた叩き台なんだから。
だいたい、ああいうレースを参考にするのは実績の無い馬だろ。
フォア賞はレース直後の馬上で嬉しそうに吠えてたスミヨンがすべてを物語っている。
297名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:13:22.22 ID:JV2X4+T50
世界歴代最強馬四天王

シーバード
リボー
オルフェーヴル
フランケル

この4頭が抜けてる
ダンブレはこの4頭からは二枚は落ちる
298名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:13:43.32 ID:/yCtm8Fa0
脚を無くした?
余裕があり過ぎて遊んだだけだが・・・

乗っていたスミヨンと交わしたペリエの統一見解だけど・・・
299名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:14:43.24 ID:mU5AGmCyO
去年雑魚ばっかでオルフェが勝って当たり前の展開でゴール前数百メートルで失速してヨレて埒に行きぶつかりながら進みオルフェの横にソレミアが来てそれを見たオルフェがソレミアをチラ見して再加速するも抜くことが出来なかったオルフェ
300名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:14:52.02 ID:z3BzqTmy0
>>297
馬鹿かお前は
勝ってからほざけよ、基地外
301名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:16:01.14 ID:ek+dXEyPO
オルフェ基地って種基地よりタチが悪いな、去年の凱旋門賞での抜け出すときの脚は覚えてるくせにゴール前のバテバテの醜態は覚えていないんだな。
302名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:16:08.44 ID:QTxUwRsQ0
>>294
圧倒的な差だよ
あれは仕掛けが早すぎてオルフェーヴルがはやめに先頭たって気を抜いてるだけ
あんな一瞬で抜け出すのは他の馬とは余力に大きな差があったから
他の馬も余力を残したヨーイドンの競馬だとあんな一瞬で先頭にたてないから
303名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:17:21.74 ID:GAAzVUbI0
これでオルフェが負けたら欧州の競馬関係者から
掌返したように叩かれるだろうな
惜しい2着とか、一番強い競馬して負けたの言い訳はもう通用しない空気
前評判がいくら良かろうが所詮日本馬は勝ちきれないってレッテル貼られるだろう
ある意味オルフェ次第で日本競馬の評価を大きく左右するんだろうな
304名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:17:26.52 ID:/yCtm8Fa0
>>301
バテバテ?見る目ないなw
スミヨンとペリエと凄い差のある見解だなw
305名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:17:39.88 ID:HRO/bx9r0
>>293
日本のヨーイドンと凱旋門賞比べてるのがありえない
凱旋門賞だと前半スローだろうが残り4F以上の勝負になるから確実に差がつく
いくらなんでも大阪杯や有馬記念出して語るとかおまえこのスレ来る意味ないだろ
306名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:18:17.87 ID:jPxq/genO
>>293
日本ではな
日本ではみんなヨーイドンに強いんだから当たり前だろ
307名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:18:21.42 ID:JV2X4+T50
>>300
ダンブレ最強とか言ってる奴ってルドルフ最強とか言ってる老害さんだろ?w
308名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:18:34.76 ID:gXp9ysbi0
大商店も気を抜いて斜行しのかなw
309名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:19:12.51 ID:QTxUwRsQ0
>>305
そういうレベル低いことしかいえないのか?
去年のフォワ賞見てみろよ
ヨーイドンの競馬だとオルフェーヴルは一流どころが相手だと対して差がないんだよ
310名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:19:51.63 ID:z3BzqTmy0
日本はスローな流れだと前が止まらないけど
欧州は前からバテるんだよね
だから余計にキレて見える場合がある
311名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:20:40.81 ID:QTxUwRsQ0
>>306
海外の馬もヨーイドンに強い馬が結構いるんだぜ
海外の馬の爆発的な瞬発力見てないのか?
スノーフェアリーとか日本に来てすごい瞬発力みせただろ
去年のフォワ賞見てもヨーイドンの競馬だとオルフェーヴルはそれほど他馬と比べて優位じゃない
312名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:21:08.26 ID:/yCtm8Fa0
もうスミヨンが最後まで真っ直ぐ真面目に走らせられるかの勝負

これが出来ればリボーやシーバードだよ
313名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:22:12.19 ID:Yt6UO2LD0
過去の映像見ると分かるけど
オルフェってシーバードとレースぶりがそっくりだよな
もしかしたらシーバードの生まれ変わりなのかもね
314名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:22:19.03 ID:ViC6l0aA0
オルフェは相当強い勝ち方しないと歴代最強馬とは肩並べられないだろね
そういう勝ち方ができるかもしれないって思わせてくれるだけでもすごい馬だけどな
日本なら歴代最強と言ってもいいだろ
315名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:22:20.26 ID:z3BzqTmy0
>>307
凱旋門どころか海外G1は一つも勝ってないのに最強というお前のような基地外よりマシだ
オルフェ好きは俺もそうだが、お前のような基地外と一緒にされたくねーわ
316名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:23:55.03 ID:ek+dXEyPO
>>304
あれがバテてないと言い張るんだからやっぱりオルフェ基地は知的障害者の集まりなんだな。
317名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:24:23.83 ID:jPxq/genO
詳しくしらんが、タイムから見て去年はフォア賞のほうが凱旋門賞よりロングスパートの消耗戦競馬になってたんじゃないか?
318名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:25:24.25 ID:YgoI2emg0
>>313
オルフェーヴルは内に大斜行したけどシーバードは外に大斜行してるよなw
319名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:27:04.52 ID:GAAzVUbI0
オルフェ基地はスミヨン教祖にお布施でもしてろよw
320名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:28:07.13 ID:Yt6UO2LD0
まーオルフェは現時点で世界最強馬なのは間違いない訳で
あとは凱旋門賞で強い勝ち方をすればシーバードやリボーの仲間入り
普通に勝っても日本史上最強馬の称号を頂く事になる
321名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:28:18.45 ID:gXp9ysbi0
オルフェ基地は逃げ馬が止まったときくらいしかバテてたと思える思考能力しかないんだろ
322名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:28:27.19 ID:/yCtm8Fa0
>>316
そりゃお前よりスミヨンやペリエの見解を信用するのが普通だろw

スミヨンやペリエの意見を無視してID:ek+dXEyPOを信じるなんてそれこそ知的障害だわw
323名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:28:39.64 ID:QTxUwRsQ0
>>317
見てないのか?
去年は今年みたいに重馬場ではなかった
スローで流れて後半ペースがあがるがどの馬も余力たっぷりで
直線のヨーイドンの競馬になるがたいして差がついてない
良馬場でスローで流れるとオルフェーヴルには有利じゃなくなる
これは日本でも海外でも同じこと
スタミナなくてもキレはあるっていう馬はそれなりにいるからな
凱旋門賞みたいに不良馬場で他の馬がほとんどスタミナなくしたりするような状況だと
大きな差が出る
324名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:30:14.33 ID:mU5AGmCyO
去年の凱旋門の時テレビでロンシャンの芝は脚に絡み付いてスタミナを奪う芝って言ってたじゃん
325名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:30:19.13 ID:JsbmoaLT0
>>316
逃げないで答えて欲しいんだけど
精神障害者のお前と凱旋門勝ってる騎手2人の言い分どっちが信用されると思う?
お前なのかスミヨン&ペリエのどっちか答えてね
326名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:30:50.81 ID:3JW0CBKF0
完成したオルフェはネアルコ、リボー、シーバード、フランケルなどと比較されるレベル
いよいよそれが証明される時が来たな
327名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:31:40.88 ID:ek+dXEyPO
>>322
自分の目を信じず騎手のコメントなんか鵜呑みにしているようじゃ相当な馬券下手なんだろうな、馬券が当たらないからオルフェ応援するくらいしかできないんだな。
328名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:32:21.18 ID:0nkd6mBDO
>>316
フランスのトップジョッキー二人、しかも乗ってた本人と抜き去った本人、目の前で見てたプロの一致した見解を否定ですか?w
あんたは偉いw 大川慶次郎の再来ですw
329名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:32:28.63 ID:jPxq/genO
オルフェ信者って日本でキレ負けして引き離された馬もバテたって見るんだろうね
330名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:32:38.85 ID:z3BzqTmy0
あーでもあれだな、馬が気を抜かないように走らせるのも騎手の腕だよな
乗りなれてねーから仕方ねーかもしれんが、言い訳にしか聞こえねーわ
331名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:33:11.13 ID:byXh+e8N0
>>317
去年のフォワ賞はスローからの1200ロングスパート戦、11秒前半4つ続けて最後は今年より落ち込んでる
凱旋門は前半のほうが2秒早いハイペースのレース
ロンシャンのコース形状からしたら前半早すぎる超前傾のレース
332名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:33:43.93 ID:ek+dXEyPO
>>325
お前も同じだよ、騎手のコメがどれだけ当てにならんかわからないような素人がオルフェ基地になるんだな。
333名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:33:45.19 ID:QTxUwRsQ0
>>308
走る気なくしてるのは確かだな
でもばててなかったから、時間かかったけどもう一回盛り返せたんだろう
334名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:33:50.88 ID:+s53huhhi
オルフェを過剰に持ち上げてる層こそ精神障害者に見えるよ
自分も、l昨年の凱旋門のオルフェは遊んだんじゃなくて消耗して限界がきたからよれて内埒にぶつかったんだと思う
335名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:34:15.27 ID:J9sHvyRI0
>>327
馬券の話に切り替えて逃げないでよwww
336名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:35:06.50 ID:MM83rs9a0
>>332
じゃあおまえは彼等のコメントをどう噛み砕いてどう解釈したの?
337名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:35:51.24 ID:gXp9ysbi0
池添と池江の言うことには耳を貸さないでペリエ、スミヨンは正しいって宗教だろwww
338名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:35:52.39 ID:3JW0CBKF0
スミヨンが歴史的名馬だと証明するって自分で言ってるんだから今回は楽に勝つよ
まあ見てなよ
339名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:36:23.80 ID:jPxq/genO
>>323
馬場の重さとスタミナを一緒に考えちゃ駄目だろ。オルフェはパワーはあるけど持続力は海外勢よりないんだから
重で遅く流れるのはオルフェに有利だが良で速く流れるのはオルフェに不利だよ
340名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:36:44.92 ID:ek+dXEyPO
>>334
それがわからないからオルフェ基地はオルフェみたいな欧州G1をひとつも勝ったことのない馬を欧州の偉大な名馬たちと並べちゃってるんだよ。
341名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:36:52.49 ID:+jB4R2In0
オルフェはダンブレ如きが比較していい馬じゃないってのは同意
ここでも出てるけどシーバードとそっくりだし
少なくともポテンシャルはシーバードに引けを取らないよ
後は凱旋門賞で証明してくれるだろう史上最強クラスが日本に居たことを
342名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:37:13.53 ID:z3BzqTmy0
他人の言葉を信頼するのは大事だけど、それを鵜呑みにしていいってことではないよね・・・うん
343名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:38:10.97 ID:QTxUwRsQ0
>>339
持続力がないというのは?

>良で速く流れるのはオルフェに不利
何故?良で速く流れてもオルフェーヴルに有利な展開だと思うぜ
344名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:38:10.89 ID:ek+dXEyPO
>>335
逃げるなって何をどう答えればいんだよ?
345名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:38:15.41 ID:L5vgcZlZO
スタミナ切れて余裕がなくなると内にささるよね
凱旋門賞、JCと全く一緒
余裕がある時はささらない
346名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:38:33.67 ID:c2PLOOjK0
最近フランスの3歳牡馬があんま勝てないのはフランス国内のレベルが下がってるからなん?
あと急に長いこと勝ってなかった3歳牝馬が勝ちだしたのも意味分からん
347名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:38:52.97 ID:jPxq/genO
>>331
ありがとう。つまりブーストは一級品だがロングスパートに弱いってことだな
348名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:39:17.87 ID:QTxUwRsQ0
>>334
騎手の手ごたえからわかるんじゃないか
まぁ常識的にみて、あんなに一瞬で他馬を抜き去り突き放す力が残っていたのに
その後すぐにばてばてになるものじゃないってのがあるんじゃないの
349名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:39:28.25 ID:ek+dXEyPO
>>336
どうも何も信用してないって言ってんだろーが。本当のこと言う関係者のほうが少ないだろ。
350名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:39:36.91 ID:/yCtm8Fa0
実際に乗っていた実際に近くで乗って抜き去ったどっちも世界を代表する名騎手の統一見解が信用できないとかもう病気だw
351名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:39:59.60 ID:gXp9ysbi0
オルフェ「乳酸たまっちゃいました」
352名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:40:12.78 ID:HRO/bx9r0
>>323
前後半で13秒以上違った去年のフォワ賞持ちだして凱旋門賞語るってのがないと思う
日本の知識をそのまま海外に当てはめるのは間違ってる 
前から一人常駐して突飛な意見言ってる人いるの知ってるけど
353名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:40:26.88 ID:a7UQfJt00
ここ勝ったら海外の需要もいっきに上がるからオルフェの種付け料高くなるね
日本の三冠馬で凱旋門賞馬とかゲームですやんw
354名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:40:27.48 ID:GAAzVUbI0
フランケルより強いって簡単に発言してしまうスミヨンに説得力ないわな
ブエナもザルカヴァ級とか言ってたし
ペリエにしても日本競馬に深く関わった人間だから気を使って言ってる部分もあるだろ

論破出来ないからって外人騎手の発言に躍らせられてるオルフェ基地・・・哀れ
355名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:40:50.31 ID:MM83rs9a0
>>349
じゃあ結局自分の妄想のなかで都合のいいように完結してるってことだね
よく分かった
356名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:41:34.30 ID:gXp9ysbi0
ペリエ、スミヨンのコメント聞く前はなんで負けたと思ったの?
357名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:41:36.08 ID:/yCtm8Fa0
二人で凱旋門を7勝ぐらい勝ってる欧州屈指の名手二人の統一見解を馬にも乗った事のない人が否定w
358名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:41:44.59 ID:GXR3Bpx80
余裕がなくなったからささったとは思わないなあ
オルフェの親父もささってラチにぶつかってからありえないくらい伸びたし
359名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:41:54.00 ID:QTxUwRsQ0
>>347
そうじゃないと思うよ
見かけ上ロングスパートになっているのは、前半がスローで流れてどの馬も余力があったから後半スピードアップしてるだけ
ロングスパートっていってもね直線向いても有力馬はどの馬も余力たっぷりだったんだからそこから差をつけられなかったってこと
つまり消耗戦にならずに短距離走になるとオルフェーヴルはそれほど有利じゃない
360名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:43:12.81 ID:z3BzqTmy0
だから・・・馬が気を抜かせないように走らせるのが騎手の務めだろうがw
なんの為に上に乗ってんだよw
361名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:43:30.13 ID:/yCtm8Fa0
>>356
強烈なソラで負けたと思った
あの勢いから急激に減速なんて故障か阪神大のあの癖が出るしか考えられないもの
362名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:43:52.20 ID:+jB4R2In0
世界中がオルフェを歴史的名馬と認めているのに
なぜか日本人が過小評価してる不思議なんか頭悪いよなー
363名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:44:46.37 ID:L5vgcZlZO
ウオッカみたいな一瞬の切れタイプで突然失速するよね
フォワ賞も「ムチ使わずにスゲー」とか言われてるけど
ムチ使っても大して伸びは変わらなかったと思う
364名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:44:50.46 ID:a7UQfJt00
>>358
親子で根性がないんだよな
能力は最強なのに根性がないからがんばらない
ちょっと辛いともういいやってなる現代っ子なんだよ
ゴルシもそっくりだしステゴ産駒は能力が高ければ高いほどこんな感じだなw
365名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:44:51.95 ID:3JW0CBKF0
スミヨンはオルフェはシーバードやパントレセレブルに匹敵すると言っている。
世界的名騎手がここまで言い切ったということ、これは圧勝するという自信の裏付けだろう。
我々は世界でも稀な歴史的瞬間に立ち会おうとしているのだ…
366名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:45:46.43 ID:QTxUwRsQ0
>>352
あんたは煽るだけで、どこがおかしいのか説明できてないじゃないか
そんな糞みたいなことしかいえないのならレスするなよ
本気で、消耗戦にならずにヨーイドンに近くなった方がいいと思ってるのなら
競馬見る目ないにもほどがあるぞ
367名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:46:12.95 ID:xH3dMiqH0
どうでもいいからスミヨンはまっすぐ走らせろや
ヨレていいんなら池添でもええんやぞ!
368名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:46:21.78 ID:jPxq/genO
>>359
前にもだれか乳酸て書いてるけど、乳酸とスタミナの違いだと思うんだよね
オルフェはハイペでも心臓は問題ない
けどロングスパートで乳酸が溜まるのは無理
そういうことだと思う
369名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:49:30.06 ID:+jB4R2In0
日本の競馬より遥かに歴史のある目の肥えた欧州競馬ファンや関係者が
オルフェは歴史的名馬と肩を並べると言っているのに
未熟な日本の競馬ファンや関係者の言ってる事なんてアテにならんわ
370名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:49:47.65 ID:MM83rs9a0
>>360
「プロはミスをしない」ってのは幻想だよ
371名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:49:57.44 ID:/yCtm8Fa0
最低ラインは鞭を使わず真っ直ぐ走らせて5馬身差で勝つ

普通に勝つだけではある意味で負けだ
372名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:50:47.16 ID:ek+dXEyPO
>>350
>>355

騎手のコメより自分の目を信じるのは当たり前だろ、ハゲとゴミがなんて言おうがバテたものはバテた。そして凱旋門賞は今年も去年と同距離同コースで行われるわけだから今年も力強いフィニッシュは期待できない、それが見解。
373名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:51:06.27 ID:QTxUwRsQ0
>>368
さっきからころころ言うことが変わってて何がいいたいのかよくわからない

あんたさっきは
>良で速く流れるのはオルフェに不利だよ
って書いてるじゃないか

>勝てるかどうかは消耗戦にならずにどれだけヨーイドンに近くなるかにかかってる
とも書いてたけど、まさにヨーイドンになる方が見かけ上はロングスパートになる
スパートかけてないけど消耗してない分後半全体のペースがあがるからね
374名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:51:10.02 ID:3JW0CBKFI
本気のオルフェは去年の宝塚記念くらいでしか見たことがないな
馬体もガレ気味だったのに荒れた馬場をただ一頭凄い脚使ってた
史上最強馬だと確信した瞬間だったわ
375名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:51:18.77 ID:+s53huhhi
あんまりこういう事言うのも何だけど、
他国の代表馬と争う馬の主戦騎手として日本の代表馬を任されているジョッキーが、その馬が2着に負けた際に『脚に限界が来たから最後止まってしまいました』なんて言うのは難しいんじゃないかと思う
もしそんな事を言ったら日本のファンからのバッシングはもちろん、オルフェーヴルが世界一という思いを持ってる陣営からも『心外だ』憤慨されて勘当される危険もあるから
それに、“日本の競馬の代表馬が外国馬相手に凱旋門賞で力負けしました”等と言ってしまえば、日本人の競馬関係者からすれば“日本の競馬界の沽券に係わる”事になる
そんな事を言えば最悪、日本競馬界から抹殺されかねないかもしれない

ただでさえスミヨンは外人ジョッキーだからという理由で、現況でもオルフェファンの数割からは疎まれてるからね
本音を言って日本の代表馬の顔に泥を塗るような真似はしづらかった、という心情もあったかもしれん
376名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:51:25.73 ID:GAAzVUbI0
俺は去年のオルフェはガス欠だと思うがな
ピサのフォア賞とか抜群の手応えから追い出して一瞬先頭に立ちかけたがバテて結果大差付けられた
日本馬は欧州の馬場だとこういったパターンあるんだと思う
サンプルが少ないからはっきりとは言えないが
スミヨンにしてもそうだろう誰でもそうだ
これから日本馬の適性がはっきりしてくる
377名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:52:38.22 ID:z3BzqTmy0
>>370
もちろんそうだよ
だから「気を抜かせてしまった私のミスです。どうにか出来たはず」て気持ちはあるだろうね
378名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:52:45.35 ID:jPxq/genO
>>369
ウオッカのスレで見た、レーシングポストやなんとかって雑誌の投票やなんたらかんたらもウオッカが最強牝馬って言ってるのに云々ってレス思い出した
379名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:54:14.83 ID:Im8jKAgF0
>>378
で?
日本の競馬ファンなんて未熟でアテにならないのは事実だろ?
380名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:55:09.04 ID:HRO/bx9r0
>>376
不良である程度淀みないペースで流れ、直線でスミヨンが外出した時にペースアップしてるからバテてないわけない
381名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:56:02.01 ID:nrfRHbWj0
消耗戦ってのはオルフェが負けた春天みたいのて
追走に足を使うのを余儀なくされるレースだと思うな
単にペースが上がるだけで馬なりな状態は消耗戦って分類には入らないわ
382名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:56:34.76 ID:b6N/Qieu0
映画は
383名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:57:18.93 ID:MM83rs9a0
>>372
どうやって「見てた」?

・馬の真横で並走して見ていた
・馬に跨ってその下間近で走りを見ていた
・観客としてコース脇から走りを眺めてた
・テレビやディスプレイの向こうから見ていた

どうやって「見ていた」という自分の目を信じているのかが正直気になる
384名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:58:39.12 ID:/yCtm8Fa0
オルフェが日本競馬が欧州を征服する!
ただ勝つのではない!欧州を震撼させる征服王が誕生する
385名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:58:45.53 ID:jPxq/genO
>>373
悪い、表現が難しくて書き方が固まってなかったけど、つまり日本で言うロングスパートのヨーイドンでなく、残り400くらいから一瞬脚で突き放して乳酸が溜まる前にゴールできるようなヨーイドンがいいってことでファイナルアンサー
良でどうとかってのは忘れて。重が得意なのが消耗戦に強いことと別ってことを強調しようと思ったら変ななった
386名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:59:18.36 ID:HRO/bx9r0
ソレミア凌げたって意味じゃスミヨンやペリエの言ってることも合ってるんだろうけど、リボーやシーバードと比較して、オルフェは全くバテてないって意見はなんだかなと思うわ
387名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:59:41.76 ID:z3BzqTmy0
>>383
どうだろうと負けは負け
あとは言い訳にしか聞こえねーだろ
388名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:59:54.43 ID:hEKFSgyy0
>>381
オルフェの春天は調子が自他共に認める絶不調だったから参考にならんだろ
ハイペースで同じ消耗戦だった菊花賞を参考にしろよ
389名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 00:59:55.34 ID:X4zrjlsV0
去年はアヴェが変な進路の開け方したからなぁw
まぁ後方待機から一気じゃバテるし、内で後追いした馬に刺されるのも当然。
390名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:01:15.37 ID:nrfRHbWj0
>>388
いま短距離走ってるような馬が残れるレースに今さら消耗戦はないわ
391名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:01:44.47 ID:MM83rs9a0
>>387
おまえには聞いてないよw
392名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:02:01.14 ID:3JW0CBKFI
西洋人の方がバイアスなしで馬を見れるからな
日本が目指してきた競馬と欧州に根付いている競馬文化では全く異なる
彼らは何百年にも渡る歴史のバックグラウンドから余裕があるんだよ
だから純粋に強い馬を強いと認めることができる
393名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:02:07.76 ID:8dk2GAaS0
貶す事しか出来ないオルフェアンチ
394名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:02:42.75 ID:z3BzqTmy0
>>391
言い訳にいつまでも粘着してるお前がきめーんだよ
395名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:03:41.33 ID:ek+dXEyPO
>>383
宮根の番組で見た。
396名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:03:43.11 ID:3JW0CBKFI
日本もオルフェが凱旋門賞千切って勝てば少しは西洋コンプも収まるだろう
競馬に目標なんて存在することがおかしいのだからな
397名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:04:58.54 ID:/yCtm8Fa0
>>396
今度は欧州がオルフェの種を求めて日本に来るようになる
398名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:05:30.91 ID:JsbmoaLT0
ガラケー君は現役騎手のコメントより自分の目の方が
競馬を理解してると本気で主張できるのね
そんなお前は競馬の世界でどんな実績があるの?
レースだけは見てます、自称目は肥えてますってだけなら説得力皆無だけど
はっきり言って世間からしたらお前の意見なんかヒロシの戯言より説得力無いよマジで
絶対にあると思うならそれでテレビに出て発言してみなよ
399名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:05:41.75 ID:ABstKxn70
>>390
短距離?
二着バリアシオンで三着トーセンラーだぞ
それにあのペースは明らかに消耗戦だろ
お前はただ単にオルフェが嫌いで自分に都合のいいレースしか参考にしないだけだろ
400名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:05:49.79 ID:QTxUwRsQ0
>>385
君のいうようなレースは要するにそこそこの消耗戦になった方がよいってことだよ
他の馬がスタミナ削られてるけど、オルフェーヴルが余力あるんで追い出し遅らせても
一瞬で突き放してゴールっていうレースでしょ
401名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:06:24.77 ID:MM83rs9a0
>>394
おまえがキモかろうがなんだろうが
知りたいことは知りたいんでね

>>395
分かった(笑)
402名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:06:25.44 ID:L5vgcZlZO
>>388
春天のオルフェが絶不調って初めて聞いたんだが
ソースある?
403名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:06:44.53 ID:Bk7wnujR0
そもそも、G1で牝馬に連敗している時点で強さに???が付くのがオルフェ

トライアルで仕上がっていない馬に勝っただけで、史上最強馬に祭り上げるのが
オルフェ基地(失笑)

まあ、当日、キズナの末脚に屈して掲示板から行方不明になり、JCや有馬で
しれっと登場する、全く姑息なオル基地だよ
404名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:08:01.88 ID:+Iakj71J0
社交辞令を真に受けるなよ
405名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:08:46.90 ID:jPxq/genO
西洋人は日本の馬の一瞬の脚の凄さと欧州馬場での持続力のなさを知らないから、あのオルフェの脚にたまげてるだけだと思うぞ
欧州で言う一瞬の脚ってクロコルージュがエルコンドル差したような終盤の相対的な豪脚だから、あの段階であの脚使うオルフェは怪物に見えたろう
406名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:08:48.37 ID:IlusWSGf0
強さと面白さを兼ね備えた馬が凱旋門で一番人気なのに
楽しめない奴は哀れというより不幸だな
407名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:09:20.25 ID:ek+dXEyPO
>>398
俺は騎手が本音を言うことは少ないと思ってるから信用してないだけだが。福島以外の騎手のコメなんか2割も信用できない。
408名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:09:32.88 ID:QTxUwRsQ0
>>402
後出しだったが陣営はそんな類のことを言ってたような気がする
不安視された次の宝塚のときも天皇賞春よりはマシみたいな言い方だったように思う
409名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:10:28.86 ID:qt2le2hX0
どうでも良いけどオルフェ基地もキズナ基地もどっちかが勝ったら素直に賞賛しような
勝ってまで煽り合い貶し合い罵り合いはさすがに2ちゃんと言えども残念だし
410名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:10:59.29 ID:a7UQfJt00
>>402
調教再審査とか普段と違う環境や調教で調子狂ったって聞いた
411名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:11:02.55 ID:jPxq/genO
>>400
それだ!
本当にそれで他の面子がロングスパートできないくらいスタミナを失ってくれるならそれがよい
とにかくロングスパートは勘弁
412名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:11:26.69 ID:nrfRHbWj0
>>399
サダムが掲示板に残ってるやん
結果的にマイラーが判明してる馬が消耗戦で掲示板に残ってんだぞ
413名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:11:26.49 ID:xH3dMiqH0
>>396
浅いファンから関係者まで共通で喜べる最後の盛り上がりになるだろうな
そしてダビスタはエンディングを失いシリーズの終焉
414名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:11:57.85 ID:L5vgcZlZO
>>408
ソースは?
むしろ宝塚の時こそ不調だって泣きのコメントしてたよ
415名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:14:33.00 ID:SAvQYa/90
そう言えば、長い脚が使えるというのが売りの馬で
バッドボーイに差し返された馬もいたな
416名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:14:39.48 ID:MM83rs9a0
ロングスパートが良いんかだか一瞬のキレが良いんだか知らんが
持論に自信があるんだったらここで相手を説き伏せるための論にはしないと思うがね
2chで言ってるくらいだから勿体つけても所詮本気じゃねえんだよ
417名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:15:14.11 ID:ErhLr8OR0
熱すぎる、みんな熱すぎるぞ

もっと冷静になれよ
オレみたいに。
418名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:15:27.19 ID:/yCtm8Fa0
調教再審査でBコース(ダート)で調整したせいで馬が堅くなっておかしくなったと言っていたな
宝塚は絶不調で70の出来だとも言っていた
419名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:16:03.19 ID:z+5mqghv0
>>412
残ってるって5着やないか
しかもサダムパテックってGI馬だぞ
420名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:16:14.17 ID:QTxUwRsQ0
>>414
他人にソース言うんならまず自分のソースを示してくれよ
421名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:16:45.65 ID:kzXrEyOh0
春天の時は下痢とか出てたじゃん
422名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:17:43.46 ID:L5vgcZlZO
>>388が言う「春天は自他共に認める絶不調だった」っていうソースはなしか
オルフェ基地って息を吐くように嘘をつくんだなw
423名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:17:59.22 ID:a7UQfJt00
てかなんでそんなに春天オルフェが不調だったって認めたくないんだよw
424名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:18:01.01 ID:Bk7wnujR0
しかし、2400でタイムが2分41秒(失笑)
正味1000メートルだけが速いだけの上がりだけの競馬だろう?
日本馬が最も得意なレースだろう

オルフェの脚が凄いのは、全くの見当違い

これが真実なんだろうな
425名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:18:56.10 ID:4qz+qAGV0
そもそも凱旋門賞が消耗戦になるとかねーからw
426名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:20:10.32 ID:/8Fukr1B0
>>422
ちょっとググればソースなんていっぱい出てくんだろ
煽る前に少しは自分で調べろよ
427名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:20:14.11 ID:L5vgcZlZO
>>423
絶不調だったって話は素直に知らなかったから
本当ならソースを読みたいなって思っただけだ
結局なかったけどw
428名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:21:18.13 ID:HRO/bx9r0
>>424
何時日本馬が5F勝負得意になったんだか
429名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:21:23.94 ID:hnLf1fibO
>>415
後に差しかえされた理由も周知になるわけだが…
それを一般人が知るのはもう少し未来かな
430名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:21:34.04 ID:L5vgcZlZO
>>426
一個もないだろw
さっさとリンク貼れよw
431名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:21:53.83 ID:QTxUwRsQ0
>>422
結局お前自身がソース出せてないじゃん
だからだれもわざわざソース出さなかっただけだろ

http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/06/24/kiji/K20120624003529370.html
>現状は良化途上であることを率直に認めつつ、「天皇賞・春(11着)よりは着順を上げられると思う」と、
>確かな上昇度を口にした。

宝塚の方が天皇賞・春よりましだと言ってる
432名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:22:53.43 ID:HRO/bx9r0
>>425
アスコットでレコード出したnovellistだけが唯一不気味なんだから、一番最悪な展開想定してるだけでしょ
433名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:23:12.42 ID:JsbmoaLT0
>>403
似たようなこと言ってた奴が一昨年の菊花賞前に居たよな

>>407
岩田とか一流のホラ吹きばかり見てるからだろ
434名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:23:18.22 ID:byXh+e8N0
春天の調子悪いってのは全部後から出したもんだからなー
レース前は何処にも出てなくてむしろ絶好調とばかりあの禿は言ってた
レース直後ですら鞍上共共硬い馬場を気にしてたくらいしか言ってない

何かしら敗因を付けなくちゃならんとなったら実は目に見えないとこで調子が悪いことにしとけばどうとでもなるってレベルだろ
435名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:26:35.52 ID:a7UQfJt00
>>434
そりゃレース前に今回は調子悪いですなんて言える訳ないだろw
仮にも3冠馬で一番人気の馬なのに
436名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:27:11.19 ID:kMIwn3Wo0
春天前に圧勝すると吹いてた基地たくさんいたよなw
437名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:29:14.68 ID:Bk7wnujR0
そもそも、名馬は惨敗しない

惨敗する馬は名馬ではない

フランケル、ネアルコ、リボーと世界的名馬は無敗
ダンシングブレーブは2敗のみ、ちなみに日本のディープインパクトも2敗

オルフェーブルは最も充実する4歳時に2勝のみ、残り完敗
438名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:29:29.28 ID:c2PLOOjK0
結果的に故障馬が続出したあの天皇賞をテキトーに走ったオルフェーヴルは賢かった
って思えばいいのよ
439名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:29:51.23 ID:GAAzVUbI0
だったら出走しなきゃいい話だわな
440名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:30:07.67 ID:QTxUwRsQ0
>>414
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/06/21/kiji/K20120621003508170.html
>「当日までに7割程度には戻せると思っている。前走より確実に良くなっている」。4冠馬にようやく光が差した。

>むしろ宝塚の時こそ不調だって泣きのコメントしてたよ
これは明らかに間違いだったね
441名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:30:47.48 ID:1ytjjySI0
阪神大賞典見れば化け物だって解る
解らない奴は競馬だけじゃなくスポーツを見ない方が良い
442名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:31:07.11 ID:byXh+e8N0
>>435
まあ池江のコメントまるっきり信用してないってことでw
だから逆に70点とか言ってくれて宝塚は人気落ちててうまかったわ
調教過程みても結果残してたときと全く変わらん動き、タイムだったから
443名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:31:24.95 ID:GXR3Bpx80
>>437
ドーピングは惨敗に含まれないの?
444名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:34:33.47 ID:IU5TMB8J0
現時点でのオルフェーヴル確定事項

世界現役最強馬
日本史上最強馬
フランケルと双璧
445名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:35:10.53 ID:Bk7wnujR0
惨敗する名馬は存在しない

エクリプス、セントサイモン、ネアルコ、リボー、フランケル無敗

史上最強の末脚のダンシングブレーヴは2敗、日本史上最強の末脚のディープインパクトも2敗

オルフェって何回負けているんだよな
446名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:35:18.49 ID:qt2le2hX0
>>441
あれは笑ったわw現役でダントツで一番好きな馬になった瞬間だったわ
447名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:36:17.85 ID:Uc1787Hc0
>>437
調子悪くない説が論破されたら今度は名馬は惨敗しない説に切り替えてきたwwwww
オルフェのことどんだけ憎いか知らないけど強いってそろそろ認めてやれよw
448名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:37:16.84 ID:SAvQYa/90
ドーピングの話だけは勘弁してください…
それを言われると競走馬としては全否定で、もうどうする事もできないので…
449名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:37:23.08 ID:JsbmoaLT0
>>437
マルゼンスキーは無敗で引退してるから
凱旋門史上唯一の失格馬のディープと違って遥かに名馬の資格があるよな
450名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:37:25.92 ID:Id0Q7B8+0
>>436
吹く気持ちもわかるけどな
前哨戦があのパフォーマンスだったからな

俺は休み明けの前哨戦であんな激走しちゃって
絶対反動くるぞと思ってた
本番あそこまで負けるとは思わなかったが
451名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:37:55.08 ID:kMIwn3Wo0
痛いとこつかれてファびょるオルフェ基地www
452名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:39:44.33 ID:B9omklgA0
阪神、、春天はいろいろ許すとしてもやっぱりジェンティルに負けたJCはいただけない
453名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:41:30.08 ID:kMIwn3Wo0
タックルガー
疲れガー
454名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:41:43.15 ID:Bk7wnujR0
惨敗する名馬は存在しない

エクリプス、セントサイモン、ネアルコ、リボー、マルゼンスキー、フランケル無敗

最後の無敗の三冠馬ニジンスキーも2敗、史上最強の末脚のダンシングブレーヴは2敗、日本史上最強の末脚のディープインパクトも2敗

オルフェって何回負けている?
455名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:42:00.81 ID:JsbmoaLT0
凱旋門スレでなぜかファビョリだす朝鮮ドープ基地
日本語が理解出来るなら他のスレでやれよ精神障害者ども
456名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:42:02.01 ID:a7UQfJt00
>>452
ジェンティルは府中の鬼だししょうがないっちゃしょうがないだろ
阪神内回りで勝負したら負けないと思うけど競馬ってそういうもんだからな
457名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:42:46.22 ID:8dk2GAaS0
貶す事しか出来ないオルフェアンチ
458名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:43:16.74 ID:JsbmoaLT0
論破されると俺のレスには無視のBk7wnujR0
まあ日本語が不自由な民族なんだろうなw
459名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:43:29.60 ID:4qz+qAGV0
長年競馬を見てきたがオルフェーヴルはいい意味でも悪い意味でもやばい
動物としてのリミッターが外れてる感じ
狂気と正気の紙一重の危うさは常につきまとってる
460名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:44:08.08 ID:SAvQYa/90
「ドーピング失格暦のある名馬」


笑わないって約束してください
461名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:44:23.45 ID:yp/rCgTs0
朝鮮ラーに代表される基地が誰よりもオルフェは凱旋門賞勝つと思ってる
もう焦りまくり
462名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:44:27.86 ID:kMIwn3Wo0
>>455
自己紹介乙www
463名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:45:29.38 ID:Bk7wnujR0
まあ、惨敗する名馬????

そんな名馬は存在しないけどな、11着なんて有り得ない惨敗だろう

セクレタリアトも負けたが、11着なんて失態はなかった
464名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:46:13.91 ID:IlusWSGf0
>>441
本当、強い上に面白い馬だよ
叩いてるのはオルフェが勝つのが気に食わんわけ?

俺はそんな視点で馬券を買った事はないわ
どんな屁理屈こねても、ロンシャンでの三走は
どれも凱旋門馬にふさわしい走りだよ

それを京都の3200のどうでもいいレースの話とか
牝馬に負けてるとか、軽い脳梗塞だろ
465名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:46:25.38 ID:o6dJ7//40
馬鹿ってどうしてすぐスレ違いの話しだすんだろうな
オルフェやディープの叩きするぐらいなら、オブライエン陣営の動向でも話してろよ
キャメロットやリーディングライトの続報とかもう出てるだろ
466名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:46:48.59 ID:lB9fBoQb0
>>460
サッカーのマラドーナもドーピングで処分を受けたが
世界中でマラドーナが史上最高の選手と推す声は多い
467名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:47:03.97 ID:bzAdf5Qg0
荒らしてるやつほどオルフェの力を認めてるってことだな
どんだけビビってんだよw
468名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:48:16.19 ID:lB9fBoQb0
ディープのドーピングなんて事故みたいなもん
風邪薬がドーピングに引っかかってしまったのと同じ
469名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:50:16.69 ID:sJ8I3q/0I
レースでのパフォーマンスをどれだけ見せたかが名馬の基準
戦績なんか飾りでしかないよ
無敗でも多くを語られていない馬はごまんといるからな
470名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:50:31.08 ID:JsbmoaLT0
>>462
お前のことだよ
論破されるとそんなレスしか出来ないのか情けない奴
471名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:50:40.33 ID:SAvQYa/90
8頭立てのレースで8着までに入らないって惨敗じゃないんですか?
472名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:50:45.11 ID:4qz+qAGV0
ディープのドーピング失格は正直どうでもいいが
凱旋門賞の走りには情けなくて目を覆いたくなった
まあ府中2400m良馬場なら、この馬に勝てる馬は今も過去もいないと思うが
473名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:51:50.07 ID:fnUcHbw/0
オルフェの今年のフォア賞の指数出してみたけど、今年はフォア賞の時点で去年の凱旋門賞時と同じくらいの状態にあるな
池江の言う通りフォア賞が7割のデキでここからあと2〜3割ほど上積みがあるとしたら、今年の凱旋門はオルフェの衝撃的な勝ち方が見られるかもしれんな
どうやっても勝ってしまうんじゃないかな
474名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:52:00.58 ID:lB9fBoQb0
戦績も重要だろ
レースは勝ち負けを競ってるんだから
フランケルもリボーも無敗だ
475名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:52:53.48 ID:sJ8I3q/0I
戦績が重要なら薬物失格した馬は論外になるなw
476名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:52:58.20 ID:h1lDCfc7O
春天までは、普通に走ったら負けようがないと思ったろ皆。それだけの馬なんだよオルフェは。
477名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:53:06.90 ID:Y2zK3UdR0
>>443
それは凱旋門賞のことか
478名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:53:41.09 ID:Bk7wnujR0
惨敗する名馬は存在しない

エクリプス、セントサイモン、ネアルコ、リボー、マルゼンスキー、フランケル無敗

最後の無敗の三冠馬ニジンスキーも2敗、史上最強の末脚のダンシングブレーヴは2敗、日本史上最強の末脚のディープインパクトも2敗

まあな、確かに並外れた能力が、結果的に惨敗を無くしている
だからこそ、惨敗する馬は名馬ではない、条件の付く馬は弱い

判りますよ
479名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:53:50.93 ID:ZjFEaQri0
結局ソレミアに情けない負けかたしてるせいなんだよな
480名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:53:56.13 ID:lFRVEMLe0
オルフェアンチ=ディープ信者
ディープアンチ=オルフェ信者
これが間違いなんだよね
競馬ファンならどっちも最強の名馬認定してるよ
まぁキズナの評価はまだ保留だけどワンツー決めてくれたら最高
この二頭が揃った今年逃したら凱旋門なんてもう勝てる気がしない
481名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:54:03.80 ID:yp/rCgTs0
>>473
いやー自爆するかもよ
仕上げりゃ仕上げる程オツムのねじぶっ飛びそう
482名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:54:15.89 ID:JsbmoaLT0
凱旋門のスレなのに関係ないレスばかりだな
どれだけオルフェにビビってるんだよアホばかりか
他のスレでやれって日本語理解しろカス
483名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:54:16.44 ID:SAvQYa/90
>>466
なんでトラック競技で比較しないの?
484名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:54:48.38 ID:a7UQfJt00
>>473
それ聞くとサイレンススズカ思い出す...
あんまり仕上げすぎると走りに脚がついていかないからなぁ
まぁオルフェが本気で走ることないと思うから大丈夫か
485名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:54:54.34 ID:lB9fBoQb0
だからよ ディープのドーピングは事故みたいなもんだろうが
競争能力の向上の為の薬ではない
アンチだってそれはわかってる癖にディープがほぼ完璧すぎてそこしか突っ込むところがないんだよな
486名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:55:21.28 ID:Id0Q7B8+0
>>474
サイレンススズカについては
どう思ってる?
487名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:56:10.18 ID:a7UQfJt00
>>480
今年より来年のゴルシのほうが確勝だと思ってます
488名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:56:32.52 ID:ZjFEaQri0
>>482
日本語理解できるならお前がもっと静かになればいいだけ
489名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:56:36.27 ID:LQqgSaWK0
過去30年のアメリカ最強馬シガーがどれだけ負けたのかと
490名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:57:06.65 ID:lB9fBoQb0
>>486
ススズは過大評価されすぎだと思ってる
ディープやオルフェのような三冠馬と比べられる馬ではない
491名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:58:48.86 ID:lB9fBoQb0
アメリカ競馬は薬が蔓延しすぎて語る価値ない
492名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:58:49.10 ID:4qz+qAGV0
まあオルフェーヴルとディープインパクトのどちらが優れてるかを論じたいなら
さすがに今年の凱旋門賞スレではスレ違いだからこっちでやれだな

オルフェーヴルとディープインパクトどっちが強い?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1379289930/

今年出走するキズナとオルフェーヴルの優劣なら
結果が出るまで存分に話せばいい
493名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 01:59:01.01 ID:ZjFEaQri0
トレヴを甘く見すぎだろ
494名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:00:09.52 ID:Y2zK3UdR0
今年、凱旋門賞に勝ってしまうと、来年以降、凱旋門賞熱は一気に冷めるだろうな
ドバイのWCもどうでもよくなった気がする 昔の砂に戻せよ、そしカーリンのような
化け物勝ってこそ、嬉しいよ
495名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:00:29.27 ID:ZjFEaQri0
これでスレが正常化しなかったらマジで馬鹿としか言いようがない
496名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:00:29.86 ID:fnUcHbw/0
オルフェくらい光速の瞬発力持ってると、ロンシャンなら仮に直線で馬群の中に閉じ込められても、いずれ確実に開くわずかな隙間を縫って一瞬の内に先頭まで伸びてくることが可能だからな
スミヨンは今年は十中八九馬群の中でひたすらスタミナ温存だよ
497名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:00:31.81 ID:B9omklgA0
>>480
そうそうw
どっちの基地も見境なくなって取り合えず適当に敵決めて発狂してるよねw
何と戦ってるのか知らんけど凱旋門スレでやることじゃないだろうと
498名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:00:43.80 ID:L5vgcZlZO
>>485
イプラトロピウムはディープの引退直後に禁止されたよね
今のJRAの規定では「競走能力に影響を及ぼす禁止薬物」となってる
薬物大国のアメリカですら以前から禁止薬物に指定されてた薬
499名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:00:48.58 ID:RA5sWB8f0
>>472
失格云々ぬきにして情けないってことはないだろうが
ぶっちぎられた3位入選じゃないし
2着にこれなかったのがちょっとアレだが
500名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:00:51.20 ID:JsbmoaLT0
>>488
お前らって正論で痛いところ突かれるとそういうレスしか出来ないよな
関係ない話題でしかレスできねーならお前はROMってろよ
501名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:01:11.25 ID:h1lDCfc7O
2011有馬みたいに50いくかな?
502名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:02:03.21 ID:Bk7wnujR0
最上級の三冠馬

無敗の三冠馬シンボリルドルフ、ディープインパクト

普通の三冠馬

シンザン、ミスターシービー、ナリタブライアン、オルフェーヴル

まあ、これが普通の格付けだろうな
503名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:02:04.39 ID:hnLf1fibO
(´・ω・`)
03年ダラカニ、
↓5年
08年ザルカヴァ
↓5年
13年オルフェーヴル

勝ったな(´・ω・`)
504名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:02:34.73 ID:lFRVEMLe0
>>487
ゴルシは欧州の馬場にピッタリハマりそうな気もするけど馬主的に海外はどうなんだろ
とりあえず今年勝って来年からは気楽に観たいわ
去年の凱旋門なんて酒をたんまり買って準備バッチリの状態であの展開だったからやけ酒になったわw
今年は去年より高い酒揃えるから頑張ってほしい
505名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:03:03.35 ID:DLvLMBmE0
>>286
ライブ最前列付近での圧縮、あれは怖いな
506名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:03:09.76 ID:yp/rCgTs0
>>494
芝でもダートでもない、要AW適性だもんなあドバイWC
何とも微妙だ
507名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:03:34.88 ID:ZjFEaQri0
>>500
トレヴがヴェルメイユで使った足は驚異に感じないの?
508名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:04:44.73 ID:yp/rCgTs0
いつの間にかチキータ消えたんだな
509名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:05:03.02 ID:lB9fBoQb0
今年凱旋門賞勝っても海外挑戦の流れは変わらない
国内最強馬は凱旋門賞にいく傾向はさらに強くなる
510名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:07:00.81 ID:Y2zK3UdR0
>>509
陣営は賞金がかかっているから熱は冷めないかも知れないが、ファンの熱は
どうなんだろうか 移ろいやすいからな
511名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:07:48.58 ID:hnLf1fibO
だが現地の馬券プロは冷静みたい
日本馬の2着づけが現実的だと言ってる
オッズがおかしくなるのを期待してるっぽいよ
512名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:08:14.44 ID:3JW0CBKF0
最初はオルフェ級の怪物が圧勝しないと意味がないんだよ
こんなに強い馬じゃないと勝てないんだと馬産地に知らしめたほうがいい
三冠馬という箔があるからこそ輝く勲章だ
この瞬間に日本競馬史が「オルフェを超えろ」という新たなフレーズに書き換えられる
513名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:08:17.77 ID:ZjFEaQri0
明らかにこいつ強いだろの評価の馬を日本馬が撃破するシチュエーションがほしい気もする
514名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:09:07.07 ID:Y2zK3UdR0
>>511
日本でも緊急馬券発売すれば売れるのに、もったいない
515名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:09:41.84 ID:Id0Q7B8+0
>>504
ゴルシは
陣営に海外遠征のノウハウがないのが少し気がかりだね
あとコネもないでしょ

馬自身の能力は問題ないと思うけど
その能力を海外でも日本と同じように発揮できるのかが問題だね
516名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:12:05.01 ID:Y2zK3UdR0
馬券が買えるとしたら、狙うのはニエル賞で1番人気で負けた4着馬だな
517名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:12:41.54 ID:lB9fBoQb0
>>510
競馬をギャンブルとして見てる人は賭けれなくてつまらないかもしれないが
普通はファンも日本馬の海外レース参戦はワクワクするだろ
日本人は日本代表の対世界戦が好きな人が多い
JCのようなホームではなく敵地のレースで勝つのにカタルシスを感じる
凱旋門賞だけでなくチャンピオンSやKGにも挑戦してもらいたいね
518名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:16:55.46 ID:UZiqmb3Vi
オルフェに勝って欲しいが、ヨーロッパの関係者が歴史的名馬ってホントに言ってんの??
嬉しいがケツの穴が痒くなるな。
途中でレース辞めたり、惨敗したり、牝馬にぶつけられて吹っ飛ばされたり..
しかし、勝つ時はアホみたいな強さだからなwそこがオルフェの魅力だがな。
いい意味で親父の血を引いてるんだな。
負けても憎めないというのがなw
519名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:20:26.51 ID:Y2zK3UdR0
オルフェが勝てば、歴代凱旋門賞馬の血統表にマックイーンの名前が載るわけで、感慨深いものが
あります。
520名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:21:22.63 ID:kmx21m1G0
>>517
俺はギャンブル派だが、普段は馬券買わなきゃ味わえない感覚に、先の二戦ではやられてしまった
521名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:27:11.68 ID:dWfo4q0N0
>>511
現地の馬券プロ=おまえ
なんだろwww
この手の話はあきあきしてるわ
522名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:38:38.05 ID:ddEdv6xf0
なんど
523名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:41:58.24 ID:IlusWSGf0
>>517
俺は種馬として馬鹿にされて母国を追い出された
サンデーサイレンスの血の復讐劇にカタルシスを感じるな

欧米から失笑をかいながら都落ち……。三流国での種牡馬生活
キズナでもオルフェでもいいから今の日本競馬界の最大の功労馬が報われて欲しいわなー
524名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:47:24.91 ID:ErhLr8OR0
オルフェが切れが目立つのは重い馬場だけ

スピードが要る良馬場では接戦になる

良馬場のロンシャンでは軽量牝馬に負ける可能性大

キズナは正直苦戦するとは思うが
ひょっとして追い込みがはまる可能性もある


以上、まとめてやったぞ
525名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:51:27.34 ID:Bk7wnujR0
そりゃあ、日本史上最強の無敗の三冠馬ディープインパクトの産駒で鞍上はディープの唯一の主戦騎手の
武豊、そのディープの子供でダービーを親子制覇したキズナこそ、史上初の凱旋門優勝がふさわしい

キズナにはドラマがあり、オルフェには社台の商売がある

日本人がキズナに夢中なのは理解できるよ
526名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:52:18.67 ID:3JW0CBKF0
オルフェが良馬場苦手とかいくらなんでも無理があるだろ
そりゃ府中ほど軽い芝で相手が軽量ならJCのときみたいな不運が起こるかもしれんがロンシャンだからな
527名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:55:00.75 ID:CM0BO0SBO
今年こそ日本馬に勝って欲しいですね
できれば日本馬のワンツーフィニッシュで
祝杯は準備しておきます

2020年のオリンピックは東京に決まりました
この勢いで日本馬の強さを世界にアピールしましょう
528名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:55:02.04 ID:LwuHcly90
結論としては

スローペース有利
オルフェ、ルーラー

ハイペース有利
ノヴェリスト

オールラウンド
トレヴ、キズナ

こんな感じ?
529名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 02:57:25.79 ID:3JW0CBKFI
オルフェはどんなペースでも脚色が変わらないから周りがバテるハイペースの方がいい
スローだと去年みたいに早仕掛けで差される可能性もあるしな
530名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 03:03:48.12 ID:Bk7wnujR0
オルフェは重専用機だろうな

ペースもスローで時計が掛かるレース向き

基本は瞬発力だけだから、ハイペースになったら、真っ先にバテるだろう

ルーラーも同じタイプ
531名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 03:07:47.09 ID:1puhK1g50
フジで生中継か。
スカパー契約するしかないなぁ。
1週の日曜だし開放かと思ったんだけど
532名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 03:12:39.82 ID:UZiqmb3Vi
やべー、今から緊張するわ。なんか去年以上に期待出来るんだが...
533名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 03:15:24.12 ID:hnLf1fibO
あっ(´・ω・`)
前半58.4のハイペース宝塚を制したオルフェーヴルがスロ専馬扱いされてる
誰か助けて
534名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 03:26:28.70 ID:Bk7wnujR0
まあまあ、そんなに悲鳴を上げるなよ
虐めている訳ではないんだから

まあ、日本の軽い馬場のハイペースなんて凱旋門では意味が無い
去年のフォア賞での頼りないパフォ、重馬場での鮮やかな追い込みとガス欠

日本の競馬を長く馴染んでしまうと、陥りやすいミスだな

日本とフランスは違うから(笑)
535名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 03:26:34.04 ID:Fi76r9FV0
実は欧州にはオブライエンとファーブルの2つしか厩舎がない
豆な
536名無し募集中。。。:2013/09/19(木) 03:34:34.59 ID:M25AqSLP0
オルフェは去年ソレミアさえいなければ最後方からいって直線だけで7馬身差の圧勝だった
これは歴代名馬シーバードやリボーの6馬身を超える数字
まさしくソレミアの一世一代のおおがけにやられた感じ
537名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 03:45:48.79 ID:a/zYnD+u0
ここまでノヴェリストが触れられてないのは理解できない
この馬が圧勝だと思ってる俺はおかしいのか?
538名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 03:46:50.10 ID:Mk3/urku0
今からでもデニムアンドルビーを出走させたい
539名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 03:48:48.19 ID:Bk7wnujR0
ノヴェリストのピークはキングジョージだからじゃないかな
540名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 04:08:57.03 ID:w55VznF8O
馬券クッソ下手な俺が言います、オルフェとキズナは凡走するとマジで思ってます(根拠はありません)
だから安心して下さい終わってみればどっちかあっさり勝ってますからw
541名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 05:03:54.21 ID:71sDdF070
>>540
すまんが馬券買ってくれあらゆるし手段を使ってでも。
542名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 05:10:52.07 ID:zHUxlwlg0
おはようございます。オヤジの朝は早いw
上で言っていたが、キズナは半端な状態で勝ってしまったので
逆に状態が下がらないか心配
ロジが半端な状態でダービーを勝った時、
もうダメかもと書いたが、案の定だった
543名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 05:15:53.50 ID:hnLf1fibO
ロジはダービー後そんなに負けてないだろ
544名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 05:25:34.45 ID:5yO7q2L40
キズナとオルフェが前哨戦勝ったのをキッカケに
ブックメーカーへ登録する日本人一気に増えそう
545名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 06:08:20.57 ID:71sDdF070
>>538
騎手誰にするの今から?
546名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 06:18:18.70 ID:Zm+BX2qi0
>>534
だから日本の軽い馬場が得意な馬は
フランスの重馬場が走りやすいんじゃね?どういう理屈か分からないけどさ
547名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 06:29:58.19 ID:o6dJ7//40
ロゴタイプが秋白紙だって。重い馬場の疲れが堪えたらしい
キズナとオルフェはあのくらいの馬場なら大丈夫だと思うけど少し心配
案外本番は自重したキャメロットが勝ったりして。良馬場なら出るらしいし
548名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 06:46:50.92 ID:V7BPuxV70
>>530
菊とか阪神とか見てないの?www
549名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 07:13:44.10 ID:5et/ASoQ0
よっしゃああああ
バーナンキ最高
2000万買い持ちの俺WIN
550名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 07:14:22.45 ID:5et/ASoQ0
誤爆したわ
551名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 07:28:47.31 ID:3Ioacf2T0
>>549
おめ!
core30ETFを500万餅の俺もおめ!

オルフェとキズナのご祝儀馬券も少しもってる
頑張ってほしいなあ
552名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 07:28:57.81 ID:dqpGwagz0
前哨戦を馬なり圧勝
「本番前に厳しいレースを経験できなかった。本番がこんなにうまくいくはずはない。本番では用なし」
前哨戦で厳しい展開を克服
「本番前にこんなに目いっぱい走らせてどうすんだ。反動が出て本番では用なし」

これがアンチクォリティ。何を言っても無駄。スルーが吉
553名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 07:35:41.34 ID:FhbBiRgAi
>>552
前哨戦は厳しい方がいい
過去のフォア賞見てもそれは明らか
554名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 07:37:13.18 ID:nwpyhCal0
>>552
お前馬鹿だろw
555名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 07:52:58.00 ID:uk1TDw9F0
前哨戦終わった後のオルフェとキズナの扱い方
新聞も雑誌もキズナ一色でオルフェはまるで外国の馬を扱ってるみたいだ

ディープ産駒みたいな府中や京都を走る馬は日本の馬だって変なイメージあるからね

オルフェとかゴルシはマル外みたいな扱いだ
あながち間違ってはいない
556名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 08:00:33.73 ID:uk1TDw9F0
マエコウ、すげーバカだろ
ステラどうして凱旋門賞でないの?
トレブの蓋する役とか
逃がしてペースつくるとか、いくらでもできるだろ
最後までキズナの面倒見てやれよ
ケチってるわけではないと思うんだけど、こういうところが理解できないね
557名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 08:04:08.82 ID:FhbBiRgAi
>>556
予備登録してないんじゃないの
追加登録料高いし
558名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 08:05:59.08 ID:B736kwO3O
>>556
イギリス勢、フランス勢みろ
陣営の枠を超えて、国が一緒だけでは助け合ってねーだろ
オブライエン陣営とか、アガカーン陣営とかなら別だが
池江と佐々木は敵だろ
お前のがアホだ

キズナはもともとペースメーカー不要の脚質だし、勝てる可能性のレースに回るのは当然
559名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 08:10:02.90 ID:sBizMLlY0
また池江がふぃてるなw
「スーパーオルフェw」」
560名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 08:31:32.84 ID:2ePuL6Ux0
>>362
日本人が過小評価 ×
2chの一部の人間 ○
561名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 08:44:41.33 ID:mprpItra0
トレヴは先週強かっただけじゃなく、オークスが馬鹿強かった。ヴェルメイユ見ても本物。
それはオルフェーヴルも同じだが。
並んで最後は斤量がものを言いそう。
562名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 09:24:47.57 ID:DLvLMBmE0
>>286
ライブ最前列付近での圧縮、あれは怖いな
563名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 09:38:46.40 ID:d0KaJqcq0
キズナは多分ディープインパクトの生まれ変わりだから早じかけで3着
564名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 09:49:41.18 ID:L5vgcZlZO
>>561
牝馬限定レースだけじゃ何とも言えんよ
ザルカヴァやゴルディコヴァみたいな可能性もあるし
グレートヘヴンズやディヴァインプロポーションズみたいな可能性もある
565名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 09:54:36.82 ID:mTP/GxaG0
なんとなくトレヴからはファインモーションっぽさを感じるな
566名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 09:57:04.66 ID:JZcI4yiv0
ヴェルメイユ賞馬は毎回人気するけど本番まで勝ったのはここ30年ではザルカヴァくらいなんだよな
同世代や牝馬同士でしか戦ってないから牡馬の一線級とやったらあっさり負ける可能性はある
トレヴ級の戦績で勝ち上がった馬だとザルカヴァの他にスタセリタやシャワンダがいるがトレヴはどっちになるかな
567名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 09:57:53.35 ID:tik+dYOoi
良馬場なら出るとか、そんなヘタレには勝たれたくないな
568名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 09:59:01.09 ID:ET+hc6TTO
>>560
569名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 10:19:04.86 ID:Vukm9TpI0
馬場が悪いから出走回避とか向こうは結構ゆるいんだね
570名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 10:43:18.67 ID:5NZp5BZr0
>>569
向こうの競馬って金持ちの意地の張り合いだから
負けると判ってるようなことは基本しないからね
馬券の売買で成り立っている日本とは違い過ぎる
571名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 10:51:20.42 ID:UV3n1BFn0
ドリームアヘッドの「馬場が固いから〜」を理由に連続回避は酷かったな。
結局固い馬場でもゴルディコヴァに勝った訳だが。
572名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 10:59:34.73 ID:xDOI1xbj0
というか馬場状態考えて無駄に使わない
各国回れるからレースも多いし
573名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:00:29.21 ID:xDOI1xbj0
>>563
武さん懲りてるのに早仕掛けするわけない
大丈夫、今年は
574名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:02:42.22 ID:xDOI1xbj0
>>566
トレヴは戦績の負け知らずよりも仏オークスの時計もレースぶりも化け物級だと思う
2着のチキータも化け物くさいけど
ザルカヴァ以上の可能性もあるなぁ
まあオルフェさんも化け物だから見物だが
575名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:05:08.71 ID:ei3D81HR0
>>573
懲りてるのはスミヨンだろwww
武は普通に好騎乗だった
576名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:15:51.58 ID:nx2SUd2k0
今度は池江がバレずにドーピングするはずだから
オルフェ確勝だろ
577名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:19:25.12 ID:piBoLSVG0
ドーピングしても1位入線できなかった馬もいたけどな
578名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:22:16.85 ID:8itXS9pXO
ルーラーは6月29日、フリントシャーに至っては7月13日以来のレースだったからな
キズナの5月25日以来と比較すると大した休み明けではない
本番への上積みはキズナが圧倒的だろう
579名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:22:21.78 ID:keeEDC7F0
ディープは当時体調が悪すぎたみたいね
580名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:22:34.66 ID:tWzUuZnQO
オルフェは届かない事はあっても後ろから差された事はないよな?キズナが差しきるイメージがわかない
581名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:23:34.28 ID:keeEDC7F0
ジェンティル
582名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:23:54.77 ID:ei3D81HR0
オルフェがまともに走ったら皆無理w
583名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:24:27.55 ID:8itXS9pXO
>>580
JCも凱旋門も後ろから豪快に差し切られとるがな
584名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:25:52.60 ID:piBoLSVG0
>>582
それは他の馬にも同じことが言えるよねw
585名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:26:26.86 ID:2kJg01wwO
>>580
えっ…去年ソレミアさんに…
586名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:27:01.56 ID:5NZp5BZr0
馬、単独の力ならオルフェが抜けてるだろうけれど
オブライエンとかファーブルなんか3頭出し、4頭出しとかで
チーム組んでくるのが嫌過ぎる
587名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:31:37.84 ID:MjCRksnR0
まあな、ソレミアに豪快に差し切られているけどな
588名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:33:52.41 ID:tjQDLKn30
結局日本馬2・3着とか2・4着がありそうだな
凱旋門賞って有力馬がマークされて
そのマークしてる馬の中で最後の最後に末脚を残してる馬が勝ちきるパターン多すぎだし
589名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:34:19.12 ID:Or27UoPG0
トレブも強いけどやっぱり所詮3歳牝馬。
斤量不安もやっぱ人気、能力通りオルフェーヴルでしょ。
ノベリストは分からないけど。
590名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:34:55.90 ID:FgUgJ2G10
道中折り合えれば圧勝はないだろうが1/2馬身くらいで完勝するだろ
591名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:37:58.02 ID:piBoLSVG0
しかしオルフェファンは随分と余裕だな、前評判通りに勝てる馬なんて
最近だとフランケルとブラックキャビア位しかいないのに
592名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:38:43.05 ID:OigLLPei0
どっちにしろ勝ったら引退だろな
593名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:39:52.45 ID:MjCRksnR0
惨敗する名馬は存在しない

エクリプス、セントサイモン、ネアルコ、リボー、マルゼンスキー、フランケル無敗

最後の無敗の三冠馬ニジンスキーも2敗、史上最強の末脚のダンシングブレーヴは2敗、日本史上最強の末脚のディープインパクトも2敗

まあな、確かに並外れた能力が、結果的に惨敗を無くしている
だからこそ、惨敗する馬は名馬ではない、条件の付く馬は弱い
594名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:41:43.15 ID:EvrIRoHy0
うーん、どうだろ・・・

【凱旋門賞】池江師、ファーブル師のひと言が「不気味」
フォワ賞とニエル賞に計5頭を送り込んだA・ファーブル師のひと言が
気になっている様子。「レースの当日“きょうは勝つために来たんじゃない”
と言っていたそうです。前哨戦はライバルを物差しで計っていた、と。
不気味ですね」と師。改めて気を引き締めて、本番の凱旋門賞・仏G1へと駒を進める。
595名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:47:46.87 ID:c2PLOOjK0
ニエル賞もフォワ賞も使ってない
ファーブル厩舎の3歳牡馬が勝つんだろう?
596名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:48:34.13 ID:nx2SUd2k0
オルフェは引退レースだろーな
597名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:52:05.92 ID:MGzsZ7ny0
フリントシャーがコケた時の予防線だろファーブル
まあ案の定そうなったが
598名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:52:35.59 ID:piBoLSVG0
>>595
アンテロか
599名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:52:59.83 ID:MXjzXEEt0
アンチ必死www
こりゃ勝つな
600名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 11:55:16.29 ID:Lq490GTq0
ニエルはフリントシャーが苦手な重馬場で差もそれほど無かったからその言い訳も通じるかもしれんが
フォワは計るってレベルじゃない惨敗でただの負け惜しみだろw
601名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:07:10.85 ID:dnPML+VF0
トレヴの直線やっぱすげえな
開いたときの反応やばいわ
602名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:08:29.89 ID:MjCRksnR0
まあな、フォア賞2連勝で凱旋門賞を負ける

日本と違い、フランスでのオルフェーヴルは、所詮トライアルホースだから
本番では必要なし
603名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:21:47.69 ID:iDQujlQO0
誉め殺しでやられた?ジェンティルを忘れてはいけないね
前評判は前評判、結果は結果、シビアだよ
604名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:23:43.95 ID:6soxl2BO0
マイネルキッツ国枝師「トウカイトリックに負けたくないね」/オールカマー
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=79323

オルフェ「・・・」

ディープ「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
605名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:30:54.07 ID:MjCRksnR0
なんか恥さらし三冠馬になってしまったのか、オルフェ
606名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:37:52.12 ID:tn9E7r5BO
薬物失格歴のある三冠馬(笑)
607名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:42:12.31 ID:6soxl2BO0
悲願の凱旋門賞制覇へ! オルフェーヴルとキズナ、勝つのは?
http://number.bunshun.jp/articles/-/687711/feedbacks?per_page=10

現在 キズナ55% オルフェ45%

↑のアンケを見たステゴ朝鮮人の嫉妬大爆発w↓

[41827] ふーすけさん

昨日もナンバーで投票やっているのを見つけたのですが、
http://number.bunshun.jp/articles/-/687711/feedbacks?per_page=10
なんだか全体的にキズナびいき…。
(面倒だけど会員登録してオルフェに投稿してきました 苦笑)
608名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:45:11.92 ID:krs7UCov0
じゃあルドルフさんが最強ですね
609名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:48:28.60 ID:gtOBjAqS0
キズナは馬名、血統、騎手と応援したい要素が揃っているからね
もちろんオルフェもキズナも頑張って欲しいけど「どっちがいいって言われたらキズナかなぁ」という人が多いんでないかな

二頭出走してどっちも有力という時点でこんな贅沢なことはない
610名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:53:17.72 ID:UV3n1BFn0
オルフェとキズナが3着以下を千切ってハナ差オルフェ勝ち

そして来年キズナがリベンジで圧勝がいい
来年キズナは海外転戦してほしい
611名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 12:57:29.08 ID:hnLf1fibO
仮想の話として
斤量も騎手も同じなら、どの馬が勝つと思う?



今頭に浮かんだ馬を応援してやれ
そいつが最強であるべきだ
612名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:04:34.68 ID:8LzJ5DJ60
ペースがどうなるか解らないけど、キズナがオルフェを差し切るイメージが持てないんだよね
オルフェの前でも後ろでも関係なく、オルフェより早く仕掛けてトップスピードに乗って
持続力勝負にしか活路が無いように思える
613名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:09:07.95 ID:ZxgyrtsM0
まあ、オルフェが内でどん詰まりしでかした時ぐらいか
その場合勝ち馬は別の馬だろうけどw
614名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:09:55.68 ID:MjCRksnR0
しかし、スミヨンのオル基地度が痛々しい

そりゃあ、フランスで浮き捲くりだろうな
615名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:10:00.53 ID:0nkd6mBDO
良馬場のロンシャンに水撒いただけで日本潰しの陰謀とかずっと言われてたのに、オルフェときたら重専用とまで言われだしてるからな。ロンシャンの重専用www
感慨深いな。
当日大雨で田んぼにならんかな。それだけで勝つ確率はさらに上がる。
616名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:11:33.05 ID:EvrIRoHy0
>>607
ただの応援投票アンケートであって、武ヲタ、社台アンチ、ディープ基地、ステゴ基地
とかばっか投票してるじゃねえか。コメントもそんなんばっかだわ

そもそも他の馬が勝つと言う選択肢がないのが、完全に他馬をなめきっている
617名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:12:18.21 ID:6soxl2BO0
その「重専用」もG1未勝利のソレミア以下の能力しかないんだよなw
618名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:12:59.06 ID:MjCRksnR0
本番で勝つのはキズナと武だろうな

オルフェとオル基地スミヨンは、キズナの末脚に屈して、一生忘れられない傷を負って
逃げるように引退する
619名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:36:07.13 ID:I0TSDvrq0

ディープ基地は相変わらずこういうのが多いなw
620名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:37:33.69 ID:6soxl2BO0
>>612
58キロ背負ったG1未勝利のソレミアに出来たんだ
56キロのキズナに出来ない訳がないw
621名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:41:58.58 ID:6soxl2BO0
「ロンシャンの重馬場で外から差すオルフェは怪物!!!!!!」


キズナがアッサリ初戦の叩きでやってしまったwwwwwwwwwwwwwww
622名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:44:17.97 ID:L46zAF9uO
トレブは父モチベーターというのがな
モンジュー系って意外とあっさり底が割れるからな
623名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:44:29.57 ID:3gIxJp1N0
競馬よりオルフェが気になって仕方ないディープ基地
624名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:46:29.98 ID:Ep01jGVf0
ドープ基地と捨て子基地のバカどもの
頭の悪い戦争もここで終結すると思うと感慨深いね
どっちが負けても言い訳すんなよ?
625名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:49:43.79 ID:ON57+5/p0
池江も佐々木ももう帰ってきたのか
向こうの関係者はずと向こうにいるんだから甘っちょろく帰ってくるなよ。
626名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:50:19.47 ID:6soxl2BO0
>>624
>言い訳すんなよ?

ステゴ朝鮮人に対してそれはw
「息するなよ?」と同じ事だぞwwww
627名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:51:41.52 ID:ON57+5/p0
昼から相変わらずディープ基地www
オルフェーヴルが凱旋門賞負けて一番狂喜するのは欧州関係者じゃなくてディープ基地だろうな
628名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 13:56:06.47 ID:Q8FxJnVe0
フジの凱旋門生放送、優木まおみだけは出てほしくない
629名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:00:41.44 ID:ek+dXEyPO
>>624
言い訳というか凱旋門賞翌日にはオルフェ基地から自殺者が続出するんじゃないか?
頼むから人に迷惑をかけない自殺の方法を選んでくれよ。
630名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:02:25.95 ID:6soxl2BO0
オルフェが負けた時

ほぼ間違いなくネット競馬のキズナ(キズナが勝っても負けても)板が糞荒らされるに5億w
631名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:02:49.77 ID:NNZgdaPvP
>>629
オルフェ基地かステゴ基地か分からないが生命力だけはあるから自殺とかはまずない
するなら春天の時点でしてる。
632名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:16:00.78 ID:2kJg01wwO
オルフェ基地にくっついてるディープアンチが死滅してくれたらそれでいいよ。
633名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:35:54.00 ID:8itXS9pXO
捨て子基地は
今から
斤量がー斤量がーだからな(笑)
ルールにすら文句を言うんだから話にならん
634名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:38:58.77 ID:uk1TDw9F0
2010年
パリ大賞典・ニエル賞を重馬場でベガバッドが快勝
サラフィナも重馬場巧者
ダービーを7馬身差でレコード勝ちしたワークフォースは128の最高レーティング

ロンシャンに大量の水を撒いて重馬場に

ワークフォースと伏兵ナカヤマフェスタに
期待のベガバッドとサラフィナ敗れる

2011年
3歳馬ミアンドル、リライアブルマン、シャレータ、ガリコヴァ、すべて良馬場が得意
昨年、重馬場が不得意なはずの日英の2頭にワンツーを決められた
ソーユーシンク、ワークフォース、スノーフェアリー、セントニコラスアビー、トレジャービーチ
それに日本からの遠征馬

散水を一滴もせずにパンパンの良馬場

デインドリームがレコードで圧勝

2012年
有力なフランス馬は三歳勢しかいない
日本からディープ以来の三冠馬がやってくる
フォア賞も良馬場で勝った、それに1番人気か2番人気だ、ジャップふざけるな
イギリスからもオブライエンが、手がけた馬の中でベストホース、キャメロットも来る

雨で水分を多く含んだ馬場に、さらに大量の散水をして、函館馬場に

ソレミアの大勝利!
しかし、日本が異様な末脚を繰り出した

>>635に続く
635名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:39:29.43 ID:uk1TDw9F0
>>634の続き

2013年
また、ジャップがやって来る
それに3歳のダービー馬とかも付いてくるw

3歳馬はフリントシャー、トレブ、アンテロなど当たり年
パンパンの良馬場で強さを示してきた

ドイツにノヴェリストとかいうのがいるが斤量背負わせれば怖くない
アルカジーム、キャメロットも同じだ

3歳馬は良馬場に秀でているが、モンジューのように重馬場の鬼がいるかもしれない
それにジャップをはじめイギリスの奴らの適性も確認しておこう

前哨戦、良馬場に散水して適度な重馬場に

トレブ以外みんな全滅、トレブもパフォーマンス落ちてる
しかもジャップとイギリス、強ええわ

本番
賭けかもしれない、イギリスとジャップにやられるかもしれない
一切水分を含まないコンクリート馬場、高速馬場にして、フランス3歳馬に賭けるしかない
3頭ぐらいの先行勢で大逃げさせてハイペースの厳しいレースにすれば、斤量差で負けない
636名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:49:42.91 ID:EZikcoed0
ネタじゃなくてフランスギャロの奴らは普通にこんな事考えていそうで怖いよな
今年は巨大ドライヤーで馬場乾燥させたりしそうw
637名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:50:42.21 ID:2kJg01wwO
本当今年取れなかったら諦めるレベルの布陣だよな。
オルフェでもキズナでもとにかく1着を持って帰ってくれ。頼む。
638名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:54:11.70 ID:/R+GiZn+0
いやいや、ソレミアでも勝てるんだから諦めることは無いだろ
639名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 14:55:53.11 ID:wEvT6BBn0
朝鮮基地のステゴはどうしようもない
オルフェなんて惨敗だろう
キズナのあつしょうだよ
640名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:05:41.12 ID:sCKzpYEF0
浮かれるのは勝手だが、本番お通夜の可能性も考えとけよ、お前ら
641名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:05:47.52 ID:h7vFiO1f0
散水程度は普通にするだろうけど乾いた馬場に意図的にするのって無理だろ
天気には誰も逆らえない
642名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:08:32.70 ID:k9w4GXu2i
諦めずに毎年挑戦してればいずれ勝てると思う
ヨーロッパのトップホースも普通に沈むケースの多いレースだしな
643名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:10:34.66 ID:k9w4GXu2i
>>640
お通夜のことは死んでから考えればいいことだろ
戦う前から負けること考えてるからお前は凡人の中でもさらに負け組なんだよ
644名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:13:26.71 ID:WExH+sng0
オルフェが勝ってもお前の人生負け組は変わらんぞ
645名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:20:16.35 ID:NaS57kvI0
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646名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:22:30.61 ID:CaGIt0QK0
凱旋門賞なんか世間的には全く注目されてないよな
647名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:31:35.34 ID:6soxl2BO0
そりゃそうよ
ディープ×武豊でちょっと注目度が上がるくらいだ
648名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:35:39.56 ID:mngnEL1u0
世間的には競馬自体がそこまで注目されてないからな
有馬記念は年末にやるってのを知ってる、ダービーってのはそういうレースがあるのは知ってる、位しか知らない人間は多い
649名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:46:53.94 ID:h7vFiO1f0
一昔前前ならともかく今の20代〜30代前半なんて有馬記念すら知らないからな
ダービーっていう単語を知らん奴は流石にごく稀だけど競馬由来の言葉ってのを知らん奴もいるんじやないか
650名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:57:37.57 ID:CaGIt0QK0
俺自体競馬歴が1年半程度だから
まじで、ダービーとかサッカーや野球の用語だと思ってたからな
騎手は武しか知らないし、馬はレースは観たことないがディープと
名前は忘れたが負け続けた馬を知ってたぐらいだからな
651名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 15:59:29.13 ID:Zm+BX2qi0
http://www.theguardian.com/sport/2013/sep/18/prix-de-larc-de-triomphe-greatest-ever
今年の凱旋門賞は今までで最も素晴らしいものになることが期待される

・最高と評価され続けている1986年のレース以来 最高の競走馬たちが集まった
・オッズの上位9頭の競走馬はすべて最高レベルのレースで勝利している

今週水曜日に多くの人々から信頼のある組織Timeformが
2013年リニューアルはその93年の歴史にふさわしい対戦になるだろうと指摘した際,
10月6日のパリの凱旋門賞のためにすべての競走馬のうち能力を持ったものがほとんど集まるだろうと強調した

来月のレースのオッズでの上位9頭のすべての競走馬は
少なくともG1レースを1つは勝利しており, それらの間で程度の高いものを21勝している
とりわけ賞金が大きい, 昨年のダービー勝利馬キャメロット,
そして今年のアイリッシュダービー勝利馬トレーディングレザーもまた注目の出走馬である

Timeformは1940年代から競走馬の格付けを行なってきたが,
出版編集者のデイヴィッド・ジョンソンは,
今年の凱旋門賞が名高い1986年のレースの再現になると信じている
すなわちダンシングブレーヴがベーリング, トリプティク, そしてシャラスターニ,
およびShardariやDararaといった5,6頭のG1勝利馬らを破った時である
652名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:02:13.65 ID:Zm+BX2qi0
一方で今年のすべての競走馬の中で
ダンシングヴレーヴやシャラスターニがシーズンの初めから見せたような
素晴らしい程度の高さを示した競走馬はいない, とジョンソンは話す
しかし潜在能力に関しては, すべての出走馬が可能なかぎり持ち味を出せば
少なくとも今まで経験したのと同じくらい素晴らしいレベルのレースになると見られる

ダンシングブレーヴの凱旋門賞での当初の6頭の数値は,
レースが始まる時にはTimeformの平均レーティングとしては129.1であった
今年のレースで戦う上位6頭も129の平均レーティングであり,
首位はキングジョージ勝利馬ノヴェリストの132だ
日本の3冠馬で昨年ロンシャンで確かに勝利したように見えたが逃したオルフェーヴルが次の130,
先週の日曜のヴェルメイユ賞の印象的な勝利馬のトレヴが129だ

来月のレースで現在timeformが125より高いレートをつけている出走予定の競走馬は全部で9頭いるが,
そこには昨年パリで当初人気が高かったキャメロットも含まれている,
しかし今回は51倍の支持率にとどまっている
その評価は彼の走りが確かでないという事実を反映しているわけだが
また彼が出走した場合に直面するライバルたちの強力さを表わしてもいる
653名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:04:12.24 ID:h7vFiO1f0
一般人の競馬離れはもちろん趣味の多様化が大きいんだろうけどダビスタの衰退も大きい
今の若い一般人なんて凱旋門賞という単語すら知らないだろ
654名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:07:14.66 ID:Ep01jGVf0
>>634-635
これ読むと、事前の評判や前のレース結果が、凱旋門本番に全く関係ないって傾向に見えるんだよなあww

でも日本の馬で上位で人気した馬って、大抵がきっちり走っていて惨敗してないんだよなあ。
今年のオルフェーヴル、キズナは上位争い必至でしょ。だた、先頭でゴール出来るかと言われれば、なんか違う。
655名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:12:50.71 ID:EZikcoed0
>>651-652
ようするに今年の凱旋門賞で圧勝したらマジでダンブレ級の評価を得るわけか
656名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:14:28.48 ID:Zm+BX2qi0
>>652
他の出走予定の競争馬たちが今までの凱旋門賞の中で最も良いということは,
並はずれたシーバードが勝利した1965年のレースも含んでいるということだ
昨年のクイーンアンSでtimeformでより良いレーティングをフランケルが残すまで,
シーバードのtimeformレーティングの145が公共の歴史では最も高い評価だった,
彼の凱旋門賞の出走馬には仏ダービー勝利馬Relianceを含み,
さらにロシアンダービー勝利馬Anilinもまた名を連ねていた

今年の凱旋門賞にはアメリカ(またロシア)の3歳馬はいないが,
最も離れた国から出走するのはオルフェーヴルだけでなく,
今年の日本ダービー勝利馬キズナは, 先週日曜のニエル賞で,
対照的な存在のエプソムダービー勝利馬ルーラーオブザワールドを破った
出走馬の中には3つの世代の3才牡馬G1の勝利馬と, 2つ世代の3才牝馬G1勝利馬がいる
セントレジャー勝利馬のリーディングライトが出走すれば,
8頭のクラシック勝利馬がいることになる
657名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:19:16.59 ID:UwlbqVrh0
>>655
そんな大げさなものか?
今年G2走っただけのオルフェーヴルが1番人気になってるレースだぜ?
658名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:22:44.46 ID:/R+GiZn+0
タイムフォームレーティングだと140以上でレジェンド級の評価だな
勿論ダンシングブレーヴも数少ない140以上を与えられた14頭の中の一頭
659名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:25:01.80 ID:h7vFiO1f0
まあメンツは揃ったよね
春の段階じゃ今年の欧州キャメロットとアビーさんしかいねえよワロスwww状態だったのに
660名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:27:22.60 ID:B9omklgA0
改めて血統見てみると池江パパすごすぎ
661名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:32:42.12 ID:UXhnBL5i0
THE GLOBAL TOP 20
http://www.timeform.com/display_articles.asp?page=Global_Rankings.asp


かなり怪しいレーティングだなあ。短距離馬のレーティングが高すぎ
662名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:33:03.40 ID:qf+P+P+H0
そんな簡単じゃないよ。強い馬が後ろを引き離すパフォーマンスをしてこそレートが上がる。
まあ、オルフェーヴルが去年くらい鮮やかな脚で圧勝すればそれに近い評価も可能なんじゃない?
それでもダンブレ級はないだろうが。
663名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:38:01.46 ID:Ep01jGVf0
Number 1 in Japan
GOLD SHIP
Naosuke Sugai

レート上では日本で最も評価されている馬が出ないとか、ちょっと反省しろ
664名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:39:15.52 ID:/R+GiZn+0
>>661
日本人らしい感想だな
665名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:41:39.08 ID:NNZgdaPvP
ドーンアプローチは下方修正されないの?
666名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:42:59.70 ID:9bb7P8Pm0
トレヴのレートが129って、性別は入ってそうだが凱旋門だと7ポンド差があるから
凱旋門賞の斤量のベースで揃えて考えると136相当ってこと?
667名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:43:24.36 ID:UXhnBL5i0
2013 Maker's 46 Mile Stakes - Wise Dan
https://www.youtube.com/watch?v=ssWo5dHwxdY


こいつが134だぜ。ちょっとおかしい。いくら米で連勝中と言っても
668名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:49:28.39 ID:mC2JojwYO
>>667
ワイズダンは芝馬にして去年のアメリカ年度代表馬
アメリカ芝馬の中でも歴代最強クラスで
レーティングもオルフェ・ディープ以上のバケモノだよ
669名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:55:18.35 ID:EZikcoed0
ワイズダンは去年のBCマイルでエクセレブレーションに勝ったしなぁ
アニマルキングダムとかムーンライトクラウドも出てたし
670名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:56:28.28 ID:zu4ZhHQJ0
>>668
マイルならオルフェいけるやん!
引退前にマイルのオルフェ見たいわ
671名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 16:57:58.42 ID:UXhnBL5i0
米の芝に欧州馬が適応できなかっただけだろ。逆にBCマイルで2着のアニマルキングダム
は欧州芝に適応できずクイーンアンSで惨敗した


Queen Anne Stakes 2013
https://www.youtube.com/watch?v=TCFkuB-F164
672名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:01:43.30 ID:/R+GiZn+0
>>669
イギリスでのアニマルキングダムについては...
673名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:07:12.46 ID:Ep01jGVf0
勝った国際レース
2012 フォワ賞
2013 フォワ賞

こんな実績じゃあ、海外馬高すぎだろ!
って文句いえねえわなあ。せめてJCくらい勝っておけよw
674名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:11:06.76 ID:UXhnBL5i0
欧州馬はスピードが足りず高速馬場に対応できない。
逆に高速馬場が主戦場で戦う芝馬は欧州の深く重い馬場
に足を取られて全然ダメってのがパターン

しかし日本の高速馬場にも欧州の重馬場に適応してる日本馬が今いる。
そっちのがレーティングが高くなるのが当然だと思うんだけど
675名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:11:08.17 ID:c2PLOOjK0
>>673
日本の重賞も全部国際レースで国際グレードを当然持ってる
676名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:16:33.84 ID:/R+GiZn+0
>>674
レーティングと馬場の対応能力は関係無いんだけど
677名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:16:52.97 ID:Ep01jGVf0
でも海外から注目されるレースってジャパンカップくらいじゃないのか
短距離王国香港の馬ならよく、短いところに出てくるけど、
今年のダービーだって、キズナ何それ???状態だったし
678名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:19:48.01 ID:c2PLOOjK0
>>677
海外のレースだって注目されてないから
マッキノンステークスやコーフィルードカップについて興味ありますか?
大レースですよ、それでも何も不都合もなく世界は回ってる
679名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:20:00.77 ID:sJ8I3q/0I
認めたくない朝鮮人が喚いているが実際に評価されてるのはオルフェだからな

ハイレベルのニエル賞(笑)
680名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:21:10.69 ID:75/QmkkTi
>>563
ディープって死んだん?
681名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:22:06.50 ID:JZcI4yiv0
>>659
そりゃレースをすれば必ず1頭勝馬が生まれるからな
アビーがキングジョージ出てれば物差しになったんだがな
682名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:34:54.25 ID:t+f3g2IZ0
◎ノヴェリスト
○オルフェーヴル
▲ルーラーオブザワールド
△トレヴ

と予想
683名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:39:48.27 ID:Ep01jGVf0
古馬の男が59.5キロになってから勝った馬ってどんくらいいんだ?
なんか本命にしづらいんだよなあ
684名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:43:06.18 ID:r09P0wM70
>>683
キングジョージはもっと重い60.3キロ
そこでスーパーレコードで勝ったノヴェリストは
オフルフェなんて軽く捻るだろう
685名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:44:44.47 ID:9bb7P8Pm0
2007:ディラントーマス
2002:マリエンバード
2001:サキー
686名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:45:09.46 ID:apBqLziy0
フォワ賞連覇 アレフランス サガス オルフェーヴル

アレフランスとサガスは1勝目のフォワの後に凱旋門賞勝利
687名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:47:29.26 ID:coB3x3qJ0
勝ったら種牡馬初年度は仏でデビューさせてあげましょう
種付け料も現地のほどほどな数字で

>>686
サガスは一応二年目も一着入(降着で幻の連覇などと)大したものよな
その件で知ったけどフォア連覇ってそんな少なかったんだな
688名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:47:57.88 ID:FhbBiRgAi
アスコット圧勝した馬で凱旋門賞勝った馬ってあんま記憶ない
689名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:57:28.27 ID:Ep01jGVf0
>>684
でもロンシャンの適正がよくわからないんだよなあ。いや、キズナも
ニエル賞の前はわからない状態であんだけ走ったから、もっと強い可能性も
多分にあるけどさ。今ブックメーカーが付けている配当だと買いだよねえ。

>>688
アスコットでエアシャカールを馬ナリ調教で切り捨てたモンジュー・・・
は年が違うから参考外か
690名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 17:57:54.58 ID:KBRVzaNf0
>>688
アホかめちゃくちゃ居るわ

リボー
ミルリーフ
ダンシングブレーヴ
ラムタラ
モンジュー
ハリケーンラン
ディラントーマス
デインドリーム

思ういつくだけでもこれだけ居る
691名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:02:11.10 ID:EsR9Q0nR0
現オッズで1番美味しいのはルーラーオブザワールドだろ
ニエル賞組では一枚上手
692名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:03:09.82 ID:gtOBjAqS0
セントレジャー勝った馬は出てくるのかね?
成績だけみるとまだそこが割れてないけど
693名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:08:21.10 ID:DIWi483fO
キズナが圧勝するだろうなキズナの強さがわからない奴は馬を見る目が無さすぎるよ。59・5背負ったオルフェが勝てるとは思えんわ。
694名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:11:36.98 ID:oKgOAJwqO
ルーラーは英馬だからイン争奪戦で不利くらいそうなのが弱点
ドイツ馬はそんな不利受けるイメージないけど

ああ日本馬は内引いたらピサやサムソンみたく馬群に包囲されて直線迎えるからな
695名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:11:42.56 ID:mpw1/0pL0
リーディングライトも参加予定らしいぞ
ノヴェリストとこいつは切れ味勝負より早めにうごいて押し切るほうがよさそうな
気もするがどうなんだろう
696名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:12:31.47 ID:9bb7P8Pm0
>>690
ダンシングブレーヴ以前は後追いでしか知らんから何とも言えないけど、
ラムタラが圧勝したレースなんて無いと思うし、ハリケーンランやデインドリームはどっちかというと辛勝じゃない?
697名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:12:58.91 ID:Vukm9TpI0
1枠キズナ
大外枠オルフェーヴル

きれで確定だろうな
698名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:16:52.43 ID:8itXS9pXO
フォワ賞連覇って(笑)
一流馬は三歳で引退する欧州で
古馬のレースなのに何歳まで走らせるんだよ
699名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:17:48.42 ID:Ep01jGVf0
>>690
一部を除けばほとんど歴史的名馬なんだよなあ
ノヴェリストって一番人気じゃないのが不思議なくらいだと思うんだけどね
700名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:20:43.98 ID:z3BzqTmy0
>>699
オルフェは前年の印象もあって、今も健在だとアピールしたから評価が高いんじゃねーの?
ノヴェリストの成績は立派だが、現地での印象がまだないから裏付けがないだけだろ
701名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:20:45.88 ID:tik+dYOoi
ルーラーなんて全く怖くないがな
キズナの前走は凡走だと思う どれだけ上積みがあるかだな
702名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:21:02.07 ID:N9ZzZ18H0
>>693
こういう必死になる奴ってよっぽど不安なんだろうな。そんなに自信あるなら黙って待ってられるのに待ってられないんだから
703名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:22:32.82 ID:z3BzqTmy0
>>701
どうして凡走だと思った?
704名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:23:00.11 ID:5K44XFLt0
ノヴェリストはデインドリーム級だな
欧州の堅い馬場で淀みのない展開になったら非常にやばい
ドイツ馬はああいう流れが好きなようだ
705名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:23:44.23 ID:NNZgdaPvP
>>702
それ言ったらオルフェ基地の立場が無いスレになるぞ
706名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:25:33.88 ID:8itXS9pXO
ニエユ賞は
豊がフリントシャーを計りに行ったレース
危うく漁夫の利を狙ったルーラーに足元すくわれかけたが
707名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:26:37.26 ID:mpw1/0pL0
ノヴェリストはミドルペースいっておしきりたい感じだな
アーネストリーの宝塚のイメージがだぶる
一旦先頭のシーンはあるな
708名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:28:46.45 ID:EofCtav30
>>643
他人の中傷をする前に、まずそんな内容の書き込みしてる自分の顔を鏡で見てみよう
楽観は危険だと言う意見がそんなにおかしいだろうか
709名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:30:22.99 ID:DIWi483fO
>>702
俺の書きこみのどこが必死なんだ?59・5を背負うオルフェが勝てるとは思えんだけだ。あれぐらいの書きこみで反発してくるお前はどんだけ沸点が低いんだよ。
710名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:31:45.84 ID:Cfj2xeI10
戦前に「今日は勝つ為に来たのではない」とか言ってたらしいなファーブル
711名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:35:23.58 ID:pMhQn9OtO
ルーラーが勝ちそうな
712名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:35:27.95 ID:+kCDvj/N0
>>702
そいつはキズナ基地じゃなくて煽ってるアンチな。

どちらかと言うとキズナ応援したいけど、オルフェは欧州馬場適性含めれば、
歴代でも日本最強馬候補。さすがにそんなのと比べるのは無理があるよ。
キズナは3着くらいでも、欧州の馬場でそこまでやれれば並みの日本のG1馬より強いよ。
713名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:38:28.12 ID:o6dJ7//40
>>690
条件を同年にキングジョージを勝ち凱旋門も勝ったに変えたら4頭に減るだろ
714名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:38:36.01 ID:KZvWvSGo0
ディープもキズナもオルフェもサンデー系だが
フランス人はサンデーサイレンスってすげぇーとかなってるの?
715名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:39:28.81 ID:znHsqTdJ0
ルーラーオブザワールド「 本名はルーラーシップといいます」
716名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:55:18.28 ID:mpw1/0pL0
外国馬はこうならないと力を発揮しにくい的な条件を伴う馬がおおいな
キャリア少ないけどトレヴくらいか
あまり条件とはないのは

ルーラーなんかは良のスロ専って見解が多いんだよな?
717名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:56:07.18 ID:qt2le2hX0
オルフェはフランス勢の嫌がらせ以前に斤量が辛そう
スミヨンは去年の反省生かしたレースするかもしれないけど最後のひと踏ん張りがきかなくて
アンテロとかトレヴとかキズナとかの3歳勢に差されそうな気がする
当然ノヴェリストも怖い
718名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 18:57:15.27 ID:+tVhyzgM0
マークが集中しない分武さんは乗りやすいだろうな
有力馬の2頭出しは素晴らしい
719名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:05:33.21 ID:eR2rk+Jr0
>>695
リーディングライトも参戦予定か
ぶっちゃけこいつやガリレオロックとかルーラーと大差ない実力なんで
参戦してくると面白いな
720名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:06:11.06 ID:vVjnpH9G0
>>718
あとゴールドシップがいたら最強布陣だったんだけどな
超ロングスパートでかき乱してほしかったわ
721名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:16:15.76 ID:GAAzVUbI0
ゴールドシップとか論外だろw
凱旋門、天皇賞から逃げた馬のくせにおこがましいわ
ゴルシ基地は帰れや
722名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:17:35.30 ID:UV3n1BFn0
ジェンティルも出ておけばよかったのに
723名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:18:07.68 ID:Ep01jGVf0
キズナはそもそもマークうんぬん以前に、大外ぶん回ししか想定戦法がないんじゃね?

前回みたいに小頭数なら上手くいくが、20頭出た場合はとてもじゃないが出来ないだろ。
下手に他の馬と絡むと、ラジニケや弥生みたいに失速するかも。馬が成長しているから大丈夫かもしれないけど
724名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:18:33.52 ID:NQ5VIIl50
ルーラーオブザワールド

いかにも競馬歴の浅い人が飛びつきそうな馬だよな
トライアルで足をあまして負けたように見えた馬

馬群の中で詰まったこそ使えた足。。もっと言えば馬群でもたつくような馬。
買い目なんかねーわな
725名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:24:19.92 ID:oKgOAJwqO
グリーンベルトあるのに外しか廻せない馬なんてマークする必要もないだろ
今年のレベルじゃ去年のオルフェみたいに早めにインに切れ込むのも難しいし
726名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:28:02.62 ID:GAAzVUbI0
>>724
キズナの弥生賞の件もあるしこればっかりはわからんよな 
727名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:29:28.09 ID:cCIcj4TN0
グリーンベルトと言っても道中は幅7、8m、直線は幅18m保護されてるから
馬場の悪いところを通る馬はいない
728名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:33:46.89 ID:UxoqFqkW0
お前たち、まだゴチャゴチャ能書きタレ店の課w

俺がまとめてやったのを良く見てろって



オルフェが切れが目立つのは重い馬場だけ

スピードが要る良馬場では接戦になる

良馬場のロンシャンでは軽量牝馬に負ける可能性大

キズナは正直苦戦するとは思うが
ひょっとして追い込みがはまる可能性もある


以上、まとめてやったぞ


追加 オルフェとキズナの勝つ確率

重馬場 オルフェ=70%
    キズナ=40%
    参考 トレブ=70%

良馬場 オルフェ=45%
    キズナ=45%
    参考 トレブ=75%
729名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:34:50.46 ID:AHBAZw1R0
>>721
きめえなお前
730名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:35:31.06 ID:DJX5B7W/P
◎オルフェ○ノヴェリスト▲トレヴ
気持ちよく走らせてやればオルフェで間違いない。去年もスミヨンが抜けてから鞭を使わなければ絶対に勝ってた
731名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:36:11.26 ID:aViqB0wV0
>>722
出てベリーナイスゲームと接戦でもするのかw
732名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:37:04.01 ID:aViqB0wV0
>>728
訳わからん妄想書いて自分で「まとめ」とかキモイw
733名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:37:32.80 ID:qt2le2hX0
>>728
重馬場が得意なのは納得だわ
オルフェって欧州でデビューしてた方が成績安定してたかもね
734名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:37:54.41 ID:aViqB0wV0
>>729
ID:GAAzVUbI0はいつもの彼w
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:40:20.82 ID:L5vgcZlZO
>>728
何で合計が100を超えてるんだよw
736名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:41:49.47 ID:Ep01jGVf0
>>728
わずか三頭で100パーセントを大幅に超えているんだが、
他の馬が勝つ可能性は、マイナスなのかね???
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:42:11.16 ID:uattVujQO
>>730
お前の糞予想とか誰も見たがねーわ
印まで打ってアホか死ね
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:45:17.93 ID:/R+GiZn+0
>>730
タラレバに絶対とか言うやつの発言は信用できんわ
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:45:29.17 ID:YKmnrQje0
欧州メディア前評判の中心→オルフェーヴル
オルフェ基地の話題の中心→オルフェーヴル
そして何故かディープ基地の話題の中心→オルフェーヴル

基地もアンチもオルフェーヴル様々だな
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:46:10.86 ID:icN6FX4+0
>>737
誤字糞馬鹿のお前が死んだ方がいいと思う
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:49:33.00 ID:GAAzVUbI0
>>734
お前が一番キモいなw
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:52:27.91 ID:oZ/BiZ/N0
確かにこの板から「オルフェーヴル」「オルフェ」をNGにして抜いたら、中身スカスカ
半分はディープ基地の嫉妬だったのかw
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 19:53:05.44 ID:Mb/VGNoV0
キズナは鞍上が弱いのが心配だ
岡部の「まだ、まだ早いよ」は名実況
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:03:04.48 ID:CtRxV1E30
おっさんが多いせいか競馬版て分かりやすい自演が多いな
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:04:52.25 ID:tdkpq4M00
宣言通りの自身勝負レースでセントライト記念は〇→◎→△決着!!

馬連大本線27倍で圧勝の帯!!更に、日曜阪神11Rでも強気の7番人気グラッツィアで◎→〇達成!馬連22倍!

他、的中5レースに及ぶ。「ローズS」こそ、〇→▲→△で逃すも、9・10番人気の穴馬はしっかり押さえる辺りがJM理論。

1週前、セントウルSも馬単1点、三連複1点完全的中!!メルマガ読めば全貌が分かります。是非、ブログからみてね。



「オールカマー」も勝負宣言出ます。


http://blog.livedoor.jp/becomtojm/
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:06:16.18 ID:uattVujQO
>>740
自演カス早よ死ねや
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:06:59.14 ID:6soxl2BO0
>>742
2ちゃんではそうみたいだけど
現実世界ではこうだよw

オルフェとキズナどっち勝つ?
http://number.bunshun.jp/articles/-/687711/feedbacks?sort=recommend&title=&per_page=10#opinion

キズナ61% オルフェ39%
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:08:14.32 ID:o8cMh2jD0
朝鮮ラー嬉しそう
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:09:29.20 ID:icN6FX4+0
>>746
は?頭悪そうなレスばかりすんなw素養が無いのがあからさまに分かるな。無教養の馬鹿が死ねよw
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:09:49.67 ID:uattVujQO
>>748
隠れオペ基地(笑)
751名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:10:11.40 ID:CBCWPfvC0
キズナ5着
オルフェ12着

これが妥当
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:10:49.93 ID:6soxl2BO0
>>748
単発朝鮮人ステゴ信者こんばんはw
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:11:28.69 ID:uattVujQO
>>749
悔しいんだな(笑)自演カス(笑)

親譲りの糞カス死ねや

カスがあ(笑)
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:12:52.66 ID:6soxl2BO0
あとこれなw

122 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 2013/09/18(水) 01:26:15.35 ID:8vhAghk8
発狂してるのほぼステゴ信者だけだからな
掲示板の書き込み数見たか?
オルフェ3位でキズナ1位なんだよ
オルフェ圧勝したにも関わらず何でそんなキズナスレが伸びてるか?つったら
何の事はない、オルフェ基地が「オルフェすげぇだろ!?」「オルフェもっと意識しろよ!」みたいに
キズナ掲示板で書き込みまくってるからなんだよw
逆にオルフェスレに書き込むキズナ基地はあんま居ない
キズナがそんな怖いのかね
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:13:55.17 ID:rz5XaL+50
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:15:12.46 ID:2Vw5AytcO
>>742
内容見てみたよ
オルフェ関連はだいたいがオルフェ基地のマンセー
一方キズナ関連はだいたい叩き
つまり嫉妬されてるのキズナのほうだなw
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:15:21.30 ID:E3/FfGf00
勝ったら思い切り浮かれてくれ
しかし、負けた時馬や陣営のことを腐すならまだしも、向こうの競馬をどうこう言うのは止めてくれよ、お里が知れてしまうからな
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:16:20.76 ID:icN6FX4+0
>>753
親とかwコンプレックスでもあるのか。少しは、まともなレスしてくれ。と言ってもキチガイには無理かw
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:16:38.38 ID:6soxl2BO0
2ちゃんだけはオルフェ基地が元気w

ネット競馬では話題性もキズナに完敗
ウェブアンケでもキズナに完敗

2ちゃんきんぐオルフェーヴルw
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:18:18.17 ID:6soxl2BO0
オルフェが負けた相手

牝馬 ホエールキャプチャ・ライステラス・ソレミア・ジェンティルドンナ

牡馬 グランプリボス・リアルインパクト・テイエムオオタカ・エーシンブラン・ロビンフット・オースミイージー・ジンクアッシュ
    スカラブレイ・レッドデイヴィス・トーセンラー・リキサンマックス・ギュスターヴクライ・ビートブラック・トーセンジョーダン
    ウインバリアシオン・ジャガーメイル・ユニバーサルバンク・ゴールデンハインド・トウカイトリック・ナムラクレセント
    トウカイパラダイス・ヒルノダムール
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:18:38.95 ID:uattVujQO
>>758
親譲りのカス(笑)

悔しくてたまらないんだな(笑)
なあ悔しいなあ親譲りのカス(笑)
呂律の回らないパー語で反論して見ろや(笑)
親譲りのカス(笑)
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:19:25.86 ID:6soxl2BO0
2012年 凱旋門賞結果

1着 4牝 ソレミア  12戦4勝 コリーダ賞(GU)
2着 4牡 オルフェ
3着 3牡 マスターストローク 6戦2勝 ドーヴィル大賞典(GU)
4着 4牝 ハヤランダ 14戦1勝 重賞未勝利
5着 3牝 イエローアンドグリーン 5戦1勝 マルレ賞(GU)
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:22:20.35 ID:CtRxV1E30
このスレはお前のか〜ちゃんで・べ・そ並みのケンカしてんな
話は変わるが、競走馬て絶対ドーピングしてるよな?
あれだけ金が動く世界だからやってないと言う方がおかしいわな
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:23:48.39 ID:o8cMh2jD0
B・バファートとか超臭い
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:23:57.10 ID:/R+GiZn+0
>>762
マスターストロークは6戦4勝な
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:24:22.93 ID:z3BzqTmy0
>>763
禁止薬物に指定されなければカマシはやってんじゃねーの?
中には禁止でもカマス奴がいても不思議じゃねーな
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:27:45.21 ID:uattVujQO
>>758
泣いてんのか(笑)親譲りのカス(笑)
親子で泣いてんのか(笑)カス家族(笑) 親子で呂律パーやれや(笑)
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:28:51.40 ID:dG5L2mLxO
>>763
今年だか去年だか忘れたけど英の厩舎で薬物違反の馬が見つかったとかで調教師が有期の資格停止処分受けてたよ
外国もそんなもんだよ
769名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:29:03.62 ID:sCKzpYEF0
薬物使用で日本馬繰り上げ優勝のシーンを思い浮かべてしまったわ...
仮にそんなんなっても結果が全てだよな、うん
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:33:29.68 ID:3Ioacf2T0
面子は豪華に見えるが、オルフェ世代は世界的にもレベルが高かった
おそらく去年より実質的なレベルは低いだろうね
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:34:10.01 ID:UXhnBL5i0
ディープは失格になったけど産駒を凱旋門の有力馬に出してきたからなあ
あのレースで勝ったレイルリンクも有力馬だったシロッコやハリケーンラン
は一頭も出せてないからなあ。種牡馬としては確実にあのメンバー中じゃ
最高の馬だろう
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:37:17.49 ID:CtRxV1E30
ドーピング検査はレース終了後だけ?
それとも定期的に1ヶ月や2ヶ月置きにしてんのかね?
レース終了後だけ検査してたらレース後に検出されないように
期間を調整して使えると思うのだが
>>768それエリザベス女王杯を連覇したスノーフェアリーやね
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:41:23.68 ID:cef2wCXU0
日本から有力馬が複数出走する初めてのケース
そら期待は高まるわな
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:43:50.16 ID:/R+GiZn+0
>>770
オルフェ自身の実力は世界的にみても世代トップ3に入ってると思う
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:47:10.28 ID:6soxl2BO0
>>774
ソレミアは?w
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:53:54.98 ID:hHDgMx2S0
凱旋門クラスのレースでも馬場悪化で有力馬がスクラップするのってよくあるの?
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:56:25.08 ID:ReeOaXdA0
最近の凱旋門賞勝ち馬ってその後パッとしないよね?
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:57:47.61 ID:ChbnyQmT0
まあ3歳のためのレースだからね
そういう馬でも勝っちゃう
ディンドリームは翌年も強かったけど
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 20:59:28.91 ID:Kyfljm8nO
本当に基地がどうかはともかく、ステゴ基地、オルフェ基地、ディープ基地、アンチディープ基地はいてもキズナ基地って見かけない
これが実態を表していると思う
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:00:39.05 ID:ChbnyQmT0
ノヴェリストとはどうなるか分からないが、ステップ3レースからならオルフェーヴルかな
やらかさなければ勝つと思う
やらかしたとしても、3歳で挑戦したキズナがいるし楽しみだね
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:02:51.64 ID:/R+GiZn+0
>>776
スクラッチな
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:04:28.80 ID:ChbnyQmT0
>>779
一番多いのアンチオルフェ基地じゃない?
アンチオルフェの書き込みなくしたらほとんどスレ成り立たないようなw
それとキズナ基地はディープ基地とほとんど重ってるだけじゃ?
783名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:08:34.52 ID:MdsMhajLi
全然名前出てこないんだけど、
ザフーガとインテロは出走するの?
教えて下さいな!
784名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:12:36.01 ID:mq4MRIiO0
アンチオルフェ基地≒ディープ基地だからどっちでも一緒。
というか今でも凄いけど、本番に近づくともっと活動すごくなるよ。
785名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:12:57.77 ID:tw5AxTjQi
786名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:13:42.88 ID:Kyfljm8nO
>>782
キズナ基地=ディープ基地は納得
アンチオルフェ基地≒ディープ基地とも感じるけど。
一番面倒なのはアンチディープ基地がステゴ基地やオルフェ基地を装ってることかな

鞍上も絡んで混沌としてますね
787名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:17:03.42 ID:UV3n1BFn0
>>772
それ去年のスノーフェアリーとかシリュスデゼーグルのことでもなくて、今年のアル・ザルーニ厩舎のことを言ってると思うよ。

http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2013/18/4.html
788名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:18:39.55 ID:DCtb64DPO
どんな化け物でも59、5で勝つのはほぼ不可能。去年勝たなければいけなかったオルフェ。盛り上がるのはいいが勝てないからな。三歳牝馬にどんどんチャレンジして欲しい勝てば即引退でいい
789名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:19:53.60 ID:QliQcHmOi
>>779
オルフェが菊花賞を走る前に「オルフェ基地」なんていたのか?
キズナはまだこれからの馬だよ。
790名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:20:39.57 ID:QTxUwRsQ0
かつてその年の凱旋門賞を勝てたかもしれないと思わせる3歳牝馬って一頭も思いつかないけどな
古馬でもいいから普通のG1馬を何頭か挑戦させてればそのうち勝てる
791名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:20:46.59 ID:XXQnt4pj0
1986年

ダンシングブレーヴ   キング・ジョージ 英2000ギニー エクリプスS
ベリング        仏ダービー
シャーラスタニ     英ダービー 愛ダービー
シャルダリ       インターナショナルS キング・ジョージ2着
アカテナンゴ      サンクルー大賞 バーデン大賞 独ダービー
ダララ         ヴェルメイユ賞
トリプティク      愛2000ギニー
サンテステフ      コロネーションC
シリウスシンボリ    日本ダービー

2013年

オルフェーヴル     日本ダービー 皐月賞 菊花賞 有馬記念 宝塚記念 凱旋門賞2着
トレヴ         仏オークス ヴェルメイユ賞
ノヴェリスト      キング・ジョージ サンクルー大賞 バーデン大賞
キズナ         日本ダービー
アンテロ        仏ダービー
ルーラーオブザワールド 英ダービー
フリントシャー     パリ大賞
アルカジーム      エクリプスS プリンス・オブ・ウェールズS
ザフューグ       愛チャンピオンS ヨークシャー・オークス

1965年と並ぶ史上最強メンバーと言われた1986年と比べても
全馬出走すればレベルはともかく豪華メンバーに見えるよな。
792名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:21:19.03 ID:iPmxeBOf0
結局怖いのはトレヴなんだよな
793名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:21:28.59 ID:CBCWPfvC0
基地とか信者とかどうでもいいんだろkz
794名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:22:34.57 ID:z3BzqTmy0
>>77
レース終了後に1〜3着馬と1番人気馬の検査をしてる
795名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:23:32.62 ID:EsR9Q0nR0
>>607>>747
たかが10票程度のアンケートでホルホルするなよチョンw
796名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:24:50.96 ID:NNZgdaPvP
オルフェにアンチが居ると思ってるのがちょっとズレてる。
実際アンチ湧くほど人気無いでしょ。
それはキズナも同様だけど。
797名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:26:13.11 ID:Kyfljm8nO
>>789
「基地」と呼んで良いかはわからないけどステゴ基地でないオルフェファンは相当数いたのでは?
キズナにとって良いかどうかはわからないけど、ディープ基地でないキズナファンってどれくらいいるんだろうか?
798名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:29:17.56 ID:+Iakj71J0
欧州は競馬にしろスポーツにしろ英独仏西を中心に垣根なく競い合ってるから
自然とレベルが上って羨ましい。アジアは中国がデカすぎるし、日本以外は民度が
低すぎる。
799名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:30:14.10 ID:UxoqFqkW0
基地基地ってうるさいにもホドがある!

基地の話は沖縄でしろってーの!
800名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:30:57.46 ID:WHD1US1g0
>>791
タイトル持ってるだけていうだけでレベルは1986年より低いだろ
古馬筆頭格のンヴェリストのオルフェもレート130以下だし、それ以外ろくな中長距離馬がいない
今年の欧州3歳馬は英仏愛ダービー全馬キャメロットより評価低いし低レベル世代の日本3歳馬のキズナが勝ててしまうぐらい
去年と同じぐらい低レベルだよ、こんなチャンスが2年連続くのは奇跡だよ
801名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:32:23.16 ID:WYoyXfhe0
オルフェ基地はたち悪いんだよな
だから嫌われてる
直線あんなによれてるようじゃ勝てないって事実を言っただけで
ディープ基地認定されたときは馬鹿じゃねとマジで思ったわ
802名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:32:32.05 ID:TjfllpeL0
もう2番はいらない
1番しかいらない
803名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:32:40.32 ID:UXhnBL5i0
Teaser Qatar Prix de l'Arc de Triomphe 2013 - EN
https://www.youtube.com/watch?v=Ldr1qiVglLI
804名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:33:30.41 ID:Zm+BX2qi0
>>783
今週末のプランス・ドランジュ賞を走った後で凱旋門賞かチャンピオンSか決めるって
ファーブル厩舎的にはスタミナが心配みたいだから回避もありそう
http://m.skysports.com/article/racing//8928174
805名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:33:45.99 ID:NmCstNS6O
海外競馬通キタ(゜∀゜;ノ)ノ

ヨーロッパの馬くっそ弱いからどっちかが勝つでしょ。
806名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:42:23.22 ID:XXQnt4pj0
>>800
タイトルは豪華ですな(笑)。
807名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:47:01.94 ID:WkHwBLvD0
>>621
まともなディープ基地やキズナ基地はこういう書き込み見てどう思うの?
808名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:48:17.90 ID:QTxUwRsQ0
>>800
3歳はともかく、古馬は今年の方がレベル高いだろ
809名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:49:40.10 ID:kViyKAxZ0
最近の海外馬はレベル低いのかな?
それともオルフェーヴルが強すぎるの?
810名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:51:04.11 ID:FhbBiRgAi
>>690
同年連覇でキングジョージ圧勝したのなんてレジェンド級ぐらいだろ
811名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:51:45.60 ID:QTxUwRsQ0
>>809
オルフェーヴルは確かに相当に強いが、あなたが海外の馬を過大に評価しすぎていたっていうのが一番大きい
812名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:51:49.06 ID:WHD1US1g0
>>809
ロング部門に関しては絶賛低下中
813名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:54:57.31 ID:uDFZSTGe0
スミヨン→ミルコだったら最高
814名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:55:25.44 ID:kViyKAxZ0
海外の馬を過大評価って言っても
実際に日本馬は凱旋門を勝ててないじゃないですか

まぁ今年はやってくれると思うけど
815名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:58:36.01 ID:QTxUwRsQ0
>>814
日本馬が凱旋門賞を使ったら手も足も出ないっていう状況ならわからんでもないが
それほど多数の挑戦があるわけでもない状況で僅差の接戦をいくつかしているのに
海外の馬は日本馬が歯が立たないくらい強いとか思っちゃうわけ?
816名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:59:26.45 ID:Y0EzLuuc0
キズナはずっとあの脚質でいくんかな
府中のあの面子でやっととだからな
古馬とやるときはもう少し脚質の幅だせるようになるといいな
817名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 21:59:34.05 ID:hPqueVf60
凱旋門賞馬のBCターフ成績 8戦0勝
凱旋門賞馬のジャパンC成績 7戦0勝

なかなか両方勝つのは難しいよね
ちなみにBCターフ馬のジャパンC成績 7戦1勝 ピルサドスキー最強だな
818名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:01:34.06 ID:z3BzqTmy0
>>815
僅差でも負けは負けだよ
勝負の世界は結果だしてなんぼだと思うぞ
819名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:03:16.87 ID:QTxUwRsQ0
>>818
結果だしてるじゃん
たいして挑戦してない状況で向こうのG1馬たち何頭にも先着して勝ち馬とも接戦してるのに
日本馬は海外の馬に比べて手も足もでないくらい弱いとか思っちゃうわけ?
820名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:03:25.23 ID:kViyKAxZ0
日本を代表する馬が挑んで勝ててないんだから
適性も含めて海外馬はやっぱり強いなーって思ってました
その考えも今年で終わることを期待してます
応援しましょう
821名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:05:26.06 ID:QTxUwRsQ0
>>820
相手だって欧州何カ国かの最強馬たちがそろいぶみしてるんだからさ
冷静に状況を考えてみるべきだと思うぜ
822名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:06:13.59 ID:kCsLGzKv0
勝ったら日本の競馬に興味なくなりそうだ。
823名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:07:01.59 ID:z3BzqTmy0
>>819
G1馬に先着することではなく、凱旋門でもキングジョージでもいいけどG1を当たり前に勝ってからのことだな
それまではあくまで挑戦者レベル
824名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:07:07.08 ID:TjfllpeL0
もういい加減勝って日本人をスッキリさせてくれよ
今年でモヤモヤした気持ちを吹き飛ばしたい
825名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:07:43.30 ID:/ljB940x0
まともな馬をまともな臨戦過程で参加させるノウハウ・コネがやっと整ってきたということ
育成環境・調教技術など含めた馬の能力にはもう差は無い
826名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:09:24.88 ID:/R+GiZn+0
>>809
最近の強い馬はマイル近辺に多いな、2400路線は残りカス的な印象
827名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:09:34.18 ID:kViyKAxZ0
すいません
ちょっと理解できないです
828名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:10:08.31 ID:Y0EzLuuc0
凱旋門を勝つってのは現実的になってきたから前ほど越えられない壁感がなくなって興味は減ったな
829名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:10:20.69 ID:QTxUwRsQ0
>>823
これまでの一連の遠征の結果みて、日本馬はヨーロッパの馬に劣るとか思ってるんなら
ヨーロッパコンプレックスといわれても仕方ないだろうよ
冷静に見ればヨーロッパと日本でレベルの差がないと思うだろうよ
もちろん、勝つことに意義はあるし勝ってほしいと思うけど、それと日本馬とヨーロッパの馬のレベルの比較は別の話だ
830名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:12:04.86 ID:UXhnBL5i0
ニエル賞 中国語実況
https://www.youtube.com/watch?v=XWEstmafVCo
831名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:12:49.08 ID:z3BzqTmy0
>>829
いや、勝負の世界だから結果出してなんぼ
負けてるけどレベルは同等ですってのは通用しない
832名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:13:09.95 ID:vgvadTsA0
なんかディープ厨の必死さが哀れ…。
833名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:13:28.41 ID:SOW3L9YS0
もう良馬場確定だろ日本と同じで安定期に入ってる

ttp://weather.jp.msn.com/tenday.aspx?wealocations=wc:8537494
834名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:14:08.77 ID:0nkd6mBDO
>>800
>今年の欧州3歳馬は英仏愛ダービー全馬キャメロットより評価低い

そのキャメロットは昨年59.5キロのオルフェにブッ千切られて、今年は逃走してるわけだがw
キャメロットは本番晴れても出ないでしょ。フォア賞であのパフォーマンス見せつけられて斤量が一緒なんだから。
馬の調子が悪いとか言って回避するよ。無駄なことはしないでしょ。
835名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:14:21.28 ID:QTxUwRsQ0
>>831
それこそ間違った考えだ
極端な話、日本馬で異常に強い1頭の馬がたまたま生まれてその馬が凱旋門賞だのを勝ったところで
日本馬がヨーロッパの馬より強いってことにはならん
たまたま、その馬が強かっただけかもしれない
でも、何頭か遠征してこういう結果をだしてるのに日本馬がヨーロッパの馬に劣るとか思うのならちょっと
あんたのものの見方はおかしいと思うよ
836名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:15:46.46 ID:z3BzqTmy0
>>835
極論で返すのかw話になんねーわw
頭おかしいわ
837名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:16:47.41 ID:QTxUwRsQ0
>>836
あんたが極論を言ってるだけ
1着にしか意味がないというのがいかに極論かよく理解できただろうに
838名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:17:04.73 ID:/R+GiZn+0
ID:QTxUwRsQ0はなんでこんなに必死なんだ?
839名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:21:40.49 ID:z3BzqTmy0
>>837
それ論理のすり替えな
840名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:24:18.03 ID:QTxUwRsQ0
>>839
どこがすり替えなんだ?
日本馬のレベルとヨーロッパの馬のレベルを評価するのに、
1頭の馬があるレースに勝ったかどうかで判断すべきっていうあんたの意見は極めて不合理
これまでの何頭かの遠征の結果から判断すべきだろう
だいたい凱旋門賞馬だって何頭かJCに挑戦してるが一頭も勝ってないじゃないか
841名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:26:17.47 ID:z3BzqTmy0
>>840
1頭の馬があるレースに勝ったかどうかで判断すべき

こんなこと言ってねーから
842名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:27:32.63 ID:UXhnBL5i0
"Quand il veut, il est imbattable". Christophe Soumillon &agrave; propos d'Orfevre.
https://twitter.com/Equidia_Live/status/379251287994671104


>オルフェーヴルについてスミヨン騎手「彼がその気になったら無敵なんだ」
843名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:28:24.15 ID:/R+GiZn+0
>>840
その代わりに欧州トップクラスでない馬がJC勝ってるけどな
それが日本と欧州とのレベルの差じゃないの?
844名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:28:31.30 ID:QTxUwRsQ0
>>841
1頭の馬が凱旋門賞に勝つまでは日本馬はヨーロッパの馬に劣るっていうのがあんたの意見なんだろ?
海外コンプレックスの人たちの考えを改めさせるという点で凱旋門賞に勝つことは大事だとは思うが、
日本馬のレベルとヨーロッパの馬との比較はこれまでのレースからだいたいわかるだろうに
どうしてヨーロッパの馬に劣るということにしたいのだろうか
845名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:29:54.68 ID:QTxUwRsQ0
>>843
日本馬だってナカヤマフェスタクラスの普通のG1馬を毎年5頭ぐらい遠征させてれば
そのうち凱旋門賞勝てると思うぜ
846名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:30:05.98 ID:I5ECliVI0
凱旋門馬ってJRAに金で呼ばれてるだけで勝つ気ないイメージ
847名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:30:42.20 ID:z3BzqTmy0
>>844
自己主張はいいけど、人の話はわからんようだなぁ
なんか必死すぎて醒めるわぁ
つか、笑えるw
848名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:32:10.07 ID:QTxUwRsQ0
>>847
さっきからもうまともに反論することができないようだね
苦しくなって最後は煽るだけってパターンみたいなので、これでやめにするよ
849名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:32:21.22 ID:/R+GiZn+0
>>845
だからそういう事は勝ってから言えばいいんじゃないのか?
850名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:33:21.15 ID:gtOBjAqS0
日本の馬は欧州の馬に追いついてきてるとは思うけど
それを証明するためにはやっぱりビッグタイトルを勝たないとね
今回の挑戦は前哨戦をしっかり勝って評価をされての出走だから
これで勝つようなら日本馬も欧州馬のクオリティに負けてないと声高らかに言えるよね
851名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:33:37.41 ID:tkU7vt3k0
馬というのは我々が思ってるほど
実は全能力を出していないという説もある
格下馬が格上のレースで走るとつられて激走するという例は多々ある

名馬は名馬と闘う事によって生まれるという名言もある
突然変異で1頭抜きんでた馬がいるように見える時でも
その時は確実に周りのレベルも上がっている

最近のドイツもそんな感じ
852名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:33:42.66 ID:YL/qTmO70
>>843
それは何年前の話しているの
ここのところずっと日本の馬が勝っているし
歴代の凱旋門賞馬は負けてばかりだよ
853名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:34:19.88 ID:GAAzVUbI0
>>840
じゃあ日本の競馬関係者がなんでここまで凱旋門賞の一着にこだわる?
キズナの二エル賞も最後刺されて2着だったらどうか?
勝ってこそ価値があり
評価される同じ土俵に上がれる
854名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:36:01.67 ID:kViyKAxZ0
ここらで空を見上げてみましょう
満月ですよ
855名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:36:08.23 ID:QTxUwRsQ0
>>849
レベルを評価するのに必ずしも「1着」は必要ないだろう
ナカヤマフェスタは僅差の2着だったし、ハーツクライはキングジョージでがれた状態で僅差の3着
どっちも日本でG1をひとつ勝っただけの馬だ
今年の前哨戦の結果なんかを見てもそうだし、どうして日本馬がそんなに劣って見えるのか
日本馬がヨーロッパの馬より優れているとは思わないが、そんなにレベルの差があるようには思えんわ
856名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:36:56.40 ID:/R+GiZn+0
>>852
オルフェのように本気で勝ちに来た凱旋門賞馬は何頭いた?
857名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:37:07.66 ID:o6pOOSs+0
>>715
得意技は出遅れですか?
858名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:38:19.45 ID:z3BzqTmy0
>>848
いうん、そうだな
アマチュアリズムのお前とは交らないな
つーか、もうちょっと人の話を理解してから理屈こねろよ
極解するわ極論で返すわで話になんえーよw
おつかれさん
859名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:38:22.03 ID:QTxUwRsQ0
>>853
勝つことに意味がないとは思わないよ
どこぞのコンプレックス丸出しの意固地な人たちも考え方を改めるだろうからね
でも冷静にレベルの比較をするのに「勝利」がなければ意味がないっていうのは
偏ったものの見方だと思うぜ
860名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:39:01.55 ID:oocka+zC0
キズナは「仕掛けが遅れて届かないか」というくらいでいいよね
ニエル賞も結果として早すぎた
861名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:40:45.44 ID:EsR9Q0nR0
   勝   っ   て   か   ら   言   え   よ   w





勝負事は結果が全て、これがわからない奴は話しにならない
862名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:41:15.38 ID:UV3n1BFn0
>>843
欧州トップクラスでない馬がJC勝ってるっていつの時代の話?

21世紀になってからはファルブラヴとアルカセットしか勝ってないんだけど。

アルカセットはサンクルー大賞を勝ってるけどトップクラスとは言えないんかな。
863名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:41:15.81 ID:/gi912NQ0
>>843
向こうで一流と言えなかったシングスピールがJC勝った翌年に
ドバイとか勝ちまくって一流馬に化けたのは当時なかなか痛快だったな
864名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:41:52.25 ID:gtOBjAqS0
海外の馬の方がレベルが高かった時代は間違いなくあったよね
90年代なんかはJCもたびたびやられていたし、遠征で結果を出すのは○外ばかり
2000年代になってもファルブラヴやアルカセットにやられたりしてたけど、ロブロイ、ハーツ、ディープが高速馬場をこなしながらも欧州でも頑張ってくれた
サンデー孫の時代になってナカヤマフェスタ、オルフェーヴル、キズナと馬場の差を感じさせないパフォーマンスを見せるようになった

日本の馬は欧州に追いついているかもしれない
けど、追いかけるがわがそれを証明するためにはわかりやすい勲章が必要だよ
865名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:42:59.69 ID:UV3n1BFn0
>>863
ファルブラヴもそんな感じだな
866名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:43:02.32 ID:7BLvkQWj0
>>848
一頭でも勝てばそういう事が言える。
勝ってないという結果だけ見れば、そういうのは負け犬の遠吠えという。
867名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:44:09.13 ID:/R+GiZn+0
>>862
アルカセットはトップクラスでは無い
868名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:44:22.09 ID:QTxUwRsQ0
>>866
一頭の勝利より、何頭かのレース結果から判断した方がよほど
日本馬とヨーロッパの馬とのレベル差ははっきりするだろうよ
869名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:45:17.84 ID:I5ECliVI0
欧州の馬ってジャパンCはシーズンオフみたいな感じなんだっけ?
870名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:47:07.69 ID:tkU7vt3k0
>>864
海外の馬の方がレベルが高かったどころか
30年くらい前の日本競馬は
欧米豪州はもちろん南米や共産圏より下の位置づけだったよ

それが今日では世界で5本の指
辛く見ても10本の指には確実に入る
競馬強国になった
871名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:47:36.15 ID:bIphtcv90
さっきからただ持論押し付けてるだけだな
872名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:47:48.68 ID:gtOBjAqS0
>>867
欧州での実績はいまいちだったけど
血統からか外国馬では最上位の人気だったね
あれこそ適性のなせる業かな
欧州年度代表馬、凱旋門馬、BCターフ馬を押し退けてレコード勝利だもんね
873名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:48:00.91 ID:7BLvkQWj0
>>868
勝負事だから、結果がないと説得力がないんすよ。
筋が通っていても共感を得られなければ意味が無い。
874名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:51:13.09 ID:QTxUwRsQ0
>>873
筋が通っているのに共感できないのはあんたの非合理な考え方がすべてだよ

というか、どうしても日本馬がヨーロッパの馬に劣るっていうことにしたい人たちは
オルフェーヴルやキズナごときが凱旋門賞を勝つなんぞ甘すぎるわっていう考え方の持ち主なわけか
ヨーロッパのブックメーカーの人たちの方がよほど冷静に日本馬とヨーロッパの馬との比較をできてるんじゃないか
875名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:53:21.00 ID:/R+GiZn+0
そもそも外国馬はJCに出走するのに満足に調整出来ないのにね
オルフェやキズナがJCに来る外国馬と同じ待遇だったら結果出せないんじゃないか?
876名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:53:35.15 ID:z3BzqTmy0
必死すぎて論理がブレまくってるのに気付かないって気の毒w
877名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:54:03.91 ID:3hbWEZeu0
自分も日本の馬は欧州の馬に劣っていないとは思ってるけど
やっぱりそれは勝ってから言いたい
勝てば「ほら、日本馬はお前らに全然負けてないんだぞ」って胸を張って言えるけど
負ければ「やっぱり、世界の壁は厚かった・・日本馬はまだまだだ」って意見になっちゃうじゃん

こんなにも強力な馬が2頭同時に出走するのは過去なかった事
今年はやってくれると思うぜ
878名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:54:13.56 ID:iyfUvwLs0
今年遂に凱旋門制覇したとして、これから日本は何を目指して馬作りするんかね。燃え付き昇降軍になったりして?次の目標って何になるの?
879名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:54:42.30 ID:o8cMh2jD0
JCは顎足つきで基本物見遊山だし本気でないのもしょうがない
880名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:55:33.66 ID:bIphtcv90
フランスの掲示板にも
今年も日本馬必死すぎワロタwwwとかお前らみたいなのいるんかな
881名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:56:35.61 ID:oocka+zC0
>>878
次の目標は凱旋門賞連覇
882名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:57:24.63 ID:HrAMVOQ/0
エルコン以来惜敗を重ねて来たという流れがあって
その上で今年は前哨戦2つ勝ってここで本番も勝てばようやくでかい事言えるなというだけの話なのに

なぜ>>874のような話にしてしまうのだろうか
883名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:58:21.79 ID:7BLvkQWj0
>>874
すまんが筋が通ってると思ってない。
あんたが筋が通ってると思い込んでるんだろうなと。
あと劣るなんてのも思ってない。
勝ちにもう手の届くところまで来てるんだからあとは結果が欲しいんだよ。
884名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:58:50.31 ID:o8cMh2jD0
オルフェ &nbsp; 最強
885名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:59:22.42 ID:QTxUwRsQ0
>>883
それじゃあ俺と全く同じじゃないか

日本馬はヨーロッパの馬に劣るっていう考えの人がいるからそんなことはないだろうにっていう話をしてたんだから
886名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:59:43.50 ID:6soxl2BO0
>>807
別にどうも思わないんじゃないの?w

先行するG1未勝利牝馬に負けたレースで「バケモンオルフェ!!!」ってのはオルフェ基地はどう思ってるのか聞きたいがw
887名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:59:49.18 ID:A8XF3q+dO
今まで日本馬が凱旋門賞を勝ってなかったのは
凱旋門賞自体挑戦しなかったし、挑戦してもトライアル使わないでぶっつけで挑んでたからだよ
サクラローレル(レース中に故障)やオペラオーやグラスワンダー辺りならトライアル使って本番行けば勝ってたと思うよ
888名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 22:59:53.22 ID:kViyKAxZ0
私が原因でしょうか?
すみませんでした
889名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:01:11.51 ID:TqkufDaJ0
佐々木はオルフェがライバルだと言ってるし
欧州のマスコミもオルフェが主役って書いてるみたいだ
みんながオルフェを倒しに来るっていうのも熱い展開だな
890名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:01:13.75 ID:HrAMVOQ/0
>>888
正直これが何か問題だとは全く思わんw
809 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 21:49:40.10 ID:kViyKAxZ0 [1/6]
最近の海外馬はレベル低いのかな?
それともオルフェーヴルが強すぎるの?

814 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 21:55:25.44 ID:kViyKAxZ0 [2/6]
海外の馬を過大評価って言っても
実際に日本馬は凱旋門を勝ててないじゃないですか

まぁ今年はやってくれると思うけど

820 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 22:03:25.23 ID:kViyKAxZ0 [3/6]
日本を代表する馬が挑んで勝ててないんだから
適性も含めて海外馬はやっぱり強いなーって思ってました
その考えも今年で終わることを期待してます
応援しましょう
891名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:01:27.21 ID:+cixQMc20
たしか1年後か2年後の凱旋門ってロンシャン競馬場開催じゃないんだよな
オールウェザー化するから
日本馬の凱旋門初制覇がそのロンシャン以外の開催のときだったら微妙だよな
892名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:01:54.12 ID:z3BzqTmy0
それじゃあ俺と全く同じじゃないか

だからお前は人の話を理解しろって
893名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:03:05.74 ID:QTxUwRsQ0
>>892
やめるっていったのにしつこく、具体的なことを一切言えずにさっきから煽ってるだけだよ
恥ずかしくないのか
894名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:04:11.99 ID:bIphtcv90
なんでつっかかってるのか不明だったけどな
895名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:04:18.43 ID:EsR9Q0nR0
>>885
馬鹿じゃねーのお前?
896名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:05:28.96 ID:/R+GiZn+0
>>887
相手を考えれば98年以外は無理だと思う
897名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:05:45.19 ID:QTxUwRsQ0
>>895
具体的な意見を言えずに煽ることしかいえないあなたが馬鹿ね
898名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:06:15.13 ID:tkU7vt3k0
>>878
まあまだ日本の競馬は国内保護の政策を取った上で
勝負しているにすぎないからね
今後はそうした制約を撤廃して
本当の意味で開放していかなければならなくなるのでは

たとえばノヴェリストやルーラーオヴザワールドを購入して
日本の厩舎に移籍させて日本で走らせるというような事はできない
まだ日本の馬産地がヤバくなるから
899名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:06:52.58 ID:uLc5/v4p0
オルフェ基地に最後にレスしないと気がすまない病とか言われてるやついたけどまさか・・・
900名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:10:09.91 ID:UXhnBL5i0
凱旋門賞トライアル3レース、ラスト600〜200m 
http://cutfromthesaddlecloth.wordpress.com/2013/09/16/treve-impressive-in-arc-trials-but-orfevre-is-the-one-to-beat/

ニエル賞 37.1−23.78−12.02

ヴェルメイユ賞 35.59−23.67−12.06

フォワ賞 35.58−23.40−12.02



オルフェすげえ
901名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:10:15.36 ID:gtOBjAqS0
>>887
それはまた違うと思うよ
その時代とは血統も調教も馬場も何もかもが違うから
日本での実績はなんの参考にもならない
特に90年代前半の名馬は故障する馬が多すぎて、海外遠征してステップ使って本番というローテをこなせるとは思えない

アウェーでステップ使って、本番でさらにパフォーマンスを上げてこれる馬っていうのは能力も体の強さも精神力も兼ね備えてないとね
そういう馬を日本も作れるようになってきてはいると思うけど
「もともと欧州競馬なんかたいしたことなかった」みたいなことにはならんよ
902名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:10:21.63 ID:UxoqFqkW0
お前たちがオルフェ勝てるようなことばっかり書くんで

オルフェ負けるで


キズナには勝ってほしいけどちょっと厳しい

結局今年も惜しかった・・・(泣

で終わりそうな予感がヒシヒシと
903名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:11:12.57 ID:7BLvkQWj0
>>885
それを証明する一番の材料は何?
材料がないからまだそんな事は言えないよねって話
おれはこの辺で。
904名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:12:00.58 ID:6soxl2BO0
>>900
オルフェより4秒全体早くて、大外、初めてのロンシャンを考えてみると
「キズナすげぇ!!」に行き着くんだけどなw
905名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:13:37.85 ID:719I/+BN0
凱旋門賞って世界最高峰のレースなのか?
凱旋門賞馬はドバイWCもJCも勝った事が無いんだぜ
906名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:14:37.73 ID:gtOBjAqS0
>>900
馬場が乾いていってたことを考慮してもオルフェは凄いな
瞬発力勝負なら負けないな
907名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:15:28.48 ID:qyCOQfsVO
>>901
何かの話で、坂路調教で仕上げ過ぎるとある段階から故障のリスクが桁違いに上がってしまう
近年故障馬が減ったのは、ギリギリ故障しない仕上げ方が分かってきたからだそうだ
こういうのも調教技術の進歩なんだろう
908名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:16:19.56 ID:QTxUwRsQ0
>>903
>それを証明する一番の材料は何?

何頭かのこれまでの遠征の結果だろう
1回勝ったところで、たいしたことは言えんよ
何頭もの遠征の結果として判断しないと
909名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:16:29.49 ID:SPtBRh03P
>>904
4秒速いから一緒に走ってたらオルフェの何十馬身も前にいたと思ってるの?
めでたいな(笑)
910名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:16:39.76 ID:kViyKAxZ0
オルフェーヴルは凱旋門勝てると思います
万が一暴走した場合は キズナが勝つと思います
911名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:19:38.30 ID:3hbWEZeu0
>>905
世界最高かは置いといて
世界最高峰ではあると思う

実質的には欧州最高を決めるレースかな
サッカーで例えたら、W杯ではなくユーロの位置づけ
912名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:20:38.60 ID:GAAzVUbI0
>>908
うん。どっちも大事だね。 
あとは勝利だけじゃん
ハイ終了
913名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:20:56.76 ID:A8XF3q+dO
>>901
いや遠征してトライアル使ってれば勝てたよ
実際遠征してトライアル使ったG1馬はナカヤマフェスタとピサとオルフェだけだしね
ピサが距離が長いのは明白だったから実質二頭の挑戦で二回とも二着
オルフェは今年勝つかもしれない事考えれば
ナカヤマフェスタ辺りで二着ならローレル、オペラオー、グラス辺りなら間違い無く勝ってるわ
914名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:22:18.00 ID:gtOBjAqS0
>>907
調教技術の進歩って馬の競走能力や競走寿命に与える影響がものすごく大きいよね
全く同じ能力の馬でも、20年前の調教と今の調教では全く違うパフォーマンスを見せるんだろうね

そういう意味ではキズナの上がり目にはかなり期待が持てる
佐々木調教師はステップを使って狙ったレースで仕上げるというのが本当に上手いんで
「惨敗を覚悟していた」という出来からの上昇は間違いないかと
915名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:23:46.01 ID:QTxUwRsQ0
>>912
どっちも大事だという意見には俺も賛成だが、
どうしても日本馬はヨーロッパの馬に劣っているっていう考えの人にはそれは違うだろって言ってるんだよ

そういう人はオルフェーヴルやキズナが凱旋門賞で低いオッズになっていることにも意外に思っているんだよ?
それはちょっとどうなのって話
916名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:24:58.15 ID:719I/+BN0
日本の競馬の方がヨーロッパの競馬より全体的なレベルは上だろ
シーキングザパールでもG1勝てるんだぞ
917名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:25:24.66 ID:/0CfFn4z0
キズナでもさすがに道中4秒時計落とせててたら上がり一秒強は縮めてるよな
918名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:26:22.54 ID:EsR9Q0nR0
ローレル(97)、オペ、グラス(99〜01)の年はパントル、モンジュー、シンダー、サキーだろ
本気で言ってるなら随分メデタイ頭してるなw
919名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:27:32.84 ID:gtOBjAqS0
>>913
そんなに単純じゃないことを歴史は証明していると俺は思うけどね
そもそもナカヤマフェスタのピークとグラス、オペのピークの能力比較が無理だし

まぁ、今年は実際に勝利できそうな馬が二頭も出るわけだからそんな妄想するよりオルフェ、キズナを応援しましょ
920名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:30:18.50 ID:A8XF3q+dO
>>918
モンジューはエルコンが二着にきてるだろ
シンダー、サキーならローレル、グラス、オペラオーの方が上
921名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:30:51.86 ID:0nkd6mBDO
>>870
アジアの端で競馬らしきものをやってる、とか言われてたからな。
922名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:31:00.07 ID:q4hpdT6g0
>>908
また振り出しかよ。
一頭でも勝てば過去の惜しいレースも評価されることはあれど、
勝ってない今それを言っても情けないだけだ。

最後に極論好きなあんたに質問。
もし仮に今年2頭とも惨敗しても、
欧州と日本のレベルは同じくらいと胸張って言える?
923名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:31:05.87 ID:tkU7vt3k0
>>916
さすがにまだヨーロッパの方が上
日本の競馬関係者はまだまだみんな欧州へ修行に行く

まあ柔道と逆の位置づけという感じ
924名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:33:26.97 ID:Y3ExheK70
>>900
いつもラップ交えて回顧してる人のところに今年のニエル賞・ヴェルメイユ賞・フォワ賞もあったね
見てていろいろ勉強になるわ
925名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:33:46.68 ID:A8XF3q+dO
>>919
実際ナカヤマまでは遠征→トライアルの流れでレースを使ってなかった訳だから
その流れを汲んだナカヤマ、オルフェがいきなり結果出してるんだからその言い分は通らないよ
926名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:36:21.87 ID:QTxUwRsQ0
>>922
>一頭でも勝てば過去の惜しいレースも評価されることはあれど、
>勝ってない今それを言っても情けないだけだ。
お前の言ってることは、たとえばレートの考え方そのものを否定しているんだってわかってる
お前はわかってないかもしれないが、非常に極論を言ってる

>もし仮に今年2頭とも惨敗しても、
>欧州と日本のレベルは同じくらいと胸張って言える?
いえる

極論がすきなのはあなたでしょ
日本馬とヨーロッパの馬との比較をすることを目的とする場合に
どうして1頭の勝利をそんなにも大事にするんだ?
これまで何頭か惜しい競馬をして、前哨戦をこうやって2つも勝ってるのにどうして劣っていることになるんだ?
日本馬はヨーロッパの馬に優れているとは思わないが決して劣っているとは思わないし、
ブックメーカーもそう評価しているよ

どうしてもあなたは勝利がなければ、日本馬はヨーロッパの馬に劣ってて
こうやって前哨戦で勝ったりするのもまぐれとしかいえないということにしたいんだろうけど
927名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:36:33.59 ID:tik+dYOoi
毎年、何人ぐらい欧州に修行に行ってんの?
928名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:37:09.77 ID:UXhnBL5i0
>>917
スローペースになると、なぜレースが荒れるか。どの馬も余力が十分で
直線を向かえ、みな良い末脚を使えるから

スローペースの中で一頭だけ直線を、ぶっちぎるのは至難の業に近い
929名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:38:30.95 ID:EsR9Q0nR0
>>920
いや全然足りないわw
長期滞在現地化して展開の向いたエルで無理だったのが
他の馬で1回叩いたくらいで相手になるわけがない
離された2、3着に来て世界の壁は厚かったで終わるのが関の山
930名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:39:55.28 ID:/0CfFn4z0
>>928
すまん、着差ひらく云々じゃないんだ
931名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:41:42.62 ID:Hpg/y5cd0
トレヴ圧勝だろ
932名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:42:12.32 ID:gtOBjAqS0
>>925
いや、唐突にグラス、オペなら勝てたとか言うよりは大分ましでしょ
ローレルなんか実際やろうとして失敗してるじゃん
グラスは日本ですら体調管理の出来ない馬だったし
当時は馬のレベルもそうだけど、人間のレベルが低くてステップ使ってどうこうなる問題じゃない
それこそエルコンほどスバ抜けた素質の馬をワンシーズン欧州で向こうの調教を学んでそれでも2着が精一杯

そこから長い年月を経て、内国産馬が欧州でも結果を出せるようになってきてるんだからそれでいいと思うんだけど
わざわざ過去の馬をほじくりかえして来る意味がわからない
そんな妄想しなくても、これから欧州のビッグレースで結果を出す馬なんかどんどん出てくる時代になるよ
933名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:43:19.67 ID:HrAMVOQ/0
>どうして1頭の勝利をそんなにも大事にするんだ?
と言っている人間が

>ブックメーカーもそう評価しているよ
今回のオッズを根拠にするという
934名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:43:23.57 ID:719I/+BN0
お互いアウェイのドバイとか香港で欧州の馬を負かしてるけど?
935名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:43:51.84 ID:GAAzVUbI0
>>928
ペースもだけど相手関係 馬場も着差に関係してくるんじゃ?
オルフェのレースが一番レベル低いでしょ
オルフェ除いて
936名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:46:37.20 ID:UV3n1BFn0
>>920
おいおい
937名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:48:31.80 ID:0nkd6mBDO
>>913
4歳時(現3歳)にオグリキャップが行ってたら25年前に勝ってたよ。
あの掻き込むような走りで道悪の鬼、舞台はぴったりだったはず。
ダービー出る資格無かったんだし凱旋門目指すという発想は無かったんかね? もったいない。
938名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:48:41.09 ID:6soxl2BO0
>>909
思わないよw
少しでも競馬知ってるなら
全体時計の差で上がりの速さに差が出るのは解るし
最内走りっぱなしと、外回した時のタイムロスの差も解るし
経験済みの馬場と、初めて走る馬場の差がデカイのも解ると思うけれどw
朝鮮人にはそこ解らないのかもな
939名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:50:17.11 ID:UXhnBL5i0
>>935
レース全体としてはフォワ賞が一番レベル低いね
でも重馬場の上に超スローなのに残り200mからの
あの加速力はちょっとあり得ないってことでオルフェ
の評価が上がったんだろうね

2着以下は超スローだったから人気薄が前残りしたけど
940名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:50:19.40 ID:QdVoW0DT0
>>937
金無いでしょ。
941名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:51:48.68 ID:HrAMVOQ/0
今回の流れの序盤に
「海外の馬は日本馬が歯が立たないくらい強いとか思っちゃうわけ?」
「日本馬は海外の馬に比べて手も足もでないくらい弱いとか思っちゃうわけ?」
とか言い出してる時点で見えない敵と戦ってる感があるな

こんな事誰も主張してないのに
「どうしてもあなたは勝利がなければ、日本馬はヨーロッパの馬に劣ってて
こうやって前哨戦で勝ったりするのもまぐれとしかいえないということにしたいんだろうけど」
942名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:54:09.21 ID:QTxUwRsQ0
>>941
最初から読めば多少の誇張はあれおかしなことは言ってないと思うぜ
あなたは重箱の隅をつつくことしかできないんだろうけど
943名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:56:36.61 ID:WY0knWOE0
早く1つ勝っておいて変なジンクスなくそ
ドバイWCなんて強い馬いけば獲れるぜなんて今では思ってるし
どんなレベルであっても名前が記された時点で気分はいいものさ
944名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:58:41.11 ID:Y3ExheK70
人間が100mを9秒台で走るのも夢物語だったんだ
日本馬が凱旋門賞を取っても不思議じゃないさ
945名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/19(木) 23:59:34.02 ID:Ivc/+3610
ああいえばこうゆう
パターン化してるだけで中身無さすぎ
946名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:01:14.32 ID:QTxUwRsQ0
>>945>>945みたいなレスが中身のあるレスだと思ってるんだろうな
947名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:01:39.55 ID:WY0knWOE0
とにかく基本的にはまずどんな形であれ(ライバルの騎乗ミスであっても)1着にならないとな
凱旋門賞馬として日本に帰ってきてほしいよ
それで1つ前に進める。
948名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:02:47.29 ID:Ivc/+3610
長文売ってる俺かっけぇレベルのおなりストwww
949名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:03:34.34 ID:Ivc/+3610
2ちゃんできたえました キリッwwww
950名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:05:00.36 ID:7qQFiYAa0
馬鹿にされると
悔しくて悔しくて震える♪
西野かな
951名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:05:01.96 ID:EsR9Q0nR0
日本馬が勝てそうだって段階になると昔の馬引っ張り出してオペなら勝てたオグリなら勝てたって
色々おかしなのが出てくるんだなw
952名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:05:59.49 ID:QTxUwRsQ0
まだ2週間以上あるのに、草使って必死すぎるな
953名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:06:42.82 ID:7qQFiYAa0
効いてる効いてる
954名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:06:43.73 ID:cZijGqIe0
サキーってBCCでも2着だから相当強いんじゃない
955名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:07:27.86 ID:Ar7BwUD80
>>953
発狂させられた気分はどう?
956名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:07:42.95 ID:7qQFiYAa0
2週間とかなんで突然出てくんのwww
い・み・ふ・め・い
957名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:08:30.27 ID:7qQFiYAa0
958名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:09:09.11 ID:ie3p5O+10
>>951
多分ね
ダビスタとかウイポとかのゲームと同じ感覚で考えてると思うんだわ
あれって強い馬は簡単に海外も勝てちゃうでしょ
959名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:09:30.46 ID:7qQFiYAa0
悔しくて悔しくて震えさせられてる気分は?
960名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:10:33.21 ID:7qQFiYAa0
オナリストピーンチ
961名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:10:54.50 ID:Ar7BwUD80
これだけ一人で煽りレスつづけないと我慢できないくらいに悔しくて悔しくて震えちゃったのか
そこまで追い込んだとは思ってなかったぜ
悪いことをしたな
962名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:11:13.71 ID:6YlRjTtN0
オペならまだ2、3着争いはできるだろうけどオグリまで遡ったら全然話にならないだろw
963名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:11:47.37 ID:7qQFiYAa0
オナリストになったきっかけは?
964名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:12:30.27 ID:n/XUHpbo0
>>942
814 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 21:55:25.44 ID:kViyKAxZ0 [2/7]
海外の馬を過大評価って言っても
実際に日本馬は凱旋門を勝ててないじゃないですか

まぁ今年はやってくれると思うけど

815 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/09/19(木) 21:58:36.01 ID:QTxUwRsQ0 [20/41]
>>814
日本馬が凱旋門賞を使ったら手も足も出ないっていう状況ならわからんでもないが
それほど多数の挑戦があるわけでもない状況で僅差の接戦をいくつかしているのに
海外の馬は日本馬が歯が立たないくらい強いとか思っちゃうわけ?

818 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 22:01:34.06 ID:z3BzqTmy0 [16/25]
>>815
僅差でも負けは負けだよ
勝負の世界は結果だしてなんぼだと思うぞ

819 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2013/09/19(木) 22:03:16.87 ID:QTxUwRsQ0 [21/41]
>>818
結果だしてるじゃん
たいして挑戦してない状況で向こうのG1馬たち何頭にも先着して勝ち馬とも接戦してるのに
日本馬は海外の馬に比べて手も足もでないくらい弱いとか思っちゃうわけ?
965名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:23:21.33 ID:O4KsB50iP
トライアルが終わったこの時期に日本馬が単独1番人気、もう一頭の馬も4番人気
これだけでもうサクラローレル涙のフォワ賞ドべ引退凱旋門回避を経験したにわか競馬ファンとしては感激以外の何物でもない
願わくば両頭無事に完走し我が国で初めての凱旋門の栄冠を勝ち取って欲しいものです
966名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:24:23.91 ID:7qQFiYAa0
>>964
クソワロタw
967名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:26:57.29 ID:LYycyAPe0
自国の馬が自国の馬場で他の国を寄せ付けなくなったら一流だよ
よく日本の高速馬場がガラパゴスなんて言う奴がいるけど同じヨーロッパでも国が変われば全く違う馬場で各々がガラパゴス
日本の競馬は高速馬場に特化して進化してるってだけの話でそこはもうどこの国より勝っている部分
既に国同士のレベル云々ではなく高速馬場でも重い馬場でも通用するオールマイティな最強馬を送り出す段階に来てる
968名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:29:19.97 ID:Spk6ZiTGO
日本馬が欧州にのりこんでシーザスターズ、フランケル、ハービンジャー、スノーフェアリー、デインドリーム、ザルガヴァ級に勝てたとは到底思えんけどな
969名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:31:46.49 ID:LYycyAPe0
そのまた逆も然り
スノーフェアリーはほんとうに立派な馬だと思う
970名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:32:45.93 ID:yY7/H21S0
日本の馬場は一旦加速すると惰性でなんとかなっちゃうからな
欧州ではそれが通用しない。だから日本では差し返されることがあまりない。
ディープもオルフェもハーツもそれでやられた。ジョッキーがそれを把握して勝負どころを決めないと。
971名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:34:47.24 ID:6eCOH6nF0
ブライアンは勝てたかもしれんな
972名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:36:13.01 ID:U99LCtoH0
ハービンジャーはそこに並べるような格付けの馬になってんの?
キングジョージは凄まじかったけど。

なんか真価わかる前にとっとと退いちゃったからよくわかんないんだよな
973名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:36:54.27 ID:peBnCf2DO
オペとか大した能力も無い馬が通用する訳ない
10着が精一杯
974名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:39:47.22 ID:UWc7xrtA0
欧州の馬は日本で結果をだして、日本の馬は欧州で結果をだしていない
向こうでG1勝ったのは全部外国産馬、単純な話だ
975名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:43:33.69 ID:O4KsB50iP
少しだけ自分語りを許してもらえるならば
自分が競馬を見始めた時に最初に好きになった馬がマヤノトップガン
あの栗毛の美しい馬体に一目惚れしてしまった
トップガンが本当に好きだった
だからこそトップガンの上を行ったあの怪物サクラローレルが憎らしくもあり、誇らしくもあった
そのサクラローレルがフォワ賞で最下位になり、凱旋門賞も回避したとき自分は酷く落ち込んだ
自分が好きになった日本競馬は所詮は世界で通用しないのものなのかと

あれから15年同じ栗毛の日本馬が単独一番人気で凱旋門賞を迎える
日本ダービー馬も英ダービー馬を倒して凱旋門賞を迎える
一競馬ファンとしてこんなに幸せなことはない
だから自分は心の底から思う
競馬を好きになって良かった
自分はまだまだ競馬歴15年のにわかだがそう思わずにはいられない
976名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:43:56.49 ID:8HDTqBhAO
全盛期の競馬板しってる身としてはありえない程盛り上がってないな。最大のチャンスだろう
977名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:45:04.50 ID:BhQXweaI0
>>61
ウキウキウェイクミーアップなレースですね(笑)
同意です
978名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:48:30.87 ID:EQORuGrJi
そもそもヨーロッパ全体の生産頭数と日本の生産が全然違うし、元々ヨーロッパやアメリカの種牡馬二軍のおこぼれでここまで成長したんやから、日本はいつになっても挑戦者だろ。【フランケルクラスは絶対売ってくれないからね】
てかサンデーとか欧州でもトニービンとか奇跡的にデカイ当たりを引けてるのが格下ながら世界に付いて行けてる要因と思うけどね。
979名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:52:19.46 ID:59AAewdp0
オルフェ陣営とキズナ陣営が協力して
一緒に輸送や調教するってのは難しいのかな
ウオッカとレッドディザイアはやってたよね
980名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 00:55:27.12 ID:V8rCUHV8O
>>978
オルフェにはほぼ純国産のマックの血が入ってるのが価値が高い。
消耗戦からの爆発的な瞬発力はマックの血だな。
981名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:00:43.51 ID:ie3p5O+10
>>974
日本と欧州じゃ、やってる競馬が全然違うんで客観的な比較って難しいと思う
そこで、ちょっと上の方でも同じ事言ってた人いたけど
こういうのってお互い有利不利の無い、ニュートラルな所で力を測るってのは一理あると思う

ステイゴールドが当時欧州の強豪馬ファンタスティックライトに勝ったり
ドバイでハーツクライがウィジャボードに勝ったり、他にもいろいろあるけど
それについてはどう思ってるの?
982名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:01:16.89 ID:LYycyAPe0
>>978
それは了見が狭い
全く別物の競馬なんだから二軍だろうが関係ない
その二軍から派生した内国産が対等に走り始めてる現実もある
サドラー系をいくら持ってきてもダメなように単に適正の違い
他国の後追いせずに独自の高速化路線に舵を切った結果だけど見事な判断だと思う
983名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:04:33.27 ID:UWc7xrtA0
ウィジャボードもファンタスティックライトもそんなに強くないじゃん
ファンタは2000でこその馬だし
984名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:08:26.13 ID:qt7M+wMx0
日本の馬場歩いたことあるけど固すぎるな
芝は短いわコンクリみたいな路盤だわであれでは負担大き過ぎ
もうちょっと馬場柔らかくするなり人工馬場にでもしてくれんかねー
985名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:11:40.47 ID:vWPZnWXa0
日本の馬場は香港勢からも硬すぎると言われてた
世界から見たらかなり特殊な馬場だと自覚しよう
986名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:16:05.40 ID:wjDkYgbs0
まーなんつーか、最近楽しいよなwww
競馬ファンで良かったわ
987名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:16:27.79 ID:59AAewdp0
福永は沙田の馬場を絶賛していたな
香港の気候であの馬場が作れるんから日本ももっと頑張れみたいなこと言ってた
988名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:27:08.26 ID:r6eGGyuwI
ジャイアント
989名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:27:30.24 ID:6YlRjTtN0
今の日本競馬は花形の中長距離路線の活躍馬が種牡馬となって活躍して
また花形のスターホースを輩出する良いサイクルができてるから興業的にも
この馬場の路線で間違ってない

欧州はダービーや凱旋門の勝ち馬が種牡馬としてはイマイチで冷遇されて
現役時微妙だったスプリンターやマイラーがトップホースを送り出すのは
ファンからすればつまらん
990名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:28:41.30 ID:LYycyAPe0
歩いたくらいじゃ路盤の固さなんかわからない
固いと言われてるのはびっしり均一に根が張ってるから
おかげで荒れにくい、凸凹がないきれいな走りやすい馬場になってる
これが造園かが作り上げた日本の馬場

たぶん漠然と足元へのダメージを考えているんだろうけどそう短絡的な話じゃない
馬場が固いことで懸念されるのは骨折だけど昔と比べて増えてない(JRAがデータ出してたはず)
屈腱炎は蓄積疲労による硬化で起きるものだから月一くらいのレースでは影響が大きいとは言えない
馬場よりも外厩の利用が増えて放牧中でも休みなく乗られてる影響の方が大きいでしょう
991名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:28:46.03 ID:nO+GGpa/0
確か気候の関係であまり柔らかくできないんじゃなかったっけ?
今年は少し芝の丈が長くなったって武が武豊TV!で言ってたけどやっぱり固い
992名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:31:32.12 ID:qt7M+wMx0
LYycyAPe0=QTxUwRsQ0

うざいの張りついてるね
993名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:35:31.07 ID:EQORuGrJi
>>982
確かに二軍二軍言ったけど、
二軍の詰め合わせマックが母父で凱旋門一番人気になるような馬が産まれてるのも事実。
まぁ良くわからんけど血統的に欧州との違いって日本の競馬はアメリカと欧州、半々で混ざり合ってるのが良いんかもね。
それと高速馬場に強い馬作りも確かに言えてる、あと調教技術もあると思う、欧州の調教馬ってホント自然の中を走り回る感じやからね。
994名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:59:22.51 ID:rYdEUtTN0
>>974
ばか丸出しだな。
そういう見方をするようじゃ、実生活でも評価されない人間だろうよ。
995名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 01:59:58.89 ID:rYdEUtTN0
>>970
違うなあ
996名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 02:01:55.31 ID:e1fkQU8P0
過去JCで凱旋門賞馬や海外有名馬がコロコロ負けてるよな
997名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 02:03:27.02 ID:nUhOsOGsO
スミフェーヴル

タズマ

がんばれ
998名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 02:12:03.01 ID:aWWa3SiW0
>>994
それって君の実体験から?
999名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 02:14:39.43 ID:02tqLeoe0
馬鹿の一つ覚えみたいに高速馬場ガー言ってる奴は必ずいるからほっとけ
印象でしか語ってないからまともな話するとすぐ逃げる
固さはドーヴィルと変わらないと言う結果が出てるんだがどうするつもりだろw
1000名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/09/20(金) 02:14:50.07 ID:E4NuyLGY0
1000ならオルフェーヴル凱旋門賞史上最大着差の7馬身差で圧勝 !!!!!!!
10011001
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