2013 第92回凱旋門賞 part7

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/15(日) 23:57:26.47 ID:AQnFZTGwP

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/6 　ロンシャン Longchamp　芝･右 2400m
┃第92回凱旋門賞(GⅠ)　┃（´∀｀　）＜3歳上牡・牝(国際)オープン馬齢発走： (：)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━━━━━━┯━━┯━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃　 │　 │オルフェーヴル　　Orfevre 　　　　　　　[牡5]│59.5 │C.ｽﾐﾖﾝ　..│（日）池江寿　　...│フォワ賞１　　　..┃
┃　 │　 │トレヴ　　　　.　　　Treve 　　　　　　　　[牝3]│54.5 │L.ﾃﾞｯﾄｰﾘ.│（仏）C・ヘッド　　│ヴｪﾙﾒｲﾕ賞１　...┃
┃　 │ 　│ノヴェリスト　　　　Novellist　　　　　　..[牡4]│59.5 │ J.ムルタ.│（独）A・ヴｪｰﾗｰ..│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ大賞１　　┃
┃　 │ 　│キズナ　　　　　　　Kizuna　　　　　　　　.[牡3]│56.0 │武豊　　 .│（日）佐々木晶　.│ニエル賞１　　　.┃
┃　 │　 │フリントシャー　　　Flintshire 　　　　　　.[牡3]│56.0 │M.ｷﾞｭｲﾖﾝ│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ..│ニエル賞４　　　.┃
┃　 │　 │ﾙｰﾗｰｵﾌﾞｻﾞﾜｰﾙﾄﾞ Ruler Of The World [牡3]│56.0 │R.ムーア.│（愛）A・ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ│ニエル賞２　　　.┃
┃　 │ 　│アンテロ　　　　　　Intello　　　　　　　　[牡3]│56.0 │O.ペリエ..│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ　│ﾌﾟﾗﾝｽﾄﾞﾗﾝｼﾞｭ賞 ┃
┃　 │　 │アルカジーム　　　Al Kazeem 　　　　　[牡4]│59.5 │J.ドイル ..│（英）R・ﾁｬｰﾙﾄﾝ..│愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS ２　┃
┃　 │　 │ザフューグ　　. 　　The Fugue 　　　　　.[牝4]│58.0 │W.ﾋﾞｭｲｯｸ.│（英）J・ゴスデン.│愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS １　.┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/15(日) 23:58:02.63 ID:/3YT02PZP

トレヴってまだ登録してないんやな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/15(日) 23:59:02.42 ID:huJmRDLC0

日本馬ワンツーしたら脱糞脱尿その他諸々出るわ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/15(日) 23:59:23.56 ID:BTWtoNz6P

ステラウインドとアヴェンティーノは？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:00:11.14 ID:huJmRDLC0

不倫とシャアの鞍上ってスミヨンだったんだな
本番は誰になるんだろう

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:00:25.93 ID:eoTPCG1KO

3,5キロ差ならキズナが有利だな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:00:31.94 ID:SiPJAfn60

トレヴのレース動画ないっすか？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:01:16.65 ID:SFSwjo0S0

>>6
有利だし勝機もあるけど、前哨戦見る限り
本物の化け物ってオルフェーヴルだなって感じだな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:01:29.66 ID:efr4viZiO

地上波でやるよな？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:03:06.29 ID:DlHjp7wQ0

>>6
それでも向こうじゃオルフェだろ・・・

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:03:29.36 ID:Qn8bPfxY0

最近は地上波も緊急中継しなくなったからな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:04:11.98 ID:4qcCb5A1P

中継しなかったらネカフェとかビデボいって
グリチャ見ればよろしい

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:04:41.11 ID:XisTZAyJ0

キズナの不安材料はジョッキーだけ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:04:49.03 ID:XbJ9tEL80

トレヴってトーセンレーヴのことかな？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:05:37.07 ID:0U85bqte0

>>9
関西なら毎年放送してるが・・・

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:05:46.19 ID:DnO/M6/w0

トレヴやばいな。上がり３ハロンオルフェより速いのか。
そして３歳牝馬の斤量で騎手デットーリ。
日本馬の前に立ちはだかるのはこいつか。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:06:55.08 ID:P76dyoI40

すごいメンツだな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:07:12.57 ID:D3qAbb210

ニエルのほうがフォアより面子が上ですかね？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:07:22.24 ID:A7cDSG280

>>16
スミヨンがずっと後ろ振り返ってたようなレースで３ｆ比べても仕方ないよ
でも最大の強敵だね。
トレヴの勝ち方はいかにも凱旋門賞向きだった。

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:07:49.12 ID:jjRrbHsm0

競馬玄人の俺が解説する

フォア賞は、１０００万勝ちのステラが２着馬から２馬身ほどだったため
日本の１６００万以下又はオープンレベル
オルフェはJCでG１馬を５馬身以上ちぎっているため、
今回も本来は１０馬身ちぎってもおかしくないレースレベルだった
よって、今回のパフォーマンスはそこまですごくない

他方、ニエル賞はイギリスダービー馬、フランス３歳最強馬など
実質的にはG１の中でも相当ハイレベルのG1といえるレースであった
しかも、キズナはまだ万全ではなかった

本番では斤量が軽くなるキズナに妙があるように思える
もっとも騎手の差はあるので・・・・

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:08:09.81 ID:Dj9NaBbO0

>>18
フォアなんかカスばっかじゃん

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:08:12.33 ID:Bzw1ASw10

>>16
オルフェは流してるからな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:08:27.09 ID:+zUnW2wrP

オルフェーヴル 2013年フォレ賞（G2）日本語実況　【競馬】
http://www.youtube.com/watch?v=OXSJnjJgMdw

もうめんどいし↑この化物1位でいいだろ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:09:12.45 ID:FGhrQKjX0

日本馬が歴史を変えるとアンカツが強く断言

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:09:20.19 ID:7cduHlOB0

フォレ賞ちゃうよｗ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:10:01.80 ID:ECZaolSr0

欲を言えば前からと後ろからのセットの方が良かったが
内のオルフェ外のキズナもいいセットかもしれん

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:10:12.96 ID:yrOPvLP80

ライバル

ドイツの怪物ノヴェリスト　
Kジョージをレコードで圧勝
http://www.youtube.com/watch?v=badUS06--C4

無敗のフランスオークス馬トレヴ
http://www.youtube.com/watch?v=f26cWv4k5Lw

無敗の英ダービー馬だったルーラーオブザワールド
http://www.youtube.com/watch?v=Z8VNB-2VJFY

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:10:27.95 ID:DnO/M6/w0

>>19
しかし凱旋門のイメージってノヴェリスト、オルフェ、キズナ、トレヴ、
この辺りが４強オッズ形成するも結局勝つのはこの４頭以外ってイメージがあるｗ
アルカジームあたりがシレっと勝つとか

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:10:44.17 ID:2Xa1xsFF0

>>1
このメンバー見ると去年勝っておきたかったな
今度はちゃんと走るけど僅差で力負けとかだったら泣ける

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:11:00.86 ID:Bzw1ASw10

これだけ糞スローで馬なりで５馬身も千切れることがまず異常
オルフェ以下が団子だったことから全く別次元の馬と言っていい

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:11:47.17 ID:MaPEhWh50

まぁ…怖いのはトレヴだよな
ただでさえ3歳牝馬は怖いってのに

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:12:28.69 ID:6yLxgaXp0

トレヴが登録したら1番人気確定？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:13:01.38 ID:p+d+splR0

トレヴとザフューグが怖いわな
３歳も古馬も牝馬で強いどころがいるってのが

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:13:01.74 ID:GDuw2Jmw0

これで本番の枠順も見ものだな
去年みたいに二頭とも極端な枠になったら笑うわ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:15:58.13 ID:4EhxGOzVO

フジが23時から生中継か！

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:15:58.87 ID:sDWXATcpO

本番はﾌﾙｹﾞｰﾄ20頭立てキズナ①枠発走､オルフェ⑳枠発走になると予想します

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:16:07.20 ID:DSCxEJb20

前哨戦で日本馬が二頭とも勝って、オルフェは千切って勝つのというのも予想通りなんだが
本番でオルフェが走ってるイメージがどうしても湧かない
杞憂であることを祈るが

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:16:25.49 ID:Sprm5NoO0

キズナにもチャンスありだな。
日本馬がワンツーすると思うけど、
どっちが頭かはわからん。
本番は一瞬の切れの勝負にはならんと思うし
キズナは底を見せてない。

オルフェはジェンティルに競り落とされた馬だということを
忘れてる奴が多い。どっちかっつーとスロ専なのよ。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:16:48.19 ID:034zAExx0

>>1

┏━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/6 　ロンシャン Longchamp　芝･右 2400m
┃第92回凱旋門賞(GⅠ)　┃（´∀｀　）＜3歳上牡・牝(国際)オープン馬齢発走： (：)
┣━┯━┯━━━━━━┻○━○━━━━━━━━━┯━━┯━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃　 │　 │オルフェーヴル　　Orfevre.　　　　　　 [牡5]│59.5 │C.ｽﾐﾖﾝ　 │（日）池江寿　　 │フォワ賞１　　　..┃
┃　 │　 │トレヴ　　　　.　　　Treve　　　　　　　　　.[牝3]│54.5 │L.ﾃﾞｯﾄｰﾘ │（仏）C・ヘッド　....│ヴｪﾙﾒｲﾕ賞１　 .┃
┃　 │ 　│ノヴェリスト　　　　Novellist　　　　　　 [牡4]│59.5 │J.ﾑﾙﾀ　 │（独）A・ｳﾞｪｰﾗｰ　│ﾊﾞｰﾃﾞﾝ大賞１　　┃
┃　 │ 　│キズナ　　　　　　　Kizuna　　　　　　　　..[牡3]│56.0 │武豊　　 │（日）佐々木晶　 │ニエル賞１　　.┃
┃　 │　 │フリントシャー　　　Flintshire　　　　　　　.[牡3]│56.0 │M.ｷﾞｭｲﾖﾝ│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ....│ニエル賞４　　.┃
┃　 │　 │ﾙｰﾗｰｵﾌﾞｻﾞﾜｰﾙﾄﾞ Ruler Of The World......[牡3]│56.0 │R.ﾑｰｱ　...│（愛）A・ｵﾌﾞﾗｲｴﾝ│.ニエル賞２　　....┃
┃　 │ 　│アンテロ　　　　　　Intello　　　　　　　　[牡3]│56.0 │O.ﾍﾟﾘｴ......│（仏）A・ﾌｧｰﾌﾞﾙ ..│ﾌﾟﾗﾝｽﾄﾞﾗﾝｼﾞｭ賞 ┃
┃　 │　 │アルカジーム　　　Al Kazeem.　　　　　[牡4]│59.5 │J.ドイル....│（英）R・ﾁｬｰﾙﾄﾝ..│愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS ２ . ┃
┃　 │　 │ザフューグ　　. 　　The Fugue　　　　　　 [牝4]│58.0 │W.ﾋﾞｭｲｯｸ.│（英）J・ゴスデン..│愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS １....┃
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これで多少ズレ直ったかな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:17:22.82 ID:2FhlUSXk0

フジで今やってた。当日生中継！やったぜ！

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:18:05.03 ID:r1JwmLZn0

オルフェが相当やるのは去年からわかっていたこと
キズナがガラッと変わってくる様だと持っていく可能性も高いと思う

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:18:10.86 ID:hJ9SlUOE0

>>32
トレヴの馬主はカタールの王族
凱旋門勝つためにこの馬をトレードしたって言ってるくらいだから追加登録は確実

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:18:11.44 ID:bzh7GziJ0

アルカジームは距離が長いだろう

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:19:05.63 ID:ptBnY/kBO

前哨戦2つをあんなにあっさり日本にもってかれたら
さすがにヨーロッパ勢は黙ってないだろ

本番は確実に包囲網で潰しにくるだろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:40:48.80 ID:gdzH5i3y0

斤量･･･
やはりトレヴ、軽いな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:47:34.53 ID:bBgkXxRZ0

キズナはまあどうせ後ろからになるんなら枠はどこでもいいな
オルフェは今日みたいなレース出来るんなら内に越したことはない

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:49:03.89 ID:4l1d6I710

スロ専ってそこそこロンシャンだと褒め言葉になりそうな気が
オルフェもキズナもスロ専の勝負もできるという裏付けが今日の競馬なわけで

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:49:33.39 ID:Tad08QAO0

去年のソレミアの位置がりそう

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:50:27.85 ID:4l1d6I710

>>46
どちらかというと外に馬がいる方が悪癖出さなくてすむ分どこでもいいから内につけてほしいわ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:52:07.36 ID:17pKTqVA0

ステラウインド、藤岡佑介がペースを握りました！

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:53:48.33 ID:Vino2erj0

思ってる以上にキズナ強いかもな
本番はステゴのドバイみたいにオルフェをキズナが最後ギリギリで差して勝ちそうな気がするわ

トレヴは怖いけど

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:54:47.14 ID:a7KZ2UJcO

オルフェだから何があるか分からないけど、50％くらい勝ちそう
池添だと2％くらいだが

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:55:55.74 ID:gU/JGv9Y0

>>51
オルフェがまた去年のようにまっすぐ走れなかったとき
ソレミアするのはキズナっぽいよね

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:56:16.07 ID:Do7SKrG70

オークス勝ってれば紙斤量でデニムも出てたのか

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:56:27.36 ID:xdJUseWoi

フリントシャーの巻き返しだな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:56:46.65 ID:vrNAok9WP

>>19
なんだこの馬鹿www

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:57:21.69 ID:1HoEtt2x0

埒沿いには絶対に走らないんだから

外枠の方が良いに決まってる。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 00:57:36.49 ID:wxHoFVse0

今年は遂に日本馬の悲願が達成されそうだけど、これまでの「今年こそ！」感がなくなるのは何か寂しいな
祭の準備が1番楽しい的な

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:00:39.88 ID:17pKTqVA0

>>58
まだ英ダービーもＢＣも米ダービーも残ってるぜ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:00:41.44 ID:OzZ8T+zrO

>>58
大丈夫
今年も何だかんだ勝てないから

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:02:54.00 ID:3yf8hg8cO

トレヴ54,5VSキズナ56VSオルフェ59,5

やっぱトレヴVSキズナになるかな

59,5ってのは最後の100で相当キツイらしいからな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:03:43.38 ID:d0iQ4PaG0

怖いのは今の所トレヴだなあ
あの脚は驚異だろ
去年克服してるとは言え斤量差で負ける可能性は十分ある
斤量だけだと思う

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:03:50.67 ID:OVsOdIbk0

来年からゴルシが参戦して3連覇してくれるよ

まあ今年は期待半分で楽しませてもらう。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:05:11.11 ID:+dFRrvjm0

あっさりと勝ってしまうとなんだか無性に寂しくなってしまいそうだから
もう一山なにかあって欲しいと願ってしまう俺がいる。
直前のレースでスミヨン負傷、ピンチヒッター藤岡とか。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:05:49.16 ID:UhuQjHYj0

トレヴVSオルフェ　次点でノヴェリスト、キズナ、ルーラーって感じだろう
キズナは大外回してこの面子を差し切ったら伝説になるな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:06:05.15 ID:3E8YdkiE0

ヴェルメイユ賞（トレヴ）
http://www.youtube.com/watch?v=OJt9Da2RIfI

完全に本番想定した競馬をさせてるな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:06:28.84 ID:MdIiO7670

凱旋門って日本時間の何時にやる？

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:06:31.97 ID:A912EYPAi

昨日スミヨン背中負傷してたんじゃなかったか
昨日の騎乗途中でキャンセルしてたし

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:06:37.78 ID:Lnz7Ha6R0

ニエル賞フォア賞の後だけど
興奮して眠れそうに無い
最近では一番うれしいし興奮している
ほんと生きていてよかったわ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:06:39.31 ID:wxHoFVse0

>>59
その辺は今後も挑戦数自体少なそうだしなぁ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:08:38.14 ID:wxHoFVse0

>>60
確かに、何だかんだルーラーが勝つんだろうなって気もする
ワークフォースの時みたいに、また日本馬2着になりそう

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:08:41.75 ID:+zGgsZ1t0

オルフェーブルが２年連続２着臭いな。

やはり勝つのはトレヴかな。

パンパンの良馬場でも重馬場でも走る牝馬はちょっときついわ。

武さんは本番最後方から届かず、５着ぐらいじゃね。

ホワイトマズルでも糞騎乗してヨーロッパ中で叩かれたからな。

今日も最後他の騎手に追い負けていたし。鞍上不安だな。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:10:02.69 ID:AozZ0mRD0

通過タイム　ニエル賞　ヴェルメイユ賞　フォワ賞
1400M　　　　1.34.27　　1.35.61　　　　1.41.68
1800M　　　　2.00.45　　2.01.23　　　　2.06.09
2000M　　　　2.13.86　　2.13.15　　　　2.18.07
2200M　　　　2.25.62　　2.24.76　　　　2.29.46
2400M　　　　2.37.64　　2.36.82　　　　2.41.47

単純なタイム比較ならトレヴが一番優秀
ただキズナは初海外遠征＋前哨戦仕上げ
去年のオルフェがそうだったように本番更なる上積みが望めそう
オルフェはスローペースで最後流してたのでタイムは参考までか
2頭とも期待が持てそうで何より

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:10:19.45 ID:VjXifTpo0

向こうじゃきっと、オルフェーヴルを負かした馬が日本には数頭いるらしいとか言われてたりして

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:10:56.79 ID:yVRyG6Ty0

お前ら金にもならないレース見て日本馬が勝ってもなんら自分の人生に
関係がないのに嬉しいとか頭おかしいの？

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:12:42.85 ID:NFRZVJv5I

オルフェは仕掛けどころが重要だな
スミヨンは今日のレースで計ってた気がする

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:13:35.30 ID:Eq4WGL7K0

キズナはスロペ過ぎるな
まぁ後半はその分締まったか
タイムは参考外だろうな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:14:05.20 ID:Lj2J6KrN0

オルフェのラスト５Ｆ早いな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:15:32.44 ID:qPuW6ySaO

>>69
夢のようだよね。
俺もすごい嬉しい。
こんなにワクワクする事はなかなかない

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:15:58.20 ID:d+vYRT2uO

ほんと今年は大チャンスだけどレベルクソ高ぇわ

トレヴって超つえぇじゃん
しかも本番デットーリとかやばいわ
ルーラーも相当強いなあれ
それでもいつも俺らが思ってる以上に強いオルフェならやれるかもしれん
キズナは若干伏兵気味だけどこういうポジションの時の豊マジックに期待だわ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:16:02.17 ID:17pKTqVA0

先頭は、藤岡佑介とステラウインド、まだ15馬身のリードがある、逃げ切ってしまうぞ～

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:16:41.05 ID:AMEbTrnZ0

>>74
そのオルフェーヴルに勝った馬をブッチ切った馬の血統見て、え？ってなるんだろうな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:17:32.56 ID:17pKTqVA0

オルフェ＝ミスターシービー
キズナ＝シンボリルドルフ

ステラウインド＝カツラギエース

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:17:35.02 ID:1VE6PKEQ0

スローとは言え、オルフェのラスト400～200の間が凄まじい
あの馬場で11.39とは…

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:18:30.66 ID:Eq4WGL7K0

キズナはこれぐらいのポジションのほうが良いだろ
オルフェにマーク行ってくれて斤量軽くなるなら大チャンス

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:19:05.19 ID:yVRyG6Ty0

お前ら金にもならないレース見て日本馬が勝ってもなんら自分の人生に
関係がないのに嬉しいとか頭おかしいの？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:19:24.01 ID:OVsOdIbk0

有力牝馬が内枠（8番以内）に入ったら諦める。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:19:45.47 ID:IMaymY7r0

>>83
ステラウインドが凱旋門賞持ってくってことか

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:21:00.22 ID:3E8YdkiE0

>>82
謎の種牡馬Mejiro McQueen…

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:22:44.45 ID:o8k3K6jy0

単純なタイム比較なら、オルフェはニエル、ヴェルメイユで
ドベになってしまうから比較自体に意味がないな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:25:50.99 ID:17pKTqVA0

フランスのスポーツサイト見てると反響がすごいな
「日本のダービー馬が親父の忘れ物を取りにきた」って書いてある

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:26:43.95 ID:7FFuqHCw0

超スローで折り合えて最後ちょっと追っただけで抜群の反応ってところにオルフェの精神面での成長がうかがえる
もう挑戦することはないだろうけど、今なら春天も楽勝しそう

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:27:37.60 ID:gdzH5i3y0

オルフェの血は日本競馬の結晶だ
ぜひ勝って種牡馬入りしてほしい

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:28:36.00 ID:d+vYRT2uO

オルフェとブライアンの強さってなんか似てるんだよ
だから重ねて応援してまう

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:28:50.85 ID:FFUezhwg0

凱旋門賞って日本の競馬でいったらどの位の格付けなの？

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:29:03.03 ID:o8k3K6jy0

>>91
キズナこれで警戒されまくるな
内枠だと、オブライエンあたりがふさいできそう

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:29:35.90 ID:ZXiHhO5y0

オルフェはまあ、アクシデント云々の不安を払拭した、って程度でしょ
力は去年の実績で証明済みだが、今年のメンバーとの比較はなんとも言えん
ニエル賞の方は、キズナよりルーラーのが強そうだが、このメンツで勝ち負けできれば展開次第でチャンスはあるべ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:32:04.53 ID:z+OKquOsi

トレブの54.5怖すぎる

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:32:33.85 ID:Vzjs57OL0

向こうからしてもキズナはそんな怖くないだろ
大外しか回せないんだから

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:32:41.33 ID:7FFuqHCw0

>>95
ジャパンカップ+有馬記念くらいでね？

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:33:38.08 ID:KZhb77CnI

本番に向け最終仕上げをすることを考えると斤量プラスがむしろオルフェには有難いくらい

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:33:58.17 ID:/xSd9jxP0

オルフェは強いけど斤量が酷量すぎ
勝ち負けに絡めるだろうが勝ちきるまでは行かないような気がする

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:34:28.02 ID:gdzH5i3y0

>>94
マスコミの作ったドラマが無いんだよな
ただひたすら、己のレースぶりだけでファンを掴んできた

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:35:04.56 ID:Vzjs57OL0

斤量的にはトレヴだな
この馬は馬場不問なのが強みすぎる

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:35:19.45 ID:FFUezhwg0

>>100
ありがとう

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:36:18.97 ID:3E8YdkiE0

>>103
キズナはかわいそうに何やってもディープディープ武豊武豊だもんなあ…
ブライアンの従弟だってこと知らない奴の方が多いだろうな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:36:39.46 ID:d0iQ4PaG0

オルフェ抜け出してからラチによれてるように見える
本番でムチ入れてあれ以上追ったら去年の再現だわw
あんま変わってない

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:36:48.47 ID:Lj2J6KrN0

スミヨンが追い出しを間違えなければ勝てると思う

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:37:42.01 ID:Lnz7Ha6R0

本番はオルフェが直線一気に抜け出すのを
トレヴが最内からマークして差し切ろうとする、ところを
大外一気でキズナが差し切る

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:37:58.63 ID:dqxpLW7r0

オルフェはさっさと凱旋門勝って、英チャンピオンステークスを制覇してほしい。
本来ならば、去年凱旋門勝って、
チャンピオンステークスでフランケルと世紀の対決が見れたはずだった。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:38:22.45 ID:/xSd9jxP0

>>107
オルフェは元々よれる馬だから普通だな
らしくていいんじゃね？

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:38:49.49 ID:re4NL7pV0

>>73
ラップで比較した方がよいかと
どれも1400までは1分35秒もかかっててランニングみたいなもんなんだから

ニエル賞　単騎逃げが600から失速（3馬身程度）
26.18-13.41-11.76-12.02

ヴァルメイユ賞　一塊を後方からずばっと
25.62-11.92-11.61-12.06

フォワ賞　　一塊を二番手からシュッと突き放す
24.41-11.98-11.39-12.01

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:38:55.03 ID:Eq4WGL7K0

>>109
ありそう
今日は本当に試走の部分が大きかったからな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:39:11.66 ID:Vzjs57OL0

凱旋門賞で大外一気なんてオルフェーヴルでもできなかったんだから

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:39:14.71 ID:yKQFpebD0

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:39:28.14 ID:/xSd9jxP0

>>109
それは流石にねーな
その流れならトレヴが勝ちだろ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:39:43.04 ID:wNsqzopn0

オルフェ　美人
キズナ　ブス

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:39:46.67 ID:o8k3K6jy0

自分で馬券を買うならトレヴを選ぶんだよなあ。
斤量的、馬場不問、いかにも本番的な勝ち方と、
いまのところくる要素が最も揃っている。

正直、ノヴェリストはロンシャンでどうかわからんし

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:39:55.64 ID:Eq4WGL7K0

>>112
そのラップって公式？

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:40:06.27 ID:Tqz2znQB0

>>9
フジやるってよ
5日の23時から生中継

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:40:27.98 ID:d0iQ4PaG0

>>111
それで勝てるならいいんだけどな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:40:55.84 ID:Z6MGCKyf0

やばい。。ロンシャン来週から晴れ続きになってる

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:41:40.48 ID:Eq4WGL7K0

>>122
ある程度散水するやろ
まぁ乾いたほうがキズナにとってはプラスかな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:42:17.76 ID:ZtabTTV20

キズナは期待してたよりしょぼかった
もっとパワーアップしてると思った
最後脚があがってルーラーに詰め寄られたあたりオルフェにはかなわないのかね
それとも叩きでかなり緩く作ってあるのか。それならいいが
トレヴ、ノヴェリスト、オルフェの接戦が見たい
ルーラーもかなりやりそうだ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:44:05.40 ID:/xSd9jxP0

トレヴのレースは馬の強さを感じた
キズナは豊が上手く乗ってくれた印象が強くて強さまで感じなかったなぁ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:44:32.87 ID:uz3FBACM0

やっぱり豊は直線大外に出すのかな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:44:46.35 ID:HtvN5omV0

>>124
相手関係もペースもタイムも全く違うのに比較できるわけねーだろｗ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:44:58.75 ID:re4NL7pV0

>>119
つべに上がってる動画で刻まれるラップ
真実かは知らん

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:45:33.40 ID:Lj2J6KrN0

本番では馬なりで先頭に並びかけて後ろから来たら追い出して突き放すオルフェが見えた

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:45:49.70 ID:Eq4WGL7K0

オルフェは相手がG1未勝利馬しかいなくてものさしがな
楽に勝ちすぎた分逆に本番が描きにくい気もする

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:46:14.51 ID:Vzjs57OL0

>>118
しかもデットーリだしな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:46:38.21 ID:i/10J+EF0

現地でルーラーの単勝買ってくる

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:46:42.99 ID:kHipOVot0

凱旋門賞は馬場コンディション次第で全く違うレースになるからな
軽さの最も生きるパンパンの良だけは勘弁だわな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:46:56.81 ID:1E/zFZD10

オルフェＶＳトレヴＶＳその他だな。で、キャメロットは回避。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:47:32.82 ID:Vzjs57OL0

今年は軽い馬場得意の海外有力馬が多いからなあ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:47:52.01 ID:ZtabTTV20

>>127
そりゃ素人のレース結果を見ての判断だろ
馬の実力みればタイムなんかどうでもいい

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:48:06.43 ID:0JPXR2np0

>>130
そう。
勝って当然の朝日チャレンジCに出走して緩く勝っただけのような印象なんだよね

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:48:15.15 ID:iSwe0uKJ0

オルフェは本番が終わるまで楽観出来ぬ…

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:48:21.47 ID:Eq4WGL7K0

>>128
なるほど
サンクス

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:48:22.53 ID:1E/zFZD10

>>133
こういう時に限って、パンパンの良になったりするんだよな。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:48:55.64 ID:FPwIC69X0

重馬場になってくれることを願うなあ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:49:27.45 ID:Eq4WGL7K0

馬場が軽いと斤量差出やすいからね

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:49:36.40 ID:z+OKquOsi

正直キズナ激走の意味がわからん。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:50:11.53 ID:/xSd9jxP0

凱旋門賞を大外廻して一気勝ちしたのってダンシングブレーブ以外にいたか？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:50:20.97 ID:3E8YdkiE0

雨くさい
http://www.accuweather.com/ja/fr/paris/623/september-weather/623

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:50:43.41 ID:1E/zFZD10

>>
メルボルンＣ勝って、ノヴェリストの２着になったことのある馬がいたが、８着で惨敗してたからな。

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:50:56.54 ID:Z6MGCKyf0

良馬場に水撒いたって現地の３歳馬や牝馬がきちゃうって
どうかこの馬場をキープしてくれ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:51:07.71 ID:7i1ZuUhd0

ロンシャンだとオルフェがイキイキしてみえるんだよね。

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:51:15.88 ID:Eq4WGL7K0

1週間超えたら天気の予報なんて当てにならないだろ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:52:24.91 ID:ZOSzmVqz0

もし凱旋門賞でキズナが勝ったら武豊はＪＲＡ、地方、海外のＧ１すべて合わせると１００勝になるらしいな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:53:01.16 ID:o8k3K6jy0

むしろパンパンの良での切れ味も見てみたい気がするけどな。
向こうの良は府中の高速馬場とは違うんやで。

ただ、２０頭立てで後ろからのぶん回しは流石に二頭ともキツイだろう
日本でよく見る大外ぶん回しの差切りって、凱旋門の勝ちパターンじゃないんだよなあ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:53:11.29 ID:Eq4WGL7K0

>>148
やっぱり池添から離れたかったんだな・・・可哀想に・・・

というか凱旋門は本当に3歳のレースだからな
キズナも期待できるね

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:53:21.18 ID:rATjk9P90

>>131
なお、ムーランで糞騎乗して1番人気飛ばしてボコボコ叩かれてる模様

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:53:23.49 ID:ZtabTTV20

むしろパンパンの良望む
重馬場の鬼と分かってるがそんな恩恵頼りに勝つのではなく
良馬場で有無を言わせずパーフェクトないい訳無用の勝利を

オルフェは硬い馬場も得意と思うけどね　むしろさらに瞬発力に磨きかかるんじゃないの

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:54:04.47 ID:d0iQ4PaG0

オルフェが勝つには内からゴール前ちょい差ししかイメージ沸かないな
今日のトレヴ、ルーラーみたいな競馬
さて、うまくいくかな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:55:34.72 ID:aRVyttB40

他紙はバレも、デイリーだけはオルフェとキズナだろうなぁ。

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:55:35.58 ID:FPwIC69X0

>>154
ぱんぱんの良馬場でもオルフェーヴルの瞬発力は一流だろうけど周りも一流になるだろうからなあ
今日の前哨戦で活躍したキズナ、ルーラーオブザワールド、トレヴあたりとそれほど差がなくなってしまう

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:55:44.64 ID:o8k3K6jy0

スミヨンがうまく捌ければなんとかなりそうだけど
位置が後ろで内だとマズイわなあ。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:56:43.74 ID:Hg834FCJ0

道悪意外になると圧倒的に内側有利になるんだよな
デットーリはそのことを想定してるような今日のレース運び
ザルカヴァやられそうで怖いっす

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:56:46.49 ID:cY6BRERd0

バンデが来年挑戦したら勝てるんじゃね

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:57:10.51 ID:Eq4WGL7K0

オルフェが一枚上だろうけど3歳馬は斤量3.5㌔減だからな
その辺の差はそれなりに出ると思う
それに馬場が軽くなればなるほど差は出やすくなるからな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:57:15.52 ID:gdzH5i3y0

>>154
そのむしろ不利な方を望む、という感覚が理解不能だわ

向こうはモンジューなら水まきまくるし、トレヴならまかないだろう
それでわざわざ日本馬が苦手な方を所望するなんて、どんだけお人好しなんだ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:57:18.18 ID:/xSd9jxP0

>>157
ルーラーは良馬場なら用無しだろ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:57:55.52 ID:ZtabTTV20

>>157
うむ
そういう相手にいい訳できない条件のレースでレースはみたい
日本ダービーも泥んこでロジが勝つよりも良馬場でレースは見たかった

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:58:06.87 ID:FPwIC69X0

>>163
何で？

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:58:07.21 ID:rATjk9P90

良馬場でフリントシャーが蘇るところまで読めた

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:58:23.97 ID:spqQ+Mpq0

キズナはトレヴの後ろからいって欲しい
それで届かなくても文句は無い

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:58:39.25 ID:Eq4WGL7K0

>>159
糞前詰まり希望

つーかキズナは外外だろうなぁ
今日もそうだったけど・・・不安だな・・・

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:59:05.70 ID:nyEYd9s7O

単純に言えば去年で言うとラチまでヨレるのがゴール後だったらよかったわけで
今回は追い出しの我慢勝負になるのかな
その前に後からスピードに乗った馬に交わされて時既に遅し状態が一番怖い

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:59:10.18 ID:Lj2J6KrN0

そもそも凱旋門賞なんて重馬場で力発揮してなんぼのレースやったやん

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:59:36.37 ID:FPwIC69X0

>>164
普通に斤量面で有利な3歳がより有利になるだけだと思うけどなあ・・・

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 01:59:49.38 ID:/xSd9jxP0

>>165
あれは重馬場が鬼なだけ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:00:31.60 ID:0JPXR2np0

>>169
今年は早めにラチに寄せて走らせるんじゃないのか。

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:00:37.83 ID:L2GH+psXO

五輪祝いに日本馬のワンツーだろ。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:00:47.14 ID:Eq4WGL7K0

>>169
追い過ぎる嫌がってヨレるんだよなあれって・・・
さっと抜け出して楽勝モードになるのを祈りたい
前目からでも競馬できるんだし

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:00:59.34 ID:6qGkPDEV0

>>167
心配しなくても１００％そうよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:01:26.24 ID:jUefWUad0

>168
仏の有力馬は何故か前が空くんだよw

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:01:40.46 ID:FPwIC69X0

>>172
アイリッシュダービーの結果だけからそう判断しているわけ？
エプソムダービーも良なんだけどなあ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:01:49.16 ID:oRFwqIXu0

動画だけ見ると、トレブとノヴェリストもかなり強いなｗ
ガチ勝負で勝ってほしい

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:02:35.80 ID:aA/z8Gtp0

ディープ負けたときはショックだったけどディープより強いかもしれない馬が2頭もでてきてうれしいo(^-^)o
これで今年も勝てなかったらもっとショック

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:02:52.39 ID:nyEYd9s7O

>>173
それ恐いっしょ
前に日本馬おけるならまだしも

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:03:06.30 ID:Eq4WGL7K0

>>177
ですよねーｗｗｗ
パッカーってあいてすくわれるわけか・・・orz

つーか日本馬も本当に強くなったな
フランスの凋落もあるが、近年の存在感が違い過ぎるわ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:03:44.27 ID:gdzH5i3y0

動画だとトレヴよりノヴェリストの方が強いけど、ドイツ馬はフランス馬より神の手が働かないから大丈夫だろう
トレヴは直線、モーセのように馬群が空いて、インペタで突っ込んでくるだろう

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:04:18.24 ID:Vzjs57OL0

ルーラーは愛ダービーで負けた時はムーアじゃなかったしな

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:06:01.23 ID:rdQJNILo0

トレヴは54.5で出れてオルフェと５kg差か・・・
去年みたく牝馬に抜かれなければいいが

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:06:21.13 ID:d0iQ4PaG0

去年の事もあるし今までの日本馬がそうだったようにゴール前ちょい差ししかない
いつまでも同じことの繰り返しじゃ進歩もない
スミヨンもそうするだろ
オルフェの脚なら交わせると思いたい

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:06:23.47 ID:FPwIC69X0

良馬場の瞬発力勝負になるとトレヴとかに足元すくわれそうだわ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:07:05.83 ID:Lj2J6KrN0

昨年も斤量の軽いサオノワ、グレートヘヴンズが脅威とか言ってたけど
特になんもならなかったな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:08:00.72 ID:is+Fla8Z0

オルフェが最後の直線で真っ直ぐ走りさえすれば楽勝だよ。
トレヴもノヴェリストも問題じゃない。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:08:42.84 ID:3tnoc+tc0

オルフェ本気で走ったの残り２００ｍから５０ｍくらいだろ。
それだけで楽勝しちゃった

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:08:43.84 ID:eu7PgwpG0

今年勝てなきゃ当分チャンスないよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:09:12.48 ID:7i1ZuUhd0

つかオルフェは鞭なしの方がよくね？変に寄れても困るし。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:09:38.97 ID:FPwIC69X0

>>189
まっすぐ走るというより早めに先頭に立つと走る気なくすのが問題という気がするが

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:09:44.42 ID:nyEYd9s7O

トレヴもGI仕上げだしな
斤量分くらいしか上積みはないだろう

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:09:46.19 ID:a3ImUO660

軽い馬場になるとトレヴの切れはいかにも良さそうだな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:09:47.02 ID:8RtfP7Lt0

オルフェまた寄れるのだけは勘弁してくれ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:10:02.52 ID:Mv42hgaZ0

実際凱旋門賞勝つのに重要なファクターってなんなんだろうな
牝馬や斤量や脚質、仕掛けどころ単なる強い馬が勝つってレースじゃないだけになんとも言えない
オルフェがこれだけのパフォ見せてもまったく確信が持てない掴みどころのないレースだよな

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:10:25.90 ID:1VE6PKEQ0

ＪＣ鞭なしで池添が負けさせてる

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:10:33.52 ID:Lj2J6KrN0

オルフェは馬なりで上位に行かせて
最後２Ｆ爆発させれば勝てる

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:10:50.38 ID:Eq4WGL7K0

トレヴ強そうだけどそんなザルカヴァ級の牝馬って出ないだろ
だから大丈夫のような気がする
普通に牝馬で勝つにはきついレースだし

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:10:53.31 ID:/xSd9jxP0

トレヴの走りは牡馬みてーだったわｗ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:10:57.91 ID:Vzjs57OL0

トレヴはもともと凱旋門目標だろ
オーナー変わってから

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:11:19.02 ID:a3ImUO660

スミヨンは思ったのであった
「最初から内ラチ沿い進めばええんやな」

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:11:20.98 ID:ZtabTTV20

>>171
結果出す事が重要で悲願の凱旋門制覇も大事なのは分かるけど、
俺はその前に競馬ファンなんだよなあ
ライバル達が力を存分に出し切りこの凱旋門賞はいいレースだったっていうベストバウトが見たい
その上でオルフェが勝ってれば言うことなし
ただ結果の優勝だけではあまり興味ない
例えばダンシングブレーヴの勝った凱旋門賞
フランス最強馬ベーリング　鉄の女トリプティック　ドイツ最強馬アカテナンゴ
英国ダービーでダンシングブレーヴを負かしたシャーラスタニと錚々たる面子が皆ベストを出しつくしての
直線の叩き合い
その中で一頭次元の違う末脚で駆け抜けたブレーヴ　レース内容も大満足だし文句のつけようの無い見事なレース
だからこそ文句無く80年代最強の称号も納得させられる

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:11:33.71 ID:Ivhaa49T0

>>9
フジのスポーツニュースで、
当日23時から生中継、てテロ出てたよ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:11:47.61 ID:L2GH+psXO

１Ｆだろ。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:12:01.22 ID:Mv42hgaZ0

オルフェが鞭で寄れるってのを池添は知ってたのかな？
だとしたら去年言っとけよなガキみたいなプライドで黙ってたんなら戦犯は池添だろ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:12:14.91 ID:1E/zFZD10

>>188
去年は不良馬場だったからな。そのかわりにソレミアとかいう牝馬にやられた。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:12:19.68 ID:is+Fla8Z0

>>204
そういうのはまず勝ってからだよ。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:12:36.58 ID:GPyABhjS0

>>27
こいつら逃亡する可能性あると思うよ
オルフェにぼろ負けして評価下げないためにね

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:12:54.19 ID:Eq4WGL7K0

>>197
中心は3歳牡馬

これだけはわかってるやん

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:13:09.89 ID:FPwIC69X0

>>197
多頭数な上に天候によって大きくレースの性質が変わったりするからなあ
でも今回は、良馬場でどスローで後方からのレースにでもならない限りはかなり可能性高いと思うけどなあ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:13:16.16 ID:BzRQgH0G0

トレブってトレイルブレイザーかと思ってた

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:13:24.96 ID:Mv42hgaZ0

>>211
それも言うほど勝率高く無いじゃん

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:13:27.12 ID:yt17/8Ep0

>>197
凱旋門特有の密集馬群をこなす確信が持てないからじゃないかなあ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:13:54.80 ID:Vzjs57OL0

昨年はオルフェめちゃくちゃなレースだったからな
大外枠だったからしょうがないんだけど

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:14:34.29 ID:GPyABhjS0

どれだけの馬が回避するかが楽しみの一つｗ
オルフェ怖がる陣営出てくると思うわ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:14:40.95 ID:is+Fla8Z0

>>215
今年は有力馬多いから多頭数にはならないと思う

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:14:46.52 ID:L2GH+psXO

池添は単に手綱離すんが怖かっただけで鞭を使わなかっただけだそうだ。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:14:55.28 ID:Mv42hgaZ0

>>215
確かにオルフェに限らず馬群を割るのが日本馬は苦手だよな
こればっかりは騎手の技術も大きいんだろうけど

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:15:18.54 ID:1TBNL3Pq0

去年のオルフェは1頭だけで好き勝手走ってたからな
メジロマックイーンが顔出してる時は今日みたいなレースするんだが
時々ステイゴールドが登場してしまうから怖い

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:15:46.07 ID:yt17/8Ep0

>>218
あーそうなるとチャンスだな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:15:50.39 ID:Tp5/pZ3z0

ジンクス頼りな話をすると
フォワ賞を連覇した馬は確かオルフェが３頭目
過去２頭のサガス、アレフランス２頭ともに、凱旋門賞も勝っている！！！！

ただし、両方とも最初に勝った年だけど・・・

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:15:53.69 ID:FPwIC69X0

>>204
いや、ベストバウトを見たいというのならむしろ極端なレース展開を希望しない方がいいんじゃないの
スタミナも瞬発力も要求されるレースで実力通りの結果を求めるのがいいんじゃないかな
ぱんぱんの良馬場とかいうと2000mぐらいが得意な馬がスタミナなくても力発揮したりするよ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:16:35.11 ID:Eq4WGL7K0

>>214
優勝馬の3歳占有率は際立ってるわけで
そもそも3歳馬有利といわれるレースだからあれだけ3歳馬が出るんだろ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:16:43.32 ID:Mv42hgaZ0

>>221
確かにオルフェはレースによって先祖の馬の顔が見えるよな
ステゴマックは勿論だがサッカーボーイ、ディクタスに見える時もある

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:16:44.69 ID:8F2g11DG0

パンパンの良馬場になった２年前なんか３歳牝馬のワンツーだからね
３着もお馴染みのスノーフェアリーだった
もしあんな馬場になったら斤量背負ってる男馬は厳しいって
トレヴやフリントシャーに勝ってもらいたいからそんな馬場を
つくってくるのはわかってるのだよフランス人

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:17:01.15 ID:GPyABhjS0

今年は少頭数の実力勝負濃厚だろう
まあどちらにしろオルフェ次第のレースだけどな、競馬の世界の中心にオルフェがいるよ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:17:45.81 ID:a3ImUO660

円安是正のおかげで凱旋門賞一着賞金も３億近くになったし、
まさに芝王者決定戦だな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:17:46.78 ID:1VE6PKEQ0

去年の宝塚、鞭入れてるけどほとんど寄れてないよ。パトロール見れば判る
外回さず馬群を割ってきたときは寄れずにしっかり走ってる

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:17:58.27 ID:Eq4WGL7K0

>>227
ザルカヴァ、ゴルディコヴァクラスの牝馬ってそうそう出ないと思うからそれに関しては安心してみてる

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:18:25.61 ID:z5aKsktO0

今日の馬場で勝ってるから雨が降った方が日本馬にはいいだろ
雨さえ降っちまえばこっちのもんよ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:18:25.88 ID:MdIiO7670

フランス人がスポンジ片手に水分吸ってる姿想像して笑った

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:18:38.14 ID:1E/zFZD10

>>200
デインドリームも３才で勝ったぞ。過去５年で牝馬が３回勝ってる。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:20:18.70 ID:/xSd9jxP0

普通に良馬場でいい
パンパンとか極端な馬場はいらない
クッションが効いてるただの良馬場こそ舞台としてはちょうどいい

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:20:30.18 ID:Lj2J6KrN0

>>233
原始的すぎだろｗ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:20:35.16 ID:sSVSRy5E0

頭差でキズナ2着、クビ差でオルフェ3着----8馬身くらい----ノヴェリスト8着、トレヴ12着。

で、またヘンなのが1着だったら、本当に泣きそうだ・・・。orz

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:21:01.29 ID:3WrOhcWe0

トレヴは雑魚としか合わせてないとはいえ時計的には優秀なんだよなあ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:21:02.01 ID:RHCFGU9Q0

オブライエンはリーディングライト出さないのかな
キャメロットが駄目なら代わりに連れてくるのも有りのような

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:21:24.45 ID:8F2g11DG0

>>231
トレヴはザルカヴァ級ではないと？

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:22:03.39 ID:Lj2J6KrN0

>>235
凱旋門賞的には雨水をやや含んだやや重くらいがベストと思われ
力がいってある程度スピードも出る感じの

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:22:20.90 ID:Eq4WGL7K0

>>234
流石に5年ってスパンが短過ぎるやろ
デインドリームの年って相手関係が本当にやばかった年でもある
ちなみに去年はお察しだし、まともな相手にしっかり勝ったのってザルカヴァぐらいだろ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:22:33.88 ID:gdzH5i3y0

少頭数になってほしい
去年みたいに十数頭もいて大外とか大変だし、内に入れられても囲まれるし
８頭くらいならもう止められんわ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:22:34.43 ID:Vzjs57OL0

>>239
出てきたら面白いのにな

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:22:56.11 ID:y/cPptBF0

去年のオルフェは無茶苦茶走ってたわけじゃないんだけどな

説明するのムッチャダルいけど

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:23:29.50 ID:GPyABhjS0

まあ今回はどう足掻いてもオルフェが暴走しない限りあいつらに勝ち目は無い

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:23:42.15 ID:MdIiO7670

ルーラーも色々言われてるけどあの頭数で馬群割るのに苦労してるんじゃ1着は無理でしょ
良くてニエルと同じように届かず2,3着てとこ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:23:42.28 ID:Mv42hgaZ0

ずる賢いフランス人の事だ雑魚かき集めてでもオルフェの苦手な多頭数にするだろ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:23:56.27 ID:fKHI/MXm0

賞金高いから少頭数にはならんよ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:23:59.54 ID:3WrOhcWe0

>>227
天気には逆らえないから

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:24:08.29 ID:Eq4WGL7K0

>>240
と思いたいｗ
まぁ牝馬としか走ってないからモノサシが無いんだよな
不気味ではあるがそうそうザルカヴァ級の馬は出てこないと思うんだよなぁ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:24:36.79 ID:Lj2J6KrN0

>>248
むしろオルフェは頭数多い方が燃える感じがする

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:25:40.07 ID:1TBNL3Pq0

今年は多頭数にはならんでしょ
欧州はラビット以外で勝てる可能性ないレースには使わんし

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:25:57.11 ID:nyEYd9s7O

前目から直線瞬発力勝負になれば問題なし

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:26:00.45 ID:is+Fla8Z0

心配すんなよ。寄れなきゃオルフェはザルカヴァより遥かに強いから。

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:26:05.43 ID:79QwSxLs0

日本包囲網ヤバそうだな

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:26:06.29 ID:17pKTqVA0

トレヴはウィジャボードやスノーフェアリー級はあると思うが

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:26:58.23 ID:jUefWUad0

>223
サガスの2回目は1着入線降着や。
繰り上がったのがサクラローレルの父レインボークエスト。

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:27:09.27 ID:l6rdMZEs0

トレヴは追加料金払うよね？

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:27:31.01 ID:nyEYd9s7O

>>257
なら安心だな

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:27:43.67 ID:y/cPptBF0

>>242
デインの年はソーユーシンク、スノーフェアリー、サラフィナ、セントニコラスアビー、
ワークフォース、ナカヤマフェスタ、シャレータ

揃ってたよ
ただ高速馬場で超ロングスパート勝負になったから元々一番強かった馬が
斤量の恩恵で異常に千切って終わった

ザルカヴァんときこそ12Fじゃゴミの馬しか出てなかったから

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:27:56.59 ID:is+Fla8Z0

追い出すのどれだけ我慢できるかが勝負。
追い出してからの加速でオルフェについてこれる馬いないよ。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:28:01.17 ID:Eq4WGL7K0

>>257
それならギリギリセーフじゃねｗ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:28:19.99 ID:HRACskjA0

愛チャン勝った牝馬完全ノーマークだな
愛チャンの面子結構凄かったんだろ？

あと凱旋門ってセン馬でれなかったっけ？シリュスデゼーグルは今年も英チャンなのか？

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:28:50.40 ID:FPwIC69X0

>>263
スノーフェアリーの瞬発力は脅威じゃないか
オルフェーヴルは抜け出した後はどうしても楽するから、そのあとにスノーフェアリーの瞬発力がきたら怖いぞ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:28:56.38 ID:MdIiO7670

>>252
フォワと同じように先行策とるなら多頭数でも・・・
大外にぶちこまれた時の不利が大きくなるけど
キズナは内からぶっこ抜く競馬が出来れば間違いなく勝ち負けだと思うけど厳しいか

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:29:12.96 ID:1TBNL3Pq0

トレヴはまだしもノヴェリスト助ける為に英仏の馬が協力なんか
絶対しないだろうしな。キズナは外出すしオルフェも包まれそうだったら
外いけばいいだけだし逆の立場で考えたら勝つ方法ないだろ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:29:21.30 ID:DOren6uE0

>>223
サガスは実質的には連覇

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:29:25.01 ID:y/cPptBF0

>>264出れないよ

シリュスは馬自体がもはや衰えすぎて瀕死してる

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:30:07.58 ID:Tp5/pZ3z0

>>258
アレフランスだって、落鉄のアクシデントがあったじゃないですかぁ！！！

てか、去年のオルフェも普通だったら勝てた展開だったんだよねって思うと
意外に当てになるジンクスかもって思ってしまうんだな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:30:33.47 ID:79QwSxLs0

一番嫌なのがスミヨンがキズナ警戒して仕掛け遅れる事だな
必ず一頭はタレないでバカ伸びしてくる馬いるから、そいつをきっちり逃がさないようにせんとだわ
共倒れだけは勘弁

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:30:46.34 ID:RTiVNxzn0

>>256
しかし今回は二頭も勝ち負けレベルの馬がいるぞ
彼方の作戦も狂うに違いない

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:30:56.09 ID:y/cPptBF0

>>267ノヴェリストは自力勝負に出れるから自分で勝ちパターン作れる

そこが日本馬との違い

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:33:02.92 ID:FPwIC69X0

しかし、どの陣営もオルフェーヴルを最大に警戒するんだろうなあ
オルフェーヴル自身の弱点は去年さらしてるし、日本のレースも含めて研究もされてるだろうから
勝ちきるとなるとやっぱりそれなりに大変だわな

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:33:34.45 ID:is+Fla8Z0

有力馬とラビットによる少頭数でのガチンコレースが見れそう

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:33:38.07 ID:79QwSxLs0

お互いサポートしあいながらってのがファン心理だけど、そこまで甘くないもんな
どっちも勝機だと思ってるだろうし

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:33:54.94 ID:gdzH5i3y0

今年はキズナがいるのでマークは多少ゆるくなるのでは
オルフェマークでキズナに勝たれたら意味ないからね

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:34:18.06 ID:HRACskjA0

>>269
出れないのか
天皇賞も昔出れなかったけど今出れるし出走制限無くせばいいのに

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:34:20.64 ID:A8qpqvfti

欧州勢が協力して日本馬を云々とか本気で思ってる奴いそう

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:34:38.53 ID:1E/zFZD10

最悪なのはオルフェがキズナを意識して仕掛けを遅らせて頭差届かない２着になること。
もちろん勝つのはキズナじゃなくて他の馬。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:34:39.02 ID:MdIiO7670

なぜオルフェ陣営はセン馬連れてきたんだろうなあ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:34:51.35 ID:1TBNL3Pq0

キズナの方がレースはしやすいだろうな
とにかくオルフェだけみとけばいいんだから
あとは能力が足りるかどうかだけで

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:35:02.51 ID:nyEYd9s7O

ソラ使わせなきゃオルフェより切れる馬はいない
ソラ使わせない乗り方が難しいんだけど
心配事はソラを使わないか、包まれないか、くらいだろ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:35:15.09 ID:Eq4WGL7K0

>>261
突っ込みどころ多過ぎる感じが
シャレータってそのころGⅢだぞ
その後も牝限
サラフィナもサンクルー勝ったぐらいでこれが一番人気になってしまうぐらい悲惨なレース
スノーフェアリーも香港Cぐらい
そもそも12Ｆでゴミといいつつソーユーシンクを一番に上げるあたりが意味不明なんだが？
その他はお察し
12Ｆでまともな馬なんていないじゃねーかｗｗｗ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:35:54.98 ID:RTiVNxzn0

オルフェにしろキズナにしろ勝てばそこで引退だろうな
日本凱旋も見たいが致し方ない
日本競馬最大の夢を達成した馬に晩節を汚す可能性は作らせない

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:36:02.91 ID:1TBNL3Pq0

>>283
どうやら悪癖治ったくさいぞ
今日はスミヨンがソラ使ってたし

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:36:05.72 ID:GnRX0YJ/0

>>274
去年の凱旋門は残り400m前から追い出して大失速したけど、
今年のフォワ賞は300mから追い出してたな
スミヨンも一応去年の失敗から学んでるんだろう

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:36:13.48 ID:Mv42hgaZ0

>>279
いやいや普通にあるから
枠順なんて露骨に操作されてるし
そもそもラビットいる時点で日本の競馬とは戦略性が違いすぎるし

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:36:35.27 ID:4p8ZO4jKP

キズナは引退しないだろw

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:36:37.03 ID:d0iQ4PaG0

今日がスミヨンがほとんど追わなかったのは
勝ち確信もあるけど、あれ以上追ったらヨレるから追えなかった
まっすぐ走らせる事しか出来なかった
だから何度も後ろ振り返った
楽観視なんて出来ないわ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:36:38.44 ID:is+Fla8Z0

オルフェが余裕で勝つ気がするけどな。
馬場関係ないし少頭数だろうから包まれることないだろうし。
直線はさすがにスミヨンも学んでるはず。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:36:42.37 ID:Eq4WGL7K0

>>265
だからギリギリでセーフかなと
脅威ではあるけど手も脚も出ないわけじゃないし

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:36:57.09 ID:1E/zFZD10

頭数はオブライエンにかかっている。あそこがきたら４・５頭出してきそう。しかも３頭ラビットとか。

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:37:38.17 ID:1TBNL3Pq0

>>288
去年、ノーザンＦの代表がレース前に大外だろうって言ってたらしいｗ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:37:38.99 ID:is+Fla8Z0

>>287
200から追い出してもいいくらい

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:38:03.34 ID:Mv42hgaZ0

抜けだしたオルフェを真っ直ぐ走らせる事なんてそもそも可能なのか

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:38:11.93 ID:A8qpqvfti

>>288
なにか証拠があるのかい？
クールモアやアガカーン、ジュドモント、ジョアンが自分の勝利意外の事を考えてるとでも？

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:38:27.61 ID:Eq4WGL7K0

>>290
俺もそれが怖いんだが
ギリギリの勝負になった時にヨレて終わりそうで・・・

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:38:37.97 ID:1TBNL3Pq0

>>290
レースみてたのか？ｗ
スミヨンずっと後ろみてたじゃんよ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:38:40.81 ID:FPwIC69X0

>>292
手も足も出ないってことは当然ないよ
瞬発力でもスタミナでもオルフェーヴルの方が上でしょ
でも展開次第では場合によっては負けるかもしれない相手だってこと

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:39:06.49 ID:gdzH5i3y0

エルが逃げたのは、欧州馬に閉じ込められる危険性を考慮してだよ
すげー批判されたけど、エルはああするしかなかったんだ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:39:10.53 ID:nyEYd9s7O

>>286
今日は流してたからなあ
抜け出したのに追い通しだと嫌になるのかもしれん
極論を言えば去年だって抜け出して流してれば、あんな大失速はしなかったと思うんだよね

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:39:18.17 ID:1TBNL3Pq0

>>297
証拠があったら問題になるでしょうに

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:39:32.68 ID:Eq4WGL7K0

>>300
まぁそれぐらいの脅威はありそうだけど
たぶんザルカヴァ級じゃないから普通に走れば大丈夫かなーとｗ
希望的観測で

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:40:24.22 ID:1VE6PKEQ0

オルフェは後ろから行って仕掛けを遅らせるのだけはやめてくれ
トレヴなんかは相当強いからやらかすよ
今回それやると前年みたいな展開にはならずに差し届かずになる可能性が高い
ブエナのように前走の教訓を生かして極端なことをすると大抵墓穴を掘る
エリ女→有馬がいい例

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:40:28.19 ID:Eq4WGL7K0

>>302
あせって鞭を入れたのがかえってよくなかったよね・・・

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:40:40.52 ID:A8qpqvfti

>>303
学校の怪談レベルやね

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:40:48.64 ID:1TBNL3Pq0

キズナもオルフェーヴルも全く疲れてない状態で本番だもんな
これで負けたら何が行っても勝てないだろ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:41:24.24 ID:gdzH5i3y0

>>297
地方競馬みたらいい。すげー汚い争いだから
そっから出てきた岩田がああいう騎乗するのもわかる

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:41:33.92 ID:1TBNL3Pq0

>>307
日本を代表するホースマンがする学校の怪談だね
興味ないからどうでもいいわｗ

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:42:09.27 ID:HtSLY69d0

有力どころがそれぞれ力を見せた前哨戦だった
これで本番が楽しみだわ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:42:35.42 ID:is+Fla8Z0

スミヨンがギリギリまで我慢すれば余裕で勝てる。
加速して抜き去ったところでゴール。

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:42:37.05 ID:FPwIC69X0

>>304
だから、普通のレースになればオルフェーヴルが一番じゃないのかな
それは前提の話をしているんじゃないのか？
去年だってそうだったと思うけど、オルフェーヴルは2着だった
今年はそういう偶発的な状況をどう克服するかってところが課題なわけで

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:42:48.90 ID:wxHoFVse0

>>303
陰謀論者の言う事
何とかは何とかだ！
→証拠は？
→証拠があったらまずいからない！

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:43:01.47 ID:1E/zFZD10

>>284
すでに凱旋門に出てくる馬にそんなにすごいのはいない。今年もノヴェリストとトレヴでもってる。
なんせ一番強いのがムーンライトクラウドじゃないかって言われるぐらいだからな。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:43:34.16 ID:1TBNL3Pq0

去年レースの公式インタビューで強い相手がいればこんなことにはならなかったって
スミヨンがいってたからな。キズナがいるからちゃんと最後まで走るだろ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:44:28.79 ID:CD7eKk4G0

ライバル
ドイツの怪物ノヴェリスト　
Kジョージをレコードで圧勝
http://www.youtube.com/watch?v=badUS06--C4

無敗のフランスオークス馬トレヴ
http://www.youtube.com/watch?v=f26cWv4k5Lw

無敗の英ダービー馬だったルーラーオブザワールド
http://www.youtube.com/watch?v=Z8VNB-2VJFY

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:44:43.61 ID:O/mIIXdM0

スミヨンは勝てない

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:45:21.32 ID:iP0aYYxHP

やっぱ斤量だけなら3歳牡馬が1番有利な感じだな

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:45:21.33 ID:79QwSxLs0

ワンツーとか圧勝とか贅沢な事は言わん
ハナ差でもなんでもいい、とにかく勝ちをもぎ取ってきて欲しいな

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:45:46.47 ID:Eq4WGL7K0

>>313
なんかそういわれると無理そうな気がしてきたわ・・・
真っ直ぐ走るオルフェなんてもうオルフェじゃないような気がしてきたし・・・

>>315
去年は豪華だったような気がするが結果が・・・

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:46:06.00 ID:zIvw8Lec0

>>317
だった言うなｗ

父ガリレオ母父キングマンボとか見てるだけで涎出そうな血統なんだがなぁ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:46:49.98 ID:is+Fla8Z0

>>317
やっぱ欧州馬ってもっさりしてるなw

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:46:50.97 ID:d0iQ4PaG0

>>299
追えないから後ろから差してくる馬との距離測ってたんじゃんよ
日本でよくある大差勝ちする時に余裕かまして振り返るとは違うと思う

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:47:23.47 ID:RTiVNxzn0

>>307
日本馬に有利になる展開はどういうケースか考えてみるべし
必ずその反対になるぞ
いつものことだw
今回は必ずフルゲートだ
これは間違いない
最内キズナ、大外枠オルフェ
これだな

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:47:35.04 ID:zIvw8Lec0

とりあえず明日鼻出血とかそういうことにならないのを願ってるわ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:47:49.87 ID:y/cPptBF0

>>284そもそもソーユーシンクは12F走ったのが移籍後はあの一回だけだったから不透明じゃん

ヴィジョンデタとかのがどー考えてもゴミ(馬の力的にも)

サラフィナだってソルジャーオブフォーチュン程度はあっただろ
マーマレードがペイパルブルと接戦だった史上最低レベルのキングジョージで
ぶっちぎられてたレベルだろ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:47:55.92 ID:Mv42hgaZ0

陰謀つーか欧州競馬の戦略性の話だろ
どの厩舎や陣営が裏で繋がってるかは外目からわからんけどな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:49:07.61 ID:Mv42hgaZ0

そういやオルフェさん鼻出血だったな
楽勝すぎて忘れてたけどｗ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:49:09.09 ID:lBoOtKn90

キズナも重馬場いけるけどやっぱりもうちょっと乾いたほうがいいな
そうなるとノヴェリストが脅威になってくるけど

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:49:09.85 ID:Eq4WGL7K0

>>327
12Fで～っていってて流石に苦しいだろ
だからそんな馬がまともだと思うのかよｗって話
どう考えてもメンバーはザルカヴァの時のほうが上だろ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:50:17.17 ID:1TBNL3Pq0

>>324
どこみてたの？

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:50:59.55 ID:GnRX0YJ/0

>>317
トレヴが日本馬の一番の強敵かな
ヴェルメイユ賞はラップ的に一番優秀だったし、勝ちっぷりも良かった
更に本番は重量でかなり有利になるからな
正直ずるいと思うわｗ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:51:16.55 ID:RTiVNxzn0

>>332
たぶん何も見てないw

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:52:04.82 ID:1E/zFZD10

トレヴのオーナーがスポンサーであるカタールの殿下だからな。なんかあるかもな。
なんせあのカタールだし。

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:53:15.45 ID:gdzH5i3y0

つーか純フランス馬ってもういねーんだな
欧州このまま馬買われまくって没落するのか

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:53:19.64 ID:Mv42hgaZ0

オルフェまた女の子に負けるん…？

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:53:28.62 ID:y/cPptBF0

ユームザイン、ソルジャーオブフォーチュン、デュークオブマーマレード、ヴィジョンデタ

サラフィナ、ソーユーシンク、スノーフェアリー、セントニコラスアビー

どー考えても下のが強くねーか?
ニューアプローチやコンデュイットが出てたならわかるが

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:54:28.77 ID:/xSd9jxP0

欧州ずるいって言うけど、ＪＣなんかでも外国馬潰しの策くらいやってんだろ
どっちもどっちであって、それを克服する気でやってもらわんとな

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:54:31.24 ID:gdzH5i3y0

>>337
オルフェは最強だけど、女にゃ勝てない色男なんだよ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:54:35.91 ID:zIvw8Lec0

そういやドーンアプローチってどこ行ったんだよ
名前気に入ってたのに

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:55:46.49 ID:gdzH5i3y0

>>339
そうだよ。おもっくそ高速馬場と検疫で締めだしてるしなｗ
それがアウェーってもんだ。勝てないのが当然、だから勝ったらすげーんだ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:57:13.74 ID:FPwIC69X0

>>342
日本は日本馬が有利になるためにそうやってるわけじゃないだろ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:57:27.97 ID:lBoOtKn90

JCは賞金ウマウマだし海外にとられちゃ日本の競馬界に痛手だしな

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:58:27.26 ID:gdzH5i3y0

>>343
じゃあなんでこんなコンクリ馬場で走る必要があるんだ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:59:12.96 ID:Mv42hgaZ0

馬場造園課のオナニー

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:59:17.89 ID:rO40IhE90

両方とも負けたら敗因は今日の重馬場での激走だな、中２週でダメージ残らないかな？

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 02:59:58.69 ID:MdIiO7670

しかしニエルもフォワも賞金やっすいな
凱旋門クラスのレースのステップならもっと出せと言いたい

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:00:58.50 ID:Lj2J6KrN0

>>346
オナニーってか予算もらうために
どんどん良い馬場作ってタイムも早くなってるで！どや！ってアピール

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:01:41.26 ID:Lj2J6KrN0

>>348
どうせならＪＲＡが協賛して５０００万くらいだしてやりゃいいのに
そしたらいずれＧⅠになったりしてな

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:01:50.27 ID:FPwIC69X0

>>345
それはJRAにきいてくれ
あなたが言うように日本で外国馬に勝つためにそんなことやってるんなら、
そもそも国際化する必要なんてなかったんじゃないか

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:02:03.60 ID:4LzrWck40

今年の凱旋門は日仏英独の最強馬がガチンコかよ

結果はどうあれ凱旋門賞史上に残る戦いになりそうだ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:03:55.78 ID:z5aKsktO0

>>341
ドーンは調教師自らたちあげた馬の遺伝子を解明する会社で短距離馬と判定がでたにもかかわらず
2000ギニー圧勝に色気だしてダービー出たら惨敗
それからマイルしかでてない

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:04:52.45 ID:Lj2J6KrN0

>>352
バランス的にはいいな
まさに世界最強決定戦って感じ
アメリカ様はしこしこＢＣクラシック最強やってるけど

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:05:01.66 ID:gdzH5i3y0

たとえばだ
日本のレースがこんなだったらつまんねーだろ

フェブラリーＳ　エレクトロキューショニスト
高松宮記念　　ラッキーナイン
安田記念　　　　ラッキーナイン
皐月賞　　　　　　フリントシャー
日本ダービー　　フリントシャー
宝塚記念　　　　　アルカセット

こうならないように、日本は日本で自国の競馬を保護しなきゃならないんだ
それはフランス人も同じ。なるべくフランス馬を勝たせたいんだ
そこへ乗り込んでいくんだから、上げ膳据え膳で勝たせて貰えるなんて思ってはいけない

これはずるい事じゃない。当然のことなんだ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:05:08.66 ID:rKT64hWL0

去年ソウミロンがヘマしてなかったら連覇じゃねーか

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:05:27.90 ID:zIvw8Lec0

>>345
別に高速馬場にしたくてしてるわけじゃねえだろ
馬の足に負担がかからないよう芝を素直に、そして表面にでこぼこができないように
そうやった結果やたら速度が出るようになってるだけだ

んで速度が出るようになった結果故障が増えるんじゃないかという話だが、
それは今まさにデータ収集中なんだろ、あと10年もすりゃ変わってるよ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:05:43.15 ID:DOren6uE0

トレヴが勝てばスポンサーは実質的に優勝賞金を払わずに済む
地元フランス（や欧州）は面子を保てる

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:05:56.01 ID:y/cPptBF0

>>351だから口だけの国際化だって藤田の本でボロクソ言われてたろ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:06:22.06 ID:GOcOmFK6O

去年の凱旋門と今日のフォワ賞を見て、あっちの人間はスローじゃ絶対にオルフェには敵わないと思っただろうな。
ただ逆にハイペースになったらなったで斤量有利で末切れるキズナが怖い。
どっちか１頭なら対策もあるだろうが、今回ばかりは欧州ピンチ。

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:06:32.57 ID:fyFKzySK0

>>355
高速馬場と劣悪な待遇で海外馬が勝てない仕組みになってるじゃん日本も

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:07:02.94 ID:1VE6PKEQ0

トレヴのヴェルメイユもう一回見てみい
ほかの馬が全力で追っているときに馬なりで先団に取り次いでいるぞ
これがあまりに余裕過ぎでマジで鳥肌立ったわ
前走の内容も凄かったが、この馬マジでデインドリームクラスだぞ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:07:03.23 ID:Lj2J6KrN0

ハイペースになればそれこそオルフェの庭

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:07:04.84 ID:zIvw8Lec0

>>353
ダービーで沈んだまでは知ってたけどマイル行ったんだな
丁寧にどうも

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:08:55.57 ID:Mv42hgaZ0

>>362
だな
今年も牝馬に負けるオルフェが見れるのか…
強いのは強いけどオルフェって後世でどういう印象で語られるんだろうな

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:09:12.69 ID:gdzH5i3y0

>>361
そうだよ
外国馬が絶対勝てないという自信があるからＪＰＮ１じゃなくてＧ１をやってる

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:09:58.47 ID:VGTsiIAm0

>>363
オルフェーヴルはハイペースで走った経験はほぼ皆無なんだが
何を根拠に言ってるの？

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:10:14.35 ID:1E/zFZD10

>>361
劣悪な待遇だよな。フランスが日本馬をあんな待遇にしたら凱旋門に挑戦する馬いなくなるだろ。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:11:37.21 ID:1E/zFZD10

ハイペースにするならオブライエンの３頭ラビットだな。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:11:37.05 ID:VGTsiIAm0

>>362
比較するんならザルカヴァじゃないの？
同じフランス調教で無敗の3歳牝馬だし

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:12:26.68 ID:gdzH5i3y0

すでに>>355のような状態になってしまった国もある
ミルコデムーロの故郷、イタリアだ

あそこはイタリアダービーすらイギリスの二軍に勝たれてしまって
いまじゃＧ２になってる

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:12:31.25 ID:nVqOdOJ70

二頭居るからな、今回ばかりは本当に楽しみ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:14:27.28 ID:oQ95d7Mp0

日本の検疫が厳しいのは馬に限ったことではないしな
日本の芝が短いのは長くすると日本の気候じゃ病気になってしまうからだ
騎手会は何度もＪＲＡに芝を長くするように要望を出していて、
そのおかげで少しは長くなってるらしいが

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:14:33.32 ID:Lj2J6KrN0

>>367
宝塚記念とか

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:16:46.08 ID:lBoOtKn90

しかしまさに日本のツートップって感じだな

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:19:46.44 ID:VGTsiIAm0

>>374
良馬場である程度ハイペースだったのはその宝塚記念位だし
庭と断言できるほどの実績ではないでしょ

>>375
オルフェーヴルはともかくキズナはトップというには早計
日本にまだゴールドシップやジェンティルドンナもいるし

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:20:29.99 ID:d0iQ4PaG0

>>333
オルフェとスミヨンをずっと見てた

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:21:03.13 ID:1E/zFZD10

しかし、凱旋門賞の前哨戦に日本馬が２つも勝つなんて、実は凱旋門賞勝つより快挙なんじゃないか。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:22:11.90 ID:VGTsiIAm0

それにしても日本馬が凱旋門賞で結果を出したときは重か不良馬場だが、
これはたまたまなのか
それとも馬場が悪い方が日本馬に向いてるのかどっちなんだろう？

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:23:51.09 ID:iP0aYYxHP

ニエユ賞までの過程を比べたらキズナとルーラーじゃ全然キズナのがキツイ条件だったし本番への上積みは上かな
後は馬場が今日よりも良かったらキズナ、悪かったらルーラーそれぞれ有利って感じか
フリントシャーは良ならもうすこしやれるんだろうがたかが知れてる気もする、ニエユ組はこんな感じかな

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:23:55.07 ID:y/cPptBF0

>>370タイプ的にもそうだろうね
ド瞬発力型
ジャパンCでもいい線行くよ
デインドリームはノヴェリスト
持続系鈍足高速ステイヤー

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:24:57.04 ID:zIvw8Lec0

なんにせよ現役最強古馬のオルフェと当代ダービー馬キズナの共演だからな
相手にもダービー馬・オークス馬がいるし、キングジョージの覇者もいる
豪華だわほんと、まさに決戦

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:25:21.63 ID:xSR2qcxn0

ノヴェリスト強いとは思う
でも今年のキングジョージのレベルってさほど高くないような

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:25:28.35 ID:1E/zFZD10

>>379
馬場が悪い方が日本馬に向いてるって他スレで書いたらバカにされた。
日本馬は高速馬場が強いからどちらでも強いっていわれた。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:25:39.25 ID:y/cPptBF0

>>371そもそもイギリスの馬は興味すら示さないぞ

ドイツのG2勝ちきれない馬が無双するレベル

コーヒー吹くわ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:27:26.05 ID:FXP2yNpc0

勝ったのはいいけど勝つ必要性あったか？

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:28:36.86 ID:Mv42hgaZ0

ないけど二頭とも力残しで勝っちゃったんだから仕方ないだろ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:28:48.32 ID:zIvw8Lec0

つか好走組ってディープ以外だとキングマンボかステゴだしな
こいつら元から馬場が渋った方がいい感じになるタイプじゃねえの

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:28:53.28 ID:VGTsiIAm0

>>384
どちらでも強いんなら良馬場でも結果出してておかしくないはずだが
3位入線のディープインパクトを始め、ことごとく負けてるしなあ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:29:53.86 ID:y/cPptBF0

>>383それを言ったらニエルもフォワもゴミレベルじゃん

トレーディングレザーに完敗したルーラーが勝ち負けでしょ

泣けるわ

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:30:41.91 ID:1E/zFZD10

>>389
384だが、自分もそう思う。馬場が悪い方が日本馬に向いてると思う。

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:32:06.23 ID:1V6B0ynR0

>>379
良馬場：日本馬走りにくい、欧州馬走りやすい
重馬場：みんな走りにくい

って感じで馬場適性の差がなくなるんだと思う

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:34:57.83 ID:FXP2yNpc0

良馬場の時って本気度の低い馬達ばかりだろ
別に重い馬場の方が日本に有利ってわけでもないだろ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:37:41.21 ID:4LzrWck40

武はロンシャンを完全に乗りこなしてるな
好きなコースかもしれん

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:40:37.75 ID:JvmL/FO10

地味にザフューグあたりが怖いな
キャメロットは回避確定？

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:41:04.98 ID:t4t/41E10

しっかし、今年の凱旋門のメンツは強いな
オルフェ、キズナは強いけど他も強いじゃねえか

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:42:09.85 ID:Lj2J6KrN0

単純に凱旋門賞としても楽しみ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:42:36.41 ID:27/pva4q0

レースレベルはどうであれ揃ったな
ここにアビーがいれば完璧だった

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:43:18.24 ID:ygn6x3F70

>>392
ほんとそれだよな
良馬場だと日本馬が走りにくいというより
欧州馬が走りやすいから自然と欧州がの得意な展開に持ち込まれる感じ
だから日本馬にチャンスがあるとすれば道悪だな

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:45:16.39 ID:lBoOtKn90

>>376
ゴルシもジェンティルもオルフェ以下だろ
キズナは3歳という斤量有利、あと勢いって言うか未知な部分があるから面白い

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:45:20.24 ID:mL8hqpf/0

武なら囲まれても隣の馬に勝手に鞭挿入れる技術持ってるから大丈夫

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:45:41.14 ID:Mv42hgaZ0

>>394
確かにここにきてペースも仕掛けどころも体に入ってる感じがする
才能もあるだろうけどやっぱ経験って大事だよなあ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:45:43.60 ID:iP0aYYxHP

>>394
京都みたいなもんだしな

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:46:08.35 ID:rO40IhE90

向こうの重馬場って前半どれだけ脚貯めれるかが全てだからな、そういう競馬が得意な日本馬にアドバンテージがあるんだよ
日本の重馬場は前が止まらなくなるが向こうじゃ前から沈んでいく

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:48:00.85 ID:NFRZVJv5I

日本国内に限定しても重馬場では欧州血統が台頭してくるのに条件が同じとかアホすぎ
ステゴ産駒は元より重馬場得意だから走るけどキズナは例外的に適応力があるだけだよ
おそらくストームキャットが混ざってるのが大きい
他のSS産駒連れて行ったらボロ負けしまくるだろう

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:50:16.21 ID:iP0aYYxHP

>>404
日本馬らしくない脚質のキズナに最適だなｗ
良で5Fロンスパ戦をノヴェとどっちが最後まで垂れないか張り合うのが1番キズナの勝率が高そう
斤量差でキズナが有利と見た

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:51:15.24 ID:ygn6x3F70

>>404
ラップにも表れてるよな、良や稍重なら坂上から平気で動いてくるくせに
道悪だと一転して大人しいレースになる不思議

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:51:16.62 ID:hN3AZwel0

キズナはまだ底見せてないというか成長途上
ツートップと言っても問題ない

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:52:12.22 ID:t/pHKYzo0

>>400
まだ直接対決すらしてないのに以上も以下もないわ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:55:19.62 ID:k10APylR0

オルフェは間違いなく去年の再現。
当然悪いほうのｗ
全然進歩してない特に屋根が。今日だって最後まで馬が
内に寄れる気満々なのを矯正できてないし。

本番で去年みたいにきついレースしたら追えなくなるだろう。。

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:55:27.58 ID:aik3XNLE0

>>408
それはねーわ
そんなんだったら福永乗せてるエピファネイアも底見せてないし

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:58:48.93 ID:aVFBYz+LO

中継はNHKがやって下さい！お願いします！m(u_u)m

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 03:58:59.43 ID:iP0aYYxHP

>>411
流石に脚質展開から散々追い込みじゃ無理って言われてるのに重賞4戦全勝の馬と
2歳重賞のみの馬とじゃいい加減に比べるのはどうかと現状だと思うけどな
ダービーや弥生の最後の脚見ても明らかに能力でキズナのが上じゃね

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:03:34.54 ID:e8nx5uR80

オルフェに勝ってもらいたい。最強馬論争にピリオド打ってくれ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:03:56.03 ID:JvmL/FO10

エピファネイアとキズナならキズナが上だと思うが
現状キズナが日本のツートップだと言い切るには違和感があるな

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:04:01.83 ID:QNN7z87m0

今年は絶望的ですよね
Treveの楽勝でしょ
実績、血統、鞍上、馬主、どこに隙があるねんｗ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:05:33.00 ID:4R1m6w100

国内に引きこもってるゴルシよりはキズナのほうがまし

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:07:35.05 ID:JvmL/FO10

なんで急にそんな心意気みたいなもんがファクターに入ってくるんだよw

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:09:00.62 ID:3uBBTMp20

>>414
キズナが勝って1レースの勝ち負けで最強馬がどうとかアホ草という展開希望w
最強馬なんてわからんでいいよ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:09:51.35 ID:aik3XNLE0

>>413
いいたいのは曖昧な感情だけでG14勝してるジェンティルとかゴルシの
実績を無視するなってこと

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:14:19.33 ID:e8nx5uR80

>>419
キズナが勝つとアレコレややこしくなるなｗ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:19:36.65 ID:t4t/41E10

キズナやブエナは、あくまで直線に入らないと追えないんだよな
そういう乗り方をするってことは、そういう馬なんだろう
一方で、オルフェ、ディープ、ゴルシはうしろから来ても4コーナー過ぎた時点では
前のほうにいる　これは負けないわな
キズナはダービー、ニエル賞とうまく勝ってきてはいるけど、日本のツートップと
言いにくいのはここだろう

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:20:00.21 ID:4R1m6w100

キズナが勝った場合キズナが史上最強だろ
オルフェ基地の理論では

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:20:46.34 ID:JvmL/FO10

それ以前にアウェーでのたった1回の対決でどっちが上とか分からんっつうの
トウショウボーイとテンポイントですら意見が分かれるのに

はっきりさせけりゃマッチレースを5回やれ
それでも絶対揉めるだろうが

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:23:26.08 ID:R9HcH8A20

日本で負けてる馬でも行ってみれば勝てそうなぐらい欧州馬のレベルを疑ってしまう

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:24:09.30 ID:lBoOtKn90

条件馬のステラでも結構よかったしな

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:24:12.40 ID:HMk/bbq+0

せめて58.5くらいに斤量してくれんかね
59.5は残り100で去年みたいになりそうで怖いわ

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:25:56.36 ID:SQ9z1OT80

キズナのニエル賞
ヒルノダムールのフォア賞と内容は変わらんわ
当日良馬場とかになった場合は全くの見せ場なしも有り得る

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:26:03.23 ID:e8nx5uR80

キズナが勝ったら「今年の凱旋門はデニムでも勝てた」って騒いじゃいそう

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:27:03.24 ID:CNCJNPGT0

大事なのは、凱旋門を勝つことによってオルフェが強くなる訳ではないということ。

それによって変わるのは強さではなく、実績だけ。

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:28:58.70 ID:JvmL/FO10

>>427
俺はどっちかというと3歳馬に1or1.5kg上乗せし欲しいわ
あの斤量差は未だに日本馬が勝てない一因だと思う
そういう意味では初の3歳馬参戦のキズナに期待している

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:31:33.15 ID:R9HcH8A20

凱旋門って世界最高峰なのか
日本の競馬界の方が遥かに層が厚くて強いよ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:32:43.06 ID:t4t/41E10

もう他のスポーツと同じようにホームアウェーで考えるしかないだろうね
日本のジャパンカップは、海外馬なんてほとんど勝たせてないわけだしな
アウェーなんだから不利なの当たり前、嫌がらせされるの当たり前、ルールがおかしいのも
当たり前くらいに思ってないと
つまり、それで勝つには半端ない力の差と運が必要ってことだね

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:32:48.53 ID:VGTsiIAm0

>>431
ピサ「・・・・・」

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:33:30.34 ID:lBoOtKn90

自国の競馬守るために多少ガラパゴスになるのはしゃーない

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:33:43.38 ID:JvmL/FO10

>>434
すまんw悪気はなかったw

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:36:48.23 ID:NQ0v1FwvO

オルフェなんて血統的には来年あたりが一番強くても不思議ではないくらい
なんだから、去年より成長してるとしたら今年はマジで勝つかもしれん。

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:38:11.97 ID:SRrCa+fB0

キズナは成長したな
驚いた。
オルフェは大人になった
びびったよ。

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:38:30.86 ID:zEbnizio0

>>373
そういう建前だけど実際は芝刈り利権だろｗｗｗ

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:39:40.48 ID:NQ0v1FwvO

>>421
そういう意味ではナカヤマフェスタが勝たなくて本当によかったよ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:42:39.32 ID:zQpsJSo0I

最強言うたら脚質自在じゃないと

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:43:34.41 ID:JvmL/FO10

オルフェあのドスローでよく掛からなかったよな
今回の競馬が楽すぎて本番で調教みたいなレースをしないか心配だけど

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:45:17.00 ID:8qqA6EgY0

ズブくて不器用に思えるが意外と自在脚質なのがゴールドシップ

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:47:41.37 ID:1TBNL3Pq0

馬が消耗品ってのがよくわかった
いれこむ馬は疲れがたまっててイライラしてるのが多いんだろうな

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:51:33.07 ID:MdOTkYuB0

用無し金船キチは一年我慢しとけよ

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 04:58:03.72 ID:e8nx5uR80

オル基地じゃないけどオルフェが勝つといろんな意味でスッキリする
近代競馬の結晶だの走る皇帝だの天国まで逃げてった快速馬だの
世界のロードカナロアだのいったんリセットできる

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:00:46.79 ID:+9DPcMv00

>>75
高校野球、プロ野球、サッカー、オリンピック、駅伝、マラソン等の
スポーツを見てる奴にも同じこと言えるのかい？

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:04:57.08 ID:JvmL/FO10

海外のレースでまで内輪揉めして楽しいのかな
勝たなくて本当に良かったとか言ってる奴は何人だ？

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:08:48.70 ID:R9HcH8A20

お気に入り馬を誉めるのは良いが好き過ぎて他馬を貶すのは良くないな

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:27:58.03 ID:S0THBnEn0

フォア賞後のスミヨンのコメントてないの？

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:35:08.53 ID:kAFwjCYmO

キズナは勝たなくて良かったのは事実

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:38:55.09 ID:g/h6k3Ev0

ニエル賞はどう贔屓目に見てもルーラーのほうが強かった
ここでキズナが勝つとマークされるしかなり不利になる
逆にルーラーが少し楽になる
ムーアも今回みたいなクソ騎乗しないだろうし日本馬2頭にとっては最悪の展開だわ

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:39:28.41 ID:sEzxtYrX0

このレースもし3連単買えるなら3歳馬からでしょ
トレヴとキズナから総流しで余裕っしょ

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:39:35.51 ID:r7Xy6Lpw0

ニエル賞とフォワ賞を同一年度に日本馬が勝つとか胸熱すぎる

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:44:25.99 ID:Wb8Fom790

>>450

クリストフ・スミヨン騎手
「すばらしい馬だと改めて思いました。
自分のキャリアの中で一番すごい馬はオルフェーヴル。
日本のファンの皆さんも喜んでくれたと思います。去年は悔しい思いをしました。今年は夢をかなえたい」

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:46:19.40 ID:2oN21ZAxO

ﾌﾞﾗﾆｰｽﾄｰﾝ「わしが活をいれた甲斐があったようだな次もやるぞ小僧」

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 05:54:19.55 ID:13dLV3seO

キズナを素直に応援出来ない理由はディープ基地のせい

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:14:35.93 ID:i4+91X02O

どちらかが凱旋門賞を勝てば年度代表馬。
ロードカナロアはスプリンターズとマイルＣＳを勝って、
短距離完全制覇を成し遂げても年度代表馬になれないのか。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:14:48.23 ID:sH9Qt3s90

>>452
悔しいがルーラーの伸び脚すごかったね
最後はコース取りの差で、ルーラーは１度前が詰まってる分スムーズに乗られてたらヤバかった
ただ本番良馬場ならキズナに軍配が上がると思う

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:19:26.45 ID:rQQGWYqt0

本番はsoftな馬場なら負けないだろうな。

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:21:12.20 ID:tXav6FqZ0

いやキズナがけっこう強くてﾜﾛﾀｗ
つかディスってたのメンゴ

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:21:20.22 ID:bLzqq7F4i

オルフェもキズナも馬場には苦労しなさそう。
だがノヴェリストが強そう

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:22:39.17 ID:hN3AZwel0

さすがに上積みはキズナの方が期待できるし馬場も今回よりは乾くだろうからルーラーは敵じゃないはず

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:26:16.18 ID:kAFwjCYmO

良馬場なら例年通り内にビクトリーロードが出来る

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:31:38.98 ID:zJtT2v620

一瞬の切れ味ならルーラーが一番だよね
キズナば長くいい脚を使うが、その上を行くのがトレーヴ
日本馬はよほどハマらないと本番ではいらない

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:32:43.46 ID:t4t/41E10

今年は日本馬の強さだけで言えば、過去最高に期待できるな
次点で去年のオルフェとディープのとき
その下がエルコンかな。あとはどっこい
むしろ、今年のがすと次いつなんだよってかんじだわ

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:34:17.75 ID:qGEOfejh0

古馬最強馬と３歳ダービー馬が前哨戦勝利しての凱旋門だもんな
これ逃したら本当にいつ勝つんだよって感じ
ここまで準備しっかりやったんなら、ちゃんと結果出てほしい

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:37:19.98 ID:8hX7AD360

軽い高速馬場専用のディープのキズナが、ロンシャンのタフな馬場を制した事実は大きい

馬場が速くなればルーラーの出番はなくなる、２年連続で牝馬の凱旋門賞制覇だったけど

去年も実際はオルフェのレースだったし、今年は抜け出したオルフェにキズナが何処まで迫れるかだろうな

良馬場だったら折り合いにも問題なく、何よりも坂の無いロンシャンの長い直線はキズナに味方すると思う

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:39:29.22 ID:Ks3Tgrp10

最大の敵は多頭数競馬
ダメージ無く順調に行ったとして、本番相手をどれと考えて競馬するか
展開に合わせて柔軟な乗りかたが出来るか、勝負所でひるまず馬群を割って抜けてこれるか
ダンシングブレーヴばりの後方一気では流石に厳しい

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:40:41.84 ID:DDGqtFgSO

去年のフォア賞より今年は7秒遅いタイムなんだな
ニエユ賞は2秒しか遅くないのに
斤量が同じ58㎏だから、ニエユ組の方がハイレベル、しかも本番マイナス1.5㎏だし

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:48:48.02 ID:8hX7AD360

まあ、オルフェはレースのレベルよりも、スローで折り合いに注意しただけだった

まともなら凱旋門レベルの馬って判っているからレースのレベルよりも疲れない軽いレース
そっちの方が良かったんじゃないの

キズナは、そもそも、ロンシャンの馬場が合うのだろうか？？？
そんなレベルだったから、期待以上に強い馬だったのがキズナだな

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:52:31.35 ID:UTIXK04i0

キズナが馬なりで先頭にたった時はビビったわ
間違いなくダービー時より成長してる

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:56:59.82 ID:2wmZSBKbO

>>465
ニエユ見直した方がいい

長くいい脚はむしろルーラーだよ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 06:59:40.50 ID:8hX7AD360

折り合いも問題なくなったし、最後の脚は確実に伸びる

武も期待して下さいってコメントする訳だよ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:05:46.21 ID:gZkGvTGu0

オルフェの馬上で後ろ振り返る行為って落とされたことがある池添だと絶対やらないだろうな

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:06:18.67 ID:VFVrzuAg0

どんな化け物が来ようとオルフェ以上の化け物はいないでしょ
問題は無事にレースまで行けるかだけ。

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:09:53.54 ID:F/BD9QS7i

今回は勝てるだろ？オルフェが勝つわ。
焦らないでギリギリまで持ったままでいて欲しい。
焦らずじっくり待って追い出したら、まず負けないと思うがな。
しかし強かったな

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:10:16.08 ID:/OpEYE5E0

キズナは３年に１頭くらいの馬
オルフェは100年に１頭くらいの馬
それくらいレベルが違う気がする

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:14:06.38 ID:7VxCOJDv0

オルフェみたいな基地外レベルの闘争心と瞬発力もってる馬って種牡馬になっても期待できそう

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:15:38.97 ID:o2BQGUtlO

弥生ではキズナが１番強く見えた
で実際そこから無敗
ニエルでは２着の馬が１番強く見えた
後10mあればかわされてただろうし

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:16:06.64 ID:3yf8hg8cO

キズナ、オルフェ能力は五分五分
斤量差で凱旋門先着するのはキズナだわ

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:16:41.57 ID:F7qSbT2KO

化け物なら春天でてほしかったわ

トレヴが一番不気味

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:19:18.76 ID:i5yVZ2tN0

>>482
てか凱旋門賞だけのために現役続行したようなもんだしな

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:19:34.63 ID:In/IbrcO0

キズナみたいにキレないが長く脚を使うタイプは欧州向きだと思ったがその通りだった。

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:25:09.23 ID:TQAUwpmd0

キズナが長く脚使うって何を根拠にいってんの？そんなレースいつしたんだよｗ
昨日だって上がり2Fの競馬で欧州馬なんかに最後は勢いで負けてるし

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:26:08.16 ID:eu1Q6GLFO

相手は近年斤量差有利でずっと勝ってる牝馬勢

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:27:57.64 ID:8hX7AD360

キズナをディープの子供と考えないで、切り離して考えれば

最後の末脚は、相当なレベルだと思う

一気の瞬発力は、それ程ではないが、兎に角、止まらない

それこそ、欧州向き、いや、正確にはロンシャン向きだよな

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:31:32.73 ID:3yf8hg8cO

まあ当日分かるが
勝つとしたらキズナだろ

昨日のニエル＞＞＞フォワのレース見ても分かるし56キロは明らかに有利

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:33:12.24 ID:F/BD9QS7i

>>485
最近のレース見りゃわかんだろ？
勢い？勝ちは勝ちなんだよ。アレがキズナの勝ち方で、武豊のうまさなんだな。

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:34:18.60 ID:Wb8Fom790

トレヴが大外行ったらほぼ間違いなくどっちかが勝つな

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:35:23.15 ID:gLUu+j2R0

トレヴ１着キズナ僅差の2着

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:36:13.15 ID:vP6seFOZO

昨日のユタカは本当好騎乗だった
ただ、キズナはラスト350から仕掛けて最後は脚が上がっている
思ったよりもスタミナはあったが、長く良い脚とは到底言い難い

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:38:31.03 ID:TQAUwpmd0

毎日京都新聞ダービーどれをみても4F5Fも脚を使ったレースなんてないんだが

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:39:36.08 ID:hN3AZwel0

牝馬の斤量有利って言っても1.5だから日本よりきついだろ

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:39:51.46 ID:8hX7AD360

大丈夫、基本的には、人気になる目標になる牝馬なんて勝てないのが凱旋門

ザルカヴァは、ロンシャンのスペシャリストだった上に、あのゴルディゴヴァにさえ勝った名牝

そのザルカヴァよりもオルフェが強いとスミヨンが言っているんだから

相手はオルフェのみをロックオン、キズナのレースは簡単

勝負は、判らないけど

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:42:21.39 ID:0j1Rw8OZ0

海外の掲示板だとオルフェとトレヴの一騎打ちになるという見方だな

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:44:25.40 ID:VeUwCUfIO

>>493
ダービーは上がり5ハロンが全て11秒台だから、長い脚使っていると言っていいんじゃないか。
仕掛けたのはラスト3ハロンだけど、5ハロンからじわじわペースアップしてる。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:46:33.79 ID:2wmZSBKbO

>>497
日本で勝負するんじゃないんだから日本の競馬で比較してもしょうがないと思う
比較するなら向こうの馬

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:47:13.20 ID:FXP2yNpc0

キズナは今回みたいな外から差す競馬を本番でもやったら届かないと思う
と言うか最後にタレると思う

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:48:38.63 ID:kvp+tiCz0

過去の1番人気馬の成績てどうなんだろ

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:48:49.55 ID:gsOONfmR0

キズナは春に中２週、中２週で使ったのが生きるな
春の段階ではチグハグなローテだと思ったが

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:49:25.52 ID:cZXsm7WL0

ドイツの馬が、去年のオルフェのように早め抜け出し、
しぶとく押し切るタフな展開になると思います。

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:49:38.67 ID:F/BD9QS7i

去年のロンシャンの芝の適応、そして今日のあの勝ち方。
斤量は不利だが、馬場適性は問題ない。
去年の追い出しを教訓にすればオルフェーブルはやってくれるわ。

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:51:42.81 ID:h1BoU7gc0

>>488
いっぱいに追ったキズナと
上がり勝負でムチ一発も入れずに
最後流すどころか手綱引いて抑えてる
オルフェとじゃその程度の斤量差じゃ埋まらんよ
完全な休み明けから今の状態だとすると
本番はとんでもない化物になるぞ

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:52:17.42 ID:Xvxb1rNa0

>>503
違う意味でオルフェがやってくれるのを期待してしまう自分がいる・・・

オルフェってそういう馬だと思うしｗ

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:54:56.30 ID:F/BD9QS7i

>>505
残念ながら騎手が違うがな。
あの日本人の騎手なら、期待を裏切らないと思うけどなw

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:55:28.06 ID:uq/hhrIv0

ついに凱旋門制覇か
今年はオルフェ以外はゴミしかいないみたいだからな
牡馬なんてカスしかおらんわ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:58:20.69 ID:fSzMfRcuP

>>485
ニエル賞はラップが出てないから知らんけど毎日杯、京都新聞杯、ダービーとずっと長くいい脚使って勝ってるじゃん
むしろキズナには一瞬のキレがない、悪く言えば鈍足
まあ昨日に関しては初海外で相手が英ダービー馬だったしね
この2週間でキズナが欧州仕様に変化する可能性は十分ある、去年のオルフェみたいにね

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:59:03.51 ID:p6RbOqIh0

>>498
しかし、日本のようなレースを今日、フランスでやってたがな。
日本と全然違う馬場で。

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 07:59:37.94 ID:1V6B0ynR0

>>504
そういう時にとんでもないバカ物になるのがオルフェだろ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:00:21.93 ID:riMZqiUM0

キズナは叩きのレースであの走りだろ？
本番はさらによくなる
斤量も軽いので有利

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:00:53.43 ID:C2XCX1xc0

日本馬が勝ったらフレンチは足6本とかの馬のイラスト載せるるんでしょーね

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:02:14.80 ID:ucxLjB/J0

オルフェがまともに走ればオルフェが楽勝だろ。

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:02:34.00 ID:8GAw7/C/0

やっぱオルフェは日本の超高速馬場より
欧州の深い馬場のほうが向いてるのかねえ

つくづく凱旋門賞のみなのが惜しい
キングジョージとか愛チャンピオンSとか総ナメにできたんじゃないか

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:02:53.67 ID:8hX7AD360

キズナは、追い初めから加速まで時間が掛かっている

オルフェは、一瞬で他馬を突き放すが、最後にソレミアに捕まってしまった様に
ガス欠の可能性がある

どう考えても、キズナは長い脚しかないと思うんだけど

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:04:39.34 ID:/2Rl3Aov0

3歳馬有利なのはわかってるけど、力的にはオルフェーヴルが圧倒的やね
斤量差でどれぐらい差が詰まるかだな

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:06:10.55 ID:TQAUwpmd0

>>508
後方にいる馬が良い脚を長く使うと必ず捲りの競馬になるんだが
キズナがこれまで大捲りを決めたことなんてあったのかと

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:06:29.82 ID:2wmZSBKbO

>>509
日本では長い脚使うキズナも向こう行ったら切れタイプに見えるがな
ルーラーの最後の伸び脚見ればどっちが長い脚使えるかなんて明白だろ

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:07:40.82 ID:Q4ruEpvG0

>>514
まあそうだろうな
オルフェの走法は柔らかくストライドが伸びるディープに代表される日本の高速向きじゃなくて
強靭な心肺と馬体から高速ピッチ走法を地面に突き刺していくパワフルタイプだから
力の要る馬場の2000Mがベストだと思う

あまりにもスピードのある高速ピッチから、距離はあまり長くなると騎手が操縦しにくい
マイルでも難なくこなすスピードはある

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:07:55.30 ID:riMZqiUM0

ヴｪﾙﾒｲﾕ賞のレベルが気になるんだけど
昨日の勝ちっぷりが凄かった
こいつが５４．５キロで出られるのは脅威だな

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:09:19.89 ID:p6RbOqIh0

武豊の伝統の後方からの競馬は痺れた。それでオルフェ差したら最高だな。
オルフェが勝つと思うけどw

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:11:38.00 ID:h1BoU7gc0

>>511
前哨戦から本番への期間がかなり短いから
今回のレースで全力を出してしまうと上積みより
疲労による不安が強い
若い回復力に期待したいが
ノーダメージのオルフェと比べると不安が大きい

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:11:41.22 ID:p0LVVMzS0

現地の反応はどうなんですか

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:12:18.82 ID:Eq3Af3K60

今年のレベルは凱旋門賞＞＞＞チャンピオンSは間違いない。

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:12:46.54 ID:FXP2yNpc0

オルフェは外をブン回しても勝てるだろ
後は去年の二の舞にならなければいいだけ

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:12:50.39 ID:vP6seFOZO

ニエユは３歳限定戦だから、昨日ニエユに出走していた馬に対しては本番でも斤量的に優位にはならんよ

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:14:20.78 ID:8hX7AD360

まあ、昔、岡部が言っていたが一流の馬は海外の馬場に合わせて走り方を変えるらしい

確かにオルフェの１回目は、それほどインパクトが無かった

キズナが凱旋門で変わっても可笑しくないって

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:15:15.28 ID:F/BD9QS7i

>>518
ルーラールーラーうるさいよw

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:16:18.50 ID:FPwIC69X0

今年は結構豪華なメンバーになるよなあ
その中で一番の本命馬としてレースに臨めるっていうのはすごいこと

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:17:53.24 ID:FXP2yNpc0

JCに出るヨーロッパの馬も日本に長期滞在すればもっとやれるのかもな

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:18:41.15 ID:XLfoHtU00

どうせ日本馬２頭をまた大外にするんだろフランス人め
そんでトレヴとかフリントシャーを内枠にもってくんだろ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:18:53.73 ID:veXZjREL0

海外オッズで軒並み1位か1位タイとか、ちょっと前まで想像できなかったな

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:19:15.67 ID:p6RbOqIh0

軽くちぎって最後流してたよな。本番はどうなるか？
本番でもブッチギリそうだな。

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:20:44.32 ID:fSzMfRcuP

>>517
＞後方にいる馬が良い脚を長く使うと必ず捲りの競馬になるんだが
その認識は間違ってる
長くいい脚使う＝捲りじゃないぞ
長くいい脚ってういのは長い距離をスピードを落とさずに走れること
具体例を出すと前者が一瞬のキレ、後者が長くいい脚
12.0-11.5-11.1-10.8-12.1
11.5-11.5-11.5-11.5-11.5

捲りっていうのは抜けて強い馬、それも瞬発力(＝キレ)がある馬にしかできない芸当だよ(それかゴールドシップみたいに他馬より圧倒的に早く仕掛けるか)
ディープやオルフェを基準に競馬を考えてないか？
この２頭は規格外の馬なんだぞ

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:21:23.64 ID:4R1m6w100

また懲りもなくキズナ批判してるわ…
ニエル惨敗すると言ってたお前らが何いっても説得力ないから

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:22:25.87 ID:8hX7AD360

仕上げてライオン化したオルフェをスミヨンが、どの様に乗りこなすか？

８５点から１００点になり、ロンシャンを経験して全力疾走するキズナ

今年も楽しめるな

オルフェは鼻血に気を付けろよ、あれは厄介だから

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:23:43.57 ID:GdwXrb4w0

何気に前哨戦どっちも勝つって凄くね
今年取れなきゃもう無理だな

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:25:23.82 ID:FPwIC69X0

>>537
どっちも勝ったのはすごいけど、今年とれないと無理ってことはないよ
仮に今年ダメでも、ナカヤマフェスタクラスのG1馬を毎年何頭か連れて行けばそのうち勝てるよ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:25:39.69 ID:qD+24Qh10

キズナ4番人気か

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:26:01.13 ID:FXP2yNpc0

>>537
前哨戦を使う馬がどんどん出てくれば今年に限らず勝てる機会は多いと思うぞ

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:26:01.23 ID:2wmZSBKbO

何気にというか滅茶苦茶凄い快挙

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:27:46.17 ID:F/BD9QS7i

>>537
大丈夫。今回負けても近いうちに取れると思うわ。
日本の馬が勝ってもおかしくないレベルになってるから

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:29:00.06 ID:4R1m6w100

>>540
多くねーよ
今までの歴史の中でもエルコン、オルフェ、キズナ
あとは大体惨敗、たまに惜敗ぐらい

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:30:05.06 ID:8hX7AD360

フェスタを忘れているな

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:30:09.56 ID:12XtJPM40

キズナ楽勝して、これで本番一番人気だと思って寝て起きたら
オルフェが１番人気？
ブックメーカー見る目なさすぎ

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:30:50.28 ID:fipYLlWM0

本番で鞭を使ったらよれるパターンだろｗ
流石に凱旋門では馬なりでは勝てない

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:30:52.38 ID:FPwIC69X0

>>543
いっぱいあると思うぜ
そんなに特別なレースじゃないよ
ナカヤマフェスタぐらいの実力のG1馬を毎年何頭か連れて行けばそのうち勝てるよ

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:30:53.87 ID:GPyABhjS0

俺だけが分かってるって思ってるバカっているよね

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:31:27.82 ID:fSzMfRcuP

>>545
まあ人気と実際の結果は別物だからね
むしろマークがオルフェに集中して助かるぐらいに思えばいいんじゃないか

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:31:33.82 ID:FXP2yNpc0

>>543
何を言ってるんだ？
今回みたいにちゃんと前哨戦を使う馬が増えるほどこのレースを勝てる機会は増えるだろうって言ってるんだが
エルコンもナカヤマもオルフェもそう
逆にスポット参戦は全然ダメ

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:32:16.63 ID:sbLaLMlu0

キズナにとっては競馬がしやすい展開になるな。
有力馬が好位抜け出しタイプが多いので、後ろで
じっくりと脚を溜めて前を見ながら競馬できる。
人気が４番手っていうのもおいしい。マークが
ゆるくなる。

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:33:13.26 ID:6gZuu8r6O

今年オルフェ来年キズナの連覇でええな

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:33:47.48 ID:eu1Q6GLFO

去年のダービー馬思い出せよ
大事なのは馬場の適性あるなし

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:36:11.82 ID:13dLV3seO

今年勝てなきゃ無理ってのは今年はそれだけ期待出来るって意味だろ

>>545
そうですね、キズナ一番人気になれなくて残念でしたね

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:36:21.00 ID:D48M2CAh0

オルフェーヴル化け物すぎ
まあ去年で分かってしまってたけど、さらに警戒される

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:36:41.20 ID:iEeixH6P0

何年も連続で雌が勝つのは考えられないから雌は勝たない。雄で強い相手いる？

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:37:16.17 ID:8hX7AD360

ディープでアスコットの重馬場では、絶対に勝てないレベル

キズナでも完敗するだろうな

オレ、直前までキズナは、重馬場のロンシャンで負けても、乾いた本番で、どこまで
巻き返せるか？そんな感じで見ていた

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:38:03.44 ID:2wmZSBKbO

>>547
勝った宝塚はインベタで脚溜めてた翌年の宝塚ワンツー馬を外から差し切っての完勝
あの時点でのフェスタは相当に強いよ

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:38:16.13 ID:JUtKK7ti0

そういってエルコンから中々結果だせなかったのが日本
フェスタは勝負になったけど２年連続では勝負できなかったので運もあったと思う

エルコンやオルフェみたいな馬がそうそう出るとは思えんな

オルフェが勝てなかったらいつかは出てきてほしいけど。
オルフェ以外が勝つとするなら
三冠馬であってほしい。キズナみたいにダービー勝ち馬が３歳で勝つのもいいけど。
理想は３歳有利といわれる凱旋門で日本の三冠馬が４歳で凱旋門制覇

キズナで勝負になるならそこそこ強いダービー馬３歳で連れて行けば勝負になりそうなきもしなくもない

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:38:24.03 ID:GuJE19CM0

両方とも前哨戦勝っちゃったとか日本競馬始まったな

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:39:23.14 ID:8hX7AD360

ブエナビスタに完勝する馬って相当のレベル

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:41:12.34 ID:FXP2yNpc0

>>558
強く見えたのは馬場に恵まれたのも大きな要因でしょ
もともと上がりの掛かるレースは得意なんだから
宝塚の状態で天皇賞とかJCに出てても勝負にならなかったでしょ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:41:28.19 ID:+xJdatwx0

オフルフェは強いが相手関係を考えると？だな
ノヴェリスト、トレヴの方が勝ち方も含め脅威

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:41:43.43 ID:4R1m6w100

>>559
ピザでも惨敗するんだから、キズナが強いだけだよ
もうキズナを馬鹿にするのはやめたほうが良いよ

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:42:08.78 ID:PKQcn9zp0

タイムも内容もオルフェが圧倒的すぎるキズナなんか雑魚だろ

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:42:34.96 ID:4R1m6w100

タイムはキズナの圧勝やん

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:43:30.06 ID:FPwIC69X0

>>564
ヴィクトワールピサに関してはスタミナがそれほどない中距離馬だったんで欧州の2400mは長かったんだと思うけどね
日本でも有馬記念の勝ちはあるけど距離のごまかしのきく中山だったってのがおおきい

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:43:38.78 ID:OEvQJuIbi

オルフェは化け物だよ、凱旋門勝つ可能性は非常に高い。ただ凱旋門勝ったら日本馬は凱旋門行かなくていいよ。59.5って並のハンデじゃないし

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:43:42.00 ID:FXP2yNpc0

あんな展開でタイムを持ち出す奴はアホ

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:44:51.61 ID:8EEs4UHs0

２頭出しの人気薄っていうけど、
日本も２頭出しの人気薄が怖いんだよ。
菊花賞ただもらいを棒に振って、
オルフェという強敵がいるにもかかわらず
キズナが凱旋門賞に挑戦してる意味を考えた方がいい。
歴史を変えるのはキズナの方だよ。

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:45:58.62 ID:2wmZSBKbO

>>562
馬場荒れたって稍重だしタイムも遅くない
力が無い馬があれやるのは絶対無理

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:46:11.46 ID:OEvQJuIbi

オルフェってやっぱ化け物だよ、凱旋門勝ったら史上最強馬か？

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:46:33.06 ID:JUtKK7ti0

>>564
いやキズナは強いと思ってるよ。最初っからディープの最高傑作だと思ってたし
ただだからといって例年のダービー馬のなかで抜けて強いとは到底思えない

本当の評価は凱旋門後とその後の国内での走りで決まる。
これで国内でも今一だと毎年ダービー馬が行けばいいとか言われるでしょ。

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:46:37.06 ID:4R1m6w100

>>567
でも過去でいうとキンカメとディープくらいだろ
勝てそうなのは

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:47:35.52 ID:3yf8hg8cO

此処スレはキズナを恐れるオルフェ基地が屯してるな

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:48:40.04 ID:l+79B1z9P

トレヴ内枠キズナ内枠オルフェ外枠
これ絶対間違いない
これ以外だったらはげずらしてやるわ
それぐらい自信がある
ホントに奴らは汚い

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:49:19.25 ID:JUtKK7ti0

>>574
いや面子みるとその２頭でも負けててもおかしくはない。

でも勝てそうって思えるのはその２頭かな
オルフェは適正抜群出し余裕で勝てそうだが
キズナはもしかしたら相当強いかもしれない。
でも現状は国内でみたらそんな抜けたダービー馬だとはおもえないな

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:50:23.28 ID:JUtKK7ti0

>>576
オルフェは去年国内も国外も全部大外だったからな。
ホント汚いよね。
でも今年も大外だったらやりすぎだろ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:51:11.12 ID:AICUQgk20

オルフェの凄かった所は全馬余力残しで直線の状態なのに余裕ありありで切り捨てた所
キズナの凄かった所は初出走コースで自分の競馬をして凌ぎ切ったこと
両馬確実に上積みが見込める点でも楽しみが大きい

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:51:13.03 ID:FXP2yNpc0

>>571
ここ10年では京都開催の年を除くと下から3番目のタイムだよ
レコードより3秒くらい遅い
それに馬場状態の主催者発表なんてアテにならんよ
今年の宝塚なんてあれだけ時計が掛かってて良馬場発表なんだからｗ

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:51:14.88 ID:WoQdSpm60

煮え湯賞にルーラーシップが出てたのかと勘違いしてスレ読んでた

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:51:59.98 ID:FPwIC69X0

>>574
いや、そんなことはないと思うけど
たとえば、ナカヤマフェスタクラスのG1馬をJCに毎年何頭か出走させればそのうちJC勝てると思う
同じように、ナカヤマフェスタクラスのG1馬を凱旋門賞に毎年何頭か出走させれば凱旋門賞勝てると思う

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:53:25.09 ID:/vJk16Q+0

ソレミアが勝つもんな
ところで誰か長い動画上げてくれ
レース前とレース後の雰囲気が見たい

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:53:36.85 ID:SRrCa+fB0

凱旋門賞で去年のジャパンカッブの再現

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:54:24.00 ID:PioodApP0

ディープって負けた上に失格やん

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:54:45.33 ID:1cp//Yoy0

>>284
シャレータエリ女で来日してたが、良家の品のあるお嬢みたいで激しく萌えたなw

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:55:08.31 ID:MkK8QGv9P

ルーラーが、弥生のキズナにダブって見えた。本番では逆転かも。種さんの騎乗は、ロス無かったように見えたし。
オルフェ1着、キズナ5着くらいかな。

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:55:47.59 ID:kAFwjCYmO

オルフェはたぶん極端な内枠だよ
去年のレースみたらそっちのが確実だから
そんでキズナが大外

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:55:56.13 ID:4R1m6w100

>>582
そのナカヤマフェスタクラスっていうのがよくわからない
どうやってその馬がナカヤマフェスタぐらいやれると思う基準を具体的に説明してよ

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:56:47.71 ID:ThgdmIaP0

どうせオルフェは大外だろ　凱旋門で前評判高い日本の馬は大外か最内
１番笑ったのは昨年２位だったフェスタとフォワ賞でそこそこいい競馬したヒルノがきっちり大外と最内になった年

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:58:13.25 ID:FPwIC69X0

>>589
ナカヤマフェスタの日本で見せたパフォーマンスぐらいのG1馬ってことだぞ？
海外でのはっきりした実力はやってみないとわからんよ
凱旋門賞ってそんなに特別なレースじゃないよ

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:58:24.68 ID:Ru8j9NdN0

今年は10頭立てぐらいになるんでないのか？
勝負にならなそうなヤツは出てこないだろう

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:59:23.22 ID:FXP2yNpc0

ステラウインドって出ないの？

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 08:59:46.78 ID:ZaBeV6yb0

>>579
スローペースからの上がり勝負 -> 得意
ハイペースの消耗戦 -> 大好物

だからな、オルフェの場合ｗ
あと３歳ダービーからマークされるのが当たり前で競馬やってきたから
色々な戦術を経験してるのは強みだな
古馬は斤量不利な分キャリアがモノを言う

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:00:36.72 ID:4R1m6w100

>>591
いやブエナを後ろからぶっこぬけるなんてそうそうないと思うが？
まあ基準馬をブエナとして、もうブエナはいないんだから判断しようがないだろ？

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:01:38.46 ID:G2NeejEY0

欧州3歳勢も成長するだろうが、ステゴ産駒にとっては5歳(旧6歳)はまだ成長途上。

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:01:41.27 ID:auG1MNHD0

>>592
それはないよ
賞金が上がってから出走が増えている
去年ソレミアみたいな伏兵が勝っているし、
実績のない馬でもガンガン出てくるよ

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:02:46.69 ID:FPwIC69X0

>>595
ブエナビスタとナカヤマフェスタが何度もレースすればほとんどブエナビスタが勝つと思うけどね
ブエナビスタは先頭たつとソラをつかうし、届かなかったりそれなりにつめが甘いところはあるので
普通のG1クラスの馬でも勝てたりすることがあるだろう
同じように凱旋門賞も普通のG1クラスの馬でも勝ったりすることもあるよ

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:03:47.64 ID:vbsAgGMF0

オルフェって普通に先行すれば本当に次元が違うって感じだな
ただ普通に走ることがめったにないし
本命になってしまったから本番は普通に走れないだろ

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:04:29.21 ID:2wmZSBKbO

>>580
有力馬が飛んだとかなら特殊馬場で納得だけど、アーネ、ブエナと普通に結果出してるからな
戦績がしょぼいってだけで弱いと決めつけてるだけだろ？

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:05:31.32 ID:8EEs4UHs0

オルフェが消耗戦大好物って、
去年の凱旋門賞とＪＣ見て、
消耗戦が得意って言えるかね。
オルフェはスロー上がり勝負が得意な馬。
日本馬ワンツーになるだろうけど、キズナに負けるよ。

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:05:36.88 ID:dVy87g+e0

>>596
ナカヤマナイト「ボクモセイチョウスルカナ・・・」

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:05:49.71 ID:7by4r3wG0

凱旋門て前評判のときもあるけど
コイツが勝つだろう～以外の馬が勝つのが多いような気がする
牝馬が上位独占とかあるし

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:05:56.09 ID:xN7X2v+V0

キズナ１着、オルフェ２着だろうな
今まで勝てなかった分、ワンツーフィニッシュになりそう

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:06:47.58 ID:/xSd9jxP0

>>599
気楽な人気薄が足元すくって勝つより本命がマーク振り切って勝つ王道の方が好きだな
潰れるようならそこまでの馬

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:06:54.28 ID:2wmZSBKbO

>>598
あの宝塚ソラ使うほど抜け出してないんだが？

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:07:32.30 ID:twyxJZtL0

フェスタの宝塚は文句なしの内容だと思うけどな

テイエムイナズマと似たような内容だったキズナより遥かに評価してる

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:08:05.56 ID:8EEs4UHs0

去年のＶＴＲを見ているような結果になる。
ただ、ソレミアの代わりがキズナとなる。

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:08:22.81 ID:Lj2J6KrN0

オルフェが圧倒的すぎて欧州の人もビックリって感じやな
今年ＧⅡ２勝馬が凱旋門賞１人気とかすごいわ

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:08:44.15 ID:/vJk16Q+0

ブエナは掲示板には乗るけどそこまで一着死守してないイメージ

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:09:29.82 ID:FPwIC69X0

>>606
ブエナビスタは並んで抜くと、それ以上は加速してないよ
それなら展開はまって後ろから一気に差すのはそれなりの馬ならできるパフォーマンス
当時の一連のレースや調教での陣営や騎手のコメントを読んでみたら？

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:09:44.53 ID:7by4r3wG0

トレヴが怖い

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:09:49.15 ID:b3jM55in0

フォワ賞は正直参考外のレース

雑魚面
本番では有り得ないドスロー
全く揉まれずレースできてしまった

オルフェにとって何の収穫もないレース

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:11:42.19 ID:D9FMZB4Ki

このナカヤマフェスタ大好き君は、
ナカヤマフェスタを毎年連れていけば勝てるんだからそうするべきと言っているのか？
それとも、勝つだけならナカヤマフェスタでも勝てるからこそ、レース内容にこだわるべきだと言っているのか？

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:12:02.41 ID:7by4r3wG0

>>613
叩き台なんだからそれでいいんじゃね
圧勝求められてその通りになったんだから

ただマークされる立場になったけど
なんだかんだいってスミヨンだしな
日本じゃいろいろ言われてるがフランスじゃ圧倒的な成績だの

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:12:16.96 ID:/vJk16Q+0

よれない、空使わない、かからないっていう成果は見られたんでないの
まああの馬は前哨戦にどういうレースしようとまったく安心できんけどｗ

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:12:32.87 ID:ZaBeV6yb0

>>601
ずっと締まったペースで流れた菊花賞
力のいる馬場でペースも流れた宝塚

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:13:16.01 ID:Lj2J6KrN0

>>615
それ本当池添じゃなくて良かったよね
池添ならいくらでも潰しても怖くないけど
スミヨンだと下手なことやると後が怖い

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:13:24.12 ID:DDGqtFgSO

今朝の欧州誌は軒並みニエユ賞組に注目してるな
ニエユ賞上位VSドイツ馬、オルフェの順

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:13:41.85 ID:twyxJZtL0

フォワ賞は雑魚ばっかりなの？
２着は中立地でドンナと１馬身ぐらいの馬だろ？

最下位の馬なんて欧州でもそこそこの強豪馬じゃん

ルーラーなんて最低レベルのダービー馬と馬鹿にされてた馬じゃん

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:14:12.51 ID:3yf8hg8cO

56キロのキズナが負けるはずはない

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:14:19.38 ID:1Ap3CSno0

ルーラーは直線いったん下げて狭いところを猛追する強い内容だったしな

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:14:48.78 ID:F/BD9QS7i

>>613
収穫も何も、単なる調整だから。結果勝っただけ。
本番前に一本使う事に意味がある。
目標は凱旋門だから

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:15:06.06 ID:auG1MNHD0

４歳ブエナって年度代表馬取った時じゃん
この年にブエナに完勝したのはナカヤマフェスタだけだよ。
年度代表馬クラスの馬に完勝できる馬なんてそうそういないよ

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:15:27.08 ID:/2Rl3Aov0

キズナは別に長い脚を使うとは思わないな
今回も完全に突き抜けそうだったのに3頭少差の決着だったしな
最後止まったわけではないだろうけど、ルーラーとかは伸びながら入線したからね

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:16:29.00 ID:FPwIC69X0

>>624
ここ15年ぐらいの凱旋門賞をみても、ソレミア、バゴ、マリエンバード、サガミックスぐらいのパフォーマンスを出せる
日本馬って結構いると思うよ
オルフェーヴルみたいな特別なG1馬じゃなくても、ナカヤマフェスタぐらいの日本の普通のG1馬を毎年何頭か
出走させてれば凱旋門賞をそのうち勝てるってこと

凱旋門賞って特別なレースじゃない

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:17:02.45 ID:7am647Nr0

有力馬が強すぎるから意外と少頭数になりそうだな

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:17:03.40 ID:Lj2J6KrN0

>>622
そうだな
ルーラーが３００ｍ過ぎたところで斜行受けて一旦下がったのにも関わらず
そこからさらに巻き返して差してきたからこいつは怖いわ

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:17:10.68 ID:twyxJZtL0

でもドスローで魅せた異次元の瞬発力が生産者や馬主に対してよいパフォになっただろうね

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:17:16.04 ID:OVsOdIbk0

良馬場ならフリントシャーで無問題
オルフェは内ラチ病
キズナは弱い

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:17:32.56 ID:z8khSa970

競り合い弱いから叩き合いにはならんでほしいが、かといって抜け出すとまた気を抜きかねないオルフェ君

まともに走れれば楽勝なんだろうけどねえ

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:17:55.74 ID:RHCFGU9Q0

ルーラーはよく伸びた様にも見えるが
詰まって後退した時に一息入ったのが功を奏した可能性もある
スムーズだったら先に止まってた可能性もある

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:18:32.89 ID:7by4r3wG0

ルーラーは道悪大得意
不倫は道悪苦手
トレヴは水陸両用

当日道悪になったらルーラーとトレヴがめんどい

ただ今年も変なのがつっこんできそう

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:18:42.96 ID:H/zjTHrh0

>>608
ルーラーだろ
キズナが通用するということは同時にルーラーも通用するということになる
オコヴァンゴやフリントシャーもね

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:18:55.28 ID:Lj2J6KrN0

>>632
いや、あの勝負どころのタイミングでの後退はかなり痛いだろ普通に

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:19:02.47 ID:FXP2yNpc0

>>600
あの2頭には決してベストな条件では無いからね
アーネもブエナももっと時計が速い方が明らかに向いてるし
あの条件なら差せる馬ってだけの話でしょ
君こそ倒した相手の名前だけを見てあの時のナカヤマは強いんだと思い込んでるんじゃないの？

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:19:10.02 ID:twyxJZtL0

逆にあの雑魚ルーラーの前を詰まり通りで僅差の２着の時点でニエユのレベルは怪しいとも言える

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:19:13.47 ID:e2uHz4K/0

オルフェは並ばれると怯んで弱気になるから、
他陣営はオルフェに並べるかが勝負だな。

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:19:57.84 ID:/xSd9jxP0

>>626
特別といえば馬場と欧州特有の展開の適性だな
日本でちょっと足りなくても向こうの適性がありそうなら連れて行っていいくらいだ
日本最強クラスじゃないと無理っていうレースじゃないよね

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:21:00.29 ID:4R1m6w100

痛いとかいったらキズナが最高に痛いだろ
海外初戦で状態もイマイチ

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:21:04.01 ID:/vJk16Q+0

オルフェはべつに競り合いは弱くはないよ、ダービーだって競り落とせたし
ＪＣは凱旋門の後だったのと、純粋に相手が強かっただけ

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:21:08.94 ID:Lj2J6KrN0

オルフェは高速馬場のスピード勝負だときつい気はする
あとは抜けると遊んだり、自分でレースやめたりする感じ
でも叩き合いに弱いという印象はないな

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:21:28.16 ID:hydNWQAm0

>>620
2着の馬は良馬場専用機
力のいるアスコットではノヴェリストに大差負け
フォワ賞は重馬場それだけの話

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:22:29.69 ID:twyxJZtL0

>>642
去年のJCを見てもそう思えるならお前は凄いな

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:22:32.14 ID:/xSd9jxP0

>>632
道中ならそうかもしれんが、並のレベルの馬なら下がったとこで競馬終わってる
再加速して猛追したのは素直に能力ありと認めていいと思うが？

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:23:17.43 ID:01MroDwJO

ナカヤマフェスタは能力云々以前にメンタルが特殊過ぎて
物差し馬にふさわしくない

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:24:28.15 ID:MljB3sss0

このワクワク感ぱねぇわw

まぁそんなに甘くないことは分かってるから
無事に本番に挑んでほしいね

海外は勝負根性が一番大事！

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:24:56.20 ID:Lj2J6KrN0

>>644
コースロス、斤量差もあるだろうけど
あれは根本的にはスピード負けじゃね？

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:25:40.24 ID:2wmZSBKbO

>>636
相手との比較は大事

アーネは重馬場とか洋芝みたいな力のいる馬場上手いよ？
ブエナもドバイみたいなかなり時計のかかる馬場で結果出してるしあのくらいなら十分力は出せる

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:26:41.03 ID:4R1m6w100

府中のジェンテｨﾙは化け物ってだけじゃね？
今年の天皇賞はジェンテｨﾙの独壇場だと思う

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:26:42.54 ID:iJkgB1x/0

日本人がやったら2chで超絶糞騎乗って言われそうな
ルーラーの走りの評価が難しい

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:27:14.46 ID:7by4r3wG0

ナカヤマナイトとナカヤマフェスタを間違える・・

佐々木はニヤニヤしてるがほんとは手探り状態なんだなぁ
ホッとして本音がぼろぼろでてるが

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:27:35.78 ID:Lj2J6KrN0

>>651
池添だったらクソ叩かれてたろうなｗ
しかも負けてるわけで

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:28:32.57 ID:twyxJZtL0

>>648
あのコースを捲くってタックルされて上がり３２．８だぞ？
ほとんどサラブレットの限界に挑戦してるレベル

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:30:05.91 ID:LCi1Zs5v0

トレヴは何度見ても凱旋門賞向き
そしてトレヴだけでなくアンテロもかなり強い
もちろんノヴェリストも強い
ルーラーはトレーディングレザーと同じくらいかな
まあ、それでもオルフェーヴルが抜けてるだろうけど
前売り１人気になっちまったからなぁ

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:30:34.86 ID:RHCFGU9Q0

ムーアはブエナのドバイの時も最後方から行ってなぜか前の馬に詰まってたな
外行かず良いところ行こうとして結局引き返すパターン

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:30:49.61 ID:ThgdmIaP0

去年のJCのジェンティルのパフォーマンスは凄いわ　斤量差も大きいが
番手ってくらいで道中いって最後一息いれてあがりも３２秒台でまとめてる

それに海外帰りでしかもタックルされて鼻差だったオルフェはもうひとつバケモノだが

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:31:00.56 ID:LCi1Zs5v0

>>654
ＪＣのオルフェーヴルは直線２回走ってるようなレースだからね
昨日のレースと同じくらい異常な能力見せてるよ

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:31:49.17 ID:YIftWLgi0

2度目のタックルは何度見てもひどい
あれほど負けて強しのレースはないと思うわ

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:32:05.24 ID:KnwJqNwGO

やはり欧州レース挑むにはステップ踏むことが大事だな
ドバイは昔も今も芝は踏まなくても余裕

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:32:41.79 ID:FXP2yNpc0

>>649
アーネは全9勝の中で良馬場でしか勝ったことが無いよｗ
ブエナはベスト条件は明らかに高速馬場(そんなのは戦績を見れば明らか)

よって2頭ともベストパフォーマンスじゃないのは明らか
逆にナカヤマはベスト条件
そういう条件下なら勝てるレベルの馬ってことだね

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:32:42.64 ID:N0lWW3rM0

去年の凱旋門賞とJCでわかったのはオルフェは一瞬の切れはあるけど持続しないということ
反応が良くてあっという間に集団を抜け出すけど持続しない
そしてスタミナが切れるとよれる
二戦とも全く同じだった

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:32:47.35 ID:/xSd9jxP0

>>657
ジェンティルは府中専用馬すぎてな

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:33:06.54 ID:iPxxWmcF0

本番は池添らしいよ。吉田拓哉が言ってた。

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:33:43.26 ID:2x8QVKApP

池江が去年よりも数段出来が良いって言ってたのは本当だったんだな
去年のフォワ賞と見比べても今年段違いの強さだな
もう頼むから無事にいってくれ

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:34:01.42 ID:LCi1Zs5v0

>>657
というより後方の馬が３２秒使っても届かない展開に持ち込んだ岩田のファインプレー＋インベタの利でしょ
でもそれを、外から３コーナーから追い上げてさらに３２秒台の脚を使った馬達の方が内容は強かったよ
今年の結果見れば分かると思うけど

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:34:41.78 ID:LCi1Zs5v0

まあスレ違いだな
すまん

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:35:02.17 ID:twyxJZtL0

あんな位置から捲くってタックルされて３２．８でまとめてるのに一瞬のキレだけで持続しないｗ

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:35:40.53 ID:/xSd9jxP0

>>666
岩田ッックルが酷かったからファインプレーとは思わないな

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:35:58.98 ID:ThgdmIaP0

>>666
あの外枠から番手に付けれるくらいのスピードが１番凄いと思う
本当に府中を走るためだけに生まれてきたような馬だと思うわ

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:36:43.71 ID:RHCFGU9Q0

>>655
アンテロ、2100までしか走ったこと無い。マイル戦5回の馬なのに強き推しだな
しかも次走G3一叩きして中一週で凱旋門行くらしいぞ

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:37:11.34 ID:dJXdL78m0

一瞬のキレしかない馬ならタックルくらった後再加速できずに
ルーラーと僅差の勝負になってたと思うよ

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:37:19.89 ID:hydNWQAm0

オルフェが派手な勝ち方で勝ってくれたのはキズナに取っては有り難い
ニエル賞勝ってマークきつくなりそうだったけどこれでオルフェ包囲網になるのは間違いない
たぶん武がフォワ賞でドスローに落としたのもそれが狙いと思える

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:37:30.82 ID:g4hzufkI0

今年の有馬記念はオルフェ、ゴルードシップの世界最強決戦になりそうだな。ワクワク！

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:39:01.94 ID:Lj2J6KrN0

オルフェ相手にシーザスターズ包囲網みたいなことありえるのか？

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:39:10.47 ID:twyxJZtL0

ダービーを見ても分かるがオルフェなら馬群をぶち抜けるから内枠が欲しい
取ればマジで楽勝だろ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:39:16.13 ID:N0lWW3rM0

>>668
JCの最後は内にささりまくりだっただろ
昨日のレースも楽勝に見えるけど、仮に追い続けたとしても伸びは変わらなかったと思う

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:39:36.93 ID:K55/WAyZ0

オルフェーヴル,キズナと勝ちを期待できる馬が２頭いるというのが素晴らしい
後は無事に行ってくれる事と２頭揃って大外、最内みたいな極端な枠に飛ばされない事を祈る

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:40:06.91 ID:e2uHz4K/0

>>674

社台が直接対決避けてる節があるから、
実現しないかもね。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:40:07.64 ID:FXP2yNpc0

包囲なんて無理だろ

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:40:08.00 ID:7by4r3wG0

ＪＣに限って言えばすごかったと思うが
牝馬に当たり負けでみてはいけないものをみた気分だったｗ
春天回避もうーんと思ってしまったし

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:41:17.35 ID:p6RbOqIh0

国内の競馬のスレになっとるがなw

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:41:37.37 ID:eu1Q6GLFO

>>665
今年は経験者の強みもあるからね、池江
スミヨンも１度しくじったことで今回は心強い

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:41:58.28 ID:kxHpv/IV0

http://www.youtube.com/watch?v=q_5CpeQBNa0

去年お通夜になってた連中、前哨戦だからか静かな観戦風景だなｗ

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:42:04.96 ID:twyxJZtL0

>>677
ササるのは癖なんだってｗ

スミヨンのインタでも読んでみたら

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:42:08.06 ID:dJXdL78m0

そもそも当たり負けって考えがおかしい

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:43:00.70 ID:/vJk16Q+0

わざわざ凱旋門のために引退伸ばしたのになんで３２００走って消耗しなきゃいけないんだよｗ

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:43:38.74 ID:6I6ZCWMd0

確かにオルフェは追えば追うほど伸びるタイプではないかもね

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:44:13.04 ID:twyxJZtL0

>>681
体重はドンナの方が重くてぶつけられたのはオルフェの方
その後の押し合いなら勝ってるｗ
池添が右鞭入れてたらドンナは落馬してたよ

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:44:25.03 ID:ggmIv+w90

>>680
http://eurace.jp/img/photo/201308/AndreFabre_NonetteShadwell_2013.jpg
だよなー

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:44:31.13 ID:FXP2yNpc0

ダービーは追えば追うほど伸びてた感じだったがな

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:44:37.38 ID:laP0gVws0

ジェンティルは他でも結果出してるしそこまで府中専用機でもないよ。
岩田もジェンティルも嫌いではないし直線のタックルは抜きにしても
ジャパンカップはやっぱり恵まれてる部分が多かった。
直線だけでなく全体の内容を見てる人はよく分かると思うけど。

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:44:45.34 ID:tUmn/JXaO

オルフェが一瞬の切れしかないわけないだろｗ
ただ一瞬のキレが尋常じゃないだけｗ

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:44:55.21 ID:tXav6FqZ0

凱旋門賞挑戦権をとれなかった某クラブ馬の話とかもうどうでもいいでしょ
ディープ基地なら素直にキズナ応援しとけよと

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:44:56.99 ID:9lClSdKx0

>>674
オルフェは凱旋紋章で引退。
適当な理由をつけてJC,有馬は回避。

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:45:37.91 ID:2wmZSBKbO

>>661
アーネは8ヶ月の休み明けで極端な不良馬場の金鯱賞3着、札幌記念圧勝
あのくらいの馬場問題じゃないね
ブエナはドバイシーマで2分31秒で決着したレースでスムーズ差を欠きながら2着(しかもペリエのウェイトオーバーもあった)
そして、稍重の秋天で生涯最高のパフォ

とても負けた言い訳にはならないくらい適性があるね

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:45:57.99 ID:16Y87Ccc0

アンテロは合田曰く、オーナーが「仏ダービーは勝ったけど仏２０００ギニーは負けた・・・悔しい・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ・・・この馬はマイルでも強いんだお！」って
夏場は無理矢理マイル走らせてたらしいね。
この馬も分からんよ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:46:05.23 ID:9lClSdKx0

>>694
まったくもって同意。

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:46:13.32 ID:4R1m6w100

オルフェが前いけば良かっただけでは
オルフェ基地は言い訳ばっかで勝った相手をもうちょっと称えろよ

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:46:34.21 ID:7by4r3wG0

>>687
やっぱ三冠馬なんだから春天もみてみたいんだよー

内にささるのなら今回見たくあんまり追わなければいいｗ
ＪＣはかなーり内によっていったからなぁ
ぶつかりにいったのは岩田だけどその後はオルフェが押し押しだったし
あの押し押しがあったから喧嘩両成敗な決着になったのかと思った

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:46:42.08 ID:RHCFGU9Q0

いい加減ジェンティルの話し持ち出す奴は鬱陶しい。凱旋門関係ないから

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:48:10.43 ID:ggmIv+w90

今年の凱旋門賞に出ないブエナやらフェスタやらジェンティルの話ずっとしてるKYは痛いね

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:48:13.02 ID:AMEbTrnZ0

個人的にはオルフェ完勝、キズナ2着してもらって、堂々凱旋、世界も注目の有馬記念で、その2頭をゴールドシップがブッこ抜いて「なんだあの馬は」の展開希望

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:49:04.20 ID:h1BoU7gc0

そもそもJCのオルフェは状態不十分
菊花賞もハイペースの消耗戦だぞ

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:49:24.91 ID:twyxJZtL0

でもドバイで日本馬ワンツーで微妙な空気になったようなｗ

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:49:49.50 ID:Lj2J6KrN0

>>695
JCは回避してもいいけど
有馬記念に出てシップと激突するのは日本馬としての義務だろ

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:51:00.64 ID:Lj2J6KrN0

>>705
アニマルキングダムみたいな馬が力出す中で勝てたらすげーってなったけど
欧州馬が伸びきれず僅差三着もモンテロッソだからね

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:51:25.83 ID:N0lWW3rM0

>>706
ただのお前のエゴでそんな義務はない
そんなに戦いたかったならゴルシが海外遠征すればいい
それを期待していたファンも多かったはず

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:51:30.63 ID:MkK8QGv9P

>>705
それは、フロック視されたから。今回のように前哨戦勝ってる両馬なら、なんら問題はないよ

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:51:52.66 ID:c9eDmpYf0

ここでオルフェが完勝したら最強馬決定しちゃうからな
ディープ基地ビックビクやでｗ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:51:59.76 ID:cZXsm7WL0

>>579
余裕があるように見えても、実際に足を使ってるんならその分のダメージは有るよ。
ムチを使った使わないは、見た目には違っても、物理的な運動とは関係ないからね。
だから、見た目に余裕があっても実際は違う場合がよくあるよ。
そのへんは馬に聞いてみるか、科学的に検証しないとわからない。

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:52:07.30 ID:2oN21ZAxO

トップスピードの持続力あるタイプ
・ゴルシオルフェジェンティルキズナ

切れはあるが持続力にやや不安あるタイプ
・エイフラエピファマウシャ

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:52:28.28 ID:tUmn/JXaO

>>702
バカなんでしょ

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:52:33.07 ID:twyxJZtL0

>>707
AWのWCはそれ自体の価値が微妙だって事なんだろうね

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:52:35.42 ID:7by4r3wG0

今の段階の馬場だからなんともいえないが
ロンシャンって内馬場がよく伸びるの？

やっぱトレヴが一番やっかいそう
これで斤量54.5とか

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:52:36.76 ID:/vJk16Q+0

どっちが勝っても種牡馬入りしたら、
ディープ、キズナ、ステゴ、オルフェ、ゴルシというサンデー系で
マイナー系の牝馬を分け合うんだろうな
質が分散されてしまう

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:53:31.13 ID:N0lWW3rM0

>>715
凱旋門賞当日に内のグリーンベルトが現れる
直線は内が圧倒的に有利

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:54:15.01 ID:4R1m6w100

>>710
またディープ産に負けたらどうするの？　
斤量差のせいにするの？

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:54:17.75 ID:ThgdmIaP0

>>715
当日に仮柵外して内伸びになるトレヴのレースぶりは怖いわ
正直キズナは厳しいと思う

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:54:25.48 ID:FXP2yNpc0

>>696
いい加減に諦めろｗ
良馬場とそうじゃない場合のどっちがより高いパフォーマンスを見せてるかって話だろｗ
金鯱賞で言うならその不良の前年は半年以上の休み明けで勝ってるんだよｗ
札幌記念は良馬場
宝塚なんかよりよっぽど馬場は軽い

ブエナの天皇賞もやや重発表だけど時計は速いよ
その前のマイルで1分33秒台が出てるんだから
さっきも書いたがあの宝塚はレコードより3秒遅いんだよ

表面的なものだけじゃなくて中身を見てくれよ中身をさぁ

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:54:27.63 ID:2oN21ZAxO

>>711おまえ馬と喋れんのか

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:54:36.08 ID:7by4r3wG0

>>717
どうも
更に内側が圧倒的な存在になるのか・・

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:54:52.62 ID:twyxJZtL0

>>715
仮柵を同日に外すから

最後の直線よりスタート直後の方の不利の方が大きいかも
すぐに内に入れない暗黙のルールがある

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:55:16.09 ID:c9eDmpYf0

>>718
ステゴ産に完敗した馬がなんだって？

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:55:36.26 ID:EWckdjLs0

オルフェは前哨戦有意義に使えなかったと思うな
課題は外を回って本気で追い出したときにまっすぐ走れるかなんだよな
弱い相手にイン付きラチ頼り気味に
さっと抜け出すのは今までもできたこと

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:56:19.33 ID:FXP2yNpc0

>>716
だからいずれかの馬は海外で種牡馬をさせてもいいんじゃね？
実際サンデー系が向こうでG1を勝ってるんだし需要はあるだろ

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:56:27.13 ID:4R1m6w100

>>724
質問にこたえろやカス

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:57:17.63 ID:Jgonn3X70

自ら強さを証明しているオルフェやゴルシやキズナと違って、
ジェンティルはまぐれと反則でオルフェにハナ差勝っちゃいました、そして今年は実力通りに完敗続きですって馬だからな
このスレで名前挙がること自体が少し場違い

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:57:53.14 ID:7by4r3wG0

基地とアンチの罵り合いもＫＹだなぁ

昨日のレースみて内側有利かと
思ったら本番はさらにとか・・・

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:58:15.05 ID:2oN21ZAxO

前哨戦でﾗﾁ破壊したら本番出してもらえんだろ

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:58:55.56 ID:2KYdtcWJ0

ニエルとフォアを日本の馬が同時に勝つなんて日が来るとは思わなかった

前哨戦ってこともあって対戦相手の仕上げも8分だろうしマークもされてないだろうけど
やっぱりうれしいよ。本番はできたら2頭とも勝ち負けに絡んでもらいたいなぁ

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:59:17.51 ID:hl1Ta/7R0

>>727
キズナのほうが強いでいいんじゃない？
なーにそんなにイライラしてんだお前ｗ
そんなにオルフェに勝たれるのがこわいのか？ｗ

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:59:18.55 ID:twyxJZtL0

>>725
アンカツは課題をクリアしてるとの見解を示したけどな

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 09:59:51.61 ID:9lClSdKx0

ジェンティルドンナとかいう駄馬は
凱旋門賞に出走すらできないのだから

このスレで名前挙がること自体が相当場違い

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:00:19.04 ID:xN7X2v+V0

>>732
史上最強馬が、種牡馬としても史上最強確定するんだから、
競馬板の盛り上がりがなくなるだろ
俺は怖いよ、キズナが勝つのが

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:00:20.91 ID:FJ3mM7oM0

オルフェは凱旋門賞を勝ってもJCか有馬を勝たないと年度代表馬はないかな

キズナは凱旋門を勝ったらその時点で年度代表馬最有力だろうが
JCか有馬でゴールドシップあたりに負けると話がややこしくなる

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:00:37.34 ID:twyxJZtL0

マジレスするとキズナはウインバリアシオンとどっちが強いレベルの馬だろ？

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:00:58.04 ID:7by4r3wG0

>>734
あんたが一番だしてるじゃんｗ

あまり名前がでてこないけどドイツ馬はどうなの
前哨戦にでてこないから一番わからん

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:01:03.65 ID:daKQn/VUI

本番のオルフェは化け物じゃなくて馬鹿者になりそうw
自身最長の休み明けで叩かれて完璧な仕上げ、
テンション高いで…

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:01:03.91 ID:EWckdjLs0

>>733
なんの課題こなしたんだろうねw
外外回って折り合って直線本気で追ってまっすぐ走ることが
この馬の課題なのにね

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:01:25.54 ID:vlJtAGdi0

>>736
勝ったら年度代表馬だからアホかお前

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:02:06.28 ID:Lj2J6KrN0

>>736
それはないな
確かにオルフェが凱旋門賞勝っても年度代表馬は難しいけど
キズナが勝ったらその時点で確定
シップが宝塚記念、ＪＣ、有馬記念ってキズナ相手に勝っても無理やろ

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:02:31.45 ID:FXP2yNpc0

フォア賞と凱旋門の賞金の差が凄いな
毎日王冠とか京都大賞典の賞金が1000万円くらいの感覚だよな

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:02:46.78 ID:U0AgVamM0

凱旋門勝ったら引退だろ
有馬や年度代表馬なんかどうでもいいｗ

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:03:19.33 ID:Lj2J6KrN0

なんで毎年送り込んでるＪＲＡがフォワ賞、ニエル賞の協賛になって賞金上げないのか不思議

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:04:07.01 ID:Lj2J6KrN0

>>744
キズナは引退でもいいけど
オルフェはシップと戦わなければならない国民的義務がある

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:04:18.50 ID:ggmIv+w90

考えてみたらエルコンでも負けた海外初戦でキズナは英ダービー馬に競り勝ってるんだよな
去年のオルフェ同様高く評価していいと思う

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:04:24.13 ID:2oN21ZAxO

まぁキズナが注目されてるのは斤量的な部分あるしな
いつも日本馬が敗けた後「そもそも斤量が重すぎ三歳馬ずるい」みたいな流れになるしな

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:04:25.29 ID:twyxJZtL0

>>745
安い方が公開調教になって逆にいじゃん

中２週なのに全力勝負のレースをされるのも困るし

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:04:41.78 ID:U0AgVamM0

凱旋門勝ったら、どっちも引退するんじゃない？
有馬やJCに出て勝っても意味ないし
負けでもしたら価値も下がるしな
何十億で売れんのに、アクシデントでもあれば終わりだしな

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:05:02.80 ID:/vJk16Q+0

義務って何だｗ
ゴルシがロンシャンにくればよかっただろ
確実に対戦できたよ

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:05:49.29 ID:xN7X2v+V0

>>745
JRAのレースの賞金がどこから出てるか考えたことあるのか
日本を（先進国で唯一）賭博禁止にして、とんでもない控除率で一般市民から巻き上げた金で賞金増やしてるんだぞ
まるで日本の賞金高いのは日本の力みたいに言うな
詐偽なんだぞこれは

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:05:52.11 ID:/2Rl3Aov0

>>747
G1じゃないからね
そんなこと言い出したらナカヤマフェスタやヒルノダムールもエルコン並か以上になっちゃうよｗ

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:06:03.97 ID:FXP2yNpc0

>>747
エルコンの初戦ってG1じゃなかったっけ？

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:07:10.34 ID:4R1m6w100

ウインバリアシオンは国内（オルフェいなくても）ですら勝てんのに海外なんて、無理

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:07:20.16 ID:/2Rl3Aov0

>>748
ブーメランの可能性出てきたなｗ
散々3歳有利すぎると騒いできてキズナが負けたら何も言えなくなる
まぁ古馬でもオルフェが勝てば問題ないけどなｗ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:07:51.65 ID:8zTFSJKq0

実況「さあ残り最後の直線４００メーターに入るところ、
早くもオルフェーブルが先頭だ、日本のオルフェーヴル先頭、そしてトレヴが２番手、
キズナは馬群の外、今、馬を外に出そうとしている、３００を通過、
さあ！オルフェーブルだ！オルフェーヴル！キズナ！日本の２頭だ！
トレヴ、外からルーラーオヴザワールドが来る！ルーラーオブザワールドが来る！
しかしキズナだ！オルフェーヴル！あと１００だ！がんばれ日本！
キズナ！オルフェーヴル！日本のワンツーなるか！
キズナ！オルフェーヴル！日本ワンツーーー！！
‥‥やりました！キズナ！夢を追い、夢を叶えたキズナ！
日本競馬の悲願！！日本馬が凱旋門賞を制しました！！キズナと武豊です！！」

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:08:07.90 ID:Lj2J6KrN0

>>751
シップは来年行くからええやろ
それよりオルフェほどの馬が国内ＧⅠで走らないのは罪だろ
しかもシップとの対戦から逃げて

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:08:11.68 ID:2oN21ZAxO

ｸﾛｺﾙｰｼﾞｭを馬鹿にする流れを牽制しておきたい

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:08:47.76 ID:ggmIv+w90

いやーしかしオルフェやキズナに負けて欲しいと願ってる外野の多いこと多いこと
こいつら間違いなくオルフェの基地でもキズナの基地でもないよな

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:09:11.66 ID:uhHbqT9A0

>>714
ダートに戻す検討してるし、AWのドバイWCは黒歴史になるかもな

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:09:23.11 ID:nqw0YVhiO

問題はノヴェリストが凱旋門でどれほどの強さを見せるかだよ

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:09:28.00 ID:FXP2yNpc0

>>755
その理屈って通じないよね
日本より海外の方が良い成績を挙げる馬もいるんだし

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:09:56.54 ID:iTaLeePq0

来年から
宝塚記念→フォア賞→凱旋門賞
ダービー→ニエル賞→凱旋門賞
が王道になるお

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:10:20.26 ID:2oN21ZAxO

>>757
ノヴェリスト「・・・・・・・・」

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:10:29.91 ID:twyxJZtL0

>>762
KGは低レベルだったんだろ
フランケルの２着あった奴も終わってたし

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:10:32.57 ID:2wmZSBKbO

>>720
それじゃドバイの説明がつかないな
札幌記念のタイムも宝塚と時計の掛かり具合は近い
それにレコードって翌年出したタイムだろ？ブエナの秋天も翌年のレコードより2秒遅い

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:10:33.93 ID:EggSFCKh0

今まで日本馬同士でどっちが勝つなんて言えなかった。それが言えるように
なった事だけでも素晴らしい。

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:10:58.38 ID:L6gwzkMg0

オルフェが２年連続２着こんなもんだろうな。キズナは伸びるも３着くらいが限度ちゃうかかな？
日本の馬が凱旋門勝つのは無理だと思うよ。諦めてるよ。去年よりオルフェは良いだろうが
もっと適性のある馬が結局凱旋門勝つ。残念だが現実的に無理だよ

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:11:23.78 ID:FXP2yNpc0

>>764
もう菊花賞いらねぇな
新三冠として皐月→ダービー→凱旋門にすればいいのにな

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:11:28.88 ID:u8h6XbhZP

>>743
デムーロが日本に来たがるわけだよ

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:12:00.95 ID:P3QpsjeS0

引退後
オルフェ→社台
キズナ→？
ノースヒルズから社台？う～ん

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:12:11.72 ID:2HtmY+No0

フリントシャーも道悪苦手って言われてたよな？
それであの競馬だから、地元ってのも含めて本番が良馬場ならルーラーオブザワールドより
こっちが怖い気もする

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:12:56.25 ID:vlJtAGdi0

ディープインパクトの息子で鞍上武豊で非社台

日本のキズナが日本競馬のユメを叶えるのか

胸アツだわ

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:13:22.71 ID:6qGkPDEV0

まぁでも良馬場にはならんだろ多分

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:13:42.31 ID:M5JGiEjA0

このレース59.5で勝った馬皆無だからオルフェは無理だな。

結局、ハンデ戦で軽ハンデ馬が勝ってるレースみたいなもん。

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:13:51.31 ID:fljP0qHlO

テレビ東京の枠で、緊急凱旋門賞討論会してくれ！

海外通の暇な記者連れてきたらいいんや。

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:14:18.22 ID:u8h6XbhZP

ノヴェリストがやっぱ脅威だな。
牝馬の方は線がかなり細くて、牡馬相手にやれんのかって感じた。

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:14:46.06 ID:RHCFGU9Q0

ノヴェリストはシロッコみたいに前行って潰れるんじゃないか
モンズーン産ってあまり凱旋門勝つイメージわかない

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:15:04.77 ID:7FFuqHCw0

>>764
もしここでキズナが凱旋門賞とるようなことになったら、もう日本で三冠馬は見れなくなるかも知れないな

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:15:35.22 ID:twyxJZtL0

>>772
社台も無理してキズナを欲しがらないだろ
この後に大活躍するなら別だが不器用で加速力のないキズナが今の日本で無双は無理

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:16:01.35 ID:N0lWW3rM0

>>773
良馬場ならフリントシャーやノヴェリスト辺りが怖くなってくるけど
馬場が良くなることはオルフェやキズナに不利というわけではない
ライバルが重馬場だった時と変わるだけ

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:16:13.79 ID:ADsig0YmI

オルフェクラスの馬は本来、昨年末で引退している。
凱旋門のためだけに現役続行したのだから、
凱旋門賞後、国内で走らなくても仕方ないかなと思う。
無理して欲しくないしね。
そりゃJCでみたいのが本音だけど。

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:16:40.72 ID:FJ3mM7oM0

馬場適性からゴールドシップのほうが凱旋門賞向いてると思ってたが
昨日の一連のレース見るに
勝負どころで反応良く加速できないと厳しいのかもしれんな
ちょっと認識を改めた

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:16:56.07 ID:twyxJZtL0

>>780
菊花賞の価値暴落から３冠馬の消滅は欧州と同じ流れだな

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:17:32.08 ID:u8h6XbhZP

>>780
それはないよ。
結局日本で種牡馬になる訳だから
３冠取れそうな実力があるならばリスキーな凱旋門賞より菊花賞を選ぶのが
馬主的に合理的だからな。

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:17:45.75 ID:FXP2yNpc0

>>767
しつけーｗ
そもそもドバイは負けてるだろうがｗ
有馬や宝塚で負けてるのと一緒だよ
札幌記念はあと200を12秒で走っても2分11秒台
全然似てない

天皇賞は後傾ラップで時計面は期待できないけどそれでも58秒台は出た
宝塚は前傾ラップそれでワースト3番目
中身が全然違う

自分の書いてる事の内容をよく考えてから書け
めんどいｗ

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:18:01.09 ID:twyxJZtL0

>>784
欧州だとゴルシぐらいの反応速度で丁度いいんじゃね?

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:18:10.62 ID:Jc+1xV0o0

>>780
２冠馬は普通に菊行くだろ。

キズナは皐月勝ってないから遠征しやすかったってだけで。

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:18:17.04 ID:8DSQ3Ovt0

見切ったつもりで売っぱらったステゴの仔vs
ヨソで産まれたディープ産駒で鞍上武豊

どっちが勝っても社台は結構複雑だろうなw

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:19:18.96 ID:iTaLeePq0

有馬記念で
オルフェ・キズナ・ゴルシがでるなら
ディープ以来の入場規制だろうな

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:20:14.55 ID:FXP2yNpc0

>>790
取り合えずストームキャットの牝馬を買い漁るだろ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:20:18.66 ID:Jc+1xV0o0

>>790
どっちかが勝てばオルフェorディープの種牡馬価値高騰なんだから美味しいだろｗ

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:20:30.32 ID:nqw0YVhiO

トレヴィはどうなんだ？

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:20:45.96 ID:u8h6XbhZP

>>785
欧州は凱旋門賞という混合ＧＩの締めくくりになるレースとセントレジャーが日程的に近すぎたから廃れたんだよ。
日本はジャパンカップで１か月、有馬で２か月間を空けてるから廃れることは無い。

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:20:51.28 ID:folTA5IS0

KGじゃなくKJだよね。

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:20:56.71 ID:RHCFGU9Q0

>>790
いやキズナが勝ったら万々歳でしょ
来期の種付け料更に上がって儲かってしょうがない

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:21:04.04 ID:ByCR8yBh0

キズナは凱旋門終わったらもう年内は出走しないってオーナーが言ってる

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:21:14.72 ID:2oN21ZAxO

有馬記念
デニム 54.5kg
ゴルシ 59.5kg

全財産複勝に入れなきゃ殺すと言われたらどっちに入れる？
つまりそういうことだよ(´・ω・｀)

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:21:31.39 ID:Lj2J6KrN0

しかしどちらが勝っても
日本の非ステゴ・非ディープ系サンデー種牡馬は苦しくなるな

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:21:34.85 ID:twyxJZtL0

>>792
ヨハネを付けまくればいいじゃんｗ

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:21:50.38 ID:N0lWW3rM0

>>789
ゴルシは反応というよりストライド走法が気になる
欧州の馬場はエルコンとかオルフェとかピッチ走法の馬が適性があるイメージ

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:21:56.04 ID:BjH9if1T0

>>799
ゴールドシップ

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:22:06.97 ID:Lj2J6KrN0

>>799
これ普通にシップに入れるんじゃね？

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:23:15.48 ID:L6gwzkMg0

三冠馬と凱旋門賞どっちが価値があると言えば文句なしで凱旋門だろ
二冠馬の馬で凱旋門挑んだ馬っている？

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:23:24.57 ID:DaKeCXxF0

>>790
ステゴは売っぱらったけど社台も株を持ってるから

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:23:35.24 ID:FXP2yNpc0

>>795
もう十分廃れてると思うが
勝ち馬が障害を走るような時代だし今年もこのままだと酷いぞ

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:23:57.18 ID:u8h6XbhZP

>>799
ブエナとゴルシだったら
ブエナに賭けるが
デニムでは・・・・

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:23:57.57 ID:8zTFSJKq0

>>799
マジレスするとひろゆきが乗る方に入れる

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:24:29.86 ID:BjH9if1T0

>>799
デニム厨は必死やねw
あんな超ハイペースの先行馬全滅のレースで最後方から差しきりなんてよくあること。

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:25:29.78 ID:u8h6XbhZP

>>807
２冠馬が目標にする間は品格を保ってるよ。
むしろ200m距離が長くなる春天は菊花賞と同じ3000にするなり考えるべきだと思うけど。皆スルーしてるし

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:25:30.24 ID:twyxJZtL0

春天と菊は距離短縮するべきなんだよ
勝っても種牡馬価値が上がらないGⅠはいらない
朝日杯も阪神１６００に替えろ

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:26:21.98 ID:Jc+1xV0o0

>>805
２冠の時点で世代頂点レベルだから３冠の可能性は高いけど、
２冠取ったからってコース適正含めて凱旋門行くのはリスクが高い。

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:26:26.33 ID:4R1m6w100

デニムはこれからだろ

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:26:52.60 ID:Uy/nEzU+0

牝馬３冠と同じ距離にすればいいのにね

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:27:13.00 ID:2oN21ZAxO

>>803 >>804
俺もゴルシ(´・ω・｀)
つまりそれが日本競馬ﾌｧﾝの価値観だよね
強い馬は強い

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:29:44.01 ID:Lj2J6KrN0

>>816
お、おい、つまり何が言いたかったんだよ！

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:31:27.82 ID:+rjAWjjM0

キズナコーナーリングもうまくなったな
残り3ハロンからゴーサイン出してる

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:31:43.94 ID:2oN21ZAxO

>>817
わからない眠い(´・ω・｀)

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:31:58.56 ID:di14120L0

前哨戦の結果、確実にオルフェは大外決定
キズナはその隣は露骨すぎるから、真ん中よりも外目で
そして仮枠外れた絶好枠の１枠にトレブを配して
万全な体制で勝負すると見た

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:32:47.94 ID:rf5SNKwB0

http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20130916-1190147.html
佐々木師　今日は本当に手探りで（出来は）７０点もいっていない。本番も自信あります。

キズナは７０点の出来らしい
本番も期待していいのか？

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:33:58.24 ID:twyxJZtL0

>>821
中２週で７０なら１００にならんぞｗ

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:34:27.59 ID:Lj2J6KrN0

結局キズナの遠征前に仕上げました詐欺はなんだったんだ？

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:34:36.08 ID:O51TxURJ0

売り上げ落ちたらＧ１レース増やした馬鹿が悪いＧ１馬がＧ２勝てないとか酷い状態Ｇ１レースは少なくして価値あげろ２歳のＧ１レースとか意味ない

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:34:39.96 ID:N0lWW3rM0

>>822
何かのゲームの話でもしてるのか？ｗ

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:35:21.39 ID:WXAPhh0v0

トレヴとキズナが1.5差だが日本だと牝馬とは基本２キロ差なのを考えると少しマシ
そのトレヴとオルフェは５キロ差か･･･

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:35:53.76 ID:t9eWHiuf0

キズナは中2週がなんかいいらしい。武がそう言ってた。

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:35:56.75 ID:EWckdjLs0

どんなレースも出来そうなのがトレヴなんだよな
この馬にスムーズに競馬されたらヤバイんだよ

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:36:26.47 ID:twyxJZtL0

>>823
予防線を張るタイプなんだろ

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:36:27.45 ID:FXP2yNpc0

佐々木のコメントって少しプロレスラー風なんだよな
大げさに言うというか

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:36:29.98 ID:ByCR8yBh0

キズナ陣営は何もかも初めてだから不安しかない
オルフェの方は二回目の挑戦だから余裕感じるけど

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:36:43.20 ID:2wmZSBKbO

>>787
しつこい思うなら相手しなくていいよ
ドバイの決着タイムは2分31秒決着、これ適性ない馬なら惨敗
大体前年の2～3着馬が翌年そのまま1～2着に入るなんて稀
前年同様結果を出したと考えるのが自然だろ

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:37:10.61 ID:twyxJZtL0

日本での仕上げ具合はキズナ＞オルフェだったような気が・・・

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:37:19.18 ID:xQIQXjHW0

>>799
デニム　福永

だったら買う人いないなｗ

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:37:31.75 ID:Lj2J6KrN0

>>829
佐々木はどこに向けて何が言いたいのかよくわからない

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:38:17.62 ID:N0lWW3rM0

>>829
予防線になってないだろｗ
実際は仕上がってるのに、負けた時に備えて「調子がイマイチ」とかコメントするのが予防線

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:38:22.28 ID:4R1m6w100

やっぱりキズナ出来良くなかったか
佐々木が言ってるからよっぽどだな

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:40:10.77 ID:BCB2+8Hg0

これだけ活躍すると、欧州の馬産界でもSS系に注目せざるを得ないと思う。
そこで、SS系かつステイゴールドの近親で、JC2着（1着ディープインパクト）の実績を持つ
ドリームパスポートを種牡馬として送り出してはどうか

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:40:30.18 ID:twyxJZtL0

フォワ賞の３着の牝馬みたいな欧州社台軍団は凱旋門に出るの？出れるの？
出れるなら限界まで出せ

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:41:15.20 ID:FXP2yNpc0

>>832
ベストパフォーマンスじゃ無いって話だね
何回も言わすな

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:41:19.12 ID:kF3pJxIRO

キズナは仕上げまくったからお釣りが無さそうだな

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:41:51.53 ID:Lj2J6KrN0

佐々木の意味不明な状態説明は本当に管理できてるのか怪しくなる
これは池江と同じだが
国内で仕上がったとか言って向こうに言ったらそうでもないとか
走り終わったら全然だったとか
お前何管理しとんねんと

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:41:58.91 ID:Neq12CNJ0

>>833
そう。

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:42:26.97 ID:Jc+1xV0o0

キズナは現地では強めに追い切ってないっぽいからね。

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:42:34.69 ID:twyxJZtL0

>>838
軽い馬場で強かったドリパを持って行ってもｗ

ゴルシをそれなりの価格でクールモアに売れないかな？
ゴルシは日本向きじゃないし

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:43:45.03 ID:Lj2J6KrN0

>>845
気づけ

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:43:58.03 ID:EWckdjLs0

キズナはできよくなっても追い出しのポイントを少し早めにするくらいだよな
あとはその時の展開がむくか、未対戦との力関係か

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:44:08.42 ID:n5aZCTz0O

え？キズナはニエル賞前に仕上げちゃったの？
あかんでしょ

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:44:12.05 ID:twyxJZtL0

>>842
ダビスタ風に言えば一か月前に絶好調に仕上がった状態だなｗ
坂路で５０秒台で追いきってるのにｗ

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:44:18.00 ID:Neq12CNJ0

>>823
仕上げてたよ
早めに入厩して凄い時計連発してた。

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:45:01.96 ID:xdJUseWoi

>>802
キズナもストライドだが勝ったわけだし

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:45:39.79 ID:Lj2J6KrN0

>>849
ダビスタ的に言えば下向曲線コメントだけど
現実はゲームじゃないからな
佐々木と池江は信用できない

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:45:45.37 ID:Jc+1xV0o0

>>842
現地の調教のルール（仕組み？）がわかってなかったから強い追い切りができなかった。
そのあたりは理解したから本番前は強い調教を行って仕上げられる

って言ってたんじゃねーの？

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:45:52.15 ID:Neq12CNJ0

>>820
どうだろ？
最高に不利な大外でも去年あんなパフォーマンス見せられてるんだし。
最内にしてみたけどそれでもあの走り。
真ん中じゃないかなｗ
まあ枠操作なんてないだろうが

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:46:38.62 ID:SRrCa+fB0

キズナはどこまでも伸びて行く感じではなかったね。
成長分で勝てたと思う。

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:47:35.03 ID:L6gwzkMg0

凱旋門の枠はくじ引きでしょ？ＪＲＡみたいに裏で操作してないから

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:47:40.10 ID:Uy/nEzU+0

キズナ
仕上げてアレなら本番不安なんだが

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:47:52.32 ID:Neq12CNJ0

まあ前哨戦で仕上げないのは向こうの方がその度合いが強いし
仕上げどうのをレース後に言うこと自体あまり意味ないけど。

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:48:25.57 ID:EWckdjLs0

アヴェンティーノとステラのいないイン付きなんて危なすぎる

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:48:30.80 ID:xdJUseWoi

>>790
ジェンティルに勝たせたかったんやろなｗ
去年のJCみたら勝己はオルフェ好きじゃないようだし

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:48:44.43 ID:Neq12CNJ0

>>857
斤量があるから期待は出来る
でもトレヴも斤量有利だしね
オルフェーヴルは能力自体が桁違いだし
良いレースにはなるだろ

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:49:08.50 ID:N0lWW3rM0

凱旋門賞の枠の陰謀うんぬん言ってる奴は相手にするだけ無駄

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:49:10.57 ID:tKPOgInj0

まあ、伸び盛りの3歳と5歳馬じゃ調教過程も違うわな

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:49:28.49 ID:DaKeCXxF0

＞ＪＲＡみたいに裏で操作してないから

JRAも抽選だぞー（棒
作為とか一切入ってないからなー（棒

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:49:30.34 ID:Neq12CNJ0

>>860
勝己はノーザンの社長だから
白老の馬よりノーザン勝たせるのは当たり前

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:49:41.31 ID:FXP2yNpc0

ユタカはインタビューでまだ重いとか言ってたよな

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:49:56.18 ID:CKdzYeLB0

オルフェはマークがきつくなる
キズナはそうでもない

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:50:02.12 ID:2oN21ZAxO

>>817
つまり斤量なんて敗戦の見苦しい言い訳にすぎない
本当に最強なら勝つ
最強の名が欲しいんなら軽量雑魚牝馬ごときねじ伏せろってことさ(´・ω・｀)

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:50:25.79 ID:Neq12CNJ0

>>862
そうそう。
ないし、ないはず。
なんだけど、いつも大外か最内に入れられるぞというとそうなってるからおも白い。

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:51:16.84 ID:Jc+1xV0o0

>>864
武さんピンク（ﾎﾞｿ

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:51:29.46 ID:2kXuQ7cS0

社台vsノースヒルズを凱旋門賞という舞台でともに有力馬として見られるのか、ひょええええ
「社台だらけじゃつまらないでしょ」発言から何年だか忘れたけどエライこっちゃ

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:51:29.94 ID:ByCR8yBh0

仕上げたのは日本出国直前の話だろ
なんで仕上げたのかはわからんけど

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:51:48.95 ID:2wmZSBKbO

>>840
高速馬場でも何度も負けてるよね
レコード決着の秋天とか高速決着のヴィクトリアとか不甲斐なかった
で、ベストパフォは稍重の秋天
ちょっとくらい時計掛かった方が強いんじゃね？

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:51:55.67 ID:QhN7mQXZ0

４０年近く競馬見てきたけれど、オルフェが一番強いんじゃないの？

ステイゴールドもマックイーンも、晩成型だったから、オルフェは、５歳の今こそ最高の状態なんじゃないかな？

ぜひ凱旋門賞を勝ってもらいたいね。

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:52:17.05 ID:xdJUseWoi

>>872
フランスでの調整が不透明だったからじゃね？

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:52:59.90 ID:Neq12CNJ0

>>872
ある程度仕上げてレースに臨みたいから
それ以外にないでしょ
１０日～１４日前に出国する海外遠征はそのパターンだよ
だから普通に栗東で仕上げただけ

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:53:56.91 ID:Neq12CNJ0

>>874
身体能力ではオルフェーヴルかもね
でも昨日みたいなレースは普段出来ない
そういう意味では劣る

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:54:17.08 ID:SRrCa+fB0

斤量の差とか人間なら500のペットボトル一本くらいだろw

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:54:50.91 ID:rb/ZO5RS0

>>865
その通り
フォワ賞の表彰台にノーザン関係者がいなかったのが象徴的
生産者としてトロフィー受け取ってたのは白老Fの社台コーポレーション社員だった

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:55:13.64 ID:Lj2J6KrN0

オルフェは枠が内目なら昨日のレースしてじっくり構えてラスト２～３００ｍで突き放せば行けそうだが
そううまく枠はもらえないか

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:55:27.94 ID:3yf8hg8cO

キズナは８分の出来
上積みは相当大きいだろ

まあ京都新聞杯～ダービーみたいなもんだな

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:56:24.30 ID:mRRQoFs7O

合田さんはトレヴのレース見て本番じゃあ直線あのコースは開かないって言ってたけど
たぶん不自然にパカッと開くと思う

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:56:50.39 ID:FXP2yNpc0

>>873
京都や東京ほど時計の出にくい中山、阪神(内回り)、海外では1勝もしてないんだよ
いい加減にしろアホ

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:57:23.91 ID:Lj2J6KrN0

逆にオルフェの仕上がりってどうだったんだ

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:57:44.31 ID:FXP2yNpc0

>>882
自然には開かないって意味だろうな
こじ開けるのは可能だろう

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 10:58:43.50 ID:twyxJZtL0

>>884
８分ぐらいじゃね？
体調は去年よりいい

昨日は直線で軽く気合を付ける良い調教だった

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:00:01.96 ID:EWckdjLs0

本番は去年と同じく外回すんでないかな
で結局折り合いのためにキズナより後ろからの競馬になる
前哨戦で手の内明かすような競馬するならまだ外回して折り合いの練習してほしかったわ

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:01:46.37 ID:tKPOgInj0

オルフェは宝塚取り消し後すぐからしがらぎ仕上げ
帰厩遅め一足先に出国
去年のノウハウもあるので向こうでもある程度調教
キズナは栗東仕上げ
向こうでのノウハウはないので手探り状態
こんな感じ

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:02:35.64 ID:QhN7mQXZ0

>>877
そういう見方もあるね。
オルフェって負けたレースの方が、凄いって印象が強く残るから、最強って言いたくないってわけだよね。

阪神大賞典みたいな走りが可能な馬って想像つかないよね。
去年の凱旋門賞だって、重馬場の大外をあの加速で駆け上がった馬って前代未聞だって話だからね。

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:03:12.89 ID:0j1Rw8OZ0

Awesome Orfevre strolls to Prix Foy success（圧巻のオルフェ、フォア賞をお散歩勝利）
http://www.racingpost.com/news/live.sd

「オルフェは俺の凱旋門賞の本命だな。だけどトレヴも捨てがたい。」
「ワォ！復活だな。今日は悪癖の様子もなかった。凱旋門賞でも今日のように行儀よく走ってくれるといいな。」
「着差はほどほどだったけどこの日本馬の走りは本当に圧巻だったと言わざるを得ない。ここまで全ての前哨戦で俺はオルフェが本命だな。トレヴェも間違いなく本物だ。」
「ライアン・ムーアは別格だよ。だから俺は凱旋門賞では３歳斤量差のおかげでルーラーオブザワールドが一番チャンスがあると思う。」
「次の凱旋門賞、そしてトレヴとの戦いに勝つのにふさわしい戦法で勝ったな。馬場が硬くならなければ、この２頭は他の馬達より大分抜けて見えるな。硬くなったらフリントシャーを２頭に加える」
「オルフェのパフォーマンスには全く議論の余地がないな。今年は凱旋門賞で最有力だ。」
「３つのトライアルではもっともタイム的に遅かったけど、これ以上ないくらい余裕を残して勝てたな。トレヴはスタミナがあるところを証明はしたけど、もっと馬場がいい方が合ってるかもしれない。」

やっぱり向こうのファンの見方はオルフェとトレヴって感じのようだ

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:04:08.35 ID:Jc+1xV0o0

栗東仕上げっていっても帰厩半月、最後に武が一杯で１回追いきったくらい。
それで仕上がる？

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:04:50.26 ID:kRet17oEO

ブックメーカーでオルフェ3.7倍なんだが、これ買ったら違法なのか？

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:04:54.18 ID:+zGgsZ1t0

>>830
佐々木って、うそ八百男だからな。

タップのことも道悪下手とか毎回言っていたし、今回も重いって言っていたけど、

実は向こうの芝適性がいまいちで走りが重くなっているだけかもしれない。

佐々木の云う事は信用してはいけない。

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:04:58.36 ID:MGfD2sUE0

本番はキズナ、トレヴ、ノヴェリストの3強！

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:05:20.84 ID:8zTFSJKq0

>>890
キズナ「・・・。」

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:06:15.81 ID:twyxJZtL0

>>890
ブックメーカーのオッズがガチだよ
あれこそプロが商売で本気で付けてるオッズなんだから

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:06:21.71 ID:2wmZSBKbO

>>883
不器用ゆえに仕掛けが遅れて差し届かずだろ？
4歳の秋天、宝塚みたいな好位でスムーズな競馬してれば普通に勝てる
小回りで府中と同じ競馬してたから取りこぼしてた
いい加減にしろとか言うなら別に相手しなきゃいいだけなんだがな

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:08:16.82 ID:Jc+1xV0o0

>>895
マークが緩くなっていいんじゃないの？ｗ
斤量的な有利差も含めて、ガチじゃまず勝てないでしょｗ

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:08:33.71 ID:cZXsm7WL0

例えば、4番人気くらいのキズナが、有力馬をマークして勝ちに行くという発想はないのか？

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:09:14.18 ID:3yf8hg8cO

ソレミアのブックメーカーの評価・・・

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:09:46.11 ID:tKPOgInj0

1番人気の勝率
世代別の勝率
オッズなんてどうでもいいような

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:09:59.13 ID:6I6ZCWMd0

オルフェはあのパフォーマンスでも3倍台のオッズなのかよ
フランケルですら1.25倍のオッズが付いたのに

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:10:47.50 ID:twyxJZtL0

>>900
強い馬が必ず勝つのが競馬じゃないからなｗ

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:10:52.24 ID:FXP2yNpc0

>>897
宝塚とか有馬は先行して差されてるんだよ
もう自分に見る目が無いのを認めろｗ

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:11:06.26 ID:soxzFPwn0

>>899
どの馬をマークするんだい？

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:11:35.26 ID:SIbAUJoQ0

>>861
全て同感

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:14:34.48 ID:FXP2yNpc0

>>902
ソレミアの評価が低いって事じゃね
あの馬に差されてるんだから抜けては無いと思われてる

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:14:48.83 ID:cZXsm7WL0

>>905
オルフェーヴルかドイツの馬

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:16:36.61 ID:2wmZSBKbO

>>904
有馬は3歳で未完成だっただけだろ
高速決着に強いとかいうブエナが高速決着だった秋天、ヴィクトリアで完敗してる時点でお前の理屈は成り立たないんだよ
いい加減気付け

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:16:45.84 ID:8/vOHQIt0

ルーラーオブザシップなら勝っても喜べたのにね

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:17:09.41 ID:k6Xz0XeE0

今年は頭数どうなのよ

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:17:58.36 ID:2oN21ZAxO

>>890
ミヤジタイガ「キズナざまぁｗｗｗｗ」

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:18:04.41 ID:twyxJZtL0

同じルーラーでもワールドよりシップの方が強いべ

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:18:36.76 ID:+zGgsZ1t0

キズナの方が上積みあるみたいに思っている人がいるけど、

普通に休養期間の長さからオルフェの方が上積みがあると思うぞ。

キズナは栗東で５０秒台出してからきている。実は調子落ちの可能性が

高い。佐々木が把握してないだけ。

オルフェは６か月の休養明け。普通に一叩きで調子が上がるだろう。

この２週間でどれだけ調子が上がるかが、凱旋門でのパフォーマンスに影響するからな。

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:19:39.99 ID:ioxxFyQV0

>>58
雷門賞でもつくればいい

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:19:58.50 ID:soxzFPwn0

>>908
ずい分あいまいだねw

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:20:35.02 ID:Jc+1xV0o0

キズナは長く足を使うタイプだから自分の競馬をした方がいいんじゃない？

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:21:19.71 ID:di14120L0

>>893
そうそう、
ダービーの時も100%の仕上げと言っていたのに
最近では90％の仕上げとか言っていたから
この人の発言はあまり当てにできない
武の最終追切後のコメントに注目だな

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:21:20.98 ID:xMwfFuNy0

デインドリーム10番人気だったのかよ
このレース1番人気勝ってんの？

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:21:25.64 ID:gU/JGv9Y0

日本馬は歴史的な勝利ではワンツーを決めてる
メルボルンもドバイも
凱旋門もそうなって欲しい

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:22:27.33 ID:Lj2J6KrN0

日本：オルフェ―ヴル、キズナ
仏国：トレヴ、フリントシャー、オコヴァンゴ
愛国：ルーラーオブザワールド、トレーディングレザー
英国：ザフューグ、アルカジーム
独国：ノヴェリスト、ワイルドココ

第三次世界大戦や！

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:22:43.34 ID:xMwV3x4F0

ステラがオルフェが行かないように抑えて、最後は道開けてアシストしてるように見えるけど
そんな協力プレイってルール的にありなの？

ありだとしたら八百長との境が曖昧じゃない？
ステラは一位になる気ないみたいだったし

923 ：ハゲ：2013/09/16(月) 11:22:49.84 ID:w/BzLNQE0

>>830
じゃあ加藤は？アメリカのプロレスラー風？

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:22:58.51 ID:e2uHz4K/0

例年凱旋門賞のペースってどうなん？
やっぱ緩みない流れになるのかね？

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:23:15.77 ID:pHrtH4oF0

オルフェ、ノヴェ、トレヴの三強
それに続くキズナ、ルーラー、巻き返し狙うフリントって見方されてるんかな

こいつら以外のポッと出が勝つようなら‥そういうこともよくあるのがこのレースだがそんなのもうイヤダ

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:23:20.02 ID:xdJUseWoi

>>922
欧州はラビットOK

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:24:40.22 ID:rRSu/idZ0

キズナは、レース後の調教師と武のコメント聞く限り、状態がかなり悪かったと思う
調教師は惨敗も覚悟してたと言ってたし、武は本調子じゃなくてラスト脚が上がったと言ってるからな

凱旋門は斤量軽くなるし、デキの上積みも相当あるだろうから、かなり期待できると思う

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:25:01.89 ID:twyxJZtL0

愛や英チャンぐらいの頭数なら紛れなくオルフェで勝てるんだけど凱旋門は運の比重が大きいから楽観視できん

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:25:04.44 ID:2oN21ZAxO

ｶﾞﾁｶﾞﾁの叩き合いだと外国馬には勝てないかもね
ルーラーオブザワールドももし早めに並ばれたらやばかった

並ぶ間もなくかわしきり、尚且つ最後までソラを使わず粘りきる競馬がﾍﾞｽﾄ

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:25:07.05 ID:FXP2yNpc0

>>909
未完成ｗ
その翌年の宝塚もナカヤマに差されてるだろうがｗ
VMは32秒台で勝ってるしJCも前に付けて33秒台の上がりで勝ってる
天皇賞は休み明けで内に閉じ込められた分苦しくなっただけ

つうかクビ差で完敗ならそれ以上の差で負けてる有馬や宝塚は惨敗だろｗ

ここまで言って高速馬場とそうじゃない馬場での違いが分からないもんかねｗ
不思議だ

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:25:52.65 ID:cZXsm7WL0

>>916
まあね。
展開次第のところもあるから。
だいたい、日本馬ばかりがマークされるという前提が微妙なんだよ。

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:26:24.29 ID:1TBNL3Pq0

オルフェに現時点で2倍台のオッズつけたとこもあるんだな
フォア賞みたら普通は勝負あっただろう
でもキズナは過小評価されてると思う

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:26:28.76 ID:yVs3IqR40

トレブキズナの馬連で勝負したい

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:27:46.10 ID:gU/JGv9Y0

>>925
他にもザフーガ、アンテロがいるし、フリントシャーやアルカジームもまだ見限れない
どれが勝っても納得のレースになるよ

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:28:18.72 ID:U0AgVamM0

レイルリンクも当時騒がれてなかったよな
みのが朝ズバでレイルリンクが強敵って言って笑ってたがｗ

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:29:55.13 ID:RQqrXSa80

オルフェ基地のレース前の楽勝ムードやビッグマウスはもう聞き飽きたわ
それでソレミアやジェンティルに負けると馬場ｶﾞｰ斤量ｶﾞｰの言い訳のオンパレードだからな
最近じゃもうワザとやってるのかと思うわｗ

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:30:20.01 ID:FXP2yNpc0

ソレミアが勝っちゃうレースなんだから何が勝ってもおかしくないわな

938 ：ハゲ：2013/09/16(月) 11:31:06.89 ID:w/BzLNQE0

オルフェが負ければ
なんか正義が勝った気がする。

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:31:24.84 ID:twyxJZtL0

>>936
寝藁が～陰謀が～よりマシじゃねｗ

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:31:27.06 ID:rbhFGnbm0

負けはしたが
あの瞬発力は脅威やね

ルーラーが本番の本命と見た

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:32:22.66 ID:twyxJZtL0

ルーラーなんて底が見えてる近年最弱のダービー馬じゃん
雑魚だよ雑魚

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:32:30.23 ID:RQqrXSa80

>>939
意味不明

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:32:44.98 ID:+Ho4tmwx0

>>909
>>930
お前ら別スレでやれよ
スレチでいい加減鬱陶しいんだよ

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:32:58.42 ID:0j1Rw8OZ0

>>914
帰厩時期を見ても、キズナは放牧先から7/25日に帰厩、オルフェは8/15日に帰厩と明らかにキズナの方がトレーニング積んでたし、池江もフォア賞に向けてすら１本足りないって言ってたくらいそれほど仕上がってなかった
だから単純に考えてキズナと比べたらオルフェの方が上積みが大分あると思う
今回オルフェが圧巻のパフォーマンスを見せたのは、馬体が本当にリフレッシュされているのと、競争馬としてピークを迎えた２つの要因のせいだと思う
調教量はお世辞にも足りてなかったのは事実

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:34:18.86 ID:2wmZSBKbO

>>930
だからフェスタが強かったって言ってんだろ？
1分32秒台？ハナ差だし前の週に3歳馬が日本レコード出してる
内容は地味だな
ＪＣにしたって2分24秒台で上がり先行して33秒9
秋天の頃の馬場と比べたら時計は掛かってる
ちょっと時計が掛かるようになったことがプラスに働いたように思うが？

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:35:13.80 ID:ITnSl1SK0

>>333
3歳牝馬はオルヘから見れば軽いかもしれんが、キズナから見ればべつにかなり有利ってほどでは。
日本でやれば2キロ差なのに、凱旋門賞では1.5キロ差しかないし。

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:35:22.43 ID:kAFwjCYmO

フリントシャーがインベタしてキズナとルーラーが外廻されたら余裕で逆転できる
それが凱旋門賞

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:35:41.06 ID:FXP2yNpc0

>>944
じゃあ何で池江は去年より状態が良いと言ったんだ？
ウソなの？

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:36:35.36 ID:s2LBwVBo0

ノヴェリストがんばれ

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:36:43.50 ID:2wmZSBKbO

>>943
悪い、もうやめるわ

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:37:50.79 ID:Lj2J6KrN0

死んだと思った馬が復活してくるのが凱旋門賞だからな
油断はできない

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:38:05.59 ID:tKPOgInj0

>>948
去年より状態いいのは昨日のレース見ても明らか
去年はフォア賞の後、池江は本番あきらめてたからな
ところが本番であの激走
その後やたら強気だけどｗ

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:38:35.80 ID:Jc+1xV0o0

>>944
圧巻のパフォーマンス見せたのは相手関係が第一だろ。
そこスルーしてもしょうがない。

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:39:28.61 ID:x5/zKTe5O

>>946
日本と比べて一番有利なのは3歳牡馬だな。

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:39:35.34 ID:ioxxFyQV0

>>91
今頃、カイバにイプラ・・・

ん？だれかきたようだ

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:40:20.26 ID:0j1Rw8OZ0

>>948
状態はいいけど、調教量は足りてないって言ってたよ
だから最終追い切りでもあまり動かないって思ってた

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:40:23.64 ID:AVmF4KBNI

キズナは何かレッドディザイアのパターンくさいんだよな。

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:42:00.73 ID:FXP2yNpc0

>>945
32秒台が遅いなら宝塚の13秒台は終わってるレベルに遅いな
JCも宝塚より速い
マジでアホかよ
もう終了
消えろ

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:42:08.75 ID:0j1Rw8OZ0

>>953
てかあれだけスローだと全馬余力十分で通常着差つかないもんだよ
たった１ハロンで５馬身のセーフティーリードとかちょっと異常な脚力だよ
だから海外の競馬通達もオルフェの名前しか出してないわけだから

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:42:18.97 ID:N0lWW3rM0

>>957
相手関係が全く違うし、「ステップレースを勝った」以外の共通点なんてなさそうだが

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:43:17.16 ID:2oN21ZAxO

>>937
ステラ「まじ？信じていい？」

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:43:28.01 ID:8I8JiZGr0

弥生賞の負けからよくここまできたよキズナの成長半端ないね

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:43:53.08 ID:FXP2yNpc0

>>956
状態はいいけど量は足りない…
それって結局走れる状態か走れない状態かよく分からん表現だな

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:44:15.45 ID:di14120L0

相手が弱すぎただけかもしれない
有力馬全然いなかったからな
それでもあの瞬発力は驚異だけど
本番はあんなスローな展開にはならない

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:44:57.77 ID:wbQ7OJun0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4500016.jpg
もっと接戦かと思ってた

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:46:51.01 ID:2wmZSBKbO

>>958
言われなくても消えるよ

毎回草生やして顔真っ赤なのが見え見えだったよWW お疲れW

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:47:54.87 ID:FXP2yNpc0

>>966
バカを相手にしてホントに疲れました

968 ：ハゲ：2013/09/16(月) 11:48:05.60 ID:w/BzLNQE0

ケツの位置はキズナのが後ろだから
キズナのが長い　生き物

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:48:35.45 ID:T8HdKdoAI

競馬ってそういう部分が大きくないか？馬券買うときも、これあのパターンっぽいなぁとかさ、そういうイメージが湧くときは馬券とれること多いし。

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:49:20.76 ID:N0lWW3rM0

>>968
違うだろｗ

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:49:31.04 ID:Lj2J6KrN0

>>968
それはスリット写真でルーラーが後ろから抜いてきたからでは

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:50:44.31 ID:ITnSl1SK0

>>807
ここ数年に限れば菊花賞はセントレジャー以下の状態だな。
セントレジャーはなんだかんだ言ってオークス馬が目標にするレースだし。

973 ：ハゲ：2013/09/16(月) 11:50:48.49 ID:w/BzLNQE0

何言ってるかわからん
パスで

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:51:08.31 ID:ZDPNg/ov0

オルフェはゴール前追わなかったのが、本番どう出るか？
あまり楽な勝ち方を覚えさせると良くない。

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:54:29.73 ID:MdOTkYuB0

フジは今年はミヤネ内じゃなく単独番組としてやるんだな

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:54:39.83 ID:N0lWW3rM0

>>973
鼻が先にゴール板を通過したのがキズナで
尻が先にゴール板を通過したのがルーラーという写真

スリット写真だけで体の長さなんてわからない

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:56:29.47 ID:DDGqtFgSO

正式な着差は三馬身みたいだな

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:57:43.68 ID:S3CjU+y30

オルフェーヴルは三冠馬ってだけじゃなく、阪神大賞典、凱旋門賞とお化け能力見せたけど
昨日のパフォーマンスもそれらと匹敵するかな
海外で二回見せたし、ただのＧ２でもかなり評価上がったんじゃないか
でも凱旋門賞、３倍の１番人気になっちゃったか・・・そう考えると昨日のレースはマイナス

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:57:49.90 ID:Lj2J6KrN0

本番に向けてノーダメージのオルフェはでかいな

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:58:12.67 ID:soxzFPwn0

>>974
2歳馬じゃあるまいし問題ないよ
それにゴール前追わないなんて今までもあったろ

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:58:14.38 ID:ITOpH1v1O

近年凱旋門のレベルが下がってるのは、何が原因なの？
ヨーロッパもガリレオ×デインヒル配合ばっかになって
飽和してるから？？

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:58:32.16 ID:swqQpRdc0

>>975
まじ？

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:59:21.10 ID:D2EwhPL70

本番まで時間ないし、負荷かかるレースもな

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:59:29.50 ID:cjYaepgJ0

凱旋門賞を勝つのはキズナ、昨日のニエユ賞を見て確信した。

英国ダービー馬、ルーラーオブザワールドに詰め寄られたのは
フリントシャーをマークしていたのと久々の実戦の為・・・

オルフェーヴルは確かに強いが斤量差3.5Kは決定的にキズナに有利、
おそらくキズナはダンシングブレーヴ並の驚異の末脚で後方一気を
決めるだろう。

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 11:59:57.57 ID:GuJE19CM0

両方とも前哨戦勝っちゃったとか日本競馬始まったな

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:02:11.01 ID:MWB6RtJl0

有力馬2頭ってのがいいな
1頭だと嫌がらせが酷そうだし
ステラも出るともっと良さそう

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:02:51.57 ID:kF3pJxIRO

ステマ配合のおかげで日本馬のレベルが上がってるだけで凱旋門のレベルは下がって無いでしょ
懐古厨は認めたくないのだろけどオルフェは圧倒的に史上最強馬だよ

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:04:40.13 ID:CHrLMdpW0

地上波で生放送やると勝てる気がしない

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:05:09.08 ID:L6gwzkMg0

阪神大賞典でも昨日のような競馬してたらオルフェ圧勝だったのに。
池添は抑える競馬しかしなかったしたぶん怒ってたと思うよ昨日は

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:07:28.25 ID:BiKzkHDE0

http://citizenside-cache.citizenside.com/en/photos/sports/2013-06-16/80169/french-jockey-thierry-jarnet-wins/all_fullscreen/733283-2013-06-16-15-47-51-4-jpg.jpg
トレヴかわいすぎ
こりゃオルフェ惚れちゃうな

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:08:24.78 ID:Lj2J6KrN0

>>990
可愛いかよｗ
なんか色んな物そぎ落としてて怖いぞｗ

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:10:23.99 ID:ITOpH1v1O

>>987
そういうノータリン妄想は要らないよ。
凱旋門の近５年は３度も牝馬が勝ってる。
圧倒的に牡馬が強いのが凱旋門だったのにね…
それだけレベル下がってるんだよ。
デインドリームもソレミアも伏兵だったしな。

ラムタラ、エリシオ、パントルセレブル、サガミクス、モンジューとか
その頃の面影が無い。

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:10:26.60 ID:MrVe6trt0

日本もガラパゴスG1作ってないでさっさと改変しろよ
朝日杯と阪神JFを入れ替えて牝馬の3冠目も菊花賞に、春天は京都2400でいいよ
秋華賞？ダートにでもすれば？

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:10:36.14 ID:cZXsm7WL0

本番でのオルフェの伸びしろは３馬身弱
キズナの伸びしろは５馬身強といったところ
他馬の平均伸びしろが５馬身くらいかな
日本馬はどちらもチャンス有るよ

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:11:49.04 ID:+cHTHhla0

佐々木のレース後のコメント見る限りかなり調子悪かったんだな
こいつ本番も心配だわ

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:15:47.28 ID:MgacEQ3g0

>>992
そこにサガミクスを入れたらあかん

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:16:40.34 ID:N0lWW3rM0

>>992
ただの印象論だけで言ってるだけにしか見えね
90年代もソーマレズとかアーバンシーとかスボーティカとかカーネギーとか微妙な凱旋門賞馬結構いたけど

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/16(月) 12:20:06.92 ID:ZJ8nwowC0

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